Episodi 06. Pornografia, accés i impacte sobre l’adolescència
IBSTEAM CAIB
IBSTEAM. Educam en digital
Episodi 06. Pornografia, accés i impacte sobre l’adolescència
D'acord amb l'Organització Mundial de la Salut, amb dades 2016,
According to the World Health Organization, with data from 2016,
una de les amenaces més preocupants per al desenvolupament de la sexualitat entre els i les joves és la pornografia en línia.
One of the most concerning threats to the development of sexuality among young people is online pornography.
Internet i els ràpids canvis en el panorama digital han generat un canvi significatiu a la indústria de la pornografia,
The internet and the rapid changes in the digital landscape have generated a significant change in the pornography industry,
una indústria que ha emprat tots els recursos tecnològics que disposa per establir contacte amb els infants i els joves.
An industry that has employed all the technological resources at its disposal to establish contact with children and young people.
Això ha fet que sigui fàcilment accessible les 24 hores del dia, els 7 dies a la setmana i generalment de forma completament gratuïta i anònima.
This has made it easily accessible 24 hours a day, 7 days a week, and generally completely free and anonymous.
Hi ha estudis seriosos que afirmen que un de cada quatre joves, abans d'arribar als 20 anys,
There are serious studies that claim that one in every four young people, before reaching the age of 20,
hauran vist entre 1.000 i 5.000 hores de contingut pornogràfic.
They will have seen between 1,000 and 5,000 hours of pornographic content.
The Economist publica que a tot el món existeixen entre 7 o 8 milions de llocs veps destinats a la difusió de contingut pornogràfic.
The Economist reports that there are between 7 or 8 million websites worldwide dedicated to the dissemination of pornographic content.
Un d'aquests portals afirma que pot aconseguir 80.000 milions de visualitzacions de vídeo a l'any.
One of these platforms claims it can achieve 80 billion video views per year.
La pornografia és avui un producte que es consumeix amb normalitat per part del jovent,
Pornography is today a product that is consumed normally by young people,
sense que les mares i els pares en siguin conscients.
without the mothers and fathers being aware of it.
De fet, tan sols un 15% dels encastats afirmen.
In fact, only 15% of those surveyed claim.
Aquestes dades que us poso damunt la taula són estretes de l'estudi sobre la pornografia a les Illes Balears,
These data that I am putting on the table are taken from the study on pornography in the Balearic Islands,
accés i impacte sobre la licència, dret internacional i nacional, aplicable i solucions tecnològiques de control i bloqueig.
access and impact on the license, international and national law, applicable and technological control and blocking solutions.
Aquest mateix estudi estableix que l'edat mitjana d'inici és del 12,8 anys,
This study establishes that the average age of onset is 12.8 years.
però la dada més preocupant és que cada vegada més els atlots, i sobretot les atlotes,
but the most worrying data is that more and more the athletes, and especially the female athletes,
produeixen pornografia amb el seu mòbil a la seva habitació.
they produce pornography with their mobile phone in their room.
Un contingut que acaba les plataformes d'internet amb conseqüències greus per al seu present i el seu futur.
Content that ends internet platforms with serious consequences for their present and future.
En el capítol d'avui ens toca enfrontar-nos a una realitat que preferiríem no conèixer,
In today's chapter, we have to face a reality we would rather not know.
a uns fets i a unes dades que ens escarrufen.
to some events and data that horrify us.
Per fer-ho comptarem amb en Lluís Ballester i na Sandra Sedano, un dels coordinadors de l'estudi,
To do this, we will have Lluís Ballester and Sandra Sedano, one of the coordinators of the study.
i segur que en acabar aquest capítol comptarem amb més eines per contribuir a una millor salut afectiva o sexual
And I am sure that by the end of this chapter we will have more tools to contribute to better emotional or sexual health.
dels nostres infants i joves.
of our children and young people.
I a tots i a totes, som en Tomeu Parets i Nadur Desferrà
And to all, we are Tomeu Parets and Nadur Desferrà.
i això és Educam en Digital, l'espai sonor divestim
and this is Educam en Digital, the sound space divestim
on parlarem de com les tecnologies digitals
we will talk about how digital technologies
ajuden a millorar l'educació.
they help to improve education.
Bon dia, Lluís Ballester, i bon dia, Sandra Sedano.
Good morning, Lluís Ballester, and good morning, Sandra Sedano.
Moltes gràcies per ser avui aquí en nosaltres, Educam en Digital,
Thank you very much for being here with us today, Educam in Digital,
i compartir amb nosaltres, docents i també les famílies,
and share with us, educators and also families,
la feina que heu estat fent, aquesta magnífica feina que heu fet
the work you have been doing, this magnificent work you have done
en l'elaboració d'aquest estudi
in the preparation of this study
del qual hem estret una sèrie de dades a la introducció.
from which we have extracted a series of data in the introduction.
Moltes gràcies per ser aquí avui en nosaltres.
Thank you very much for being here with us today.
Bon dia i gràcies a vosaltres.
Good morning and thank you.
Gràcies per la convidada.
Thank you for the invitation.
Lluís és sociòleg i professor de la Facultat d'Educació
Lluís is a sociologist and a professor at the Faculty of Education.
de la Universitat de les Illes Balears des del 97.
from the University of the Balearic Islands since '97.
Té una àmplia trajectòria d'investigació a diverses entitats
He has a broad research background in various entities.
relacionades amb la joventut i la infància,
related to youth and childhood,
la prostitució i la competència i prevenció familiar.
prostitution and family competition and prevention.
La Sandra és també professora de la UIP del Grau d'Educació Social
Sandra is also a teacher at the UIP for the Degree in Social Education.
a Mallorca i tècnica d'igualtat de l'Ajuntament de Calvià.
in Mallorca and equality technician of the Calvià City Council.
Són amb dos codirectors d'aquest estudi que acaba de mencionar
They are with two co-directors of this study that has just been mentioned.
en Tomeu Parets i benvinguts a Educam en Digital.
I'm Tomeu Parets and welcome to Educam en Digital.
Aquest estudi, aprofitant per dir-ho, el trobareu a les notes
This study, by the way, you will find in the notes.
del podcast així com a la descripció del vídeo.
from the podcast as well as in the video description.
L'objectiu del programa d'avui és posar de manifest
The aim of today's program is to highlight.
la necessitat de conscienciar a les mares, pares i docents
the need to raise awareness among mothers, fathers, and educators
sobre el fàcil accés a la pornografia per part dels joves,
on the easy access to pornography by young people,
els perills de l'ús irresponsable de l'espai digital
the dangers of the irresponsible use of digital space
i les seves conseqüències, així com la necessitat
and its consequences, as well as the need
de facilitar-los les eines tecnològiques necessàries
to provide them with the necessary technological tools
per impedir l'accés dels i les menors d'edat
to prevent access for minors
a material sexualment explícit, amb l'objectiu de fomentar-hi
a sexually explicit material, with the aim of promoting it
un desenvolupament sexual i emocional saludable.
a healthy sexual and emotional development.
Durant tota la conversa farem referència constant
Throughout the entire conversation, we will make constant reference.
a la necessitat de fer-ho, però també a la necessitat de fer-ho
to the need to do it, but also to the need to do it
en aquest estudi, que vàreu presentar a la societat
in this study, which you presented to society
en el febrer del 2023.
in February 2023.
Ens podeu fer cinc cèntims, Lluís o Sandra,
Can you give us a brief summary, Lluís or Sandra?
de les característiques de l'estudi, qui va participar
of the study characteristics, who participated
i com us vàreu organitzar?
And how did you organize yourselves?
És un estudi integral, de fet és el primer estudi a Europa
It is a comprehensive study; in fact, it is the first study in Europe.
amb aquestes característiques, inclou tres grans subestudis,
with these characteristics, it includes three major sub-studies,
una part és un diagnòstic, és la part nuclear, diguem,
one part is a diagnosis, it's the nuclear part, let's say,
d'accés, consum i conseqüències d'aquest consum
of access, consumption and consequences of this consumption
bàsicament per als adolescents entre 13 i 18 anys,
basically for adolescents between 13 and 18 years old,
una segona part és un estudi jurídic internacional
a second part is an international legal study
que sabem que s'està fent des del punt de vista de la normativa
that we know is being done from the regulatory standpoint
i de les recomanacions, i una tercera part és la relativa
and the recommendations, and a third part is the relative one
a eines tecnològiques vinculades al control i altres elements
and technological tools linked to control and other elements
que han de tenir en compte a la prevenció,
that must be taken into account in prevention,
que han de tenir en compte a la prevenció.
that must be taken into account in prevention.
