Hoe kan je als voetballer blijven groeien naar jouw droom? Met Toni Varela

Het heeft even geduurd, maar we gaan weer verder met de Clean Talk podcast.

It took a while, but we're continuing with the Clean Talk podcast.

Met vandaag echt een hele, hele, hele leuke gast.

With today a really, really, really nice guest.

Superleuke gast.

Super fun guy.

Had ik al een keer eerder willen interviewen, is ook gebeurd.

I had wanted to interview someone before, and it happened.

En ik ben echt dankbaar voor hetgeen met wat wij hebben neergezet tijdens deze talk.

And I am really grateful for what we have achieved during this talk.

Deze man, Tony Santos Varela Montero.

This man, Tony Santos Varela Montero.

Geboren op 13 juni 1986.

Born on June 13, 1986.

Van Keverdiaanse afkomst.

Of Keverdian descent.

Voornamelijk gespeeld als middenvelder.

Mainly played as a midfielder.

Daar ligt echt zijn kracht, of daar lag echt zijn kracht.

That's where his strength truly lies, or that's where his strength truly lay.

Is een oud-professionele voetballer.

Is a former professional footballer.

Heeft zijn waarde gekend bij RKC Waalwijk in de jeugd bij Sparta Rotterdam.

Has proven his worth at RKC Waalwijk in the youth at Sparta Rotterdam.

Nog wat wedstrijden gespeeld voor Sparta Rotterdam.

A few more matches played for Sparta Rotterdam.

Als ik het goed heb, een wedstrijd of 49.

If I'm correct, about 49 matches.

Heeft een heel leuk traject gehad.

Had a really nice journey.

Met wat hele...

With some whole...

Leuke hoogtepunten.

Nice highlights.

Zie je twee keer de promotie met RKC Waalwijk naar de eredivisie.

Do you see the promotion with RKC Waalwijk to the Eredivisie twice?

Of tot twee keer toe met Keverdia de Afrika Cup gaan behalen.

Or even twice achieve the Africa Cup with Keverdia.

Waarin je één keer ook nog de kwartfinale haalt.

In which you also reach the quarter-finals once.

Goed.

Good.

Deze man heeft mij zo geïnspireerd met zijn verhaal.

This man has inspired me so much with his story.

Met de manier zoals hoe hij is.

With the way he is.

Ook als trainer bij Voetbal Performance.

Also as a coach at Football Performance.

Zijn eigen bedrijf die hij samenrukt met Melvin Saman.

His own company that he runs together with Melvin Saman.

Overigens.

By the way.

Ook een hele goede vriend van mij.

Also a very good friend of mine.

Geweldig.

Great.

Wat ze daarmee doen.

What they do with that.

Met die jongens.

With those boys.

Hun expertise overbrengen.

Transmitting their expertise.

En zo bracht hij dat ook heel wijs weer over tijdens deze talk.

And so he conveyed that very wisely during this talk.

Ga lekker zitten.

Sit back and relax.

Ga lekker door met autorijden.

Keep on driving nicely.

Fietsen.

Bicycles.

Wandelen.

Walking.

Wat je ook aan het doen bent.

Whatever you are doing.

Thanks dat je hier weer bij bent.

Thanks for being here again.

Maar ga genieten van een leuke talk met Tony Varela.

But enjoy a nice talk with Tony Varela.

Als ik dan naar een andere goede vriend van mij, die werkt bij Feyenoord.

If I then think of another good friend of mine who works at Feyenoord.

In eerste instantie gewoon alleen het Maasgebouw volgens mij bij een staf, had hij een staffunctie.

Initially just the Maasgebouw, I believe, had a staff function.

Ik weet even niet meer wat die functie exact was eerst, want het is toch steeds een combinatiefunctie.

I don't quite remember what that function was exactly before, because it's still a combination function.

Nu is hij assistent trainer bij de onder de elf.

Now he is assistant coach for the under-11 team.

Maar wat hem heel erg opviel, waar we destijds heel vaak over hadden.

But what struck him very much, which we talked about very often at the time.

Over die.

About that.

De lucht terugslag van jongens of die terugval van jongens op het moment dat ze dus de opleiding moeten gaan verlaten.

The air backlash from boys or their regression at the moment they have to leave the training.

Dan is het echt en het is kwijt.

Then it is real and it is lost.

Jongens zijn het gewoon helemaal kwijt.

Boys are just completely lost.

Mentaal gezien boom breakdown voetballen.

Mentally a breakdown from playing football.

Misschien nooit meer met wat je zeggen koffieshop te vinden of op wat dat misschien een momentopname is van in een seizoen.

Maybe never again with what you say about finding a coffee shop or what that might be a snapshot of in a season.

Daarvoor kon je het wel.

Before that, you could do it.

Eén seizoen heb je even minder seizoen of een minder half jaar.

One season you have a little less season or a less half year.

Je stroopt uit.

You are stripping down.

Dan zou je eigenlijk moeten zeggen schouders eronder.

Then you should actually say to put your shoulders into it.

En.

And.

Je gaat een treetje lager en je gaat weer knallen.

You take a step down and you'll start hitting it hard again.

Weet je, maar dat is inderdaad voor een heel voor een hoop is dat niet weggelegd.

You know, but that is indeed not attainable for a lot of people.

Dan ga je vragen waarom?

Then you're going to ask why?

Ja, is dat de mentale weerbaarheid die er dan niet is?

Yes, is that the mental resilience that is then lacking?

He ja, degenen die dat wel hebben, die hebben zoiets van eh ja, ik ga die trainer Brian een poepie laten ruiken en ik ga over twee jaar kom ik hem wel tegen en laat zien dat hij het mis heeft.

Oh yes, those who do have that attitude think something like, eh yes, I'm going to show that coach Brian what's what, and in two years I'll meet him and show him that he's wrong.

Maar dat is wel.

But that is true.

Die mindset wat wat niet bij iedereen eh is van is ook mens eigen om op te geven en om te zeggen van ja nee eh ik geef op.

That mindset, which is not present in everyone, is also human nature to give up and to say, "Yeah, no, I give up."

Hm, dat is wel aan de ene kant jammer.

Hm, that's a shame on one hand.

Ja, hoe creëer je wel dat iemand ongeacht dat je nu een tegenslag hebt, dat hij wel eh zoiets van niet tegenslag dat hij daarmee eh een positief punt pakt en dan wel weer doorgaat.

Yes, how do you create a situation where someone, regardless of having a setback, can take something positive from it and keep going?

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Ja, echt je les uithaalt, je kracht eruit haalt en eh dat dan weer doorpakt om om ja voor beter, om het maar zo te zeggen.

Yes, really taking your lesson, drawing your strength from it and then, well, continuing that for, yes, for better, to put it that way.

Ja, kijk en voor voor iedereen is dat anders.

Yes, look, and for everyone, that is different.

Als ik refereer naar mezelf, ik heb dat juist als eh kracht gehad, ik was altijd klein tot eh de A1 eh pas in de A1 kreeg ik een groeispunt.

When I refer to myself, I actually had that as, eh, a strength; I was always small until, eh, the A1. Only in the A1 did I experience a growth spurt.

Maar daarvoor altijd ja, ik kon goed voetballen, maar ja, fysiek net niet goed genoeg, net niet goed genoeg.

But before that, yes, I could play football well, but physically just not good enough, just not good enough.

Dus dat gaat aan je knagen.

So that's going to gnaw at you.

Als je dat constant hoort, ja, je kan wel goed voetballen, je kan het niveau wel aan, maar eh fysiek net niet oké ja prima, maar dat liet mij niet eh af eh afhangen van mijn doel, wat ik voor ogen had.

If you hear that constantly, yes, you can play football well, you can handle the level, but physically just not okay, fine, but that didn't make me depend on my goal, what I had in mind.

Dus uiteindelijk maak je van dat punt ja eh maak je mentaal een eh een omslag totdat je uiteindelijk wel die kansen krijgt, uiteindelijk wel groeit en sterk genoeg bent.

So in the end you make a mental shift at that point until you eventually get those opportunities, ultimately grow, and become strong enough.

Ja, ja, ja, dat vind ik heel mooi, want hoe je dat zo zegt.

Yes, yes, yes, I find that very beautiful, because the way you say that.

Vanochtend was dat dat ik een interview las van die jonge spits van Feyenoord die naar Dordrecht is gegaan.

This morning I read an interview with that young striker from Feyenoord who went to Dordrecht.

Eh, Bannes als ik zijn achternaam goed uitspreek.

Eh, Bannes if I pronounce his last name correctly.

Ja, ja.

Yes, yes.

En eh, maar die vertelde dat inderdaad ook hè, hoe hij dan eh dan inderdaad met behulp ook van een mental coach.

And, um, he did indeed mention that, how he then, um, indeed with the help of a mental coach.

Nu het positieve is gaan inzien in de situatie waar hij zich nu in verkeert.

Now he has started to see the positive in the situation he is currently in.

Een advocaat, of tenminste.

A lawyer, or at least.

Als jonge jongen mogen aansluiten, advocaat geeft vervolgens aan, want hè, een trainingswissel Jaap Stam advocaat, advocaat geeft vervolgens aan de jonge jongens die er nu zitten zijn niet goed genoeg, heeft hij gewoon letterlijk gezegd.

As a young boy, allowed to join, the lawyer then indicates, because, well, a training switch, Jaap Stam, the lawyer then states that the young boys who are here now are not good enough, he literally said that.

Worden vervolgens teruggezet naar een elftal die op dat moment totaal geen wedstrijden speelt, want we zitten in de corona periode.

They are then returned to a team that is not playing any matches at that moment, as we are in the corona period.

Ja, ja.

Yes, yes.

En dan krijgt hij de mogelijkheid om eh om toch nog een aantal keer bij te sluiten, hè, want er waren een aantal spitsen die waren dus eh waren geblesseerd.

And then he gets the opportunity to, um, join in a few more times, you know, because there were a number of forwards who were, um, injured.

Jurgensen.

Jurgensen.

En eh die Bosnië ziek, of hoe hij heet.

And eh that Bosnia sick, or whatever he's called.

Ja.

Yes.

En.

And.

Nou, het maakt wat minuten, al waren het maar vijf tot tien minuten.

Well, it takes a few minutes, even if it's just five to ten minutes.

Het scoorde nog tot de winnende.

It scored until the winning.

Ook nog de winnende tegen Emmen.

Also the winning one against Emmen.

Juist, juist.

Right, right.

En dan vervolgens ehm de stap maken om verhuurd te worden aan Dordrecht, ook niet de meest aansprekende club met alle respect zeg maar in eh in die league.

And then subsequently, ehm, take the step to be rented out to Dordrecht, also not the most appealing club, with all due respect, in eh that league.

Precies, vooral als je van Feyenoord komt en dan is het des te moeilijk, je komt van de top van Nederland, je hebt er al aan geroken.

Exactly, especially if you come from Feyenoord, then it's all the more difficult; you come from the top of the Netherlands, you've already tasted it.

En dan ga je echt letterlijk naar de kelder van eh betaald voetbal in Nederland, waar je bij Feyenoord misschien ook in de jeugd altijd de bal hebt gehad, op de helft van de tegenstander speelt, als spits zijnde in de kleine ruimtes, dan kom je bij Dordt waar je eh veertig meter terug speelt en alleen maar moet eh omschakelen, rennen, vliegen, dus ik denk dat dat voor hem, ja, hij leert nu echt vechten, zowel mentaal als fysiek.

And then you literally go to the basement of, eh, paid football in the Netherlands, where at Feyenoord you might have always had the ball in youth, playing on the opponent's half, as a striker in small spaces, then you come to Dordrecht where you, eh, play forty meters back and only have to, eh, transition, run, fly, so I think that for him, yes, he is really learning to fight now, both mentally and physically.

Ja.

Yes.

