Special met CvB-voorzitter Henk Hagoort - Studio Windesheim

Welkom bij een nieuwe uitzending van Studio Windesheim en vandaag hebben wij te gast Henk

Welcome to a new broadcast of Studio Windesheim, and today we have Henk as our guest.

Haaghoort. Henk, welkom. Goeiedag allebei. Welkom. Hi. Ja, daar zijn we met weer een

Haaghoort. Henk, welcome. Good day to both of you. Welcome. Hi. Yes, here we are with another

kort blik met jou op hoe het gaat en waar we voor staan. Allereerst, hoe is het met je?

A brief look with you on how things are going and what we stand for. First of all, how are you?

Ja, goed hè. Naar omstandigheden, want nou ja, we leven in een rare tijd. Maar met mij,

Yes, good isn't it? Under the circumstances, because well, we live in a strange time. But with me,

met mijzelf en mijn gezin gaat het goed. En dan bedoel ik, we zijn allemaal gezond. Geen

I am doing well with myself and my family. And by that, I mean we are all healthy. No

hele rare dingen. Ik ben opa geworden onlangs, dus ik beleef een hele leuke tijd. Ja,

very strange things. I recently became a grandpa, so I'm having a really nice time. Yes,

en verder werk ik bijna honderd procent thuis, zoals veel collega's die niet direct onderwijs

And furthermore, I work almost a hundred percent from home, like many colleagues who are not directly involved in teaching.

geven. Nou, en dat heeft zijn ups en zijn downs. Ook in mijn werkplezier,

give. Well, and that has its ups and downs. Also in my job satisfaction,

ja. In maart hadden jullie nog wel in het begin toen een wisselende afspraak. Dan zat jij er,

Yes. In March you still had a fluctuating appointment at the beginning. Then you were there,

dan zat Inge er. Hebben jullie dat nu weer, zo'nzelfde constructie? Nee,

Then Inge was there. Do you have that again now, such a similar construction? No,

dat hebben we eigenlijk afgesproken toen we na de zomer weer begonnen. Het zeg maar het

We actually agreed on that when we started again after the summer. It basically the

september regime. Toen hadden we zoiets van nou, ieder twee dagen op de campus en drie dagen thuis.

September regime. At that time we thought, well, each two days on campus and three days at home.

Maar toen in begin oktober de maatregelen weer strenger werden, hebben we gezegd ja,

But when the measures became stricter again in early October, we said yes,

weet je, dan moeten wij ook daarin het goede voorbeeld geven, want iedereen wil wel graag naar

You know, then we also have to set a good example in that, because everyone would like to go to

de campus. Maar laten we dat nou echt beperken tot de mensen die lesgeven. Wat dat kunnen we ook

the campus. But let's really limit that to the people who teach. Because we can do that too.

uitleggen naar de buitenwereld. Er zijn hele sectoren die moeten dicht, vaak met hele grote

explain to the outside world. There are whole sectors that have to close, often with very large

gevolgen voor mensen zelf. Eigenlijk om verkeersstromen en contacten zoveel mogelijk

consequences for people themselves. Actually to manage traffic flows and contacts as much as possible.

te beperken. Wij mogen voor een deel dan, hoe weinig ook, mogen we open blijven en dan moeten

to limit. We are allowed to remain open for a part, however little it may be, and then we must.

we ook waar het maar even kan het goede voorbeeld geven. Ja, je bent wel voor kast naar een andere

We also set a good example wherever we can. Yes, you are indeed moving from one cupboard to another.

hoek, volgens mij, of is dat? Nou, we hebben inmiddels omdat mijn vrouw ook natuurlijk nu

corner, I think, or is it? Well, we have by now because my wife also of course now

meer thuis werkt, hebben we twee plekken, eentje in de woonkamer. Ik zit nu op de voormalige kamer van

more home works, we have two places, one in the living room. I'm currently sitting in the former room of

een van mijn dochters die op kamers woont. Dus die was nu vrij en de werkkamer is in deze fase van het

One of my daughters who lives in a room of her own. So she was free now and the study is in this phase of the

jaar zo koud dat ik dan liever hier op deze slaapkamer zit. Ja, precies. Ja, dat herkennen wij.

Year so cold that I would rather sit here in this bedroom. Yes, exactly. Yes, we recognize that.

