Aflevering 3: "45 jaar zorg en welzijn - Het verhaal van OCMW Brugge"

Welkom bij de nieuwe Zorg met een Plus podcast.

Welcome to the new Care with a Plus podcast.

Mintus is een van de acht verenigingen van OCMW Brugge.

Mintus is one of the eight associations of OCMW Brugge.

De organisatie biedt een heleboel diensten aan,

The organization offers a whole bunch of services.

van kinderopvang over boodschappenhulp tot huiswerkbegeleiding.

from childcare to shopping assistance to homework supervision.

En we hebben iets te vieren.

And we have something to celebrate.

Het OCMW bestaat op 8 juli precies 45 jaar.

The OCMW has been around for exactly 45 years on July 8.

Het is het ideale moment om achterom te kijken en vooruit te blikken.

It is the perfect time to look back and look ahead.

Dat doen we met OCMW-voorzitter Pablo Anis

We will do that with OCMW chairman Pablo Anis.

en adjunct algemeen directeur Christian Filet.

and deputy general director Christian Filet.

Welkom, Pablo Anis, Christian Filet.

Welcome, Pablo Anis, Christian Filet.

Podcast over 45 jaar OCMW Brugge.

Podcast about 45 years of OCMW Bruges.

We gaan met de deur in huis vallen, een mijlpaal 45 jaar.

We are going to get straight to the point, a milestone of 45 years.

Vind je dat belangrijk? Hecht je daaraan, Pablo?

Do you find that important? Do you attach any value to it, Pablo?

Persoonlijk niet echt.

Personally, not really.

Het doet mij er wel aan herinneren dat ik ongeveer even oud ben

It does remind me that I am about the same age.

zoals het OCMW en zelfs helaas al twee jaar ouder.

as the OCMW and unfortunately even two years older.

Maar ik ben vooral iemand die graag naar de toekomst kijkt.

But I am mainly someone who likes to look to the future.

Ik moet misschien soms wat meer leren stil te staan

I might need to learn to pause a bit more sometimes.

bij belangrijke mijlpalen.

at important milestones.

En dit is toch wel een belangrijke, ik denk een momentum terug

And this is quite important; I think it's a moment of return.

om toch het belang van het OCMW nog iets toe te lichten.

to further clarify the importance of the OCMW.

Hecht jij aan mijlpalen, Christian?

Do you attach importance to milestones, Christian?

Ja en nee. Dat is natuurlijk een heel neutraal antwoord.

Yes and no. That is of course a very neutral answer.

Als ik 45 jaar ben, dan merk ik dat dat bij huwelijksverjaardag

When I am 45 years old, I notice that at the wedding anniversary.

een wel wordt gevierd omdat mensen denken dat ze de 50 niet gaan halen.

A party is celebrated because people think they won't make it to 50.

En dan hebben ze toch al dat feest meegemaakt.

And then they have already experienced that party.

Dus ik vrees dat we een beetje in datzelfde straatje zitten met het OCMW.

So I'm afraid we are a bit in the same boat with the OCMW.

Dus we hebben nu de 45. 50 is kort, maar ook lang.

So we now have the 45. 50 is short, but also long.

Dus we hopen dat we ook die verjaardag met veel meer ampluur mogen vieren.

So we hope that we can celebrate that birthday with much more grandeur as well.

Niet om de vorm, maar om de inhoud.

Not for the form, but for the content.

Laten we daarvan uitgaan dat het gebeurt binnen vijf jaar.

Let's assume that it happens within five years.

Maar eerst focussen op vandaag. Misschien even achterom kijken.

But first, focus on today. Maybe take a look back for a moment.

De eerste dag toen je aankwam op het OCMW,

The first day when you arrived at the OCMW,

herinner je je nog hoe dat was? Hoe dat voelde?

Do you remember what that was like? How that felt?

Zeer goed. Zeer goed. Het was 1 september 1988.

Very good. Very good. It was September 1, 1988.

Dus de eerste schooldag. Het was ook mijn eerste werkdag ooit.

So the first day of school. It was also my very first day at work.

Dat was het vorige niet-OCMW-brengenij.

That was the previous non-OCMW facility.

Ja, dus ik heb heel mijn leven in een OCMW gewerkt.

Yes, so I have worked my whole life in a public center for social welfare.

Ik heb nooit elders gewerkt.

I have never worked elsewhere.

Toen zijn de laatste twee jaar officieel bij de stad.

Then the last two years are officially with the city.

Maar ik herinner me dat zeer goed, uiteraard.

But I remember that very well, of course.

En hoe voelde dat? Want dat is een wereld die opengaat,

And how did that feel? Because that is a world that is opening up,

die misschien onbekend of onbemind is, voor wie er niet meer vertrouwd is.

who may be unknown or unloved, for those who are no longer familiar with it.

Het was een wereld die mij totaal onbekend was.

It was a world that was completely unknown to me.

Dus vijf jaar rechtenstudies kom je dat woord OCMW of CPS,

So after five years of law studies, you come across the word OCMW or CPS.

dat was in Brussel, niet tegen. Of amper tegen.

That was in Brussels, not against. Or barely against.

Dus het is een organisatie die op dat moment onder de radar stond.

So it is an organization that was under the radar at that time.

En vandaag trouwens nog altijd.

And today, by the way, still.

Ja, er is natuurlijk veel geëvolueerd.

Yes, a lot has evolved, of course.

Als je kijkt naar vandaag, OCMW-bruggen doet heel veel.

If you look at today, OCMW-bridges do a lot.

Wij bieden thuishulp aan, seniorenzorg, kinderopvang, noem maar op.

We offer home care, elderly care, childcare, you name it.

Pablo, jij staat dan het hoofdformeel, dat mogen we wel zeggen, als voorzitter.

Pablo, you are the main formal one, we can say that, as chairman.

Wat is het belangrijkste?

What is the most important thing?

Wat is het belangrijkste in die functie?

What is the most important aspect of that job?

Kunnen we hem managen of meevoelen met mensen?

Can we manage him or empathize with people?

Persoonlijk vind ik het laatste het belangrijkste.

Personally, I find the last one the most important.

Maar gezien, denk ik, toch de omvang van het OCMW hier in Brugge.

But considering, I think, the size of the OCMW here in Bruges.

Het is toch een zeer grote organisatie.

It is indeed a very large organization.

Heel wat welzijnsverenigingen.

Quite a few welfare associations.

Heel wat raden van besturen.

Quite a few boards of directors.

Dus dat besturen is inderdaad wel belangrijk.

So that steering is indeed quite important.

En soms zelfs lastig, moet ik eerlijk zeggen.

And sometimes even difficult, I must honestly say.

De vergaderingen, het vergaderritme is vrij pittig.

The meetings, the meeting rhythm is quite intense.

Maar ik denk, de grootste voldoening,

But I think the greatest satisfaction,

krijg je toch uiteindelijk wel vanuit het sociale.

you do ultimately get it from social interactions.

Het sociale engagement, dichtbij de mensen zijn.

The social engagement, being close to the people.

En ik denk, dat is op twee vlakken dat ik dat probeer te doen.

And I think that is on two levels that I try to do that.

Dat is toch door mijn twee wekelijkse zittagen,

That is because of my bi-weekly meetings.

die toch telkens vol zitten met mensen met heel concrete problemen.

who are always filled with people with very concrete problems.

Gaande van een dak boven je hoofd, tot werk, tot kinderopvang.

Ranging from a roof over your head, to work, to childcare.

En anderzijds, denk ik, vooral veel in de buurten komen.

And on the other hand, I think, especially come a lot in the neighborhoods.

Ja.

Yes.

Want uiteindelijk, het is dichtbij de mensen

Because ultimately, it is close to the people.

dat je de concrete vragen capteert.

that you capture the concrete questions.

Ja. Zijn dat dingen die je soms wakker houden?

Yes. Are those things that sometimes keep you awake?

Verhalen die je hoort?

Stories that you hear?

Voor mensen die problemen hebben?

For people who have problems?

Of die uit problemen geraken?

Or get out of trouble?

Nee. Ik lig van weinig wakker.

No. I wake up from very little.

Je mag dat ook niet doen.

You are not allowed to do that either.

Anders zou je niet meer slapen.

Otherwise, you wouldn't sleep anymore.

Maar het kan wel zijn dat ik soms avonds thuiskom

But it may be that I sometimes come home in the evening.

met toch een aantal, ik zou zeggen, verhalen die toch blijven kleven.

with still a number of, I would say, stories that tend to stick.