Dus dat stukje fysiek continu eh een inhaalslag in maken en ook mentaal, ja eh je verliest meer dan dat je wint, je hebt meer de bal eh minder de bal dan dat je hem hebt, dus eh.

So that bit of physicality, continuously making up for lost ground, and also mentally, yeah, you lose more than you win, you have the ball less than you have it, so eh.

Ja en dat dat zegt hij ook gewoon heel mooi in dat interview eh van voetbalzone.nl dat eh ja hij is fysiek is hij natuurlijk veel sterker geworden, hij maakt zijn minuten dus hè, dat ook die heb je dan ook zoals het spreekt.

Yes, and he says it very nicely in that interview from voetbalzone.nl that yes, he has become physically much stronger, he is getting his minutes, so you have that as well, as it is said.

Preekwoordelijk zeg je in de benen.

Proverbially, you say to get on your feet.

Vlieguren.

Flight hours.

Ja.

Yes.

Dat is zo belangrijk als jong speler.

That is so important as a young player.

Ja.

Yes.

Uh volgens mij hadden we daar ook al over gehad, voorheen hadden wij eh ja, als jongen jongen

Uh I think we already talked about that, before we had uh yes, like boy boy.

kwam je er ook niet zomaar doorheen, dus dit verhaal is niet is niet gek.

You didn't just get through it easily, so this story isn't crazy.

Ja eh, de een is op zijn achttiende rijp en dat is een toptalent.

Yes, well, one is mature at eighteen and that is a top talent.

Mhm.

Mhm.

Noem maar eh de Gravenbergs en eh eh de Ihattaaren die zijn voetballend en fysiek en mentaal, die zijn er klaar voor hoor.

Just mention, uh, the Gravenbergs and, uh, uh, the Ihattaarens, they are ready football-wise, physically, and mentally.

Mhm.

Mhm.

Maar de ander heeft gewoon eh.

But the other one just has, um.

Misschien twee, sommigen wel drie jaar nodig tot hun één, tweeëntwintigste om echt een man te zijn fysiek gezien.

Maybe two, some even three years needed until their twenty-first, twenty-second to really be a man physically speaking.

Om mentaal klaar voor te zijn om mannenvoetbal te spelen.

To be mentally ready to play men's football.

En die ruimte krijg je gewoon nu niet meer in Nederland.

And you simply don't get that space in the Netherlands anymore.

Voorheen hadden wij de belofte competitie op maandag.

Previously, we had the promise competition on Monday.

Dan had je alle wissels van het eerste, plus nog de jonge jongens.

Then you had all the switches from the first team, plus the young boys.

Dan haalde je best wel een niveau, want je speelt tegen alle betaald voetbalclubs.

Then you really reached a level, because you play against all the professional football clubs.

Waar je zomaar tegen Ajax speelt, waar de voltallige eerste selectie speelde dan.

Where you suddenly play against Ajax, where the entire first team played then.

Daar werd je beter van.

That made you better.

En nu is door de piramide, zijn er allemaal verschillen.

And now through the pyramid, there are all sorts of differences.

En sommige clubs doen daar wel in mee en sommige niet.

And some clubs participate in that while others do not.

Dus je krijgt allemaal scheve verhoudingen.

So you end up with all crooked relationships.

Terwijl eigenlijk als jonge jongen moet je vliegen.

While actually as a young boy you should be flying.

Kunnen maken.

Can make.

Vooral dat fysiek gezien.

Especially that physically.

Ik heb daar gewoon de tijd voor gehad.

I just had the time for that.

Ik heb daar ook de tijd voor nodig moeten hebben om te wennen aan mannenvoetbal.

I also needed time to get used to men's football.

Dus voor mij was dat wel een positief iets waar ik daar naartoe kon groeien.

So for me, that was definitely a positive thing that I could grow into.

En toen ik uiteindelijk in het eerste team kwam, ging ik spelen, spelen, spelen.

And when I finally joined the first team, I just played, played, played.

En dan word je ook gewoon beter.

And then you just get better.

Dus dat is de normale stappenplan.

So that is the normal step-by-step plan.

Nu moet je gewoon op je achttiende klaar.

Now you just have to be ready by your eighteenth.

Je moet in de eerste elftal komen.

You need to make it into the first team.

Als jij in twee drie wedstrijden of minuten die je krijgt, als het net niet gaat.

If you don't quite make it in the two or three matches or minutes that you get.

Ja, sorry, je kan bij wijze van ben je gelijk afgeschreven.

Yes, sorry, you can effectively consider yourself written off.

Ja, dus dat is wel keiharde, keiharde realiteit eigenlijk.

Yes, so that is actually really, really hard reality.

Want was dat was dat stappenplan wat je net beschreef?

Because what was that step-by-step plan you just described?

Was dat iets wat je voor jezelf ook had uitgestippeld?

Was that something you had mapped out for yourself as well?

Dus dat je van tevoren al wist van of niet specifiek dan het type.

So that you already knew in advance whether or not the type.

Club of tenminste niet specifiek de club, maar wel het type club om om de groei door te gaan maken die je wilde doormaken.

Club of at least not specifically the club, but rather the type of club to continue experiencing the growth you wanted to achieve.

Eigenlijk wel ja, goeie vraag, want destijds ik zat toen bij Sparta en daar kreeg ik geen kansen om om door te breken en heb ik uiteindelijk bij RKC en bij NAC Breda stages mogen lopen.

Actually, yes, good question, because at that time I was at Sparta and there I didn't get any chances to break through, and eventually I was able to do internships at RKC and NAC Breda.

Kon ik bij beide teams.

Could I be with both teams?

Kon ik aansluiten RKC was het type club waar heel veel jonge jongens de kans kregen en ook de belofte team die aan die die die altijd gewoon leuk mee en NAC is misschien in potentie een veel grotere en mooiere club alleen toen keek ik ook wel oké, maar er breken niet echt veel jonge jonge jongens hierdoor en misschien moet toch de keuze maken bij RKC.

If I could join RKC, it was the type of club where a lot of young boys got the chance, and also the youth team that was always just fun to be a part of, while NAC might be a potentially much bigger and nicer club. However, I also thought, okay, but not many young boys really break through there, and maybe I should still make the choice to go to RKC.

Daar trainde.

There trained.

Dus пис 34funciona, zit Fмерикab regardless.

So, 34 works, it sits in America regardless.

De 2e en eerste trainen tegelijkertijd zochtens ineens hij was ze.

The second and first train suddenly looked for them in the morning.

Als ze een spelzanger nodig hebben, dan hengele ze eentje over van.

If they need a game singer, they just hang one over.

Van het tweede team.

From the second team.

Dus daar heb ik wel bewust over nagedacht, omdat ik die keuze dan had dus een NAC en RKC.

So I did think about it consciously, because I had that choice then, so a NAC and RKC.

Dus uiteindelijk heb ik op dat moment wel de juiste keuze gemaakt, want uiteindelijk heb ik daar wel de tijd en ruimte voor gehad.

So in the end, I did make the right choice at that moment, because ultimately I did have the time and space for it.

En dat is bij RKC altijd wel geweest, dat je als als speler als jongens.

And that has always been the case at RKC, that as a player you are like boys.

Being.

Being.

de tijd om om te wennen aan het niveau en eerst minuten te maken en dan steeds

the time to get used to the level and first to make minutes and then increasingly

te groeien op die ladder eigenlijk ja ja nice man

to grow on that ladder actually yeah yeah nice man

ja we hebben ook het vroeg omdat en dat dat gesprek en wilt tegen je zijn van

Yes, we also have it early because and that conversation and wants to be against you from.

hebben we gehad en mijn neef je gisteren en ik had niet echt en misschien 14 jaar

We had it and my cousin you yesterday and I didn't really and maybe 14 years.

vrij jong natuurlijk maar ik vraag me af hoe belangrijk het is om misschien

very young of course, but I wonder how important it is to perhaps

zelfs op die leeftijd waarin het waar blijkt het dus al steeds belangrijker

Even at that age when it turns out to be true, it becomes increasingly important.

wordt om goed na te denken met waar je naartoe wil gaan of er daadwerkelijk ook

"Is to think carefully about where you want to go or if there is actually also"

echt al van belang is om bepaalde soort stappen plan voor jezelf te maken in je

It is really important to create a certain type of action plan for yourself in your...

carrière al is het maar denkbeeldig visualiseren van oké waar wil je

career even if it's just imaginary visualizing okay where do you want to go

stapsgewijs naartoe zodat je ook naar dat niveau toe kan gaan groeien met

step by step towards it so you can also grow to that level with

wat je in gedachten dus op je veertiende ja ja kijk weet ik niet of jij op je

what you have in mind at fourteen yes yes I don’t know if you are on your

veertiende al bewust ben van wat de stappen zijn sommige wel en dan dan ben

Fourteenth, I am aware of what the steps are, some yes and then I am.

je heel heel specifiek bezig ik denk uiteindelijk als je 14 ben moet

You're very, very specific; I think eventually when you're 14 you should.

je heel veel plezier hebben in het in het spelletje

I hope you have a lot of fun in the game.

je gaat het leuk vinden en op mijn dat je leuk vind wordt het serieuzer en dan

You're going to like it, and when I notice that you like it, it will get more serious, and then...

moet je zoiets hebben van je moet een droom hebben

You have to have a dream like that.

ja ja als je 14 mij moet je gewoon je dekbed over je heen trekken ik droom om in een vol stadion te

Yes yes, if you are 14 you just need to pull your duvet over you, I dream of being in a full stadium.

spelen en dan waar waar je plafond ligt of in welk stadion dat dat is dat dat ligt aan jezelf

Play and then where your limit is or in which stadium that is, that depends on yourself.

maar je wilt als je 14 bij de champions league gaan gaan spelen ja en waar speel je op dit

But you want to play in the Champions League when you're 14, yes, and where do you play at this?

moment en waar wil jij op je achttiende wil je zijn en of jij op je veertiende stappen plan

Moment and where do you want to be at your eighteenth, and whether you want a step-by-step plan for your fourteenth?

gaat hebben nee denk het niet ik denk dat jij gewoon zit jij bij een bvo dan wil jij denk ik

"Is going to have no, I don't think so, I think you are just sitting there, if you are with a professional club, then I think you want to."

bij bij die club des betreffende club wil jij dan het eerste halen denk ik ja jij veertien men

At that club, you want to get the first one, I think. Yes, you fourteen men.

de zit je in de onder dus het om de 15 ja ja dan wil jij de kortste route

You're sitting in the bottom, so every 15, yeah, yeah, then you want the shortest route.

naar in een vol stadion spelen is over drie vier jaar in het eerste elftal van die club

Playing in a full stadium is in three to four years in the first team of that club.

ja vanuit daar knallen om dan je champions league droom te behalen ja ja precies ja

Yes, from there to blast in order to achieve your Champions League dream, yes yes exactly yes.

toen ik dus met hem zo'n gesprek was en ik vertelde van oké wat wil je daadwerkelijk

So when I was having a conversation with him and I told him okay, what do you actually want?

doen kon hij de in eerste instantie niet echt direct antwoord opgeven maar door een paar keer

At first, he couldn't really give a direct answer, but after a few times...

te draaien aan de vraagstelling

to tweak the question formulation

werd dat van hem helder met wat ik bedoelde en kon hij aangeven oké ik hoop dus volgend jaar of het

Was that clear to him with what I meant and could he indicate okay I hope so next year or it

jaar erop een stap te maken niet alleen een vaste stabiele waarde in de onder de 16 maar direct

the following year to take a step not only a fixed stable value in the under 16 but directly

misschien om mee te kunnen met de onder de 17 of onder de 18 zodat je het jaar daarop weer toch kan

maybe to keep up with the under 17 or under 18 so that you can still participate the following year

aan ja maar kijk de die lijn is heel erg dun en want waar we het hier voor over hebben van oké

Ah yes, but look, that line is very thin and what we're talking about here is okay.

je krijgt nou maar eenmaal minder tijd daartegenover staat ook wel als jij in de onder 15 zit dan

You just get less time for that, but on the other hand, if you're in under 15, then...

beseffen die jongens eigenlijk niet hoe dichtbij je wel bij een eerste elftal zit want ben jij 17

The boys actually don't realize how close you are to a first team because you are 17.

