Un mànager de mànagers és un rol diferent?
Oscar García i David Poblador
2048 Enllà
Un mànager de mànagers és un rol diferent?
Oscar, un mànager de mànagers és un rol diferent?
Oscar, is a manager of managers a different role?
Sí, completament. Tot i que els principis no deixen de ser els mateixos,
Yes, completely. Although the principles remain the same,
hi ha un nivell d'indirecció que és inevitable i que fa que el rol variï.
There is a level of indirectness that is inevitable and that makes the role vary.
I aquest nivell d'indirecció, potser el zoom out,
And this level of indirectness, perhaps the zoom out,
que et veus obligat a fer, ja et canvia una miqueta la perspectiva
what you feel obligated to do changes your perspective a little bit
des de com veus les coses, la proximitat que pots tenir amb els equips,
from how you see things, the closeness you can have with the teams,
la proximitat que pots tenir amb les entregues.
the proximity you can have with the deliveries.
I després, crec que també el que el fa diferent és que ja no ets tu qui porta l'equip,
And then, I think that what makes it different is that you are no longer the one leading the team.
sinó que hi ha un component de delegació,
but there is a component of delegation,
de confiança, de proveir guies que inherentment canvien el rol.
of trust, to provide guides that inherently change the role.
I crec que aquests factors, dintre d'un sac de molts altres que podem anar comentant,
I believe that these factors, within a bag of many others that we can discuss,
fan que el rol sigui diferent, sí.
they make the role different, yes.
Soc de la mateixa opinió.
I share the same opinion.
Crec que després de la conversa de l'altre dia,
I think that after the conversation the other day,
sobre la gestió d'equips i els nostres perfils com a mànager,
on team management and our profiles as managers,
crec que valia la pena parlar d'aquest tema en profunditat.
I think it was worth discussing this topic in depth.
Aviam, hi ha alguna cosa que tu creguis que com a mànager d'equips,
Let's see, is there anything that you believe as a team manager,
o com a mànager d'enginyers, per dir-ho d'alguna manera,
or as an engineering manager, so to speak,
fas o has de fer,
you do or you have to do,
que mai hauries de fer com a mànager,
what you should never do as a manager,
per buscar les diferències en lloc de les similituds?
to look for differences instead of similarities?
Hòstia, m'has pillat en fred.
Wow, you've caught me off guard.
És una mica complicat, perquè és el que et dic.
It's a bit complicated because it's what I'm telling you.
Jo segueixo pensant que la proximitat als equips és necessària,
I still think that proximity to the teams is necessary,
però, clar, vist des d'un altre graó,
but, of course, seen from another perspective,
des d'un altre punt,
from another point,
des d'una altra perspectiva.
from another perspective.
O sigui, crec que en principi,
So, I think that in principle,
o els principis,
or the principles,
haurien de ser com molts semblants,
they should be quite similar,
però crec que com la guia directa,
but I think that as the direct guide,
o l'aconsellar directament,
or advise him directly,
o com marcar la pauta,
or how to set the tone,
quan ets mànager de mànagers,
when you are a manager of managers,
has d'intentar no caure mai en trepitjar el propi mànager.
You must try never to tread on your own manager.
Crec que és molt important
I think it is very important.
el respectar,
the respect,
una mica,
a little bit,
la cadena de comandament,
the chain of command,
però cap avall.
but downwards.
O sigui, a vegades,
That is, sometimes,
com a mànager de mànagers,
as a manager of managers,
o com a director d'equips,
or as a team leader,
quan tens mànagers sota teu,
when you have managers beneath you,
és fàcil caure en...
it's easy to fall into...
Bé, doncs ja marco jo el camí.
Well then, I'll mark the way.
A mi m'agrada,
I like it.
o hi crec més, una mica,
I believe in it more, a little.
en acompanyar durant el camí.
to accompany along the way.
No sé si la paternitat m'ha influït molt
I don't know if fatherhood has influenced me much.
en aquesta manera de fer,
in this way of doing,
de no donar les coses fetes,
not to hand things over done,
sinó ensenyar com fer-les
but to teach how to do them
i marcar una miqueta la...
...and mark a little the...
marcar una mica la pauta,
set a bit of direction,
però des de l'acompanyament,
but from the support,
no des del no deixar fer.
not since not allowing it.
Perquè crec que és important
Because I think it is important
construir aquesta confiança.
build this trust.
