Un mànager de mànagers és un rol diferent?

Oscar García i David Poblador

2048 Enllà

Un mànager de mànagers és un rol diferent?

2048 Enllà

Oscar, un mànager de mànagers és un rol diferent?

Oscar, is a manager of managers a different role?

Sí, completament. Tot i que els principis no deixen de ser els mateixos,

Yes, completely. Although the principles remain the same,

hi ha un nivell d'indirecció que és inevitable i que fa que el rol variï.

There is a level of indirectness that is inevitable and that makes the role vary.

I aquest nivell d'indirecció, potser el zoom out,

And this level of indirectness, perhaps the zoom out,

que et veus obligat a fer, ja et canvia una miqueta la perspectiva

what you feel obligated to do changes your perspective a little bit

des de com veus les coses, la proximitat que pots tenir amb els equips,

from how you see things, the closeness you can have with the teams,

la proximitat que pots tenir amb les entregues.

the proximity you can have with the deliveries.

I després, crec que també el que el fa diferent és que ja no ets tu qui porta l'equip,

And then, I think that what makes it different is that you are no longer the one leading the team.

sinó que hi ha un component de delegació,

but there is a component of delegation,

de confiança, de proveir guies que inherentment canvien el rol.

of trust, to provide guides that inherently change the role.

I crec que aquests factors, dintre d'un sac de molts altres que podem anar comentant,

I believe that these factors, within a bag of many others that we can discuss,

fan que el rol sigui diferent, sí.

they make the role different, yes.

Soc de la mateixa opinió.

I share the same opinion.

Crec que després de la conversa de l'altre dia,

I think that after the conversation the other day,

sobre la gestió d'equips i els nostres perfils com a mànager,

on team management and our profiles as managers,

crec que valia la pena parlar d'aquest tema en profunditat.

I think it was worth discussing this topic in depth.

Aviam, hi ha alguna cosa que tu creguis que com a mànager d'equips,

Let's see, is there anything that you believe as a team manager,

o com a mànager d'enginyers, per dir-ho d'alguna manera,

or as an engineering manager, so to speak,

fas o has de fer,

you do or you have to do,

que mai hauries de fer com a mànager,

what you should never do as a manager,

per buscar les diferències en lloc de les similituds?

to look for differences instead of similarities?

Hòstia, m'has pillat en fred.

Wow, you've caught me off guard.

És una mica complicat, perquè és el que et dic.

It's a bit complicated because it's what I'm telling you.

Jo segueixo pensant que la proximitat als equips és necessària,

I still think that proximity to the teams is necessary,

però, clar, vist des d'un altre graó,

but, of course, seen from another perspective,

des d'un altre punt,

from another point,

des d'una altra perspectiva.

from another perspective.

O sigui, crec que en principi,

So, I think that in principle,

o els principis,

or the principles,

haurien de ser com molts semblants,

they should be quite similar,

però crec que com la guia directa,

but I think that as the direct guide,

o l'aconsellar directament,

or advise him directly,

o com marcar la pauta,

or how to set the tone,

quan ets mànager de mànagers,

when you are a manager of managers,

has d'intentar no caure mai en trepitjar el propi mànager.

You must try never to tread on your own manager.

Crec que és molt important

I think it is very important.

el respectar,

the respect,

una mica,

a little bit,

la cadena de comandament,

the chain of command,

però cap avall.

but downwards.

O sigui, a vegades,

That is, sometimes,

com a mànager de mànagers,

as a manager of managers,

o com a director d'equips,

or as a team leader,

quan tens mànagers sota teu,

when you have managers beneath you,

és fàcil caure en...

it's easy to fall into...

Bé, doncs ja marco jo el camí.

Well then, I'll mark the way.

A mi m'agrada,

I like it.

o hi crec més, una mica,

I believe in it more, a little.

en acompanyar durant el camí.

to accompany along the way.

No sé si la paternitat m'ha influït molt

I don't know if fatherhood has influenced me much.

en aquesta manera de fer,

in this way of doing,

de no donar les coses fetes,

not to hand things over done,

sinó ensenyar com fer-les

but to teach how to do them

i marcar una miqueta la...

...and mark a little the...

marcar una mica la pauta,

set a bit of direction,

però des de l'acompanyament,

but from the support,

no des del no deixar fer.

not since not allowing it.

Perquè crec que és important

Because I think it is important

construir aquesta confiança.

build this trust.

