Sjamanisme & mens zijn met Saraï Pannekoek

Dit is Tribe the Podcast, de podcast voor mensen die hun eigen pad volgen.

This is Tribe the Podcast, the podcast for people who follow their own path.

Ik ben Charlotte Derksen, holistisch therapeut en oprichter van Club de Visionair.

I am Charlotte Derksen, holistic therapist and founder of Club de Visionair.

Ik ga in gesprek met mensen die de moed hebben om hun eigen pad te banen en aan vallen weer opstaan.

I am going to talk to people who have the courage to forge their own path and rise again after being struck down.

We hebben het over mens zijn in de moderne maatschappij, het leven en de liefde en alles wat erbij komt kijken.

We are talking about being human in modern society, life and love, and everything that comes with it.

Creativiteit, filosofie, gezondheid, ondernemerschap, de natuur en leven vanuit je intuïtie.

Creativity, philosophy, health, entrepreneurship, nature, and living from your intuition.

In deze aflevering heb ik een prachtig gesprek met Sarai Pankoek-Venner.

In this episode, I have a wonderful conversation with Sarai Pankoek-Venner.

We hebben een open conversatie over haar procentale depressie en wat dit voor haar betekent.

We have an open conversation about her percentage depression and what it means for her.

We praten over echt mens zijn, shamanisme en nog veel meer belangrijke onderwerpen...

We talk about being a true human, shamanism, and many more important topics...

waar we naar mijn mening te weinig over hebben in onze moderne maatschappij.

where we, in my opinion, have too little discussion in our modern society.

Ik ben daarom ook heel blij dat we deze onderwerpen samen hebben kunnen aansnijden.

I am therefore very happy that we have been able to address these topics together.

En ik wens je dan ook heel erg veel plezier met luisteren.

And I wish you a lot of fun listening.

Welkom bij de Tribe.

Welcome to the Tribe.

Oké.

Okay.

Nou, lieve Sarai.

Well, dear Sarai.

Super dank dat ik hier bij jou mag zijn in de Kemper, in de prachtige Drunense Loonense Duinen.

Super thankful that I can be here with you in the Kemper, in the beautiful Drunen dunes.

Waar je me al over hebt verteld hoe je hier terecht bent gekomen.

Where you already told me about how you ended up here.

Ik ben heel dankbaar dat ik hier mag zijn, dus dank je wel.

I am very grateful to be here, so thank you.

En voor de mensen die jou niet kennen en die ook naar deze podcast luisteren...

And for the people who don't know you and who are also listening to this podcast...

zou je misschien willen vertellen wie je bent.

Would you perhaps like to tell who you are?

En dan gaan we het even in heel menselijke termen zeggen wat je doet.

And then we are going to put it in very human terms what you do.

Ja, wow.

Yes, wow.

Allereerst ook super dankbaar dat je hier naartoe wil komen.

First of all, I'm super grateful that you want to come here.

En dat je er bent.

And that you are there.

Ik heb er heel veel zin in.

I am very excited about it.

Ja, ik ben dus Sarai Pannenkoek-Venner.

Yes, I am Sarai Pannenkoek-Venner.

Ik ben getrouwd met Paul Venner.

I am married to Paul Venner.

We hebben samen een dochtertje, Zoe.

We have a daughter together, Zoe.

Ze is nu iets meer dan anderhalf jaar.

She is now just over a year and a half old.

En ik ben vooral mens.

And I am mainly human.

Dat is hoe ik me best zou omschrijven.

That is how I would best describe myself.

En wat ik doe is dat ik vrouwen en eigenlijk mensen in het algemeen...

And what I do is that I help women and actually people in general...

vooral ook vrouwen, gids en hen help herinneren wie en wat ze in essentie zijn.

especially women, guide and help them remember who and what they are at their core.

Zodat ze daar volledige expressie aan kunnen geven hier in dit leven.

So they can fully express themselves here in this life.

En dat is wat ik doe.

And that is what I do.

Ik vind het fantastisch om met groepen te werken.

I find it fantastic to work with groups.

Ik vind het super fijn om één op één te werken.

I really enjoy working one-on-one.

Maar ik voel me echt een gids.

But I really feel like a guide.

Een gids die...

A guide that...

Ja, ik vind het altijd heel mooi.

