Evelien lems #14

Hoi en welkom bij deze storytelling podcast. De podcast over levenswijsheid. Mijn naam is

Hi and welcome to this storytelling podcast. The podcast about life wisdom. My name is

Dennis van den Brand en in deze podcast ga ik met mijn gasten in gesprek over hun levensverhaal.

Dennis van den Brand, and in this podcast, I will be discussing my guests' life stories.

We praten over wat er gebeurd is of wat er voor gezorgd heeft dat ze anders in het leven zijn

We talk about what has happened or what has caused them to be different in life.

gesteld. Maar ook waar komen ze vandaan, wat heeft ze geholpen bij de verandering en waar staan

stated. But where do they come from, what has helped them in the change, and where do they stand?

zij nu. Door het vertellen van deze verhalen blijft niet alleen het verhaal bewaard, maar delen we ook

them now. By telling these stories, not only is the story preserved, but we also share

de wijsheid die we ons leven hebben gedaan. En ja, ook jouw verhaal mag gehoord worden en zal

the wisdom that we have brought into our lives. And yes, your story deserves to be heard as well and will

een inspiratie voor anderen zijn.

to be an inspiration for others.

Vandaag ga ik met Evelien Lems in gesprek. Leuk dat je jouw verhaal wilt delen.

Today I am going to have a conversation with Evelien Lems. It's great that you want to share your story.

Ja, leuk om te doen. Welkom. Jij ook. Ja, dankjewel. We zitten hier gewoon lekker bij jou thuis op de bank.

Yes, nice to do. Welcome. You too. Yes, thank you. We're just comfortably sitting here at your home on the couch.

Ja, heerlijk. Ik merk dat het toch anders voelt dan dat je bij iemand in de praktijk zit.

Yes, wonderful. I notice that it feels different compared to being in someone's practice.

Ja, we hebben net al even elkaar ontmoet, even gesproken. Dus ja, je weet welke vraag er gaat komen.

Yes, we just met for a moment, talked a bit. So yes, you know which question is coming.

Ja?

Yes?

Nou ja, je hebt de podcast gezien, geluisterd. Ja, dat is eigenlijk ook voor jou de vraag.

Well, you’ve seen the podcast, listened to it. Yes, that’s actually the question for you too.

Wat was het moment in jouw leven dat je dacht van oké, nu ga ik het anders doen.

What was the moment in your life when you thought, okay, I’m going to do it differently now?

Nu ga ik het anders doen. Dat was toen ik mezelf ontzettend voorbij was gegaan.

Now I will do it differently. That was when I had completely overstepped myself.

In mijn werk als veiligheidskundige in de bagger en offshore.

In my work as a safety expert in dredging and offshore.

Dat ik achter mijn bureau zat, helemaal te trillen. Ik kon niet meer echt lezen wat er op mijn scherm stond.

That I was sitting behind my desk, completely trembling. I could no longer really read what was on my screen.

Het ging gewoon helemaal mis. En ik dacht dit kan niet. Ik moet hier weg. En dat was eigenlijk het begin.

It all just went completely wrong. And I thought this can't be happening. I need to get out of here. And that was actually the beginning.

En toen? Wat hadden ze gekozen? Dan zit je daar. Want hoe lang heb je de bagger en de offshore gezeten?

And then? What did they choose? Then you sit there. Because how long have you been in the mud and the offshore?

Ehm.

Um.

Een jaar of drie. Nog niet eens zo lang. Maar het was intens.

About three years. Not even that long. But it was intense.

Ja.

Yes.

En dat was steeds projectmatig werk. En eigenlijk was elk project voelde al te heftig.

And that was always project-based work. And actually, every project felt too overwhelming.

Maar dan dacht ik nou ja, ik maak dit project even af. En dan krijg ik daarna wel weer, daarna komt het wel goed.

But then I thought, well, I'll just finish this project. And then I'll get back to it later, it will be fine after that.

Daarna komt een beter project. Of daarna is het een wat rustiger project. Waarbij ik niet zoveel in het buitenland hoef te zijn of wat dan ook.

Then a better project will come. Or after that, it's a somewhat quieter project. Where I won't have to be abroad so much or anything like that.

Maar ja, dat was natuurlijk elke keer wel.

But yes, that was of course every time.

Ehm.

Uh.

En toen kon ik gewoon niet meer. En toen heb ik m'n ziek gemeld.

And then I just couldn't take it anymore. So I reported myself sick.

Ehm, het leuke, nou het leuke, achteraf het leuke, was dat de bedrijfsarts, ja die bleef maar aan me trekken.

Um, the fun thing, well the fun thing, in hindsight the fun thing, was that the company doctor, yes, he just kept pulling at me.

Ik moest toch gaan werken. En ja, een burn-out, dat vonden ze volgens mij erg ingewikkeld, de baggeraars.

I still had to go to work. And yes, a burnout, I think they found that very complicated, the dredgers.

En ja, dat werd niet echt, voor mijn gevoel werd dat niet begrepen.

And yes, that didn't really feel understood to me.

Ehm, en toen kreeg ik, ehm.

Um, and then I got, um.

Een auto-ongeluk, kwam ik met m'n auto in de sloot terecht.

A car accident, I ended up in the ditch with my car.

En we hadden het net al eventjes over toevalligheden.

And we were just talking about coincidences.

Ja, alsof de eerste signalen nog niet duidelijk genoeg waren, dan doen we gewoon nog een stapje naar boven.

Yes, as if the first signals weren't clear enough, we just take another step up.

Ja, precies. Dus, nou met m'n auto in de sloot, pijn in m'n nek, viel op zich gelukkig hartstikke mee.

Yes, exactly. So, well, with my car in the ditch, pain in my neck, it actually wasn't that bad luckily.

Maar toen ik dat aangaf bij m'n werkgever, was het, oh, ja maar daar moet je heen rustig aan doen. Neem alsjeblieft de tijd.

But when I mentioned that to my employer, it was, oh, yes, but you should take it easy. Please take your time.

En, ehm, dus ja, toen heb ik de tijd gepakt die ik nodig had voor de burn-out, echt niet, hè, die nek die was allemaal wel prima.

And, um, so yes, then I took the time I needed for the burnout, really not, right, that neck was all fine.

Maar die nek was beter verklaarbaar of meer uitlegbaar dan?

But that neck was better explainable or more explicable then?

Ja, en goed te begrijpen, niet eng, gewoon, hoe is het met de pijn in je nek, dat kunnen ze prima vragen.

Yes, and easy to understand, not scary, just how is the pain in your neck, they can definitely ask that.

Ja, dat werkte goed, dus, nou ja, dat was voor mij eigenlijk een cadeautje achteraf.

Yes, that worked well, so, well, that was actually a little gift for me in hindsight.

Ja, ja, maar toen ging het wel nog eventjes verder de put in.

Yes, yes, but then it went a bit further down the pit.

Ja.

Yes.

Het is niet zo dat ik dan meteen opknapte, want, ehm, ja, toen kwam eigenlijk pas alles wat ik had genegeerd, wat ik jarenlang had weggestopt, zeg maar, dat kwam naar boven.

It's not like I immediately felt better, because, uh, yes, that's when everything I had ignored, what I had pushed away for years, came to the surface.

Ja.

Yes.

Ja, daar moet je dan toch mee dealen.

Yes, you have to deal with that.

Ja, want vaak is dat de drive waarom we zo hard werken.

Yes, because often that is the drive for why we work so hard.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Als ik nou maar harder in m'n hoofd ga zitten, dan hoef ik dat echt...

If only I could focus harder in my head, then I wouldn't really need to...

Ja, dan hoef ik niet te voelen van wat er in m'n lichaam gebeurt.

Yes, then I don't have to feel what is happening in my body.

Ja, ja, dat voel ik wat minder, dus laat ik nog maar wat harder werken, ja.

Yes, yes, I feel that a bit less, so I might as well work a bit harder, yes.

Ja.

Yes.

Want waar was je? Weet je nog waar je was toen je dat moment had dat je dacht van, oké, nu ben ik er zo klaar mee?

Because where were you? Do you remember where you were when you had that moment where you thought, okay, I'm done with this?

Dat was op kantoor in Papendrecht, ja.

That was at the office in Papendrecht, yes.

Toen was ik net terug van, eh, vanuit Turkije en we moesten die week eigenlijk ook naar Canada.

Then I had just returned from, um, Turkey and we actually had to go to Canada that week as well.

Ja.

Yes.

Dat slaapt toch nergens op.

That doesn't make any sense.

Maar iedereen vond het een goed idee en gek genoeg zei ik toen wel van, joh jongens, maar dat gaat me echt te ver.

But everyone thought it was a good idea and oddly enough, I did say at that moment, guys, that's really going too far for me.

Laten we Turkije doen, maar Canada ga ik niet ook nog doen erachteraan.

Let's do Turkey, but I'm not going to do Canada afterwards as well.

Ja.

Yes.

En toen zeiden ze, nee, ja, je hebt eigenlijk wel gelijk.

And then they said, no, yes, you are actually right.

Wat ik nou zo typisch vind is dat ik in die tijd eigenlijk helemaal niet m'n grenzen aangaf, maar toen dus eigenlijk al wel een eerste stap zette.

What I find so typical is that at that time I didn't really set my boundaries, but I was already taking a first step.

Ook al was ik al ver daaroverheen, hè.

Even though I had already gotten over that, you know.

Maar toch toen al begon met m'n grenzen aangeven.

But even then I started to set my boundaries.

En toen bleek ook dat dus de rest ook zei van, ja, je hebt eigenlijk gelijk.

And then it turned out that the rest also said, yes, you are actually right.

Ja.

Yes.

Maar wie is mee geweest toen je dat ging doen, deze twee landen in één week?

But who was with you when you went to do that, these two countries in one week?

Dus ik vind het ook wel mooi dus dat je op een gegeven moment dus een andere stem laat horen dan de rest.

So I think it's nice that at a certain point you show a different voice than the rest.