Ja.

Yes.

Dat wordt wel eens aan de keukentafel nog eens gevraagd.

That is sometimes asked again at the kitchen table.

Ventileren.

Ventilate.

Dus we spreken hier over 45 jaar OCMW.

So we are talking about 45 years of OCMW.

Jij zei, Christian, ik ben in 88 gestart.

You said, Christian, I started in 88.

Toen bestonden de OCMW's eigenlijk al 12 jaar.

At that time, the OCMW's had actually been around for 12 years.

Ze zijn in 76 gelanceerd.

They were launched in '76.

Ze waren voordien bekend als de Commissies van de Openbare Onderstand.

They were previously known as the Committees of Public Assistance.

Het essentiële verschil tussen die commissies en het OCMW,

The essential difference between those commissions and the OCMW,

waar ligt dat eigenlijk?

Where is that actually located?

Welzijn.

Welfare.

Het laatste woord van het OCMW, welzijn.

The final word of the OCMW, welfare.

De Commissies van de Openbare Onderstand zijn opgericht

The Committees of Public Assistance have been established.

na de Eerste Wereldoorlog.

after World War I.

Hoe hoofdzakelijk vonden de wereldoorlogen

How did the world wars primarily come about?

de wezen en de weduwen te ondersteunen

to support the orphans and the widows

die hun partners of hun vader, broers hadden verloren?

who had lost their partners or their father, brothers?

En het stigma dat dan kleeft van armoede

And the stigma that clings to poverty.

is trouwens vandaag, na 45 jaar, nog niet weggeveegd.

By the way, it still hasn't been wiped away today, after 45 years.

Welzijn is veel meer dan armoede.

Welfare is much more than poverty.

Welzijn gaat over participeren in de samenleving,

Well-being is about participating in society.

eten, drinken, wassen, manicuren, pedicuren.

eating, drinking, washing, manicuring, pedicuring.

Dus een heel breed gamma.

So a very wide range.

En ik geef het vaak ook als voorbeeld op onze onthaaldagen.

And I often give it as an example on our orientation days.

Dus we hebben mensen die...

So we have people who...

ondersteunen die we helpen met miljoenen euro's

supporting those we help with millions of euros

op hun bankrekening.

on their bank account.

Mensen in hun woonzorgcentra, waar gaan poetsen aan huis,

People in their residential care centers, where they go for housekeeping at home.

waar misschien twee wagens op de oprit staan.

where perhaps two cars are parked in the driveway.

Dus het gaat over het welzijn van de mensen

So it is about the well-being of the people.

en niet over armoede.

and not about poverty.

Dat is het grote verschil.

That is the main difference.

Dus mag ik zeggen dat het stigma door de jaren

So can I say that the stigma over the years

toch een beetje verminderd is?

has still decreased a bit?

Of dat het toch is waar het OCMW naar streeft?

Or is it true that this is what the OCMW strives for?

Om daar komaf mee te maken?

To put an end to that?

Ik denk dat het drie generaties vraagt.

I think it takes three generations.

We zijn nu aan de tweede generatie.

We are now in the second generation.

Dus dat klopt, ja.

So that’s correct, yes.

We hebben nog weg te gaan, natuurlijk.

We still have a way to go, of course.

Over die hulpverleningen zei je het zelf al.

You already mentioned it yourself about that assistance.

Het gebeurt ook bij mensen die het daarom niet zo slecht hebben.

It happens to people who are not doing so badly because of that.

Er wordt al eens meewarig over gedaan of gezegd

It is sometimes looked upon or spoken of with pity.

er zijn mensen die profiteren van het systeem gebruik maken.

There are people who take advantage of the system.

Onterecht.

Unjustly.

Hoe counter jij dat soort reacties, Pablo,

How do you counter that kind of reactions, Pablo?

als mensen zich negatief uitlaten over wat er gebeurt?

when people speak negatively about what is happening?

Het start uiteindelijk met, denk ik,

It ultimately starts with, I think,

ook discussies in de gemeenteraad.

also discussions in the municipal council.

Kan je daar een voorbeeldje van geven?

Can you give an example of that?

Als men vanuit Vlaanderen

When one looks from Flanders

permanent het framing lanceert van

permanently launching the framing of

het OCMW,

the Public Centre for Social Welfare,

dat is een...

that is a...

Wij dragen bij tot het verlies van het OCMW.

We contribute to the loss of the OCMW.

Dan is dat inderdaad een bepaald stigma

Then that is indeed a certain stigma.

die ik traag te counteren.

that I am slow to counter.

Want uiteindelijk zijn het vooral investeringen die we doen.

Because ultimately, it is mainly investments that we make.

Sociale investeringen investeren in mensen.

Social investments invest in people.

Dat is ook de slogan van ons sociaal beleidsplan.

That is also the slogan of our social policy plan.

Brugge draait om mensen.

Bruges revolves around people.

En dat is toch één iets.

And that is one thing after all.

En misschien daaraan gekoppeld

And perhaps related to that

een ander voorbeeldje.

another little example.

Als men het geeft over onze leeflonders in Brugge,

When it comes to our living conditions in Bruges,

ja, dan...

yes, then...

Dan krijg je vaak de vraag van

Then you often get the question from

hoe komt het dat zij niet aan werk raken?

How is it that they can't get a job?

Hoe komt het dat zij als leeflonder blijven?

How come they continue to live longer?

Ja, dan moet je ook opnieuw, denk ik,

Yes, then you have to go again, I think.

objectiveren, de cijfers tonen zoals ze zijn.

Objectify, show the numbers as they are.

En als je kijkt naar alle centrumsteden,

And if you look at all the city centers,

en Christian weet dat,

and Christian knows that,

dan denk ik dat we hier met het OCMW Brugge,

then I think we are here with the OCMW Bruges,

dankzij, denk ik, onze know-how

thanks to, I think, our know-how

en onze rijke traditie aan sociaal beleid,

and our rich tradition of social policy,

dat wij mensen het meeste toeleiden

that we humans lead the most

naar activiteit.

to activity.

Al dan niet werk.

Work or not work.

Ja.

Yes.

Je zei het daarnet zelf al,

You just said it yourself.

er wordt veel geframed,

there is a lot of framing going on,

er worden dingen gekaderd op een manier

things are framed in a way

die niet altijd zo positief is.

that is not always so positive.

Bemoedigt dat het werk ook voor jou, Christian?

Does that encourage the work for you too, Christian?

Je staat ook aan de top van het bedrijf,

You are also at the top of the company,

zal ik maar zeggen.

I might as well say.

Het ik-gedachte windterrein tegenwoordig,

The I-thought wind area nowadays,

waar jullie promoten dat welzijn en solidariteit

where you promote that well-being and solidarity

voor alles gaan.

to go for everything.

Hoe complex is het om te blijven geloven

How complex is it to keep believing?

in waar wij voor staan,

in what we stand for,

als de politiek een beetje tegenwind geeft?

if politics gives a little headwind?

We ervaren dat op een andere manier,

We experience that in a different way,

omdat wij, net zoals Pablo net zei,

because we, just like Pablo just said,

we staan heel dicht bij de mensen.

We are very close to the people.

Dus wij zien hier effectief beslissingen

So we are indeed seeing decisions here.

quasi onmiddellijk uitgevoerd op de werkvloer.

quasi immediately executed on the work floor.

Ik merk dat ook in het politiek landschap,

I also notice that in the political landscape,

de laatste dertig jaar dat ik,

the last thirty years that I,

of iets langer, in de sector actief ben,

or have been active in the sector for a little longer,

dan merk ik in politiek,

then I notice in politics,

als men gemeenteraadzit is geweest

if one has been in the municipal council

en men werd dan OCW-raadslid,

and then one became an OCW council member,

dat de voldoening als politieker

that the satisfaction as a politician

veel groter was binnen de OCW-raad.

much larger was within the OCW council.

In een gemeenteraad is men een soort van stemmachine

In a municipal council, one is a kind of voting machine.

bij wijze van spreken.

figuratively speaking.

In een OCW-raad is daar,

In an OCW council, there is,

ver van de pers,

hot off the press,

zijn dat constructieve debatten

Are those constructive debates?

die ondersteund worden

that are supported

over alle partijgrenzen heen.

across all party lines.

En dat is hetgeen dat ik vandaag wel een beetje ontbreek,

And that is what I am somewhat missing today,

eerlijk gezegd.

to be honest.