O sigui,

That is,

guiar amb una sèrie de principis

to guide with a series of principles

que després es puguin aplicar.

that can be applied later.

Perquè si no, al final,

Because if not, in the end,

si ja com a mànager és important,

if being a manager is already important,

i crec que ho comentàvem

And I think we were commenting on it.

en l'episodi anterior,

in the previous episode,

el poder tenir un equip

the power to have a team

que sigui autònom,

to be autonomous,

que no t'arribi a necessitar,

may you never need me,

quan ets mànager de mànagers,

when you are a manager of managers,

si causen aquest

if you cause this

error, a vegades,

error, sometimes,

d'intentar estar massa present,

trying to be too present,

d'intentar ser massa participatiu,

of trying to be too participatory,

involuntàriament et pots convertir

you can involuntarily become

en una peça imprescindible.

in an essential piece.

I que l'equip, o inclús el propi mànager,

And that the team, or even the manager himself,

no s'atreveixi a prendre decisions

don’t dare to make decisions

de manera autònoma.

autonomously.

O sigui, no sé si m'he anat

So, I don't know if I've gone.

molt pel...

a lot for...

Potser aquest seria un dels factors

Perhaps this would be one of the factors.

interessants, però no és fàcil.

interesting, but it's not easy.

O sigui,

That is,

vull dir, no és fàcil,

I mean, it's not easy,

i depèn dels estadis en els que estiguis

It depends on the stages you are in.

amb diferents equips,

with different teams,

no és fàcil no caure en...

it's not easy not to fall into...

Ai, però aneu per aquí, que us la fotreu!

Oh, but go this way, or you'll get hurt!

Saps? Però a vegades,

You know? But sometimes,

el let it fail és una cosa

let it fail is one thing

que és necessària

that is necessary

i que no sempre

and not always

hi comodem, però

hi we accommodate, but

és necessària i útil.

it is necessary and useful.

En parlàvem una mica

We talked about it a little.

en l'episodi, no sé quin episodi era,

in the episode, I don't know which episode it was,

parlàvem dels incidents i de

we were talking about the incidents and of

si la gent se sent còmode

if people feel comfortable

a

a

gestionar incidents

manage incidents

i què passava quan un mànager de mànager

And what happened when a manager managed a manager?

s'entrava en una trucada on s'estava

it was entering a call where it was

arreglant un incident i tot això.

fixing an incident and all that.

Crec que hi ha un concepte que vaig mig

I think there is a concept that I am half...

explicar un dia que és aquest, és un membre

Explain what day this is, it is a member.

d'internet que es diu el Seagull Manager,

of the internet called the Seagull Manager,

que és el mànager gavínec.

What is the seagull manager?

Clar, jo crec que és una cosa que

Sure, I think it's something that

no has de ser com el mànager, bàsicament és el mànager

you don't have to be like the manager, basically it's the manager

que arriba a un lloc i caga,

who arrives at a place and shits,

caga i caga sobre de qui cagui.

shits and shits on whoever shits.

Clar, quan ets mànager de mànager,

Of course, when you are a manager of managers,

si tens trets d'aquests de Seagull Manager,

if you have traits of a Seagull Manager,

clar, la cagada

of course, the screw-up

no anirà sobre d'un equip,

it will not be about a team,

només anirà sobre d'uns quants equips

it will only be about a few teams

i empestifarà tothom.

and will annoy everyone.

I a més a més serà un comportament

And furthermore, it will be a behavior.

que els mànagers que tens per sota

that the managers you have below

potser replicaran, llavors...

they might replicate, then...

la gent de la cuina acabarà

the people of the kitchen will end

amb bastantes cagades d'ocell

with a lot of bird droppings

a sobre.

an envelope.

Buscaré el mem perquè és bastant divertit.

I will look for the meme because it is quite funny.

Jo crec que això és

I think that this is

crucial no ser-ho, però no ser-ho

crucial not to be it, but not to be it

en cap moment. Això no és una diferència

at no time. This is not a difference.

per se, però l'impacte de ser

per se, but the impact of being

així pot ser molt més gros si fas

this can be much bigger if you do

de mànager de mànagers.

of manager of managers.

Però el que

But what

el que volia dir és que

what I meant to say is that

clar, quan fas

of course, when do you do it

de mànager de mànagers ja és molt probable

being a manager of managers is already very likely

que estiguis gestionant

that you are managing

indirectament equips que fan coses bastant

indirectly teams that do things quite

variades. I si ja com a

varied. And if already as a

mànager

manager

et falta força informació per

you lack a lot of information to

entendre

to understand

què s'està cuinant en els teus

What's cooking in your?

equips, en el teu equip...

teams, in your team...