18 en de kwaliteiten zijn aanwezig dan kan jij gewoon zo worden overgeheveld en als je die besef

18 and the qualities are present then you can simply be transferred like that and if you realize that.

of die bewustwording eerder brengt des te sneller ze misschien daarmee bezig zijn ja ja dus dat is

or that awareness brings them to it sooner, the faster they might be working on it, yes yes so that's

wel een kant dat is wel dubbel want het zit ze zijn dichterbij dan dat ze denken vaak ja en

Well, one side is indeed double because they are often closer than they think, yes, and...

misschien zit dat speel ze er nog in en degene die dat het minst heeft wil niet zeggen dat op

Maybe that play is still in them, and the one who has it the least doesn't want to say that.

de beste beste speler is maar degene die het minst speels is richting de ondernemen

The best player is just the one who is the least playful towards the entrepreneurs.

19 om de 18 ja vaak ziet een trainer van het eerste daarin waar hij die kan ik gelijk ja die

19 out of 18, yes often a first-team coach sees where he can indeed.

kan gelijk inbrengen ja ja dan kom je toch weer terug op met wat je zei die visie van sparta

Can definitely bring it up, yes yes, then you'll come back to what you said about that vision of Sparta.

de ontwikkeling die je zeg maar echt als persoon zeg maar meer zo'n ja dus dat laatste stukje je

the development that you could say really as a person like more like yeah so that last bit you

hebt de onderbouw dan komt de om de dertie veertien vijftien dus het vervolgen wezen dan

Has the lower school then comes the around the thirty fourteen fifteen so the continuation being then.

gaat het steeds serieuzer en dan dat laatste stukje is

it's getting more and more serious and then that last piece is

richting eerste elftal en wie kan die stap daadwerkelijk maken ja dus wat daarvoor gebeurt

towards the first team and who can actually make that step yes so what happens before that

is leuk je bent bestempeld als goede speler als talent maar nu moet jij dat dat laatste stukje

It's nice that you are labeled as a good player and talent, but now you need to work on that last piece.

moet jij gaan dat is richting volwassenheid nou kan je dat vertalen in het veld en oké daarnaast

You have to go, that is towards adulthood. Can you translate that in the field, and okay, besides?

ja ja ja ja je zit dan tegelijkertijd

yes yes yes yes you're sitting at the same time

te denken van waar halen die jongens of waar haalde jij dan als je dat heel veel van dat

to think about where those guys get it or where did you get it if you have a lot of that

ze jongens ik destijds ook tuurlijk al je inspiratie vanuit het gene met wat je ziet

Those guys, of course, I also draw my inspiration from what you see.

op de tv of wat dan ook want je hebt een idool ja maar waar haalde jij destijds gewoon je inspiratie

on the TV or whatever because you have an idol yes but where did you get your inspiration back then

vandaan nou ja uiteindelijk het zijn inderdaad andere tijden we hadden niet zo

Well, indeed, it is a different time; we didn't have it like this.

internet absoluut niet dus ja je haalde je inspiratie uit ja je idool op jouw positie

internet absolutely not so yes you drew your inspiration from yes your idol in your position

ja ik vond zidaan dat was geweldig dat was een meester als middenvelder ja daar kon ik

Yes, I thought Zidaan was amazing, he was a master as a midfielder, yes I could...

van genieten als ik daarnaar kijk dat was dan voor mij een idool dat tijdperk zidaan

I enjoy looking at that, it was like an idol for me during that era, Zidaan.

ronaldinho ronaldo de braziliaanse ronaldo ja ja dat dat zijn spelers waar je echt

Ronaldinho Ronaldo the Brazilian Ronaldo yes yes those are players you really

van genoot dus dat zijn echt idolen voorbeelden op het veld patrick fierra ook ja ja dus dat

So he enjoyed that his real idols are examples on the field, Patrick Vieira too, yes yes, so that.

franse team toen wk 98 ja dat is gruwelijk van genieten en ter meer omdat ik fierras en noem ik

French team then World Cup 98 yes that is horrifyingly enjoyable and even more so because I call myself a fanatic.

dan met dat werd ik door mijn vrienden werk zo genoemd dat hij een beetje dezelfde speelstijl

Then I was called that by my friends because he has a somewhat similar playing style.

zelf de positie dus ja dat dat waren dan echt je idolen en toen had je ja hier je keek gewoon

So yes, you did have that position, they were really your idols, and then you just looked here.

of een een champions league wedstrijd om een wk-ek of zondagavond om 7 uur ja dat ja of of

or a Champions League match for a World Cup or Sunday evening at 7 o'clock yes that yes or or

zondagochtend ik weet niet of weer maar match of the day ja ja ik had geen ipad of en het is mijn

Sunday morning I don't know if it's good weather but match of the day yes yes I didn't have an iPad or and it's mine

zoontje nu hij mocht s'avonds geen champions league kijken maar de volgende dag en voordat

son now he wasn't allowed to watch the Champions League in the evening but the next day and before

ik al wakker ben heeft hij alles al gezien dus dat was niet nee dus dat is wel ja dat is wel

Since I am already awake, he has seen everything, so that was not no, so that is yes, that is indeed yes.

dus die kinderen hebben nu wel ja die kunnen kiezen uit tegen idolen ja en ook wat die

So those kids can now choose between idols, yes, and also what they...

idolen doen als je alleen maar kijken op instagram wat wat er voorbij komt dus dan heb je wij hadden

Idols act as if you just look at what comes by on Instagram, so then you have what we had.

alleen maar dat visuele wat die jongens op het veld ja als die dan een kopstoot geeft ja leuk

Just that visual of those guys on the field, yeah, when he gives a headbutt, yeah, nice.

maar voor de rest weet je niet waarom of week voor wat de man kan je dat wel lezen en terugvinden en

but for the rest you don’t know why or what the man can find and read that back to you and

ja ja wat wij heel erg deden zeg maar was idana is ook altijd mijn echt mijn idool geweest nu ook

Yes, yes, what we really did, let's say, is that Idana has always truly been my idol, even now.

natuurlijk gewoon als trainer vind ik gewoon is trouwens dat tussendoor er zorgen dat ik je

Of course, as a trainer, I just believe that in between there is a concern that I have for you.

om de brick maar dan heb je zoveel jaren absoluut top en dan als trainer zijnde ook alleen maar in

About the brick, but then you have so many years absolutely top, and then as a coach you only have...

de absolute top hij is nooit bij alexandria of bij mij eens geweest nee nee gewoon bij real en dan

the absolute top he has never been to Alexandria or with me no no just with Real and then

dan heb je respect.

then you have respect.

Ja man, zeker.

Yeah man, for sure.

Zeker, dat verdien je wel.

Sure, you deserve it.

Eigenlijk zou hij dus,

Actually, he should,

gewoon net dat even terzijde,

just putting that aside for a moment,

je zou bijna zeggen van oké, het enige wat hij hierna nog zou kunnen doen

You would almost say that okay, the only thing he could do after this.

is het nationale elftal.

is the national team.

En dan is het klaar.

And then it's done.

Want wat wil je daarna nog?

Because what else do you want after that?

Ik wil je gaan bewijzen dat je wat met Real Madrid

I want to prove to you that you have something with Real Madrid.

ook met een ander kan doen.

can also do with someone else.

Als Guardiola dan jaar op jaar, zeg maar, proberen de Champions League te winnen.

If Guardiola then tries year after year, let's say, to win the Champions League.

Gewoon lekker stoppen.

Just stop enjoying it.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Aan de Frankrijk uit gewoon stoppen.

To simply stop at France.

Nee, sorry dat ik je onderbruik.

No, sorry to interrupt you.

Nee, helemaal niet.

No, not at all.

Want hoe je dat zo zei,

Because how you put it this way,

moet je je maar gelijk terugdenken aan vroeger van

You should just think back to the past of

trainingstijd,

training time,

jeugdtijd, trainingstijd was dan altijd

youth time, training time was then always

7 uur of zo, of uiterlijk

Around 7 o'clock or at the latest.

half 8.

half past seven.

Of

Of

ook echt het begin senioren tijd.

truly the beginning of senior time.

Gewoon bij Zwartje 28,

Just at Zwartje 28,

28 bij de EGR.

28 at the EGR.

En dan kon je net niet...

And then you just couldn't...

Dat waren topclubs, hè?

Those were top clubs, right?

Ja, dat waren in Rotterdam.

Yes, that was in Rotterdam.

En dan kon je net niet de hele...

And then you just couldn't get the whole...

Je miste sowieso een gedeelte van de Champions League-wedstrijd.

You missed part of the Champions League match anyway.

Dus dan nam je de wedstrijd gewoon op, op een video-band.

So you just recorded the match on a video tape.

Gewoon echt op een video-band.

Just really on a video tape.

Even klikken.

Just clicking.

Gewoon terugkijken, hè?

Just looking back, huh?

Gewoon echt letterlijk, echt stuk voor stuk.

Just really literally, really one by one.

Gewoon van, hé, zo, had je dat gezien van Zidane, wat hij deed?

Just like, hey, did you see what Zidane did?

Hup, terug spoelen, papap, kijken.

Come on, rewind, daddy, watch.

De wedstrijd duurt 90 minuten, maar terugkijken duurt drie uurtjes.

The match lasts 90 minutes, but watching it back takes three hours.

Stop je, ja.

Stop it, yes.

Gewoon echt letterlijk analyseren, gewoon wat hij elke keer deed.

Just really analyze literally, just what he did every time.

En ik weet nog dat er een keer een wedstrijd was.

And I remember that there was a competition once.

Ik weet niet meer tegen wie dat was.

I no longer know to whom that was.

Volgens mij was dat die 4-3-wedstrijd tegen Manchester.

I think that was the 4-3 match against Manchester.

Ja, dan maakte hij Beckham echt verschrikkelijk belachelijk.

Yes, then he really made Beckham look terribly ridiculous.

Ja.

Yes.

Maar echt nul keer balverlies.

But really zero times losing the ball.

Dat was...

That was...

Nul keer.

Zero times.

Hij was daarin een meester.

He was a master at that.

Ja, bizar.

Yes, bizarre.

Hij kon zowel aanvallen, maar hij kon ook schoffelen.

He could both attack and hoe.

Ja, gewoon, hij kon een ploeg echt dragen.

Yes, he could really carry a team.

Ja.

Yes.

Dus hij kon het tempo bepalen van, hé, nu gaan we...

So he could set the pace of, hey, now we're going...

Hoog tempo, en nu gaan we even temporiseren.

High pace, and now we are going to take it slow for a moment.

Ja.

Yes.

Ja, super.

Yes, super.

Maar als je dat hebt, zeg maar, want waar ik naartoe wil gaan is dat ik, dat heb je natuurlijk ook gehad, gewoon echt dat leven voor die sport gewoon, dat je zo ver ging om een videoband gewoon even terug te kijken voor wat jouw specifieke idool op dat moment stap voor stap doet, zodat je daarvan kan leren.

But if you have that, let's say, because where I want to go is that I, you've probably had that too, really have that life for that sport, that you went so far as to just rewind a video tape to see what your specific idol is doing step by step at that moment, so that you can learn from it.

Dus die passie en bedolkenheid, die zat er gewoon heel erg in.

So that passion and overwhelming feeling were just very much present.

Ja.

Yes.

En ik vraag me af.

And I wonder.

In hoeverre heeft de hedendaagse jeugd nog steeds diezelfde passie en betrokkenheid zonder, zonder, met alle respect voor iedereen die dat nu doet, en met wat jullie ook gewoon heel mooi nu doen, waar Onown onder andere onderdeel van is, van voetbalperformance, zonder zich daarmee bezig te houden?