Ik denk dat bijna iedereen wel een fase twee of drie in de werkkamer heeft gehad inmiddels zolang ze had.

I think that almost everyone has had a phase two or three in the study at this point as long as they had it.

Ja. De roos waar stukjes aan is. Ja, dat is wel een heel goede vraag. Ik denk dat bijna iedereen wel een fase twee of drie in de werkamer heeft gehad inmiddels zolang ze had.

Yes. The rose that has pieces missing. Yes, that is indeed a very good question. I think almost everyone has gone through a phase two or three in the workplace at this point, as long as they have been working.

Ja, bureaus waar stukjes aangemaakt worden en bureaustoelen erbij.

Yes, desks where pieces are being created and office chairs as well.

Ja, en je noemt het al, een septemberregime en zo min mogelijk dan die reisbewegingen hebben.

Yes, and as you mentioned, a September regime and minimizing those travel movements as much as possible.

Als je nu terugkijkt op 2020, we zijn nog niet helemaal bij de finish.

If you look back on 2020 now, we are not quite at the finish yet.

Maar als je nu terugkijkt op de periode die we hebben gehad.

But if you look back on the period we have had.

Wat is nou een moment of een beslissing waar je nu achteraf wel met goed gevoel terugkijkt?

What is a moment or a decision that you now look back on with a good feeling?

Waar je misschien zelfs trots op bent?

What you might even be proud of?

Nou, dat vind ik nog wel moeilijk.

Well, I find that quite difficult.

Want het zijn natuurlijk allemaal dingen waar je helemaal niet trots op bent.

Because these are all things you are not proud of at all.

Dat we ze moeten besluiten en soms wordt er voor je besloten.

That we have to decide them and sometimes decisions are made for you.

Dus daar heeft het al niet zo'n zin in.

So there isn't much point in that anyway.

Dus veel voorbesloten, ja?

So much predetermined, right?

Ja, dat heeft het niet.

Yes, it doesn't have that.

Ik denk, wat we geprobeerd hebben en denk ik af en toe goed gedaan hebben.

I think we have tried, and I think we have done well at times.

Is proberen de consequenties voor ons tijdig in kaart te brengen.

We are trying to identify the consequences for us in a timely manner.

En aan opleidingen tijdig mee te geven.

And to provide timely training.

Ook al was het voor ons nog niet helemaal zeker waar ze aan toe zijn.

Even though it was still not entirely certain for us what they were up to.

Dus we hebben bijvoorbeeld al vrij snel aangegeven.

So we indicated, for example, quite quickly.

Nou, na de zomer is het ook nog corona.

Well, after the summer there's still corona.

Ja, dat lijkt nu allemaal heel vanzelfsprekend.

Yes, that all seems very obvious now.

Maar dat was even nog een moment best spannend.

But that was quite an exciting moment for a while.

En we hebben ook eigenlijk al nu voor de herfstvakantie.

And we actually already have it for the autumn holiday.

Hadden we alweer het signaal gegeven.

We had already given the signal again.

Hou in het tweede semester ook maar rekening met de beperkingen.

Also take the limitations into account in the second semester.

Nou, dat zijn op dat moment geen zekerheden.

Well, those are not certainties at that moment.

Maar dan weeg je het belang dat teams hebben aan duidelijkheid.

But then you weigh the importance that teams have for clarity.

Versus de duidelijkheid die je zelf al hebt.

Versus the clarity that you already have yourself.

Nou, dat heeft een paar keer helaas goed uitgepakt.

Well, that has unfortunately worked out a few times.

Want je zou liever ingehaald worden door het feit dat men zegt.

Because you would rather be overtaken by the fact that people say.

Nou ja, je was veel te streng.

Well, you were way too strict.

Dus dat is denk ik goed.

So I think that's good.

En wat lastig blijft en denk ik in het voorjaar helemaal gaat worden.

And what remains difficult and I think will be completely so in the spring.

Is als het natuurlijk weer meer in grijs tinten gaat worden.

It is as if nature will start to take on more gray tones again.

Nu ja, zeker wij maken dit interview op een moment dat we moeten afwachten.

Well, certainly we are conducting this interview at a time when we have to wait and see.

Welke maatregelen er nog verder komen.

What measures will be taken further?

Maar er gaat een fase komen dat een substantieel deel van studenten of docenten is gevaccineerd of niet.