Quan fas de mànager de mànagers la probabilitat

When you are a manager of managers the probability

que tu en sàpigues més que tothom que hi ha per sota

that you know more than everyone else below

és nula. No existeix.

It is null. It does not exist.

Probablement no hi haurà absolutament

There will probably be absolutely none.

cap de les coses que aquests equips fan

none of the things that these teams do

en el seu dia a dia

in their day-to-day life

de les quals tu en sàpigues

of which you know

molt més que ells. Probablement

much more than them. Probably

no n'hi haurà cap.

There will be none.

Llavors

Then

crec que quan més amunt

I think that the higher up

més humilitat

more humility

és necessària.

it is necessary.

I...

I...

i això

and this

crec que és

I think it is

justament el que no passa.

exactly what doesn't happen.

Hi ha molta gent

There are many people.

en rols una mica

in roles a little

supervisió de

supervision of

supervisors que

supervisors who

juguen el joc de

they play the game of

l'autoritat, el joc de la jerarquia

authority, the game of hierarchy

militar, el joc de... I això

military, the game of... And this

és molt complicat

it's very complicated

o pot tenir conseqüències

or it can have consequences

nefastes.

disastrous.

Sí que és veritat que pots trobar

Yes, it is true that you can find

mànagers de mànagers que hagin arribat a aquest rol

managers of managers who have reached this role

simplement perquè són els millors

simply because they are the best

fent una cosa. N'hi ha.

doing something. There is.

N'hi ha coses d'aquestes.

There are things like that.

Hi ha experts, per exemple, de machine learning

There are experts, for example, in machine learning.

i tot això que

and all this that

tenen un coneixement tan únic al món

they have a knowledge so unique in the world

que acaben, no sé, a Google portant

that they end up, I don't know, at Google taking

certes persones

certain people

que fan aquests temes. Clar,

what these topics do. Of course,

en aquests casos

in these cases

més val que aquesta persona, a part

it's better that this person, apart

de ser un expert en el tema, sigui

to be an expert on the subject, be it

un bon mànager. I n'hi ha.

A good manager. There are.

N'hi ha, segur que n'hi ha. Però

There are, there are surely some. But

són qüestions

they are questions

força ortogonals.

orthogonal forces.

Però, en definitiva, crec que el que

But, ultimately, I believe that what

el que has de

what you have to

fer diferent 100% segur

make different 100% sure

és la

it is the

distància amb el dia a dia

distance with day-to-day life

no et pot, no et pot

it can't, it can't

no has d'interferir

you must not interfere

en l'operativa

in the operation

diària d'un equip individual

daily of an individual team

perquè això generarà unes diferències brutals

because this will create huge differences

i, a més a més, farà que

and, moreover, will make that

implícitament t'estiguis enfocant més en un

implicitly you may be focusing more on one

conjunt de gent que hi ha per sota que

group of people that are below that

no en tothom.

not everyone.

I això generarà diferències

And this will generate differences.

i generarà alguns malestars.

and it will generate some discomfort.

Crec que és important.

I think it is important.

I l'altra cosa que és molt diferent és

And the other thing that is very different is

si ja

yes already

com a mànager t'has d'acostumar

As a manager, you have to get used to it.

a tenir resultats una mica diferits

to have somewhat different results

en el temps, com a mànager de mànagers

in time, as a manager of managers

això és el pa de cada dia.

this is the bread of everyday.

I

I

si no estàs disposat

if you are not willing

a acceptar

to accept

o si ets un impacient

or if you are an impatient person

patiràs

you will suffer

i faràs patir.

And you will make me suffer.

Més lo segon.

More the second.

Més faràs patir.

You'll suffer more.

I això és

And this is

complicat. A mi alguna vegada

complicated. Sometimes to me

m'ha passat el fet de

it has happened to me that

pensar

to think

com anem

how are we

amb això.

with this.

I a vegades costa

And sometimes it’s hard.

perquè

because

costa posar-se

it's hard to get started

en el lloc

in the place

que hi ha un nivell

that there is a level

intermig.

intermediate.

Que la informació no arriba

That the information does not arrive.

amb la mateixa cadència

with the same cadence

o no ha d'arribar

or it shouldn't arrive

amb la mateixa cadència

with the same cadence

o el mateix nivell de detall.

or the same level of detail.

