CAPÍTOL 4
Roger Vinton
Un cafè amb Roger Vinton
CAPÍTOL 4
Un cafè amb Roger Vinton. Presenta Josep Maria Gallet. Capítol 4.
A coffee with Roger Vinton. Presented by Josep Maria Gallet. Chapter 4.
El Barça és el país i són vasos comunicants.
Barcelona is the country and they are interconnecting vessels.
És molt interessant veure com la història del Barça no és una història d'un club,
It is very interesting to see how the history of Barça is not just the story of a club,
és la història en majúscules, la història d'un país,
it is the story in capital letters, the story of a country,
la història d'una economia, d'uns empresaris, d'una societat, d'uns valors, també.
the story of an economy, of some entrepreneurs, of a society, of some values, too.
I, esclar, si parlem de valors, si parlem de períodes històrics,
I, of course, if we talk about values, if we talk about historical periods,
si parlem de moviments socials, hi ha un moviment, no sé si m'atreviré a dir social,
If we talk about social movements, there is a movement, I don’t know if I dare to say social,
hi ha un corrent de pensament, una escola filosòfica, que és el nunyisme, no?
There is a current of thought, a philosophical school, which is the nunyisme, right?
El nunyisme, sí, senyor.
The nunyisme, yes, sir.
Si abans parlàvem dels cotoners que van controlar el club durant més de 30 anys,
If we previously talked about the cotton merchants who controlled the club for more than 30 years,
doncs Núñez, una sola persona, va estar més de 20 anys amb el control del club,
so Núñez, a single person, was in control of the club for more than 20 years,
per tant, forma part de la història i, en certa manera,
therefore, it is part of history and, in a way,
la seva manera de fer ha creat també cert perfil de barcelonista.
His way of doing things has also created a certain profile of a Barcelona fan.
Sí, ara hi entrarem, això, per mi.
Yes, we will enter now, this, for me.
Això del nunyisme és un estat mental, també.
This nunyisme is a state of mind, too.
Voldria saber qui és Núñez abans de ser Núñez.
I would like to know who Núñez was before being Núñez.
O sigui, el Núñez abans del nunyisme.
So, Núñez before the nunyisme.
Qui és aquest personatge? D'on surt? Com arriba a estar 20 anys controlant el Barça?
Who is this character? Where does he come from? How does he end up controlling Barça for 20 years?
Núñez no és, a diferència de tots els que hem vist fins ara,
Núñez is not, unlike all those we have seen so far,
no és una persona que provingui de les elites del país, ni molt menys.
She is not a person who comes from the elites of the country, far from it.
Ell arriba a dirigir una companyia constructora, una promotora immobiliària,
He ends up managing a construction company, a real estate developer,
també, a partir d'un matrimoni, diguéssim, que es casa amb la filla d'un constructor
also, from a marriage, let's say, that marries the daughter of a builder
i ell acaba controlant l'empresa, i arriba als anys 70, o a finals d'aquells anys 70,
and he ends up controlling the company, and he reaches the 70s, or the end of those 70s,
com una persona de la que tothom n'havia sentit el nom, però no se sabia ben bé qui era.
like a person whose name everyone had heard, but no one really knew who they were.
És a dir, la quantitat de pisos de Núñez i Navarro, que era la seva empresa,
That is to say, the number of apartments of Núñez i Navarro, which was his company,
que veies per Barcelona, especialment a l'Eixample i especialment a les cantonades,
what you saw in Barcelona, especially in the Eixample and especially at the corners,
doncs feia que fos un cognom que sonava molt a la gent,
so it was a surname that sounded very familiar to people,
però realment com a personatge no era pas conegut.
but really as a character he was not known at all.
Ell, segurament, ha aconseguit aquest èxit, el que volia era fer un pas més
He has probably achieved this success; what he wanted was to take a step further.
i entrar en els cercles de poder de la ciutat, i va pensar que el Barça era el camí més directe per aconseguir això,
and to enter the circles of power of the city, and thought that Barça was the most direct way to achieve this,
i cap a l'any 75-76 es va posar a treballar amb aquesta idea, va començar a fer desplaçaments amb el Barça i a convidar a dinar periodistes i tot això,
In around 75-76 he started working with this idea, he began traveling with Barça and inviting journalists to lunch and all that.
per començar a establir llaços, i quan van arribar les eleccions del 78,
to begin establishing connections, and when the elections of '78 arrived,
unes eleccions que molt abans ja se sabia que es produirien, perquè Montal plega el desembre del 77,
elections that were known well in advance would take place, because Montal resigned in December '77,
quan acaba el seu segon mandat de 4 anys, i la Federació Espanyola, per evitar que hi hagi eleccions a mitja temporada,
when his second 4-year term ends, and the Spanish Federation, to avoid mid-season elections,
doncs permet que hi hagi un interregne, que precisament comanda el fill de Carrasco i Formiguera, Carrasco i Azemar,
then let there be an interregnum, which is precisely commanded by the son of Carrasco and Formiguera, Carrasco and Azemar,
com a vicepresident, doncs comanda, comanda aquest partit.
As vice president, he commands, he commands this party.
Aquest interregne fins a la celebració a final de temporada de les eleccions del 1978.
This interregnum until the celebration at the end of the season of the elections of 1978.
Núñez anuncia que es presenta, però no és ni molt menys el favorit per guanyar-les,
Núñez announces that he is running, but he is by no means the favorite to win.
perquè s'ha d'enfrontar a gent molt més arrelada i molt més coneguda al país,
because you have to face people who are much more rooted and much more known in the country,
sobretot el publicista Víctor Sagi, publicista de moda en aquells moments en un sector emergent com era la publicitat,
especially the publicist Víctor Sagi, a fashion publicist at that time in an emerging sector like advertising,
molt més que no pas el tèxtil, que el tèxtil ja venia de baixa en aquells finals dels 70,
much more than just the textile, which was already declining in the late 70s,
i va acabar d'ensorrar-se a mitjans dels 80, doncs la publicitat era un sector emergent,
and it ended up collapsing in the mid-80s, as advertising was an emerging sector,
i la cara visible de la publicitat era Víctor Sagi, que tenia una empresa que a més a més duia el seu nom.
And the visible face of the advertising was Víctor Sagi, who had a company that also bore his name.
Víctor Sagi era d'una família molt important del país, de fet el seu pare havia estat l'extrem esquerre de l'equip d'or dels anys 20,
Víctor Sagi came from a very important family in the country; in fact, his father had been the left winger of the gold team of the 1920s.
Sagi Barba, conegut com a Sagi Barba.
Sagi Barba, known as Sagi Barba.
El seu avi havia estat un cantant líric molt important, d'òpera i sarsuela, que viatjava per tot el món,
His grandfather had been a very important lyrical singer, of opera and zarzuela, who traveled around the world.
i...
i...
vaja, estava molt ben arrelat també per matrimoni al que és la burgesia catalana, per tant,
well, he was very well-rooted also through marriage in what is the Catalan bourgeoisie, therefore,
se'l considerava el favorit de tots els que es van presentar, i de fet a la fase prèvia, a les precandidatures, a la recollida d'avals,
he was considered the favorite among all those who presented themselves, and in fact in the preliminary phase, in the pre-candidacies, in the collection of endorsements,
això que anomenem signatures, va ser el primer amb diferència, no?
This thing we call signatures was the first by far, right?