But there will come a phase where a substantial part of students or teachers will be vaccinated or not.

En wanneer ga je dan weer open?

And when are you going to open again?

Wie mag er dan?

Who is allowed then?

Wie durft er dan?

Who dares then?

Wat worden dan de regels?

What will the rules be then?

Nou, dat wordt nog een spannende fase.

Well, that's going to be an exciting phase.

Ik wil je daar al een tipje van de sluier van oplichten over hoe dat nu in jullie gesprek gaat.

I want to give you a hint about how that is going in your conversation.

Mogelijk in de appgroep die je gesprek in april geloof ik noemde.

Possibly in the app group that you mentioned your conversation in April, I believe.

Dat je veel overleg hebt met de andere hogescholen.

That you have a lot of consultations with the other universities of applied sciences.

Is dat al iets van een beeld dat zich betekent van hoe dat eruit gaat zien dan als er een vaccin is?

Is that already something of an image that conveys how it will look when there is a vaccine?

Nee, dat vind ik eigenlijk nog stil.

No, I actually find that quiet.

Ik denk ook omdat nog helemaal niet duidelijk is in welk tempo het nu uiteindelijk gaat.

I also think it's because it's still not clear at what pace it will ultimately go.

En wij zijn niet een geprioriteerde sector.

And we are not a prioritized sector.

Dus de zorg wel is de zorg.

So the care is indeed the care.

Ja, ja, precies.

Yes, yes, exactly.

Ja, zoals de zorg is.

Yes, as the care is.

Ook een bepaalde kwetsbaarheid.

Also a certain vulnerability.

Ook een bepaalde kwetsbare groepen.

Also certain vulnerable groups.

En verder zullen we te maken blijven hebben met het feit dat natuurlijk je wel niet laten inenten.

And furthermore, we will still have to deal with the fact that, of course, you cannot avoid getting vaccinated.

Dat is gewoon een besluit dat je in Nederland zelf gelukkig mag nemen.

That is just a decision that you are free to make yourself in the Netherlands.

De overheid gaat niet over de integriteit van jouw lijf.

The government does not have authority over the integrity of your body.

En dat, nou ja, dus dat is een basisregel.

And that, well, that's a basic rule.

Daar hebben we het intern al wel over gehad.

We have already discussed that internally.

Omdat wij op opleidingen ons nu al vragen stellen van hoe gaat dat straks?

Because we are already asking ourselves questions during training about how that will be later?

Ja, we gaan geen mensen verplichten zich in te enten.

Yes, we are not going to force people to get vaccinated.

En juist daarom kan het ook een spannend onderwerp worden.

And precisely for that reason, it can also become an exciting topic.

Want we hebben wel verwachtingen naar elkaar toe of je dat wel of niet doet.

Because we have expectations of each other whether you do that or not.

En jouw keuze heeft ook wel weer gevolgen voor anderen.

And your choice also has consequences for others.

Dus nou ja, daar denk ik ook, tenzij de overheid beleid gaat maken dat het moet.

Well, I think that too, unless the government implements policies that make it necessary.

Dat zie ik anders dan mijn mondkapjes nog niet zo heel snel gebeuren.

I see that happening quite differently than my face masks happening anytime soon.

Zullen we daarmee moeten dealen?

Will we have to deal with that?

En dat vraagt dus iets denk ik van collega's onderling.

And that requires something, I think, from colleagues amongst each other.

Maar ook van leidinggevenden om daar op een verstandige manier mee om te gaan.

But also from managers to handle it wisely.

Hoe gaan die gesprekken dan Henk?

How are those conversations going, Henk?

Met wie heb je dan dat soort gesprekken?

Who do you have those kinds of conversations with?

Als je dan al past vooruitkijkend.

If you then already fit looking ahead.

Een soort van glazen bol wil kijken van waar gaan we op anticiperen?

A sort of crystal ball to see where we are going to anticipate?

Nou dan hebben we, eigenlijk ben ik, vind ik dat wel mooi om te zien vanaf maart.

Well then, actually I find it quite nice to see from March.

Je ziet dat Nederland in een soort actiemodus komt waarin de lijnen heel kort worden.

You see that the Netherlands is entering a kind of action mode where the lines become very short.