To what extent does today's youth still have that same passion and commitment without, without, with all due respect to everyone who is doing that now, and with what you are all doing beautifully now, of which Onown is a part, of football performance, without being involved in that?

Dus gewoon echt letterlijk vanuit jezelf, ze zijn klaar met voetbalperformance.

So just really literally from yourself, they are done with football performance.

Ja.

Yes.

En dat ze dan op de zondagmiddag of zo...

And then on Sunday afternoon or so...

Nee, nee, dat, ik weet ook niet of je dat van de, van de hedendaagse jeugd moet verwachten.

No, no, I don't know if you can expect that from the contemporary youth.

Ja.

Yes.

Ja, er is gewoon veel meer te doen.

Yes, there is simply much more to do.

Je hebt veel meer afleiding tegenwoordig.

You have much more distraction nowadays.

Ja.

Yes.

Waar we het net over hebben, je komt thuis, je hebt een Playstation, je hebt internet, je hebt iPad, je, je kan van alles doen.

What we were just talking about, you come home, you have a PlayStation, you have internet, you have an iPad, you can do all sorts of things.

Ja.

Yes.

Ik kom nou maar uit een omgeving ook, waar iedereen nog buiten speelde, waar je gewoon ook niet veel te doen had.

I come from an environment where everyone still played outside, where you just didn't have much to do.

Dus ik ging ook naar buiten.

So I went outside too.

Ja.

Yes.

Ik ging ook buiten.

I also went outside.

Ja.

Yes.

En de trucjes die je zag, ging ik nadoen.

And the tricks you saw, I started to imitate.

Want, ja, Zidane maakt de pirouette.

Because, yes, Zidane does the pirouette.

Nou, dat moet ik echt kunnen.

Well, I really have to be able to do that.

Dus je gaat gewoon naar het pleintje en of het nou regent of niet regende, ja, je was gewoon buiten.

So you just go to the square and whether it rains or not, yes, you were just outside.

Ja.

Yes.

Dat is gewoon, dat stukje, dat buiten spelen, ik denk dat dat het grootste verschil is.

That is just it, that piece, that playing outside, I think that is the biggest difference.

Dat de jeugd van tegenwoordig gewoon veel meer activiteiten doen, veel meer andere dingen.

That today's youth simply engage in many more activities, many more different things.

En ik wist niks beters dan alleen voetbal.

And I knew nothing better than just soccer.

Ik ging voetballen, ja, andere sport, dat bestaat toch niet.

I went to play soccer, yes, other sports, that doesn't exist after all.

Nee.

No.

Ik was gewoon zo gepassioneerd, want ik ga voetballen.

I was just so passionate because I am going to play football.

Ja, ik ging, bij gym deed je iets anders, maar niet als je naar buiten ging.

Yes, I went, in gym you did something else, but not when you went outside.

Dan had je aan, aan een bal van, van jezelf of van, van een, van een buurjongen had je genoeg.

Then you would have enough at a ball of your own or from a neighbor boy.

Ja, tuurlijk.

Yes, of course.

En daar verzinde je wel de gekste, ik denk dat je dat ook hebt.

And there you came up with the craziest things, I think you have that too.

De, de gekste oefeningen deed je daarmee.

You did the craziest exercises with that.

Dus, nee, ik denk dat je die twee tijden ook, dat echt hedendaags, veel meer afleiding, internet ook, want dat speelt ook een grote rol.

So, no, I think that those two times, with the truly contemporary times, there are much more distractions, the internet as well, because that plays a big role too.

En die generatie wat nog erg buiten speelde, dat je dat gewoon ook gescheiden moet, moet, moet bekijken.

And that generation that still played outside a lot, you really have to look at that separately, must, must, must.

Ja.

Yes.

Dus eigenlijk nu zien, deze huidige generatie, internet generatie, laten we dat zomaar noemen, je moet, je moet ze activeren, je moet ze motiveren, zodat ze naar buiten gaan.

So actually, this current generation, the internet generation, let's just call it that, you have to activate them, you have to motivate them, so that they go outside.

Dus je moet ze ook een activiteit aanbieden om naar buiten te gaan.

So you also need to offer them an activity to go outside.

Maar merk je dat daardoor, ten opzichte van toen, minder echt natuurlijke talenten ontwikkeld worden?

But do you notice that as a result, compared to before, fewer truly natural talents are being developed?

Ja.

Yes.

Veel hoger niveau, voetbalniveau.

Much higher level, football level.

Ja.

Yes.

Bepaard voetbalgevoel.

Coupled football feeling.

Kijk, ik heb dan nu een voetbalschool, maar als, als je mij tig jaren geleden had gezegd, ja, ik ga op zondag naar een voetbalschool, had ik je gewoon voor gek verklaard.

Look, I now have a soccer school, but if you had told me years ago that I would be going to a soccer school on Sundays, I would have called you crazy.

Want, ja, ik ging op zondagochtend, ging ik gewoon buiten voetballen met vriendjes.

Because, yes, I went outside to play soccer with friends on Sunday morning.

Dat is de, dat is de beste leerschool.

That is the, that is the best school of learning.

Ja.

Yes.

Maar omdat de huidige generatie dat niet doet, ja, dan mis je toch wel, weet je, wij gingen, elke dag gingen we voetballen na school.

But because the current generation doesn't do that, well, then you're really missing out, you know, we went, we played soccer every day after school.

Dus ik snap dat, dat stukje, dat mis je al, hè.

So I get that, that piece, you already miss, right?

Dus al is het maar een uurtje en op straat, ja, daar leer je alles.

So even if it's just for an hour and on the street, yes, that's where you learn everything.

Alles wat je nodig gaat hebben in betaald voetbal en daar ver daarbuiten, dat leer je op straat.

Everything you will need in professional football and far beyond, you learn on the street.

Dus alle facetten, zowel voetbaltechnisch als het mentale, voor jezelf opkomen, met anderen leren omgaan, dat leer je op straat.

So all facets, both football-related and mental, standing up for yourself, learning to get along with others, that's what you learn on the street.

Ja.

Yes.

Dus ik merk nu wel het verschil.

So I can definitely notice the difference now.

Dus die, voetbaltechnisch dan, jongens die wel veel buiten voetballen, die wel constant bezig zijn op de pleintjes.

So those, football-wise then, boys who play a lot outside, who are constantly active on the playgrounds.

Ten opzichte van jongens die alleen bij een vereniging, misschien op gras of kunstgras tegenwoordig liggen, een balletje aantrappen.

In comparison to boys who only play at a club, perhaps on grass or artificial turf nowadays, kicking a ball around.

Ja.

Yes.

Ja, dus dan, dat merk je wel.

Yes, so then, you can definitely notice that.

En op een pleintje onder weerstand in een 4 tegen 4, 5 tegen 5, ja, daar leer je een aanname.

And on a small square under pressure in a 4 against 4, 5 against 5, yes, that's where you learn a reception.

Daar leer je iemand uitspelen.

There you learn to outplay someone.

Ja.

Yes.

Ik weet niet of jij dat zelf met je ouders, zeg maar, misschien hebt meegemaakt in jouw periode, dat je in ontwikkeling zat na het profvoetbal toe.

I don't know if you yourself experienced that with your parents, so to speak, maybe during your time when you were developing after professional football.

Maar hoe belangrijk is het om dezelfde betrokkenheid, of in ieder geval een bepaalde vorm van betrokkenheid en passie te hebben, als steun van je ouders in dat hele proces?

But how important is it to have the same involvement, or at least a certain form of involvement and passion, as support from your parents throughout that whole process?

Ja, heel erg.

Yes, very much.

Heel erg belangrijk zelfs.

Very important indeed.

Ik moet zeggen.

I must say.

Ik moet zeggen, je hebt het over voorbeelden, idolen.

I must say, you are talking about examples, idols.

Ik noemde net Zidane, Fierre, Ronaldinho, etcetera.

I just mentioned Zidane, Fierre, Ronaldinho, etcetera.

Dat zijn dan idolen op het veld.

Those are idols on the field.

Maar als je dan praat over rolmodellen buiten het veld, ja, dat zijn dan mijn ouders.

But when you talk about role models outside of the field, yes, those are my parents.

Die dan keihard werken, zodat jij naar school kan gaan, zodat jij je sport uit kan oefenen.

They then work really hard, so that you can go to school, so that you can practice your sport.

En naarmate ik ouder werd en het steeds serieuzer werd in voetbal.

And as I got older and football became more serious.

Hebben ze mij altijd gesteund.

They have always supported me.

En dat zorgt wel dat je op het rechte pad blijft en dat je je dromen blijft navolgen.

And that helps you stay on the right path and continue pursuing your dreams.

En ja, die steun heb ik zeker gehad.

And yes, I have definitely had that support.

In mijn geval, mijn broer, die ging overal mee.

In my case, my brother went everywhere with me.

Die heeft mij sinds kleins af aan op een vereniging gezet.

He has put me in a club since I was young.

We verschillen nog best wel qua leeftijd.

We still differ quite a bit in age.

Dus hij was mijn voetbalvader.

So he was my soccer dad.

Dus overal waar ik heen ben gegaan.

So everywhere I have gone.

En naarmate je ouder werd, dan zijn de afstanden steeds verder.

And as you got older, the distances became further and further.

Door heel het land is hij me altijd blijven volgen tot aan mijn laatste wedstrijd in het betaald voetbal.

He has always followed me throughout the country until my last match in professional football.

Dus ja, dus als ik zeg rolmodel, steun, dan zeg ik ja, mijn ouders en mijn oudere broer.

So yes, when I say role model, support, then I say yes, my parents and my older brother.

Ja, vooral dat stukje echt op het rechte pad blijven.

Yes, especially that part about really staying on the right path.

Dat is daarin dan echt zo belangrijk.

That is really so important in that.

Zeker, zeker.

Sure, sure.

Om een stabiele vak te achter je hebben in dit geval.

To have a stable profession behind you in this case.

Je broer die je overal onderweg steunde.

Your brother who supported you everywhere along the way.

En je ouders die zeker vanuit het thuisfront over jou waakten.

And your parents who surely watched over you from home.

En daarom is dat die mooie combinatie sport in het algemeen en voetbal dan voor mij dan specifiek.

And that is why it's that beautiful combination of sports in general and football specifically for me.

Maar dat is voor mij altijd een uitlaatklep geweest.

But that has always been an outlet for me.

Je gaat naar school.

You are going to school.

Ik kom dan uit Rotterdam-West, het Oude Westen.

I come from Rotterdam-West, the Old West.

Dat was voorheen geen makkelijke buurt in die zin.

That was not an easy neighborhood in that sense before.

Je groeide wel lekker op door buitenspelen, maar er gebeurde heel veel narigheid.

You grew up nicely playing outside, but a lot of misfortune happened.

Heel veel dealers, junkies, etcetera.

A lot of dealers, junkies, etcetera.

Dus ja, je groeit daar wel in op.

So yes, you do grow up in that.

Dus om van de straat af te blijven.

So to stay off the street.

Ik was altijd bezig met een bal.

I was always playing with a ball.

Ik ging altijd weer voetballen.

I always went back to playing football.

Dus dat stukje haalde je wel weg.

So you did remove that piece.

Want als je dan thuiskomt moet je huiswerk maken.

Because when you get home, you have to do homework.

En dan heb je eigenlijk geen tijd om te gaan hangen, om het maar zo te zeggen.

And then you actually have no time to hang around, so to speak.

En dat gecombineerd met, dus dat sporten gecombineerd met je opvoeding thuis.

And that combined with, so that sports combined with your upbringing at home.

Ja, dat heeft mij wel gevormd tot de man die ik nu ben eigenlijk.

Yes, that has shaped me into the man I am now, actually.

Ik vind het mooi, want daarmee wat je aangaf.

I think it's nice, because of what you indicated.

De situatie, de wijk waar je in woonde.

The situation, the neighborhood where you lived.