Un altre personatge important que es va presentar en aquelles eleccions era Ferran Arinho,
Another important figure that emerged in those elections was Ferran Arinho.
una persona amb una estreta vinculació al que en aquell moment, en aquell moment, en aquell moment, era Ferran Arinho, una persona amb una estreta vinculació al que en aquell moment,
a person with a close connection to what at that moment, at that moment, at that moment, was Ferran Arinho, a person with a close connection to what at that moment,
acabava de néixer, que era Convergència Democràtica de Catalunya, de Jordi Pujol, fundada l'any 74.
it had just been born, which was Convergència Democràtica de Catalunya, led by Jordi Pujol, founded in 1974.
Per cert, era fundada aprofitant el 75 aniversari del Barça, a Montserrat.
By the way, it was founded taking advantage of the 75th anniversary of Barça, in Montserrat.
Diguéssim que, per ser discrets, van aprofitar tota aquella gentada per reunir-se i fundar Convergència.
Let's say that, to be discreet, they took advantage of all that crowd to meet and found Convergència.
I Ferran Arinho no era empresari, a diferència dels altres candidats, sinó que era un directiu d'una empresa farmacèutica accionarialment vinculada a la família Pujol, a Florenci Pujol i al seu fill Jordi.
Ferran Arinho was not a businessman, unlike the other candidates, but rather an executive of a pharmaceutical company that was shareholding linked to the Pujol family, to Florenci Pujol and his son Jordi.
Finalment, un altre candidat important dels molts que s'hi van presentar era un opositor conspicu, un permanent lobista de la història del Barça, com a mínim des dels anys 40, que es deia Nicolau Casaus.
Finally, another important candidate among the many who presented themselves was a prominent opponent, a permanent lobbyist in the history of Barça, at least since the 1940s, named Nicolau Casaus.
Amb aquest panorama de candidats, com hem dit, el favorit era Víctor Sagi i segurament el segon a les preferències era Ferran Arinho. Però aquí van començar a passar coses estranyes.
With this landscape of candidates, as we said, the favorite was Víctor Sagi and probably the second in preferences was Ferran Arinho. But strange things started to happen here.
De sobte, un bon dia, Víctor Sagi, en plena campanya electoral, convoca els mitjans i diu que no hi havia cap opositor.
Suddenly, one fine day, Víctor Sagi, in the midst of an election campaign, calls the media and says that there was no opposition.
Va ser una decisió difícil d'entendre per part de tothom i quan es van sentir les seves explicacions encara més.
It was a difficult decision for everyone to understand, and when they heard his explanations, it was even more so.
Perquè ell va al·legar que el motiu de la retirada era l'excessiva atomització del vot i que la Junta que sortís aquestes eleccions seria una Junta feble.
Because he argued that the reason for the withdrawal was the excessive fragmentation of the vote and that the board resulting from these elections would be a weak board.
Per tant, hi havia tota una sèrie d'arguments que podieníem ser veritat, però no semblaven prou importants.
Therefore, there were a whole series of arguments that could be true, but they didn't seem important enough.
Com perquè el favorit abandona la cursa electoral.
As to why the favorite is dropping out of the electoral race.
les especulacions, la conspira noia
the speculations, the conspiracy girl
i tot això. I el que ha quedat també en la memòria
and all this. And what has also remained in memory
col·lectiva dels culers, on el que és el cabal cultural
collective of culers, where what is the cultural flow
barcelonista és que es va retirar perquè li van fer
Barcelonista is that he retired because they made him.
xantatge, perquè algú l'havia gravat
blackmail, because someone had recorded it
o l'havia fotografiat en alguna situació compromesa
or had photographed him in a compromising situation
que podia danyar seriamente el seu matrimoni.
that could seriously damage their marriage.
Aleshores, això sempre s'ha explicat
So, this has always been explained.
jo no ho puc assegurar perquè no em consta
I cannot assure it because it is not known to me.
no he vist aquestes imatges, no conec ningú que les hagi vist
I haven't seen these images, I don't know anyone who has seen them.
però simplement constato que
but I simply note that
el famós dossier aquest, sí. El famós dossier que simplement constato
the famous dossier this, yes. The famous dossier that I simply note
que el barcelonisme, diguéssim, s'ha quedat
that Barcelona fandom, let's say, has remained
amb aquesta versió. Per tant, el candidat
with this version. Therefore, the candidate
favorit el tenim fora de combat.
the favorite is out of action.
Òbviament, quan es va estendre aquesta versió
Obviously, when this version was spread.
conspiranoica, doncs també molta gent
conspiratorial, so a lot of people too
es preguntava a qui beneficia, com a les pel·lícules
He wondered who it benefits, like in the movies.
aparentment tots els dits van apuntar a la candidatura
apparently all the fingers pointed to the candidacy
de Núñez. Bé, el següent
of Núñez. Well, the following
candidat en preferències, Ferran Arinho, de sobte
candidate in preferences, Ferran Arinho, suddenly
va rebre una campanya de descrèdit
he received a campaign of discredit
perquè se'l va etiquetar com a comunista.
because he was labeled as a communist.
Hem de pensar que som a l'any 78
We must think that we are in the year 78.
i el concepte de comunista
and the concept of communist
diguéssim que no estava especialment ben vist
let's say it wasn't particularly well regarded
en aquell moment perquè veníem de 40 anys d'assimilar
at that moment because we were coming from 40 years of assimilation
els comunistes amb el mateix diable.
the communists with the same devil.
Per tant, aquesta campanya de descrèdit li va fer bastant
Therefore, this discredit campaign affected him quite a bit.
de mal i segurament va perdre
badly and probably lost
molts vots.
many votes.
Era un home claríssimament de Pujol, un home
He was a man clearly from Pujol, a man
de Convergència, per tant, etiquetar-lo
of Convergence, therefore, to label it
de comunista era realment una cosa
Being a communist was really one thing.
ben estranya, però segur que va
Quite strange, but I'm sure it works.
deteriorar la seva imatge. I, per tant,
deteriorate its image. And, therefore,
ens quedem amb aquests tres candidats, amb Núñez, Casaus
We stick with these three candidates, Núñez, Casaus.
i un Arinho bastant danyat pel que fa
and a rather damaged Arinho as far as it goes
al seu nom. Durant les eleccions,
in his name. During the elections,
durant la campanya, molt
during the campaign, very
gent del barcelonisme més catalanista va demanar
people of the barcelonism more catalanist asked
Casaus que es retirés perquè per les enquestes
Households that retired because of the surveys.
no tenia cap possibilitat de guanyar, però la seva
had no chance of winning, but his
aparició, el que es mantingués en la cursa electoral, feia
appearance, what remained in the electoral race, made
que dividís el vot catalanista i que, per tant,
that would divide the Catalanist vote and that, therefore,
beneficiés a Núñez. No es va voler retirar mai,
benefited Núñez. He never wanted to withdraw,
va jurar que no pactaria amb ningú, va dir la famosa
he swore that he would not make a pact with anyone, said the famous one.
frase aquella de «em podreu dir porc si pacto
"you can call me a pig if I make a deal"
amb algú», etcètera, etcètera. I tot això que ja els culers
"with someone," etc., etc. And all this that the culers already...
coneixen tan bé. Van arribar,
they know so well. They arrived,
les eleccions i contrapronòstic
the elections and counterforecast
del que es pensava a inici del període electoral
than what was thought at the beginning of the electoral period
va guanyar Núñez, amb un marge molt, molt, molt estret
Núñez won, with a very, very, very narrow margin.
davant de Ferran Arinho i, òbviament,
in front of Ferran Arinho and, obviously,
els vots que va treure Casaus, que va quedar lluny
the votes that Casaus received, which were far behind
de la victòria, van ser els que li van faltar
from the victory, they were the ones he lacked
a Arinho per guanyar. Per tant, de manera
to Arinho to win. Therefore, in a way
insospitada, Núñez va aconseguir el control
Unexpectedly, Núñez managed to gain control.