Dus er is eigenlijk een, nou ja, om die persconferenties is er steeds een cyclus.

So there is actually a, well, around those press conferences there is always a cycle.

Waarbij het kabinet eerst uitvraagt bij de verschillende deskundigen.

Wherein the cabinet first consults various experts.

Wat er ongeveer aan zou kunnen komen.

What could roughly come in.

Dan worden de mogelijke maatregelen verzonnen.

Then the possible measures are devised.

Die worden dan ook met de sectoren besproken.

These are then discussed with the sectors.

Dat betekent in ons geval dat het bestuur van de VH elke week heb ik op dinsdagavond om vijf uur heb ik een extra bestuursvergadering.

That means in our case that the board of the VH has an extra board meeting every week on Tuesday evening at five o'clock.

Spelen daar dingen dan.

Are things happening there then?

Woensdags is er altijd een overleg met de minister.

On Wednesdays, there is always a meeting with the minister.

Daar gaat dan de voorzitter in van de VH.

There goes the chairman of the VH.

Maar ook van het voortgezet onderwijs van de universiteit.

But also from the secondary education of the university.

Dan zitten ze allemaal bij elkaar.

Then they are all sitting together.

Nemen ze alles op uit de sectoren.

Do they take everything from the sectors?

Nemen ze mee.

They take along.

De minister brengt dat in in het kernkabinet.

The minister will bring that up in the core cabinet.

Nou soms wordt dat dan overgenomen.

Well, sometimes that gets taken over.

En soms wordt het overroeld door het kernkabinet.

And sometimes it is overridden by the core cabinet.

En dan heb je nadat.

And then you have after.

Na het weekend weet je de uitslag.

After the weekend, you will know the result.

En dan doe je de weken daarna weer zo'n rondje.

And then you do another round like that in the weeks that follow.

Je geeft dus aan dat jullie vanuit de VH dat jullie advies geven.

You indicate that you provide advice from the VH.

Dat jullie aan tafel zitten wekelijks.

That you sit at the table weekly.

Maar tegelijkertijd is het dan.

But at the same time, it is then.

Je zegt de uitslag krijgt na het weekend.

You say the results will be available after the weekend.

Het is dan ook weer afwachten van hoe gaat het.

It's now a matter of waiting to see how it goes.

Hoe gaat het precies.

How is it going exactly?

Wat bijvoorbeeld vandaag heel spannend is.

What is very exciting today, for example.

We hebben al een aantal weken geleden.

We did that a number of weeks ago.

Want wij praten nu op dit moment.

Because we are talking right now.

En we weten vanavond is er een persconferentie.

And we know there is a press conference tonight.

En weten niet precies wat er gebeurt.

And do not know exactly what is happening.

Maar het wordt niet leuk.

But it won't be fun.

Wij hebben de afgelopen maanden vanuit de vereniging hoogscholen met OCW.

We have been working with universities and the Ministry of Education, Culture and Science over the past few months.

Een soort routekaart gemaakt.

A sort of roadmap made.

En we hebben dus een aantal scenario's in kaart gebracht.

And we have mapped out a number of scenarios.

Van op en af schalen.

Up and down scaling.

En daarin hebben we bijvoorbeeld heel erg bepleit.

And in that, we have advocated very strongly, for example.

Dat mocht er weer zich een situatie voordoen.

That may happen again if a situation arises.

Waardoor ook hoger hogescholen over moeten stappen naar online onderwijs.

Which is why higher vocational universities also have to switch to online education.

En geen fysiek betak meer.

And no more physical interference.

Dat er dan ook nog een scenario is waarbij dat gebeurt.

That there is also a scenario in which that happens.

Terwijl wel de toetsweken doorgaan.

While the exam weeks are still ongoing.

Dus eigenlijk het schrappen van de toetsweken.

So actually the cancellation of the exam weeks.

Dat dat nog een soort ultieme, ultieme maatregel is.

That that is still a kind of ultimate, ultimate measure.

En dat was wel onze les uit de eerste lockdown.

And that was indeed our lesson from the first lockdown.

Van ja, onderwijs naar online is erg.

Yes, transitioning education to online is challenging.

Maar de toetsen niet kunnen doen.

But not being able to take the tests.

Dat is echt voor studenten en ook voor docenten.

That is really for students and also for teachers.

Qua ombouwen van toetsen.