O sigui,
That is,
guiar amb una sèrie de principis
to guide with a series of principles
que després es puguin aplicar.
that can be applied later.
Perquè si no, al final,
Because if not, in the end,
si ja com a mànager és important,
if being a manager is already important,
i crec que ho comentàvem
And I think we were commenting on it.
en l'episodi anterior,
in the previous episode,
el poder tenir un equip
the power to have a team
que sigui autònom,
to be autonomous,
que no t'arribi a necessitar,
may you never need me,
quan ets mànager de mànagers,
when you are a manager of managers,
si causen aquest
if you cause this
error, a vegades,
error, sometimes,
d'intentar estar massa present,
trying to be too present,
d'intentar ser massa participatiu,
of trying to be too participatory,
involuntàriament et pots convertir
you can involuntarily become
en una peça imprescindible.
in an essential piece.
I que l'equip, o inclús el propi mànager,
And that the team, or even the manager himself,
no s'atreveixi a prendre decisions
don’t dare to make decisions
de manera autònoma.
autonomously.
O sigui, no sé si m'he anat
So, I don't know if I've gone.
molt pel...
a lot for...
Potser aquest seria un dels factors
Perhaps this would be one of the factors.
interessants, però no és fàcil.
interesting, but it's not easy.
O sigui,
That is,
vull dir, no és fàcil,
I mean, it's not easy,
i depèn dels estadis en els que estiguis
It depends on the stages you are in.
amb diferents equips,
with different teams,
no és fàcil no caure en...
it's not easy not to fall into...
Ai, però aneu per aquí, que us la fotreu!
Oh, but go this way, or you'll get hurt!
Saps? Però a vegades,
You know? But sometimes,
el let it fail és una cosa
let it fail is one thing
que és necessària
that is necessary
i que no sempre
and not always
hi comodem, però
hi we accommodate, but
és necessària i útil.
it is necessary and useful.
En parlàvem una mica
We talked about it a little.
en l'episodi, no sé quin episodi era,
in the episode, I don't know which episode it was,
parlàvem dels incidents i de
we were talking about the incidents and of
si la gent se sent còmode
if people feel comfortable
a
a
gestionar incidents
manage incidents
i què passava quan un mànager de mànager
And what happened when a manager managed a manager?
s'entrava en una trucada on s'estava
it was entering a call where it was
arreglant un incident i tot això.
fixing an incident and all that.
Crec que hi ha un concepte que vaig mig
I think there is a concept that I am half...
explicar un dia que és aquest, és un membre
Explain what day this is, it is a member.
d'internet que es diu el Seagull Manager,
of the internet called the Seagull Manager,
que és el mànager gavínec.
What is the seagull manager?
Clar, jo crec que és una cosa que
Sure, I think it's something that
no has de ser com el mànager, bàsicament és el mànager
you don't have to be like the manager, basically it's the manager
que arriba a un lloc i caga,
who arrives at a place and shits,
caga i caga sobre de qui cagui.
shits and shits on whoever shits.
Clar, quan ets mànager de mànager,
Of course, when you are a manager of managers,
si tens trets d'aquests de Seagull Manager,
if you have traits of a Seagull Manager,
clar, la cagada
of course, the screw-up
no anirà sobre d'un equip,
it will not be about a team,
només anirà sobre d'uns quants equips
it will only be about a few teams
i empestifarà tothom.
and will annoy everyone.
I a més a més serà un comportament
And furthermore, it will be a behavior.
que els mànagers que tens per sota
that the managers you have below
potser replicaran, llavors...
they might replicate, then...
la gent de la cuina acabarà
the people of the kitchen will end
amb bastantes cagades d'ocell
with a lot of bird droppings
a sobre.
an envelope.
Buscaré el mem perquè és bastant divertit.
I will look for the meme because it is quite funny.
Jo crec que això és
I think that this is
crucial no ser-ho, però no ser-ho
crucial not to be it, but not to be it
en cap moment. Això no és una diferència
at no time. This is not a difference.
per se, però l'impacte de ser
per se, but the impact of being
així pot ser molt més gros si fas
this can be much bigger if you do
de mànager de mànagers.
of manager of managers.
Però el que
But what
el que volia dir és que
what I meant to say is that
clar, quan fas
of course, when do you do it
de mànager de mànagers ja és molt probable
being a manager of managers is already very likely
que estiguis gestionant
that you are managing
indirectament equips que fan coses bastant
indirectly teams that do things quite
variades. I si ja com a
varied. And if already as a
mànager
manager
et falta força informació per
you lack a lot of information to
entendre
to understand
què s'està cuinant en els teus
What's cooking in your?
equips, en el teu equip...
teams, in your team...
