Episode 4 | Albert Espona - Artista Digital - NFTs

Fins ara!

Until now!

i el moviment a través de caixes de llum, projeccions de vídeo i art digital

and the movement through light boxes, video projections and digital art

a vegades impreses en suports o a vegades en format totalment vid

sometimes printed on supports or sometimes in totally glass format

Va estudiar a l'Escola Massana de Barcelona on es va formar en disseny gràfic

He studied at the Massana School in Barcelona where he trained in graphic design.

i ara combina aquestes dues feines d'artista digital i dissenyador

And now combine these two jobs of digital artist and designer.

Avui volem parlar de dos temes

Today we want to talk about two topics.

una és la seva última darrera

one is his last last

obra, bueno, les seves darreres obres

work, good, his latest works

en el que ha fet en el tema pandèmia i post-pandèmia

regarding what he has done on the pandemic and post-pandemic topic.

i també incorporar un tema que jo trobo molt curiós

and also include a topic that I find very curious.

i que també pot ser molt didàtic

and that can also be very educational

que és això de l'art digital a dia d'avui

What is this digital art today?

i quines opcions està donant la possibilitat de vendre aquest art

And what options are being provided to sell this art?

a nivell digital amb tots els NFTs o NFTs

at a digital level with all the NFTs or NFTs

Non-Fundable Tokens

Non-Fundable Tokens

i parlarem una mica de la seva experiència

And we will talk a little about their experience.

ja que ell és un artista que té ara mateix

since he is an artist who currently has

obre també en aquestes plataformes i marketplace per poder vendre

it also opens on these platforms and marketplaces to be able to sell

Moltes gràcies, em fa molta il·lusió tenir-te per aquí

Thank you very much, I’m very excited to have you here.

Si podries explicar amb les teves paraules

If you could explain in your own words

que segurament seran millors que les meves

that they will surely be better than mine

Què és un artista digital

What is a digital artist?

definit avui a setembre de 2021?

defined today as September 2021?

Hola, no és un artista digital que és un artista digital

Hello, it's not a digital artist who is a digital artist.

Hola Robert, gràcies per convidar-me

Hello Robert, thank you for inviting me.

Un artista digital és aquell que fa servir tecnologia digital

A digital artist is someone who uses digital technology.

per crear les seves obres

to create their works

El món de l'art digital és molt ampli

The world of digital art is very vast.

no existeix un sol corrent artístic

there is no single artistic movement

no podem dir que l'art digital és com el cubisme

we cannot say that digital art is like cubism

o com un moviment determinat artístic

or as a specific artistic movement

sinó que conté molts assetjaments

but contains many harassments

estils, moltes personalitats i moltes maneres

styles, many personalities, and many ways

d'enfocar l'art. En el meu cas

to approach art. In my case

potser estic més

maybe I'm more

vinculat a aquests moviments que

linked to these movements that

els agrada la ciència, s'inspiren amb la ciència

they like science, they are inspired by science

per fer

to do

una representació de la realitat

a representation of reality

no naturalista però que s'inspira

not a naturalist but one who is inspired

amb algunes fórmules o algunes lleis físiques.

with some formulas or some physical laws.

Dintre de l'art digital, clar, també

Within digital art, of course, also

les tècniques són infinites. Hi ha des de

the techniques are infinite. There are from

l'art generatiu, que és el que faig jo, que és art fet amb codi

generative art, which is what I do, which is art made with code.

de programació, fins a

of programming, up to

instal·lacions interactives,

interactive installations,

videoart, clar, engloba

video art, of course, encompasses

una sèrie d'estils molt grans.

a series of very large styles.

Jo crec que és com si diguéssim

I believe it's as if we said

la pintura, no? No hi ha un...

The painting, right? Isn't there a...

La pintura per si, pintar un quadro no és un estil

Painting itself, painting a picture is not a style.

determinat. Hi ha molts pintors, hi ha molts tipus

determined. There are many painters, there are many types.

d'estils i per tant

of styles and therefore

doncs és molt ampli, no? Tot això.

Well, it's very broad, isn't it? All of this.

Sí, podríem dir que dintre del que és

Yes, we could say that within what is

l'art digital hi ha diferents tendències

Digital art has different trends.

com podríem parlar amb l'offline

How could we talk to the offline?

del tema més figuratiu, el tema més...

of the most figurative theme, the most...

Sí, sí, absolutament. O sigui, podem trobar obres

Yes, yes, absolutely. I mean, we can find works.

que són surrealistes, obres expressionistes,

that are surrealists, expressionist works,

obres més intimistes, hi ha

more intimate works, there are

tot un seguit d'estils molt...

a whole series of styles very...

molt diferents. Potser ara hi ha com un

very different. Perhaps now there is like a

mainstream que seria més la interpretació

mainstream which would be more the interpretation

de dades, no? Són aquestes instal·lacions

are data, right? These are the facilities.

que utilitzen dades capturades

that use captured data

de, no sé, amb registres fets

of, I don't know, with records made

de diferents tipus tècnics

of different technical types

que convertides per l'artista

that transformed by the artist

es transformen en una obra d'art, no?

They are transformed into a work of art, aren't they?

Això ara està molt... s'està explorant

This is now very... it's being explored.

molt, és molt interessant, tot i que a vegades

very, it is very interesting, although sometimes

també la tecnologia el que té és que

also the technology what it has is that

és una mica com una joguina

it's a bit like a toy

que s'ha de saber fer servir, no? Ens podem

that you need to know how to use, right? We can

enamorar molt de la joguina i

falling very much in love with the toy and

tampoc donar-li un contingut

nor give it any content

potser, o una intenció

maybe, or an intention

que és el que realment fa que una obra tingui qualitat

What is it that really makes a work have quality?

o no, no? A vegades

oh no, right? Sometimes

la tecnologia ens pot emborratxar una mica

Technology can get us a little tipsy.

i també fer un tipus d'obra

and also make a type of work

que entra molt pels ulls, que és molt llaminera

that is very eye-catching, that is very tempting

però que potser tampoc hi ha un significat

but maybe there isn't a meaning either

darrere massa definit. Clar, jo crec que

behind too definite. Sure, I think that

quan es parla d'aquest tema

when this topic is discussed

més digital, cadascú pensa més en Photoshop

more digital, everyone thinks more about Photoshop

en imatges digitals, no sabem...

in digital images, we don't know...

crec que és interessant, no sé si poguessis compartir

I think it's interesting, I don't know if you could share.

amb nosaltres una mica el que és el procés, perquè clar, tu dius que

with us a little about what the process is, because of course, you say that

programes, que escrius codi

programs, that you write code

per crear aquestes...

to create these...

formes més...

more forms...

no sabria si dir elíptiques, naturals...