Regarding the modification of keys.

En dus wij hebben vanmiddag, ik heb vandaag even contact gehad met mijn collega's.

And so we had this afternoon, I had contact with my colleagues today.

En ik weet, die hebben we vandaag al bij OCW ingebracht.

And I know, we have already submitted those to OCW today.

Nou, wat er ook gebeurt.

Well, no matter what happens.

Zorg dat wel.

Make sure of that.

Dat die toetsweken mogen doorgaan.

That the exam weeks may proceed.

Maar ja, je weet niet wat uiteindelijk die paar ministers die in the end echt de knoop

But yes, you never know what those few ministers will ultimately decide in the end.

doorhakken.

to split or to chop through.

Ja.

Yes.

Uiteindelijk gaan besluiten.

Ultimately, we are going to decide.

Dus welke kant het dubbeltje opvalt, dat weet je dan op het moment niet exact.

So which way the coin will land, you don't know exactly at that moment.

Maar je kunt wel proberen op die manier zoveel mogelijk invloed daarin te geven.

But you can try to exert as much influence as possible in that way.

Ja, we zullen het vanavond horen in de persconferentie.

Yes, we will hear it in the press conference tonight.

Want inderdaad, je noemt het terecht.

Because indeed, you are right to mention it.

Nu op dit moment net het nieuwsbericht naar buiten gekomen.

Just now the news report has been released.

Dat de persconferentie is en strengere maatregelen aankomen.

That the press conference is happening and stricter measures are coming.

Als je nu kijkt voor de toekomst, voor 2021.

If you look ahead to the future, to 2021.

Wat vind je, je noemt net al, de toetsen is een heel belangrijke focus, dat dat door

What do you think, you just mentioned, the tests are a very important focus, that this is through

kan gaan.

can go.

Wat is nou echt een punt waarvan je zegt, dat vind ik echt heel spannend voor wat er

What is really a point that you say, I find that really exciting for what is?

aan zit te komen.

is approaching.

Nou ja, even los van de vraag wanneer we weer terug in de min of meer normaal zijn, hè.

Well, setting aside the question of when we will be back to somewhat normal, right?

Dat is voor iedereen een spannende vraag en ik ben geen profeet hè, maar ik denk als

That is an exciting question for everyone, and I'm not a prophet, but I think that if

je een beetje de kranten leest, dan mag je hopen dat we na de zomervakantie weer een

If you read the newspapers a bit, then you can hope that after the summer holidays we will again have a

beetje een normaler regime krijgen.

getting a bit of a more normal regime.

Ja.

Yes.

Dus in de aanloop nog een soort september regime, dat je weer een paar dagen op de

So in the lead-up, a kind of September regime, where you’re back for a few days on the

campus mag komen.

the campus may come.

Maar wat ik het allerspannendste vind dit jaar, is hoe het met onze studenten zal gaan.

But what I find the most exciting this year is how it will go with our students.

Wat gaan we zo meteen zien als we de resultaten van de eerste en de tweede toetsweek analyseren.

What are we going to see shortly when we analyze the results of the first and second test weeks?

Wat gaan we zien als het gaat om vertraging en uitval van studenten.

What are we going to see when it comes to delays and dropout of students?

Want ik maak me echt zorgen over een groep studenten die normaal met goede begeleiding,

Because I am really worried about a group of students who normally receive good guidance,

en door contact, nou ja, net het redden en die nu eigenlijk het behoorlijk niet redden,

and through contact, well, just barely managing and those who are actually not managing at all,

omdat die contacten er niet zijn hè, dus met een wat duurder woord de tweedeling tussen

because those contacts are not there, so with a somewhat more expensive word the division between

onze studenten hè, je komt uit een, nou je hebt prima bagage meegekregen, je woont

Our students, well, you come from a, well, you have received good baggage, you live

in een stabiel gezin en je hebt een mooie kamer, je kunt jezelf motiveren, haal je echt

in a stable family and you have a nice room, you can motivate yourself, you really achieve it.

ook nu die zeven wel, maar als je echt de context van de hogeschool, van je vrienden, van de

even now those seven yes, but if you really consider the context of the college, of your friends, of the

begeleiding nodig had om van, nou net even die zes te halen, dan haal je misschien nu

needed guidance to get that six, then maybe you'll get it now.

wel een vier.