Quan fas de mànager de mànagers la probabilitat
When you are a manager of managers the probability
que tu en sàpigues més que tothom que hi ha per sota
that you know more than everyone else below
és nula. No existeix.
It is null. It does not exist.
Probablement no hi haurà absolutament
There will probably be absolutely none.
cap de les coses que aquests equips fan
none of the things that these teams do
en el seu dia a dia
in their day-to-day life
de les quals tu en sàpigues
of which you know
molt més que ells. Probablement
much more than them. Probably
no n'hi haurà cap.
There will be none.
Llavors
Then
crec que quan més amunt
I think that the higher up
més humilitat
more humility
és necessària.
it is necessary.
I...
I...
i això
and this
crec que és
I think it is
justament el que no passa.
exactly what doesn't happen.
Hi ha molta gent
There are many people.
en rols una mica
in roles a little
supervisió de
supervision of
supervisors que
supervisors who
juguen el joc de
they play the game of
l'autoritat, el joc de la jerarquia
authority, the game of hierarchy
militar, el joc de... I això
military, the game of... And this
és molt complicat
it's very complicated
o pot tenir conseqüències
or it can have consequences
nefastes.
disastrous.
Sí que és veritat que pots trobar
Yes, it is true that you can find
mànagers de mànagers que hagin arribat a aquest rol
managers of managers who have reached this role
simplement perquè són els millors
simply because they are the best
fent una cosa. N'hi ha.
doing something. There is.
N'hi ha coses d'aquestes.
There are things like that.
Hi ha experts, per exemple, de machine learning
There are experts, for example, in machine learning.
i tot això que
and all this that
tenen un coneixement tan únic al món
they have a knowledge so unique in the world
que acaben, no sé, a Google portant
that they end up, I don't know, at Google taking
certes persones
certain people
que fan aquests temes. Clar,
what these topics do. Of course,
en aquests casos
in these cases
més val que aquesta persona, a part
it's better that this person, apart
de ser un expert en el tema, sigui
to be an expert on the subject, be it
un bon mànager. I n'hi ha.
A good manager. There are.
N'hi ha, segur que n'hi ha. Però
There are, there are surely some. But
són qüestions
they are questions
força ortogonals.
orthogonal forces.
Però, en definitiva, crec que el que
But, ultimately, I believe that what
el que has de
what you have to
fer diferent 100% segur
make different 100% sure
és la
it is the
distància amb el dia a dia
distance with day-to-day life
no et pot, no et pot
it can't, it can't
no has d'interferir
you must not interfere
en l'operativa
in the operation
diària d'un equip individual
daily of an individual team
perquè això generarà unes diferències brutals
because this will create huge differences
i, a més a més, farà que
and, moreover, will make that
implícitament t'estiguis enfocant més en un
implicitly you may be focusing more on one
conjunt de gent que hi ha per sota que
group of people that are below that
no en tothom.
not everyone.
I això generarà diferències
And this will generate differences.
i generarà alguns malestars.
and it will generate some discomfort.
Crec que és important.
I think it is important.
I l'altra cosa que és molt diferent és
And the other thing that is very different is
si ja
yes already
com a mànager t'has d'acostumar
As a manager, you have to get used to it.
a tenir resultats una mica diferits
to have somewhat different results
en el temps, com a mànager de mànagers
in time, as a manager of managers
això és el pa de cada dia.
this is the bread of everyday.
I
I
si no estàs disposat
if you are not willing
a acceptar
to accept
o si ets un impacient
or if you are an impatient person
patiràs
you will suffer
i faràs patir.
And you will make me suffer.
Més lo segon.
More the second.
Més faràs patir.
You'll suffer more.
I això és
And this is
complicat. A mi alguna vegada
complicated. Sometimes to me
m'ha passat el fet de
it has happened to me that
pensar
to think
com anem
how are we
amb això.
with this.
I a vegades costa
And sometimes it’s hard.
perquè
because
costa posar-se
it's hard to get started
en el lloc
in the place
que hi ha un nivell
that there is a level
intermig.
intermediate.
Que la informació no arriba
That the information does not arrive.
amb la mateixa cadència
with the same cadence
o no ha d'arribar
or it shouldn't arrive
amb la mateixa cadència
with the same cadence
o el mateix nivell de detall.
or the same level of detail.