Senzillament necessites

You simply need

una pinzellada

a brushstroke

de les coses van bé

Things are going well.

i quan cal el nivell de detall

And when the level of detail is needed

ja posar-ho.

already put it.

Però de manera contínua

But continuously

no és viable

it is not viable

ni escala

neither scale

de cap de les maneres.

in no way.

Una cosa que em va comentar

One thing that she/he told me.

un mànager

a manager

de mànager

of manager

de mànagers

of managers

no fa gaire temps

not long ago

i va ser un consell

it was a piece of advice

que fins a dia d'avui

that up to this day

me l'aplico

I apply it to myself.

és

is

la necessitat de sentir-te

the need to feel you

còmode

comfortable

i de forçar-te a sentir-te còmode

and to force you to feel comfortable

en un entorn

in an environment

amb constants canvis de context.

with constant changes of context.

Com més

The more

amunt vas pujant

up you go

i més diversitat

and more diversity

d'equips

of teams

i de diferents tecnologies

and of different technologies

o diferents objectius

or different objectives

més canvis de context

more changes in context

tindràs en el teu dia a dia

you will have in your day to day

i crec que és una situació

I believe it is a situation.

amb la qual és necessari

with which it is necessary

familiaritzar-te

to familiarize yourself

i acabar sentint-te còmode.

and end up feeling comfortable.

El teu dia a dia

Your day to day

molt probablement

very probably

passa

happen

en comptes de tancar

instead of closing

tres o quatre coses

three or four things

com podies fer

how could you do it

en una posició

in a position

de mànager d'equip

team manager

quan fas de mànager de mànager

when you become a manager of managers

el factor

the factor

de completitud

of completeness

es redueix bastant

it reduces quite a bit

o sigui, completar coses

that is, to complete things

és més a llarg termini

it's more long-term

i això a vegades

and this sometimes

et pot frustrar al principi

it can be frustrating at first

d'ostres, no considero

oh, I don't think so

que estigui fent

that he/she is doing

que estigui tenint resultats

that it is having results

però és perquè senzillament els resultats

but it is simply because the results

tenen una altra cadència

they have a different rhythm

acostumen a arribar

they usually arrive

molt més diferits en el temps

much more deferred in time

i crec que són

I think they are.

coses importants

important things

a tenir en compte

to take into account

en aquest paper.

in this paper.

I crec i

I believe I

entenc la perspectiva

I understand the perspective.

que et va donar aquesta persona

What did this person give you?

crec que és important

I believe it is important.

saber entendre

to know how to understand

aquesta distància i quins impactes

this distance and what impacts

tindrà. També

will have. Also

un afegit que vull fer en això

An addition I want to make to this.

és que moltes vegades

it's just that many times

la necessitat de tenir

the need to have

un mànager de mànagers

a manager of managers

en lloc d'estar

instead of being

basada

based

en tenir un conjunt d'equips

in having a set of teams

que estan tractant temes que es poden

that are addressing topics that can be

realment sincronitzar millor

really synchronize better

està basada simplement

it is simply based

en un creixement

in a growth

numèric de gent

numerical of people

és a dir, crec que hi ha empreses

That is to say, I believe there are companies.

que quan es plantegen tenir el seu primer

when they are considering having their first one

jo què sé, vipi d'enginyeria o director

I don't know, engineering VIP or director.

o senior director

or senior director

o el que sigui d'enginyeria

or whatever is engineering

ho fan perquè hi ha algú que té

they do it because there is someone who has

molts reports

many reports

i s'ha d'afegir una capa més

and an additional layer must be added

això és

this is

és correcte en el sentit que clar

it is correct in the sense that clear

si tu tens persones que estan

if you have people who are

realment amb moltíssima

really with a lot of

amb una línia de reporting molt grossa

with a very large reporting line

aquestes persones deuen estar molt cremades

these people must be very burned out

o no fent bé la seva feina

or not doing their job well

per tant has d'afegir una línia més

therefore you have to add one more line

però jo sempre prefereixo

but I always prefer

que aquestes decisions de crear

that these decisions to create

conjunts, super conjunts

sets, super sets

si és una paraula correcta

if it is a correct word

aquesta decisió de crear super conjunts

this decision to create super groups

s'ha d'afegir més

more needs to be added

en dominis

in domains

o en coses compartides

or in shared things

perquè si això és així

because if this is the case

després com a manager de managers

then as a manager of managers

tens una mica de joc extra

you have a little extra play

per poder reorganitzar

to be able to reorganize

entre cometes reorganitzar com la feina es fa

"in quotes reorganize how the work is done"