Ja.

Yes.

Dat die in één keer denkt van, oh ja, wacht even, er is ook een andere kant.

That they suddenly think, oh right, wait a minute, there's also another side.

We hoeven niet continu door te blijven gaan.

We don't have to keep going continuously.

Ja.

Yes.

En dat zie je natuurlijk wel vaak in die hoog risicoberoepen dat we willen allemaal graag en, hè, als iemand wat gekkers bedenkt van, nou, we doen gewoon die twee landen in één week.

And you often see that in those high-risk professions that we all want, and, you know, if someone thinks of something crazier like, well, let's just do those two countries in one week.

Ja.

Yes.

Of wat dan ook.

Or whatever.

En iedereen gaat erin mee.

And everyone goes along with it.

Ja, iedereen wil ook graag, weet je wel.

Yes, everyone also wants to, you know.

Maar als je dan aangeeft van, nee, wacht even.

But if you then indicate that, no, wait a minute.

Dus eigenlijk slaat dit nergens op.

So this doesn't make sense at all.

Eigenlijk gaat dit gewoon wel over mijn grenzen heen.

Actually, this really goes beyond my limits.

Ja, dan zie je ook dat er meerdere mensen zijn die dat vinden.

Yes, then you also see that there are multiple people who think that.

Ja, maar ik kan me ook voorstellen dat op een gegeven moment...

Yes, but I can also imagine that at some point...

Je komt binnen een organisatie en daar is een bepaalde cultuur.

You enter an organization and there is a certain culture.

Ja, en dan moet je denk ik wel stevig in je schoenen staan.

Yes, and then I think you need to be very self-assured.

Wil je anders, of je moet je andere stem laten horen.

Do you want otherwise, or you should let your other voice be heard.

Want je wordt toch opgevoed.

Because you are being raised, after all.

Je wordt op een bepaalde manier opgevoed.

You are raised in a certain way.

Van, nee, zo werkt het hier en zo doen we dat.

Well, no, that's not how it works here, and that's not how we do it.

Ja.

Yes.

Ja, en zeker, ik was vaak acht weken van huis, vier weken thuis.

Yes, and certainly, I was often away from home for eight weeks, four weeks at home.

Dus als je dan zo'n lange periode weg bent...

So if you are away for such a long time...

Ja, dan gaat die...

Yes, then that goes...

De cultuur er helemaal flink in zitten.

Fully immersed in the culture.

Ja.

Yes.

En net als bij de brandweer natuurlijk eigenlijk ook wel.

And just like with the fire department, of course.

Want je bent toch 24 uur van huis en dat heeft gewoon wel impact.

Because you are away from home for 24 hours, and that does have an impact.

Ja.

Yes.

Want had het, want voor mij beeldvorming, offshore, voornamelijk mannenwereld.

Because it had, because for me the image is offshore, mainly a men's world.

Had het voor jou nog invloed dat jij als vrouw daar in die wereld rondliep?

Did it still have an impact on you that you as a woman walked around in that world?

Of heb ik gewoon een verkeerd beeld?

Or do I just have the wrong impression?

Nee.

No.

Ik zat, in Indonesië zat ik met driehonderd mannen op één project.

I was in Indonesia with three hundred men on one project.

Ik was de enige vrouw.

I was the only woman.

Ja, ik heb niet altijd het idee dat het voor mij effect had.

Yes, I don't always feel that it had an effect on me.

Maar ik merkte aan, om me heen dat het effect had.

But I noticed around me that it had an effect.

En daardoor dacht ik weer van, oh ja, wacht even.

And that made me think again, oh right, hold on.

Ik ben niet one of the guys.

I am not one of the guys.

Ik ben een vrouw.

I am a woman.

Ja, het was wel één moment dat ik het onprettig vond.

Yes, it was indeed one moment that I found uncomfortable.

Dat was in Singapore, waar we aan de werf stonden in het droogdok.

That was in Singapore, where we were at the shipyard in the dry dock.

En er waren heel veel mannen aan het werk die niet respectvol naar mij toe deden.

And there were a lot of men at work who were not respectful towards me.

En ook wel echt over de grens heen gingen.

And really went over the border.

Maar ja, goed, toen zei ik heel van, nog één keer.

But yes, well, then I said very much, just one more time.

En ik ga naar je leiding geven en ik zorg dat je wordt ontslagen.

And I am going to supervise you and ensure that you are fired.

Ja, dat is gewoon maar grote mond hebben, maar het werkte gelukkig.

Yes, that's just having a big mouth, but fortunately it worked.

Ja, ik heb me vergeten dat je inderdaad in dat soort situaties gewoon...

Yes, I forgot that you indeed just...

wel, nou ja, je mannetje moet staan, maar je de val aan moet geven.

Well, you have to stand your ground, but you need to signal the trap.

Van, luister, dit is niet oké.

"Listen, this is not okay."

Ja, nou ja, weet je, het is wel grensoverschrijdend gedrag.

Yes, well, you know, it is indeed cross-border behavior.

Wat dat betreft is het wel normaal in die...

In that regard, it is quite normal in that...

Ja, maar ik kan me ook voorstellen dat dat dus bijdraagt aan uiteindelijk die burn-out of zo.

Yes, but I can also imagine that this contributes to ultimately that burnout or something like that.

Ja, want er zijn ook wel momenten geweest dat ik niet mijn mond opentrok.

Yes, because there have also been moments when I didn't speak up.

En dat het echt wel flink impact had op mij.

And that it really had quite an impact on me.

Hoe ik me voelde en dat ook collega's, waarvan ik dacht, nou jongens,

How I felt and that colleagues, whom I thought, well guys,

wij gaan respectvol met elkaar om, dat die ook niks zeiden.

We treat each other with respect, which is why they said nothing.

Ja, dat...

Yes, that...

Die ook misschien wel naast je gingen staan, van, hé, luister, vriend, zo praten we hier niet,

"Who might also stand next to you and say, hey, listen, friend, we don't talk like that here,"

zo doen we niet tegen elkaar.

That's not how we treat each other.

Nee, nee, ja, maar dat werd niet gedaan, nee.

No, no, yes, but that wasn't done, no.

En dat heb ik bij de brandweer heel anders ervaren.

And I experienced that very differently at the fire department.

Want bij de brandweer ben je wel echt...

Because at the fire department you are really...

Kijk, kan je wel gedoe hebben op de kast.

Look, you can definitely have trouble on the closet.

Maar als die pieper gaat, dan ben je een team.

But when that bell rings, you are a team.

Dan kan je elkaar vertrouwen.

Then you can trust each other.

En dat vind ik het mooie aan de brandweer.

And that is what I find beautiful about the fire department.

Zo heb ik dat niet ervaren in de bagger en de offshore.

I did not experience it that way in the muck and offshore.

Dan ben je gewoon op jezelf aangewezen.

Then you are just on your own.

Want hoe ben je bij de brandweer terechtgekomen?

Because how did you end up with the fire department?

Dat was via...

That was via...

Dat is nog zo'n stap vanuit...

That's just another step from...

Ja, ik werk op team bij Shell op kantoor.

Yes, I work in a team at Shell in the office.

En er waren laboratoria, dus we hadden bij de BHV ademluchtdragers.

And there were laboratories, so we had breathing apparatus for the emergency response team.

En ik vond dat...

And I found that...

Leuk, ik vond die oefeningen leuk.

Nice, I enjoyed those exercises.

Daar wilde ik meer van.

I wanted more of that.

Dus toen ben ik eens een keer met iemand die als vrijwilliger bij de brandweer werkte meegeweest, dienst meegedraaid.

So one time I went along with someone who worked as a volunteer at the fire department and did a shift together.

En ik dacht, ja, maar dit vind ik tof.

And I thought, yes, but I think this is cool.

Dit wil ik.

This is what I want.

Dus ja, toen toen heb ik hem ook aangemeld en hard gewerkt natuurlijk om al die testen door te komen.

So yes, back then I registered him too and of course worked hard to get through all those tests.

Maar ja, dat ging helemaal prima.

But yes, that went perfectly fine.

En ja, zodoende.

And yes, that way.

Ja.

Yes.

Want waar kom je vandaan?

Because where do you come from?

Hoe kom je, nou ja, inderdaad, in de offshore, uiteindelijk bij de brandweer...

How do you, well, indeed, end up in the fire department from offshore...

Oh, vind je dat geen logische route?

Oh, don't you find that a logical route?

Nou ja, dat stukje misschien nog wel.

Well, that part maybe still.

Het was denk ik vooral uitdaging zoeken.

I think it was mainly about seeking challenges.

En het in eerste instantie bij de brandweer vinden.

And initially finding it at the fire department.

En ondertussen...

And in the meantime...

Ja.

Yes.

In mijn gewone normale baan, zeg maar, want ik werkte dus als vrijwilliger bij de brandweer.

In my regular normal job, let's say, because I worked as a volunteer at the fire department.

In mijn normale baan.

In my regular job.

Daar, ik kwam dus, ik werkte bij Shell.

There, so I came, I worked at Shell.

En daar is veiligheid een ding.

And there, safety is a thing.

Een belangrijk ding.

An important thing.

En zo ben ik de HSE ingerold.

And that's how I got involved in HSE.

Health, Safety & Environment.

Health, Safety & Environment.

Ik ben daar een opleiding voor gaan doen.

I have done a training for that.

En ja, altijd zoekende naar uitdaging kwam ik daarna bij offshore bedrijven terecht.

And yes, always in search of a challenge, I subsequently ended up with offshore companies.

En ja, dacht ik van, wat kan ik op internationale projecten werken?

And yes, I thought, what can I work on international projects?

Prima, laten we dat doen.

Sure, let's do that.

Dus ik ging steeds een stapje verder.

So I kept taking a step further.

Ja.

Yes.

Maar was er een bepaalde drang waarom je die uitdagingen nodig had?

But was there a certain urge as to why you needed those challenges?

