Carles Riera (CUP): "Puigdemont torna com a candidat d'un partit que s'assembla cada cop més a CiU"

Té la paraula.

You have the floor.

Soc Carles Riera, diputat de la CUP al Parlament de Catalunya.

I am Carles Riera, a member of the CUP in the Parliament of Catalonia.

Benvingut al programa L'Hemicicle.

Welcome to the program L'Hemicicle.

Aquesta és la seva última legislatura.

This is their last term in office.

El Parlament, com a diputat, no repetirà les llistes de la CUP

The Parliament, as a deputy, will not repeat the CUP lists.

perquè el partit té limitació de mandats

because the party has term limits

i no permet que s'hi puguin estar més de vuit anys.

and does not allow them to stay there for more than eight years.

I vostè és diputat des de l'octubre del 2016.

And you have been a deputy since October 2016.

Per tant, ha viscut en primera persona

Therefore, he/she has lived it firsthand.

tot el procés independentista i tot el postprocés.

the entire independence process and the entire post-process.

Creu que s'ha aprofitat prou la majoria independentista

Do you think the independentist majority has been sufficiently leveraged?

que hi ha hagut aquests anys?

What has happened these years?

Miri, sens dubte, no.

Look, definitely not.

I un exemple és aquesta legislatura.

And an example is this legislature.

A l'inici d'aquesta legislatura es va assolir

At the beginning of this legislature, an agreement was reached.

un 52% del vot independentista

52% of the independentist vote

i hem d'assumir que no ha servit per gairebé res,

and we must accept that it has been of almost no use,

o si més no, per ben poc.

or at least, for very little.

Jo diria que per res, des d'un punt de vista

I would say that for nothing, from a standpoint.

de l'objectiu de l'autodeterminació i de la independència.

of the objective of self-determination and independence.

Sincerament, crec que hi ha dos principals responsables,

Honestly, I think there are two main responsible parties,

que són Junts per Catalunya i Esquerra Republicana,

what Junts per Catalunya and Esquerra Republicana are,

perquè efectivament s'havia assolit un 52% de vot independentista,

because indeed a 52% pro-independence vote had been achieved,

una majoria històrica en aquest sentit al Parlament de Catalunya,

a historic majority in this sense in the Parliament of Catalonia,

i el que veiem és que per diferents camins

And what we see is that through different paths

Esquerra i Junts han anat a parar al mateix lloc,

Left and Together have ended up in the same place,

que és a dir, que han anat a parar al mateix lloc.

which means that they have ended up in the same place.

Que és negociar amb el govern del PSOE i amb l'estat espanyol

What is it to negotiate with the PSOE government and with the Spanish state?

un nou encaix de Catalunya dins l'estat espanyol.

a new framework for Catalonia within the Spanish state.

I tant un com l'altre, Esquerra des del govern

Both one and the other, Left from the government.

i Junts per Catalunya des del Parlament,

and Together for Catalonia from the Parliament,

han agafat el Partit Socialista com el seu principal soci,

they have taken the Socialist Party as their main partner,

com el seu principal aliat, òbviament.

as its main ally, obviously.

Per tant, marxant del que seria una estratègia independentista

Therefore, departing from what would be an independence strategy.

i anant cap a una estratègia autonomista,

and moving towards an autonomist strategy,

i d'altra banda, també,

and on the other hand, also,

marxant del que havia de ser un programa

departing from what was supposed to be a program

de defensa de la sobirania del Parlament per defensar drets,

of defense of the sovereignty of the Parliament to defend rights,

a un programa d'autonomia i de retrocés

to a program of autonomy and regression

amb molts drets socials, civils i polítics en aquest país.

with many social, civil, and political rights in this country.

Tenint en compte aquesta deriva autonomista

Taking into account this autonomist drift

que vostè ens ha descrit, que ha agafat,

that you have described to us, that you have taken,

segons diu Junts per Catalunya i Esquerra Republicana,

according to Junts per Catalunya and Esquerra Republicana,

¿creu que la CUP estaria en disposició

Do you think the CUP would be willing?

de tornar a investir un president d'Esquerra o de Junts?

of re-investing a president from Esquerra or Junts?

Miri, perquè es torni a produir un president d'Esquerra,

Look, so that a president from Esquerra happens again,

es torni a produir una majoria independentista,

a pro-independence majority is re-established,

el que cal és que l'independentisme engresqui una altra vegada,

what is needed is for independence to inspire once again,

il·lusioni, sigui motiu d'esperança,

may it inspire hope,

torni a ser un element de mobilització al carrer,

become a mobilizing element in the streets again,

perquè no oblidem que els grans canvis,

because we do not forget that great changes,

les grans transformacions,

the great transformations,

venen del carrer.

they come from the street.