per allà sota

down there

de manera que pots buscar eficiències

so you can look for efficiencies

en canvi si tu el teu únic propòsit és

on the other hand, if your only purpose is

escalar l'organització perquè estem

scale the organization because we are

amb l'aigua al coll amb quantitat de direct reports

with water up to the neck with a large number of direct reports

ja t'estan assignant un rol

they are already assigning you a role

que estarà una mica

that it will be a little

limitat

limited

en quant a potencial

in terms of potential

a la pràctica

in practice

gairebé sempre que

almost always that

s'afegeixen línies

lines are added

s'afegeixen primer

they are added first

en base al

based on

creixement numèric

numerical growth

i després més endavant al millor dels casos

and then later in the best case

s'identifiquen els dominis

the domains are identified

jo preferiria

I would prefer.

que fos al revés

that it was the other way around

però clar

but of course

possiblement tot això encara s'ha exagerat més

possibly all of this has been exaggerated even more

en aquests darrers anys on les empreses han crescut

in recent years where companies have grown

molt salvatjament

very wildly

i moltes empreses ara es troben

and many companies now find themselves

amb línies que potser no necessitarien

with lines that perhaps wouldn't be necessary

o amb

or with

superestructures que no caldrien

superstructures that would not be necessary

i en canvi si ho haguessis fet més

and instead if you had done it more

basat en dominis doncs bé

based on domains then well

podries fer downsizing d'alguns dominis

could you downsize some domains

o canvi de recursos

or change of resources

no parlo de persones

I am not talking about people.

simplement dedicar esforços a una cosa

simply dedicating efforts to one thing

i no a una altra d'una manera més

and not in another way more

racional

rational

però clar és una d'aquestes coses que

but of course it's one of those things that

que

that

és molt fàcil dir-la

it's very easy to say it

i a la pràctica molt difícil executar-la

and in practice, it is very difficult to execute it.

well

Quina

Which

és la teva postura

it's your stance

jo tinc un

I have one.

un tema

a topic

una mica particular

a little particular

en aquest tema de manager de managers

in this topic of manager of managers

és com gestionar una mica

it's like managing a little bit

a l'habitat caure

to fall to the habitat

en les comparacions

in the comparisons

portes diferents equips

you bring different teams

i intentar

and try

no forçar

do not force

el que un equip sigui igual

for a team to be equal

que un altre

that another

com gestiones

how do you manage

o t'hi has trobat o sóc jo

either you have found it or it’s me

que a vegades

that sometimes

bàsicament intento lluitar

basically I'm trying to fight

contra aquest instint perquè és inevitable

against this instinct because it is inevitable

veure que bueno

see how good

a nivell de resultats

in terms of results

pot ser que les coses estiguin molt igualades

It may be that things are very evenly matched.

però a nivell cultural

but at a cultural level

a nivell de natura d'equip

at the team nature level

i això crec que és producte de que cada manager

and I think this is a result of each manager

és diferent

it's different

cada manager té el seu estil

each manager has his own style

com gestionar a l'habitat caure

how to manage the falling habitat

ostres és que clar

Oh, it's just that of course.

que ells per exemple fan això

that they for example do this

molt

very

molt complicat

very complicated

i et puc donar la resposta hipòcrita si vols

And I can give you the hypocritical answer if you want.

però també et puc donar la real

but I can also give you the real one

i és que tu compares gairebé sempre

And it's just that you almost always compare.

o jo comparo gairebé sempre

or I almost always compare

el tema és fer-ho

the issue is doing it

fer-ho cap a dins

do it inward

clar exacte

clear exactly

o sigui

that is to say

és totalment raonable i acceptable

it is completely reasonable and acceptable

i crec que correcte pensar

I think it's correct to think.

ostres com pot ser que l'equip A

Wow, how can it be that team A

des del moment

from the moment

en què comencen a fer una cosa

in what they start to do something

fins al moment en què comencen a

until the moment when they begin to

iterar i trobar

iterate and find

trobar fricció

to find friction

passa molt per

happens a lot for

poc temps i l'equip B

little time and the B team

quan ja han passat mesos i mesos

when months and months have already passed

no m'agrada aquesta informació

I don't like this information.

què puc fer perquè l'equip B sigui com l'equip A

What can I do to make team B like team A?