I wouldn't know whether to say ellipticals, naturals...

orgàniques, totalment

organic, totally

però estan fetes a partir d'un codi

but they are made from a code

o sigui, aquest codi

that is, this code

és, clar, tal com jo ho entenc

yes, of course, as I understand it

és també peça única en aquest sentit

it is also a unique piece in this sense

a l'hora de poder... Podria ser-ho, sí. Pots parlar una mica

When it comes to being able to... It could be, yes. You can talk a little.

sobre el procés creatiu i sobre

about the creative process and about

aquest tipus de complements, si es pot parlar de quin tipus

this type of supplements, if one can talk about what type

de codi utilitzes o dibuixes abans

Do you use or draw code beforehand?

de poder programar-ho, intentes... Sí.

If you can program it, you try... Yes.

De fet, el procés és molt semblant al de qualsevol dibuixant

In fact, the process is very similar to that of any illustrator.

o qualsevol pintor. Començo

or any painter. I start.

amb una idea sobre el paper dibuixant

with an idea about the drawing role

la majoria de vegades, perquè també

most of the time, because also

el treball amb ordinador, com estem dient, és molt

computer work, as we are saying, is very

potent però també et pot

powerful but it can also

et pot fer perdre molt

it can make you lose a lot

també, o sigui, pot confondre't molt

also, I mean, it can confuse you a lot

amb moltes opcions. Hi ha tantes

with many options. There are so many

varietats d'eines i de funcions que

varieties of tools and functions that

podries una mica despistar-te, no? Llavors és bo

Could you maybe get a little sidetracked, right? Then it's good.

des d'un principi tenir la idea una mica clara del que vols

From the beginning, have a clear idea of what you want.

fer. Per això m'agrada dibuixar sobre el paper

do. That's why I like to draw on paper

al principi, no? Tot i que després, quan comences a treballar

At first, right? Although later, when you start working

i introdueixes, o sigui, intentes

and you introduce, that is, you try

que... passar una sèrie d'instruccions, no?

that... to pass a series of instructions, right?

a l'ordinador per poder crear

on the computer to be able to create

aquella forma o aquella idea que tens

that shape or that idea you have

també m'agrada en el transcurs d'aquest

I also like it during this.

procés anar variant. El mateix ordinador

process going varying. The same computer

hi ha una mica una col·laboració entre màquina i home

there is a bit of a collaboration between machine and man

per una banda hi ha la teva intenció

On one hand, there is your intention.

però per l'altra també hi ha l'atzar, que això també

but on the other hand, there is also chance, which this too

en el món de l'art

in the world of art

és un factor que existeix. L'artista quan llença

It is a factor that exists. The artist when they throw

segons quins drippings o segons quin

according to which drippings or according to which

tipus de pintura fas servir i quin paper

What type of paint do you use and what paper?

o quin material, l'atzar també et proporciona

Oh what material, chance also provides you.

a vegades sorpreses que t'inspiren per

sometimes surprises that inspire you to

fer coses diferents, no? Llavors també m'agrada

do different things, right? Then I also like it

que donar un cert marge de

that gives a certain margin of

aleatorietat amb el codi perquè l'ordinador

randomness with the code for the computer

també faci coses, no? I a vegades és un diàleg

"Also do things, right? And sometimes it's a dialogue."

a partir de la teva idea surten coses

from your idea come things

que dius, hòstia, això està molt bé, no?

What do you say, damn, this is really good, isn't it?

Ho puc aprofitar per una altra cosa

I can take advantage of it for something else.

o li dono la volta o... Llavors

either I turn it around or... then

és un procés que parteix del dibuix

It is a process that starts from the drawing.

que analitzes com has creat

that you analyze how you have created

aquell dibuix i passes aquestes instruccions

that drawing and follow these instructions

a l'ordinador. Clar, podríeu dir

on the computer. Of course, you could say

i per què, quina necessitat hi ha de

And why, what need is there to

passar-ho a l'ordinador? La qüestió és que

transfer it to the computer? The question is that

l'ordinador és una eina molt potent, és a dir, és un pinzell

The computer is a very powerful tool, that is to say, it is a brush.

però un pinzell molt potent que permet fer un tipus de formes

but a very powerful brush that allows for a type of shapes

com deies orgàniques

as you said organics

fent servir alguns patrons de la

using some patterns of the

naturalesa, de la natura, fent servir

nature, of the nature, using

algunes fórmules matemàtiques i això

some mathematical formulas and that

amb un pinzell és molt complicat de fer, no? O sigui

With a paintbrush, it's very complicated to do, isn't it? I mean.

jo crec que es pot crear un tipus

I believe that a type can be created.

d'estètica i de formes que són

of aesthetics and shapes that are

diferents a les que pot fer un pintor

different from those a painter can make

que per altra banda estic veient que hi ha pintors que estan utilitzant

that on the other hand I am seeing that there are painters who are using

formes de

forms of

pintar tècniques

painting techniques

que simulen una mica el que s'està fent

that somewhat simulate what is being done

amb l'ordinador, o sigui, com sempre

with the computer, that is, as always

doncs hi ha un diàleg entre la tècnica

so there is a dialogue between the technique

i l'artesania, no? O la cosa més feta a mà, no?

And craftsmanship, right? Or the most handmade thing, right?