Aquestes són les característiques.
These are the characteristics.
El diagnòstic...
The diagnosis...
El diagnòstic és molt ample, també és el primer diagnòstic
The diagnosis is very broad, it is also the first diagnosis.
d'aquesta profunditat, treballem amb més de 3.600 adolescents
At this depth, we work with more than 3,600 adolescents.
de tot el territori de 13 a 8 anys, més de 2.590 famílies
from all over the territory of 13 to 8 years, more than 2,590 families
que també van voler col·laborar també de tot el territori
that also wanted to collaborate from all over the territory
i a més a més 32 persones especialistes del conjunt de l'Estat
and in addition 32 specialists from across the State.
que ens van ajudar a donar respostes, a pensar
that helped us find answers, to think
i què podem fer.
And what can we do?
Molt bé, perquè revisant altres estudis, estudis d'UNICEF ens diuen
Very well, because reviewing other studies, UNICEF studies tell us
que després de la crisi del Covid-19, aquell període de confinament i tal,
that after the Covid-19 crisis, that period of confinement and such,
els infants i joves van estar sotmesos, per ventura, a una situació molt complexa
Children and young people were perhaps subjected to a very complex situation.
i a la vegada es van convertir en més vulnerables respecte a això.
and at the same time became more vulnerable in this regard.
Perquè és que ara, a hores d'ara, aquesta qüestió ha esdevingut un problema més seriós
Why is it that now, at this point in time, this issue has become a more serious problem?
que no ho era abans. Sandra?
that it wasn't before. Sandra?
Home, durant la pandèmia, els joves i les joves van estar moltes hores davant de les pantalles
At home, during the pandemic, young people spent many hours in front of screens.
i, evidentment, la indústria de la pornografia s'ha d'aprofitar d'aquesta situació.
And, of course, the pornography industry has to take advantage of this situation.
Per exemple, una de les plataformes que no vull mencionar, de pornografia,
For example, one of the platforms that I don't want to mention, of pornography,
va posar el prèmium gratuït perquè poguessin accedir, a més va dir, tots els homes, no?
He put the free premium so that they could access it, besides he said, all the men, right?
Darrere de tota aquesta indústria, a part de posar els prèmiums gratuïts, va posar el prèmium gratuït perquè poguessin accedir, a més va dir, tots els homes, no?
Behind all this industry, apart from offering free premiums, he offered the free premium so that they could all have access, he also said, all men, right?
Darrere de tota aquesta indústria, a part de posar els prèmiums gratuïts, hi ha professionals,
Behind all this industry, besides providing the free premiums, there are professionals,
persones que s'hi dediquen únicament i exclusivament a rastrejar menors, a intentar captar-los.
people who are solely and exclusively dedicated to tracking minors, to trying to lure them.
Clar, els menors i les menors s'han familiaritzat més amb l'utilització de segons quines xarxes socials,
Of course, minors have become more familiar with the use of certain social networks.
de segons quins videojocs, que no mos hem d'oblidar, de segons quines plataformes, tipus YouTube o Twitch,
of certain video games, which we must not forget, of certain platforms, like YouTube or Twitch,
i clar, estan tot el dia allà. Evidentment, són molt grans.
And of course, they are there all day. Obviously, they are very big.
I clar, estan tot el dia allà. Evidentment, són molt grans.
Well, they are there all day. Obviously, they are very big.
porno, acceptat
porn, accepted
per la societat,
for society,
encara que això comença a canviar, crec que estem
although this is starting to change, I believe we are
donant molta branca,
giving a lot of leeway,
i després tenim esperit de l'addicció,
and then we have the spirit of addiction,
que encara no està considerat una addicció,
that is not yet considered an addiction,
queda una pesseta de no res,
there's one peseta left from nothing,
però el consum
but the consumption
problemàtic de pornografia
problematic of pornography
és una de les coses que també tenim damunt la taula.
It's one of the things that we also have on the table.
Són les 5 A's
It is the 5 A's.
que ens preocupen.
that concern us.
I jo crec que tenim molta relació amb aquest
And I believe we have a lot of connection with this.
excés, amb aquest augment
excess, with this increase
que comentaves.
what you were mentioning.
Val, perquè ara has parlat de sexe,
Okay, because now you have talked about sex,
has de parlar de sexualitat, pornografia...
you have to talk about sexuality, pornography...
Podríem definir els termes
We could define the terms.
i quina és la diferència entre sexe
And what is the difference between sex?
i pornografia?
And pornography?
Bàsicament, la pornografia
Basically, pornography
el que fa és distribuir
what it does is distribute
la gimnàstica del sexe,
the gymnastics of sex,
i a més a més, amb una visió molt concreta.
and furthermore, with a very specific vision.
Nosaltres tenim clar
We are clear.
que la sexualitat és molt més,
that sexuality is much more,
que inclou molts elements,
that includes many elements,
que la pornografia no mostra mai, com per exemple
what pornography never shows, such as
la seducció, la construcció de la intimitat,
seduction, the construction of intimacy,
la comunicació, aquests elements tan importants
communication, these very important elements
i la múltiple sensorialitat
and the multiple sensoriality
que caracteritzen la sexualitat.
that characterize sexuality.
Això no mostra mai
This never shows.
la pornografia, per tant,
pornography, therefore,
empobreix molt la imatge
it greatly impoverishes the image
del que són les relacions entre les persones.
of what relationships between people are.
Això és característic,
This is characteristic,
però altres estudis, per exemple,
but other studies, for example,
un estudi publicat el 2023
a study published in 2023
intentava concretar
I was trying to clarify.
quin era el consens científic sobre
what was the scientific consensus on
el que era la pornografia, i bàsicament
what pornography was, and basically
en el que insistia era,
what he insisted on was,
que la pornografia mostra
that pornography shows
imatges amb un conte copiolet
images with a co-pilot story
molt important, no mostra mai
very important, never show
consentiment, no mostra mai
consent, never shows
el plaer compartit, sinó que mostra
the shared pleasure, but rather shows
bàsicament la mirada masculina
basically the male gaze
relativa al plaer,
relative to pleasure,
i a més a més, no mostra mai
and furthermore, it never shows
tampoc sexe segur,
nor safe sex,
ni el sexe,
neither sex,
és a dir, aquesta part reduïda
that is to say, this reduced part
del que és el conyunt de la sexualitat,
of what is the context of sexuality,
tampoc la mostra
neither the sample
en condicions de seguretat. Per tant,
in conditions of safety. Therefore,
passes enrere,
steps back,
i a més a més, empobriment de la sexualitat
and furthermore, impoverishment of sexuality
d'una manera molt clara.
in a very clear way.
Molt bé.
Very well.
Sandra, has apuntat abans
Sandra, you pointed out earlier.
aquesta professionalització
this professionalization
com a agents
as agents
de recaptació
of collection
que té aquesta indústria,
what this industry has,
i és curiós com és vera que apuntes tu
And it is curious how it is true that you point out.
que la poden trobar
that they can find it
tant a videojocs, hi ha videojocs
Both in video games, there are video games.
que hi ha simulacions de visita
that there are visit simulations
a prostívols, per exemple,
to prostibul, for example,
tot això ho sabem,
we know all this,
a través de la música,
through music,
a través de múltiples maneres,
through multiple ways,
però per a les famílies
but for families
que mos escolten,
let them listen to us,
també com voldria aclarir que
I would also like to clarify that
a través de TikTok o Instagram,
through TikTok or Instagram,
que potser són xarxes socials que aparentment
that perhaps they are social networks that apparently
tenen una façana
they have a facade
molt dura respecte a això,
very tough regarding this,
vull dir, fins i tot una fotografia
I mean, even a photograph.
potser que se vegi un mugró
perhaps a nipple can be seen
ja és...
it's already...
Però, què hi ha darrere aquí?
But what is behind here?
Com aconsegueixen, a través de les xarxes socials,
How do they achieve it through social networks,
diríem, com aquestes dues,
we would say, like these two,
poder
to be able to
poder establir contacte amb ells?
to be able to establish contact with them?
És inevitable per ells que les trobin?
Is it inevitable for them to find them?
Se pot fer sa prova
You can take the test.
en qualsevol moment, si teniu Instagram
at any time, if you have Instagram
o TikTok.
Oh TikTok.
Instagram, tu poses en el cercador
Instagram, you enter it in the search bar.
porno, i te dona
porn, and it gives you
enllaç
link
segons quins perfils, que a partir d'aquí
depending on which profiles, from here on
pots entrar en contacte
you can get in touch
amb el món de l'explotació sexual.
with the world of sexual exploitation.