Ik denk dat het meerdere dingen waren.

I think it was several things.

Enerzijds gewoon echt wel mezelf uitdagen en een soort van enthousiasme.

On one hand, really challenging myself and a kind of enthusiasm.

Maar ook wel iets bijzonders willen doen waardoor ik meetel.

But I also want to do something special that makes me count.

Het moet wel bijzonder genoeg zijn.

It must be special enough.

Want anders dan zou ik misschien niet gezien worden of zo.

Because otherwise I might not be seen or something.

Ik denk achteraf dat dat er wel in zat.

I think in hindsight that it was indeed there.

Behalve vorm van aandacht.

Besides form of attention.

Ja, bevestiging zoeken.

Yes, looking for confirmation.

Ja, ergens bij horen.

Yes, belonging somewhere.

Ja.

Yes.

Waar komt dat vandaan?

Where does that come from?

Is dat een herkenbaar?

Is that recognizable?

Ja, dat komt wel vandaan.

Yes, that comes from there.

Ja, dat komt wel van ver.

Yes, that comes from far away.

Ja.

Yes.

Wil je daar iets over vertellen?

Would you like to tell something about that?

Nou, ik heb daar niet echt een...

Well, I don't really have a...

Dat is niet echt een zinnig verhaal of zo.

That's not really a sensible story or anything.

Er is niet ooit eens wat gebeurd waardoor dat is ontstaan.

There has never been anything that happened to cause that.

Maar het is...

But it is...

Ja, natuurlijk wel.

Yes, of course.

Maar het is niet...

But it is not...

Het zit gewoon diep in mijn systeem.

It's just deeply ingrained in my system.

Van dat ik een bepaalde bevestiging of aandacht heb gemist.

That I missed a certain confirmation or attention.

Ja.

Yes.

En dat dan vervolgens op een andere manier ga proberen te vinden.

And then try to find it in a different way.

Ja.

Yes.

Ja, dus...

Yes, so...

En dat is wat ik wel heel veel terug hoor.

And that is what I hear a lot.

Ook bij de mensen die ik in mijn praktijk krijg.

Also with the people I see in my practice.

Dat er ergens in onze jeugd iets gebeurt.

That something happens somewhere in our youth.

Of op een bepaalde manier we opgroeien.

Or in a certain way we grow up.

En dat meenemen zo in ons...

And take that with us...

In de rest van ons leven.

In the rest of our lives.

Ja.

Yes.

En dat is natuurlijk een soort van bodemlozen.

And that is of course a kind of bottomless.

Ja.

Yes.

Een soort van bodemlozen put die je dan probeert te vullen.

A kind of bottomless pit that you then try to fill.

Want lekker krijg je even bevestiging van...

Because nice you will get confirmation of...

Oh, wat gaaf dat je bij de brandweer werkt of zo.

Oh, how cool that you work at the fire department or something.

Ik weet niet...

I don't know...

Zo was het niet helemaal letterlijk hoor.

It wasn't exactly literal, you know.

Dat ik daar zo goed op ging.

That I reacted so well to it.

Maar het vervult...

But it fulfills...

Het is een oude behoefte.

It is an old need.

Die ga je niet nu vullen.

You are not going to fill that now.

Niet vervullen.

Not fulfill.

Dus dat gaat nooit werken.

So that's never going to work.

En dan kan je door blijven gaan totdat je jezelf helemaal voorbij loopt.

And then you can keep going until you completely overdo it.

Ja.

Yes.

Ja, want uiteindelijk heb je nog weer een andere keus gemaakt.

Yes, because in the end you made another choice again.

Ja.

Yes.

Ja, ik heb tijdens die burn-out wel geprobeerd weer te re-integreren.

Yes, I did try to reintegrate during that burnout.

Want mijn hoofd zei, je vindt veiligheid toch leuk?

Because my head said, you do like safety, right?

Dus ik dacht, nou, dan doe ik het op nationale projecten.

So I thought, well, then I'll do it on national projects.

Blijf lekker in het land.

Stay nice in the country.

Maar ik kwam op een kantoor terecht.

But I ended up in an office.

En ik dacht, wat doen die mensen hier joh?

And I thought, what are those people doing here, man?

Zitten de hele dag achter die...

Sitting all day behind that...

Naar dat scherm te kijken.

Looking at that screen.

Op het toetsenbord te rammen.

To pound on the keyboard.

En dan vervolgens ook gestresst te doen.

And then also acting stressed.

Dit is toch niet het leven?

This can't be life, can it?

En ik kwam daar ook niet meer in.

And I no longer went in there either.

Het lukte me niet meer om daar echt aan te wennen.

I could no longer really get used to that.

En toen stond ik nog eens een keer op een project.

And then I stood up for a project once again.

En er werd wat met zand gereden.

And there was some driving with sand.

En ik dacht, ja, nee, ik zie het niet meer.

And I thought, yeah, no, I don't see it anymore.

Het was gewoon helemaal weg.

It was just completely gone.

De interesse die ik daar eerst voor had.

The interest I initially had in that.

Nee, niet meer terug te vinden.

No, it can no longer be found.

En toen ben ik met een jobcoach bezig gegaan.

And then I started working with a job coach.

Ja, daar kwam niet echt veel zinnigs uit.

Yes, there wasn't really much meaningful that came out of it.

Ik kan me nog herinneren dat ik...

I can still remember that I...

Zo'n test had gedaan.

Such a test had been done.

En daar stond in...

And there it said...

Dat ik of oliebollenverkoper kon worden.

That I could become a seller of oil balls.

Of op een ander niveau zou ik dan veiligheidskundige kunnen worden.

Or at another level, I could become a safety expert.

Of, nou ja...

Oh, well...

Of op universitair niveau stond er therapeuut.

Or at the university level, there was therapist.

Nou ja.

Well then.

Er zit nog wel wat tussen.

There's still something in between.

Oliebollenverkoper en therapeuut.

Doughnut seller and therapist.

Ja, dat waren de drie verschillende niveaus.

Yes, those were the three different levels.

En toen dacht ik, ja, wat moet ik hier nou mee?

And then I thought, yeah, what am I supposed to do with this?

Toen dacht ik, nou weet je wat ik wel echt interessant vond...

Then I thought, well you know what I really found interesting...

En daar was ik zelf wel mee bezig.

And I was indeed working on that myself.

Dat was voeding.

That was nutrition.

En wat me zo intrigeerde aan voeding was...

And what intrigued me about nutrition was...

Dat we het nu eigenlijk op zo'n andere manier doen...

That we are actually doing it in such a different way now...

Dan wat aansluit bij ons lichaam.

Then what aligns with our body.

Hoe bedoel je dat?

What do you mean by that?

Nou, als je kijkt naar wat je lijf gewoon nodig heeft...

Well, if you look at what your body really needs...

En wat we dan nu doen.

And what we do now.

Met pakjes, zakjes, bewerkte voeding...

With packages, bags, processed food...

Rotzooi.

Mess.

Ja, dat is toch niet gek dat daar gedoe van komt.

Yes, it's not crazy that there's fuss about that.

Maar het is toch lekker makkelijk en snel?

But it's still nice and easy and quick, right?

Ja, prima.

Yes, fine.

Wat schiet je daarmee op de lange termijn?

What do you gain from that in the long term?

Dat is even korte termijn plezier.

That's just short-term pleasure.

Maar lange termijn ellende natuurlijk.

But long-term misery, of course.

En ik vond dat...

And I found that...

Ik dacht, hè?

I thought, huh?

Maar dat moet toch eventjes aan het licht worden gebracht?

But that needs to be brought to light, doesn't it?

Niet zozeer door mij.

Not so much by me.

Maar ik vond het wel interessant genoeg om me daar verder in te verdiepen.

But I found it interesting enough to explore it further.

En ja, toen dacht ik eigenlijk heel simpel...

And yes, then I thought very simply...

Ja, maar ik kan dat wel.

Yes, but I can do that.

Dat ga ik doen.

I will do that.

En toen ben je de voeding ingegaan?

And then you went into nutrition?

Ja, toen ben ik eerst begonnen met een cursus orthomoleculair voedingscoach.

Yes, then I first started a course in orthomolecular nutrition coaching.

En eigenlijk...

And actually...

Nou ja, na twee dagen dacht ik...

Well, after two days I thought...

Ja, maar dit is zo interessant.

Yes, but this is so interesting.

Schrijf mij maar in voor de hbo-opleiding hiervan.

Just sign me up for the university program for this.

Want dit vind ik gewoon eindeloos interessant.

Because I just find this endlessly interesting.

Dus nou ja, dat heb ik allemaal gedaan.

So well, I have done all of that.

En ik vind het nog steeds ontzettend interessant.

And I still find it incredibly interesting.

Ontzettend interessant.

Incredibly interesting.

En eigenlijk precies om die reden.

And actually precisely for that reason.

We doen het zo onlogisch voor ons lichaam.

We do it so illogically for our body.

Ja, wat is dan dat onlogische?

Yes, what is that illogical?

Je zei het al.

You already said it.

We zijn niet gemaakt om uit pakjes en zakjes te eten.

We are not made to eat from packages and bags.

Ja, en ook...

Yes, and also...

Dat is het voedingsstuk.

That is the food item.

Maar ook het leefstelstuk.

But also the lifestyle piece.

We zitten heel veel...

We sit a lot...

Het is een beetje het ene of het andere uiterste.

It's a bit of one extreme or the other.

Of we hebben heel fysiek zwaar werk.

Or we have very physically demanding work.

Of we zitten heel veel...

Or we sit a lot...

De stress is heel normaal.

The stress is very normal.

Nou ja, stress is ook normaal.

Well, stress is also normal.

Maar niet in de mate waarom we dat hier hebben natuurlijk.

But not to the extent that we have it here, of course.

En ontspannen...

And relax...

Ja, hoe dan?

Yes, how then?

Sommige mensen weten helemaal niet hoe ze echt actief moeten gaan ontspannen.