Well, a four.

En nou die eerste signalen krijg ik wel als ik opleidingen bezoek.

And now I do get the first signals when I visit training sessions.

Welke signalen krijg je?

What signals are you receiving?

Nou dat die middenmoot een beetje eruit valt, dat het of gewoon slecht is, of ze komen niet

Well, now that the middle ground is a bit gone, it's either just bad or they don't show up.

opdagen, of het is gewoon wel goed hè, maar dat, en dat is natuurlijk, het goede nieuws

Showing up, or it's just fine, right? But that, and that is of course, the good news.

daarvan is, dit, daarvoor zijn wij er dus hè, om met die begeleiding, je kan niets los van

That is, this is why we are here, to provide that guidance; you can't do anything without it.

de context van een hogeschool.

the context of a university.

En docenten zomaar een opleiding doen, dat is het goede nieuws, maar het slechte nieuws

And teachers just doing a training course, that's the good news, but the bad news

is natuurlijk dat je het nu niet kunt bieden.

It is of course that you cannot offer it now.

En de zorgen over de student, hoe het met de student met de voortgang gaat, maar ik

And the concerns about the student, how the student is progressing, but I

kan me ook voorstellen, wat ook een onderwerp is, gewoon hoe gaat het met de mensen, met

I can also imagine, what is also a topic, just how are the people doing, with

de studenten, in de sociale context en zo.

the students, in the social context and so on.

Ja, en ook daarin tikt dan nu, als je wat ongelukkiger, in wat ongelukkige omstandigheden

Yes, and also in that case, it now ticks, if you are a bit more unfortunate, in somewhat unfortunate circumstances.

woont of leeft, tikt dat nu gewoon dubbel zo hard door.

lives or exists, ticks just twice as hard now.

Ja.

Yes.

En nou, daar gaan we denk ik nog heel lang de gevolgen, maatschappelijk en in de hogeschool

And now, I think we will be dealing with the consequences, both socially and in the university, for a long time to come.

van zien.

to see.

Ja.

Yes.

En het risico naar docenten is dat, die hebben natuurlijk allemaal een hart voor die student,

And the risk for teachers is that they all have a heart for that student,

dus die zien dat ook, en die gaan dan nog harder lopen om ietsjes daarvoor te doen.

So they see that too, and then they start running even harder to do something about it.

En dan gaan hun metertjes in het rood, dus hoe begrens je dan jezelf weer, dat je denkt,

And then their meters go into the red, so how do you restrict yourself again, that you think,

ja, ik kan dit ook niet oplossen, ik moet ergens ook mezelf beschermen en zeggen, jongens,

Yes, I can't solve this either, I also need to protect myself and say, guys,

nou doe ik het even niet.

Well, I'm not doing it right now.

Ja.

Yes.

Wat kunnen wij daarin allemaal met elkaar doen, we hebben natuurlijk het begin van het schooljaar

What can we do together in that, we have of course the beginning of the school year.

gehad met ombertigheid.

had to deal with absurdity.

Je hebt het dan over vitaliteit, hè, dat ging zowel over mentaal als fysiek, nou we

You're talking about vitality, right? That was about both mental and physical, well we...

zien het ook in jullie berichten terugkomen, pas ook goed op elkaar, let op elkaar.

You see it coming back in your messages too, take good care of each other, look out for each other.

Wat kunnen wij als medewerkers en als studenten daarin betekenen voor elkaar?

What can we, as employees and as students, do for each other in this?

Ja, ik vind dat elke dag weer een zoektocht, hè, dus ik probeer zelf, ik bezoek toch

Yes, I find that a quest every day, right, so I try to visit myself.

elke week wel online een paar teams, probeer ik dit wel altijd te zeggen, het is oké

Every week there are a few teams online, I always try to say this, it’s okay.

als je even een streep trekt, dan is dat ook in je team bespreekbaar, hè, dus ik denk

If you draw a line for a moment, then that's also something that can be discussed with your team, right? So I think...

dat we elkaar…

that we…

Nou, mensen vinden het wel prettig dat ze even horen, dat je je niet schuldig hoeft te

Well, people do appreciate hearing that they don't have to feel guilty.

voelen als je gewoon zegt, jongens, vanavond doe ik even niet die mails van die studenten,

feeling when you just say, guys, tonight I'm not doing those emails from the students.

want anders, ik moet zelf ook even bijtanken, dat is voor mij ook eindig.