Niet de meest fijne wijk om in te wonen.

Not the most pleasant neighborhood to live in.

Vele mensen die mee kunnen gaan in die sleur van de wijk zelf.

Many people who can get caught up in the routine of the neighborhood itself.

Jij koos er echt letterlijk, bewust of onbewust, doelbewust voor om een ander pad op te kiezen.

You really chose, literally, whether consciously or unconsciously, deliberately to take a different path.

Wat jou natuurlijk ook veel meer zou geven uit liefde voor het spelletje voetbal.

What would naturally give you much more out of love for the game of soccer.

En dan terugkomend op die vraag die ik stelde van hé, is een stap een plan?

And then coming back to that question I asked, hey, is a step a plan?

Moet je je daarmee bezighouden?

Do you have to deal with that?

Dat dan niet zozeer of je daar bewust mee bezig moet houden, maar een bepaalde doel.

It's not so much about whether you should consciously focus on it, but rather a certain goal.

In het onbewust, ja, je doel.

In the unconscious, yes, your goal.

Want mijn doel of mijn droom, wat ik net zei.

Because my goal or my dream, what I just said.

Mijn droom is dan profvoetballer worden.

My dream is to become a professional football player.

Ja, dan kan je geen kattenkwad uithalen.

Yes, then you can't cause any cat mischief.

Kan je niet gek gaan doen, want dan ga je de verkeerde kant op.

You can't go acting crazy, because then you're headed in the wrong direction.

Jouw doel ook vanuit je ouders en die opvoeding.

Your goal also comes from your parents and that upbringing.

Ja, maar je wilt voetballen, maar je moet wel.

Yes, but you want to play football, but you have to.

Ja.

Yes.

Je moet wel je school afmaken.

You have to finish your school.

Je moet wel je diploma halen.

You have to graduate.

Want die waren niet meer bezig met profvoetballen worden.

Because they were no longer focused on becoming professional footballers.

Nee, jij moet gewoon naar school.

No, you just have to go to school.

Die wisten niet eens wat houdt dat in, profvoetballer.

They didn't even know what that means, professional soccer player.

Je moet gewoon straks moet je gewoon een diploma hebben.

You just need to have a diploma later.

En dan heb je het beter gedaan dan dat wij hebben gedaan.

And then you have done better than we have done.

En dan kan je geld gaan verdienen.

And then you can start making money.

Dus die combinatie.

So that combination.

Dus het doel van mijn ouders dat ik educatie heb en dat ik een diploma heb.

So the goal of my parents is that I have an education and that I have a diploma.

En met mijn doel natuurlijk of het droom profvoetballen worden.

And of course my goal is to become a professional footballer.

Die combinatie heeft er misschien is dat onbewust.

That combination might be unconscious.

Ja.

Yes.

En uiteindelijk de persoon dat ik ben ook.

And ultimately the person that I am as well.

Dus ik ben ook bewust van waar je naartoe wilt.

So I am also aware of where you want to go.

Ja.

Yes.

Dus dat is ook wel belangrijk.

So that is also quite important.

Kijk, uiteindelijk is dat laatste percentage.

Look, in the end that's the final percentage.

Je hebt weer met individuen.

You are again dealing with individuals.

Individu te maken.

To create an individual.

Ja.

Yes.

Dus elke individu is daarin weer weer anders.

So each individual is different in that regard.

Jij kan het zo goed uitgestippeld hebben.

You may have mapped it out so well.

Je kan zo een goede steun hebben vanuit huis uit.

You can have such good support from home.

Maar uiteindelijk bepaal jij nog steeds jouw pad.

But ultimately, you still determine your own path.

Denk ik.

I think so.

Ja, nee.

Yes, no.

Ik weet het wel zeker.

I certainly know it.

Ja, ja.

Yes, yes.

De keuzes die je maakt bewandel je een bepaald pad.

The choices you make lead you down a certain path.

Ja, ja.

Yes, yes.

Ja, daar horen horen hele leuke dingen bij.

Yes, there are very nice things associated with that.

Consequenties.

Consequences.

Of positief of negatief.

Either positive or negative.

Zeker, zeker.

Sure, sure.

Dus de opvoeding is daarin heel belangrijk.

So upbringing is very important in that.

Je omgeving is daarin superbelangrijk.

Your environment is super important in that.

En uiteindelijk jouw intrinsieke motivatie.

And ultimately your intrinsic motivation.

Dat is.

That is.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Ja.

Yes.

Maar want als je het hebt over het doelbewuste.

But when you talk about the deliberate.

Je hebt natuurlijk ook.

You have of course too.

Ik zeg wel natuurlijk, want zo natuurlijk is het niet.

I do say of course, because it’s not so natural.

Je hebt interlands gespeeld ook.

You have also played international matches.

Voor Cape Verde.

For Cape Verde.

De wijk waar je in opgegroeid bent zijn heel veel Cape Verdeaanse mensen die daar wonen.

The neighborhood where you grew up has a lot of Cape Verdean people living there.

Was jij je bewust dat jij een bijdrage kon leveren aan de ontwikkeling.

Were you aware that you could contribute to the development?

Gewoon de mentale ontwikkeling van heel veel Cape Verdeanen.

Just the mental development of many Cape Verdeans.

Zowel hier in Rotterdam of in Nederland.

Both here in Rotterdam or in the Netherlands.

Maar ook op Cape Verde jezelf.

But also be yourself in Cape Verde.

Gewoon puur op basis van je prestaties.

Just purely based on your performance.

Of met wat je op het veld hebt gedaan.

Or with what you did on the field.

Toen op dat moment.

At that moment.

Toen we bezig waren.

When we were busy.

Toen niet eigenlijk.

Not really then.

In het begin nee.

At first no.

Je wordt gevraagd om voor je land uit te komen.

You are being asked to represent your country.

Ja, een eer natuurlijk.

Yes, of course, an honor.

En op het moment dat je daar gaat spelen.

And at the moment you start playing there.

Thuis in Cape Verde.

Home in Cape Verde.

Daar kwam het besef wel van hey.

That's where the realization came from, hey.

Als wij spelen.

When we play.

Iedereen is blauw.

Everyone is blue.

Ja, iedereen.

Yes, everyone.

Iedereen is één.

Everyone is one.

En op een gegeven moment gaat dat ook gepaard met resultaat.

And at a certain point, that also comes with results.

Ja.

Yes.

En in 2010 begonnen we honderd zoveelste van de wereldranglijst.

And in 2010 we started as the hundredth and so on in the world rankings.

En uiteindelijk zijn we gaan winnen.

And eventually we started to win.

En stijgen.

And rise.

En resultaten geboekt.

And results achieved.

Ja, toen kwam dat besef wel hoor.

Yes, that realization did come, you know.

Ja.

Yes.

Dat je.

That you.

Ja, we hebben geschiedenis geschreven.

Yes, we have made history.

Voor het eerst geplaatst voor de Afrika Cup.

Selected for the Africa Cup for the first time.

Als je dan terugvliegt naar de hoofdstad.

When you then fly back to the capital.

Preien.

Leeks.

En je ziet een nationale vrije dag letterlijk.

And you see a national holiday literally.

En je ziet opa's, oma's.

And you see grandpas, grandmas.

Van tachtig tot aan kinderen.

From eighty to children.

Die dan vrij zijn.

Those then are free.

En jou opwacht.

And wait for you.

Ja, dan.

Yes, then.

Ja, dat doet wel echt wat met je.

Yes, it really does something to you.

Ja, history man.

Yes, history man.

Kijk, wat er dan hier in Nederland gebeurt.

Look at what is happening here in the Netherlands.

Dat voel je niet.

You don't feel that.

Omdat je dan puur gefocust bent.

Because then you are purely focused.

Je bent echt in die bubbel.

You are really in that bubble.

Je bent aan het spelen.

You are playing.

En ja, uiteindelijk wil je gewoon presteren op het veld.

And yes, in the end you just want to perform on the field.

Dus af en toe krijg je dan wel filmpjes mee.

So every now and then you do get to see some videos.

Maar dat besef kwam dan pas achteraf.

But that realization only came afterwards.

Ja, achteraf weet je.

Yes, in hindsight you know.

Nu nog steeds.

Still now.

Dan word je daaraan herinnerd.

Then you are reminded of that.

En dan komen mensen naar je toe.

And then people come up to you.

Zo, toen.

So, then.

En dan leggen ze jou dat gevoel uit.

And then they explain that feeling to you.

En ja, uiteindelijk ben je.

And yes, in the end, you are.

Ja, je bent.

Yes, you are.

Je bent professioneel.

You are professional.

Dus je bent gefocust.

So you are focused.

Ja, met je.

Yes, with you.

Met je team.

With your team.

Dus je zit echt puur in die focus.

So you are really just completely in that focus.

Van hé, we gaan het maximale uithalen.

Hey, we're going to get the most out of it.

En uiteindelijk kom je terug.

And in the end, you come back.

Heb je daar ook geen tijd voor.

Don't you have time for that either?

Want ja, je club staat op je te wachten.

Because yes, your club is waiting for you.

Ja, die betaalt je salaris.

Yes, that pays your salary.

Dus je gaat ook gewoon weer door.

So you're just going to keep going.

Dus die besef komt vaak.

So that realization often comes.

Als je op het moment.

If you are at the moment.

Nu ben ik gestopt.

Now I have stopped.

Dan krijg je steeds meer van die verhalen mee.

Then you keep hearing more of those stories.

Of als je dan op vakantie gaat.

Or if you go on vacation then.

Moet ik zeggen, ik heb verder dan.

I must say, I have gone further than that.

Ja, wij Nederlanders zijn sowieso automatisch wat nuchter.

Yes, we Dutch people are automatically a bit down-to-earth.

Ja, echt hè.

Yes, really.

Ja, maar ja, die waardering is wel groter.

Yes, but that appreciation is indeed greater.

Ja, maar ik kan me voorstellen dat als jij nu gewoon terug gaat naar die buurt.

Yes, but I can imagine that if you just go back to that neighborhood now.

Want woon je daar nu nog steeds?

So do you still live there?

Nee, nee, nu niet.

No, no, not now.

Mijn ouders wonen er nog wel.

My parents still live there.

Ja.

Yes.

Maar het is gewoon een multiculturele buurt.

But it is just a multicultural neighborhood.

Maar bijvoorbeeld dan.

But for example then.

We hebben ook tegen Marokko gespeeld op de Afrika Cup.

We also played against Morocco in the Africa Cup.

Maar ja, die wedstrijden hebben wij op de pleintjes al tig keren gespeeld.

But yes, we have played those matches on the playgrounds a countless number of times.

Ja, nee, Marokko tegen Cap Verde.

Yes, no, Morocco against Cape Verde.

En ja.

And yes.

Marokko heeft altijd, ja, die is altijd gewoon qua niveau altijd gewoon goed geweest.

Morocco has always, yes, it has always just been good in terms of level.

Die hebben ook WK's gehaald, et cetera.

They have also qualified for World Cups, etc.

En toen kwamen wij als kleine broer op de Afrika Cup.

And then we came as the little brother to the Africa Cup.

Dat is wel leuk.

That's nice.

Dus mijn leeftijdsgenoten, mijn jongens uit de oude buurt.

So my peers, my boys from the old neighborhood.

Ja, daar maak je wel grappen mee.

Yes, you're joking about that.

Ja.

Yes.

Ja, dat is wel leuk.

Yes, that's nice.

Dat je dat dan weer voor jezelf af kan spelen.

So you can play that back for yourself again.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Ja, ik kan me echt voorstellen dat als je dan bij je ouders gaat.

Yes, I can really imagine that when you go to your parents.

Ja, dan toch wel mensen in de week.

Yes, then people during the week.

Zeker, zeker.

Sure, sure.

Zeggen waar ik nu woon.

Saying where I live now.

Ik woon in Capelle.

I live in Capelle.