Les institucions d'entrada són conservadores i ho frenen.

The entry institutions are conservative and it holds them back.

Són les grans mobilitzacions,

They are the great mobilizations,

les lluites que hi ha al carrer per drets socials,

the struggles that take place in the street for social rights,

per drets polítics,

for political rights,

per la independència també,

for independence too,

les que generen els moviments de canvi

those generated by movements of change

que després arriben a les institucions.

that later arrive at the institutions.

Nosaltres el que volem ser és aquest agent,

What we want to be is this agent,

aquest factor de canvi en la lluita social,

this changing factor in the social struggle,

en la lluita popular,

in the popular struggle,

perquè torni a haver un escenari de mobilització,

so that there is again a scenario of mobilization,

de conflicte per defensar drets socials,

of conflict to defend social rights,

els drets de la gent d'aquest país,

the rights of the people of this country,

i també per defensar la independència,

and also to defend independence,

la lluita contra el canvi climàtic, etcètera.

the fight against climate change, etc.

Per tant, si Junts i Esquerra

Therefore, if Junts and Esquerra

no abandonen aquest gir autonomista,

they do not abandon this autonomist turn,

és difícil que encaixi el projecte de la CUP

It is unlikely that the CUP's project will fit.

amb el projecte de Junts i dels republicans.

with the project of Together and the Republicans.

Són Esquerra i Junts els que s'han apartat

It is Esquerra and Junts who have withdrawn.

de les condicions iniciatives,

of the conditions initiatives,

i els de la legislatura,

and those of the legislature,

han renunciat a un programa independentista

they have abandoned an independence program

i Esquerra ha renunciat a un programa d'esquerres.

And the Left has renounced a leftist program.

La CUP no s'ha mogut de lloc.

The CUP has not moved from its position.

Segueix defensant i seguirà defensant,

He continues to defend and will continue to defend,

com li deia abans, aquest programa

As I was saying before, this program

d'autodeterminació, de sobirania

of self-determination, of sovereignty

i de drets,

and of rights,

que pensem que és l'estratègia més eficaç

that we think is the most effective strategy

perquè l'independentisme

why independence

pugui assolir els seus objectius.

can achieve its objectives.

I aquests objectius

And these objectives

s'han de fer, sens dubte,

they must be done, without a doubt,

amb una ruptura democràtica amb l'Estat,

with a democratic break with the State,

que ens permeti arribar a un escenari

that allows us to reach a scenario

internacional de referèndum

international referendum

i d'accés a la independència.

and access to independence.

I una agenda política que ens permeti

And a political agenda that allows us

defensar els drets de la gent d'aquest país

defend the rights of the people of this country

davant d'aquesta minoria

in front of this minority

elitista oligàrquica catalana

Catalan oligarchic elitist

i davant de l'Estat,

and before the State,

que els frenen.

that stop them.

La CUP s'ha penedit

The CUP has repented.

d'haver investit Pere Aragonès president

of having invested Pere Aragonès as president

a aquesta legislatura?

to this legislature?

Òbviament, nosaltres hem de fer autocrítica

Obviously, we must engage in self-criticism.

perquè no hem aconseguit els nostres objectius.

because we have not achieved our goals.

Ara, qui ha de donar explicacions

Now, who has to give explanations?

i qui ha d'assumir

and who has to take on

responsabilitats, qui s'ha equivocat

responsibilities, who has made a mistake

és Pere Aragonès, que ha incomplert

It is Pere Aragonès, who has failed.

tots els seus acords d'investidura

all its investiture agreements

i ha fet aquest canvi de jaqueta,

and has made this jacket change,

diguéssim, aquest canvi de bàndol, no?

let's say, this change of side, right?

I, per tant, nosaltres el que hem de fer

And therefore, what we have to do

és seguir fidels al programa

it is to remain faithful to the program

i a la defensa del nostre programa,

and in defense of our program,

que pensem que és el programa

that we think is the program

del sentit comú majoritari en aquest país.

of the prevailing common sense in this country.

Aquesta setmana,

This week,

Carles Puigdemont ha anunciat que

Carles Puigdemont has announced that

serà el candidat de Junts a les eleccions

he will be the candidate of Junts in the elections

del 12 de maig. Creu que

from May 12. Do you believe that

el seu retorn de l'exili pot ser

his return from exile may be

un revulsiu per al moviment independentista?

a stimulus for the independence movement?

Miri, el senyor Carles Puigdemont

Look, Mr. Carles Puigdemont.

sap que sempre ha comptat i compta

knows that they have always counted and count

amb la nostra solidaritat i suport antirepressiu.

with our solidarity and anti-repressive support.