Because otherwise, I also need to recharge myself for a bit; that is finite for me as well.

En daar kunnen we elkaar dus in helpen, denk ik, ook in teams en tussen collega's, door

And I think we can help each other with that, also in teams and among colleagues, by

dat oké te vinden en dat ook te bespreken en te zeggen, weet je, dat mag gewoon, hè,

it's okay to find that and to discuss it and to say, you know, that's just allowed, right,

dus dat is geaccepteerd.

so that is accepted.

Ja.

Yes.

Dus dat helpt.

So that helps.

Dan verder proberen we een ondersteuningsstructuur aan te maken.

Then we will further try to create a support structure.

Ja.

Yes.

En daar kunnen we ook een ondersteuningsstructuur aan te bieden.

And there we can also offer a support structure.

Nou ja, daar moeten mensen dan wel zelf van kiezen, ik maak er gebruik van, hè, dus korte

Well, people have to choose that for themselves, I'm making use of it, you know, so short.

trainingen of intervissie of…

trainings or intervision or…

Wandelcoach.

Walking coach.

Van alles, hè, dus dat kan.

Everything, right, so that's possible.

En daar heb ik, nou ja, ik heb wel veel vertrouwen in dat leidinggevende, zo, door de bank genomen,

And there I have, well, I do have a lot of confidence in that manager, overall.

en medewerkers actiever dan voorheen daar ook op wijzen.

and point out that employees are more active than before.

Ja.

Yes.

Maar desondanks zie je, nou ja, mijn inschatting, zeg maar 15 tot 20 procent van de collega's,

But nevertheless, you see, well, my estimation, let's say 15 to 20 percent of the colleagues,

die lopen met de medische stemmen.

those running with the medical voices.

Ja.

Yes.

Dus dat is te ver in het rood.

So that's too far into the red.

Ja.

Yes.

Dat vertaalt zich niet direct in ziekteverzuim, want dat zien we niet, hè, maar wel in verminderd

That does not directly translate into absenteeism, because we do not see that, right, but it does result in reduced...

werkplezier, in werkdruk, in het gevoel nooit af te hebben, zorgen hebben dat je de kerst

work pleasure, in work pressure, in the feeling of never being done, worries about having the Christmas

niet haalt, laat staan de zomer, nou, dat is, dat is, dat is zorgelijk.

doesn't make it, let alone the summer, well, that is, that is, that is concerning.

Ja.

Yes.

Ja, dat is zeker zorgelijk.

Yes, that is certainly concerning.

Ja.

Yes.

En dat gaat ook iedereen aan, zowel studenten als medewerkers, wat je noemt.

And that concerns everyone, both students and staff, as you mentioned.

Ja.

Yes.

En dat is ook de last die er is.

And that is also the burden that exists.

Ja.

Yes.

Nu eerst, eerst en meteen kerstvakantie.

Now first, first and immediately Christmas vacation.

Bijna kerstvakantie.

Almost Christmas vacation.

Donderdag hebben we nog een kerstborrel volgens mij, waar we in ieder geval als collega's elkaar

On Thursday we still have a Christmas gathering, where we will at least meet as colleagues.

misschien nog even virtueel kunnen toosten.

maybe we can still toast virtually.

Om moete.

To tire.

Ja, om half drie donderdag, online natuurlijk, hè, dat hadden we liefst niet gedaan.

Yes, at half past two on Thursday, online of course, right, we would have preferred not to do that.

Ja.

Yes.

Kort, hè, dus het is niet de bedoeling dat we elkaar een uur bezighouden, maar het zou

Short, right, so it's not the intention for us to keep each other occupied for an hour, but it would

hartstikke fijn zijn als er om half drie zoveel mogen collega's zijn.

It's really nice if there can be so many colleagues at half past two.

Ja.

Yes.

Zoveel mogen collega's even inloggen.

So many colleagues may log in for a moment.

Ja.

Yes.

En we elkaar online een goede feestdagen kunnen wensen binnen alle beperkingen.

And we can wish each other happy holidays online within all limitations.

Beperkingen, ja.

Limitations, yes.

Ja.

Yes.

Dus uitgenodigd allemaal.

So everyone is invited.