del club en aquell 1978. Aquí també s'ha de dir
from the club in that 1978. Here it must also be said
que, a posteriori, Pujol i tot l'entorn
that, a posteriori, Pujol and the whole environment
convergent ha reconegut que no van donar
Convergent has acknowledged that they did not give.
prou suport a Arinho, que no van mobilitzar
enough support for Arinho, that they did not mobilize
el partit i que, si ho haguessin fet, segurament
the match and that, if they had done it, surely
hagués vençut Arinho. Cal pensar que
he would have defeated Arinho. We must consider that
també aquella època era especialment complicada
that time was also especially complicated
des del punt de vista polític, perquè en el període 77-80
from a political point of view, because in the period 77-80
tenim primeres eleccions espanyoles
we have first Spanish elections
democràtiques, referèndum de la Constitució,
democratic, referendum of the Constitution,
segones eleccions ja constituents, diguéssim,
second constituent elections, let's say,
de la Generalitat,
from the Generalitat,
referèndum per l'autonomia
referendum for autonomy
de Catalunya i primeres eleccions
from Catalonia and first elections
autonòmiques l'any 80. És a dir, és un anar i venir amb la papereta
autonomous elections in '80. That is to say, it is a back and forth with the ballot.
a la mà i jo crec que, bé, Convergència
in hand and I believe that, well, Convergence
va decidir que estaven massa ocupats com per ocupar-se també
He decided that they were too busy to take care of it as well.
de les eleccions del Barça. I al final, el resultat
of the Barça elections. And in the end, the result
d'això és que Núñez va agafar el control del Barça en aquell
This is when Núñez took control of Barça at that time.
1978.
1978.
És molt interessant posar-ho en perspectiva
It's very interesting to put it into perspective.
i explicar el que passava al país per entendre
and explain what was happening in the country to understand
els inicis del Núñez
the beginnings of Núñez
i què era el Núñez. Esclar, 20 anys
And what was Núñez? Of course, 20 years.
de Núñez, entenc que el Núñez del principi té poc
from Núñez, I understand that the Núñez at the beginning has little.
a veure amb el Núñez del final. Quan entra
let's see with Núñez at the end. When does he come in?
el que es troba o el club que es troba
what is found or the club that is found
o el club que ell dissenya
or the club that he designs
és un club que és molt apolític, que s'allunya
It is a club that is very apolitical, that keeps its distance.
molt i crec que s'arriba a fer alguna junta amb
a lot and I believe that some meeting is held with
ell tot. A veure, hem de pensar
he everything. Let's see, we need to think
que els dos eslògans electorals de Núñez
that the two electoral slogans of Núñez
eren bastant càrregues de profunditat, no? En el sentit
They were quite deep loads, weren't they? In the sense
que un es deia obrim el Barça
that one was called let's open Barça
perquè ell considerava que els cotoners s'havien apropiat del club
because he believed that the cotton growers had taken over the club
i aquí neix aquella famosa, una altra
And here is born that famous one, another.
expressió de la cultura popular
expression of popular culture
barcelonista del porró, no? Es passen
Barcelona fan of the porró, right? They go overboard.
al club com que es passa un porró, deia Núñez, i afegia
"at the club, as one passes a jug, Núñez said, and added"
i jo trencaré el porró.
And I will break the pitcher.
I l'altre eslògan és per un Barça triomfant que implicava
And the other slogan is for a triumphant Barça that implied
una clara despolitització, descatalanització del club
a clear depoliticization, decatalanization of the club
en el sentit que venia a dir dediquem-nos a jugar
in the sense that it was coming to say let's dedicate ourselves to playing
a futbol i a guanyar títols i allunyem-nos
to football and to win titles and let’s distance ourselves
de la política. Al final
of politics. In the end
la primera etapa, la primera
the first stage, the first
dècada del seu mandat realment
decade of his mandate really
és cert que es descatalanitza el club i s'allunya de la política
It is true that the club is being de-Catalanized and distancing itself from politics.
però no és cert que triomfi perquè és un absolut fracàs
but it is not true that it is a success because it is a complete failure
esportiu continu.
continuous sport.
En els primers deu anys hi ha una manca de rumb
In the first ten years, there is a lack of direction.
molt patent, hi ha caos absolut
very clear, there is absolute chaos
en deu anys el Barça té més de deu entrenadors
In ten years, Barça has had more than ten coaches.
està claríssim que esportivament
it is very clear that sportingly
el plantejament falla
the approach fails
i que Núñez no se'n surt.
and Núñez doesn't make it.
I s'arriba a creure mai, Núñez, que el Barça
One never really believes, Núñez, that Barça
o quan és el moment que cau del cavall i es creu
or when is the moment he falls from the horse and believes
que el Barça no és només esport i que ha d'agafar
that Barça is not just sport and that it has to take
la bandera del país?
the flag of the country?
Jo no crec que hi hagi un gran moment
I don't think there is a great moment.
de canvi, allò que trobis un any
of change, whatever you find a year
en què hi hagi un canvi de mentalitat de Núñez
in which there is a change of mentality of Núñez
respecte a això, però crec que
regarding this, but I think that
simplement suaument va aterrant sobre la realitat
simply gently landing on reality
el que passa és que ell també
what happens is that he also
va tenir durant molts anys
had for many years
en el club va tenir un enfrontament
at the club, there was a confrontation
permanent en Convergència
permanent in Convergence
perquè Convergència feia els seus intents
because Convergence was making its attempts
per entrar al club, és a dir, en lloc de fer l'esforç
to enter the club, that is, instead of making the effort
quan tocava que era el 78 on hi havia opcions reals
when it was the 78 where there were real options
l'esforç el fa durant aquella primera dècada
the effort is made during that first decade
fins al 88-89
until 88-89
per intentar entrar a la Junta
to try to enter the Board
i tenir cert control del club, però
and have certain control of the club, but
no tenen èxit, això culmina amb unes eleccions al 89
they do not succeed, this culminates in elections in 89
on presenten Sixta Cambra, personatge molt vinculat
they present Sixta Cambra, a character very much linked
a Convergència, el presenten i no aconsegueix
to Convergence, they present him and do not succeed
imposar-se a Núñez. I jo crec que
to impose oneself on Núñez. And I believe that
a partir d'allà sí que hi ha certa
from there on, there is indeed some
manera les relacions milloren entre Núñez i els Convergents
ways the relations improve between Núñez and the Convergents
i aquelles diferències tan bèsties de la primera dècada
And those huge differences from the first decade.
jo crec que queden bastant laminades
I think they come out quite flattened.
i ja comença a entrar en el club gent
And people are already starting to enter the club.
més propera al que és el pujolisme.
closer to what is Pujolism.