Some people do not know at all how to truly relax actively.

Dan noemen ze iets als vakantie of zo.

Then they call something like vacation or something.

En dat is top.

And that's great.

Ik hou ook van vakantie.

I also love vacation.

Niks mis mee.

Nothing wrong with that.

Maar ja, dat kan je niet elke dag even doen.

But yes, you can't do that every day.

Je moet een manier vinden om echt bij jezelf die ontspanningen aan te brengen.

You need to find a way to truly bring about those relaxations within yourself.

Volgens mij kan het ook niet de bedoeling zijn dat we vakantie nodig hebben om te ontspannen uit dat wat we doen.

In my opinion, it shouldn’t be the case that we need a vacation to relax from what we do.

Nee.

No.

Want volgens mij moeten we dan gewoon wat anders gaan doen.

Because in my opinion, we should just do something else.

Precies.

Exactly.

Maar dat is wel de standaard natuurlijk.

But that is the standard, of course.

Heel vaak zeggen mensen ook...

Very often people also say...

Ja, maar ik heb...

Yes, but I have...

Nou ja, goed, nu in coronatijd niet zozeer.

Well, okay, not so much during corona times.

Maar ik heb vakantie gepland staan en dan gaat het wel weer.

But I have a vacation planned, and then it will be fine again.

Ja.

Yes.

Ja, maar laten we daar nou niet vanuit gaan.

Yes, but let's not assume that.

Laten we nou net eventjes iets actiever die ontspanning opzoeken.

Let's just look for that relaxation in a slightly more active way.

En die stress verminderen.

And reduce that stress.

Ja.

Yes.

En gewoon luisteren van wat vind ik eigenlijk echt leuk.

And just listening to what I actually really like.

Ja.

Yes.

En kunnen we daarbij komen zonder eerst in een burn-out te komen of een auto-ongeluk te krijgen.

And can we achieve that without first experiencing a burnout or getting into a car accident?

Ja.

Yes.

Al vind ik zo'n burn-out best een aanrader hoor.

I actually recommend experiencing a burnout.

Als je er goed uit komt.

If you come out well.

Of als je goed je best doet om het aan te pakken.

Or if you make a good effort to tackle it.

Ja, als je luistert naar wat eruit komt.

Yes, if you listen to what comes out.

Want ook jij kwam uit een burn-out.

Because you also came from a burnout.

En uiteindelijk toch zit er iets in je hoofd van ik vind veiligheid toch leuk.

And ultimately, there is still something in your head that says I do like safety after all.

Dus ik ga weer terug.

So I'm going back again.

Ja.

Yes.

Na hetzelfde bedrijf.

After the same company.

En ik ga eigenlijk hetzelfde doen.

And I am actually going to do the same.

Alleen.

Alone.

Nou ja.

Well then.

Binnen de landsgrenzen.

Within the national borders.

Ja.

Yes.

Nou ja.

Well then.

En dat is natuurlijk ook heel interessant hè.

And that is of course very interesting, isn't it?

Het verschil tussen leren van wat zegt mijn hoofd en wat zegt mijn hart.

The difference between learning what my head says and what my heart says.

Of mijn gevoel.

Or my feeling.

Of je intuïtie.

Or your intuition.

Wat dan ook.

Whatever.

Ja.

Yes.

Maar er komt natuurlijk dat je dan op zo'n punt komt van.

But of course, there comes a point where you get to such a moment.

Ja.

Yes.

Oké.

Okay.

Dit vind ik eigenlijk helemaal niet zo leuk meer.

I actually don't find this fun anymore.

Of ik word niet voor niks stilgezet.

Or I'm not being stopped for no reason.

Maar wat ga ik dan doen?

But what am I going to do then?

Ja.

Yes.

En daar zit dan natuurlijk op zo'n moment.

And there you are at such a moment.

Want ik zat heel erg in mijn hoofd toen.

Because I was really in my head back then.

En de meeste mensen natuurlijk die in een burn-out komen.

And most people, of course, who experience a burnout.

Dan wil je meteen een oplossing.

Then you want a solution right away.

En die vind je natuurlijk niet.

And of course, you won't find it.

Want dit is wat je kent.

Because this is what you know.

Ja.

Yes.

Maar ja.

But yes.

Ik denk dat daar ook de grote valkuil zit.

I think that's where the big pitfall lies as well.

Ja.

Yes.

Je weet het niet.

You don't know.

Loslaten.

Letting go.

Dit is het in ieder geval niet.

This is certainly not it.

Blijf je doen wat je deed.

Keep doing what you were doing.

En blijf je krijgen wat je kreeg.

And you will keep getting what you got.

Ja.

Yes.

Nieuwe dingen gaan ontdekken.

Discovering new things.

Ja.

Yes.

Maar ja.

But yes.

Het ene is dat het natuurlijk retenspannend.

One is that it is of course really exciting.

En aan de andere kant negen van de tien die heeft dan nog een hypotheek.

And on the other hand, nine out of ten still have a mortgage.

Of een gezin.

Or a family.

Of weet ik veel wat allemaal.

Or I don’t know what else.

Wat er voor gezorgd moet worden.

What needs to be taken care of.

Ja.

Yes.

En durven we dan uit die veiligheid te stappen.

And do we dare to step out of that safety?

En voor iets anders te gaan.

And to go for something else.

Ja.

Yes.

En de verandering aan te gaan.

And to embrace the change.

Nou ja.

Well then.

Maar de verandering hoeft natuurlijk niet zo te zijn dat je naar het buitenland gaat verhuizen.

But the change doesn't necessarily have to mean that you move abroad.

Dat is wel een hele grote stap.

That is quite a big step.

Dat kan natuurlijk gewoon in hele kleine stapjes.

That can of course be done in very small steps.

En dat is denk ik sowieso wel een goed idee.

And I think that's definitely a good idea.

Om gewoon hele kleine stapjes te zetten daarin.

To simply take very small steps in that.

Ja.

Yes.

Want anders dan raak je daarin weer overweldigd.

Because otherwise you'll get overwhelmed again.

Ja.

Yes.

Nee.

No.

Dat klopt.

That's right.

Ik maak ook niet in één keer de stap naar het buitenland.

I also do not take the step to go abroad all at once.

Voor mij zijn het ook in dat.

For me, it is also in that.

Met tussenpozen.

At intervals.

Met tussenstapjes gegaan.

Went with intermediate steps.

Dat ik uiteindelijk.

That I ultimately.

Ja.

Yes.

Ik bedoel.

I mean.

Niet naar jou.

Not to you.

Nou ja.

Well then.

We hadden net dat gesprek daarover.

We just had that conversation about it.

Ik denk.

I think.

Oh nou.

Oh well.

Ja.

Yes.

Nee.

No.

Ik bedoel.

I mean.

Kom maar.

Come on.

Nee.

No.

Ik ga ervan uit dat jij inderdaad al die stappen.

I assume that you indeed take all those steps.

Ja.

Yes.

Nee.

No.

Zo klinkt het wel.

That does sound like it.

Ja.

Yes.

Nee.

No.

Maar ik denk inderdaad dat.

But I indeed think that.

In ieder geval voor degene die nu zit te luisteren.

In any case, for those who are listening now.

Waarschijnlijk als je nu luistert.

Probably as you are listening now.

Dan ben ik niet meer.

Then I am no more.

Dan zit ik in Portugal.

Then I'll be in Portugal.

Ja.

Yes.

Precies.

Exactly.

Dan heb jij die grote stap al.

Then you've already taken that big step.

Dan heb ik die stap al genomen.

Then I have already taken that step.

Ja.

Yes.

En dat is een hele grote stap.

And that is a very big step.

En dat is natuurlijk wat.

And that is of course something.

Ik denk dat heel veel mensen wel een soort van droom hebben van dat ze in het buitenland

I think that a lot of people have some sort of dream of being abroad.

zouden willen wonen en dat ze daar dan eventueel gelukkiger zijn en dat dat dan ook op zo'n

would want to live and that they might be happier there and that this would also reflect on such a

punt van eventueel burn-out of op zo'n punt van ja maar dit is niet wat ik nu aan het

point of possible burnout or at such a point of yes but this is not what I am currently doing

doen ben.

do do.

Daar word ik niet blij van.

That doesn't make me happy.

En ik denk wel dat ik, ik neem even jouw voorbeeld maar voor het gemak van ik word

And I do think that I, I’ll just take your example for convenience that I become

wel gelukkig als ik in Portugal woon.

Well, luckily I live in Portugal.

Ja.

Yes.

En dat is een hele grote stap.

And that is a very big step.

Daar word je bloednerveus van.

That makes you blood nervous.

En het is natuurlijk niet altijd het een of het ander.

And of course, it's not always one or the other.

Jij hebt al heel veel uitgeplozen en daarom durf jij nu met vertrouwen die stap te zetten.

You have already figured out a lot, and that's why you now dare to take that step with confidence.

Maar al die stappen.

But all those steps.

Ja, want ik weet ook niet hoe het daar zal zijn.

Yes, because I also don't know how it will be there.

Nee.

No.

Ik ben er nog nooit geweest.

I have never been there.

Dus ik heb geen idee hoe het eruit ziet en hoe het zal zijn.

So I have no idea how it looks and how it will be.

Maar alles in mij voelt wel van ik ben nu zo ver om, om wel te gaan.

But everything in me feels like I am now far enough to go ahead.

Ja.

Yes.

Nou ja, maar precies dat leren voelen.

Well, exactly that learning to feel.

En dan ook nog daarop kunnen vertrouwen.

And then to be able to rely on that as well.

Ja.

Yes.

En dan kan je stappen gaan zetten.

And then you can start taking steps.

Maar, maar de mate van de stappen die je dan zou moeten zetten naar mijn idee, die, die,

But, but the extent of the steps you would then have to take, in my opinion, that, that,

die horen bij het vertrouwen wat je hebt en de mate waarin je kan luisteren naar je gevoel.

those are part of the trust you have and the extent to which you can listen to your feelings.