simultàniament l'equip B farà bé

simultaneously team B will do well

una cosa que l'A no fa també

one thing that A doesn't do either

però clar dintre el teu cap tu compares

but of course inside your head you compare

jo comparo

I compare

i qui digui que no ho fa

and whoever says they don't do it

bé felicitats

well done congratulations

però crec que

but I think that

és inevitable o és força inevitable

it's inevitable or it's quite inevitable

ara

now

que aquestes comparacions

that these comparisons

s'utilitzin per confrontar equips o per

be used to confront teams or for

dir mira aquests ho fan així

look, they do it like this

o mira aquest equip com ho està fent

Oh look at how this team is doing it.

ostres clar

oh of course

però jo què sé aquest equip porten junts 7 anys

but what do I know, this team has been together for 7 years

es coneixen de fa molt temps

They have known each other for a long time.

o és que aquest equip

or is it that this team

està treballant en una cosa que no ha fet

he is working on something he hasn't done

ningú abans i aquests altres estan treballant

nobody before and these others are working

en una cosa que és molt commodity

in a thing that is very commodity

no ho sé

I don't know.

si això acaba

if this ends

esquitxant

splashing

el dia a dia dels equips estem fotuts

the day-to-day of the teams is tough for us

també una cosa que

also one thing that

volia dir és que això ha estat una estratègia

I meant to say that this has been a strategy.

històricament en

historically in

algunes empreses

some companies

no cal anar molt lluny

there's no need to go very far

però hi ha literatura que Apple funcionava

but there is literature that Apple was functioning

així quan estaven molt fotuts

so when they were in a really bad situation

tenien equips que estaven competint

they had teams that were competing

contra altres equips fent exactament

against other teams doing exactly

la mateixa cosa i crec recordar

the same thing and I think I remember

que havia llegit alguna cosa de Microsoft també

that I had read something from Microsoft as well

coses d'aquest estil que bàsicament els donaven

things of this kind that basically gave them

la mateixa tasca o tasques similars

the same task or similar tasks

i qui la feia

And who made it?

millor guanyava aquella competició

better won that competition

o sigui no hi crec en això

so I don't believe in that

i hi estic en contra

And I am against it.

però hi ha gent que ho utilitza

but there are people who use it

com a eina de motivació

as a motivational tool

és una paraula molt mal utilitzada

it's a very poorly used word

aquí però com una eina de gestió

here but as a management tool

esperonar

to spur on

més que motivar

more than motivating

sí sí però amb unes conseqüències

yes yes but with some consequences

i clar la gent deu acabar odiant-se

And of course, people must end up hating each other.

una mica entre ells o amb gelos

a little among them or with jealousy

o amb històries complicades

or with complicated stories

well

no ho sé

I don't know.

si no es converteix en

if it does not become

un survival of the fittest

a survival of the fittest

jo crec que està bé poder comparar

I think it's good to be able to compare.

i pensar

and think

com podria aconseguir aquestes coses

How could I achieve these things?

i de vegades la resposta és tan fàcil com

and sometimes the answer is as easy as

doncs potser hi ha algú d'aquest equip

so maybe there is someone from this team

que podria estar passant un temps

that could be happening for a while

amb aquest altre equip i parlant amb ells

with this other team and talking to them

i intentant entendre sense tu

and trying to understand without you

ser qui

be who

t'hi fots allà al mig perquè

you stick yourself there in the middle because

llavors acabaràs generant aquesta competitivitat

then you will end up generating this competitiveness

que no et portarà enlloc

that will lead you nowhere

almenys segons el meu

at least according to my

la meva perspectiva de com s'han de gestionar equips

my perspective on how to manage teams

òbviament hi ha cultures corporatives

obviously there are corporate cultures

que ho desitgen

that they wish it

i bé ho qüestiono però

And well, I do question it, but...

no ho accepto però

I do not accept it, however.

hi ha gent que ho fa intencionalment

There are people who do it intentionally.

jo no hi crec en això

I don't believe in that.

anava per aquí o sigui comparar és inevitable

I was going this way, so comparing is inevitable.

i evidentment qui digui que no

and obviously whoever says otherwise

fa la comparativa

make the comparison

és bueno

he is good

potser és veritat però és

maybe it's true but it is

difícilment creïble

hardly believable

anava una miqueta més per aquí

I was going a little further over here.