Senzillament necessites
You simply need
una pinzellada
a brushstroke
de les coses van bé
Things are going well.
i quan cal el nivell de detall
And when the level of detail is needed
ja posar-ho.
already put it.
Però de manera contínua
But continuously
no és viable
it is not viable
ni escala
neither scale
de cap de les maneres.
in no way.
Una cosa que em va comentar
One thing that she/he told me.
un mànager
a manager
de mànager
of manager
de mànagers
of managers
no fa gaire temps
not long ago
i va ser un consell
it was a piece of advice
que fins a dia d'avui
that up to this day
me l'aplico
I apply it to myself.
és
is
la necessitat de sentir-te
the need to feel you
còmode
comfortable
i de forçar-te a sentir-te còmode
and to force you to feel comfortable
en un entorn
in an environment
amb constants canvis de context.
with constant changes of context.
Com més
The more
amunt vas pujant
up you go
i més diversitat
and more diversity
d'equips
of teams
i de diferents tecnologies
and of different technologies
o diferents objectius
or different objectives
més canvis de context
more changes in context
tindràs en el teu dia a dia
you will have in your day to day
i crec que és una situació
I believe it is a situation.
amb la qual és necessari
with which it is necessary
familiaritzar-te
to familiarize yourself
i acabar sentint-te còmode.
and end up feeling comfortable.
El teu dia a dia
Your day to day
molt probablement
very probably
passa
happen
en comptes de tancar
instead of closing
tres o quatre coses
three or four things
com podies fer
how could you do it
en una posició
in a position
de mànager d'equip
team manager
quan fas de mànager de mànager
when you become a manager of managers
el factor
the factor
de completitud
of completeness
es redueix bastant
it reduces quite a bit
o sigui, completar coses
that is, to complete things
és més a llarg termini
it's more long-term
i això a vegades
and this sometimes
et pot frustrar al principi
it can be frustrating at first
d'ostres, no considero
oh, I don't think so
que estigui fent
that he/she is doing
que estigui tenint resultats
that it is having results
però és perquè senzillament els resultats
but it is simply because the results
tenen una altra cadència
they have a different rhythm
acostumen a arribar
they usually arrive
molt més diferits en el temps
much more deferred in time
i crec que són
I think they are.
coses importants
important things
a tenir en compte
to take into account
en aquest paper.
in this paper.
I crec i
I believe I
entenc la perspectiva
I understand the perspective.
que et va donar aquesta persona
What did this person give you?
crec que és important
I believe it is important.
saber entendre
to know how to understand
aquesta distància i quins impactes
this distance and what impacts
tindrà. També
will have. Also
un afegit que vull fer en això
An addition I want to make to this.
és que moltes vegades
it's just that many times
la necessitat de tenir
the need to have
un mànager de mànagers
a manager of managers
en lloc d'estar
instead of being
basada
based
en tenir un conjunt d'equips
in having a set of teams
que estan tractant temes que es poden
that are addressing topics that can be
realment sincronitzar millor
really synchronize better
està basada simplement
it is simply based
en un creixement
in a growth
numèric de gent
numerical of people
és a dir, crec que hi ha empreses
That is to say, I believe there are companies.
que quan es plantegen tenir el seu primer
when they are considering having their first one
jo què sé, vipi d'enginyeria o director
I don't know, engineering VIP or director.
o senior director
or senior director
o el que sigui d'enginyeria
or whatever is engineering
ho fan perquè hi ha algú que té
they do it because there is someone who has
molts reports
many reports
i s'ha d'afegir una capa més
and an additional layer must be added
això és
this is
és correcte en el sentit que clar
it is correct in the sense that clear
si tu tens persones que estan
if you have people who are
realment amb moltíssima
really with a lot of
amb una línia de reporting molt grossa
with a very large reporting line
aquestes persones deuen estar molt cremades
these people must be very burned out
o no fent bé la seva feina
or not doing their job well
per tant has d'afegir una línia més
therefore you have to add one more line
però jo sempre prefereixo
but I always prefer
que aquestes decisions de crear
that these decisions to create
conjunts, super conjunts
sets, super sets
si és una paraula correcta
if it is a correct word
aquesta decisió de crear super conjunts
this decision to create super groups
s'ha d'afegir més
more needs to be added
en dominis
in domains
o en coses compartides
or in shared things
perquè si això és així
because if this is the case
després com a manager de managers
then as a manager of managers
tens una mica de joc extra
you have a little extra play
per poder reorganitzar
to be able to reorganize
entre cometes reorganitzar com la feina es fa
"in quotes reorganize how the work is done"
per allà sota
down there
de manera que pots buscar eficiències
so you can look for efficiencies
en canvi si tu el teu únic propòsit és
on the other hand, if your only purpose is
escalar l'organització perquè estem
scale the organization because we are
amb l'aigua al coll amb quantitat de direct reports
with water up to the neck with a large number of direct reports
ja t'estan assignant un rol
they are already assigning you a role
que estarà una mica
that it will be a little
limitat
limited
en quant a potencial
in terms of potential
a la pràctica
in practice
gairebé sempre que
almost always that
s'afegeixen línies
lines are added
s'afegeixen primer
they are added first
en base al
based on
creixement numèric
numerical growth
i després més endavant al millor dels casos
and then later in the best case
s'identifiquen els dominis
the domains are identified
jo preferiria
I would prefer.