TikTok
TikTok
no te deixa entrar en porno,
it doesn't let you enter porn,
però si poses no porno,
but if you put no porn,
sí,
yes,
i te dona un munt de perfils
and gives you a bunch of profiles
relacionats amb el món de la pornografia.
related to the world of pornography.
Dins la mateixa xarxa.
Within the same network.
Sí, sí, un mugró no, però sí que pots entrar...
Yes, yes, not a nipple, but you can go in...
Té una cosa que, a més a més,
It has one thing that, moreover,
els adolescents coneixem molt bé.
We know adolescents very well.
Sí, sí, sí, sí.
Yes, yes, yes, yes.
Tot aquest vocabulari, tenen un vocabulari
All this vocabulary, they have a vocabulary.
molt específic, se les saben totes,
very specific, they know them all,
l'han creat.
They have created it.
És que no vull donar molta publicitat,
It's just that I don't want to give too much publicity.
però, per exemple, si a Instagram
but, for example, if on Instagram
tu poses hashtag YouTube naranja
you put hashtag YouTube orange
o hashtag YouTube azul,
or blue YouTube hashtag,
YouTube naranja te du a Pornhub,
YouTube orange takes you to Pornhub.
YouTube azul te du a OnlyFans.
Blue YouTube takes you to OnlyFans.
Encara que tu pensis
Even though you think
que el teu fill o la teva filla
that your son or your daughter
no està accedint a tot això,
he is not accessing all of this,
perquè YouTube naranja i YouTube azul
because YouTube orange and YouTube blue
no té res a veure, sí que ho estan fent.
it has nothing to do with it, they are indeed doing it.
S'estan inventant, per exemple,
They are being invented, for example,
una de les aplicacions
one of the applications
que més se coneix ara, no?
what else is known now, right?
Té forma de...
It has the shape of...
El logo és una calculadora.
The logo is a calculator.
Un mas, un menos, un por
One more, one less, one for.
i una divisió.
and a division.
Tu accedeixes allà de dins,
You access from within there,
i hi ha un munt d'aplicacions aquí.
And there are a lot of applications here.
O sigui,
That is to say,
mon pare i mon mare se pensen que tenc una calculadora,
my father and my mother think that I have a calculator,
però realment, quan tu cliques en la calculadora,
but really, when you click on the calculator,
tenc totes les meves xarxes socials,
I have all my social networks,
totes les meves plataformes
all my platforms
on vull accedir.
where I want to access.
Tenen un llenguatge molt específic
They have a very specific language.
i que coneixen, eh?
And they know, right?
Bueno, la joventut en general
Well, youth in general.
i els menors i les menors.
and minors.
Val.
Okay.
Lluís, perdona, ara vaig enrere un poc
Lluís, sorry, I'm going back a bit now.
perquè has parlat de violència
because you have talked about violence
quan t'has parlat en els termes,
when you have spoken to yourself in those terms,
d'haver diferenciat
of having differentiated
pornografia i sexe,
pornography and sex,
i has parlat que hi ha un contingut
I have talked about there being content.
violent, no?
Violent, isn't it?
I nosaltres ens demanem
And we ask ourselves
com és que, quan es produeixen
how is it that, when they occur
aquestes escenes amb violència,
these scenes with violence,
com és que els jovents,
how is it that the youth,
els adolescents, els infants,
the adolescents, the children,
no empatitzen, no
they don't empathize, no
en són víctimes, per dir-ho d'alguna manera.
they are victims, so to speak.
Hi ha un procés d'insensibilització
There is a desensitization process.
respecte de la violència
regarding violence
que ens passa a tots i totes
what happens to all of us
mirant filmacions
watching recordings
que mostren,
that show,
les quals mostren variants de la violència,
which show variants of violence,
arriba un punt que
there comes a point that
ja ni t'adones
you don't even realize it anymore
o veus altres aspectes,
or do you see other aspects,
no t'atures a la visualització de la,
don't stop at the visualization of the,
diguem, des del punt de vista de l'empatia
let's say, from the point of view of empathy
de la violència.
of violence.
La desconnectes.
You disconnect it.
Tots els humans desconnecten l'empatia
All humans disconnect empathy.
en alguns moments.
at times.
Els que són racistes sabem que desconnecten l'empatia,
Those who are racist know that they disconnect empathy.
però tots, perquè en algun moment som,
but all of us, because at some point we are,
perquè en algun moment som,
because at some point we are,
fans extrems d'un grup musical
extreme fans of a musical group
o d'un equip de futbol
or a football team
o esportiu de qualsevol tipus.
or sportsman of any kind.
I aquí desconnectem una mica l'empatia.
And here we disconnect a bit from empathy.
Estem una mica entrenats.
We are a little trained.
Però la pornografia, com que se visualitza
But pornography, as it is visualized
moltes hores
many hours
i és un activador de la dopamina,
and it is a dopamine activator,
ofereix altres elements
offers other elements
que fan que la insensibilització
that make the desensitization
per als grans consumidors sigui
for large consumers to be
molt potent.
very powerful.
És a dir, es desconnecta
That is to say, it disconnects.
i no perceben aquella violència.
and they do not perceive that violence.
Al marge de que després
Aside from the fact that afterwards
podríem parlar de l'entrada subtil
we could talk about the subtle entry
d'aquesta violència
of this violence
a les relacions interpersonals.
to interpersonal relationships.
Hi ha joves que, per exemple,
There are young people who, for example,
fan servir l'asfíxia
they used suffocation
o fan servir pràctiques que són clarament violentes.
or they use practices that are clearly violent.
I hi ha homes joves
And there are young men.
que han introduït
that they have introduced
canvis en el seu llenguatge,
changes in its language,
en la manera de relacionar-se,
in the way of relating to each other,
que també són violentes.
that are also violent.
Perquè la violència no és només...
Because violence is not just...
Física.
Physics.
Física, clarament.
Physics, clearly.
Però que si parléssim amb ells i elles
But what if we talked to them?
no identificarien
they would not identify
que a les seves relacions s'han introduït violències.
that violence has been introduced into their relationships.
Això podria ser tan preocupant
This could be so concerning.
com la introducció de la violència oberta.
with the introduction of open violence.
Perquè ha entrat de manera molt subtil.
Because it has entered in a very subtle way.
Sí, de fet,
Yes, in fact,
quan de vegades els demanàvem
when we asked them how many times
als tallers que fèiem a Tercer de l'ESO
in the workshops we did in Third Year of ESO
i cap amunt,
And up.
demanàvem
we asked
hi ha violència a la pornografia?
Is there violence in pornography?
I les respostes eren
And the answers were
o un sí rotund
or a resounding yes
o un depèn
or it depends
i ja dius
and you say
uau, definim
wow, let's define
violència, xicos i xicas, perquè
violence, boys and girls, why
què poden fer?
What can they do?
Potser s'ha arribat a un punt en què s'amimatitzen
Maybe we have reached a point where they are being anthropomorphized.
els conceptes de play
the concepts of play
i s'erotitzen,
and it becomes erotic,
que és el pitjor.
what is the worst.
De fet, moltes vegades
In fact, many times.
hem de xerrar de consens de pràctiques,
we need to talk about consensus on practices,
intentant explicar
trying to explain
que una pràctica sexual
that a sexual practice
sense violència també
without violence either
pot donar plaer.
can give pleasure.
O sigui, ja no és
So, it's no longer.
no, però i si jo vull fer BDSM
no, but what if I want to do BDSM
i tal? No, no.
And so? No, no.
També
Also
existeix la sexualitat,
sexuality exists,
la relació sexual sense violència.
sexual relations without violence.
I hem d'insistir molt
And we have to insist a lot.
en això.
in this.
És una conseqüència molt potent perquè
It is a very powerful consequence because
fixar-vos que la pornografia
notice that pornography
ens insensibilitza, però a més a més
it desensitizes us, but moreover
construeix un imaginari sexual
construct a sexual imaginary
dependent dels vídeos.
dependent on the videos.
De tal manera que la pròpia activació
In such a way that the activation itself
de l'emocionalitat més bàsica
of the most basic emotionality
vinculada a la sexualitat
linked to sexuality
passa pels vídeos
go through the videos
i pels models de conducta
and for the behavior models
que els vídeos han
that the videos have
instaurat. De tal manera
instated. In such a way
que l'imaginari sexual autònom,
that the autonomous sexual imagination,
és a dir, tenir una relació basada
that is to say, to have a relationship based
en la nostra capacitat d'explorar,
in our ability to explore,
d'activar la nostra imaginació,
to activate our imagination,
queda en un segon
it remains in a second
nivell, o
level, or
desapareix, que és
disappear, what is it
el que és més sorprenent.
what is most surprising.