Een OCW-raad, dat heb ik altijd geweten,

An OCW council, I have always known that,

waar dossiers op tafel kwamen,

where files were presented,

waar openlijk kon worden gediscuteerd.

where open discussion could take place.

De OCW-raad duurde ook,

The OCW council also took a while,

onafhankelijk van de inhoud,

regardless of the content,

anderhalf tot twee uur.

one and a half to two hours.

En dat is vandaag volledig verdampt

And that has completely evaporated today.

in een gemeenteraad,

in a municipal council,

waar dat debat niet meer plaatsgrijpt,

where that debate no longer takes place,

of in elk geval veel minder.

or in any case much less.

Dus we percipiëren dat

So we perceive that

op het politieke aspect

on the political aspect

een soort van verlies.

a kind of loss.

Maar de werking ervan

But its operation

blijft nog altijd zeer sterk,

remains very strong.

omdat het heel dicht bij de mensen staat

because it is very close to the people

en onmiddellijk uitvoerbaar.

and immediately enforceable.

Want de voeling met de realiteit is een beetje

Because the connection with reality is a bit

verzand, zeg maar, in de politieke wereld.

sands, if you will, in the political world.

Wat er belangrijk is,

What is important,

binnen Brugge, en andere steden ook in Vlaanderen,

within Bruges, and other cities also in Flanders,

wordt REMI gelanceerd.

REMI is being launched.

Het Referentiebudget Menswaardig Inkomen.

The Reference Budget for Dignified Income.

Dat is een stap om iedereen

That is a step for everyone.

in de samenleving een kans te geven

to give a chance in society

om menswaardig te leven.

to live in dignity.

Kun je even terug te Pablo, waar dat precies om draait,

Can you go back to Pablo for a moment, what exactly it is about?

dat concept van REMI?

that concept of REMI?

Ja, het klinkt zeer ingewikkeld,

Yes, it sounds very complicated,

maar het is in feite eenvoudig.

but it is essentially simple.

Dus in die zin...

So in that sense...

Mogen we dat een basisinkomen noemen?

Can we call that a basic income?

Komt het daarop neer?

Does it come down to that?

Ik denk dat je moet kijken naar de Europese armoedegrens.

I think you should look at the European poverty line.

Dus ik denk, als je kijkt naar de voorbije jaren

So I think, if you look at the past years

in België, als je kijkt naar de uitkeringen,

In Belgium, when you look at the benefits,

zoals op vlak van leefloon,

such as in the area of social assistance,

inkomensgarantie voor ouderen,

income guarantee for the elderly,

dan zie je dat de delta, de gap,

then you see that the delta, the gap,

tussen die uitkering en de Europese armoededrempel,

between that benefit and the European poverty threshold,

dat die groter wordt.

that it becomes larger.

En wat we trachten te doen

And what we are trying to do

met die aanvullende financiële steun,

with that additional financial support,

ik heet het graag het brugsmenswaardig inkomen,

I like to call it the bridgeworthy income.

dat is letterlijk,

that is literally,

daar waar de hogere overheden tekort schiet,

where the higher authorities fall short,

trachten lokaal bij te passen,

trying to adjust locally,

zodanig dat mensen die van een uitkering genieten,

in such a way that people who are on benefits,

toch effectief die armoededrempel op z'n minst halen.

nevertheless effectively reach that poverty threshold at least.

En dat REMI-verhaal,

And that REMI story,

dat is een methodiek ontworpen door de Thomas More Hogeschool,

that is a methodology designed by Thomas More University College,

waar, ik ga een concreet voorbeeldje geven,

Yes, I will provide a concrete example.

je kan twee mensen hebben met de leefloon,

you can have two people with the living wage,

één een alleenstaande ouder met twee kinderen,

a single parent with two children,

wonende op de privéhuurmarkt,

living on the private rental market,

en anderzijds bijvoorbeeld een alleenstaande persoon

and on the other hand, for example a single person

met een leefloon binnen de sociale huisvesting.

with a living wage within social housing.

Ja, ik denk naar koopkracht,

Yes, I think about purchasing power.

wat er nog rest in die beide profielen,

what remains in those two profiles,

daar is een groot verschil in.

There is a big difference in that.

En met die referentiebudgetten willen we gaan kijken

And with those reference budgets, we want to take a look.

hoe we inderdaad net dat extra duwtje kunnen geven

how we can indeed give that extra push

voor een menswaardig bestaan hier in Brugge.

for a dignified existence here in Bruges.

Het is natuurlijk geen evidente oefening,

It is of course not an obvious exercise,

moet eigenlijk bijna kop voor kop gemaakt worden,

it should actually be made almost head for head,

dat vergt tijd en mankracht, om daaruit te gaan.

That requires time and manpower to get out of there.

Dat vergt tijd en mankracht,

That requires time and manpower,

en vooral ook, denk ik,

and especially, I think,

voor onze sociale diensten hier binnen het OCME

for our social services here within the OCME

was het ook wel een aanpassing.

It was indeed an adjustment.

Omdat wij, het is niet zo,

Because we, it is not like that,

wij gaven met Brugge al heel wat bijkoop,

we already made quite a few additional purchases with Bruges,

komende steun onder diverse vormen.

upcoming support in various forms.

Nu hebben we dat in feite vereenvoudigd

Now we have actually simplified that.

in één Brugge menswaardig inkomen.

in one Bruges dignified income.

Dat vergt toch wel heel wat,

That does require quite a lot,

ik zou zeggen, nieuwe aanpak van onze maatschappelijke werkers.

I would say, a new approach from our social workers.

Dus ik ben ze ook wel zeer dankbaar,

So I am also very grateful to them,

want we hebben dat op zeer korte tijd,

because we achieved that in a very short time,

met de sociale relance,

with the social rebound,

trachten in te voeren.

trying to implement.

We gaan er ook uit leren.

We will also learn from it.

Dus we hebben de goede lessen getrokken

So we have drawn the right lessons.

uit de voorbeelden van Gent en Kortrijk.

from the examples of Ghent and Kortrijk.

En we hebben die goede,

And we have that good,

goede praktijken samengebracht

good practices brought together

in het Brugge menswaardig inkomen.

in Bruges, a dignified income.

Ja.

Yes.

Het is een relancemaatregel, zoals je zei.

It is a relaunch measure, as you said.

Het gaat natuurlijk in de coronacrisis,

Of course, it is about the corona crisis,

waar we nog niet helemaal van af zijn.

which we are still not completely done with.

Zijn er andere zaken, Christian,

Are there other matters, Christian,

die volgens jou nog nodig zijn

that are still needed according to you

om in een regio als Brugge

to be in a region like Bruges

de zaken terug op de rails te krijgen,

to get things back on track,

postcrisis?

post-crisis?

Het menswaardig inkomen is één facet.

A dignified income is one aspect.

Moeten we met andere dingen rekening houden?

Should we take other things into account?

Zijn er vanuit het OCME andere stappen

Are there other steps from the OCME?

die we zeker moeten proberen te zetten

that we definitely need to try to set

om de mensen het nodige welzijn te garanderen?

to guarantee the necessary well-being for the people?

Ja, we zien in de OCME's,

Yes, we see in the OCME's,

ook,

also,

ook een evolutie in de werking.

also an evolution in the operation.

Dus ik heb gezegd,

So I said,

we zijn een moderne organisatie,

we are a modern organization,

we zijn vrij flexibel

we are quite flexible

en je ziet vandaag de verschuiving

and you see the shift today

naar het buurtgerichte,

towards the community-oriented,

het lokale

the local

en de outreach aspecten.

and the outreach aspects.

Dus ik denk dat het corona,

So I think it's the corona,

de coronapandemie,

the coronavirus pandemic,

juist een versnelling heeft teweeggebracht

just brought about an acceleration

om ons daar te versterken.

to strengthen us there.

Dus we waren,

So we were,

zo'n wat zag je dan,

what did you see then,

het dobberen op het water,

the bobbing on the water,

richting de goede richting.

towards the right direction.

Maar nu zijn we door een speedboat genomen geweest

But now we have been taken by a speedboat.

en zijn we door een speedboat

and we are being taken by a speedboat

dus zeer snel naar dat outreach verhaal

so very quickly to that outreach story

naar de mensen gaan.

to go to the people.

Zoals Pablo zei,

As Pablo said,

de wereld draait om mensen

The world revolves around people.

om daarop te focussen

to focus on that

en die buurtcentra die de kern zijn

and those community centers that are the core

van een goede werking

of a good operation

die het hechtweefsel moeten vormen tussen de mensen

that must form the connective tissue between people

dat we daar nu effectief zien

that we are now actually seeing that there

dat we daar meer op hebben ingezet

that we have invested more in that

en dat we er ook de middelen voor vrijmaken

and that we also allocate the resources for it

om daar meer op in te zetten.

to focus more on that.