que fos al revés
that it was the other way around
però clar
but of course
possiblement tot això encara s'ha exagerat més
possibly all of this has been exaggerated even more
en aquests darrers anys on les empreses han crescut
in recent years where companies have grown
molt salvatjament
very wildly
i moltes empreses ara es troben
and many companies now find themselves
amb línies que potser no necessitarien
with lines that perhaps wouldn't be necessary
o amb
or with
superestructures que no caldrien
superstructures that would not be necessary
i en canvi si ho haguessis fet més
and instead if you had done it more
basat en dominis doncs bé
based on domains then well
podries fer downsizing d'alguns dominis
could you downsize some domains
o canvi de recursos
or change of resources
no parlo de persones
I am not talking about people.
simplement dedicar esforços a una cosa
simply dedicating efforts to one thing
i no a una altra d'una manera més
and not in another way more
racional
rational
però clar és una d'aquestes coses que
but of course it's one of those things that
que
that
és molt fàcil dir-la
it's very easy to say it
i a la pràctica molt difícil executar-la
and in practice, it is very difficult to execute it.
bé
well
Quina
Which
és la teva postura
it's your stance
jo tinc un
I have one.
un tema
a topic
una mica particular
a little particular
en aquest tema de manager de managers
in this topic of manager of managers
és com gestionar una mica
it's like managing a little bit
a l'habitat caure
to fall to the habitat
en les comparacions
in the comparisons
portes diferents equips
you bring different teams
i intentar
and try
no forçar
do not force
el que un equip sigui igual
for a team to be equal
que un altre
that another
com gestiones
how do you manage
o t'hi has trobat o sóc jo
either you have found it or it’s me
que a vegades
that sometimes
bàsicament intento lluitar
basically I'm trying to fight
contra aquest instint perquè és inevitable
against this instinct because it is inevitable
veure que bueno
see how good
a nivell de resultats
in terms of results
pot ser que les coses estiguin molt igualades
It may be that things are very evenly matched.
però a nivell cultural
but at a cultural level
a nivell de natura d'equip
at the team nature level
i això crec que és producte de que cada manager
and I think this is a result of each manager
és diferent
it's different
cada manager té el seu estil
each manager has his own style
com gestionar a l'habitat caure
how to manage the falling habitat
ostres és que clar
Oh, it's just that of course.
que ells per exemple fan això
that they for example do this
molt
very
molt complicat
very complicated
i et puc donar la resposta hipòcrita si vols
And I can give you the hypocritical answer if you want.
però també et puc donar la real
but I can also give you the real one
i és que tu compares gairebé sempre
And it's just that you almost always compare.
o jo comparo gairebé sempre
or I almost always compare
el tema és fer-ho
the issue is doing it
fer-ho cap a dins
do it inward
clar exacte
clear exactly
o sigui
that is to say
és totalment raonable i acceptable
it is completely reasonable and acceptable
i crec que correcte pensar
I think it's correct to think.
ostres com pot ser que l'equip A
Wow, how can it be that team A
des del moment
from the moment
en què comencen a fer una cosa
in what they start to do something
fins al moment en què comencen a
until the moment when they begin to
iterar i trobar
iterate and find
trobar fricció
to find friction
passa molt per
happens a lot for
poc temps i l'equip B
little time and the B team
quan ja han passat mesos i mesos
when months and months have already passed
no m'agrada aquesta informació
I don't like this information.
què puc fer perquè l'equip B sigui com l'equip A
What can I do to make team B like team A?