Ja.

Yes.

Ik denk dat daar het wel begint.

I think that’s where it begins.

Ja.

Yes.

Bij, bij het beginnen met voelen van wat, wat leeft er eigenlijk daadwerkelijk in mij.

Bee, when I begin to feel what actually lives within me.

Ja.

Yes.

Want hoe ben jij uit die burn-out gekomen?

Because how did you get out of that burnout?

Nou, ik weet niet.

Well, I don't know.

Ben ik eruit?

Am I out of it?

Ja.

Yes.

Ben jij ook?

Are you too?

Ja.

Yes.

Nee, tuurlijk.

No, of course not.

Ja, nou ja, goed.

Yes, well, good.

Maar het is natuurlijk, dat wordt eigenlijk vaak gedacht van nou, je bent weer aan het

But it is of course, that is often thought of as well, you're at it again.

werk.

work.

Gaat weer top.

Going great again.

Hopsakee.

Here we go.

Ja.

Yes.

Maar zo werkt het.

But that's how it works.

Het is niet in of uit een burn-out volgens mij.

It is neither in nor out of a burnout, in my opinion.

Ja, je voelt het wel heel duidelijk als je erin zit.

Yes, you definitely feel it very clearly when you're in it.

Maar het is niet, je bent, ja, wat is dan uit een burn-out, weet je wel?

But it's not, you are, yeah, what is then from a burnout, you know?

Stress is er altijd.

Stress is always there.

Daar moet je mee dealen.

You have to deal with that.

Ja.

Yes.

Maar goed, sorry.

But alright, sorry.

Wat was je vraag?

What was your question?

Hoe ben ik daar?

How do I get there?

Wat jou geholpen heeft om eruit te komen.

What helped you to get through it.

Want inderdaad, we zitten één keer in een burn-out en we zitten niet één keer in een

Because indeed, we are in a burnout once and we are not in a...

burn-out, maar we hebben heel lang signalen genegeerd.

burnout, but we have ignored signals for a long time.

Ja.

Yes.

Dus dan worden we er gewoon ingezet.

So then we will just be deployed there.

Ja.

Yes.

En ja, inderdaad, wanneer ben je eruit?

And yes, indeed, when will you be out?

Ik weet niet of dat een officieel moment is.

I don't know if that's an official moment.

Want volgens mij begin je weer met werken als het stressniveau een beetje gedaald is

Because I think you'll start working again when the stress level has decreased a bit.

tot een bepaald niveau.

to a certain level.

Ja.

Yes.

En dan gaan we weer.

And then we go again.

Ja.

Yes.

En eigenlijk ga je steeds totdat je, he, tegen je start.

And actually, you keep going until you, you know, hit your start.

Ja.

Yes.

Dan heb je het stressniveau aan, dan bouw je je uren weer op, he, normaal gesproken.

Then you manage the stress level, then you build up your hours again, right, normally.

Ja.

Yes.

Dus ja, dan, nou ja, goed.

So yes, then, well, good.

Dat is, dat is nou eenmaal hoe het gaat, denk ik, he.

That is, that is just how it goes, I think, right.

Je komt nooit uit een burn-out dat je weer aan het opbouwen bent en je helemaal relaxed

You never fully recover from a burnout to the point where you are rebuilding and completely relaxed.

voelt.

feels.

Ja, maar en tegelijkertijd hoor ik daar ook zo'n, bijna zo'n opmerking van ja, oké,

Yes, but at the same time I also hear such a, almost such a remark of yes, okay,

dit is hoe het gaat.

this is how it goes.

Ja.

Yes.

En dat doen we dan met z'n allen.

And we do that together.

Ja.

Yes.

Zolang niemand die andere stem...

As long as nobody that other voice...

Zolang niemand die andere stem laat horen, dan blijven we dit gewoon doen.

As long as no one gives voice to that other perspective, we will just keep doing this.

Ja.

Yes.

En is het normaal en acceptabel.

And is it normal and acceptable.

Ja.

Yes.

Nou ja, stress is natuurlijk wel heel erg geaccepteerd ding in het land.

Well, stress is of course a very accepted thing in the country.

Ja.

Yes.

Dus dat, ja, dat hoort er een beetje bij of, he.

So that, yes, that comes with it a little bit, right?

En het hoeft ook natuurlijk helemaal niet verkeerd te zijn.

And it doesn’t have to be wrong, of course.

Ik bedoel, stel je voor dat je geen, geen stress hebt en je zit bij de brandweer en je hebt

I mean, imagine that you have no, no stress and you are at the fire department and you have

een uitdruk.

an expression.

Laat haar alsjeblieft...

Please let her...

Nee, ja, tijdens die uitdrukken, uiteraard.

No, yes, during those expressions, of course.

Ja.

Yes.

En die adrenaline komt dus in z'n werk doen.

And that adrenaline kicks in at work.

Ja.

Yes.

En zolang je die, die stress kan focussen, eh, kan je er ook, eh, kan je er wat nuttigs

And as long as you can focus that, that stress, eh, you can also, eh, you can do something useful with it.

mee doen.

to participate.

Ja, maar dat is, dat is even zo'n, zo'n piek.

Yes, but that is, that is just such a, such a peak.

Ja.

Yes.

En daar, daar hebben we het ook gewoon nodig gehad.

And there, we really needed it too.

Ja.

Yes.

Eh, maar als ik jou daar straks gewoon vertellen, eh, van als ik ergens, eh, hier in het Westen

Eh, but if I just tell you there later, eh, about if I am somewhere, eh, here in the West

op een treinstation sta, dan begin ik in één keer net zo hard te rennen als alle mensen

if I stand at a train station, then I suddenly start running just as fast as all the people

om me heen.

around me.

Ja.

Yes.

Dus we worden ook meegenomen door onze omgeving.

So we are also influenced by our environment.

Ja.

Yes.

Ik wel in ieder geval.

I certainly do.

Ja.

Yes.

Nou, jij denkt heel veel van ons.

Well, you think very highly of us.

Ja.

Yes.

Eh, ja.

Uh, yes.

En dat, het idee hebben dat het verwacht wordt en, eh, dus dan gaan we maar rennen.

And that, having the idea that it's expected and, uh, so then we just start running.

Ja.

Yes.

Terwijl van...

While from...

Ja, je eigen tempo aanhouden, dat is natuurlijk een hele belangrijke, maar wel een hele lastige.

Yes, keeping your own pace is of course very important, but also quite difficult.

Ja.

Yes.

Ja, hoe, hoe is dat, ja, hoe kun je je eigen systeem volgen binnen de maatschappij waar

Yes, how, how is that, yes, how can you follow your own system within the society where

je dan op dat moment werkt en, en leeft?

are you working and living at that moment?

Ja.

Yes.

Ja, het begint natuurlijk bij je, je gaan realiseren van, hé, wacht eens even, hoe

Yes, it starts with you, realizing, hey, wait a minute, how

voelt dit nu voor mij?

How does this feel for me now?

Dat, want die kan je niet overstaan, hè.

That, because you can't get past that, right?

Nee.

No.

Dat is het belangrijkste.

That is the most important thing.

Nee, nee, nee, oké, dit, uiteraard.

No, no, no, okay, this, of course.

En, en dan, eh, wanneer je dat goed onder controle hebt, hè, of controle, dat heeft

And, and then, uh, when you have that under control, you know, or control, that has

er niets mee te maken, wanneer je daar goed zicht op hebt en goed voelt van, hé, dit,

has nothing to do with it, when you have a good view of it and can really feel like, hey, this,

dit gaat wel, maar hier gaat het mis of hier gaat het te ver, ja, dan kan je, kan je eens

this is fine, but here it goes wrong or here it goes too far, yes, then you can, you can once

kijken van, hoe kan ik dit gaan aangeven?

looking at, how can I report this?

Ja.

Yes.

En bij wie?

And with whom?

Ja.

Yes.

Bij iemand waarbij dat een beetje vertrouwd voelt misschien, of misschien wil je eerst

With someone where that feels a bit familiar perhaps, or maybe you want to first.

even medestanders zoeken, dat kan natuurlijk ook.

Finding allies, that is of course also possible.

Ja, want dat is natuurlijk ook nog wel iets, om te vertellen dat je, hoe je je voelt, waar

Yes, because that is of course also something to share about how you feel, where.

je tegenaan loopt en, eh.

you run into, and, uh.

Ja.

Yes.

Ja, ja, ik heb, ik ken wel meerdere verhalen van, nou ja, van, en van de brandweer en

Yes, yes, I have, I know several stories about, well, about, and from the fire department and

de bagger, eh, dat, dat mensen wel hun gevoel hebben aangegeven en dat er dan ook door leidinggevende

the muck, eh, that, that people have indicated their feelings and that this is also addressed by supervisors

eigenlijk niks mee wordt gedaan.

actually nothing is done with it.

Ehm, ja.

Um, yes.

Ja.

Yes.

Ik denk dat daar wel, eh, een probleem zit.

I think there is, uh, a problem there.

Ja.

Yes.

Oh, ik denk dat we daar, eh, of daar, nou, dat daar nog zeker wel wat te verbeteren

Oh, I think that there, um, or there, well, that there is definitely still some room for improvement.

valt.

falls.

Ja.

Yes.

Van, maar volgens mij begint het ook al met, met luisteren, eh, maar ook vragen van wat

Of, but in my opinion, it also starts with, with listening, uh, but also asking what

iemand nodig heeft.

someone needs.

Hm.

Hm.

Volgens mij gaat het veel verder.

I believe it goes much further.

Er zit wat meer in, in, een connectie.

There is a bit more in, in, a connection.

Ja.

Yes.

Maar concreet, ook wel gewoon een, een connectie en, een, een, een

But concretely, also just a, a connection and, a, a, a

menselijk aspect.

human aspect.

Ja.

Yes.