com evitar caure

how to avoid falling

en el comparar de manera pública

in the public comparison

per generar aquesta

to generate this

confrontació

confrontation

ja sigui voluntària o involuntària

whether voluntary or involuntary

crec que a vegades

I think that sometimes

és més involuntària

it's more involuntary

i sí que anava també per la part aquesta

and yes, I was also going through this part

de llegendes urbanes

of urban legends

de

of

dos equips a la carrera

two teams in the race

amb la mateixa tasca

with the same task

amb el mateix objectiu

with the same objective

i qui faci millor

and whoever does better

és el que s'hi queda

it's what stays there

i l'altre doncs

and the other then

per punts

by points

o per gomets

or by stickers

i no és algú en el qual

and it is not someone in which

well

hi cregui de cap de les maneres

I believe it in no way.

sí, trista realitat

yes, sad reality

però força

but quite

present crec

I think present.

en la indústria històricament

in the industry historically

un altre tema interessant

Another interesting topic.

de fer de

to do of

manager de managers és

manager of managers is

quina relació acabes

what relationship do you end up with

tenint amb altres managers

having with other managers

de managers que estan al teu mateix nivell

of managers who are at your same level

i

i

i la gestió

and the management

cap a dalt perquè

upwards because

perquè els cops

because the blows

de colze

elbow

en aquests nivells

at these levels

solen ser

tend to be

solen existir

they often exist

solen existir o

they usually exist or

o la venda

or the sale

o la venda de motos

or the sale of motorcycles

cap a dalt sobre el que són

upwards about what they are

els teus equips o el que no són els teus equips

your teams or what are not your teams

i coses d'aquestes, sol existir

and things like that, only exist

per una qüestió de supervivència

for a matter of survival

per una qüestió de vols fer que el teu palau

for a matter of flights make your palace

sigui més gran

be greater

és d'aquest estil

it's of this style

aquesta per mi ha estat una de les coses

for me this has been one of the things

que sempre m'ha costat més gestionar

that has always been more difficult for me to manage

d'aquest món perquè

of this world because

a mi em drenen bastant i perquè

They drain me quite a bit and why.

com deia en l'episodi anterior

as I said in the previous episode

intento tenir una certa

I try to have a certain

empatia i la feina s'acaba

empathy and the work ends

convertint una mica en esquivar

turning a little into dodging

esquivar punyalades

dodge stabbings

sí, el brown dispatching

yes, the brown dispatching

és un esport molt...

it's a very... sport

molt estès

very widespread

en aquests sectors

in these sectors

l'intentar

the attempt

i no és amb mala fe

and it's not with bad intentions

vull dir, no hi crec

I mean, I don't believe it.

que siguin coses amb mala fe

that they are things done in bad faith

en la gran majoria d'educacions

in the vast majority of educations

que m'hi ha trobat no són

what I found there are not

punyalades, és una mica més

stabbings, it's a little more

instint de supervivència

survival instinct

de tal manera que pugui protegir

so that I can protect

els meus equips intento evitar

I try to avoid my teams.

i busco que aquesta tasca

I am looking for this task.

que és un marronaco quedi assignada

what is a big hassle left assigned

a un altre equip d'un altre

to another team of another

poli, d'un altre grup, d'una altra línia

police, from another group, from another line

o divisió

or division

això crec que és

I think this is

més freqüent i crec que aquí

more frequent and I think here

costa a vegades gestionar-ho

sometimes it's hard to manage it

però

but

entrem una miqueta en altres coses

let's get into other things a little bit

que ja hem comentat en el passat

that we have already discussed in the past

de tenir una bona

to have a good

estructura, de tenir-la ben

structure, of having it well

documentada, de no tenir forats

documented, of not having holes

en temes d'ownership i tal

on issues of ownership and such

en el moment en el que aquestes coses

at the moment when these things

estan solucionades i crec que són

they are solved and I think they are

fundacionals per poder

foundational for power

tenir una estructura

to have a structure

més esglaonada perquè si no

more stepped because if not

és molt més complicat, a la que vas

it's much more complicated, as you go.

creixent en equips, a la que vas posant nivells

growing in teams, as you add levels

jeràrquics, a la que vas creixent en serveis

hierarchical, as you grow in services

en producte, en línies de producte

in product, in product lines

i tal i qual, si no

and so on, if not

tens molt clar i no et queden

you are very clear and you have none left

boits, per dir-ho d'alguna

buzz, to put it mildly

manera, dintre de la teva

way, inside of your

organització i a nivell jeràrquic

organization and at a hierarchical level

i a nivell de plataforma

and at the platform level

és fàcil

it's easy

sortir d'aquestes

get out of these

situacions de

situations of

l'ownership

the ownership

està aquí, és aquest equip

it's here, it's this team

evidentment podem donar un cop de mà

obviously we can lend a hand

evidentment podem prendre aquest

obviously we can take this

d'allò, però no caure en la trampa

of that, but not to fall into the trap

de ho transferim, no, no

we transfer it, no, no

és ad hoc això

This is ad hoc.