simultàniament l'equip B farà bé
simultaneously team B will do well
una cosa que l'A no fa també
one thing that A doesn't do either
però clar dintre el teu cap tu compares
but of course inside your head you compare
jo comparo
I compare
i qui digui que no ho fa
and whoever says they don't do it
bé felicitats
well done congratulations
però crec que
but I think that
és inevitable o és força inevitable
it's inevitable or it's quite inevitable
ara
now
que aquestes comparacions
that these comparisons
s'utilitzin per confrontar equips o per
be used to confront teams or for
dir mira aquests ho fan així
look, they do it like this
o mira aquest equip com ho està fent
Oh look at how this team is doing it.
ostres clar
oh of course
però jo què sé aquest equip porten junts 7 anys
but what do I know, this team has been together for 7 years
es coneixen de fa molt temps
They have known each other for a long time.
o és que aquest equip
or is it that this team
està treballant en una cosa que no ha fet
he is working on something he hasn't done
ningú abans i aquests altres estan treballant
nobody before and these others are working
en una cosa que és molt commodity
in a thing that is very commodity
no ho sé
I don't know.
si això acaba
if this ends
esquitxant
splashing
el dia a dia dels equips estem fotuts
the day-to-day of the teams is tough for us
també una cosa que
also one thing that
volia dir és que això ha estat una estratègia
I meant to say that this has been a strategy.
històricament en
historically in
algunes empreses
some companies
no cal anar molt lluny
there's no need to go very far
però hi ha literatura que Apple funcionava
but there is literature that Apple was functioning
així quan estaven molt fotuts
so when they were in a really bad situation
tenien equips que estaven competint
they had teams that were competing
contra altres equips fent exactament
against other teams doing exactly
la mateixa cosa i crec recordar
the same thing and I think I remember
que havia llegit alguna cosa de Microsoft també
that I had read something from Microsoft as well
coses d'aquest estil que bàsicament els donaven
things of this kind that basically gave them
la mateixa tasca o tasques similars
the same task or similar tasks
i qui la feia
And who made it?
millor guanyava aquella competició
better won that competition
o sigui no hi crec en això
so I don't believe in that
i hi estic en contra
And I am against it.
però hi ha gent que ho utilitza
but there are people who use it
com a eina de motivació
as a motivational tool
és una paraula molt mal utilitzada
it's a very poorly used word
aquí però com una eina de gestió
here but as a management tool
esperonar
to spur on
més que motivar
more than motivating
sí sí però amb unes conseqüències
yes yes but with some consequences
i clar la gent deu acabar odiant-se
And of course, people must end up hating each other.
una mica entre ells o amb gelos
a little among them or with jealousy
o amb històries complicades
or with complicated stories
bé
well
no ho sé
I don't know.
si no es converteix en
if it does not become
un survival of the fittest
a survival of the fittest
jo crec que està bé poder comparar
I think it's good to be able to compare.
i pensar
and think
com podria aconseguir aquestes coses
How could I achieve these things?
i de vegades la resposta és tan fàcil com
and sometimes the answer is as easy as
doncs potser hi ha algú d'aquest equip
so maybe there is someone from this team
que podria estar passant un temps
that could be happening for a while
amb aquest altre equip i parlant amb ells
with this other team and talking to them
i intentant entendre sense tu
and trying to understand without you
ser qui
be who
t'hi fots allà al mig perquè
you stick yourself there in the middle because
llavors acabaràs generant aquesta competitivitat
then you will end up generating this competitiveness
que no et portarà enlloc
that will lead you nowhere
almenys segons el meu
at least according to my
la meva perspectiva de com s'han de gestionar equips
my perspective on how to manage teams
òbviament hi ha cultures corporatives
obviously there are corporate cultures
que ho desitgen
that they wish it
i bé ho qüestiono però
And well, I do question it, but...
no ho accepto però
I do not accept it, however.
hi ha gent que ho fa intencionalment
There are people who do it intentionally.
jo no hi crec en això
I don't believe in that.
anava per aquí o sigui comparar és inevitable
I was going this way, so comparing is inevitable.
i evidentment qui digui que no
and obviously whoever says otherwise
fa la comparativa
make the comparison
és bueno
he is good
potser és veritat però és
maybe it's true but it is
difícilment creïble
hardly believable
anava una miqueta més per aquí
I was going a little further over here.