D'alguna manera

Somehow

el fet de, com et deia, de traduir

the fact of, as I was telling you, translating

el dibuix que estàs fent, donar-li unes

the drawing you are doing, give it some

instruccions a un ordinador perquè

instructions to a computer so that

ho implementi és una forma d'analitzar el mateix

implementing it is a way of analyzing the same thing.

procés de dibuixar, no? Perquè

process of drawing, right? Because

doncs si mous el canell d'una manera

so if you move the wrist in one way

i fas un radi, aquest radi

and make a radius, this radius

pots fer un seno, un coseno,

you can do a sine, a cosine,

pots treballar tot el que és un desplaçament d'una forma

you can work everything that is a displacement in a form

a partir doncs d'aquests moviments, no?

So, from these movements, right?

I és molt interessant perquè és dibuixar

And it is very interesting because it is drawing.

però dibuixar d'una manera com més racional, no?

but to draw in a more rational way, right?

També m'agrada a vegades fer servir

I also like to use it sometimes.

programes que són més intuïtius

more intuitive programs

com deies Photoshop o altres programes de disseny

like you said Photoshop or other design programs

que llavors faig una mica una barreja entre

that then I make a bit of a mix between

el dibuix més algorítmic

the most algorithmic drawing

més racional i després

more rational and then

un tipus de composició més intuïtiva

a type of more intuitive composition

com faria més un pintor

how would a painter do more

o més a tipus collage o així, no?

or more in a collage type or something like that, right?

Llavors també aquesta barreja

Then also this mixture

entre un tipus de dibuix més

between a type of drawing more

racional i un altre més intuïtiu també em sembla

rational and another more intuitive also seems to me

molt interessant, no? Perquè també la natura

very interesting, isn't it? Because nature too

és una mica així, o sigui, hi ha aquesta part

it's a bit like this, I mean, there's this part

més matemàtica i després

more mathematics and then

hi ha una part d'atzar incontrolable que existeix

there is an uncontrollable part of chance that exists

i que també doncs

and that too then

també està bé incorporar a l'obra, no?

It's also good to incorporate into the work, right?

Molt interessant. I parlant sobre el tema

Very interesting. And speaking about the topic

del color, clar, el color és un tractament

Of the color, of course, the color is a treatment.

totalment diferent, o sigui, és...

totally different, I mean, it's...

Com és el teu apropament a el que és la part

How is your approach to what the part is?

de color dintre del que és l'obra? Perquè tens una part

of color within what the work is? Because you have a part

més blanc i negre d'obra

more black and white artwork

en algunes sèries, però aquesta última part

in some series, but this last part

del teu cos d'obra he vist com una introducció

From your body of work, I have seen it as an introduction.

més de color, una mica més...

more color, a little more...

No sé si això

I don't know if this

podria ser articular alguna part com

it could be to articulate some part as

digitalment o com en el teu procés

digitally or as in your process

d'incorporar el color com a forma...

of incorporating color as a form...

Sí, al principi

Yes, at the beginning.

treballava en monocrom

he worked in monochrome

perquè m'interessava molt la forma per se,

because I was very interested in the form itself,

no? Llavors pensava que el color

no? Then I thought that the color

podia distreure

could distract

del que era la intenció del dibuix,

of what the intention of the drawing was,

no? També el treballar amb...

No? Also working with...

Perquè la meva obra també es presenta

Because my work is also presented

amb caixes de llum i el treballar amb la llum, no?

with light boxes and working with light, right?

I el treballar amb la llum, doncs també

And working with light, therefore also.

veus que el color

you see that the color

pot aportar alguna cosa diferent a l'obra, no?

Can it bring something different to the work, right?

Per això durant aquests mesos, els últims mesos

Therefore, during these months, the last months

o aquest any, doncs he estat

or this year, then I have been

incorporant un color més viu

incorporating a brighter color

a les obres perquè també

to the works because also

volia crear un moviment i un contrast que potser

I wanted to create a movement and a contrast that perhaps

amb el monocrom no podia

I couldn't with the monochrome.

aconseguir, sí. De fet,

achieve, yes. In fact,

a mi el que

to me what

m'inspira o el que voldria transmetre sobretot és

it inspires me or what I would like to convey above all is

un treball amb la llum i el moviment, no?

A work with light and movement, right?

Penso que són elements que

I think they are elements that

donen dinamisme i que donen vida a l'obra,

they give dynamism and bring life to the work,

no? Ja com per mi l'obra no és

No? Well, for me the work is not.

un objecte acabat,

a finished object,

sinó que és més un registre d'un procés, no?

but it's more of a record of a process, isn't it?

És un

It is a

procés obert i que està...

open process and that is...

doncs que és dinàmic, no?

So it's dynamic, isn't it?

I potser no ho he explicat

And perhaps I haven't explained it.

de manera correcta perquè, clar, estem parlant sobre com si fos una imatge

correctly because, of course, we are talking about it as if it were an image

estàtica, però Albert

static, but Albert

crea el que és videoart

create what is video art

en aquest aspecte, aleshores

in this aspect, then

es pot veure que algunes obres teves és

it can be seen that some of your works are

la generació de totes aquestes obres

the generation of all these works

des d'un inici a com va...

From the beginning to how it goes...

No sabria com explicar-ho sense tenir una imatge, no sé si

I wouldn't know how to explain it without having an image, I don't know if

La gent coneix Matlab o aquests programes que van generant tota aquesta programació

People know Matlab or these programs that generate all this programming.

i crec que això és molt interessant també dintre del que és no només imaginar una imatge estàtica digital

And I think this is very interesting also within what it is not only to imagine a static digital image.

sinó veure com a través d'aquest codi va programant i va desenvolupant tota la dinàmica.

but seeing how through this code he is programming and developing the entire dynamic.