In plaats van, o, maar ik ben zo meteen weer iemand voor een paar weken kwijt of

Instead of, oh, but I'm going to lose someone for a few weeks again or

wat kunnen we eigenlijk misschien aan de voorkant al veranderen zodat mensen

What can we actually change at the front end so that people

daar helemaal niet komen?

not coming there at all?

Ja.

Yes.

Ja, en, en, en, en dat is, eh, het, het zoeken naar oplossingen kan het

Yes, and, and, and, and that is, uh, the, the search for solutions can it

dan wel weer, eh, moeilijk maken natuurlijk.

Well, then again, eh, making it difficult of course.

En dat is denk ik meer, nou, ja, dat kan ook in leidinggevende natuurlijk zijn.

And I think that is more, well, yes, that can also be in management, of course.

Maar...

But...

om eerst in eerste instantie er mogen zijn.

to be allowed to exist in the first place.

En het niet wegstoppen van, ja, dat hoort nou eenmaal bij het vak.

And not hiding it away, yes, that's just part of the job.

Of het is nou eenmaal in deze tijd altijd druk, of wat dan ook.

Whether it is simply busy in this day and age, or whatever.

Maar het er laten zijn en er gehoor aan geven.

But to let it be there and to respond to it.

Iemand gehoord laten voelen.

Make someone feel heard.

Ja, ik denk dat dat heel belangrijk is.

Yes, I think that is very important.

Ja, het is vaak ook niet een combinatie.

Yes, it's often not a combination either.

Ja, het is vaak een combinatie.

Yes, it is often a combination.

Het is meestal niet alleen maar het werk.

It's usually not just the work.

Het is natuurlijk ook gewoon privé.

Of course, it's just private.

En alles wat daar omheen speelt.

And everything that revolves around it.

We kunnen het niet los van elkaar zien.

We cannot see it separately from each other.

Het blijft gewoon dezelfde persoon.

It just remains the same person.

En die beweegt tussen de verschillende rollen waar je in zit.

And that moves between the different roles you are in.

Maar ik heb nog geen vraag of geen antwoord gehad op de vraag van hoe ben jij uit jouw burn-out gekomen?

But I haven't had a question or an answer to the question of how did you come out of your burnout?

Nou, eerst, ik zat bij een fysiotherapeut toen ik helemaal thuis zat.

Well, first, I was at a physiotherapist when I was completely at home.

En toen kwam ik daar en toen barstte ik in huilen uit.

And then I got there and then I burst into tears.

En toen zei ze van, je moet naar mijn buurvrouw.

And then she said, you have to go to my neighbor.

Die is psychotherapeut en die is heel lief.

She is a psychotherapist and she is very sweet.

Daar kan je goed mee praten.

You can talk well about that.

Dus, nou ja, dat heb ik gedaan.

So, well, I did that.

Dat voelde ontzettend ongemakkelijk.

That felt extremely uncomfortable.

Wat voelde ongemakkelijk? Om daar heen te gaan of om daar die gesprekken...

What felt uncomfortable? Going there or having those conversations there...

Nou, alles.

Well, everything.

Dus een psychotherapeut, jeetje, moet ik daar heen? Ik ben toch niet gek? Of zo.

So a psychotherapist, wow, do I have to go there? I'm not crazy, right? Or something like that.

Zoiets in die trant, daar begon ik mee.

I started with something along those lines.

Heel herkenbaar, ja.

Very recognizable, yes.

Toen ik daar eenmaal zat, dacht ik, oh jeetje, een beetje het gevoel alsof er schijnwerpers op mij stonden.

Once I was sitting there, I thought, oh dear, it felt a bit like there were spotlights on me.

En dan moest ik ineens over mezelf gaan praten.

And then I suddenly had to start talking about myself.

Nou, al dat spul wat ik altijd wegstopte, moest dan ineens juist in beeld komen.

Well, all that stuff that I always hid away suddenly had to come into view.

Dat voelde heel gek.

That felt really strange.

Ja, zo hard mijn best gedaan om het weg te stoppen.

Yes, I tried so hard to push it away.

Zo hard mijn best gedaan, ja.

I tried so hard, yes.

Moet ik het nou weer allemaal tevoorschijn gaan halen, ja.

Do I have to bring it all up again, yes.

En alle aandacht op mij, nee, dat voelde heel raar.

And all the attention on me, no, that felt very strange.

Maar na eigenlijk een paar keer dacht ik, jeetje.

But after actually thinking about it a few times, I thought, wow.

Dat geeft een hoop inzicht.

That provides a lot of insight.

Dat is fijn, dat is eigenlijk best wel een aanrader.

That's nice, it's actually quite a recommendation.

En hoe vaker ik daar kwam, hoe meer ik dacht van, joh, maar dit moet toch gewoon iedereen doen.

And the more often I went there, the more I thought, well, everyone should just do this.

En dan hoeft dat natuurlijk niet de psychotherapeut te zijn of wat dan ook.

And it doesn't have to be the psychotherapist or anything like that, of course.

Maar gewoon iemand met je mee laten kijken naar je denkpatronen, naar wat zijn je motivaties.

But just letting someone look at your thought patterns, at what your motivations are.

Ja, daar leer je zoveel van.

Yes, you learn so much from that.

Ja, maar alleen maar al uitspreken van wat je meemaakt op een dag of in je leven.

Yes, but just expressing what you experience in a day or in your life.

Dus dat het woorden geeft en dat je het niet weg hoeft te stoppen, en, ja.

So that it gives words and that you don't have to suppress it, and, yes.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Zeker in hoogrisicoberoepen natuurlijk, ja, absoluut.

Certainly in high-risk professions, of course, yes, absolutely.

Ja.

Yes.

Dus, nou, en toen heb ik nog verder, kijk, de psychotherapeuten ga je vooral heel veel

So, well, and then I went further, look, you’re going to see a lot of the psychotherapists.

erover praten.

talk about it.

En op een gegeven moment dacht ik, ja, ik ben allemaal uitgeluld.

And at a certain point, I thought, yes, I've talked it all out.

Volgens mij had jij ook zoiets, ja.

I think you had something like that too, yes.

Ja.

Yes.

En toen dacht ik van, oké, genoeg gesproken en tijd voor wat anders.

And then I thought, okay, enough talk and time for something else.

Ja.

Yes.

En ik was nog niet helemaal daar waar ik wilde zijn, wanneer ben je dat wel.

And I wasn't quite where I wanted to be yet; when are you ever?

Dus, nou ja, toen heb ik nog allerlei andere therapieën, alternatieve dingen gedaan, geprobeerd.

So, well, then I tried all sorts of other therapies, alternative things.

Alles wat er op mijn pad kwam waarvan ik dacht, ja, dat vind ik interessant, dat voelt goed.

Everything that came my way that I thought, yes, I find that interesting, that feels good.

Dat heb ik gedaan.

I have done that.

Wat heb je, kun je er een paar van noemen?

What do you have, can you name a few?

Kinesiologie bijvoorbeeld.

Kinesiology, for example.

Ja.

Yes.

Dat is een therapievorm waar je lichaam aangeeft wat je nodig hebt.

That is a form of therapy where your body indicates what you need.

En werken met spierspanning.

And working with muscle tension.

Werken met spierspanning, juist.

Working with muscle tension, that's right.

Dat heb ik best wel een tijdje gedaan.

I've done that for quite some time.

Ja, dat had eigenlijk altijd maar een kortdurend effect, moet ik zeggen.

Yes, that actually only had a short-lived effect, I must say.

Maar ja, het was wel interessant.

But yes, it was indeed interesting.

Ja.

Yes.

Het gaf wel veel eye-openers ook.

It also provided many eye-openers.

Dus ja, nee, dat was leuk.

So yes, no, that was fun.

Wat nog meer?

What else?

Peerie-therapie.

Peer therapy.

Dat is echt de meest ellendige therapie die je maar kan doen, maar echt rete goed.

That is really the most miserable therapy you can do, but it's seriously amazing.

Wat is dat?

What is that?

Die heb ik echt nog nooit.

I have really never had that.

Past Reality Integration.

Past Reality Integration.

Ik heb hier nog een boek van liggen.

I have another book lying around here.

De herontdekking van het ware zelf.

The rediscovery of the true self.

Het klinkt ontzettend zwaar.

It sounds incredibly heavy.

Nou ja, dat is het ook.

Well, that's it too.

Het kan een hele weg zijn om jezelf weer te ontdekken.

It can be a long journey to rediscover yourself.

Ja.

Yes.

Daarin ga je kijken naar wat zijn je afweermechanismen en waar komt het dan vandaan.

There, you will look at what your defense mechanisms are and where they come from.

En daar zit dan altijd flinke oude pijn onder.

And there is always significant old pain beneath it.

Nou, daar ga je lekker mee aan de slag.

Well, you're really going to work on that.

Maar ja, ik ben wel heel blij dat ik daarmee ben gestart.

But yes, I am very happy that I started with that.

Ja, want dat geeft ook wel echt weer eye-openers.

Yes, because that really provides eye-openers as well.

Maar wat ik het fijnst vind van hoe ik het heb gedaan, is dat ik altijd gewoon keek naar...

But what I like best about how I did it, is that I always just looked at...

Nou, dan dacht ik, nou, ik ben nu wel toe aan het nieuws.

Well, then I thought, well, I could use some news now.

En dan kwam er vanzelf wat op mijn pad.

And then something naturally came my way.

En ik ben nooit echt gaan zoeken naar iets en geforceerd om iets te gaan doen.

And I've never really sought after anything or forced myself to do something.

Want daar geloof ik gewoon niet in.

Because I just don't believe in that.

Het moet kloppen.

It must be right.

Ja.

Yes.

En je bent niet...

And you are not...

Kijk, als ik die perietherapie meteen aan het begin had gedaan, ja, dat had gewoon niet gewerkt.

Look, if I had done that pertherapy right at the beginning, yes, that simply wouldn't have worked.

Het zijn ook stapjes die elkaar gewoon opvolgen.