Dus eigenlijk er niet van uitgaan

So actually not assume it.

dat de mensen naar ons komen

that people come to us

of naar jullie komen als het nodig is

or come to you if necessary

maar dat ze aangesproken worden

but that they are being addressed

voor zover het lukt.

as far as it works.

Dat is natuurlijk in de context van

That is of course in the context of

corona geen evidentie.

corona not self-evident.

Afstand was de regel.

Distance was the rule.

Uit elkaars buurt blijven.

Stay away from each other.

Hoe match je die gedachten met het outreachment?

How do you match those thoughts with the outreach?

Want we zijn er nog niet doorheen.

Because we haven't made it through yet.

Nee, maar ik wil een beetje inderdaad aanvullen

No, but I do want to add a little bit indeed.

wat Christian zei.

what Christian said.

Het is in feite dankzij corona

It is actually thanks to corona.

dat die knop van

that that button of

we kunnen niet anders dan

we can do no other than

naar de wijken gaan, naar buiten gaan,

go to the neighborhoods, go outside,

outreachend werken,

outreach work,

dat die knop sneller is omgedraaid.

that the button has been turned faster.

Dus ik denk als we één positieve les

So I think if we have one positive lesson

uit corona kunnen leren

learn from corona

dan is dat echt wel

then that is really well

we konden niet anders.

we had no other choice.

Maar we hebben dat ook niet enkel

But we don't have that just either.

alleen gedaan met het OCMI.

only done with the OCMI.

We hebben daar ook samengewerkt

We also worked together there.

met heel wat diverse partners

with quite a few diverse partners

met armoedeorganisaties.

with poverty organizations.

Ik denk ook met Vierkant tegen Eenzaamheid

I also think with Square against Loneliness.

waar we, ik denk het mooiste project

where we, I think the most beautiful project

dat mij bijblijft van het voorbije jaar

that stays with me from the past year

is het project van de Bubble Buddies.

It is the project of the Bubble Buddies.

Waar we uiteindelijk

Where we ultimately

en dat toont de solidariteit ook in Brugge

and that shows the solidarity also in Bruges

waar we heel wat vrijwilligers

where we have quite a few volunteers

gevonden hebben in Brugge

found in Bruges

die effectief als Bubble Buddy

that effectively serves as a Bubble Buddy

wouden dienen

to serve

ten aanzien van mensen die zich

regarding people who are

eenzaam voelen.

feeling lonely.

En dat startte in coronatijd

And that started during the Corona period.

in lockdown met telefonische gesprekken

in lockdown with phone calls

waar ik had onlangs nog

where I had recently

een aantal Bubble Buddies gezien

seen a number of Bubble Buddies

die zeggen van kijk, daar zijn wekelijkse ontmoetingen

they say look, there are weekly meetings

uitgekomen.

released.

En ik denk dat dat een prachtig voorbeeld is.

And I think that is a wonderful example.

Het is natuurlijk het feit

It is of course the fact

eenzaamheid wordt benoemd ook daardoor.

loneliness is named because of that as well.

Dat is iets wat de laatste tijd

That is something that has been happening lately.

wel heel erg is komen bovendrijven.

Well, it has really come to the surface.

Eenzaamheid, wat is dat voor jou?

Loneliness, what does that mean to you?

Christian?

Christian?

Eenzaamheid is een vlag

Loneliness is a flag.

die vele ladingen kan dekken.

that can cover many loads.

Ondanks dat je heel veel mensen zal kennen

Despite the fact that you will know a lot of people.

kan je nog altijd eenzaam zijn.

You can still be lonely.

Dus eenzaam is

So lonely is

op het moment dat je met je problemen

at the moment when you are dealing with your problems

met je dagelijks toestand

with your daily condition

niet meer terecht kan bij een derde.

can no longer turn to a third party.

Dat je geen luisterend oor meer hebt.

That you no longer have a listening ear.

Trouwens, ook een van de belangrijkste opdrachten

By the way, also one of the most important assignments.

van onze maatschappelijke werkers

from our social workers

is luisteren naar de mensen.

is listening to the people.

Niet direct oplossingen bieden.

Do not offer solutions directly.

Dat is misschien van tweede orde ook belangrijk.

That may also be of secondary importance.

Maar het luisteren, zorgen dat je

But listening, making sure that you

een klankbord hebt.

you have a sounding board.

Zorgen dat je feedback kan krijgen.

Ensuring that you can receive feedback.

Weten dat je gehoord wordt.

Knowing that you are heard.

Dat is het bestrijden van die eenzaamheid.

That is combating that loneliness.

En dat gaat van jong tot oud.

And that goes from young to old.

Dat kleeft ook geen sociale klassen op.

That doesn't stick any social classes on it.

Eenzaamheid bestaat in alle niveaus

Loneliness exists at all levels.

van de samenleving, dat is duidelijk.

From society, that is clear.

We zeiden het al, de dienstverlening

We already said it, the service provision.

van Oceaan Meebrugge bestaat al lang.

Oceaan Meebrugge has existed for a long time.

Is zeer breed intussen. We hebben maaltijdsorg

Is very broad by now. We have meal planning.

via rudderstoven die aangeboden wordt.

via the rudder stews that are offered.

Kinderopvang via de Blauwe Lely.

Childcare through the Blue Lely.

Het SAS staat in voor crisisomvang en zoveel meer.

The SAS is responsible for crisis management and much more.

We hebben ook welzijnsvereniging Mintus

We also have the welfare association Mintus.

in de regio, bevoegd voor thuishulp,

in the region, responsible for home care,

zorg. Binnen die seniorenzorg

care. Within that senior care

beweegt er heel wat in de 21ste eeuw.

A lot is happening in the 21st century.

En innovatie is daar

And innovation is there.

een grote uitdaging. Mag ik zeggen,

a big challenge. May I say,

een paratenpaardje ook, voor onze organisatie.

a standby horse too, for our organization.

Wat is er zo essentieel aan die

What is so essential about that?

innovatie? Waarom vind je die zo belangrijk?

Innovation? Why do you find it so important?

Innovatie, ja, het is

Innovation, yes, it is.

nieuw te innoveren om te innoveren.

new to innovate to innovate.

Innoveren is

Innovating is

volgens mij onontbeerlijk

in my opinion essential

om aan twee grote uitdagingen

to address two major challenges

tegemoet te komen. Eén,

to accommodate. One,

het tekort van handen aan het bed.

the shortage of hands at the bedside.

Dus je kan een aantal

So you can have a number of

zaken via technologie

business through technology

vlotter en sneller en correcter laten

make it smoother, faster, and more accurate

verlopen. Dus de eerste

expired. So the first

uitdaging. Twee, om de

challenge. Two, to the

mensen op een gezonde wijze

people in a healthy way

kwalitatief zo lang mogelijk

as qualitatively long as possible

in hun huiselijke omgeving en in hun zorgzame

in their home environment and in their caring

buurt laten verblijven. Dus daar

let the neighborhood stay. So there

bestaan een aantal tools voor. En innovatie

There are several tools for that. And innovation.

gaat niet enkel over technologie. Innovatie

is not just about technology. Innovation

kan ook gaan over een andere manier van werken, over een andere

can also be about a different way of working, about another

manier van aanpak. We hebben dat trouwens gemerkt

approach. By the way, we have noticed that.

in ons woonzorgcentrum van Zuilen, dat

in our nursing home in Zuilen, which

trouwens genomineerd is tot de drie beste

by the way, nominated is among the top three

woonzorgcentra van Vlaanderen, waar

residential care centers of Flanders, where

de arbeidsorganisatie

the labor organization

innoverend is, dus waar men een innoverende

innovating is, so where one has an innovative

arbeidsorganisatie heeft,

labour organization has,

waarbij dus flexibiliteit,

whereby flexibility,

het doorbreken van muren, het doorbreken

breaking through walls, breaking through

van vastgeroeste

of rusted

procedures wordt bekeken.

Procedures are being reviewed.

Niet met het oog laten doorbreken, maar met het

Do not let it break through with the eye, but with the

oog om de beste dienstverleningen te geven

eye to provide the best services

aan onze klanten die daar verblijven.

to our customers who are staying there.