Aquí jo em faig un esforç perquè tinc algunes obres teves en exhibició

Here I make an effort because I have some of your works on display.

doncs sí que faig un esforç de quan ve algun client o d'estar amb l'iPad o amb el telèfon

Well, I do make an effort when a client comes or when I'm with the iPad or the phone.

per poder ensenyar, veure tot el procés perquè a vegades veus la imatge estàtica

to be able to teach, to see the whole process because sometimes you see the static image

i aleshores dius mira si aquest és un artista digital que desenvolupa el seu codi

And then you say, look if this is a digital artist who develops their own code.

per poder crear aquestes formes més naturals, més orgàniques,

to be able to create these more natural, more organic shapes,

aleshores trec el mòbil i veig tota l'animació de 10-15 segons o que tens alguna de les peces.

Then I take out my phone and see the whole 10-15 second animation or that you have some of the pieces.

Però clar, això no...

But of course, that doesn't...

No sé si podries, bé, també una forma de poder delimitar-ho com a obra d'art

I don't know if you could, well, also a way to define it as a work of art.

el que és aquest vídeo en si.

what this video is in itself.

Sí, sí, sí, és una altra forma de presentar les meves obres, no?

Yes, yes, yes, it's another way to present my works, isn't it?

Com diem, doncs, aquest, m'interessa molt aquest pas que hi ha entre tot el que és immaterial

So how do we say this, I am very interested in this step that exists between everything that is immaterial.

i el que és material, aleshores m'agrada molt construir les formes i que es vegi com es construeixen

And what is material, then I really like to build the shapes and to see how they are constructed.

com si estiguessin naixent del no-res, que és una mica doncs el que és la natura, no?

as if they were being born from nothing, which is a bit what nature is, right?

I llavors a través de superposició de dibuixos en aquests vídeos que comentaves

And then through the superimposition of drawings in those videos you mentioned.

són dibuixos fets independentment que van seguint una gradació, que es van sobreposant

They are drawings made independently that follow a gradation, which overlap each other.

i quasi imperceptiblement van creant la forma, no?

And almost imperceptibly, they are creating the shape, right?

És una mica com si, amb la idea de, doncs, no sé, com si les partícules, els electrons

It's somewhat like if, with the idea of, well, I don't know, like the particles, the electrons.

a poc a poc, d'un món immaterial, sutil, van creant una forma, van creant la matèria

Little by little, from an immaterial, subtle world, they are creating a form, they are creating matter.

i creen el nostre món macro, que és el que vivim cada dia, no?

And they create our macro world, which is what we live every day, right?

I, no sé, aquesta idea, aquest pas entre el món així més invisible, més immaterial, el material

I don't know, this idea, this step between the more invisible, more immaterial world, the material.

doncs és una idea que m'agrada i intento transmetre també en les meves obres, no?

Well, it’s an idea that I like and I try to convey in my works as well, right?

Potser es veu més clar en el vídeo que en les altres obres,

Perhaps it is clearer in the video than in the other works,

però aquest dinamisme, aquest moviment d'obra que està en procés, que no està acabat,

but this dynamism, this movement of work that is in progress, that is not finished,

doncs vull també transmetre-ho en totes les obres.

so I also want to convey it in all the works.

Interessant. Si vols ara podríem entrar a la part més tecnològica o a la part més tècnica

Interesting. If you want, we could now enter the more technological part or the more technical part.

perquè m'agradaria molt que compartissis amb nosaltres el que és la teva experiència de poder vendre

because I would really love for you to share with us what your experience of being able to sell is

a través d'aquests marquets, d'aquestes activitats, d'aquestes activitats, d'aquestes activitats, d'aquestes activitats, d'aquestes activitats, d'aquestes activitats, d'aquestes activitats, d'aquestes activitats, d'aquestes activitats, d'aquestes activitats,

through these markets, these activities, these activities, these activities, these activities, these activities, these activities, these activities, these activities, these activities,

en aquest perill dels teus NFTs online.

in this danger of your online NFTs.

Aleshores, ara començarem a parlar d'alguns termes com és el wallet, la criptomoneda,

So, now we will start talking about some terms such as wallet, cryptocurrency,

tot i que crec que aquest terme és un error garrafal.

although I think this term is a glaring mistake.

Molt lleig.

Very ugly.

De tota la història jo crec que ens arrepentirem d'haver-li posat aquest nom

Throughout all of history, I believe we will regret having given it this name.

perquè crec que ho fa molt fosc,

because I think it makes it very dark,

Tot el que és.

All that is.

és tot el contrari, parlarem

It's quite the opposite, we'll talk.

de blockchain

of blockchain

a un nivell que ho he d'entendre

to a level that I have to understand

jo, aleshores jo crec

I, then I believe.

que ho entendrà tothom, però bueno

that everyone will understand it, but well

jo he estat fent els meus

I have been doing my own.

perquè tinc alguns

because I have some

artistes com tu que

artists like you who

vull incorporar el que és

I want to incorporate what it is.

la col·lecció que tindrem de la galeria

the collection that we will have from the gallery

en el cas

in the case

en el nostre cas el que és

in our case what is

OpenSea, que és el marketplace, un dels

OpenSea, which is the marketplace, one of the

més grans, per no dir el més gran

bigger, not to say the biggest

on tindrem la nostra col·lecció

Where will we have our collection?

però bueno, voldria

but well, I would like

que compartissis el que és la teva experiència

to share what your experience is

ja que tu

since you

directament has estat tenint

you have been having directly

el tracte amb els teus compradors

the treatment with your buyers

coses que poguessis

things you could

remarcar

to emphasize

que poguessin ser d'utilitat per

that could be useful for

altres artistes, explicar una mica

other artists, explain a little

la teva

your

experiència

experience

i bueno, veure una mica

And well, let's see a bit.

fins on arriba aquesta conversa

how far does this conversation go

com realment s'està

how are you really

pivotant tot

pivoting everything

ara estava mirant i crec que hi ha més de

now I was looking and I think there are more than

6 milions d'obres d'art

6 million works of art

a OpenSea

to OpenSea

que és molt interessant veure com

that it is very interesting to see how

els artistes

the artists

en un cas poden parlar directament amb els seus

In one case, they can speak directly with their relatives.