com evitar caure
how to avoid falling
en el comparar de manera pública
in the public comparison
per generar aquesta
to generate this
confrontació
confrontation
ja sigui voluntària o involuntària
whether voluntary or involuntary
crec que a vegades
I think that sometimes
és més involuntària
it's more involuntary
i sí que anava també per la part aquesta
and yes, I was also going through this part
de llegendes urbanes
of urban legends
de
of
dos equips a la carrera
two teams in the race
amb la mateixa tasca
with the same task
amb el mateix objectiu
with the same objective
i qui faci millor
and whoever does better
és el que s'hi queda
it's what stays there
i l'altre doncs
and the other then
per punts
by points
o per gomets
or by stickers
i no és algú en el qual
and it is not someone in which
bé
well
hi cregui de cap de les maneres
I believe it in no way.
sí, trista realitat
yes, sad reality
però força
but quite
present crec
I think present.
en la indústria històricament
in the industry historically
un altre tema interessant
Another interesting topic.
de fer de
to do of
manager de managers és
manager of managers is
quina relació acabes
what relationship do you end up with
tenint amb altres managers
having with other managers
de managers que estan al teu mateix nivell
of managers who are at your same level
i
i
i la gestió
and the management
cap a dalt perquè
upwards because
perquè els cops
because the blows
de colze
elbow
en aquests nivells
at these levels
solen ser
tend to be
solen existir
they often exist
solen existir o
they usually exist or
o la venda
or the sale
o la venda de motos
or the sale of motorcycles
cap a dalt sobre el que són
upwards about what they are
els teus equips o el que no són els teus equips
your teams or what are not your teams
i coses d'aquestes, sol existir
and things like that, only exist
per una qüestió de supervivència
for a matter of survival
per una qüestió de vols fer que el teu palau
for a matter of flights make your palace
sigui més gran
be greater
és d'aquest estil
it's of this style
aquesta per mi ha estat una de les coses
for me this has been one of the things
que sempre m'ha costat més gestionar
that has always been more difficult for me to manage
d'aquest món perquè
of this world because
a mi em drenen bastant i perquè
They drain me quite a bit and why.
com deia en l'episodi anterior
as I said in the previous episode
intento tenir una certa
I try to have a certain
empatia i la feina s'acaba
empathy and the work ends
convertint una mica en esquivar
turning a little into dodging
esquivar punyalades
dodge stabbings
sí, el brown dispatching
yes, the brown dispatching
és un esport molt...
it's a very... sport
molt estès
very widespread
en aquests sectors
in these sectors
l'intentar
the attempt
i no és amb mala fe
and it's not with bad intentions
vull dir, no hi crec
I mean, I don't believe it.
que siguin coses amb mala fe
that they are things done in bad faith
en la gran majoria d'educacions
in the vast majority of educations
que m'hi ha trobat no són
what I found there are not
punyalades, és una mica més
stabbings, it's a little more
instint de supervivència
survival instinct
de tal manera que pugui protegir
so that I can protect
els meus equips intento evitar
I try to avoid my teams.
i busco que aquesta tasca
I am looking for this task.
que és un marronaco quedi assignada
what is a big hassle left assigned
a un altre equip d'un altre
to another team of another
poli, d'un altre grup, d'una altra línia
police, from another group, from another line
o divisió
or division
això crec que és
I think this is
més freqüent i crec que aquí
more frequent and I think here
costa a vegades gestionar-ho
sometimes it's hard to manage it
però
but
entrem una miqueta en altres coses
let's get into other things a little bit
que ja hem comentat en el passat
that we have already discussed in the past
de tenir una bona
to have a good
estructura, de tenir-la ben
structure, of having it well
documentada, de no tenir forats
documented, of not having holes
en temes d'ownership i tal
on issues of ownership and such
en el moment en el que aquestes coses
at the moment when these things
estan solucionades i crec que són
they are solved and I think they are
fundacionals per poder
foundational for power
tenir una estructura
to have a structure
més esglaonada perquè si no
more stepped because if not
és molt més complicat, a la que vas
it's much more complicated, as you go.
creixent en equips, a la que vas posant nivells
growing in teams, as you add levels
jeràrquics, a la que vas creixent en serveis
hierarchical, as you grow in services
en producte, en línies de producte
in product, in product lines
i tal i qual, si no
and so on, if not
tens molt clar i no et queden
you are very clear and you have none left
boits, per dir-ho d'alguna
buzz, to put it mildly
manera, dintre de la teva
way, inside of your
organització i a nivell jeràrquic
organization and at a hierarchical level
i a nivell de plataforma
and at the platform level
és fàcil
it's easy
sortir d'aquestes
get out of these
situacions de
situations of
l'ownership
the ownership
està aquí, és aquest equip
it's here, it's this team
evidentment podem donar un cop de mà
obviously we can lend a hand
evidentment podem prendre aquest
obviously we can take this
d'allò, però no caure en la trampa
of that, but not to fall into the trap
de ho transferim, no, no
we transfer it, no, no
és ad hoc això
This is ad hoc.