Hi ha joves, ja en clínica,
There are young people, already in clinic,
els hem pogut observar,
we have been able to observe them,
les persones que es dediquen
the people who are dedicated
a la clínica, que
to the clinic, that
si els desconnectes internet
if you disconnect them from the internet
no tenen activació sexual.
they do not have sexual activation.
És a dir, s'indignarien a la persona
That is to say, it would outrage the person.
que ells consideressin responsable
that they considered responsible
d'haver-los privat
of having privatized them
d'una cosa tan important com l'activació
of something as important as activation
a través dels vídeos. Imaginari sexual
through the videos. Sexual imagery
dependent. És un canvi,
dependent. It is a change,
és a dir, a la humanitat no...
that is to say, humanity does not...
mai li havia passat fins al segle XXI
it had never happened to him until the 21st century
i amb l'entrada
and with the entrance
d'aquest model de conducta tan...
of this model of behavior so...
per nosaltres tan tòxic.
For us, so toxic.
Anem a posar-nos ara en un escenari...
Let's now put ourselves in a scenario...
anem a diferenciar la millor
let's differentiate the best
menors de 13, 12
under 13, 12
anys, d'acord?
years, okay?
Quines serien les pitjors
What would be the worst?
conseqüències d'això? Seria aquesta
consequences of this? Would this be it?
normalització que heu comentat, aquesta
normalization that you have mentioned, this
normalització d'aquesta violència,
normalization of this violence,
d'aquesta degradació
of this degradation
de la dona, aquesta
of the woman, this
relació... Seria un dels seus
Relation... It would be one of yours.
qüestions més greus, trobeu vosaltres, aquesta
more serious questions, do you find, this
normalització? I si
Normalization? Yes.
n'hi ha d'altres que vosaltres considereu que siguin
there are others that you consider to be
les més greus?
the most serious?
Normalment parlem de tres grans
We usually talk about three big ones.
conjunts de
sets of
risc. Primer,
risk. First,
el risc per accés a dades molt reduïdes.
the risk for access to very limited data.
Hi ha un percentatge, a tots els
There is a percentage, in all the
estudis internacionals, quan entren en
international studies, when do they enter
una mica de detall, entre
a little detail, between
el 15 i el 20%, tenen
the 15 and the 20%, they have
accés, recorden accés,
access, remember access,
als 8-9 anys.
at 8-9 years old.
Per tant, això ja és un risc
Therefore, this is already a risk.
molt important. Tenim pantalles,
very important. We have screens,
vivim associats hipersexualitzades
we live in hypersexualized associations
i què fem
And what do we do?
per fer consultes? Entrar a un
to make inquiries? Enter a
cercador i posar una paraula
searcher and enter a word
sexualitzada. Això seria el més bàsic,
sexualized. This would be the most basic,
ja sense parlar de la colonització
already without mentioning colonization
de xarxes socials i de videojocs,
of social networks and video games,
etcètera. Llavors, es posa la
etcetera. Then, you put the
paraula o posen la paraula
word or they put the word
per cercar el que sigui i surt
to seek whatever it is and go out
pornografia,
pornography,
que capta l'atenció a
that catches the attention to
dades molt reduïdes. El segon és
very limited data. The second is
el nivell de risc per consum.
the level of risk for consumption.
Aquí hi ha diverses qüestions
Here there are several issues.
implicades. El consum
involved. The consumption
distorsiona la percepció perquè
it distorts perception because
te familiaritza amb un llenguatge,
it familiarizes you with a language,
te familiaritza amb un determinat
it familiarizes you with a certain
tipus de pràctiques, te familiaritza
types of practices, it familiarizes you
amb la violència
with violence
i l'erotitza
and eroticizes
i ens insensibilitza
and makes us insensitive
al respecte de la violència, etcètera.
in relation to violence, etcetera.
I després també
And then also
el tercer gran risc
the third major risk
podria ser el
could be the
risc per captació. És a dir,
risk for absorption. That is,
és una indústria que s'ha de renovar constantment,
it is an industry that must constantly renew itself,
que ha de renovar les imatges
that needs to renew the images
i una manera de renovar-les és
and one way to renew them is
convidar massivament
massively invite
a la població, a la població més jove
to the population, to the younger population
i també més atractiva,
and also more attractive,
a
a
cosificar-se
to objectify oneself
i immediatament a produir imatges
and immediately to produce images
o produir imatges de persones properes
or produce images of close people
i passar-les a la indústria
and transfer them to the industry
de la pornografia per un canal o per
of pornography through a channel or for
l'altre, que és molt fàcil, a més a més.
the other, which is very easy, furthermore.
Amb la idea aquesta de la monetarització
With this idea of monetization
del teu atractiu. Una
of your attraction. One
trampa com les altres.
trap like the others.
Sí, això té
Yes, that has
una mica a veure amb la pregunta que m'has fet abans
a little bit to do with the question you asked me earlier
sobre les xarxes socials.
about social networks.
Com comencen
How they begin
mostrant-se,
showing,
els enganxen a través d'aquests enllaços
they are hooked through these links
que hem comentat,
that we have discussed,
el fals
the false
empoderament que
empowerment that
xerran moltes vegades,
they talk many times,
la hipersexualització sobretot de les nines,
the hypersexualization especially of girls,
però és que després
but then
les capten a través
they capture them through
de doblers, de promeses
of money, of promises
de doblers.
of money.
I arribant a un punt que
And reaching a point that
ens preocupa moltíssim, que és el que
It worries us a lot, what is it that
estem anomenant la prostitució 2.0.
we are calling it prostitution 2.0.
El concepte de sugar daddy
The concept of sugar daddy
que ara això...
that now this...
És increïble les cares
It's incredible the faces.
d'algunes nines quan
of some dolls when
menciones sugar daddy
sugar daddy mentions
a les aules, com
in the classrooms, like
se miren les unes a les altres
they look at each other
i somriuen
and they smile
i com que jo sé
and since I know
que estàs xerrant i m'encantaria
that you are chatting and I would love it
tenir un sugar daddy.
to have a sugar daddy.
Quan els dius que la traducció, com diu
When you tell them that the translation, as it says
Amelia Tigano, és viejo verde,
Amelia Tigano, is an old pervert,
se posen a riure
they start to laugh
i se posen allà
and they put themselves there
uau, no ho havia pensat mai.
wow, I had never thought of that.
Doncs sí, és un senyor que t'està
Well yes, it's a gentleman who is...
demanant...
asking...
És prostitució al final.
It's prostitution in the end.
Totalment.
Totally.
Amb menors parlant d'explotació sexual
With minors speaking about sexual exploitation
a la infància d'adolescència, o també
to childhood or adolescence, or also
explotació sexual basada en imatges?
sexual exploitation based on images?
Perquè a vegades ni tan sols
Because sometimes not even
algú contacta
someone contacts
cara a cara, diguem.
Face to face, let's say.
Exacte, lo que comentàveu dels videojocs, no
Exactly, what you mentioned about video games, no.
és el mateix
it's the same
entrenar-se en un videojoc on puguis accedir
train in a video game where you can access
a un prostíbul.
to a brothel.
És igual, sí, sí.
It doesn't matter, yes, yes.
Però imagina't un joc
But imagine a game
tan bàsic com
as basic as
Among Us
Among Us
o Roblox. Among Us és l'exemple
or Roblox. Among Us is the example.
que sempre pos. Tu necessites
that always puts. You need
vuit persones que juguin.
eight people who play.
Imagina't que són set nins
Imagine that there are seven children.
de vuit anys
eight years old
i necessiten una vuitena.
And they need an eighth.
I t'estan dient, mira, aquí hi ha una
They are telling you, look, here is one.
i tal. I un d'ells diu
and so on. And one of them says
en la seva innocència,
in its innocence,
és que ma mare m'ha dit que no
It's just that my mother told me no.
pot entrar ningú aquí, que jo
nobody can come in here, that I
no conegui. I els altres, pressió social,
I don't know. And the others, social pressure,
ara què faràs? Ara què?
Now what will you do? Now what?
Deixarem de jugar perquè ta mare
We'll stop playing because your mother.
t'ha dit això, tal. I entra.
He told you this, right? And then he enters.
Ja està. Ja ha entrat.
It's done. It has entered.
No sabem qui ha entrat. No sabem què farà.
We don't know who has entered. We don't know what they will do.
No sabem... Són molt
We don't know... They are very
molt vulnerables. La confiança
very vulnerable. Trust
la guanyen tot d'una. I de Roblox
They win it all at once. And from Roblox.
o d'Among Us passarem a Minecraft
or from Among Us we will move to Minecraft
i passarem després a Fortnite
And then we will move on to Fortnite.
i passarem al WhatsApp.