Ja, weet je, dat is dat Nederlandse nuchterheid.

Yes, you know, that's that Dutch straightforwardness.

Niemand weet het of ik voor wat.

Nobody knows whether I do it for something.

Maar als ik inderdaad even een kachoupe ga eten bij mijn ouders.

But if I indeed go eat a kachoupe at my parents'.

Dan, ja, dat word je dan wel herinnerd.

Well, yes, that will remind you then.

Dat is wel leuk.

That's nice.

Ja, dat is leuk.

Yes, that's nice.

Maar uiteindelijk, als je weer naar het doelbewuste teruggaat of echt een idool zijn.

But in the end, when you go back to being intentional or truly being an idol.

Je hebt wat gecreëerd waardoor je gewoon weer een idool bent voor iemand anders.

You have created something that makes you an idol for someone else again.

Dat is geweldig man.

That's awesome, man.

Kijk, uiteindelijk, je bent heel individualistisch bezig.

Look, in the end, you are very individualistic.

Jij wilt profvoetballer worden.

You want to become a professional football player.

Jij wilt Champions League halen.

You want to reach the Champions League.

Of jij wilt het hoogste haalbare.

Or you want the highest achievable.

Dus iedereen denkt aan zichzelf.

So everyone thinks of themselves.

Maar velen beseffen niet dat jij een voorbeeldfunctie bent.

But many do not realize that you are a role model.

En dat jij een idool ook bent.

And that you are also an idol.

En dat jij een voorbeeld bent voor velen na jou.

And that you are an example for many after you.

En dat besef ik me wel.

And I do realize that.

Kinderen op Cape Verde of jongens hier.

Children in Cape Verde or boys here.

Ja, die willen allemaal die weg bewandelen die jij hebt bewandeld.

Yes, they all want to walk the path that you have walked.

Dus dat is wel een goeie.

So that's a good one.

Ja, mooi man.

Yes, nice man.

Ja.

Yes.

Echt mooi.

Really beautiful.

Wat is...

What is...

De meest geweldige prestatie?

The most amazing achievement?

Als je gewoon terugkijkt op je carrière.

Just looking back at your career.

Wat is voor jou...

What is for you...

Ik heb bijna al een idee met wat je gaat benoemen.

I almost have an idea of what you are going to mention.

Maar wat is voor jou echt de ultieme prestatie geweest?

But what has really been the ultimate achievement for you?

Ja, eigenlijk...

Yes, actually...

Waar we het hier voor over hebben gehad.

What we have been discussing here.

Dat je voor je land op het hoogste podium voor je land uit mag komen.

That you can represent your country on the highest stage for your country.

Ja, ik denk dat dat in combinatie met...

Yes, I think that in combination with...

Wat dat ook teweeg brengt.

Whatever that brings about.

Maar sportief is...

But sporting is...

Ja, ik heb twee Afrika Cups mogen spelen.

Yes, I have had the opportunity to play in two Africa Cups.

Waarbij in 2013 in Zuid-Afrika mooie stadions waar het WK 2010 gespeeld werd.

Where in 2013 in South Africa beautiful stadiums where the 2010 World Cup was held.

Ja, een hele mooie pool.

Yes, a very beautiful pool.

Dat je dan de eerste wedstrijd tegen Zuid-Afrika, dat is het thuisland, mogen spelen.

That you get to play the first match against South Africa, which is the home country.

Ja, 80.000 fufuzela's.

Yes, 80,000 fufuzelas.

Ja, dat was voor mij wel een mijlpaal.

Yes, that was a milestone for me.

En uiteindelijk kwartfinale gehaald.

And finally reached the quarterfinals.

En ja, dat was sportief wel een hoogtepuntje.

And yes, that was a highlight in terms of sports.

Ja, is dat zo?

Yes, is that so?

Ja, al heb ik ook...

Yes, although I also have...

Met RKC ben ik ook twee keer gepromoveerd.

With RKC, I have also been promoted twice.

Dat zijn ook wel mooie tastbare prijzen.

Those are also nice tangible prizes.

Dat je gepromoveerd vanuit de Jupiler League naar de Eredivisie.

That you were promoted from the Jupiler League to the Eredivisie.

Dus ja, dat zijn ook gewoon leuke prijzen op clubniveau.

So yes, those are just nice prizes at the club level.

Waar je dan ook trots op mag zijn, denk ik.

Whatever you may be proud of, I think.

Ja, weet ik wel zeker.

Yes, I am quite sure.

Een kwartfinale op Afrika Cup is niet niks.

A quarter-final at the Africa Cup is not trivial.

Nee, zeker niet.

No, certainly not.

En dat is daarna.

And that is afterwards.

Dus wij waren aan het balen.

So we were really disappointed.

Wat ik tegen jou zei.

What I told you.

Je zit in die bubbel.

You are in that bubble.

Je gaat naar zo'n toernooi waar iedereen denkt van kapet.

You're going to one of those tournaments where everyone thinks it's all a joke.

Terwijl wij gingen daar natuurlijk heen.

While we naturally went there.

We gaan gewoon voor die cup.

We're just going for that cup.

We zijn geen toeristen.

We are not tourists.

Laat iedereen maar denken dat wij de toeristen uit gaan houden.

Let everyone think that we are going to endure the tourists.

Maar wij gaan er vol voor.

But we are going for it wholeheartedly.

En dat zag je ook in de wedstrijden.

And you could see that in the matches.

Onderschatting, ja prima.

Underestimation, yes fine.

Uiteindelijk gingen wij in een best wel moeilijke pool door.

In the end, we went through a quite difficult pool.

Dus wij kwamen eigenlijk met tranen terug uit het vliegtuig.

So we actually came back from the plane with tears.

Vanuit Zuid-Afrika.

From South Africa.

Want wij baalden gewoon dat we verloren van Ghana.

Because we were just disappointed that we lost to Ghana.

Wij baalden eigenlijk van kut man.

We were really annoyed with that guy.

We waren niet de minderen.

We were not the lesser ones.

We waren eigenlijk veel beter.

We were actually much better.

Ja, een onterechte penalti.

Yes, an unjust penalty.

Waardoor we 1-0 achterkwamen.

Which caused us to fall behind 1-0.

Ja, echt letterlijk huilen in de kleedkamer.

Yes, really crying in the locker room.

Van onze droom is weg.

Our dream is gone.

Om de Afrika Cup te winnen.

To win the Africa Cup.

Waar iedereen dacht van je moet blij zijn.

Where everyone thought you should be happy.

En toen kwamen we terug.

And then we came back.

En dat was dan dat het hele land op zijn kop stond.

And that was when the whole country was upside down.

Dus toen kwam...

So then came...

Je beseft landen toen pas.

You only realize countries then.

Maar we hebben toch verloren.

But we still lost.

Kort finale.

Short final.

Dan is het toch geen optocht.

Then it is not a parade after all.

Ja, zoals hoe ze dat hier met Nederland hadden gedaan toen ze tweede werden.

Yes, like how they did that here with the Netherlands when they came in second.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Ja, wauw.

Yes, wow.

Gewoon die tranen van teleurstelling.

Just those tears of disappointment.

Ja, en dan 24 uur later.

Yes, and then 24 hours later.

Want dan vlieg je terug, weet je.

Because then you fly back, you know.

En dan ga je terug.

And then you go back.

Poem, feest.

Poem, party.

Ja, poem, feest.

Yes, poem, party.

Hé, gruwelijk man.

Hey, gruesome man.

Ja, ja.

Yes, yes.

Maar ja, inderdaad.

But yes, indeed.

Ik wil ook zeggen, die tastbare prijzen als met RKC.

I also want to say, those tangible prizes like with RKC.

Zeker, ja.

Sure, yes.

Dat zijn ook natuurlijk gewoon dingen waar heel weinig mensen natuurlijk over gaan.

Those are also just things that very few people will naturally talk about.

Want hoe vaak word je nou als senior ook nog echt daadwerkelijk kampioen?

Because how often do you actually become a champion as a senior?

Ja, kampioen.

Yes, champion.

Ja, kijk.

Yes, look.

Je moet ook realistisch zijn.

You also need to be realistic.

Ik heb niet in de top van Nederland gespeeld.

I have not played at the top of the Netherlands.

Ik heb dan, ja, rechter rijtje eredivisie.

I have, yes, the right column of the Eredivisie.

Wel top van de Jupiler League.

Well top of the Jupiler League.

Dat is het niveau wat ik heb behaald, toch?

Is that the level I have achieved, right?

Ja.

Yes.

Uiteindelijk, ja, niet iedereen kan inderdaad zeggen, ja, ik ben kampioen geworden.

In the end, yes, not everyone can indeed say, yes, I became a champion.

Ik heb een schaal omhoog.

I have a bowl up.

Ik heb de play-offs gewonnen.

I won the playoffs.

Dus dat achteraf, weet je, dan koester je dat wel.

So, in hindsight, you know, you do cherish that.

En je moet ook realistisch zijn.

And you also have to be realistic.

Op dat moment was dat gewoon voor mij het hoogst haalbare.

At that moment, that was simply the highest achievable for me.

En ja, ik heb vijf mooie jaren bij RKC gehad.

And yes, I had five beautiful years at RKC.

Ja.

Yes.

Destijds.

Back then.

Ja, vijf jaar bij een club, dat is tegenwoordig ook niet meer.

Yes, five years at a club, that's not common anymore these days.

Ja, is ook niet zomaar.

Yes, it's not just like that.

Nee.

No.

En ja, dat is wel een club die mij de kans heeft gegeven.

And yes, that is indeed a club that has given me the opportunity.

Waar ik mijn eerste stap in betaald voetbal heb mogen maken.

Where I had the opportunity to take my first step in professional football.

Dus ja, dat zijn wel dingen, als je daar nu aan terugdenkt.

So yes, those are things that you think back on now.

Ja, mooie tijden.

Yes, beautiful times.

Mooie feestjes ook gehad.

Had nice parties too.

Dat snap ik, ja.

I understand that, yes.

Vooral een club als RKC, dat zie je ook de afgelopen jaren.

Especially a club like RKC, you can see that in the past few years.

Die gaan op en af in de Eredivisie.

They go up and down in the Eredivisie.

Als ze een heel goede periode hebben, dan kunnen ze misschien een uitschieter omhoog maken.

If they have a very good period, they might be able to make an upward spike.

En anders is dat misschien, nou ja, dan is dit het niveau waar ze horen, zeg maar.

And otherwise, maybe, well, then this is the level they belong at, so to speak.

Ja.

Yes.

Want wat voor, als je dan kijkt, zeg maar, naar echt het totaalplaatje.

Because what for, if you then look, so to speak, at the whole picture.

Op dat soort prestaties, hè.

On that kind of achievements, right.

De kwartfinale Afrika Cup en de promoties met RKC.

The quarterfinals of the Africa Cup and the promotions with RKC.

Wat voor soort inspanningen moest jij leveren om ervoor te zorgen dat jij onderdeel was van dat soort successen?

What kind of efforts did you have to make to ensure that you were part of that kind of success?

Of onderdeel kon zijn van dat soort successen?

Or could be part of that kind of success?

Ja, hele goede vraag.

Yes, very good question.

Ja, ik ben een teamspeler.

Yes, I am a team player.

Ja, je weet, ik speelde op het middenveld.

Yes, you know, I played in midfield.

Dus.

So.

Uiteindelijk, om daar onderdeel van te zijn, moet je gewoon, ja, je moet presteren om te gaan spelen.

Ultimately, to be a part of that, you just have to, yes, you have to perform to get to play.

En ja, je bent op en top prof.

And yes, you are a true professional.

Ja.

Yes.

En dat was zowel bij het nationale team als bij RKC.

And that was the case both with the national team and with RKC.

Ja, het is je droom.

Yes, it is your dream.

Het is je droom gecombineerd met je werk.

It is your dream combined with your work.

Dus ik heb, ja, ik heb er gewoon veel voor moeten laten.