Het matcht natuurlijk met de baseline

It matches of course with the baseline.

waar Mintus voor staat. Zorg met een

what Mintus stands for. Care with a

plus, daar pakken we mee uit.

Plus, we’ll make the most of that.

Die zorg stond tijdens de lockdowns

That care was during the lockdowns.

aardig onder druk, Paolo. Dat heb je ook

Nice under pressure, Paolo. You have that too.

gezien met eigen ogen.

seen with my own eyes.

Waar zat de sterkte van de medewerkers

Where was the strength of the employees?

op dat moment? Wat heeft er jou het

At that moment? What has it done to you?

meest getroffen toen de

most affected when the

WZC's de lockdown over zich heen

WZC's the lockdown over them

kregen en stand moesten houden?

received and had to maintain?

Wat mij het meest getroffen heeft, is

What has affected me the most is

toch de flexibiliteit die we

yet the flexibility that we

denk ik binnen de groepbruggen dan,

I think within the group bridges then,

zelfs ruimer dan het OCMW, dan Mintus

even broader than the OCMW, than Mintus

gehad hebben, waar mensen van

had, which people have

de ene dag op de andere

from one day to the next

vanuit onze buurtcentra werden ingeschakeld,

from our community centers were involved,

in woonzorgcentra of

in nursing homes or

mensen van buurtsport die

people from neighborhood sports who

helpen met de maaltijdzorg.

help with meal care.

Want uiteindelijk, ja,

Because in the end, yes,

de rudderstof draaide overuren

the rudder material was working overtime

om de extra maaltijden

for the extra meals

aan huis te gaan

to go to someone's house

leveren. Ik vond,

deliver. I thought,

chapeau voor zij die zich, denk ik,

Hats off to those who, I think,

in die eerste maanden

in those first months

van de nieuwe realiteit, een lockdown,

of the new reality, a lockdown,

zoals we die nog nooit gekend hebben,

as we have never known it before,

hoe zij effectief van de ene dag op de andere

how they effectively went from one day to the next

effectief bijgesprongen

effectively assisted

hebben. Dus dat vind ik wel

have. So I think that's quite

mooi. En ik denk

beautiful. And I think

het tweede aspect was toch,

the second aspect was still,

zeker de eerste dagen,

certainly the first few days,

de paniek die er toch heerste

the panic that was nonetheless present

binnen de Brugse bevolking, maar

within the Bruges population, but

zeker ook in onze woonzorgcentra. Hebben we toch gezien

certainly also in our nursing homes. We have seen that after all.

dat onze mensen

that our people

het hoofd

the head

koel hebben gehouden? Zag je het

kept it cool? Did you see it?

ziekteverzuim sterk

sick leave strong

dalen tot

decrease to

ongekende laagtes,

unprecedented depths,

wat ik nog altijd, wat je nu

what I still, what you now

nog altijd hebt. Dus u voelde ook daar

still have. So you felt that too

die solidariteit op die werkvloer

that solidarity in the workplace

om in, laat ons zeggen, toch wel,

to be in, let's say, still,

oorlogstijd, zeker

war time, certainly

in onze woonzorgcentra, alle hens

in our nursing homes, all hands on deck

aan dek, om het daar te redden.

on deck, to manage there.

Dus ik denk dat we mogen trots zijn

So I think we can be proud.

op ons mens. Mag ik ook dat, een vorm

on our human. May I also have that, a form

van innovatie noemen, Christian? Het feit dat mensen

of innovation, Christian? The fact that people

flexibel zijn, heel snel schakelen,

be flexible, switch very quickly,

inspringen waar het brandt en blust

jump in where it burns and extinguishes

als het moet. Is ook dat

if it has to be. It is that too

innovatie? Je kan dat innovatie

Innovation? You can call that innovation.

noemen, maar ik vind dat eerder het DNA van

to name, but I consider that more the DNA of

een OCMW. Dus we zijn

a Public Centre for Social Welfare. So we are

geëvolueerd naar een modern, transparant

evolved into a modern, transparent

bedrijf en geen statische overheidsinstelling.

business and not a static government institution.

Met die flexibiliteit,

With that flexibility,

flexibiliteit en die veerkracht,

flexibility and that resilience,

ik denk dat dat elke

I think that every

werknemer, elke professionele

employee, every professional

werknemer die hier actief is, ook onze

employee who is active here, also our

vrijwilligers, tonen

volunteers, show

een veerkracht en een draagkracht aan

a resilience and a carrying capacity

die bewonderenswaardig is. En dat heeft

that is admirable. And that has

weinig met innovatie te maken, dat dat gewoon met

Little to do with innovation, that it just has to do with

we zijn er voor de mensen, we zijn er niet

We are here for the people, we are not here.

voor onszelf. Dus dat maakt juist

for ourselves. So that makes it just right.

dat het

that it

dat dit tot ons, ik kan niet anders zeggen

that this is up to us, I can’t say otherwise

dan tot het DNA van onze

then to the DNA of our

organisatie. Want je zei het net, je hebt geen overheid meer,

organization. Because you just said it, you no longer have government,

maar eigenlijk meer een zorgverenigingsbedrijf.

but actually more of a care association company.

Bedrijven. We zijn er voor de mensen

Businesses. We are here for the people.

en we leggen niet alleen riegels op, maar we helpen waar het

and we not only set rules, but we help where it

moet. Er wordt

must. There is being

vaak gedebatteerd, je gaf het zelf al aan

often debated, you already hinted at it yourself

over het OCME, zal het blijven bestaan?

About the OCME, will it continue to exist?

Gaat het zijn of haar vijftigste

Is it going to be his or her fiftieth?

verjaardag halen?

Celebrate a birthday?

Wat is het antwoord er eigenlijk op? Blijven wij bestaan?

What is the answer to that? Do we continue to exist?

Of gaat het OCME...

Or is it going to the OCME...

Ik vind dit een overbodige

I find this unnecessary.

discussie. Maar we gaan hem toch even voeren.

discussion. But we are going to have it anyway.

Het is een non-debat.

It is a non-debate.

In feite

In fact

vind ik het positieve

I find it positive.

daaraan van de permanente invraag,

of the permanent questioning,

de invraagstelling van het OCME, want het is niet recent,

the questioning of the OCME, as it is not recent,

ik heb dat al heel mijn carrière meegemaakt,

I have experienced that throughout my entire career,

maakt het dat zeker

that certainly makes it

kleinere OCME's, wij in kleinere

smaller OCME's, we in smaller

gemeenten, zeer veel creativiteit

municipalities, a lot of creativity

aan de dag legden

revealed

en daardoor een voorsprong

and thus an advantage

hadden op provincies,

had on provinces,

op steden,

on cities,

met weinig middelen,

with limited resources,

permanent invraagstelling, om dan hele goede oplossingen,

permanent questioning, in order to find very good solutions.

creatieve oplossingen, naar voren te komen.

creative solutions, to come forward.

Ik vind het effectief een non-debat,

I actually find it a non-debate.

omdat het belangrijk is dat het

because it is important that it

gaat over een lokaal sociaal beleid,

concerns a local social policy,

sterk lokaal sociaal beleid.

strong local social policy.

En voor mij telt de inhoud niet de vorm.

For me, the content matters more than the form.

Dus het enige wat ik

So the only thing I

belangrijk vind in heel dat

find important in all that

lokaal sociaal beleid, dat het

local social policy, that it

debat wordt gevoerd. En waar het wordt gevoerd,

a debate is being held. And where it is being held,

maakt me niet uit. En ik merk dat dat vandaag

I don't care. And I notice that today.

minder wordt gevoerd dan vroeger, waar het

less is fed than before, where it

ver van de pers...

fresh off the press...

Maar vind je het bijvoorbeeld belangrijk dat de naam

But do you find it important that the name

blijft bestaan, om het nu echt over de details te hebben,

remains, to really talk about the details now,

het OCME, dat is een referentie, de mensen

the OCME, that is a reference, the people

kennen het, as such,

know it, as such,

moet dat dan blijven bestaan onder die naam, of kan het

Does it then have to continue to exist under that name, or can it?

ook gewoon onder een andere vlag van jullie?

also just under another flag of yours?

Nee, wat ik wel vond toen ik hier aankwam,

No, what I did find when I arrived here,

en dat is ook mijn persoonlijke mening,

and that is also my personal opinion,

we hebben heel wat merken in huis.

We have quite a few brands in house.

Ja, klopt hè. Acht verenigingen.

Yes, that's right. Eight associations.