I això potser té a veure amb aquesta
And this may perhaps be related to this.
durant molts anys
for many years
la institució amb més poder va ser el Barça
the institution with the most power was Barça
segurament a nivell internacional encara ho és
it probably still is at an international level
però esclar, amb l'arribada de la democràcia
but of course, with the arrival of democracy
i una certa normalitat política i la restauració
and a certain political normality and the restoration
de la Generalitat, clar, hi ha un poder a Plaça Sant Jaume
from the Generalitat, of course, there is power at Plaça Sant Jaume
que és el poder legítim i democràtic del poble
what is the legitimate and democratic power of the people
esclar, la pèrdua de poder per part del Barça o de Núñez
of course, the loss of power on the part of Barça or Núñez
com es digui, és normal que xoquin
Whatever it may be called, it is normal for them to collide.
el camp, l'estadi amb la Plaça Sant Jaume
the field, the stadium with Plaça Sant Jaume
i aquesta relació entre Pujol i Núñez mai va ser
and this relationship between Pujol and Núñez was never
del tot fluïda. No, durant molts anys va ser
completely fluent. No, for many years it was
realment dolenta, el que passa és que després les coses
really bad, what happens is that later things
es van anar suavitzant, però jo crec que va ser realment
they gradually softened, but I think it was really
dolenta i clar, des del punt de vista de Pujol
bad and clear, from Pujol's point of view
i del govern de la Generalitat, tenir una institució
and from the government of the Generalitat, to have an institution
amb tanta projecció internacional i que aquí
with so much international projection and here
el país vinculava tanta gent, perquè són 100.000 socis
the country connected so many people because there are 100,000 members
però els seguidors es compten per milions, doncs tenir això
but the followers are counted in millions, so having this
fora de control, doncs clar, no ho sé, ja canvena de gràcia.
Out of control, well of course, I don't know, it's already wearing thin.
Parlem també de noms propis i
We also talk about proper names and
primer aquest estat mental que és el Núñezme
first this mental state that is Núñezme
com definiríem el Núñezme i
how would we define the Núñezme
m'agradaria que parlessin també després dels
I would like them to also talk after the...
grans nuñistes que hi ha hagut a banda de Núñez
great nuñistes that have existed aside from Núñez
o si n'hi ha hagut que han sigut més nuñistes que Núñez
or if there have been some who have been more Nuñistas than Núñez
El Núñezme no és fàcil de definir com a corpus
The Núñezme is not easy to define as a corpus.
perquè a vegades és més fàcil
because sometimes it is easier
definir-lo pel que no és, que pel que és
to define it by what it is not, rather than by what it is
és l'absència de moltes coses
it is the absence of many things
diguéssim que sobretot des del punt de vista polític és aquesta
let's say that especially from a political point of view it is this
aversió a la política o aversió a reconèixer
aversion to politics or aversion to recognition
que el Barça és la bandera de Catalunya
that Barça is the flag of Catalonia
i després una forma de gestió
and then a form of management
de la que jo discrepo bastant personalment
that I personally disagree with quite a bit
que de fet on es veu amb més intensitat
that in fact where it is seen with more intensity
és en aquella primera dècada en què el Barça
it is in that first decade in which Barça
com dèiem en 10 anys té 11 entrenadors
As we said, in 10 years he has had 11 coaches.
en aquell mateix període la parella d'estrangers
during that same period the couple of foreigners
que en aquell moment era molt important perquè només hi havia dos estrangers
that at that moment was very important because there were only two foreigners
i havies de fer que marquessin diferències
You had to make them mark differences.
i que es consolidessin, doncs la parella d'estrangers
and that the couple of strangers would be consolidated.
canviava contínuament, les formes
was constantly changing, the shapes
en general no eren especialment bones del club
In general, they weren't particularly good at the club.
amb els seus jugadors o amb els jugadors que feia fora
with its players or with the players it kicked out
i jo crec que una mica tot això, és a dir, justificar-ho tot
And I think that a bit of all this, that is to say, justifying everything.
a partir dels números, també era una de les tendències de Núñez
Based on the numbers, it was also one of Núñez's trends.
jo crec que això vindria a ser
I think this would be
bastant el que marcava el seu perfil
quite what marked his profile
totes aquestes coses
all these things
després amb l'arribada de Cruyff
after the arrival of Cruyff
diguéssim que tot això se suavitza
let's say that all this softens
però curiosament
but curiously
per mi
for me
Núñez va tenir hereus
Núñez had heirs.
és a dir, gent que venia de moviments
That is to say, people who came from movements.
que no tenien res a veure amb el nuñisme
that had nothing to do with nunism
com podria ser el president Rossell i el seu hereu
How could President Rossell and his heir be?
Bartomeu, per mi van acabar tenint tics nuñistes
Bartomeu, for me, ended up having Nuñez-like tics.
molt marcats
very marked
i per això jo en el llibre
and for that reason I in the book
parlo això de neo-nuñistes
I talk about neo-nuñistes.
i faig l'esquema a explicar una mica els corrents de pensament
I make the outline to explain a bit about the currents of thought.
del Barça
of Barça
i de l'entorn del Barça durant tots aquests anys
and from the Barça environment over all these years
i el títol
and the title
d'aquest capítol que és la renaixença
of this chapter which is the Renaissance
i l'autodestrucció
and self-destruction
que està autodestruïda
that is self-destructed
crec que és prou explícit
I think it's explicit enough.
Núñez de fet un altre dels trets
Núñez has made another of the traits.
que va mostrar, sobretot també
that showed, especially also
en aquesta primera dècada tan convulsa
in this tumultuous first decade
és la capacitat de generar conflictes
it is the capacity to generate conflicts
a tòria dret
a right to be heard
Núñez té conflictes amb el Madrid
Núñez has conflicts with Madrid.
té conflictes amb un jugador del Madrid
has conflicts with a player from Madrid
que és Juanito que acaba la justícia
What is Juanito that finishes the justice?
té conflictes amb jugadors seus
has conflicts with his players
en grup Muti de l'Esperia individualment
in group Muti of the Esperia individually
Schuster, té conflictes amb Televisió Espanyola
Schuster has conflicts with Spanish Television.
amb Cruyff
with Cruyff
amb Cruyff, lògicament
with Cruyff, logically
és a dir, és una màquina
that is to say, it is a machine
de generar conflictes que
to generate conflicts that
en principi semblaven evitables
Initially, they seemed avoidable.
vull dir, per aquesta forma de fer
I mean, for this way of doing things.
de Núñez un pèl dictatorial
Núñez is a bit dictatorial.
i que semblava
and it seemed
que no acceptava
that did not accept
els posicionaments oposats
the opposing positions
i això acaba desembocant
and this ends up leading
en conflictes permanents
in permanent conflicts
I un altre dels noms propis d'aquesta època
And another of the proper names from this period.
és Maradona, Schuster
it's Maradona, Schuster
has parlat, Maradona, l'arribada de Maradona
you have spoken, Maradona, the arrival of Maradona
a Maradona el posem al mateix nivell
We place Maradona at the same level.
de Cubala
from Cubala
Cruyff i Messi?
Cruyff and Messi?
Hauria d'haver estat això, jo penso, Maradona
This should have been it, I think, Maradona.