Nou, hartstikke goed.

Well, absolutely great.

Zou jij, Henk, tot slot de medewerkers of studenten nog iets willen meegeven voor in

Would you, Henk, finally like to share something with the employees or students for inclusion?

de vakantie?

the vacation?

Oef.

Phew.

De studenten hebben al een trui natuurlijk, hè.

The students already have a sweater, of course, right?

De studenten hebben al een trui.

The students already have a sweater.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Kijk.

Look.

Medewerkers kerstpakket.

Employees Christmas package.

Medewerkers kerstpakket, ja.

Employees Christmas package, yes.

Ja, iets anders.

Yes, something else.

Nou, om echt even te kijken hoe je, want je kan vaak niet doen wat je wil doen, hè, want

Well, just to really see how you can often not do what you want to do, right, because

dan had je misschien op vakantie gegaan of met allemaal vrienden in een huisje van je

Then maybe you would have gone on vacation or with all your friends in one of your houses.

studentenvereniging een feestje georganiseerd.

student association organized a party.

Dat kan niet.

That's not possible.

Dus, maar om toch te proberen binnen die beperkingen maximaal te investeren in die energie medeltjes

So, but in order to still try to invest as much as possible in those energy molecules within those constraints.

weer goed te krijgen.

to get better again.

Dus voor medewerkers betekent dat echt even loslaten.

So for employees, that really means letting go for a moment.

Durven loslaten, hè, want we, nou, we gaan allemaal altijd voor achters en negers, maar

Dare to let go, huh, because we, well, we always go for whites and blacks, but

het kan soms nu niets anders dan een zes of een zeven zijn omdat het corona is.

It can sometimes only be a six or a seven now because of the corona.

En iedereen maakt professioneel zelf die keuzes en afwegingen, maar, maar, nou ja, hou daarin

And everyone makes those choices and considerations professionally, but, well, just hold on to that.

ook rekening met jezelf.

also take yourself into account.

En studenten, ja, weet je, mijn hart bloedt als ik gewoon zie wat er gebeurt en ik heb

And students, yes, you know, my heart bleeds when I just see what happens and I have

zelf ook kinderen in die leeftijd en ik kan ze ook niks bieden.

I also have children in that age and I can't offer them anything either.

Ik kan zeggen kom thuis en dat mag ook niet met iedereen erbij.

I can say come home, and that's not allowed with everyone present either.

En ik kan ze ook niet stimuleren om met vrienden de dingen te doen die ze willen, want dan

And I can't encourage them to do the things they want with friends, because then

dan beveel ik dingen aan die tegen de gezonde afspraken zijn.

then I recommend things that go against healthy agreements.

Maar het is op die leeftijd gewoon niet mentaal niet gezond om je op deze manier kerst te

But at that age, it's simply not mentally healthy to experience Christmas in this way.

moeten gaan vieren en oud en nieuw.

we have to go celebrate New Year's Eve.

Dat wil je niet.

You don't want that.

Dus ik, ja.

So, me, yes.

Dus pas goed op elkaar en op jezelf.

So take good care of each other and yourselves.

Neem rust, hoor ik je zeggen.

Take a rest, I hear you saying.

Ja.

Yes.

Nou, we gaan zien waar het naartoe gaat, maar ik denk dat wij aan jou hartelijk willen

Well, we're going to see where it goes, but I think we warmly want to you.

bedanken.

to thank.

Bedanken voor de tijd en even het gesprek wat we met je hebben gehad.

Thank you for the time and the conversation we had with you.

Ja, en wie weet, mocht er nou vanavond hele bijzondere dingen worden afgekondigd, dan

Yes, and who knows, if very special things are announced tonight, then

moeten we elkaar misschien deze week nog even een keer.

Should we perhaps see each other one more time this week?

Ja, nee, altijd.

Yes, no, always.

Dan maken we een extra editie.

Then we will make an extra edition.

Laten we hopen dat het niet nodig is.

Let's hope it's not necessary.

Laten we dat hopen, inderdaad.

Let's hope so, indeed.

Dankjewel voor je tijd.

Thank you for your time.

Dankjewel Henk.

Thank you, Henk.

En een goede kerstvakantie.

And a Merry Christmas holiday.

Ja, tot donderdag.

Yes, see you Thursday.

Tot donderdag.

Until Thursday.