és una situació excepcional

It is an exceptional situation.

que fem

what do we do

de bona fe i crec que

in good faith and I believe that

són solucionables i solventables

they are solvable and resolvable

aquestes situacions, però necessites

these situations, but you need

eines que t'ajudin i aquí és

tools that help you and here it is

on cau una mica potser

we might fall a bit

el que es fa més

what is done the most

farragós, no, que aquest

messy, no, that this

tipus de posicions, aquest tipus de

types of positions, this type of

rols venen acompanyats a vegades d'una

roles often come accompanied by a

burocràcia

bureaucracy

que en ocasions és

that sometimes is

positiva i és beneficiosa perquè

positive and it is beneficial because

et permeten sortir-te'n d'aquestes

they allow you to get out of these

situacions, perquè allò que

situations, because what

parles oralment

you speak orally

doncs després no

then not after all

es reflexa en cap lloc

it is reflected nowhere

i malauradament hem d'anar a vegades

and unfortunately we have to go sometimes

amb proves sòlides

with solid evidence

de com

about how

estem estructurats, però bueno

we are structured, but well

ja estic parlant de les meves

I'm already talking about mine.

neures, també.

snow, too.

Sí, quan

Yes, when

alguns temes operacionals

some operational issues

i diré operacionals

I will say operational.

potser no ho són tant, però

perhaps they are not so much, but

com el tema

as with the theme

ownership

ownership

o el tema

or the theme

col·laboració

collaboration

amb equips que estan fora del

with teams that are out of the

teu scope i tot això, han de

your scope and all this, they have to

pujar el teu nivell per solucionar

raise your level to solve

crec que això és símptoma

I think this is a symptom.

semblant al que

similar to what

dèiem en l'episodi dels managers

we said in the episode of the managers

crec que és símptoma de

I believe it is a symptom of.

hi ha equips poc

there are few teams

empoderats per sota

empowered from below

o

or

hi ha algú que està

there is someone who is

realment, està fent un escut

really, he is making a shield

salvatge al voltant

wild all around

dels seus equips, casos

of their teams, cases

reals, casos que succeeixen

real, cases that occur

també

also

per evitar haver d'estar emmerdat

to avoid getting stuck

en discussions contínuament que realment

in discussions constantly that really

tu no entens tan bé

you don't understand so well

una bona eina és

a good tool is

doncs deixar que els equips de vegades

so let the teams sometimes

s'equivoquin en discussions d'aquestes de

get wrong in discussions like these about

canvis d'ownership i coses d'aquest estil

changes of ownership and things of that style

encara que vingui

even if he/she comes

que vingui

let it come

amb costos futurs

with future costs

possiblement

possibly

més val

better off

tenir equips que puguin

have teams that can

autorresoldre coses d'aquest estil

self-resolve things of this kind

el 90% de vegades i tu haver

90% of the time and you must have.

d'arreglar el 10% que ha anat malament

to fix the 10% that has gone wrong

que no al revés, que no haver-te d'involucrar

not the other way around, not having to get involved

el 90% de discussions

90% of discussions

d'aquestes de com s'organitza la feina

of these regarding how the work is organized

complicat, complicat perquè

complicated, complicated because

perquè de fet va

because in fact it goes

amb el job description moltes vegades

with the job description many times

i s'espera que tu ho facis o sigui

and it is expected that you do it or rather

que tampoc es pot fer massa

that also can't be done too much

si

yes

estic d'acord

I agree.

bé, hem començat

well, we have begun

a tocar el tema managers de managers

touching on the topic of managers of managers

en parlarem més, podríem portar

We'll talk about it more, we could bring.

algun convidat o convidada

some guest

per parlar del tema algun dia

to talk about the topic someday

em sembla interessant

I find it interesting.

molt bé Òscar

very well Òscar

que vagi bé David, fins aviat

Take care, David, see you soon.

Continue listening and achieve fluency faster with podcasts and the latest language learning research.