Hauria d'haver estat això
This should have been it.
però no se'l va aprofitar
but it was not taken advantage of
és a dir
that is to say
jo crec que hauria d'haver marcat una època
I believe it should have marked an era.
però
but
aquesta màquina de trinxar persones
this machine for chopping people
que era el nuñisme de la primera dècada
what was the nuñisme of the first decade
va fer que no pogués arrelar
made it so that I couldn't take root
i no es desenvolupés
and it did not develop
a més a més
furthermore
com que l'economia del Barça sota els mandats de Núñez
as the economy of Barça under Núñez's mandates
no era tan bona com es pensa
it wasn't as good as one thinks
hi ha una teoria, o almenys això
There is a theory, or at least this.
em va explicar
he explained to me
l'antic directiu del Barça
the former Barça executive
de l'època muntal que ja és mort
from the outdated era that is already dead
em va dir que realment la venda de Maradona
He told me that the sale of Maradona really...
més que pels conflictes que podia tenir
more than for the conflicts it could have had
venia donada per un problema de diners
came about due to a money problem
és a dir, que no podien seguir pagant
that is to say, they could not continue paying
els terminis del seu fitxatge
the terms of his/her signing
i que per tant van mirar
and therefore they looked
d'enredar una mica la troca
to muddle things up a bit
és a dir, generar certa campanya premsa
That is to say, to generate a certain press campaign.
perquè el mateix Xoci l'odiés
because Xoci himself hated it
va passar, va passar
it happened, it happened
va funcionar
it worked
i de manera que fos fàcil vendre'l
and in such a way that it was easy to sell it
i que la gent encara pensés que havia estat un bon negoci
and that people still thought it had been a good deal
perquè
because
proposadament el van vendre
They allegedly sold him.
més o menys pels mateixos calés
more or less for the same money
Sí, recordo perfectament
Yes, I remember perfectly.
cartells de plaça Catalunya
Plaça Catalunya posters
amb la cara del Maradona i una diana
with Maradona's face and a target
És així, és així, es va aconseguir
That's right, that's right, it was achieved.
satanitzar aquest personatge
to demonize this character
que jo crec que al contrari
that I believe is the opposite
hauria d'haver format part de la història del Barça
should have been part of the history of Barça
amb tots els seus defectes
with all its flaws
i totes les complicacions que ha tingut
and all the complications that he/she has had
de la vida, però hauria d'haver estat
of life, but it should have been
un personatge important de la història del Barça
An important figure in the history of Barça.
és evident el que va fer després
It is evident what he/she did afterwards.
Sí, sí, sí
Yes, yes, yes.
Campió del món, Campió d'Itàlia
World champion, Champion of Italy
quin menor com el Nàpols
what a minor like Naples
per tant, penso que Núñez també
therefore, I think Núñez as well
un dels trets que va tenir
one of the traits that he/she had
i insisteixo, sobretot en aquella primera dècada
I insist, especially in that first decade.
era el desaprofitament del talent
it was the waste of talent
i dels grans jugadors
and of the great players
que podia fitxar gràcies a que tenia
that could be signed thanks to having
molts socis i per tant molts ingressos
many members and therefore many revenues
i realment s'ha molt de greu
And really, it is very regrettable.
que jugadors com Maradona
that players like Maradona
hagin passat per aquí
have passed through here
i realment a nivell internacional
and really at an international level
no se'ls consideri part de la història del Barça
they are not considered part of the history of Barça
és a dir, clar
that is to say, clear
si preguntes pel món, Nàpols
if you ask about the world, Naples
Maradona és Nàpols
Maradona is Naples.
però ningú recorda que va estar aquí dos anys
but nobody remembers that he was here for two years
i això a mi em sap molt de greu
and that makes me very sad.
perquè diguéssim que és un empobriment
because we would say it is a impoverishment
de la nostra història
of our history
i de fet tampoc els barcelonistes
and in fact neither do the Barcelonans
el recordem massa, o no el volem recordar massa
We remember him too much, or we don't want to remember him too much.
perquè com que quan va marxar
because when he/she left
hi havia aquesta guerra oberta
there was this open war
i recordo les formes, les declaracions del Maradona
I remember the shapes, the statements of Maradona.
contra els catalans
against the Catalans
i llavors, escolti, a partir d'aquí ja prou
And then, listen, from here on that's enough.
és així
it is so
sí, sí, sí
yes, yes, yes
això ens porta a l'últim capítol del llibre
this brings us to the last chapter of the book
ja a la renaixença i a l'autodestrucció
already in the renaissance and in self-destruction
que estem assistint aquests dies
that we are witnessing these days
malauradament
unfortunately
i aquesta renaixença
and this revival
entenc que el nexe és
I understand that the link is
un elefant blau
a blue elephant
entre l'un i l'altre
between one and the other
entre el pas del nyonyisme
between the step of nyonyisme
a la renaixença
to the Renaissance
és que realment en aquestes dues dècades
it's that really in these two decades
de la que encara
of which still
ens trobem
we meet
formem part
we are part
hi ha moltes etapes
there are many stages
o moltes microetapes
or many microstages
i cadascuna amb les seves característiques
and each one with its characteristics
el cert és que
the truth is that
el nyonyisme
the trendiness
va acabar per mi amb Gaspart
it ended for me with Gaspart
jo en el llibre el poso dins del nyonyisme
I place him in the realm of kitsch in the book.
perquè em va semblar que és un apèndix
because it seemed to me that it is an appendix
quan abans li preguntava això
when I asked him this earlier
de si hi havia més nyonyistes que nyonyes
of whether there were more softies than softies
pues està
well, it's there
Gaspart
Gaspart
sí, Gaspart va ser
yes, Gaspart was
ja la versió caricaturesca del nyonyisme
the caricatured version of nyonyisme
diguéssim, no?
let's say, right?
versió
version
un apèndix final
a final appendix
que
that
va ser molt lamentable
it was very regrettable
en el seu moment
at the right time
però segurament
but surely
sense Gaspart
without Gaspart
no hagués arribat
would not have arrived
al canvi d'era
at the turn of the era
i aquell grup de la porta
and that group at the door
Gaspart va aconseguir
Gaspart managed.
que el soci s'emprenyés de debò
that the partner really got angry
i volgués revolució
I wanted revolution.
i volgués canvi fort
and I wanted a strong change
que és una cosa
what is a thing
que no acostuma a passar en el club
that doesn't usually happen in the club
però ho va fer tan malament
but he did it so badly
que va aconseguir això
who achieved that
que el soci es revoltés
that the partner got upset
i volgués una revolució
and I wanted a revolution
i clar
and of course
l'any 2003
the year 2003
és una de les frontises
it is one of the frontises
de la història del club
of the history of the club
és un moment de canvi
it's a moment of change
molt bèstia
very beastly
molt gran
very big
aquella candidatura
that candidacy
que lidera la porta
that leads the door
que realment
that really
inicialment
initially
molta gent
many people
es va pensar
he/she thought
que era un grup d'amics
that it was a group of friends
un grup cohesionat d'amics
a close-knit group of friends
després jo en el llibre
after me in the book
explico i demostro
I explain and demonstrate.
que en realitat
that in reality
era la confluència
it was the confluence
de quatre moviments
of four movements
en molts casos
in many cases
de gent que ni es coneixia
of people who didn't even know each other
que es van conèixer
that they met
pràcticament
practically
per la campanya electoral
for the electoral campaign
i
i
realment
really
el fet
the fact
que fossin quatre grups
that there were four groups
cadascun
each one
amb les seves característiques
with its characteristics
jo crec que va enriquir molt
I believe it enriched a lot.
la candidatura
the candidacy
el grup
the group
de la porta
of the door
realment
really
filosòficament
philosophically
professionalment
professionally
a nivell de perfil
at a profile level
tenia poc a veure
had little to do
amb els anomenats
with the so-called
clusters
clusters
que és bàsicament
what it is basically
Ferran Soriano
Ferran Soriano
i Ingla
and English
aquests poc a veure
these few to see
amb el grup de Rossell
with the group from Rossell
per tant
therefore
eren quatre grups
there were four groups
que van tenir
that they had
un equilibri
a balance
molt inestable
very unstable
durant el temps
during the time
que van estar dins del club
that were inside the club
però jo crec que
but I think that
aquesta combinació
this combination
de caràcters
of characters
va resultar bastant positiva
it turned out quite positive
pel funcionament
for the operation
de l'entitat
of the entity
realment
really
la candidatura
the candidacy
que ja que guanya el 2003
that already wins in 2003
el 2005
2005
ja es comença a desintegrar
it is starting to disintegrate
perquè Sandro
because Sandro
el grup de Sandro
the group of Sandro
marxa
march
i allà comença
and there it begins
la desintegració
the disintegration
d'aquell grup
from that group
i allà és quan descobrim
And that is when we discover.