Yes, I always find it very beautiful.

Oké.

Okay.

Ik zie heel veel.

I see a lot.

Maar in het werk wat ik doe, zie ik wat de essentie van iemand is.

But in the work I do, I see what someone's essence is.

Ik zie waar de potentie ligt.

I see where the potential lies.

Het is mijn rol om daarin degene die tegenover me zit of degene die in de groep zit...

It is my role to support the person sitting opposite me or the person in the group...

om hen zo te gidsen dat zij zelf dat pad bewandelen om daarbij uit te komen.

to guide them in such a way that they themselves walk that path to achieve it.

Dus wanneer ik werk...

So when I work...

Dan heb ik een grotere kracht door mij heen gewerkt.

Then I have a greater force working through me.

Waarin ik dus de juiste vragen kan stellen.

In which I can therefore ask the right questions.

De juiste stiltes inlas.

Inserted the right silences.

De juiste ruimte kan houden voor die processen.

The right space can accommodate those processes.

En dat vind ik dus heel mooi.

And I find that very beautiful.

Want ik vind het echt heel heilig werk wat ik mag doen daarin.

Because I truly consider the work I get to do in it to be very sacred.

En het shamanisme is daarin voor mij een ontzettend belangrijk anker.

And shamanism is an incredibly important anchor for me in that.

Omdat het shamanisme voor mij persoonlijk...

Because shamanism, for me personally...

wat ik doe, de diepste herinnering in mijn hele wezen is wat het betekent om mensen zijn.

What I do, the deepest memory in my whole being is what it means to be human.

Dus de heiligheid van het leven helemaal belichamen.

So embodying the holiness of life completely.

En elke dag weer dankbaar te zijn voor alles wat er mag ontstaan in het dagdagelijkse.

And to be grateful every day for everything that can arise in the everyday.

Dus het shamanisme is daarin voor mij echt een gouden draad dat door al mijn werkzaamheden heen loopt.

So for me, shamanism is truly a golden thread that runs through all my work.

Ik zou niet mijn werk kunnen doen zonder de wind te bedanken.

I couldn’t do my job without thanking the wind.

Zonder het water.

Without the water.

Zonder met mijn handen in de aarde te wroeten en te danken.

Without digging my hands in the soil and giving thanks.

En met het vuur te werken.

And to work with fire.

Dus voor mij is het zo belangrijk dat het shamanisme weer herinnerd mag worden in alle mensen met wie ik mag werken.

So for me, it is very important that shamanism may be remembered in all the people I get to work with.

Dus ik ben een shamanistisch healer.

So I am a shamanic healer.

Ik ben een teacher.

I am a teacher.

Ik ben een ziener.

I am a seer.

Dat zijn de meest gangbare termen.

These are the most common terms.

Maar vooral dus mens, moeder, partner.

But above all, human, mother, partner.

Ja.

Yes.

Prachtig.

Beautiful.

Het zijn toch ook prachtige soort van titels, weet je wel?

They are also beautiful kinds of titles, you know?

Wie heeft dat bedacht dat we die titels moeten hebben?

Who came up with the idea that we need to have those titles?

Maar wat jij dan ook zo benoemd van ja, ik ben mens.

But what you also mentioned, like, yes, I am human.

En dat ik denk ja, yes, je bent mens, weet je wel?

And I think, yes, yes, you are human, you know?

En ik ben moeder en ik ben partner.

And I am a mother and I am a partner.

En dit is het werk wat ik doe, weet je wel?

And this is the work that I do, you know?

Het is natuurlijk handig om die kapstokken soort van te kunnen hebben om dat daarin op te hangen.

It's of course handy to have those coat racks to hang them in.

Maar ja, heel fijn.

But yes, very nice.

Ja.

Yes.

En dat menselijk.

And that is human.

Ik vind dat zo belangrijk.

I find that so important.

Ik doe veel energiewerk.

I do a lot of energy work.

Ik.

I.

Ja, kan heel goed reizen in allerlei dimensies.

Yes, can travel very well in all kinds of dimensions.

Maar wat voor mij zo belangrijk is, is dat al het ja, alle belangrijkste lessen, al het heilige zit in het dagdagelijks.

But what is so important to me is that all the yes, all the most important lessons, all the sacred is found in the everyday.