Acht verenigingen, inderdaad. We hebben heel wat

Eight associations, indeed. We have quite a lot.

merken. Ik denk voor ons,

brands. I think for us,

het was voor mij al een zoeken

It was already a search for me.

de eerste maanden, om

the first months, to

effectief heel die

effectively all that

ruime waaier te leren

wide range to learn

kennen. Laat staan voor

to know. Let alone for

de bruggeling. En

the Bruggeling. And

ik denk dat we wel een beetje moeten kijken op termijn

I think we should look a bit at the long term.

naar een soort van vereenvoudiging van merken.

to a sort of simplification of brands.

Structuur.

Structure.

Dat zijn uiteindelijk merken,

Those are ultimately brands,

structuren, het draait vooral om mensen.

structures, it's mainly about people.

Wat ik vooral wil vermijden in de toekomst,

What I especially want to avoid in the future,

dat is dat je op termijn,

that is that in the long run,

mocht er inderdaad het OCME

if indeed there is the OCME

verder ingekanteld worden in de stad,

further tilted in the city,

dat je discussies gaat krijgen van

that you will have discussions from

zetten wij nu een nieuw beurs- en

are we now setting a new fair and

congresgebouw, of gaan wij

Congress building, or are we going?

verder investeren in sociaal beleid?

further investing in social policy?

Die discussie, denk ik,

That discussion, I think,

is veel belangrijker dan

is much more important than

de naam. Ja, dat is een heel heikele discussie.

the name. Yes, that's a very sensitive discussion.

Besparing en zorg zijn

Savings and care are

schering en inslag.

warp and weft.

En houdt jou dat soms wakker,

And does that sometimes keep you awake?

Christian, als je de zoveelste maatregelen

Christian, if you take yet another measure

aangekondigd hoort, of zegt, budgetten worden

announced hears, or says, budgets will be

teruggeschroefd? Er zijn niet genoeg middelen

Reversed? There aren't enough resources.

om dit of dat te realiseren?

to realize this or that?

Ik kan vanuit een

I can from a

defensieve positie zeggen dat er altijd

defensive position say that there is always

te weinig middelen zijn. Ik heb dat straks gezegd.

There are too few resources. I said that just now.

We zijn, en dat is misschien ook de start van

We are, and that may also be the start of

het OCME, altijd vrij nederig geweest

the OCME, always been quite humble

in onze werking. We zijn altijd, in Vlaanderen

in our operations. We are always, in Flanders

moet je onder het maaiveld blijven, of je wordt

you have to stay below ground level, or you will be

achter je hoofd. We zijn geen Nederlanders.

behind your head. We are not Dutch.

Maar,

But,

meer middelen zou aangenaam zijn,

more resources would be pleasant,

maar het is juist die creativiteit, dat we zeggen,

but it is precisely that creativity that we say,

met de huidige middelen die we hebben, moeten we het kunnen doen.

With the current resources we have, we should be able to do it.

En ook, en ik ga dan

And also, and then I am going.

zeer specifiek hier voor Brugge spreken,

very specifically speak here for Bruges,

toen ik hier zeven jaar geleden aangekomen ben,

when I arrived here seven years ago,

en heb ik één overleg gehad met

and I had one meeting with

toenmalige schepper van Financiën, en ik heb hem ook gezegd,

the then creator of Finance, and I also told him,

mij ga je niet meer zien tijdens deze legislatuur

You won't see me again during this legislative term.

over Financiën.

about Finances.

Omdat je hebt een enveloppe, en het is dan onze taak,

Because you have an envelope, and it is then our task,

ons opdracht, het management, om te kijken

Our task, the management, is to look.

dat je met die middelen de beste dienstverlening kan geven.

that with those resources you can provide the best service.

En meer is altijd leuk,

And more is always nice,

maar ik denk dat op het moment dat we

but I think that at the moment we

hier, en Brugge is, als ik

Here, and Bruges is, as I

kijk in Vlaanderen, heeft

look in Flanders, has

zeer veel middelen, en je ziet dat ook aan

very many resources, and you can see that too

de cijfers, het is geen verloren

the numbers, it is not lost

investering. Dus als je kijkt

investment. So when you look

naar het aantal mensen die leven,

to the number of people who live,

naar het aantal activeringsrechten,

to the number of activation rights,

aan de ondersteuning die we kunnen geven aan de

to the support we can provide to the

senioren, dan staan we zeer, zeer

seniors, then we are very, very

sterk als je de parameters bekijkt, of

strong if you look at the parameters, or

vergelijk met de centrumsteden. Dus dat is

compare with the central cities. So that is

effectief een sociale investering. Kan dat

effectively a social investment. Is that possible?

meer? Graag. Maar ik

more? Please. But I

ga zeker en vast niet klagen met de middelen die we vandaag

do not complain with the resources we have today

hebben, omdat je hier effectief met die middelen

have, because you are effectively working with those resources here

een goed beleid kan voeren. Dat

can implement a good policy. That

resultaat geeft. Maar dat is geen garantie

result. But that is not a guarantee.

voor de toekomst. Voilà, dat is wat ik me afvraag natuurlijk.

for the future. There you go, that is what I'm wondering about, of course.

Want ze kunnen nog gaan zeggen, oké, binnen een paar jaar gaat er

Because they might still say, okay, in a few years there will be

toch weer een stuk van de koek af,

yet again a piece of the cake is gone,

en dan moet je het nog een beetje minder gaan doen.

and then you need to do it a little less.

Je kunt geen kwaliteit blijven garanderen als

You cannot continue to guarantee quality if

de budgetten teruggeschroefd worden.

the budgets are being scaled back.

Nee, maar ik denk, Brugge heeft

No, but I think Bruges has

echt die rijke traditie, die

really that rich tradition, that

Christian aanhaalt, met

Christian quotes, with

telkens ook, denk ik, toch wel

every time too, I think, still

centrumpartijen die de

center parties that the

voorbije tientallen jaren altijd

past decades always

blijvend geïnvesteerd hebben.

have remained invested.

Dat is ook mijn voorhanger,

That is also my predecessor.

de burgemeester, die kende

the mayor, he knew

het huis zeer goed, en heeft toch inderdaad

the house very good, and indeed has

die inspanning

that effort

meetrachten te continueren. En dat is wel

to continue measuring. And that is indeed

belangrijk, want dat hangt natuurlijk af

important, because that obviously depends

van, je ziet dat

from, you can see that

bepaalde partijen

certain parties

de extremen

the extremes

zich in Vlaanderen toch wel fel

quite strongly in Flanders

manifesteren. Ik hou toch

manifesting. I still love

mijn hart vast

my heart tight

dat

that

eenmaal men aan de macht komt,

once one comes to power,

ik hoop het nooit hier in

I hope never here in.

Brugge, dat de

Bruges, that the

afbraak wel eens zeer snel kan komen.

Demolition can sometimes happen very quickly.

Ja. Laten we hopen van niet.

Yes. Let's hope not.

Laten we positief vooruitkijken misschien.

Let's look ahead positively, perhaps.

In een ideale wereld,

In an ideal world,

daar is geen armoede of ongelijkheid.

There is no poverty or inequality.

Daar heeft iedereen de kansen die hij

There everyone has the opportunities he

kan benutten om een goed en menswaardig leven te

can use to lead a good and dignified life.

leiden. En dan is eigenlijk ook geen OCMW

lead. And then there is actually no OCMW either

nodig, denk ik dan. Kan zoiets ooit

necessary, I think then. Can something like this ever

werkelijkheid worden? De maatschappij

become reality? The society

waarin iedereen het goed heeft,

where everyone is doing well,

om het eenvoudig te zeggen. Ik zie Christian

To put it simply, I see Christian.

glimlachen. Nee, ik

smiling. No, I

herinner mij, in mijn cursus Politieke

remind me, in my Political course

Geschiedenis was er ooit in het parlement,

History was once in parliament,

Charles Rousseau, die zei,

Charles Rousseau, who said,

het was wel in het Frans,

it was indeed in French,

als er geen arm meer zijn,

if there are no more arms,

hebben wij geen werk meer.

we have no work left.

Kom aan,

Come on,

dat is de omgekeerde wereld.

that is the upside-down world.

Het is een illusie,

It is an illusion,

het is een utopie.

it is a utopia.

Net zoals mensen geen duizend jaar kunnen worden vandaag,

Just as people cannot live a thousand years today,

is het zo dat je altijd

is it true that you always

om één of andere reden, dat mensen

for some reason, that people

gaan dan, eufemistisch zeggen, een hobbel

go then, euphemistically speaking, a bump

tijdens hun parcours in de weg krijgen

getting in their way during their journey

in hun leven.

in their life.