We'll move to WhatsApp.
És una manera també de captar.
It is also a way to capture.
Home, quan s'ajunten
Man, when they come together
ara anem a parlar
now we are going to talk
del plaer també, quan s'ajunten
of pleasure too, when they come together
la dopamina i l'orgasme,
dopamine and orgasm,
el plaer, fa molt mal
pleasure hurts a lot
incidir una persona
to influence a person
adolescent que encara no té
adolescent who still doesn't have
el cervell plenament desenvolupat.
the fully developed brain.
Com
How
poden discriminar allò que li estic
they can discriminate what I am
dient que jo l'he fet negativament? Perquè aquesta
saying that I did it negatively? Because this
persona sent plaer. Per tant,
person feels pleasure. Therefore,
quina és l'estratègia per poder
what is the strategy to be able to
construir una sexualitat saludable?
building a healthy sexuality?
Hi ha moltes
There are many.
estratègies, però
strategies, but
en relació a aquest tema de la consciència
in relation to this topic of consciousness
crítica, de
critique, of
generar una mica de coneixement que
generate a little knowledge that
els posicioni d'una manera diferent
position them in a different way
davant d'aquest producte,
in front of this product,
ja des del principi el qüestionament
right from the beginning the questioning
d'un producte que arriba
of a product that arrives
massivament de manera gratuïta,
massively for free,
sense límits, que et convida
without limits, that invites you
a fer-ho,
to do it,
hem de generar una mica
we have to generate a bit
de sospita.
of suspicion.
I tu no desconfies una mica
And you don't distrust a little?
d'una cosa que és absolutament gratuïta,
of something that is absolutely free,
tot i que tot internet ara sembla
although the whole internet now seems
gratuït. Però, clar,
free. But, of course,
aquí ja hi ha un intent
there is already an attempt here
de captar l'atenció, perquè passem
to capture attention, because we pass
molt de temps, perquè aquest és el negoci,
a long time, because this is the business,
captar la nostra atenció, etc.
capture our attention, etc.
I produir canvis a les nostres
I produce changes to our
actituds i conductes. Quan podem
attitudes and behaviors. When we can
mostrar una mica això, com
show a little of this, like
genera influència,
generates influence,
hem donat una passa. Però després
we have taken a step. But then
hi ha altres canvis
there are other changes
que podem fer. Per exemple,
what we can do. For example,
en els tallers
in the workshops
podem treballar sobre la base
we can work on the basis
de la diferenciació entre el que
of the differentiation between what
és el sexe
it is sex
i una manera de mostrar
and a way to show
el sexe fent apunts
sex taking notes
i el que és la sexualitat.
and what sexuality is.
Això si ja són grans.
Now, these are big.
Si són més petits, senzillament
If they are smaller, simply
treballant sobre el modelat
working on modeling
de conducta i sobre els continguts
of behavior and about the contents
té una sexualitat molt més rica.
has a much richer sexuality.
A vegades els diem a pares i mares
Sometimes we tell them to fathers and mothers.
és que no importa fer la xerrada
it doesn't matter to give the talk
sobre la pornografia. El que és important
about pornography. What is important
és que modeleu conducta,
it's that you model behavior,
que mostreu afecte, mostreu
show affection, show
respecte, mostreu
respect, show
aquest tipus de qüestions que són
these types of questions that are
molt atractives
very attractive
i que
and that
al final una persona quan
in the end a person when
vol construir la seva sexualitat
wants to build his/her sexuality
amb decisions personals, cercarà.
with personal decisions, will seek.
L'afecte,
The affection,
el contacte, la possibilitat
the contact, the possibility
de tocar una persona, d'abraçar-se,
to touch a person, to hug each other,
això no surt al poble.
this doesn't go out in the village.
Això és preventiu.
This is preventive.
Construir en positiu
Build positively
sempre és millor que
it's always better than
prohibir o que
prohibit or what
cercar una manera de
find a way to
castigar un consum.
punish a consumption.
Després hi ha altres coses
Afterward, there are other things.
també que són molt importants
also that they are very important
i que jo crec que els adolescents
and I believe that adolescents
també ells i elles tenen capacitat
they also have capacity
d'identificar què és
to identify what it is
...
Please provide the text you would like translated from Catalan to English.
Per què genera
Why does it generate
efectes que són ara ja
effects that are now already
clarament identificables,
clearly identifiable,
negatius, que són clarament identificables
negatives, which are clearly identifiable
que la investigació ens està mostrant.
that the research is showing us.
Llavors aquí hi ha
Then here there is
una possibilitat
a possibility
de treballar
of working
sobre exemples de situacions
about examples of situations
que són clarament negatives.
that are clearly negative.
Per exemple, l'addicció,
For example, addiction,
el consum additiu. No us heu fixat
the additive consumption. Haven't you noticed?
i és una experiència que molts adolescents
and it is an experience that many adolescents
que han consumit regularment la tenen,
those who have regularly consumed it have it,
que al principi estaves 15 minuts
that at the beginning you were 15 minutes
o 20 minuts i ara passes 3 hores
or 20 minutes and now you spend 3 hours
o passes pràcticament tot el diumenge.
Or you spend almost the entire Sunday.
Sí, tenc un amic
Yes, I have a friend.
que li passa. Fantàstic.
What's wrong with him/her? Fantastic.
Llavors és començar a fer
Then it's time to start doing.
aquests petits exemples sobre
these small examples about
conseqüències que té immediatament
immediate consequences it has
a la conducta de la teva vida personal.
to the behavior of your personal life.
Sí, després també va molt bé
Yes, then it works very well too.
xerrar, sobretot en els grans,
to chat, especially among the elders,
sobre la sexualitat
about sexuality
en un pla molt més general.
on a much more general level.
No centrar de tant
Don't focus so much.
en l'acte sexual
in sexual intercourse
la penetració, que sembla
the penetration, which seems
que si no, no hi ha...
that if not, there is no...
Quan va ser la primera
When was the first one?
relació sexual que vas tenir?
sexual relationship that you had?
En penetració o sense?
In penetration or without?
De què m'estàs xerrant?
What are you talking about?
I xerrar-los com un ventall
And I talk to them like a fan.
més ample. La importància
wider. The importance
de l'abans, del durant i del després.
from the before, the during, and the after.
Que et diuen, però profe,
What do they say to you, but prof?
és que és vera que el preservatiu
It's true that the condom
molesta.
annoying.
I tu...
And you...
No molesta.
It doesn't bother.
Bueno, home,
Well, man,
anem a veure.
let's see.
Però teniu amb estries
But you have with stripes.
i amb estrelletes,
and with little stars,
no, profe, no,
no, teacher, no,
corta el rotllo. I tu
cut the nonsense. And you
els hi has de fer veure, no?
You have to show it to them, right?
Allà és la part del plaer fisiològic
There is the part of physiological pleasure.
i la part del plaer psicològic.
and the part of psychological pleasure.
Si tu tens una relació amb una persona
If you have a relationship with a person
sense preservatiu
without a condom
i després,
and then,
o amb preservatiu, posem primer
or with a condom, let's put it first
la part bona, no? Amb preservatiu.
The good part, right? With a condom.
Després, quan has acabat,
Afterwards, when you have finished,
a l'endemà, o a l'hora baixa, o quan sigui,
the next day, or at low tide, or whenever
estàs... Ai, que guai, no?
You're... Oh, how cool, right?
Aquest plaer psicològic
This psychological pleasure
de pensar com ha estat aquella relació.
of thinking about how that relationship was.
Que guai, que mono que ha estat,
How cool, how cute it has been,
que ens ho hem passat molt bé, com ha estat això,
that we had a great time, how was that,
lo altre. Si tu no
the other. If you don't
t'has posat preservatiu, això és el que els he explicat.
You put on a condom, that's what I explained to them.
Tot aquest plaer
All this pleasure
psicològic
psychological
desapareix. Estàs tot el temps pensant
It disappears. You are thinking all the time.
ostres, m'hauré quedat embarassada,
gosh, I must be pregnant,
hauré agafat una ITS,
I must have caught an STI.
m'he arriscat, o sigui, és un...
I've taken a risk, that is, it's a...
Jo crec que aquesta part també és important
I believe that this part is also important.
explicar-la, no? Que no només el sexe
to explain it, right? It’s not just sex
és el moment de la penetració
it is the moment of penetration
i de l'orgasme, no. Hi ha més coses
And of the orgasm, no. There are more things.
que han de tenir en compte. Molt bé, sí, sí, sí.
that they must take into account. Very well, yes, yes, yes.