Dat zit gewoon hier in dit menselijke bestaan.

That is simply part of this human existence.

En dat te herinneren en daarin waar nodig te vertragen en te verstillen, te luisteren.

And to remember that and to slow down and quiet down where necessary, to listen.

Dat zorgde voor mij voor dat.

That caused that for me.

Al het andere.

Everything else.

Wat je daarna kan herinneren en kan zien in wanneer je transcendente reizen doet in andere dimensies, in andere lagen, in andere sferen.

What you can then remember and see when you make transcendent journeys in other dimensions, in other layers, in other spheres.

Dat zijn meer cadeautjes.

Those are more presents.

Maar zeg maar de extra cadeautjes.

But just say the extra gifts.

Maar de werkelijk cadeautjes zitten gewoon hier.

But the real gifts are just here.

Gewoon op de maandag, de dinsdag, de woensdag, donderdag, vrijdag, zaterdag, zondag.

Just on Monday, Tuesday, Wednesday, Thursday, Friday, Saturday, Sunday.

En dan weer opnieuw.

And then again.

En alles zit daarin.

And everything is in there.

En ik heb heel vaak het idee dat.

And I often have the feeling that.

Ja, dat we het leuk vinden om uit te vliegen.

Yes, we enjoy flying out.

Weg te vliegen.

To fly away.

Niet helemaal in ons lichaam te hoeven zijn.

Not having to be fully in our body.

Veel.

A lot.

Dan wel niet in het hoofd.

Then not in the head.

Dan wel in die andere sferen.

Then in those other atmospheres.

Terwijl voor mij gaat er heel erg om eer nou maar het dagdagelijkse.

For me, it's very much about honor, but also about the everyday.

Hoe zet je je thee?

How do you brew your tea?

Hoe dank je het water tijdens het douchen?

How do you thank the water while showering?

Hoe maak je je voedsel?

How do you prepare your food?

Hoe kom je samen met mensen?

How do you get along with people?

Hoe verbind je?

How do you connect?

En dat, ja.

And that, yes.

En daarom als ik mens zeg, dan denk ik yes.

And that's why when I say human, I think yes.

We zijn gewoon mens.

We are just human.

Doe maar.

Go ahead.

Dat is ook mega vet is dat.

That's also really cool.

Dat we dat mogen zijn in dit leven.

That we may be that in this life.

Ja.

Yes.

Bijzonder hè, dat we mens mogen zijn in het leven.

Isn't it fascinating that we get to be human in life?

Ja.

Yes.

Want je benoemde voordat de press record was gebeurd.

Because you mentioned it before the press record had happened.

Dus voordat we aan het opnamen waren.

So before we were recording.

Hadden we het al even over, nou ja, je pad hier naartoe.

We had already talked about it for a moment, well, your journey here.

En je benoemde net ook heel mooi van oké, mensen willen heel graag uitvliegen.

And you just beautifully mentioned that, okay, people really want to spread their wings.

Ze willen heel graag uit hun lijf zijn, maar misschien ook letterlijk uitvliegen, hè.

They very much want to be out of their body, but maybe also literally take flight, right?

Dus een vliegtuig nemen naar, noem Portugal, noem Peru, noem Australië.

So take a plane to, say Portugal, say Peru, say Australia.

Nou ja, welk ver oord dan ook.

Well, any distant place then.

En ook jij hebt een tijd in de camper gereisd.

And you also traveled in the camper for a while.

En nu zitten wij dus in Nederland, in de camper.

And now we are in the Netherlands, in the camper.

En zei je net ook van, ik ben hier omdat ik nu voel dat ik in Nederland heb te zijn.

And you just said, I am here because I now feel that I have to be in the Netherlands.

Ja.

Yes.

En ik ben heel benieuwd hoe het voor je gaat.

And I am very curious about how it is going for you.

En hoe het voor je is om op dit moment dus juist hier te zijn.

And how it is for you to be right here at this moment.

Dus echt in het hier en nu.

So really in the here and now.

Ja.

Yes.

Ja, fantastisch.

Yes, fantastic.

Ik denk sowieso dat, ik heb heel veel gehad aan reizen.

I definitely think that I have gained a lot from traveling.