que realment
that really
no eren tan amics
they weren't that close friends
com ens pensàvem
as we thought
sí
yes
és el moment aquell
it's that moment
que es volen vendre
what they want to sell
uns es volen vendre
some want to sell themselves
Ronaldinho
Ronaldinho
els altres
the others
ni parlar-ne
not even to talk about it
sí
yes
aquest és un dels motius
this is one of the reasons
de disputa
of dispute
però sobretot
but above all
com acostuma a passar
as it usually happens
a les empreses
to the companies
el problema
the problem
són les competències
they are the competencies
és a dir
that is to say
els xocs
the shocks
entre un director esportiu
between a sports director
i un vicepresident esportiu
and a sports vice president
sobretot
above all
per veure
to see
fins on arriba
up to there
l'àmbit de cadascun
the scope of each one
els egos
the egos
totalment
totally
com sempre
as always
no
no
llavors
then
arriba aquesta època
this time arrives
que
that
torna la il·lusió
the excitement returns
torna
return
Ronaldinho
Ronaldinho
tornem a veure
we meet again
bon joc
good game
una junta jove
a young board
gent que et podies identificar
people you could identify
depenent de l'edat
depending on the age
o amb els de la junta
or with those from the board
o amb els jugadors
or with the players
jo crec que
I believe that
aquí sí que és
here it is indeed
aquesta
this
aquesta renaixença
this renaissance
que tots la recordem
that we all remember her
i tots
and all
la van viure
they lived it
una altra vegada
another time
tenim aquest problema
we have this problem
amb el
with the
amb els ídols
with the idols
jo crec que tenim
I believe that we have.
un problema
a problem
amb la victòria
with the victory
o amb el triomf
or with the triumph
crec que som massa catalans
I think we are too many Catalans.
i no ens
and not us
guanyar massa
gain too much
no està bé
it's not okay
i potser també
and maybe also
perquè
because
potser hi ha masses
there may be too many
excessos en la victòria
excesses in victory
sí
yes
i destruïm els ídols
and we destroy the idols
és a dir
that is to say
el Romario del 94
the Romario of '94
el Ronaldinho del 2006
the Ronaldinho of 2006
no sé
I don't know.
possiblement són gent que
they are possibly people who
és que clar
it's just that clear
sí exacte
yes exactly
però potser
but perhaps
la celebració és excessiva
the celebration is excessive
l'èxit
success
o sigui
that is to say
el reconeixement de mèrits
the recognition of merits
potser no és
maybe it isn't
és excessiu
it is excessive
i passen
and they pass
de ser jugadors
of being players
a ser una mena
to be a kind
de semideus
of demigod
i aleshores ja
and then already
és difícil que tornin
it is difficult that they return
a tenir les obligacions
to have the obligations
de les persones
of the people
sí
yes
sí sí
yes yes
i clar
of course
continuant amb noms
continuing with names
propis
own
de parlar
to speak
sí o sí
either way
del millor jugador del món
of the best player in the world
de Messi
of Messi
del que representa
of what it represents
bueno
good
Messi
Messi
clar
clear
jo també
me too
he vist des del meu punt de vista
I have seen from my point of view.
i això també surt al llibre
and this is also mentioned in the book
crec que
I believe that
hi ha molts Messi
there are many Messis
hi ha un Messi
there is a Messi
del principi
from the beginning
quan fa tàndem
when it goes tandem
amb Ronaldinho
with Ronaldinho
després
after
hi ha un Messi
there is a Messi
amb una corba ascendent
with an ascending curve
exponencial
exponential
aquest ídol
this idol
global
global
fenomen
phenomenon
global
global
fins i tot
even
fenomen social
social phenomenon
i després
and then
al final
in the end
jo crec que hi ha un Messi
I believe there is a Messi.
més empresa
more company
que competeix
that competes
amb una altra empresa
with another company
que és el Barça
What is Barça?
què representa Messi
what does Messi represent
parlem de tot el que
let's talk about everything that
expliqui vostè
explain yourself
del llibre
from the book
sí
yes
jo estic d'acord
I agree.
d'això
of this
de les diferents etapes
of the different stages
de Messi
from Messi
que és
what is it
Messi esclata
Messi explodes
primer
first
com
how
aquells antics
those ancients
extrems
extremes
endiablats
diabolical
que recordem
that we remember
dels anys 80
from the 80s
era un extrem
it was an extreme
perillós
dangerous
sobretot la nit
above all the night
de la Juventus
from Juventus
en el Gàmper
in the Gàmper
tothom té
everyone has
aquell record
that memory
Messi ja havia jugat
Messi had already played.
al primer equip
to the first team
però aquella nit
but that night
va ser una mica
it was a bit
la consegració
the consecration
però
but
després es viu
then it is lived
un Messi
a Messi
molt més gran
much larger
quan l'agafa
when he/she takes it
Guardiola
Guardiola
i el transforma
and transforms it
i deixa de ser
and stop being
un extrem
an extreme
per ser un jugador
to be a player
total
total
que
that
per mi
for me
la sensació
the sensation
que jo tenia
that I had
com a espectador
as a spectator
és que
it's that
tot i ser
despite being
el millor jugador
the best player
de la història
of history
del club
of the club
i un dels millors
and one of the best
golejadors
goal scorers
de
of
un dels millors
one of the best
golejadors
scorers
de
of
de la història
of the history
del futbol mundial
of world football
la sensació
the sensation
que tenia
that he/she had
era que
it was that
feia de tot
he did everything
i en les estones lliures
and in the free moments
feia gols
scored goals
no sé si m'explico
I don't know if I'm explaining myself.
és a dir
that is to say
que els gols
that the goals
eren un afegit
you were an addition
tot i que aquest afegit
although this addition
era inabastable
it was unattainable
per qualsevol
for anyone
altre jugador
another player
de tot el món
from all over the world
i després
and then
ve la hipertrofia
comes the hypertrophy
era de la hipertrofia
it was hypertrophy
on Messi
on Messi
es menja el club
the club is eaten
totalment
totally
jo crec que
I think that
ha fruit
it has borne fruit
d'una
of one
mala gestió
poor management
és a dir
that is to say
jo crec que
I believe that
hauria estat compatible
would have been compatible
tenir el millor jugador
to have the best player
de tots els temps
of all time
però mantenir
but to maintain
cert equilibri
certain balance
Entrem a l'autodestrucció
We are entering self-destruction.
ja?
already?