So I had to give up a lot for it, yes.

Uiteindelijk ga je jezelf, naarmate je jaar in, jaar uit, ga je afkijken bij anderen.

Eventually, you will start to copy others year in and year out.

Oh ja, dit is wat betaald voetbal is.

Oh yes, this is what professional football is.

Oh, die speler van dertig, hij is bezig met zijn lichaam.

Oh, that thirty-year-old player, he is taking care of his body.

Oh, hij gaat naar de fysio.

Oh, he's going to the physio.

Hij gaat in de krachthonk.

He is going to the gym.

Hij is bezig met zijn lichaam.

He is working on his body.

Dus uiteindelijk ben ik constant bezig geweest met.

So in the end, I was constantly busy with.

Hé, waar kan ik mezelf in verbeteren?

Hey, where can I improve myself?

Is dat het stukje krachttraining?

Is that the part for strength training?

Is dat het stukje bewustwording van op dit niveau wordt dit en dit gevraagd?

Is that the part of awareness at this level where this and this is being asked?

Dus daar was ik me wel van bewust van.

So I was well aware of that.

Hé, wil je beter worden?

Hey, do you want to get better?

Wil jij op dit niveau hanteren en naar boven?

Do you want to handle at this level and move up?

Ja, dan moet je echt bezig zijn met je vak eigenlijk.

Yes, then you really need to be focused on your profession, actually.

Met je sport.

With your sport.

Ja.

Yes.

Wat moet je eigenlijk dan weten voordat je, of kan je dat überhaupt weten voordat je dus echt daadwerkelijk op dat niveau acteert, wat dat vak dan ook daadwerkelijk inhoudt?

What should you actually know before you can know that at all before you actually perform at that level, whatever that profession truly entails?

Want je hebt natuurlijk een hele opleiding gehad, maar als je die hele opleiding hebt gehad, weet je dan al met wat je dan zou moeten doen wanneer je dus op dat niveau terecht komt.

Because you obviously have had a whole education, but once you have completed that entire education, do you already know what you should do when you reach that level?

Als je die opleiding hebt gehad, dan heb je de basis, de voetbaltechnische dingen en heb je de basis.

If you have completed that training, then you have the basics, the technical aspects of football, and you have the foundation.

Maar dat elke dag bezig zijn met je lichaam, met voeding en met presteren, dat kan je niet nabootsen.

But being involved with your body, nutrition, and performance every day, that's something you can't replicate.

Want ja, je gaat nu, elke dag ga je trainen.

Because yes, you are going now, every day you are going to train.

Je krijgt te maken met echt wedstrijden waar heel Nederland ook naar kijkt.

You will be dealing with real matches that all of the Netherlands is also watching.

Dus iedereen heeft ook een mening.

So everyone has an opinion as well.

Dus kan jij daartegen?

So can you handle that?

Ben jij bereid om...

Are you willing to...

Ben jij bereid om dag in dag uit om een zelfde niveau te behalen?

Are you willing to achieve the same level day in and day out?

Of vandaag op de maandag hou jij een 8?

Or today on Monday, do you have an 8?

Ja, dinsdag heb je er minder zin in, want gisteren ging je later naar bed en dan train je een 3 en dan denk jij misschien op zaterdag te gaan spelen.

Yes, on Tuesday you feel less motivated because you went to bed later yesterday, and then you train at 3, and then you might think about playing on Saturday.

Nee, jij moet een constant niveau halen op de trainingen, zodat de trainer jou zaterdag kan opstellen.

No, you need to maintain a consistent level in training so that the coach can select you on Saturday.

Je krijgt te maken met de selectie van 23.

You will be dealing with the selection of 23.

Je krijgt te maken met spelers van boven de 30 die in een andere fase van hun carrière zitten.

You will be dealing with players over 30 who are in a different phase of their career.

Dus al die dingen, dat weet je niet.

So all those things, you don't know.

En dat moet je gaan ervaren.

And you need to start experiencing that.

Week in week uit ga je spelen en dan pas ga je het ervaren wat het inhoudt.

Week in, week out, you play, and only then do you experience what it truly means.

Je moet het eigenlijk gaan ervaren.

You really need to experience it.

Je moet het meemaken.

You have to experience it.

Je moet het voelen.

You have to feel it.

Ja.

Yes.

En dat het niet alleen maar leuk is.

And that it's not just fun.

Wat andere mensen zien is, ja, morgen speelt Sparta tegen RKC.

What other people see is, yes, tomorrow Sparta plays against RKC.

Jij kijkt 90 minuten lang en je ziet Tony die bakt er helemaal niks van.

You watch for 90 minutes and you see Tony completely failing.

Maar ja, jij weet niet dat ik van maandag tot en met vrijdag keihard getraind heb en mijn benen helemaal vol zijn.

But yes, you don't know that I've been training hard from Monday to Friday and my legs are completely full.

En dus zo ga je dat gaandeweg gaan je dat zien te managen.

And so you will gradually start to manage that.

En.

And.

Ja, het is ook eenmaal afzien.

Yes, it is also a struggle at times.

Dus afzien in de zin van ja, je moet gewoon keihard werken.

So to suffer in the sense of yes, you just have to work really hard.

Dus fysiek gezien vraagt dat best veel van je.

So physically, that demands quite a lot from you.

Kan je dat opbrengen?

Can you manage that?

Ja.

Yes.

Ben je bereid?

Are you ready?

Ben je bereid om dat op te brengen?

Are you willing to contribute to that?

Ben je bereid om pijn te leiden zodat je beter wordt?

Are you willing to suffer pain so that you can get better?

Ja.

Yes.

Want ik denk dat wij allebei wel met genoeg jongens hebben gespeeld die super veel talent hebben.

Because I think we both have played with enough boys who have a lot of talent.

Ja.

Yes.

Maar uiteindelijk dat laatste stukje dus je komt er misschien wel met je talent, maar dat laatste stukje bereid zijn om dag in dag uit te werken, inspanning te leveren en nog constant een niveau te halen.

But in the end, that last piece, you might make it with your talent, but that last piece is being willing to work day in and day out, to put in effort, and to constantly achieve a certain level.

Ja.

Yes.

Ja, dat is ja, dan ben je een toptalent.

Yes, that's right, then you are a top talent.

Ja.

Yes.

Als je dat kan.

If you can do that.

Ja.

Yes.

En dan denk ik dat dat ook weer belangrijk is.

And then I think that is also important again.

Die andere factoren weten waar je, wat is je inspiratiebron?

Those other factors know where you are, what is your source of inspiration?

Hoe betrokken ben je ook daadwerkelijk bij de sport?

How involved are you actually in the sport?

Ja.

Yes.

En word jij geholpen?

And are you being helped?

Ja.

Yes.

Want word jij geholpen door een oudere teamgenoot?

Do you want to be helped by an older teammate?

Word jij geholpen door trainers?

Are you being helped by trainers?

Word jij geholpen door je eigen ouders?

Are you being helped by your own parents?

Of door een begeleider?

Or by a guide?

Een zaakbijnemende begeleider?

A case-taking supervisor?

Ja.

Yes.

Ja, want die kan je daarin ook helpen om stappen te maken.

Yes, because it can also help you take steps in that.

Ja.

Yes.

Wie hielp jou destijds om echt stappen te maken?

Who helped you back then to really make progress?

Doelbewust die stappen te maken?

Making those steps with purpose?

Wat ik zeg, ik had het geluk dat ik kwam in een team terecht waar je heel veel oudere jongens

What I mean is, I was lucky to end up in a team where there were a lot of older guys.

had.

had.

Heel veel ervarende jongens.

A lot of experienced guys.

Dus ja, die namen mij daarin mee.

So yes, those names take me along with them.

Dus ik kon daar gewoon afkijken.

So I could just cheat there.

En dat nam ik dan mee.

And I took that with me.

En op een gegeven moment dan ga je vanzelf gaan werken.

And at a certain point, you will naturally start working.

Ga je vanzelf, ga je spelen, ga je het ervaren.

You will go automatically, you will play, you will experience it.

En dat wordt dan, ja, dat wordt dan standaard.

And that then becomes, yes, that then becomes standard.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Dat wordt dan gewoon standaard.

That will just become standard.

Ja.

Yes.

Wel fijn als je dan gewoon...

Well nice if you just...

Dus ik had dat wel nodig.

So I did need that.

Ja.

Yes.

Ik had dat wel nodig.

I needed that.

Ja.

Yes.

Nu zie je ze wel steeds jonger.

Now you see them getting younger and younger.

Die dingen die ik op mijn 25ste door had, zie je nu wel.

The things I realized at 25, you can see now.

Dat ze op hun 18, 19 extra trainen of krachttraining.

That they train extra or do strength training at 18 or 19.

Dat stukje is nu wel ingehaald, zeg maar.

That part has now caught up, shall we say.

Maar ja, dat komt denk ik ook omdat ze dat zien.

But yes, I think that also comes because they see that.

Ja.

Yes.

En Ronaldo, die laat zien dat hij bezig is in de gym.

And Ronaldo, who shows that he is working out in the gym.

Tegenwoordig kan je op YouTube een hele training van Ajax bijvoorbeeld kijken.

Nowadays, you can watch an entire training session of Ajax on YouTube, for example.

Dan zie je stapsgewijs wat die gasten doen.

Then you'll see step by step what those guys are doing.

Ja.

Yes.

Dus ja, daar kan je nu je voordeel uithalen.

So yes, you can take advantage of that now.

Ja.

Yes.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Zeker.

Sure.

En dan ga je naar...

And then you go to...

Inderdaad, volgens mij heeft Ronaldo volgens mij een heel workout programma of zo op YouTube.

Indeed, I believe Ronaldo has a whole workout program or something on YouTube.

Wat hij af en toe laat zien of heeft laten zien, zeg maar.

What he occasionally shows or has shown, let’s say.

Wat nog steeds terug te bekijken is natuurlijk.

What is still available to watch, of course.

Dus ja, daar zit zeker wel een kern van waarheid in.

So yes, there is certainly a kernel of truth in that.

Alleen, dat stukje wat hij daadwerkelijk doet.

Only that piece that he actually does.

Ja, dat ziet niet iedereen.

Yes, not everyone sees that.

Of dat kan ook niet iedereen.

Or not everyone can do that.

Dat mentale en constant dat blijven leveren.

That mental and constant delivery.

Want het is niet maar die tien seconden die je ziet.

Because it's not just those ten seconds that you see.

Het is dag in, dag uit.

It's day in, day out.

Ja.

Yes.

Seizoen in, seizoen uit.

Season in, season out.

En in zijn geval, want dat is een extreem voorbeeld.

And in his case, because that is an extreme example.

Ja, weet je.

Yes, you know.

Dat is niet normaal eigenlijk.

That's not normal actually.

Dat iemand zich dat jaren aan de top.

That someone has been at the top for years.

Ja.

Yes.

Zelfs op die leeftijd.

Even at that age.

Op die leeftijd.

At that age.

36 jaar.

36 years.

Dat is ongelooflijk.

That is unbelievable.

Ja.

Yes.

Dat is een perfect voorbeeld.

That is a perfect example.

Ja.

Yes.

Als talent keihard gaat werken.

If talent works really hard.

Ja.

Yes.

Dan ben je top.

Then you're great.

Ja.

Yes.

Daarmee zeggen we dus eigenlijk dat ieder talent, los van het talent wat Ronaldo natuurlijk

So what we're actually saying is that every talent, apart from the talent that Ronaldo obviously has.

van zichzelf heeft.

of itself has.

Natuurlijk aangeboren talent.

Naturally born talent.

Maar dat ieder talent dus daadwerkelijk wel in staat zou moeten zijn of kan zijn om

But every talent should indeed be able to or can be to.

niet de successen te evenaren als Ronaldo, maar wel zo constant.

not matching the successes of Ronaldo, but certainly just as consistent.

Om zijn max, om zijn max op te zoeken.