They are also steps that simply follow one another.

Ja.

Yes.

Of gewoon opvolgen.

Or simply follow.

Maar inderdaad, als je blijft voelen van, hé, wat past?

But indeed, if you keep feeling like, hey, what fits?

Of wie kom ik tegen?

Who do I come up against?

Ja.

Yes.

Dat er dan op de juiste momenten de juiste hulp daar eigenlijk is.

That the right help is actually there at the right moments.

Ja.

Yes.

En ook niet alles doen wat ik...

And also not do everything that I...

Ik heb niet alles gedaan wat ik tegenkwam natuurlijk, hè.

I didn't do everything I came across, of course.

Want die neiging had ik in het begin dan wel.

Because I did have that tendency at the beginning.

Ik wil gewoon graag aanpakken en leren en groeien en doorgaan.

I just want to tackle things, learn, grow, and move forward.

Maar ja, soms is het helemaal...

But yes, sometimes it is completely...

Je hoeft niet alles aan te pakken.

You don't have to tackle everything.

Soms is het niet voor je.

Sometimes it is not meant for you.

Ja.

Yes.

Bij sommige stukken is het zien, het accepteren dat het zo is, al voldoende.

For some pieces, just seeing and accepting that it is as it is is enough.

Ja.

Yes.

Want we hoeven niet overal volledig tot op de bodem het uit te zoeken van...

Because we don't need to figure everything out completely from the ground up...

Nee.

No.

...wat is het nou?

...what is it now?

Nee.

No.

ja hoe mooi is dat

yes, how beautiful is that

gewoon nieuwsgierig zijn

just being curious

ik hoef me niet te vervelen

I don't need to be bored.

maar wie ben ik

but who am I

maar wat kunnen wij eigenlijk nog meer

but what else can we actually do?

wat zit er eigenlijk nog meer in dat lichaam

What else is actually in that body?

waar we geen weet van hebben

of which we have no knowledge

en niet alleen maar dingen die we

and not just things that we

hebben meegemaakt maar ook

have experienced but also

wat kunnen we met ons lichaam

What can we do with our body?

ja

yes

we hadden straks in ons voorgesprek

we had just now in our preliminary discussion

ook al even over het shamanisme

also a little bit about shamanism

maar ook over magnetisme

but also about magnetism

healing

healing

ja

yes

we kunnen zoveel meer

we can do so much more

ik denk dat die nieuwsgierigheid

I think that curiosity

überhaupt, die helpt mij heel erg

In general, that helps me a lot.

maar gezonde nieuwsgierigheid

but healthy curiosity

dat brengt je op

that brings you to

mooie plekken denk ik

beautiful places I think

dat brengt je mooie kennis

that brings you beautiful knowledge

mooie inzichten

beautiful insights

en dat vind ik ook

and I think so too

mijn vak is natuurlijk

my subject is of course

gezondheid

health

dat probeer ik ook altijd wel aan te wakkeren

I always try to stimulate that as well.

bij mijn klanten van

among my clients of

wees nieuwsgierig in plaats van dingen weg te stoppen

be curious instead of hiding things away

van dat heb ik nou eenmaal

That's just how I am.

of het zit in de familie

or it runs in the family

ga er eens naar kijken

Take a look at it.

wat is er allemaal

What is there all?

wanneer speelt het

when does it play

wat heeft er allemaal mee te maken

What does it all have to do with it?

verantwoordelijkheid

responsibility

echt verantwoordelijkheid nemen

really take responsibility

dat is een volgende stap

that is a next step

het is heel makkelijk om ergens achter te verschuilen

It is very easy to hide behind something.

voorheen heb je dat ook gedaan

you have done that before as well

jij doet dit

you do this

of jij doet dat

or you do that

in plaats van dat je dat doet

instead of you doing that

in plaats van bij mezelf te kijken

instead of looking at myself

van oké maar hoe komt het eigenlijk

Okay, but how does it actually happen?

dat ik hierdoor getriggerd word

that I am triggered by this

of waarom raakt me dat zo

or why does that affect me so much

ja maar dan moet je natuurlijk

yes but then you have to of course

naar een pijnlijke plek toe

to a painful place

en dat vermijden we graag

and we prefer to avoid that

ja

yes

ja maar als we dit zien

Yes, but when we see this

dan kunnen we er ook niet meer omheen

then we can no longer avoid it

nee nee dan is het echt zo

no no then it really is so

ja

yes

want wat heeft voeding voor jou gedaan

because what has nutrition done for you

of welke rol heeft dat

what role does that have

heeft dat een rol gespeeld in

did that play a role in

in jouw herstel of in jouw verandering

in your recovery or in your change

ja zeker

yes, certainly

al was het maar iets

if only it were something

iets nieuws waar ik me op kon focussen

something new that I could focus on

waar ik blij van werd

where I became happy

op die manier heeft het me sowieso geholpen

In that way, it has helped me anyway.

maar fysiek natuurlijk ook

but physically of course as well

ik was altijd

I was always

ik had echt altijd wel gedoe met vermoeidheid

I always had trouble with fatigue.

ik ging zelfs als kind al halve dagen naar de Peuters speelzaal

I even went to the toddler playroom for half days as a child.

omdat de hele dagen te vermoeiend waren

because the whole days were too exhausting

en talloze keren bij de huisarts geweest

and been to the doctor countless times

bloed laten testen

have blood tested

en er was nooit wat aan de hand

and there was never anything wrong

het was altijd goed

it was always good

maar ik was wel altijd moe

but I was always tired

en ook toen ik in de offshore werkte

and also when I worked in offshore

toen ging ik stiekem gewoon na de lunch

then I secretly went after lunch

ging ik een uur in mijn hut liggen slapen

I lay down to sleep in my cabin for an hour.

deur op slot

door locked

telefoon op stil

phone on silent

en niemand die me kon vinden

and no one could find me

daarvoor je het boek Superslapen

For that, you need the book Superslapen.

Superslapen

Super sleeping

ja

yes

dat helpt natuurlijk ook wel ja

that helps, of course

ja

yes

dus die vermoeid het aan me

so it tires me out

ja daar heeft voeding wel een rol in gespeeld

Yes, nutrition has played a role in that.

ja

yes

ja als je continu dingen eet

Yes, if you continuously eat things.

die je lichaam meer kosten dan opleveren

that will cost your body more than it will benefit it

ja

yes

dan is het logisch dat je er geen energie van krijgt

then it makes sense that you don't get any energy from it

ja

yes

vermoeid van raakt uiteindelijk

tired of ultimately hitting

ja

yes

maar alleen voeding is natuurlijk niet

but only nutrition is of course not

dat is het niet

that is not it

het is ook je leefstijl

it is also your lifestyle

beweging, stress, slapen

movement, stress, sleeping

en je mindset

and your mindset

ja

yes

denk je alleen maar zure negatieve dingen

do you only think negative sour things

ja dat gaat ook niet

Yes, that won't work either.

dat heeft natuurlijk allemaal impact op elkaar

that all has an impact on each other, of course

ja

yes

ja het is echt zo'n cirkel

Yes, it's really such a circle.

ja

yes

dat is wel leuk

that's nice

want toen ik met gezondheid begon

because when I started with health

toen

then

dat was tijdens mijn burn-out volgens mij

that was during my burnout, in my opinion

begon ik met een cursus kruidengeneeskunde

I started a course in herbal medicine.

en toen dacht ik

and then I thought

wauw met kruiden kan je echt alles

Wow, with herbs you can really do anything.

ja het was daar een tijdje mee bezig

Yes, it was busy with that for a while.

dacht ik wacht even

I thought I'll wait a moment.

als je nou een kruidenkurs hebt

if you have a herb course now

en dan denk je nou het is wel leuk

and then you think well it's quite nice

nou, echt rotzooi eet, dan ben je steeds eigenlijk achteraf bezig om dan met kruiden weer te corrigeren.

Well, if you eat really lousy food, then you're constantly trying to fix it later with spices.

En dat is toch niet helemaal ideaal. Dus die voeding, ja, nee, die moet er ook bij.

And that's not really ideal. So that nutrition, yes, no, that has to be included as well.

Dus, nou ja, en toen dacht ik, oh ja, wacht eventjes.

So, well, and then I thought, oh yeah, just a moment.

Maar als je nou de hele dag op je kont zit en wel gezond eet, ja, dan heeft het nog steeds niet veel zin.

But if you just sit on your behind all day and eat healthy, then it still doesn’t make much sense.

En toen de volgende stap kwam erbij van, wacht even, als je nou heel negatief denkt en toch gezond leeft,

And then the next step came with, wait a minute, if you think very negatively and still live a healthy life,

en dan heeft het ook weer, dus zo kwam er steeds weer een onderwerp bij.

And then it also had it again, so a topic kept coming up again.

En nou, nu heb ik denk ik wel een mooi geheel plaatje, ja.

And now, I think I have a nice complete picture.

Ja, en dat is de manier waarop jij jouw cliënten helpt.

Yes, and that is the way you help your clients.

Ja.

Yes.

Echt kijken naar dat hele plaatje.

Really looking at the whole picture.

Ja, absoluut. Ja, wat ik zeg, als iemand de hele dag op zijn kont zit, dan kan je van alles doen.

Yes, absolutely. Yes, what I mean is, if someone sits on their butt all day, then you can do all sorts of things.

Maar laten we eens kijken hoe we het optimaal kunnen krijgen.

But let's see how we can optimize it.

Ja.

Yes.

Uiteraard heeft dat...

Of course that has...

Ja, dat is natuurlijk gewoon de beste, de helingmethode om echt te kijken naar de oorzaak of zo.

Yes, that is of course the best healing method to really look at the cause or something like that.

Ja.

Yes.

Van wat is er, wat maakt dat je hierin zit.

From what is there, what makes you be in this?

Ja, en ik vind het echt altijd heel interessant om dan helemaal naar die kern van het probleem te gaan.

Yes, and I always find it really interesting to get to the core of the problem.