Des del moment de la creació
Since the moment of creation
d'iBestim, han defensat que la formació
d'iBestim, they have argued that the training
dels docents i la conseqüent millora de la seva
of the educators and the consequent improvement of their
competència digital era una passa
digital competence was a step
necessària per poder acompanyar el jovent
necessary to be able to accompany the youth
en l'ús responsable d'internet i la
in the responsible use of the internet and the
promoció d'una actitud crítica com a
promotion of a critical attitude as a
via eficaç per disminuir les problemàtiques
effective way to reduce issues
que pot generar l'ús
that can generate the use
de l'espai digital entre els joves.
from the digital space among young people.
Però també cal que les famílies
But families also need to
incorporin estratègies i eines
incorporate strategies and tools
per limitar l'accés a la informació.
to limit access to information.
És per això que la píndola tecnològica
That's why the technological pill
d'avui volen compartir amb vosaltres
today they want to share with you
eines de mediació digital familiar.
tools for family digital mediation.
Endavant, Miquel Navot, t'escoltam.
Go ahead, Miquel Navot, we are listening to you.
Avui, a la nostra
Today, at our
píndola tecnològica, ens endinsarem
technological capsule, we will delve into
en el món de les eines de mediació,
in the world of mediation tools,
supervisió i control parental,
supervision and parental control,
elements clau en l'entorn digital actual.
key elements in the current digital environment.
Aquestes eines són essencials
These tools are essential.
per reduir o minimitzar
to reduce or minimize
els perills dels fills, els quals es poden
the dangers of children, which can be
exposar als més petits, fins que
expose to the little ones, until
adquireixin una plena consciència dels
gain a full awareness of the
perills que implica la navegació en línia.
dangers posed by online navigation.
La quantitat de solucions en el mercat
The quantity of solutions in the market.
és àmplia, oferint suport
it is broad, offering support
als pares i famílies per establir
to parents and families to establish
pautes i límits en l'ús de dispositius
guidelines and limits on the use of devices
tecnològics pels seus fills.
technological for their children.
Des de personalitzacions integrades
From integrated customizations
als sistemes operatius, fins a
to operating systems, up to
aplicacions específiques proporcionades
specific applications provided
pels proveïdors d'internet.
for internet providers.
Abans de començar a dir-vos que
Before I start telling you that
desdivestim, volen fer èmfasi en
we underestimate, they want to emphasize on
la importància fonamental de mantenir
the fundamental importance of maintaining
un diàleg obert i establir
an open dialogue and establish
concerns amb els nostres fills.
concerns with our children.
És crucial explicar-los la necessitat
It is crucial to explain to them the necessity.
d'acompanyament en aquest món digital
of accompaniment in this digital world
en constant canvi, ple de reptes
in constant change, full of challenges
i perills. Un contracte
and dangers. A contract
signat entre dues parts amb els
signed between two parties with the
drets i deures pel que fa a l'ús
rights and duties regarding use
dels dispositius, tant dins com
of the devices, both inside and
fora de casa, pot esdevenir
outside home, it can become
un bon punt de partida per establir
a good starting point for establishing
una relació saludable amb la tecnologia.
a healthy relationship with technology.
Arribats en aquest punt,
Having arrived at this point,
comentar-vos que podríem diferenciar
I would like to mention that we could differentiate.
quatre categories d'eines o recursos
four categories of tools or resources
per dur a terme aquesta tasca.
to carry out this task.
La primera, les solucions oferides
The first, the solutions offered.
per les marques a dins el mateix sistema operatiu.
for the marks within the same operating system.
Xbox, Nintendo Switch,
Xbox, Nintendo Switch,
Playstation, LG,
Playstation, LG,
Samsung, gairebé tots els
Samsung, almost all the
principals fabricants ja han inclòs
main manufacturers have already included
sistemes de control als seus dispositius.
control systems in their devices.
És important analitzar
It is important to analyze.
i avaluar les opcions disponibles,
and assess the available options,
així com aprendre el seu homenatge
just as learning his tribute
per integrar-les, si es cau,
to integrate them, if it falls,
en el dia a dia dels infants.
in the daily life of children.
En una segona categoria, podríem
In a second category, we could
incloure les aplicacions pròpiament dissenyades
include the specifically designed applications
per donar suport a les famílies
to support families
en diversos aspectes de la medició
in various aspects of measurement
i el control. Custodio,
and the control. Custodian,
Norton Family, ESET Parental
Norton Family, ESET Parental
Control, Secure Kids,
Control, Secure Kids,
Family Link de Google, ens
Google Family Link, us
possibiliten, de manera ràpida i senzilla,
enable, quickly and easily,
configurar un grup familiar
set up a family group
i establir límits a les aplicacions,
and set limits on the applications,
temps d'ús i blocajos
usage time and blockages
del contingut que creguem
of the content that we believe
és inapropiat. No manco
It is inappropriate. Not at all.
important, i aquestes conformarien
important, and these would conform
la tercera categoria, són les aplicacions
the third category is applications
proveïdores de serveis de streaming
streaming service providers
com Amazon Prime, Disney+,
like Amazon Prime, Disney+,
Movistar o Netflix,
Movistar or Netflix,
entre d'altres, les quals
among others, which
han fet un gran esforç per incloure sistemes
they have made a great effort to include systems
senzills per limitar l'accés
simple measures to limit access
a continguts no desitjats
to unwanted content
als comptes dels més petits.
to the accounts of the smallest ones.
Finalment, i un dels camps
Finally, and one of the fields
amb més controvèrsia del moment, seria
with more controversy of the moment, it would be
la categoria que fa referència a les xarxes socials.
the category that refers to social networks.
Aquestes, gràcies a
These, thanks to
la pressió social i a les diferents
social pressure and to the different
intervencions dels tribunals, han
interventions of the courts, have
inclòs opcions de privacitat
including privacy options
interessants al perfil dels joves i adolescents
interesting to the profile of young people and adolescents
per fer més segura la seva navegació.
to make their browsing safer.
A les notes del nostre
To the notes of our
podcast et deixam un vídeo
podcast we leave you a video
sobre com seria el procés de configurar
about how the configuration process would be
una família a dins Family Link
a family inside Family Link
de Google, per poder gestionar així
from Google, in order to manage it this way
els dispositius Android a dins
the Android devices inside
l'àmbit familiar. Tens
the family sphere. You have
dubtes de com fer-ho? O vols
Doubts about how to do it? Or do you want?
saber més sobre alguna eina específica?
Want to know more about a specific tool?
Escriu-nos a ivestim
Write to us at ivestim
arroba ivestim punt cat, amb els teus
arroba ivestim dot cat, with yours
comentaris i t'atendrem tan aviat
comments and we will attend to you as soon as possible
com ens sigui possible.
as best as we can.
Arribam, així, al final de la nostra
We thus arrive at the end of our
píndola tecnològica. Moltes gràcies
technological pill. Thank you very much.
per la vostra atenció i ens
for your attention and us
retrobam a un proper episodi.
We'll meet again in a nearby episode.
Moltes gràcies, Miquel, pels teus
Thank you very much, Miquel, for your...
consells, molt interessants, com sempre.
advice, very interesting, as always.
Però, les eines de control o
But, the control tools or
de mediació familiar, digital,
of family, digital mediation,
són només un instrument per tenir
they are just a tool to have
una supervisió més adequada.
a more appropriate supervision.
La nostra recomanació és que cal
Our recommendation is that it is necessary.
fomentar un vincle proper amb els infants, una
fostering a close bond with children, a
relació de confiança i una comunicació fluïda
relationship of trust and smooth communication
amb ells per poder abordar situacions com el
with them to be able to address situations like the
grooming o l'assetjament online o
grooming or online harassment or
qualsevol altra circumstància. Que, per
any other circumstance. That, for
altra banda, aquestes dues que he comentat
on the other hand, these two that I have mentioned
són indetectables per qualsevol
they are undetectable by anyone
eina de bloqueig. Sandra,
locking tool. Sandra,
sabem que al món de la pornografia
we know that in the world of pornography
es perpetuen les situacions de
situations of are perpetuated
discriminació i els rols de gènere,
discrimination and gender roles,
la figura masculina apareix en
the male figure appears in
posicions de poder i control
positions of power and control
i la figura femenina en situació de
and the female figure in a situation of
submissió i a disposició de la
submission and at the disposal of the
voluntat de l'altre.
will of the other.