és una situació excepcional
It is an exceptional situation.
que fem
what do we do
de bona fe i crec que
in good faith and I believe that
són solucionables i solventables
they are solvable and resolvable
aquestes situacions, però necessites
these situations, but you need
eines que t'ajudin i aquí és
tools that help you and here it is
on cau una mica potser
we might fall a bit
el que es fa més
what is done the most
farragós, no, que aquest
messy, no, that this
tipus de posicions, aquest tipus de
types of positions, this type of
rols venen acompanyats a vegades d'una
roles often come accompanied by a
burocràcia
bureaucracy
que en ocasions és
that sometimes is
positiva i és beneficiosa perquè
positive and it is beneficial because
et permeten sortir-te'n d'aquestes
they allow you to get out of these
situacions, perquè allò que
situations, because what
parles oralment
you speak orally
doncs després no
then not after all
es reflexa en cap lloc
it is reflected nowhere
i malauradament hem d'anar a vegades
and unfortunately we have to go sometimes
amb proves sòlides
with solid evidence
de com
about how
estem estructurats, però bueno
we are structured, but well
ja estic parlant de les meves
I'm already talking about mine.
neures, també.
snow, too.
Sí, quan
Yes, when
alguns temes operacionals
some operational issues
i diré operacionals
I will say operational.
potser no ho són tant, però
perhaps they are not so much, but
com el tema
as with the theme
ownership
ownership
o el tema
or the theme
col·laboració
collaboration
amb equips que estan fora del
with teams that are out of the
teu scope i tot això, han de
your scope and all this, they have to
pujar el teu nivell per solucionar
raise your level to solve
crec que això és símptoma
I think this is a symptom.
semblant al que
similar to what
dèiem en l'episodi dels managers
we said in the episode of the managers
crec que és símptoma de
I believe it is a symptom of.
hi ha equips poc
there are few teams
empoderats per sota
empowered from below
o
or
hi ha algú que està
there is someone who is
realment, està fent un escut
really, he is making a shield
salvatge al voltant
wild all around
dels seus equips, casos
of their teams, cases
reals, casos que succeeixen
real, cases that occur
també
also
per evitar haver d'estar emmerdat
to avoid getting stuck
en discussions contínuament que realment
in discussions constantly that really
tu no entens tan bé
you don't understand so well
una bona eina és
a good tool is
doncs deixar que els equips de vegades
so let the teams sometimes
s'equivoquin en discussions d'aquestes de
get wrong in discussions like these about
canvis d'ownership i coses d'aquest estil
changes of ownership and things of that style
encara que vingui
even if he/she comes
que vingui
let it come
amb costos futurs
with future costs
possiblement
possibly
més val
better off
tenir equips que puguin
have teams that can
autorresoldre coses d'aquest estil
self-resolve things of this kind
el 90% de vegades i tu haver
90% of the time and you must have.
d'arreglar el 10% que ha anat malament
to fix the 10% that has gone wrong
que no al revés, que no haver-te d'involucrar
not the other way around, not having to get involved
el 90% de discussions
90% of discussions
d'aquestes de com s'organitza la feina
of these regarding how the work is organized
complicat, complicat perquè
complicated, complicated because
perquè de fet va
because in fact it goes
amb el job description moltes vegades
with the job description many times
i s'espera que tu ho facis o sigui
and it is expected that you do it or rather
que tampoc es pot fer massa
that also can't be done too much
si
yes
estic d'acord
I agree.
bé, hem començat
well, we have begun
a tocar el tema managers de managers
touching on the topic of managers of managers
en parlarem més, podríem portar
We'll talk about it more, we could bring.
algun convidat o convidada
some guest
per parlar del tema algun dia
to talk about the topic someday
em sembla interessant
I find it interesting.
molt bé Òscar
very well Òscar
que vagi bé David, fins aviat
Take care, David, see you soon.
Continue listening and achieve fluency faster with podcasts and the latest language learning research.