En dat is ook eigenlijk orto-moleculaire geneeskunde.

And that is actually ortho-molecular medicine.

Dat is, geneeskunde noem ik het, dat is eigenlijk niet zo'n goed gekozen woord.

That is, I call it medicine, that's actually not such a well-chosen word.

De orto-moleculaire...

The ortho-molecular...

...gedachtengang, laat ik het even zo noemen.

...train of thought, let me put it this way.

Dat je echt kijkt naar, wat is het gezondst op celniveau.

That you really look at what is the healthiest at the cellular level.

Dat is letterlijk wat orto-moleculair betekent.

That is literally what ortho-molecular means.

En dat vind ik interessant.

And I find that interesting.

Gewoon helemaal in detail kijken, wat gebeurt er nou in die cellen, waar loopt het niet goed.

Just look at everything in detail, what is happening in those cells, where is it going wrong.

En het daar aanpakken.

And tackle it there.

Maar ik kan me ook voorstellen dat dat ook stap voor stap gaat.

But I can also imagine that it happens step by step.

Ja.

Yes.

Je had het er straks natuurlijk al even over de therapieën die je gevolgd hebt.

You already briefly mentioned the therapies you have undergone.

Ook de stappen die ik gemaakt heb om uiteindelijk tot deze beslissing te komen om dan, nou ja, naar het buitenland te gaan.

Also the steps I have taken to ultimately arrive at this decision to then, well, go abroad.

Dat je ook daarin kijkt van, wat eerst?

That you also look at that, what comes first?

Ja.

Yes.

We kunnen niet in één keer alles tegelijk aanpakken van, hé, je moet nu gaan sporten, anders eten, beter slapen.

We can't tackle everything at once, like, hey, you need to start exercising now, eat differently, sleep better.

Nee, dat is wel wat de meeste mensen liefst doen.

No, that's what most people prefer to do.

Gewoon meteen alles omgooien en gaan.

Just flip everything over and go.

Maar dat is echt zo'n kortetermijn ding.

But that's really such a short-term thing.

Ja.

Yes.

Dat is niet een duurzame oplossing vaak.

That is often not a sustainable solution.

Ja.

Yes.

Dus dat is echt een soort van dieetachtig iets wat je dan eventjes vol kan houden.

So that's really a kind of diet-like thing that you can stick to for a little while.

Maar dat is niet een duurzame oplossing.

But that is not a sustainable solution.

Dus dat, ik probeer ook altijd echt wel stap voor stap te gaan met mijn klanten.

So that, I always really try to go step by step with my clients.

Ja, als je één ding aanraakt en dat verandert, dan veranderen natuurlijk ook andere dingen daaromheen al.

Yes, if you touch one thing and it changes, then of course other things around it change as well.

Ja.

Yes.

Dat is ook zo.

That is true as well.

Ja.

Yes.

Heel vaak gebeurt het als mensen wat angstig zijn om dingen te veranderen.

It often happens when people are a bit anxious about changing things.

Dat begint echt klein en dan spreek ik ze een keer daarna en dan zeggen ze, ja, maar ik heb toch ook al dit en dat en dat even aangepast, want ja, ik voelde het toch wel goed.

That really starts off small, and then I speak to them once afterwards and they say, yes, but I've already made these and those adjustments, because I felt it was right.

Dus ja, soms hoef je maar een klein stapje te zetten en dan gaat de rest ook al makkelijker.

So yes, sometimes you only need to take a small step and then the rest gets easier too.

Ja, als ze één keer in beweging komen en ze voelen dat, hé, ik kan misschien wel meer of ik krijg vertrouwen, want dat is natuurlijk vaak ook vertrouwen in jezelf.

Yes, once they get moving and they feel that, hey, I might be able to do more or I gain confidence, because that is often also confidence in yourself.

En ja, ben ik dan klaar voor de volgende keer?

And yes, am I ready for the next time?

Voor de volgende stap?

For the next step?

Ja, zolang dat de motivatie en het gevoel is, ben ik absoluut voor meer stappen zetten.

Yes, as long as that is the motivation and the feeling, I am absolutely in favor of taking more steps.

Maar als het meer is van, ja, maar ik moet het wel honderd procent doen, want anders werkt het niet.

But if it is more like, yes, but I have to do it one hundred percent, because otherwise it won't work.

Of ja, maar ik moet wel voor de zomer dit of dat zijn.

Oh yes, but I do need to be this or that before the summer.

Ja.

Yes.

Dat vind ik geen goede motivatie.

I don't think that's a good motivation.

Want ja, wat ik zei, dat is niet een duurzame oplossing, dat is niet een duurzame aanpak.

Because yes, what I said, that is not a sustainable solution, that is not a sustainable approach.

Ja.

Yes.

Wat zijn je plannen?

What are your plans?

Heb je plannen?

Do you have plans?

Zakelijk?

Professional?

Gewoon.

Just.

Überhaupt.

At all.

Je komt ergens vandaan, we hebben, je hebt de overzoek gehad, brandweer gehad, je zit nu in het coachvak.

You come from somewhere, we have, you had the inquiry, had the fire department, you are now in the coaching position.

Ja.

Yes.

Heb je nog, waar wil je heen? Hoe zie jij, heb je een beeld?

Do you still have it, where do you want to go? How do you see it, do you have a picture?

Heb je, is er nog iets wat je neer wil zetten?

Do you have anything else you want to put down?

Ja.

Yes.

Ja, dan komt er altijd een, dat is altijd een beetje een moeilijk onderwerp, want dan moet ik iets gaan zeggen wat ik eigenlijk niet hardop wil zeggen, en dat is dat ik op een podium wil staan, mijn verhaal wil doen.

Yes, then there always comes a moment, that's always a bit of a difficult subject, because then I have to say something that I actually don't want to say out loud, and that is that I want to be on stage, to tell my story.

Ik wil ook nog wel een keer een boek schrijven.

I would also like to write a book one day.

Ja, waar dat dan over gaat, dat, ik hoop dat ik daar nog achter kom.

Yes, I hope to find out what that is about.

Ook dat komt vanzelf.

That will also happen naturally.

Ja.

Yes.

Onderwerp komt wel.

The subject will come.

Ja.

Yes.

Het begint met het hardop uitspreken.

It starts with saying it out loud.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Nou, bij deze.

Well, here it is.

Ja.

Yes.

Ja, en natuurlijk ook, ja, ik zei net al tegen jou, van ik wil naar het oosten verhuizen, of in ieder geval naar een plek waar het wat minder gehaast is, minder gejaagd, en daar gewoon een aantal dagen coaching opzetten.

Yes, and of course, yes, I just said to you that I want to move to the east, or at least to a place where it is less rushed, less hurried, and to set up some coaching there for a few days.

Misschien samen met een personal trainer, een masseur erbij, weet je wel, gewoon dat je even twee dagen helemaal...

Maybe together with a personal trainer, a masseur as well, you know, just to have two whole days...

Ja.

Yes.

Eén kan relaxen, kan ontspannen, inspannen, en ook even je lijf weer de goede richting op krijgt.

One can relax, can unwind, exert oneself, and also get one's body back on the right track for a moment.

Dat lijkt me mooi.

That sounds nice to me.

En dan lekker een hutje op de heige voel, dat mensen er blij van worden om er naartoe te gaan en nog blijer weer naar huis gaan.

And then enjoy a little cabin on the heath, where people feel happy going there and even happier going home again.

Klinkt goed.

Sounds good.

Ja.

Yes.

Dat is weer, ik word daar nu al blij van.

That is again, I am already happy about that.

Ja, ik ook.

Yes, me too.

Ja.

Yes.

Dus iedereen die luistert in Zuid-Zuid, fijn, ik woon in het oosten en ik pas in dit plaatje.

So everyone listening in South-South, nice, I live in the east and I fit into this picture.

Nou ja.

Well then.

Of juist mensen vanuit de Randstad, die er een beetje doorheen zitten, die even gewoon lekker voor twee dagen er echt tussenuit gaan dan.

Or just people from the Randstad, who are feeling a bit overwhelmed, who simply get away for two days to really take a break.

Ja, oké, maar dat zijn dan meer jouw klanten, maar de mensen waar je mee samen wil werken.

Yes, okay, but those are more your customers, not the people you want to work with.

Oh zo, de mensen waar ik mee samen wil werken. Ja, dat is handig als die al in het oosten, ja.

Oh I see, the people I want to work with. Yes, it's convenient if they are already in the east, yes.

Ja.

Yes.

Oké.

Okay.

Dankjewel.

Thank you.

Ja.

Yes.

Jij bedankt.

Thank you.

Ja, dankjewel dat je je verhaal wilde delen en ik hoop je eerder eens op dat podium te zien staan en je boek te lezen.

Yes, thank you for sharing your story, and I hope to see you on that stage sooner and read your book.

Ja, mooi. Ik houd je op de hoogte.

Yes, nice. I'll keep you updated.

Dankjewel.

Thank you.

Dit was wederom weer een boeiend levensverhaal, waar ik met veel bewondering op terugkijk.

This was once again a fascinating life story that I look back on with much admiration.

Wil je nu na het horen van dit levensverhaal meer weten over personenontwikkeling of wat ik als coach voor jou zou kunnen betekenen?

Do you want to know more about personal development or what I could mean for you as a coach after hearing this life story?

Kijk dan op de website. Hier kan je ook jouw vragen en review kwijt.

Then check the website. Here you can also leave your questions and review.

Of je aanmelden voor de nieuwsbrief om als eerste op de hoogte te blijven van een nieuwe podcast.

Sign up for the newsletter to be the first to know about a new podcast.

Mijn naam is Dennis van der Brandt.

My name is Dennis van der Brandt.

Ik bedank je voor het luisteren en zie je graag weer bij het vuur voor een nieuw levensverhaal.

I thank you for listening and look forward to seeing you by the fire for a new life story.

Aho.

Aho.

MUZIEK

MUSIC