En dan moet je daar de solidariteit

And then you have to show solidarity there.

laten spelen en moet je daar als instelling kunnen

let them play and you must be able to do that as an institution

een antwoord aan geven. Dus

give a response. So

we kunnen daar preventief zeer sterk

We can be very strong there preventively.

werk aan leveren. Dat doen we ook

Work on delivery. We do that too.

richting onderwijs met kinderen,

direction education with children,

studenten naar een diploma leiden,

leading students to a diploma,

zorgen dat mensen de goede zorg krijgen,

ensuring that people receive the right care,

zorgen dat ze niemand op straat slaapt,

ensuring that no one sleeps on the street,

dat ze een huis of een dak boven hun hoofd hebben.

that they have a house or a roof over their heads.

Dus daar kan je preventief

So there you can preventively.

en ook curatief aan werken.

and also working curatively.

Dat gaat niet uitsluiten dat je steeds een aantal

That doesn't rule out that you still have a number of

gevallen hebt, daarvoor

have fallen, for that

je specifieke zorg moet geven,

you need to provide your specific care,

een specifieke dienstverlening.

a specific service.

Je haalde het ook net aan, ik ga even op

You just mentioned it, I'm going to log on for a moment.

inpikken, geen mensen die op straat slapen.

picking up, no people sleeping in the street.

Brugge staat van oudsher bekend

Bruges has been known since ancient times.

als een welvarende, mooie stad.

as a prosperous, beautiful city.

Wij zijn Brussel niet, wij zijn Antwerpen niet.

We are not Brussels, we are not Antwerp.

De dakloze problematiek wordt

The homeless problem is being

een beetje onderbelicht, denk ik dan soms.

a little underexposed, I think sometimes.

Want als ik tegen vrienden of mensen zeg,

Because when I tell friends or people,

er zijn mensen die in Brugge op straat slapen, dan schreken ze.

There are people who sleep on the streets in Bruges, then they get startled.

Is dat niet gek? Dat we

Isn't that strange? That we

er hier soms te vaak van uitgaan, dat het eigenlijk wel

that it is sometimes taken for granted here that it actually is...

met iedereen goed gaat?

is everyone doing well?

Maar ja, ik denk, de noden

But yes, I think, the needs

zullen er altijd zijn.

there will always be.

De noden veranderen wel.

The needs do change.

Ook je maatschappij verandert.

Your society is also changing.

Je haalt nu één thema aan, inderdaad,

You are now bringing up one theme, indeed.

dakloosheid. Wij kennen dit

homelessness. We know this.

ook wel degelijk in Brugge.

also indeed in Bruges.

Wij trachten hen met

We are trying to reach them with

een goede nachtopvang, denk ik.

a good night shelter, I think.

En met ook het overdag

And with the daytime as well.

in het SAS trachten wij hen

In the SAS we try to help them.

inderdaad te ondersteunen.

indeed to support.

Maar ik kan nog eens inpikken op die sociale

But I can still tap into that social aspect.

noden, die zullen er inderdaad altijd

needs, they will indeed always be there

zijn, maar je ziet wel tendensen.

are, but you do see trends.

Ook in Brugge. En daar zie je

Also in Bruges. And there you see

wel de tendens, dat die kansarmoede,

well the trend that that opportunity poverty,

dat de kinderen,

that the children,

armoede stijgt.

Poverty is rising.

Van één op tien naar één op zeven.

From one in ten to one in seven.

Je ziet dat die

You see that those

superdiversiteit ook hier

super diversity here too

in Brugge er komt.

in Bruges it is coming.

Eén op vier kinderen geboren heeft één ouder van

One in four children born has one parent from

allochtone origine.

allochthonous origin.

Je merkt

You notice

de vergrijzing. 25%

the aging population. 25%

van alle Bruggelingen zal binnenkort

Soon, all Bruggelings will...

65 plus zijn.

Being 65 plus.

Je ziet dat de

You see that the

wachttijden voor sociale woningen

waiting times for social housing

zes tot zeven jaar duren.

last six to seven years.

15.000 Bruggelingen

15,000 Brugge residents

flirten met de armoedegrijns.

flirting with the poverty line.

Dat is niet niks.

That's no small feat.

Nee, dat is niet niks. En dan gaan we maar meteen

No, that's not nothing. And then we'll just go right away.

proberen positief te kijken, of even te dromen.

trying to look at the positive side, or to dream for a moment.

Stel, Vlaanderen schuift jullie een potje toe

Suppose Flanders hands you a little pot.

van 500.000 euro. Zomaar.

Of 500,000 euros. Just like that.

Out of the blue. Waarin zou je daar liefst

Out of the blue. What would you prefer in that?

eerst geïnvesteerd zien, Christian, vanuit OCME?

First invested in, Christian, from OCME?

Wat is de grootste nood die voor Oceana

What is the biggest emergency for Oceana?

gelenigd zou moeten worden?

should be alleviated?

We hebben quasi zo'n potje gekregen

We almost got a jar like that.

in het coronatijdperkeer. Dus we

in the corona era. So we

hebben dat dan zeer creatief aangenomen

have taken that very creatively

en in kader van onze samenwerking

and in the context of our cooperation

een beroep gedaan op welzijnsorganisaties,

called upon welfare organizations,

hier in Brugge actief, over een heel

here in Bruges active, over a whole

breed gamma. Dat kon gaan van senioren,

broad range. That could include seniors,

dat kon gaan over dak- en thuislozen,

that could be about the homeless,

dat kon gaan over mensen met

that could be about people with

ziekte, invaliditeit.

disease, disability.

Dus we hebben daar een

So we have there a

actieve opdracht gegeven aan die

active assignment given to those

vereniging van, kijk, dit zijn de middelen.

Association of, look, these are the resources.

Wat kunnen jullie doen om een antwoord

What can you do to provide an answer?

te geven om die eerste, die nood

to give to that first, that necessity

te leningen? En moest ik vandaag

the loans? And should I today

terug 500.000 euro krijgen, dan zou ik diezelfde

get back 500,000 euros, then I would do the same

weg bijna opgaan. Is dat de sleutel dan?

Is that the key then?

Samenwerking met anderen? Het niet alleen willen doen?

Collaboration with others? Not wanting to do it alone?

Uiteraard.

Of course.

Het is niet alleen onze waarden, maar

It is not only our values, but

wij zijn als eerste

we are first

lijnszorg, eerste lijnsinstantie,

primary care, first-line instance,

kunnen wij de

can we the

grootste gemeenschappelijke deler, daar kunnen we aan,

greatest common divisor, we can work with that,

maar zeer specifieke gevallen, mensen

but very specific cases, people

met een psychische

with a psychological

problematiek,

issues,

mensen met een ziektebeeld

people with a medical condition

waar wij niet aan kunnen, ja, dan moet je kunnen

where we cannot, yes, then you have to be able to

doorverwijzen. Mensen met een verslavingsproblematiek

referring. People with an addiction problem

die zeer sterk kan zijn,

that can be very strong,

die moet je kunnen doorverwijzen en dan heb je die andere

you should be able to refer them and then you have the other one

organisaties daarmee gespecialiseerd zijn, heb je nodig.

organizations specialized in this are needed.

En die moeten wij ook ondersteunen.

And we must also support them.

De verwevenheid is belangrijk, hè.

The interconnectedness is important, isn’t it?

Als we het overschouwen,

When we oversee it,

wil je nog iets zeggen, Palle, dat ik ze wat teken?

Do you want to say something else, Palle, that I should draw them a bit?

Ja, ik ga er nog eens op inpikken, want weinigen weten

Yes, I'm going to pick up on it again, because few know.

dat, maar, dus ons

that, but, so us

nieuw lokaal sociaal beleidsplan

new local social policy plan

Brugge draait om mensen, dat is een plan

Bruges revolves around people, that is a plan.

dat we in co-creatie samen

that we together in co-creation

gemaakt hebben met 200

made with 200

sociale organisaties.

social organizations.

Dus het is niet enkel het OCME

So it's not just the OCME.

of CAW, 200

of CAW, 200

organisaties in Brugge hebben

organizations in Bruges have

samen aan dit samenwerkplan geschreven

together written this collaboration plan

en ja, dat is

and yes, that is

toch wel indrukwekkend.

still quite impressive.

Dat is heus, Jan, dat is de moeite waard.

That's true, Jan, it's worth it.

Als je het overschouwt, het hele verhaal

When you look at the whole story.