Em preocupa molt la qüestió de la discriminació
I am very concerned about the issue of discrimination.
de la dona i tot el món que l'envolta,
of the woman and the whole world that surrounds her,
que envolta la pornografia,
that surrounds pornography,
la cossificació,
the reification
el menyspreu, la violència...
contempt, violence...
Com ho perceben elles?
How do they perceive it?
També són consumidores? Com els
Are they also consumers? Like them?
pot afectar les seves actituds sexuals?
Can it affect your sexual attitudes?
Elles,
They,
les adolescents
the adolescents
saben perfectament
they know perfectly
que la figura
that the figure
o la imatge de la dona i de l'home
or the image of the woman and the man
dins la pornografia. Ho diuen.
inside pornography. They say it.
Elles són submisses i ells són
They are submissive and they are
dominants. I que el plaer
dominants. And that pleasure
gira al voltant de l'home. Ho tenen claríssim.
It revolves around the man. They are very clear about it.
Però sí que ens han arribat a dir
But they have indeed told us
en els grups de discussió
in the discussion groups
i en l'estudi en general
and in the study in general
que de vegades
that sometimes
no identifiquen
they do not identify
la violència sexual.
sexual violence.
Quan la tenen tan normalitzada
When they have it so normalized.
és molt difícil identificar-la.
It is very difficult to identify her.
Per una altra banda,
On the other hand,
motius pels quals
reasons why
miren pornografia, que també
they watch pornography, which is also
ens ha cridat molta atenció,
it has caught our attention a lot,
coincideixen, ells i elles,
they coincide, he and she,
en tema de curiositat,
on the topic of curiosity,
per cobrir la curiositat,
to satisfy curiosity,
per conèixer
to know
sobre sexualitat,
about sexuality,
per masturbar-se,
to masturbate,
molt més ells que elles, molt més ells.
much more them than her, much more them.
Però en els grups de discussió
But in the discussion groups
també mos van comentar elles
they also told us.
que havia augmentat molt
that had increased a lot
el consum de pornografia entre ses joves
the consumption of pornography among young people
perquè necessitaven saber
because they needed to know
lo que els agradava a ells
what they liked
per poder després posar-ho en pràctica.
to be able to put it into practice afterwards.
Perquè, clar,
Because, of course,
quan està normalitzat
when it is normalized
i els demanen, a més,
and they ask them, moreover,
això mos va cridar molta atenció
this caught our attention a lot
i mos han posat molt en alerta.
They have made us very alert.
I sí, ho diuen,
And yes, they say it,
sense cap problema.
without any problem.
I després hi ha un altre tema
And then there is another topic.
que també mos preocupa,
that also worries us,
que és l'autopercepció negativa del cos,
what is negative body self-perception,
trastorns de conducta alimentària,
eating disorders,
operacions d'estètica
aesthetic operations
sense cap necessitat,
without any need,
tota la imatge que se veu
the whole image that can be seen
a la pornografia,
to pornography,
per exemple,
for example,
els genitals,
the genitals,
els llavis vaginals,
the vaginal lips,
l'augment d'operacions
the increase in operations
que hi ha hagut als Estats Units
that has happened in the United States
i que comença a arribar aquí,
and that is starting to arrive here,
és desastrós.
It's disastrous.
A més, sempre intentam
Additionally, we always try
que vagin, com la indústria
let them go, like the industry
de les proteccions sexuals
of sexual protections
o de la pornografia, cercanines.
or of pornography, nearby.
Perquè si tu vols
Because if you want
uns llavis vaginals
vaginal lips
simètrics, roses,
symmetrical, pinks,
sense cap pèl,
hairless,
i nats,
and born,
qui té en aquesta societat
who has in this society
aquests llavis?
these lips?
Les nines.
The dolls.
Per tant,
Therefore,
aquí ja mos posen el pèl de punta.
Here they already make our hair stand on end.
I costa,
I cost,
perquè saben que moltes dones
because they know that many women
se depilen completament,
they shave completely,
que permeteixen
that allow
que les seves nines ho facin,
let your girls do it,
i no mos aturam a pensar
and we don't stop to think
que hi ha darrere de tot això.
what is behind all of this.
Jo els hi dic,
I tell them,
que la farmacèutica,
that the pharmaceutical,
en general, està encantada.
In general, she is delighted.
Perquè si no tenim pèls,
Because if we don't have hair,
no tenim protecció,
we have no protection,
i després anirem a comprar-nos cremetes
and then we will go buy ourselves some creams
per pal·liar aquesta infecció.
to alleviate this infection.
Hi ha tot un món aquí darrere.
There is a whole world back here.
Sí.
Yes.
I tant, que sí.
Absolutely, yes.
Sembla, doncs, que ens trobem davant
It seems, then, that we are facing
d'una problemàtica que mos heu dibuixat
of a problem that you have outlined for us
d'una manera...
in a way...
I que, malgrat
And that, despite
les eines que mos ha facilitat en Miquel Navó,
the tools that Miquel Navó has provided us,
d'eines de mediació digital familiar,
of digital family mediation tools,
sabem que no és a través de mesures punitives,
we know that it is not through punitive measures,
no és a través de tallafocs,
it is not through firewalls,
no aconseguirem un tallafocs
we won't get a firewall
que impedisqui
that prevents
l'accés en aquestes pàgines
access to these pages
i en aquests llocs.
and in these places.
No trobarem aplicacions
We won't find applications.
que bloquegin continguts de tercers.
that block third-party content.
Segons pareix,
According to appearances,
ens queda anar directe a l'arrel
we have to go straight to the root
i empoderar-los.
and empower them.
Aumentar el compromís i la implicació
Increase commitment and involvement.
de la seguretat online,
of online security,
incrementar al màxim la seva competència digital,
maximise their digital competence,
conèixer
to know
i el guiatge de la família
and the guidance of the family
i del professorat
and of the teaching staff
i l'autoregulació pròpia
and self-regulation
dels dispositius fonamentals.
of the fundamental devices.
Quin consell donaríeu vosaltres
What advice would you give?
per acabar les famílies que ens escolteu
to finish, the families that are listening to us
i el professorat?
And the teaching staff?
Quin consell els donaríeu?
What advice would you give them?
Arrel del que acabes de dir,
As a result of what you just said,
han de ser models.
They must be models.
Mireu famílies,
Look families,
quantes hores teniu el mòbil a la mà?
How many hours do you have the mobile in your hand?
Quantes vegades
How many times
vos heu aixecat de la taula de dinar o de sopar
have you gotten up from the dinner or lunch table?
perquè heu de contestar
because you have to answer
per què és la feina
why is work
o aquest missatge sí que és important
or this message is indeed important
o aquesta cridada sí que és important.
Oh, this call is indeed important.
Si nosaltres volem donar exemple,
If we want to set an example,
hem de començar.
We have to start.
Per les famílies és professorat igual.
For families, the teaching staff is the same.
El que has comentat abans,
What you mentioned earlier,
la confiança, el vincle,
trust, the bond,
la comunicació des de petits i petites,
communication from a young age,
crear un bon ambient a casa nostra
create a good atmosphere in our home
sense culpabilitzar, sense jutjar,
without blaming, without judging,
desenvolupant
developer
la capacitat crítica
the critical capacity
i que qüestionin
and that they question
les coses amb arguments.
things with arguments.
Això sí,
That's for sure,
que tinguin una bona base
may they have a good foundation
i que no agafin el primer
and don't take the first one
que els diuen
what they call them
o que llegeixen o que senten.
or that they read or that they hear.
Superimportant, famílies,
Super important, families,
i ja sé que
and I already know that
fa molta mandra, però
it's very tedious, but
hem de conèixer
we must know
a quins youtubers estan escoltant,
which YouTubers are they listening to,
hem de conèixer a quins missatges els estan donant.
we need to know what messages they are being given.
Penseu que abans
Think that before
teníem la televisió al saló
We had the television in the living room.
i que podíem escoltar perfectament
and that we could hear perfectly
els missatges que estaven rebent.
the messages they were receiving.
Ara, amb els auriculars a l'orella,
Now, with the headphones in my ear,
no sabem què estan rebent,
we don't know what they are receiving,
què els estan dient.
What are they being told?
Per tant, necessitem llistat
Therefore, we need a list.
dels darrers youtubers,
of the latest YouTubers,
les darreres ballades que fan,
the last dances they perform,
aquestes coses que s'estan movent
these things that are moving
per les xarxes.
for the networks.
I sobretot,
And above all,
quina porqueria.
what a mess.
No, no mostris rebuig.
No, don't show any rejection.
Intenta acostar-te,
Try to get closer,
intenta escoltar aquella cançó que estàs escoltant,
try to listen to that song you are listening to,
per moltes barbaritats que digui.
no matter how many atrocities he/she says.