compradors

buyers

col·leccionistes i veure una mica com evoluciona

collectors and see a bit how it evolves

com van

how are they doing

bé aquesta traçabilitat a través del

well this traceability through the

blockchain, que són els nusos que

blockchain, what are the nodes that

donen una mica aquesta

they give a little of this

seguretat entre

security between

punts, crec que et saps tu més que jo

Points, I think you know more than I do.

en aquest aspecte

in this respect

Sí

Yes

bueno

good

els NFTS

the NFTs

volen dir

they mean

non fungible tokens

non-fungible tokens

a dir la traducció que són objectes únics

to say that the translation is that they are unique objects

no intercanviables

non-exchangeable

bàsicament és un archive digital

basically it is a digital archive

que està al núvol

that is in the cloud

que té associat un certificat

that is associated with a certificate

on s'ha registrat l'autoria

the authorship has been registered

la propietat d'aquest archive digital

the ownership of this digital archive

val

val

aquesta

this

Aquest registre està descentralitzat, és a dir, està en molts ordinadors,

This register is decentralized, that is, it is on many computers.

en molts servidors arreu del món.

in many servers around the world.

Llavors, què comporta?

So, what does it involve?

Comporta un control més gran del que seria l'autoria d'una obra

It involves greater control over the authorship of a work.

i també la propietat d'aquesta obra.

and also the ownership of this work.

La traçabilitat.

Traceability.

Aquests arxius digitals pot ser una obra d'art digital o pot ser un tuit

These digital files can be a digital artwork or it can be a tweet.

o pot ser tot el que es pugui escanejar.

or it can be everything that can be scanned.

Jo començo a...

I start to...

Diguéssim que l'art digital té o tenia un hàndicap de confiança,

Let's say that digital art has or had a trust handicap,

perquè vulguis que no, el col·leccionista pensa que una obra d'art digital

whether you want it or not, the collector thinks that a digital artwork

pot ser reproduïda molts cops.

it can be reproduced many times.

Com certifiquem que allò que compres té més còpies

How do we certify that what you buy has more copies?

o no?

or not?

Per altra banda, també hi ha un tema d'obsolescència

On the other hand, there is also a topic of obsolescence.

de segons quines obres digitals, d'immaterialitat.

from certain digital works, of immateriality.

I d'alguna manera això dels NFTs ve a revaloritzar l'art digital

And in some way, this NFT thing comes to revalue digital art.

i a donar-li una qualitat o una consistència, una confiança

and to give it a quality or a consistency, a confidence

que abans potser el col·leccionista no podia tenir.

that perhaps the collector could not have before.

Per què?

Why?

Perquè en aquest moment sí que tu pots fer un...

Because at this moment you can really make a...

Com he fet jo, pots vendre obra i donar un certificat al comprador

As I have done, you can sell work and give a certificate to the buyer.

que són 10 edicions, per exemple, d'un print.

that are 10 editions, for example, of a print.

Però sempre li pot quedar el dubte de dir

But he can always be left with the doubt of saying.

que aquest tio té l'arxiu digital i pot fer el que vulgui.

that this guy has the digital file and can do whatever he wants.

D'aquesta manera, amb els NFTs queda perfectament registrat

In this way, with NFTs it is perfectly recorded.

que allò és teu, que hi ha un número de còpies determinat

that it is yours, that there is a determined number of copies

i després en el mateix contracte aquest,

and then in this same contract,

pot haver-hi altres especificacions que el mateix artista pot determinar.

There may be other specifications that the artist himself can determine.

Per exemple, que no vol segones vendes d'aquella obra

For example, that he does not want second sales of that work.

o que amb aquell NFT va associat també una obra física

or that with that NFT is also associated a physical work

que li enviarà el client.

that the client will send him/her.

Totes aquestes instruccions poden anar també en aquest contracte.

All these instructions can also be included in this contract.

I penso que ha estat per molts artistes,

I think it has been for many artists,

per molts artistes digitals, una forma de cop i volta

for many digital artists, a sudden form

de poder-se guanyar la vida molt bé.

to be able to make a good living.

En el meu cas, a partir d'un directe del Joshua Davis,

In my case, based on a live performance by Joshua Davis,

que és un artista digital,

what is a digital artist,

me n'entero que existeix això fa menys d'un any

I found out that this exists less than a year ago.

i començo a estirar el fil i a la setmana o així

I start to pull the thread and in about a week or so.

va haver-hi la superventa aquella de Christie's de Mike Wickelman

there was that super sale at Christie's by Mike Wickelman

per 70 milions de dòlars, em sembla, més o menys.

for 70 million dollars, it seems to me, more or less.

I començo a intentar entendre com funciona aquest món

I'm starting to try to understand how this world works.

que al principi és com una bogeria molt complicada.

that at first is like a very complicated madness.

Com deies, has de fer-te amb un wallet, una cartera digital,

As you said, you need to get a wallet, a digital wallet.

on has de dipositar les teves criptomonedes

where you have to deposit your cryptocurrencies

i evidentment has de comprar criptomoneda amb una plataforma de canvi

And obviously, you have to buy cryptocurrency with an exchange platform.

que pot ser Coinbase o qualsevol altra,

that can be Coinbase or any other,

on et canvien la moneda de curs legal.

where they exchange your legal tender.

Aleshores, en el meu cas vaig triar la plataforma Hiketnung,

So, in my case, I chose the Hiketnung platform.

que és una plataforma, diguéssim, green, ecològica,

what is a platform, let's say, green, ecological,

perquè fa servir el que se'n diu la Proof of Stake,

because it uses what is called Proof of Stake,

que és un tipus de procés que no consumeix tanta energia com altres plataformes.

it is a type of process that does not consume as much energy as other platforms.

Perquè això també, tot el món de l'NFT ha comportat un debat

Because this too, the whole world of NFTs has sparked a debate.

sobre la despesa energètica que produeix.

about the energy expenditure that it produces.