OCME Brugge, acht verenigingen,

OCME Brugge, eight associations,

meer dan 2000 medewerkers

more than 2000 employees

zitten in elke uithoek van de stad, tot in

found in every corner of the city, even in

Zeebrugge, tot in Verassenbroek.

Zeebrugge, as far as Verassenbroek.

Wat is volgens jou de grootste sterkte

What do you think is the greatest strength?

van ons verhaal vandaag,

from our story today,

na 45 jaar?

after 45 years?

Onze medewerkers, onze mensen.

Our employees, our people.

Ik heb het, ik val

I have it, I fall.

misschien een herhaling, maar de flexibiliteit

maybe a repetition, but the flexibility

denk ik ook, onze

I think so too, our

waarden, passie, samenwerking,

values, passion, collaboration

veiligheid, Christian noemt het ook,

safety, Christian calls it too,

niederigheid, soms. Dus dat,

humility, sometimes. So that,

ons DNA, en dat

our DNA, and that

draait ook rond onze mensen

also revolves around our people

die 2200 of 2300

the 2200 or 2300

of 2500, Christian,

of 2500, Christian,

het zijn er veel.

There are many.

Ja, wat vind jij het leukste

Yes, what do you like the most?

aan jouw job? Christian, dat is misschien een gekke

to your job? Christian, that might be a crazy

vraag, want jij bent de man die bovenaan zit.

Question, because you are the man at the top.

Wat vind jij fijn

What do you like?

aan dit werk?

to this work?

Vooral, ja, dat je daarop antwoordt, zou ik eventjes toevoegen

Especially, yes, I would like to add that you respond to that.

waarom het

why it

OCME,

OCME,

dat,

that,

de sterkte van het OCME van Brugge is dat

the strength of the OCME of Bruges is that

we bezig zijn met de juiste dingen,

we are working on the right things,

in mijn perceptie, en je ziet dat ook aan de resultaten,

in my perception, and you can also see that in the results,

en omdat we zeer sterk ook

and because we are very strong too

op dat preventief lijken aan het werken zijn.

seem to be working on that preventively.

Het leukste aan mijn job, ik zou geen

The best part about my job, I wouldn't change it for anything.

leukere job kunnen vinden, bij wijze van spreken,

to find a nicer job, so to speak,

het is, je bent

it is, you are

in een tijdje een beetje verpleger,

in a while a bit of a nurse,

je bent een beetje maatschappelijk werker, je bent

you are a bit of a social worker, you are

een beetje architect, je bent een beetje baas,

a little bit of an architect, you're a bit of a boss,

je bent een beetje van alles, en ik vind dat

You are a bit of everything, and I like that.

zeer uitdagend om van alles een beetje

very challenging to do a little bit of everything

te kennen, en dan proberen het geheel

to know, and then try the whole thing

en die mooie organisatie,

and that beautiful organization,

dat het OCME van Brugge is, met die

that it is the OCME of Bruges, with that

achterwelzijnsverenigingen, is het een eer om die te mogen leiden,

welfare associations, it is an honor to lead them,

om ze uit te sturen.

to send them out.

Je kunt bogen op brede ervaring daarvoor, en jij ook,

You can pride yourself on broad experience for that, and so can you.

voor een stuk, Pablo, je bent vrij nieuw in de organisatie,

for a part, Pablo, you are quite new in the organization,

maar toch, politieke ervaring helpt

but still, political experience helps

jou ook om dit werk tot uitvoering

you too for carrying out this work

te brengen. We gaan nog even ter afronding tijd

to bring. We will take some time to wrap up.

reizen, maar dan vooruit. Stel, we doen

traveling, but then going forward. Suppose we do

er dertig jaar bij, 2051,

thirty years from now, 2051,

ik ga jullie leeftijd dan niet vernoemen,

I won't mention your age then,

hoe zou je graag hebben dat het

how would you like it to be

OCME, of hoe het ook heet, er dan

OCME, or whatever it's called, there then.

uitziet?

looks like?

Het is

It is

zeer ver vooruitkijken,

looking very far ahead,

dat mag, we spelen even.

that's allowed, we are just playing.

Mocht ik binnen vijf jaar al vooruitkijken,

Should I look ahead within five years,

nemen we dan 2026,

Shall we take 2026 then,

als dat makkelijker is.

if that is easier.

Dan denk ik, want dat was ook een stukje

Then I think, because that was also a part

mijn boodschap toen ik hier aankwam,

my message when I arrived here,

en Christian volgt dat ook,

and Christian follows that too,

dat is, we moeten verder durven,

that is, we must dare to move forward,

experimenteren, vernieuwen,

experiment, innovate,

innoveren, naar buiten treden,

innovate, step outside,

netwerken, dat is een trend,

networking, that's a trend,

maar een belangrijkste trend, denk ik, is dat we

but one main trend, I think, is that we

sterk nog moeten werken aan die automatische

still need to work strongly on that automatic one

rechten, herken ik.

I recognize rights.

Ik ga je een voorbeeldje geven van de

I'm going to give you an example of the

consumptiechecks, die nu inderdaad

consumption vouchers, which indeed now

moeten bedeeld worden.

must be distributed.

Naar zij die het nodig hebben, dan zie je

To those who need it, then you'll see.

dat die non-take-up er nog altijd

that that non-take-up is still there

fel is.

bright is.

Dus ik denk dat we daar de komende

So I think we will be there for the coming

jaren maximaal moeten op inzetten.

Years have to be maximally invested.

Dan hoop ik dertig jaar

Then I hope for thirty years.

later tevreden op pensioen te gaan.

to be satisfied to retire later.

Laten we daarvan uitgaan. En jij, Christian,

Let's assume that. And you, Christian,

waar droom jij van, binnen vijf of binnen duizend

What do you dream of, in five or in a thousand?

jaar, voor deze organisatie?

year, for this organization?

Ja, uw ultieme droom, het wegwerken van

Yes, your ultimate dream, getting rid of

elke vorm van armoede, of van

every form of poverty, or of

van de...

of the...

het discriminatie.

it is discrimination.

Maar ik zou, ik blijf,

But I would, I stay,

het is een collega, hij is nu

he is a colleague, he is now

op pensioen, die zei van, als

retired, he said, if

men het OCM gaat afschaffen, ben ik

but the OCM is going to be abolished, I am

er zeker van dat ze het binnen dertig jaar opnieuw gaan uitvinden.

be sure that they will reinvent it again in thirty years.

En ik deel

And I share

die mening. Of dat dat nu OCM

that opinion. Or that it is now OCM

noemt, of iets anders, maar

calls, or something else, but

het is zo onontbeerlijk in uw

it is so indispensable in your

samenleving om zo'n organisatie

society for such an organization

te hebben, die zich specifiek daarop focust.

to have, which specifically focuses on that.

En ik kan de vergelijking maken met

And I can make the comparison with

andere Europese landen, waar het niet is, en waar

other European countries, where it is not, and where

het wel is. En je ziet dat echt op de

it is. And you can really see that on the

werkvloer. Je ziet dat ook bij de mensen, bij de

work floor. You see that with the people, with the

cultuur van uw medewerkers. Het

culture of your employees. The

draait hier effectief om mensen.

It's effectively about people here.

Ja, en daar kunnen we niet onderuit. En dat is belangrijk

Yes, and we can't avoid that. And that is important.

voor een zelfrespecterende samenleving.

for a self-respecting society.

Niets is onmisbaar, behalve het OCMW.

Nothing is indispensable, except for the OCMW.

Willen we daarmee afsluiten?

Shall we conclude with that?

Bruggen draait om mensen.

Bridges are about people.

Voilà, dat is een mooie eindnoot.

There you go, that's a nice closing remark.

Bedankt voor dit gesprek, Pablo Anis, Christian

Thank you for this conversation, Pablo Anis, Christian.

Follet. Tot over

Follet. Until next time.

vijf jaar.

five years.

Zie zo, 45 jaar

There you go, 45 years.

OCMW, ook in Brugge.

Public Center for Social Welfare, also in Bruges.

Je hoorde voorzitter Pablo Anis

You heard chairman Pablo Anis.

en adjunct algemeen directeur

and deputy general director

Christian Follet. Voor meer

Christian Follet. For more

info kijk je op www.ocmw-brugge.be

For information, visit www.ocmw-brugge.be.

Bedankt voor het luisteren

Thank you for listening.

en graag tot de volgende podcast.

And looking forward to the next podcast.

TV Gelderland 2021

TV Gelderland 2021