Ja és autodestrucció
It is already self-destruction.
això
this
primer hem vist
first we have seen
la de Ronaldinho
the one by Ronaldinho
perquè estàvem parlant
because we were talking
d'això
of this
del triomf de Ronaldinho
of Ronaldinho's triumph
i realment
and really
tot passa molt ràpid
everything happens very quickly
el 2003
2003
Laporta i la seva Junta
Laporta and his Board
eren en un club
they were in a club
absolutament destruït
absolutely destroyed
econòmicament
economically
esportivament
sportingly
però sobretot
but above all
emocionalment
emotionally
i moralment
and morally
i tres anys després
and three years later
ja són campions d'Europa
They are already European champions.
això té molt de mèrit
this is very commendable
però és que
but it is that
després de guanyar això
after winning this
dos anys després
two years later
tornem a estar ensorrats
we're buried again
absolutament
absolutely
amb la desídia
with the apathy
i amb la manca
and with the lack
de professionalitat
of professionalism
de tots plegats
of all of us
però curiosament
but curiously
aquell 2008
that 2008
quan Laporta
when Laporta
sembla més enfonsat
seems more sunken
i que li fan una moció
and they make a motion for him.
de censura
of censorship
que salva pels pèls
that saves by the skin of one's teeth
i que sembla
and what seems
que haurà de plegar
that will have to fold
curiosament
curiously
i contra pronòstic
and against all odds
ressorgeix
re-emerge
i amb Guardiola
and with Guardiola
fan el millor Barça
they make the best Barça
de tots els temps
of all time
vull dir que
I mean that
és tot molt boig
it's all very crazy
en aquest sentit
in this regard
els alts i baixos
the ups and downs
del Barça
of Barça
són absolutament exagerats
they are absolutely exaggerated
allò
that
que acaba
that ends
quan marxa Laporta
when does Laporta leave
que no pot repetir mandat
that he/she cannot serve another term
arriba el russellisme
the russellism arrives
que teòricament
theoretically
havia de gestionar
had to manage
aquesta inèrcia
this inertia
agafen un gran equip
They take a great team.
reben un gran equip
they receive a great team
d'herència
of inheritance
i realment
and really
el que fan és
what they do is
viure
to live
simplement d'inèrcia
simply out of inertia
penso jo
I think to myself.
és a dir
that is to say
tot es va frenant
everything is slowing down
perquè cap de les decisions
because none of the decisions
que prenen
that they take
millora la situació
improves the situation
en cap sentit
in no way
ni econòmicament
neither economically
ni explotivament
neither exploitatively
això sí
that's for sure
factor comú
common factor
de totes les etapes
of all the stages
aquest Messi
this Messi
que com diem
that as we say
acaba devorant el club
ends up devouring the club
i que la representació
and that the representation
jo crec que
I believe that
si ho hem de resumir
if we have to summarize it
en un dia de la vida
in a day of life
és aquell
it is that
trencament de relacions
breakup of relationships
entre la família Messi
within the Messi family
i Laporta
and Laporta
que jo crec
that I believe
que s'hauria d'estudiar
what should be studied
a les escoles de negocis
to business schools
com la pitjor negociació
with the worst negotiation
de la història
of the history
del Neolític
of the Neolithic
cap aquí
come here
perquè
because
clar
clear
és a dir
that is to say
era evident
it was evident
que a Messi
that to Messi
el que li interessava
what interested him/her
era quedar-se al club
it was to stay at the club
era evident
it was evident
que al club
that to the club
li interessava
he was interested
que es quedés Messi
that Messi stayed
i sembla impossible
it seems impossible
com no arribessin
as they did not arrive
a un acord
to an agreement
com no van ser
as they were not
capaços
capable
cap de les dues parts
head of both parties
d'arribar a un acord
to reach an agreement
i tots dos
and both of them
van sortir empobrits
they came out impoverished
d'aquella situació
of that situation
perquè Messi
because Messi
va estar dos anys
he/she was two years
en aquest equip
in this team
infami
infamy
que és el PSG
What is PSG?
i devia guanyar
I must have won.
molts diners
a lot of money
però vull dir
but I mean
a nivell de marca
at the brand level
i de títols
and of titles
i de futbol
and of football
allò no té
that has no
cap rellevància
no relevance
aleshores
then
em sembla
it seems to me
inexplicable
inexplicable
això
this
aquesta situació
this situation
que les dues parts
that both parties
i jo culpo les dues
and I blame both of them
no sé si a 50%
I don't know if it's 50%.
però
but
pràcticament
practically
de la incapacitat
of incapacity
d'arribar a un acord
to reach an agreement
és a dir
that is to say
tenir prou imaginació
to have enough imagination
ser prou agosarats
to be daring enough
per trobar
to find
un encaix
a lace
en el Barça
in Barça
coneixent els problemes
knowing the problems
econòmics del Barça
Barça's economics
però segur
but surely
segur que la solució
sure that the solution
existia
existed
però
but
no van ser
they were not
prou hàbils
skillfully enough
van ser massa
they were too much
no sé
I don't know.
avariciosos
greedy
alguns
some
els altres
the others
poc imaginatius
not very imaginative
i al final
and in the end
la cosa
the thing
és que el millor jugador
is that the best player
de tots els temps
of all time
va marxar
he left
i gairebé
and almost
no s'entén
it is not understood
per què
why
perquè
because
tampoc hi ha un motiu
there is also no reason
que diguis
that you say
no és que li han fet
it's not that they have done it to him/her
una oferta
an offer
de molts diners
of a lot of money
d'un altre club
from another club
no no
no no
és que no és res d'això
it's just that it is none of that
és simplement
it's simply
perquè no es van posar d'acord
because they did not come to an agreement
i això em sembla
and this seems to me
fins i tot
even
ridícul
ridiculous
sí
yes
és una mica
it's a bit
marca de la casa
house brand
podríem anar afegint
we could keep adding
Guardiola
Guardiola
el Cruyff dues vegades
the Cruyff twice
sí sí sí
yes yes yes
penso que
I think that
aquesta autodestrucció
this self-destruction
jo crec que és bastant
I think it is quite.
induïda
induced
a mi em costa molt
I find it very difficult.
de creure
to believe
que agafar
what to take
un club
a club
que ha estat el millor
what has been the best
de tots els temps
of all time
arreu
everywhere
amb
with
la projecció
the projection
d'aquestes inèrcies
of these inactions
que parlava vostè
What were you talking about?
que amb 10 anys
that at 10 years old
el portis
the door
a la banca rota
bankruptcy
esportiva
sports
financera
financial
i social
and social
vull dir
I mean
per arribar aquí
to get here
des d'allà on érem
from where we were
s'ha de fer
it must be done
amb intenció
with intention
jo crec que
I believe that
hi ha d'haver un pla
there must be a plan
per diguéssim
let's say
no és que
it's not that
anem a desmuntar
let's take it apart
peça per peça
piece by piece
el que
the what
el que sigui
whatever it is
perquè no interessa
because it is not of interest
des d'un punt de vista
from a point of view
o polític
or political
o des d'un punt de vista
or from a point of view
no ho sé
I don't know.
no sé on
I don't know where.
jo tinc les meves sospites
I have my suspicions.
perquè el que
because what
hem anat sabent
we have been knowing
a nivell
at level
judicial
judicial
i polític
the politician
el cas aquest
this case
també molt
also very
molt estrambòtic
very extravagant
del Rossell
of Rossell
i la justícia espanyola
and the Spanish justice
doncs
so
em fa pensar
it makes me think
el pitjor
the worst
sense entrar en això
without going into that
en aquestes qüestions
in these matters
més
more
ocultes
hidden
i fosques
and dark
sí que és cert
it is true
que
that
hi ha una qüestió
there is a question
de filosofia
of philosophy
i de maneres de fer
and ways of doing
i en aquest cas
and in this case
Rossell
Rossell
quan arriba el 2010
when does 2010 arrive
en aquest
in this
mandat
mandate
que havia de ser molt llarg
that was meant to be very long
perquè va ser
because it was
el president més votat
the most voted president
de la història
of history
amb 35.000 vots
with 35,000 votes
però
but
el 2014
2014
va
go
va desaparèixer
disappeared
en aquests 4 anys
in these 4 years
ell aplica una filosofia
he applies a philosophy
que ell
that he
n'està convençut
he is convinced
però
but
jo penso que és equivocada
I think it is wrong.
i jo
and me
jo crec que
I believe that
els resultats han de mostrar
the results must show
que és equivocada
that is wrong
és a dir
that is to say
Rossell està convençut
Rossell is convinced.