Si

Yes

el president Puigdemont

President Puigdemont

pot tornar i té recuperats plenament

can return and is fully recovered

els seus drets civils i polítics,

their civil and political rights,

ho celebrarem i serà molt benvingut.

we will celebrate it and it will be very welcome.

Això és una cosa.

This is one thing.

L'altra és que ell

The other is that he

si és candidat

if he is a candidate

per Junts per Catalunya

for Together for Catalonia

vol dir que serà candidat

It means that he will be a candidate.

d'un partit polític

of a political party

amb un programa polític

with a political program

que està molt lluny del nostre

that is very far from ours

en aquests moments i que ho hem pogut

at this moment and that we have been able to

constatar en aquesta legislatura.

to confirm in this legislature.

Un Junts per Catalunya que cada vegada

A Together for Catalonia that increasingly

més s'assembla a Convergència i Unió,

it resembles more to Convergence and Union,

que ha fet un gran gir a la dreta,

that has made a significant turn to the right,

que ha agafat el PSC com a principal aliat,

who has taken the PSC as a main ally,

que ha defensat

that has defended

els Jocs Olímpics d'hivern,

the Winter Olympic Games,

el Hard Rock, que s'ha oposat a una política

Hard Rock, which has opposed a policy

social d'habitatge ferma,

firm social housing,

que manté el seu projecte

that maintains its project

de privatització de l'educació pública

of the privatization of public education

i de la sanitat pública.

and public health.

Clar, és un partit

Of course, it's a game.

que ha fet un gran gir a la dreta

that has made a great turn to the right

i que, a més, el que està fent

and that, moreover, what he is doing

amb el govern espanyol

with the Spanish government

i amb l'Estat és negociar unes condicions

And with the State, it is to negotiate conditions.

de reencaix

of reassembly

de Catalunya dintre de l'Estat espanyol

from Catalonia within the Spanish State

acceptant la Constitució, cosa que és absolutament

accepting the Constitution, which is absolutely

contradictòria en qualsevol

contradictory in any

pretensió d'autodeterminació d'independència.

claim for self-determination of independence.

A les seves taules de negociació no estan

They are not at their negotiation tables.

parlant d'autodeterminació, estan parlant

talking about self-determination, they are talking

de traspàs de competències i

of transfer of competences and

millora de l'autogovern com feia Convergència i Unió

improvement of self-government as Convergence and Union did

com feia el Jordi Pujol. Per tant,

as Jordi Pujol used to do. Therefore,

compta perquè una cosa és

be careful because one thing is

la tornada de Carles Puigdemont de l'exili,

the return of Carles Puigdemont from exile,

cosa que celebrarem si recupera

something we will celebrate if he/she recovers

els seus drets civils i polítics. L'altra

their civil and political rights. The other

és si és candidat d'un

it is if he is a candidate of one

partit polític que s'ha allunyat de

political party that has distanced itself from

l'independentisme i que ha fet un gir molt radical

independence movement and has taken a very radical turn

cap a la dreta.

to the right.

L'avançament electoral ha agafat

The electoral advance has caught

la CUP en ple procés de

the CUP in the midst of

refundació després dels mals

refoundation after the troubles

resultats que van treure les últimes

results that were obtained last time

eleccions, les espanyoles i les municipals.

elections, the Spanish and municipal ones.

Amb quines perspectives

With what perspectives

es presenten a les eleccions

they are running in the elections

del 12 de maig? Confien almenys

From May 12? They at least trust.

mantenir els 9 diputats actuals?

maintain the current 9 deputies?

Jo això sincerament

I honestly this

ho veig amb il·lusió,

I see it with excitement,

amb esperança i

with hope and

amb molta força i molt engrescament. És a dir,

with great strength and enthusiasm. That is to say,

jo veig que la CUP,

I see that the CUP,

l'esquerra independentista, el nostre

the independentist left, ours

moviment està responent amb molta rapidesa,

the movement is responding very quickly,

amb molta força, amb molta

with a lot of strength, with a lot

il·lusió i molta potència

illusion and a lot of power

a aquest nou repte i jo crec que

to this new challenge and I think that

això ho posarà de manifest la candidatura

this will be highlighted by the candidacy

que presentarem. Jo crec

that we will present. I believe

que serà una candidatura molt

that will be a very candidacy

potent, molt il·lusionadora, amb molta

powerful, very inspiring, with a lot

renovació, amb persones molt vinculades

renewal, with closely connected people

a la lluita per la independència,

in the struggle for independence,

la lluita sindical,

the union struggle,

la lluita en defensa del territori,

the fight in defense of the territory,

la lluita ecologista, la lluita feminista,

the ecological struggle, the feminist struggle,

la lluita antiracista i antifascista. Jo crec que serà

the anti-racist and anti-fascist struggle. I believe it will be

una candidatura

a candidacy

que pot portar novament

that can lead again

il·lusió i engrescament i força

illusion and enthusiasm and strength

i veig amb molta

I see with a lot of

esperança i amb molt

hope and with a lot

optimisme aquesta candidatura.

optimism this candidacy.