To look up his max, to look up his max.

Ja.

Yes.

Om zijn plafond op te zoeken.

To look for his ceiling.

Constant op dat niveau te kunnen acteren.

Constantly being able to operate at that level.

Ja.

Yes.

Op het moment dat je die mindset hebt, Ronaldos max of plafond, dat is waar hij nu op acteert.

At the moment you have that mindset, Ronaldo's max or ceiling, that's where he is currently performing.

Bij de ander zou dat zijn de eredivisie.

For the other, it would be the Eredivisie.

Maar wel dag in dag uit diezelfde dingen blijven doen.

But still doing the same things day in and day out.

Ja.

Yes.

Om dat zoveel jaar vol te houden.

To maintain that for so many years.

Dan is dat je max.

Then that's your max.

Prima.

Fine.

Voor de ander is dat in, wat is het nu?

For the other person, that's in, what is it now?

Tweede divisie.

Second division.

Toch?

Right?

Ja.

Yes.

Dan hou je daar ook, dus ieder heeft daarin zijn max, plafond.

Then you also stay there, so everyone has their max, ceiling in that.

Ja.

Yes.

Mits jij, ja, dat genoeg blijft doen.

Provided you, yes, keep doing enough of that.

Want, tuurlijk, ik geloof ook niet dat alleen door keihard te werken, dan zou het makkelijk

Because, of course, I don't believe that just by working really hard, it would be easy.

zijn.

to be.

Dan zou iedereen zeggen, ja, ik ga keihard werken.

Then everyone would say, yes, I'm going to work really hard.

Dus ergens moet je wel talent voor hebben.

So you must have some talent for it.

Ja.

Yes.

Je moet iets goed kunnen.

You have to be good at something.

Bij de een is dat heel specifiek.

For one person, that is very specific.

Die kan verschrikkelijk goed rennen of sprinten.

They can run or sprint incredibly well.

Ja, nou, dan gaat die toch lekker rechtsbuiten staan.

Yes, well, then he will just stand on the right wing.

Dan gaan we toch lekker die bal in de diepte spelen.

Then let's happily play that ball into the depth.

Ja prima.

Yes, fine.

Ja.

Yes.

Maar dat is wel zijn specifieke talent.

But that is indeed his specific talent.

En nu gaat die, hij gaat nu nog leren schieten.

And now he's going, he's going to learn to shoot now.

Want dat kan iedereen.

Because anyone can do that.

Ja.

Yes.

Weet je, dat kan iedereen.

You know, anyone can do that.

Dat je, door te trainen, kan je beter leren pasen, beter leren schieten.

That by training, you can learn to pass better, learn to shoot better.

we beter leren schieten ja kijk dan heb je al een specifiek iets dus zo ga je dan werken op

we better learn to shoot yes look then you already have something specific so that's how you will work on it

ja op iets wat je wel goed kan ja ja dan kan je daarin je max proberen te zoeken denk ik die

Yes, on something you are good at, yes yes, then I think you can try to find your maximum in that.

onderscheidend vermogen natuurlijk juist van het genen tot je doet ja bijvoorbeeld een beckham of

distinguishing ability is naturally just from the genes to what you do yes for example a Beckham or

zo of weet die die jongen die je rechtsbeek nu van liverpool die ook zo'n ja wat redden is ja

So, do you know that boy you just mentioned from Liverpool who is also quite something?

trend ja geweldig nou ja en moet je nagaan als ze meerdere facetten ja men dat je meerdere

Trend yes great well and just think about it if they have multiple facets yes man that you have multiple.

facetten beheerst ja dan ga je steeds meer groeien op die landen tuurlijk tuurlijk hey wie was voor

Facets mastered yes then you will continue to grow in those areas of course of course hey who was before

jou echt de als je terugkijkt op hele carrière de speler die jij op het veld als tegenstander

You really the one when you look back on your entire career, the player you faced on the field as an opponent.

het meest bewonderde nog steeds begon dit als tegenstander bewonder in de zin van dat hij echt

the most admired still started this as a rival admiration in the sense that he truly

goed was

good was

of gewoon als persoonlijkheid laten we combinatie van maak nou ja we hebben hem net benoemd ik heb

or just as a personality let's combine well, we just mentioned him, I have

tegen de ronaldo gespeeld in 2010 nu het was mijn debuutwedstrijd capverde portugal was aan

I played against Ronaldo in 2010, it was my debut match, Cape Verde was playing against Portugal.

het voorbereiden voor het wk dan had je meer dat je deed oké nog nani ronaldo was die reising star

Preparing for the World Cup, then you had more that you did, okay, then Nani Ronaldo was that rising star.

toen ja daarin zag je aan aan

Then yes, you could see it there.

k

k

ja die was vervelend lastig zowel links wegdraaiend rechts wegdraaien lopen ja dat

Yes, that was annoying, difficult, both turning left and turning right while walking, yes that.

is ook nog echt zo'n pure talent echt voetballen dat je destijds ja ja dan wil ik ook gewoon van

"Is also really such a pure talent, really playing football that at that time, yes yes, then I just want to..."

genieten toch de ja dus dat was dan ook een directe tegenstander ja en die die maakte

enjoying right the yes so that was also a direct opponent yes and that one made

toen ook de stappen toch mijn psv gelijk naar barcelona ja dan dan ben je top denk ik ja als

Then also the steps, yes, my PSV equal to Barcelona, yes, then you are top, I think, yes if...

je die stap direct kan maken tuurlijk ja maar dus een twee drie ja ik moet zeggen ook moes adembele

You can make that step right away, of course, but one, two, three, yes, I must say, also, moes breathes.

destijds van az ook lastig hoor niet normaal werk en destijds als spits ja klopt daarna als

At that time with AZ it was also difficult, you know, not normal work, and back then as a striker, yes that's right, afterwards as...

middenvelder maar dag ja het is dit

midfielder but yeah it is this

klas dus dat dan dan praat ik over spelen ze hier in nederland door ja dat was dan kan je

Class, so then I’m talking about whether they play here in the Netherlands, yes, that was then you can.

ook gewoon van genieten dat je bent van ja oké ik staat tegenover jou maar je ben wel flexen

Just enjoy that you are like, okay, I'm standing opposite you, but you are still flexible.

ja maar ik ik was nooit ja niet arrogant bedoeld of zo maar ik was nooit van onder de indruk of

Yes, but I was never, no, I didn't mean to be arrogant or anything, but I was never impressed or...

Of het maakt niet uit van tegenstander of speler.

Whether it's an opponent or a player, it doesn't matter.

Ik deed gewoon mijn ding.

I was just doing my thing.

Ik ging gewoon met de mentaliteit of met de mindset de wedstrijd in van...

I just went into the match with the mentality or with the mindset of...

Ja, ik ga om te winnen.

Yes, I go to win.

En het maakt niet uit tegen wie ik speel.

And it doesn't matter who I play against.

En tuurlijk heb je respect.

And of course you have respect.

Maar eigenlijk dat pleintjesgedachte, pleintjesmentaliteit.

But actually that squares thought, squares mentality.

Ja, je gaat mij echt geen panna geven bij een feit.

Yes, you really won't get me with a fact.

Ja, en vandaag ga je echt niks halen.

Yes, and today you really aren't going to get anything.

En zo ging ik ook al mijn duels in, al mijn wedstrijden.

And so I approached all my duels, all my matches.

Ja, dan ging ik ook gewoon...

Yes, then I would just go...

Strijden.

To fight.

Ja, uiteindelijk strijden.

Yes, ultimately fight.

En tuurlijk wil je laten zien, weet je.

And of course you want to show it, you know.

Want daar vergissen mensen ook in.

Because that's where people also go wrong.

Ja, nee, alleen strijden.

Yes, no, just fighting.

Nee, je kan ook gewoon voetballen.

No, you can just play football.

Je wilt ook gewoon voetballend laten zien dat je dat kan.

You simply want to show that you can do that through football.

En ik denk dat ik dat ook allebei goed kon.

And I think I could do both of those well too.

Alleen ja, word je...

Only yes, you become...

Als je bij een mindere ploeg speelt die dan minder de bal heeft, wat valt dan op?

If you play for a weaker team that has the ball less, what stands out?

Ja, zo.

Yes, like that.

Hij strijdt hard.

He fights hard.

Ja, maar ja, ik heb de bal niet.

Yes, but I don’t have the ball.

Dus ik kan niet laten zien dat ik goed kan voetballen.

So I can't prove that I can play football well.

Nee, inderdaad.

No, indeed.

Ja.

Yes.

Wat zou je in één zin aan...

What would you say in one sentence to...

Aan degene die dit luistert?

To the one who is listening to this?

En dan richt ik me even op de voetbal-minded persons, de talenten.

And then I focus on the football-minded people, the talents.

Die dit luisteren.

Those who listen to this.

Wat zou je in één zin aan inspiratie aan hun mee willen geven?

What would you like to inspire them with in one sentence?

Een zin?

A sentence?

Dat is wel weinig.

That is quite little.

Ik daag je uit.

I challenge you.

Nee.

No.

Ik zou zeggen, jaag je dromen na.

I would say, chase your dreams.

Ja, jaag je dromen na.

Yes, chase your dreams.

Want op het moment dat je een droom hebt, dan heb je ook een doel.

Because at the moment you have a dream, you also have a goal.

En waar we het net over hadden...

And what we were just talking about...

Dan ga je kijken, wat moet ik daarvoor doen?

Then you'll see, what do I need to do for that?

Wat moet ik ervoor laten?

What should I give up for it?

Welke richting wil ik op?

Which direction do I want to go?

Uiteindelijk bereik je je plafond.

Eventually, you reach your ceiling.

En voor de ene is het plafond de Eredivisie, voor de andere is het plafond Premier League.

For one, the ceiling is the Eredivisie, for the other the ceiling is the Premier League.

Alleen gaandeweg, onderweg, kom je obstakels tegen.

Only along the way, on the road, do you encounter obstacles.

Dus dan komt dat mentale aspect van, hé, hoe ga je daarmee om?

So then the mental aspect comes into play, like, how do you deal with that?

En dan kan je stappen maken, denk ik.

And then you can make progress, I think.

Ja, ik vind hem een hele mooie man.

Yes, I think he is a very handsome man.

Ja.

Yes.

Mag ik je bedanken hiervoor?

May I thank you for this?

Nee, zeker.

No, certainly.

Ik wil jou bedanken.

I want to thank you.

Heel fijne gesprek.

Very nice conversation.

Fijne manier van interviewen.

Nice way of interviewing.

Dus dat zorgt ook voor dat je dan meer vertelt dan...

So that also means you tell more than...

Nee, heel fijn.

No, very nice.

Leuk.

Nice.

Thanks, man.

Thanks, man.

Ga zo door.

Keep it up.

En ik luister ze allemaal.

And I listen to them all.

Dus ja, dan komen er ook voor mij inspirerende verhalen.

So yes, then inspiring stories will also come to me.

En vaak ook herkenbare dingen komen terug.

And often recognizable things come back.

Maar het is ook fijn om dat ook bij een ander topsporter of iemand uit de sportwereld te horen.

But it's also nice to hear that from another top athlete or someone from the sports world.

En ook andere raakvlakken.

And also other points of contact.

Je hebt ook andere gasten die vanuit andere invalshoeken...

You also have other guests who come from different perspectives...

bij jou zitten.

to be sitting with you.

Dus keep going, Brian.

So keep going, Brian.

Ja, thanks, man.

Yes, thanks, man.

Leuk.

Nice.

Ik ga hier zeker niet mee stoppen.

I am definitely not going to stop this.

Het is lange tijd geleden dat we weer een opname hebben gehad.

It's been a long time since we had a recording again.

Maar we gaan door.

But we will continue.

Thanks man.

Thank you, man.

Thanks voor je mooie woorden.

Thank you for your kind words.

Thanks.

Thank you.

Jij, thanks.

You, thanks.