Perquè si no, tu no tens criteri
Because if not, you have no judgment.
per dir res.
to say nothing.
Sé, Lluís, si vols afegir
I know, Lluís, if you want to add.
més coses...
more things...
No, el que has dit és fonamental.
No, what you said is fundamental.
La comprensió de que si abans hi havia
The understanding that if there was before
tres àmbits de socialització, que eren
three areas of socialization, which were
la família, l'escola i la comunitat,
the family, the school, and the community,
en aquest moment internet
at this moment, the internet
ha aparegut amb molta força,
it has appeared with great strength,
ha estat atractiu, molt important.
It has been attractive, very important.
Per tant, hem de fer coses
Therefore, we must do things.
que abans ni ens plantejàvem.
that we didn't even contemplate before.
Com les que comentava
Like the ones I was mentioning.
Sandra, sense cap dubte, i abans
Sandra, without a doubt, and before.
ho he explicat. Però, probablement
I have explained it. But, probably
també
also
la presència
the presence
basada
based
en una bona comunicació, en la motivació
in good communication, in motivation
dels teus fills i filles,
of your sons and daughters,
serà molt important
it will be very important
per tot, no només per la pornografia,
for everything, not just for pornography,
sinó per moltes altres coses
but for many other things
que estan arribant a través d'aquests canals.
that are arriving through these channels.
Tan importants de tecnologia.
So important in technology.
I aquí, com fer-ho?
And here, how to do it?
Home, hi ha posicions, com dèiem.
Home, there are positions, as we said.
Sabem que modelam
We know that we model.
encara que no mos ho pensem.
even though we don't think about it.
I encara que pensem que ja no ens fan cap
And although we think they no longer affect us.
cas, perquè són adolescents.
case, because they are teenagers.
Sí, sí, modelam més enllà
Yes, yes, we model beyond.
del que pensem.
of what we think.
I el modelat entra en
And the modeling enters into
com parles,
how do you speak,
de què parles, com els
what are you talking about, like them
preguntes, com els escoltes,
questions, how do you listen to them,
com la posició basada en la
with the position based on the
pregunta és essencial per motivar
Question is essential to motivate.
els teus fills.
your children.
És important perquè t'estic demanant
It is important because I am asking you.
i tu què faries? I tu què penses?
And what would you do? And what do you think?
I què creus? I com ho enfoques?
And what do you think? And how do you approach it?
I què està passant al teu centre educatiu?
And what is happening at your educational center?
Què els passa als amics, a les amigues?
What happens to friends, to girlfriends?
Aquesta inquietud, aquesta posició
This restlessness, this position
des de la pregunta és essencial
since the question is essential
perquè és la que reconstruirà
because it is the one that will rebuild
una mica la comunicació i la motivació.
a bit of communication and motivation.
Per professorat,
For teaching staff,
pares i mares,
fathers and mothers,
l'estil parental
parenting style
i comunicatiu basat en la confiança
and communicative based on trust
i basat també
and based also
en la corresponsabilitat mútua
in mutual co-responsibility
i respecte de
and regarding
què fem i com volem conviure.
what we do and how we want to live together.
I això és essencial recuperar-ho.
And it is essential to recover it.
I és molt
And it is very
important, aquí
important, here
se'ns escapa a vegades,
sometimes it slips away from us,
el tema de la coparentalitat.
the issue of coparenting.
Pares i mares han d'haver parlat del tema
Parents should have talked about the topic.
de com volen enfocar-lo perquè la discrepància
of how they want to approach it because of the discrepancy
o pares i pares
or parents and parents
o mares i mares
Oh mothers and mothers
de com volen enfocar aquesta
how they want to approach this
comunicació amb la gent més
communication with people more
jove que tenen a casa seva i
young person they have at their home and
però també el
but also the
conjunt de la comunitat educativa, el professorat.
set of the educational community, the teaching staff.
Un professor que
A teacher who
desvaloritza el que fan
undervalues what they do
els pares i les mares o el que fan
the parents and the mothers or what they do
les professores, els professors
the female teachers, the male teachers
que estan treballant amb un enfocament
that are working with an approach
de coeducació, de
of coeducation, of
responsabilització, de pensar
responsibility, to think
amb una mica de capacitat crítica perquè
with a bit of critical capacity because
diu que això no té importància,
says that this is not important,
que és una xorrada, que
it's a nonsense, that
ell ha mirat tota la vida pornografia
he has watched pornography his whole life
i això ho diu des de la figura d'autoritat
and this is said from the position of authority
en fons a la feina que fan les famílies
in the background of the work that families do
i que fan la resta de professorat.
And what the rest of the teaching staff do.
La comprensió de la comunitat
The understanding of the community
educativa i de la responsabilitat que tenim
educational and the responsibility we have
és essencial.
it is essential.
Rematots a la una, va.
Finishing touches at one, okay.
Sobretot,
Above all,
programes d'educació
education programs
afectiva sexual a les escoles
affective sexual education in schools
estructurats, seqüenciats,
structured, sequenced
ben coordinats,
well coordinated,
impartits per professionals
taught by professionals
formats, que en sàpiguen
formats, that they know about it
i formades, no li poden
and shaped, they cannot.
donar aquesta tasca. Una altra vegada
give this task. Again
en els docents ja tenen
the teachers already have
massa cosa. Sí que han d'estar
too much. Yes, they must be
informades i informats,
informed,
però hi ha molta
but there is a lot
gent preparada que pot anar a les escoles
people prepared to go to schools
a explicar a tant alumnat,
to explain to so many students,
famílies, docents i personal
families, teachers, and staff
no docent tot lo que han de
not teaching everything they have to
fer i com s'ha de dur.
to do it as it should be done.
No tenir por a dir
Do not be afraid to speak.
no ho sé i aprofitar
I don't know and take advantage.
qualsevol situació.
any situation.
Quan tu no saps una cosa que t'està
When you don't know something that is happening to you
demanant, anem a cercar-ho junts o
asking, shall we go look for it together or
juntes. Anem a indagar a internet
together. Let's investigate on the internet.
què passa, què està passant
What's happening, what's going on?
darrerament. Explica-m'ho a tu, que tu
lately. Explain it to me, you who
en saps més que jo d'aquest tema.
You know more than I do about this topic.
I és com una manera de vincular-se.
And it's like a way to connect.
El vincle és fonamental, sempre.
The bond is fundamental, always.
Lluís Ballester,
Lluís Ballester,
Sandra Sedano, moltíssimes
Sandra Sedano, thank you very much.
gràcies per haver vengut.
thank you for coming.
Enhorabona per aquest estudi
Congratulations on this study.
que heu fet,
what have you done,
que vos vam començar a la
that we started to you at the
dona. Però sobretot
woman. But above all
enhorabona per la tasca divulgativa
congratulations on the outreach work
que esteu fent. Sé que esteu fent 9%
What you are doing. I know you are doing 9%.
educatius i aneu cercant
educational and keep looking
aquestes complicitats de tots els agents
these complicities of all the agents
a fi de què. Perquè és vera que o és
in order to what. Because it is true that it is.
una qüestió que se converteix en
a question that becomes
d'un treball de xarxa
of a network job
o no aconseguirem sortir-ne.
or we won't be able to get out of it.
Moltes gràcies per haver vengut, haver compartit aquesta
Thank you very much for coming, for sharing this.
estona amb nosaltres.
moment with us.
Una salutació cordial
A warm greeting
a tothom que mos segueix a través de
to everyone who follows us through
diferents canals de YouTube o de podcast.
different YouTube channels or podcasts.
Dir-vos que ja sabeu
To tell you that you already know
com funciona aquest món, l'algoritme,
how this world works, the algorithm,
si li poseu un m'agrada, si
if you give it a like, yes
mos seguiu. Si trobeu
follow us. If you find
que el contingut d'aquest podcast
that the content of this podcast
és interessant per a altres persones,
it is interesting for other people,
distribuïu-lo, compartiu-lo.
distribute it, share it.
Anem a veure com més gent
Let's see how more people.
s'impliqui en aquesta història.
get involved in this story.
I sobretot, espero que
And above all, I hope that
en el final d'aquest capítol
at the end of this chapter
haguem contribuït a tenir
we would have contributed to having
una major quantitat d'eines
a larger number of tools
per aquesta millor salut
for this better health
afectiva o sexual dels nostres infants
affective or sexual of our children
i el nostre jovent. Moltes gràcies.
and our youth. Thank you very much.
Gràcies a vosaltres.
Thank you.
Fins demà!
See you tomorrow!
Continue listening and achieve fluency faster with podcasts and the latest language learning research.