Les darreres enquestes

The latest surveys

electorals ens donen uns bons

elections give us good ones

resultats i, per tant, motiu de més

results and, therefore, reason for more

com per encarar aquest repte amb il·lusió.

as to tackle this challenge with enthusiasm.

Si li sembla bé, ens endinsem ara ja

If you don't mind, let's get started now.

en el terreny més personal i li demano

in the more personal realm and I ask him/her

si pot contestar amb respostes molt curtes

if you can respond with very short answers

a partir d'ara. Quin seria el millor

from now on. What would be the best?

i el pitjor moment que ha viscut

and the worst moment he/she has lived

durant tots aquests anys el Parlament?

during all these years the Parliament?

Per mi el millor moment,

For me the best moment,

sens dubte, és el referèndum

undoubtedly, it is the referendum

de l'1 d'octubre

of October 1

i la vaga general del 3 d'octubre.

and the general strike of October 3rd.

Jo crec que és un moment històric

I think it is a historic moment.

i importantíssim.

and very important.

El pitjor moment

The worst moment

és

it is

el 10 d'octubre,

October 10th,

finals d'octubre, quan

late October, when

constato que

I note that

els partits majoritaris de

the major parties of

l'independentisme, presents al govern i al Parlament,

the independence movement, present in the government and in the Parliament,

comencen a recular

they are starting to retreat

i, òbviament, també quan la repressió comença

and, obviously, also when the repression begins

a caure amb tanta força i tanta crueltat

to fall with such force and such cruelty

sobre

about

moltes persones, molt injustament.

many people, very unjustly.

Què farà quan deixi

What will you do when I leave?

de ser diputat?

of being a deputy?

Continuaré

I will continue.

militant, participant i col·laborant

militant, participant, and collaborator

amb el nostre projecte polític.

with our political project.

El que passa és que en aquests moments he de dir-li

What happens is that at this moment I have to tell you.

que no sé ni quan, ni com, ni on.

that I don't know when, or how, or where.

Ara, òbviament, el que he de fer

Now, obviously, what I have to do

és col·laborar amb la campanya electoral,

it is to collaborate with the electoral campaign,

sumar-me a la campanya electoral,

join the electoral campaign,

participar en el procés Garbí

participate in the Garbí process

i després ja ho veurem.

And then we'll see.

Recorda que volies ser de petit?

Do you remember what you wanted to be when you were little?

De bastant petit,

From quite small,

entre la infància

between childhood

i l'adolescència, sí que

and adolescence, yes indeed

recordo que admirava molt

I remember that I admired a lot.

a determinades persones polítiques

to certain political persons

que en el seu moment

that at its time

doncs estaven

well they were

representant processos

representing processes

de descolonització, per exemple,

of decolonization, for example,

aquella època, estem parlant dels anys 70, 60, 70.

that time, we are talking about the 60s, 70s.

Sí que els recordo amb molta

Yes, I remember them very much.

admiració, per tant, per mi eren referència

admiration, therefore, for me they were a reference

en aquell moment. I ja per acabar

at that moment. And just to finish

completi la frase següent. El que més

complete the following sentence. What most

m'agradaria del món és...

what I would like in the world is...

Miri, que solíssim

Look, how very lonely we are.

una societat certament socialista,

a certainly socialist society,

ecologista

ecologist

i feminista en uns països catalans

and feminist in some Catalan countries

independentistes, crec que això seria

independence supporters, I think this would be

una molt bona contribució

a very good contribution

al món i a la humanitat

to the world and to humanity

i a la supervivència del planeta.

and to the survival of the planet.

Carles Riera, diputat de la CUP

Carles Riera, deputy of the CUP

al Parlament, gràcies per atendre'ns

to the Parliament, thank you for having us

un cop més a l'Hemicicle de Catalunya Informació.

Once again at the Hemicycle of Catalunya Informació.

Moltes gràcies.

Thank you very much.

Podeu tornar a escoltar l'Hemicicle

You can listen to the Hemicycle again.

al web catradio.cat barra Hemicicle

on the website catradio.cat under Hemicicle

o al podcast del programa.

or to the podcast of the program.

I seguir l'actualitat del Parlament

I follow the news of the Parliament.

al perfil de Twitter arroba

to the Twitter profile at

L guió baix Hemicicle.

The lowercase script Hemicycle.