que en això del futbol
that in this football thing
l'entrenador és poc rellevant
the coach is of little relevance
és a dir
that is to say
que qualsevol de nosaltres
that any of us
amb suficients diners
with enough money
podem construir
we can build
un equip guanyador
a winning team
a base de fitxar
based on clocking in
les estrelles del moment
the stars of the moment
i que el rol
and that the role
de l'entrenador
of the coach
és secundari
it is secondary
clar
clear
és
it is
absolutament al revés
absolutely the other way around
del que
of what
anava fent el Barça
was doing the Barça
fins aquell moment
until that moment
on el Pep Guardiola
where is Pep Guardiola
era la persona clau
she was the key person
els jugadors
the players
estaven
they were
un nivell per sota
one level below
i
I
bé
well
a partir d'una base
based on a foundation
de la casa
from the house
perquè Xavi era de la casa
because Xavi was from the house
Inés de la casa
Inés from the house
Messi de la casa
Messi from home
Piqué
Piqué
tot i que havia
although there was
s'havia format a fora
he had trained outside
també era d'aquí
she was also from here
és a dir
that is to say
sense fitxar ningú
without hiring anyone
sense fer grans fitxes
without making big cards
estratosfèrics
stratospheric
fem el
let's do the
el millor equip del món
the best team in the world
Rossell
Rossell
filosòficament
philosophically
pensa que les coses
think that things
no tenen per què
they don't have to
funcionar així
function like this
que el que
that what
val
valley
és fitxar estrelles
it's about signing stars
i l'entrenador
and the coach
és
it is
absolutament circumstancial
absolutely circumstantial
i per això
and for that reason
en els seus plans
in their plans
entra
enter
presumptament
presumably
desprendre's de Messi
getting rid of Messi
i fitxar Neymar
and sign Neymar
per fer el rol
to play the role
que feia Messi
what was Messi doing
fins aleshores
until then
jo crec que és
I think it is
és una idea
it is an idea
col·loquialment
colloquially
diríem de bombero
we would say as a firefighter
crec que
I believe that
és evident
it is evident
que no va funcionar
that did not work
i aquí va començar
and here it began
cert declivi del Barça
certain decline of Barça
que després va rematar
that later finished off
amb un mandat
with a mandate
absolutament delirant
absolutely delirious
Bartomeu
Bartomeu
fent tot un seguit
making a whole series
de coses
of things
que segurament
that surely
com explica un llibre
how a book explains
no són fruit
they are not fruit
de la maldat
of evil
sinó de la seva
but of her/his
manca de capacitats
lack of capabilities
tots aquests fitxatges
all these signings
Coutinho
Coutinho
Dembélé
Dembélé
Griezmann
Griezmann
etc.
etc.
que ens dilapidem
that we squander.
el patrimoni
the heritage
del club
from the club
fitxant aquesta gent
staring at these people
i que no serveixen
and that are not useful
per res
for nothing
i que a més a més
and that moreover
era previsible
it was foreseeable
que no servissin
that they did not serve
per res
for nothing
per tant
therefore
aquí ve
here it comes
ja la caiguda
the fall already
als inferns
to hells
és a dir
that is to say
Bartomeu agafa
Bartomeu takes
un equip
a team
que ja no era
that was no longer
el del 2010
the one from 2010
un club
a club
que ja no era
that was no longer
el del 2010
the one from 2010
però
but
que ja no era
that was no longer
l'acaba d'enfonsar
he just sank it
absolutament
absolutely
bé
well
jo crec que
I believe that
amb aquest
with this
recull
collection
acabem aquest
let's finish this
viatge
trip
per la història
for history
del Barça
from Barça
que és la història
what is history
del país
from the country
jo recomanaria
I would recommend.
molt
very
el llibre
the book
de Don Roger Vinto
of Don Roger Vinto
en la terrenyina blaugrana
in the blue and burgundy terrain
no els fans del Barça
not the Barça fans
els fans del Barça
the Barça fans
ja està venut
it is already sold
els fans del Barça
the Barça fans
hi treballen
they work
moltíssima informació
a lot of information
coses que saben
things that know
coses que no sabien
things they didn't know
i coses que pensaven
and things they thought
que sabien
what they knew
jo recomanaria
I would recommend.
a qualsevol
to anyone
que li interessi
that interests him/her
mínimament
minimally
la història del país
the history of the country
entendre
to understand
com una idea
with an idea
arrela en una societat
takes root in a society
com el teixit empresarial
with the business fabric
determina
determines
com són
how are they
les societats
the societies
com la revolució
with the revolution
industrial
industrial
fa que una colla
it's been a while
d'estrangers
of strangers
que estan
that are
expatriats
expatriates
aquí
here
perquè hi ha
because there is
una activitat econòmica
an economic activity
doncs al seu temps lliure
well, in his free time
l'han d'emplear
they must be employed
fent alguna cosa
doing something
o altra
or another
en aquest cas
in this case
jugar a futbol
play soccer
com feien els seus països
as their countries did
com feien els seus companys
as their colleagues did
als seus països
in their countries
i com tot això
and with all this
va creixent
is growing
va de la mà de la política
it goes hand in hand with politics
separa de la política
separate from politics
amb oposició
with opposition
a
a
al costat
next to
en paral·lel
in parallel
de manera frontal
frontally
seguint els anells
following the rings
del país
of the country
seguint les aspiracions
following the aspirations
del país
from the country
i al final
and in the end
dona
woman
doncs el Barça
then Barça
que tenim ara
what we have now
que no és
that is not
ni més ni menys
no more and no less
que un reflex
that a reflection
de qui som
of who we are
de la nostra
of ours
societat
society
i dels
and of the
nostres
ours
somnis
dreams
i dels nostres
and of our
mancances
shortcomings
bé
well
jo us recomano
I recommend you.
aquest llibre
this book
també us recomano
I also recommend you.
l'anterior
the previous
d'en Roger Vinton
of Roger Vinton
La gran terra
The great land
on hi trobareu
where you will find it
alguns dels protagonistes
some of the protagonists
són també protagonistes
they are also protagonists
aquí
here
algunes famílies
some families
surten aquí
they come out here
i surten allà
and they come out there
jo crec que són llibres
I believe they are books.
molt interessants
very interesting
i que podeu regalar
and what can you give as a gift
a tothom
to everyone
que li agradi
that he/she likes it
llegir mínimament
to read minimally
que li agradi la història
that he/she likes history
que li agradi
that he/she likes it
el món de l'empresa
the world of business
i òbviament
and obviously
que li agradi
that he/she likes it
el futbol
football
i especialment
and especially
el Barça d'en Roger
Roger's Barça
moltíssimes gràcies
thank you very much
si vol afegir
if you want to add
sí, volia afegir
yes, I wanted to add
en línim això que dius
I agree with what you say.
per acabar
to finish
que a mi el que em faria
that what I would do
veritable il·lusió
true illusion
és que aquest llibre
it's that this book
el comprés
the purchase
gent
people
en principi
in principle
no interessada
not interested
amb el futbol
with football
no interessada
not interested
amb el Barça
with Barça
i que un cop llegit
and that once read
vinguéssim
we would come
diguessin
they said
no sabia que això
I didn't know that this.
m'interessés
I was interested.
i he descobert que sí
and I have discovered that yes
Roger
Roger
doncs moltes gràcies
well, thank you very much
vinga, moltes gràcies
come on, thank you very much
ens veiem
I'll see you.
Un cafè
A coffee
amb Roger Vinton
with Roger Vinton
Continue listening and achieve fluency faster with podcasts and the latest language learning research.