Aleshores, aquesta plataforma Hiketnung, que és una plataforma col·laborativa

Then, this Hiketnung platform, which is a collaborative platform

on els propis artistes compren obra de propis artistes,

where the artists themselves buy works from other artists,

també hi ha col·leccionistes,

there are also collectors,

els preus són una mica més reduïts que en altres plataformes

the prices are a bit lower than on other platforms

i, sobretot, també la consciència de dir

and, above all, also the awareness of saying

que estic en una plataforma que tampoc estic consumint una barbaritat d'energia.

that I am on a platform that I am not consuming a huge amount of energy either.

He fet algunes ventes i després també estic en una altra plataforma,

I have made some sales and then I am also on another platform.

que és Polygon, que pertany o està vinculada a OpenSea.

what is Polygon, which belongs to or is linked to OpenSea.

Són com marketplace.

They are like a marketplace.

A veure si he entès el procés una mica com jo ho vaig fer.

Let's see if I understood the process a bit like I did.

O sigui, obres compta, en el meu cas va ser amb Coinbase,

I mean, when it comes to accounts, in my case it was with Coinbase,

que consti que no tinc cap comissió de cap tipus d'aquest tipus d'obres,

Let it be noted that I have no commission of any kind for this type of work.

que consti que no tinc cap comissió de cap tipus d'aquest tipus d'aquest tipus d'obres,

Let it be noted that I do not have any commission of any kind for this type of work.

I en altres com Vipvavo...

And in others like Vipvavo...

I, un cop tens com aquest compte creat,

I, once you have an account like this created,

crees el teu wallet,

create your wallet,

després te'n vas amb el teu compte bancari

then you leave with your bank account

per comprar la criptomoneda, o intercanvi.

to buy the cryptocurrency, or exchange.

En aquest cas jo vaig fer Ethereum,

In this case, I made Ethereum.

i a partir d'aquí, amb aquest wallet i amb aquesta moneda,

and from here, with this wallet and with this currency,

pot anar a qualsevol marketplace a crear el que és-

you can go to any marketplace to create what it is

que és aquesta col·lecció o aquesta

What is this collection or this one?

portfòlia, diguem-ne portfòlia

portfolio, let's call it portfolio

de les teves obres i a partir

from your works and onwards

d'aquí poder pujar a les que són aquestes

from here you can go up to those that are these

i certificar aquestes obres.

and certify these works.

Hi ha un cas molt més planer, que segurament ho entendrà

There is a much simpler case that you will surely understand.

tot, que és Messi estar

everything, that is to be Messi

ara en el món dels NFTs i ha fet com

now in the world of NFTs and has done like

els seus vídeos en millors

his videos are better

moments amb edició i aleshores a partir d'aquí

moments with editing and then from there

això sí que queda molt ben acreditat que aquest vídeo

this is very well proven that this video

és una mica la manera

it's a bit the way

més bàsica de poder entendre com

more basic to be able to understand how

o fer una mica més visible

or make it a little more visible

aquesta

this

manera de fer-ho únic, en el sentit que

way of doing it uniquely, in the sense that

estàs acreditat i només això ho pots tenir tu

you are accredited and only you can have this

i en aquest aspecte. Però és interessant que

and in this regard. But it is interesting that

simplement puguis directament

you can simply go directly

és el que parlàvem algunes vegades, que dintre de tot

it's what we talked about sometimes, that within everything

d'aquestes crisis o moments, no diria crisis,

of these crises or moments, I wouldn't call them crises,

però en aquests moments així de màxima

but in these moments of maximum

tensió, no tensió, però

tension, no tension, but

up front, em surt més en anglès que no en...

up front, it comes out more in English than in...

Dificultat. Exacte, d'aquest així.

Difficulty. Exactly, like this.

Els artistes teniu més eines que mai per

Artists have more tools than ever to

poder comunicar el que són les vostres obres, el vostre

to be able to communicate what your works are, your

llenguatge, el vostre... I això és interessant,

language, your... And this is interesting,

veure una mica de si passem i fem un recompte del que fèiem

to see a bit if we go through and make an account of what we were doing

que fa 15 anys, 20 o 10, o sigui, ara per ara, el que són els

fifteen years ago, 20 or 10, that is, right now, what are the

artistes, teniu com més eines per poder comunicar, no en el teu

artists, you have more tools to communicate, not in your

cas només, sinó en el tema que és el teu més digital, que

it's just a case, but in the topic that is your most digital one, that

comporta un... Encara més, vas a un mercat, doncs bueno, que

it involves a... Even more, you go to a market, well, that

està creixent, que creixerà, però bueno, que és més, menys

it's growing, it will grow, but well, that it's more, less

comú que no el de la pintura, potser, però bueno, jo crec que és

common, not the one of the painting, perhaps, but well, I think it is

interessant explicar lo que és la teva experiència, veure que

interesting to explain what your experience is, to see that

estàs en marxa, que estàs venent en aquest aspecte, i que, bueno,

you are in motion, what you are selling in this aspect, and, well,

dintre del que està passant, doncs bueno, surten diferents eines

within what is happening, well, different tools emerge

i està molt bé que estigueu utilitzant aquestes oportunitats.

And it is very good that you are taking advantage of these opportunities.

Sí, l'únic problema és que, diguéssim, que la quantitat d'obra

Yes, the only problem is that, let's say, the amount of work

que es pot trobar en aquests llocs és immensa, aleshores, el que es fa difícil per noi, en aquest país, és d'estudiar una altra cosa, però és molt important.