Dus ik heb mijn hele leven heb ik al gereisd.

So I have been traveling my whole life.

Ik ben langer alleen en ook samen met Paul in de jungle geweest.

I have been alone longer and also together with Paul in the jungle.

Ik heb heel veel van de wereld gezien.

I have seen a lot of the world.

En ik zou dus ook nooit oordelen over mensen die graag reizen.

And so I would never judge people who enjoy traveling.

Omdat als ik kijk wat het mij heeft gebracht.

Because when I look at what it has brought me.

En ja, ieder loopt toch zijn of haar eigen pad.

And yes, everyone walks their own path.

Maar voor mij voelt het heel goed om nu gewoon te zijn neergestreken hier in Nederland.

But for me, it feels really good to have settled down here in the Netherlands.

En op een bepaalde manier juist ook in de winter.

And in a certain way, precisely in the winter.

Ja, echt te cocoenen, gewoon echt naar binnen te keren, te verstillen.

Yes, really to cocoon, just to turn inward, to become quiet.

Ik wil bijna zeggen de eenvoud van het leven gewoon in de winter te omarmen.

I almost want to say the simplicity of embracing life in winter.

En dat verrijkt mijn leven, omdat in die rust en in die ruimte kan ik ontvangen.

And that enriches my life, because in that peace and in that space, I can receive.

En kan ik gewoon ontvangen, ik lees, ik heb echt superveel gelezen deze winter.

And can I just receive, I read, I have really read a lot this winter.

En natuurlijk met een kleine dreumes van anderhalf jaar lees je wanneer het kan, zeg maar.

And of course, with a little toddler of one and a half years, you read whenever you can, so to speak.

Dus ik lees in die zin echt veel minder dan voordat ik moeder werd.

So I really read much less in that sense than I did before I became a mother.

Maar ik voel gewoon de kleine nudges van nieuwsgierigheid.

But I just feel the little nudges of curiosity.

De kleine nudges van waar ik op dat moment ja naartoe wordt getrokken.

The small nudges that I'm being drawn towards at that moment.

En die rust en ruimte daarvan.

And that peace and space of it.

En dat ervaren en vooral ook dus de ruimte ervaren, fysieke ruimte ook, die we nu hebben.

And to experience that, and especially to experience the space, the physical space, that we have now.

We zijn van acht vierkante meter naar 75 vierkante meter gegaan.

We have gone from eight square meters to 75 square meters.

Ja, dat geeft gewoon heel veel, geeft mij echt heel veel vrijheid.

Yes, that really gives a lot, it gives me a lot of freedom.

Zowel, ja, op eigenlijk alle lagen van mijn wezen.

Yes, in fact, on all levels of my being.

Dus het voelt heel goed om in Nederland te zijn.

So it feels very good to be in the Netherlands.

Ik ben heel dankbaar dat ik de winter op deze manier nog meer verdiepend mag meemaken.

I am very grateful that I get to experience winter in an even more profound way like this.

En de mensen met wie ik werk nodig ik daartoe ook uit.

And I also invite the people I work with to do so.

Hm.

Hm.

Om gewoon te herinneren van heet is winter, hoe is het voor je in de winter.

Just to remember that it is winter, how is it for you in the winter?

En ik voel zelf dat door die verstilling, door het helemaal afremmen en echt tot stilstand komen.

And I feel that through that stillness, by completely slowing down and truly coming to a halt.

Dat daardoor ook, ja, dat ik daardoor ook heel duidelijk zie dat ik ben heel creatief.

That because of that, yes, that I also see very clearly that I am very creative.

Ik heb altijd heel veel ideeën en voorheen zou ik elk idee wat langskomt, zou ik gewoon aangrijpen.

I always have a lot of ideas and in the past, I would just seize upon every idea that came my way.

En op de markt brengen.

And bring to market.

Oh, geniaal idee, let's go.

Oh, brilliant idea, let's go.

En deze winter is de eerste winter waarin ik heel duidelijk zie dat er allemaal ideeën langskomen en toch blijf ik gewoon broeden.

And this winter is the first winter in which I clearly see that all kinds of ideas pass by, yet I just keep brooding.

Ik blijf broeden, broeden, broeden, omdat ik weet de juiste ideeën zullen ontkiemen op de juiste, op het juiste moment.