What can be found in these places is immense, therefore, what becomes difficult for a boy in this country is studying something else, but it is very important.

el que es fa difícil per un artista

what is difficult for an artist

igualment com ha passat sempre també

just as it has always happened too

és visualitzar la seva obra

it is to visualize his work

per això jo penso que també

for that reason I think that too

galeries i artistes

galleries and artists

està bé que vagin de la mà en aquest camp

It's fine for them to go hand in hand in this field.

perquè també la galeria té una capacitat

because the gallery also has a capacity

de difusió de la obra

of dissemination of the work

molt superior a la que té un sol artista

much superior to that of a single artist

un sol artista perquè la seva obra es vegi

a single artist so that his work can be seen

no pots fer només un tuit

you can’t just tweet once

perquè un tuit potser el veuen 100 persones

because a tweet may be seen by 100 people

i s'ha acabat

and it is over

i que envies el mateix tuit 4 vegades no pot ser

And that you send the same tweet 4 times cannot be.

llavors o bé l'artista està constantment

then either the artist is constantly

tot el dia a la xarxa social

All day on social media.

bellugant-se, invertint diners

moving, investing money

però clar, aquesta tampoc és la feina de l'artista

but of course, this is not the artist's job either

està bé que ho faci una mica

it's okay if I do it a little bit

però jo he vist casos també de dependència

but I have also seen cases of dependence

de xarxes i d'això, de gent

of networks and this, of people

que després el seu treball

that later his work

penso que se'n ressent també

I think it suffers from it too.

o sigui, hi ha una part

that is, there is a part

massa volcada

overturned mass

a difondre la obra

to spread the work

i poca a construir una obra pròpia

and little to build a work of one's own

que no vull dir que no ho haguem de fer

I don't mean to say that we shouldn't do it.

però vull dir que

but I mean that

si aquesta xerrada va també per altres artistes

if this talk also applies to other artists

que també visualitzar-se en aquestes plataformes

that also visualizes itself on these platforms

està bé anar acompanyat també

it's okay to go accompanied too

d'altres plataformes, d'altres col·lectivitats

from other platforms, from other communities

o que puguin també difondre millor la obra

or that they can also better promote the work

Entenc el que comentes

I understand what you are saying.

m'agradaria...

I would like...

Hi ha diferents coses

There are different things.

hi ha artistes que tenen molta més visibilitat

There are artists who have much more visibility.

i més seguidors que moltes galeries

and more followers than many galleries

en aquest aspecte

in this aspect

jo crec que els artistes en si

I believe that artists themselves

també podeu guanyar molt de visibilitat

you can also gain a lot of visibility

poder o com vulguis dir-ho

power or however you want to say it

dintre les xarxes socials

within social networks

entenc també això que ara hi ha pintors

I understand that there are now painters too.

que estan fent

what are they doing

en un format més quadrat

in a more square format

perquè és el que quedarà bé per Instagram

because it's what will look good for Instagram

o sigui, crec que aquí podrem discutir

I mean, I think we can discuss here.

en aquest aspecte

in this aspect

entenc que jo crec que galeries cada cop estan

I understand that I believe galleries are increasingly

més obertes a fer aquest tipus de col·laboracions

more open to engaging in this type of collaborations

crec que és important

I believe it is important.

tenir un llenguatge propi

to have a language of its own

que l'obra sigui de molta qualitat

that the work is of high quality

i jo crec que això al final

and I believe that this in the end

és el que va fent que vagi pujant

it's what makes it rise

tigaràs més, tigaràs menys

you will carry more, you will carry less

però jo crec que en aquest aspecte

but I believe that in this aspect

hi ha molta informació a tot arreu

there is a lot of information everywhere

Sí, sí, evidentment

Yes, yes, obviously.

en el tema del digital

in the topic of digital

o sigui, crec que és

so, I think it is

és saber, és anar millorant

it is knowledge, it is to keep improving

és anar professionalitzant

it's about becoming more professional

el que és ser un artista

what it means to be an artist

i en aquest aspecte

and in this respect

doncs anar creant el teu

so start creating yours

la teva base de

your base of

de col·leccionistes o seguidors

of collectors or followers

i anar creant això

and start creating this

el tema de la comunicació

the topic of communication

entenc el que comentes

I understand what you're saying.

però jo crec que també els artistes

but I think that artists also

podeu comunicar

you can communicate

sé que no és la vostra feina

I know it’s not your job.

i crec que no

I don't think so.

però també podeu comunicar

but you can also communicate

inclús millor

even better

que alguns artistes ho estan fent millor

that some artists are doing it better

que altres, que galeries

that others, that galleries

en aquest aspecte

in this aspect

jo crec que és una mica

I think it is a bit.

com

how

com pogués solucionar-ho

how I could solve it

però

but

però bé, jo crec que si

but well, I think so

si l'obra és de qualitat

if the work is of quality

si hi ha consistència

if there is consistency

si és un llenguatge

if it is a language

si estàs dient coses noves

if you are saying new things

crec que és una qüestió de

I think it's a matter of

de, bé, de saber

of, well, of knowing

com posicionar-te davant de la

how to position yourself in front of the

dels

of the

de la gent adequada

of the right people

i veure una mica doncs bé

and see a little, well then

sapiguent que

knowing that

que bé, que hi ha molt per fer

how good, there is so much to do

i que hi ha molt per millorar

and there is much to improve

i que hi ha coses per fer

and there are things to do

en aquest aspecte

in this aspect

jo crec que bé

I think it's good.

és un moment de molta oportunitat

It is a moment of great opportunity.

sí, jo penso que és una tecnologia

Yes, I think it is a technology.

sobretot

above all

jo separaria el que és la criptomoneda

I would separate what is cryptocurrency.

amb aquest nom tan lleig que té

with that ugly name it has

del que és la tecnologia blockchain

of what blockchain technology is

per mi són coses diferents

for me they are different things

són coses diferents

they are different things

penso que la tecnologia blockchain

I think that blockchain technology

i els NFT han vingut per quedar-se

and NFTs are here to stay

i seran una extensió més de la obra

and they will be an extension of the work

d'un artista

of an artist

que pot complementar una obra física

that can complement a physical work

en una exposició tu pots penjar quadres

In an exhibition, you can hang paintings.

i a la vegada

and at the same time

doncs potser pots penjar un vídeo del procés

So perhaps you can upload a video of the process.

o pots unes instruccions d'una instal·lació

Here are some installation instructions.

determinada

determined

i es poden complementar amb les coses

and they can be complemented with things

però

but

però vull dir crec que

but I mean I think that

la criptomoneda per exemple és

the cryptocurrency for example is

és més volàtil

it is more volatile

no sabem molt bé com acabarà això

we don't know very well how this will end

perquè també els poders econòmics

because the economic powers as well

suposo que no els agrada gaire

I suppose they don't like it very much.

que no poder intervenir

that cannot intervene

i no tenir el control d'aquestes coses

and not having control over these things

i pot ser per exemple a la Xina

and it can be for example in China

avui hi hagia que ho està prohibint

Today there was someone who is prohibiting it.

la criptomoneda

the cryptocurrency

però si no és criptomoneda

but if it is not cryptocurrency

serà una altra moneda

it will be another currency

però jo crec que els NFT seguiran

but I believe that NFTs will continue

i donaran molt joc

they will be very useful

bueno

good

aquí ja entrem en un tema molt personal

here we enter a very personal topic

jo crec que clar a vegades

I think that of course sometimes

la història va massa ràpid

the story goes too fast

i la ciutadania necessitem

and we, the citizens, need

algun temps d'adaptació

some time for adaptation

inclús la societat o inclús els governs

even society or even governments

però jo crec que intentar parar això

but I believe that trying to stop this

el tema de la moneda digital

the topic of digital currency

jo crec que perdurarà

I believe it will endure.

que en aquest aspecte jo crec que ja ho fem tot

In this aspect, I believe we are already doing everything.

amb el mòbil pots fer-ho tot

With your mobile, you can do it all.

t'aixeques per la mà i vas a demanar un cafè

You get up by the hand and go to order a coffee.

en aquest aspecte no ho necessites

in this aspect you don't need it

en aquest aspecte

in this aspect

però bueno

but oh well

sí que entenc que clar

I do understand that clearly.

és un model molt start up

it's a very start-up model

en aquest aspecte

in this respect

quan les start ups

when the startups

o aquests models són tan trencadors

or these models are so disruptive

és molt difícil

it is very difficult

assimilar-ho

to assimilate it

què passa

What's happening?

posaré un exemple

I will give an example.

el bo i el dolent

the good and the bad

exemples com Uber

examples like Uber

o exemples com Airbnb

or examples like Airbnb

o sigui és impossible

so it's impossible

crec que pots

I think you can.

és impossible perquè és molt evolutiu

it is impossible because it is very evolutionary

és el mateix com els artistes

It's the same as the artists.

si diguessis no és que has de passar per fer

If you said no, it's not that you have to go through to do.

el model de negoci

the business model

a través de galeries

through galleries

no, ara podeu fer negoci directament amb els clients

No, now you can negotiate directly with the clients.

és una mica

it's a little bit

trigarà menys, trigarà menys

it will take less time, it will take less time

però és molt evolutiu

but it is very evolutionary

en aquest aspecte aleshores les societats

in this respect then the societies

s'han de protegir en aquest aspecte

they must be protected in this aspect

si són massa ràpids aquests canvis

if these changes are too fast

doncs costa assimilar-ho

so it's hard to assimilate it

i jo crec que estem en aquesta fase

And I believe that we are in this phase.

però que acabaran com assentant-se

but they will end up settling down

i al final doncs bueno

And in the end, well...

mirarem d'aquí 10 anys enrere i direm

we will look back in 10 years and say

ah, l'Airbnb

Ah, the Airbnb

com un

like a

trencador de nivell

level breaker

doncs ara està obrint la possibilitat

so now it is opening up the possibility

que ja si

that already yes

però la demanda

but the demand

existeix i a més és un benefici

it exists and moreover it is a benefit

pels artistes perquè ens hem oblidat

for the artists because we have forgotten

de parlar també de les segones

to also talk about the second ones

ventes, o sigui els NFTs

sales, that is, the NFTs

el que també

the one that also

és un benefici per l'artista és que

it is a benefit for the artist that

pot cobrar royalties de segones

can earn second royalties

ventes del mercat

market sales

com es diu el mercat de

what is the name of the market of

second market

second market

clar

clear

això no havia passat mai

this had never happened before

un pintor venia un quadro

a painter was selling a painting

i potser venia per 1.000 euros

and maybe I was coming for 1,000 euros

i si després es venia per 20.000

and if later it was sold for 20,000

no cobrava res, ara no

I wasn't getting paid anything, now I'm not.

això també dignifica el treball de l'artista

this also dignifies the work of the artist

i

I

en concret de l'artista digital

specifically from the digital artist

per això penso que hi ha

that's why I think there are

una demanda que seguirà

a lawsuit that will continue

encara que com dius

even though as you say

s'hagi d'assentar o

should be established or

regularitzar o no sé

regularize or I don't know

és la meva opinió

It is my opinion.

jo crec que

I believe that

ho veurem aviat

we will see it soon

però

but

no sé si vols

I don't know if you want.

añadir alguna cosa

add something

més m'agradaria que

I would like more that

poguessis explicar on poden contactar amb tu

could you explain where they can contact you

on poden veure la teva obra

Where can they see your work?

i com poden

and how can they

contactar amb tu

contact you

jo crec que el més fàcil és

I think that the easiest thing is

accedir a Instagram el meu compte

access my Instagram account

on surten els links de les obres

where the links to the works are found

a les plataformes aquestes

to these platforms

el meu

my

compte d'Instagram és

Instagram account is

i el de Twitter igual

and the same for Twitter

llavors

then

anant aquí és més fàcil perquè

coming here is easier because

també pots anar a la plataforma

you can also go to the platform

i buscar

and search

el meu perfil però

my profile though

no és molt fàcil

it's not very easy

i la web?

And the website?

la web és

the website is

albertespona.art

albertespona.art

perfecte

perfect

ja ho sabeu si teniu algun

you already know if you have any

en aquest podcast

in this podcast

a la pàgina web

on the website

el link que inclourem

the link that we will include

veure una mica tot

see a little of everything

és difícil explicar en paraules

it's hard to explain in words

una mica

a little bit

les imatges

the images

però tindreu aquí alguns exemples

but you will have some examples here

i donar-te les gràcies

and thank you

per compartir aquest temps

to share this time

amb nosaltres

with us

i fins a la propera

And until next time.

molt bé gràcies Rubén

very well thank you Rubén

fins a la propera

until next time

molt bé

very well