I keep brooding, brooding, brooding, because I know the right ideas will sprout at the right time.

En dat is denk ik wel wat deze winter mij echt komt leren, maar wat ik echt ten diepste ook voel.

And I think that is what this winter is truly going to teach me, but what I really feel deep down as well.

Hm.

Hm.

En door op één plek te zijn, nu in Nederland.

And by being in one place, now in the Netherlands.

Hm.

Hm.

Ja, kan ik daar gewoon helemaal mee zijn.

Yes, I can just be completely fine with that.

Hm.

Hm.

Ik hoef nergens naartoe, want ik ben er al.

I don't need to go anywhere because I'm already there.

Hm.

Hm.

En dat is zo chill.

And that is so chill.

Oh.

Oh.

Ja.

Yes.

Dus ik ben heel dankbaar om in Nederland te zijn.

So I am very grateful to be in the Netherlands.

Ik geniet ook echt van de Nederlandse winter.

I really enjoy the Dutch winter as well.

Ik geniet van alles wat deze winter komt brengen in Nederland.

I enjoy everything that this winter will bring in the Netherlands.

Hm.

Hm.

En ik ben graag op mezelf.

And I enjoy being by myself.

Ik vind het super fijn.

I think it's super nice.

Ik zei het laatst nog tegen iemand van, ik merk in die zin weinig van de maatregelen, omdat ik, ik weet niet, ik weet het niet.

I said it to someone recently, that I notice little of the measures in that sense, because I, I don't know, I don't know.

Ik weet het niet.

I don't know.

Wat ik in deze zin moet regelen, omdat ik, ik ging niet graag naar drukke etentjes.

What I need to arrange in this sentence, because I didn't like going to busy dinner parties.

Ik ging niet graag borrelen met vrienden.

I didn't like to go for drinks with friends.

Dat heb ik nooit gedaan.

I have never done that.

Hm.

Hm.

Dus in die zin ben ik ook heel ja, voel ik me echt heel chill omdat ik dat toch nooit al deed.

So in that sense, yes, I really feel very chill because I never did that before.

Hm.

Hm.

Dus ik besef me ook dat dat ook wel een cadeau is.

So I realize that it is also a gift.

Hm.

Hm.

Omdat ik daarin dus niks mis.

Because I don't see anything wrong with that.

Hm.

Hmm.

En tegelijkertijd weet ik dat dat voor andere mensen anders is.

And at the same time, I know that it is different for other people.

Hm.

Hm.

Dus ik voel me daarin ook gezegend dat ik op deze manier nu, ja gewoon kan zijn en kan

So I feel blessed in that I can simply be and can do this way now.

ontvangen.

received.

En vanuit daar dan weer voeding heb om te geven.

And from there to have the nourishment to give again.

En het is ook heel mooi, want je zei net ook van het is winter en er komen heel veel ideeën langs.

And it's also very nice because you just said that it's winter and many ideas come along.

En ik kan al die ideeën gaan grijpen, maar ik kan ook blijven broeden, broeden, broeden.

And I can start seizing all those ideas, but I can also keep mulling, mulling, mulling.

En toen dacht ik, oh ja, want er komt ook weer lente.

And then I thought, oh yes, because spring will come again.

Dus dat ei gaat ook weer uitkomen, weet je wel?

So that egg is going to hatch again, you know?

Precies, ja. Dat voel ik heel erg.

Exactly, yes. I feel that very strongly.

Dat voel ik. Ik heb in de afgelopen paar jaar, heb ik zoveel ideeën de wereld in gelanceerd.

I feel that. In the past few years, I have launched so many ideas into the world.

Maar het waren oprecht wel leuke ideeën.

But they were honestly really nice ideas.

Maar om een heel goed idee succesvol de wereld in te slingeren, mag daar veel energie naartoe gaan.

But to successfully launch a very good idea into the world, a lot of energy must go into it.

En mag daar toch een bepaalde strategie ook achter zitten, zodat het ook gewaarborgd wordt dat het idee in de wereld gepositioneerd wordt.

And there should be a certain strategy behind it, so that it is also guaranteed that the idea is positioned in the world.

En daar dacht ik nooit over na.

And I never thought about that.

Dus nu geef ik echt de stilte de ruimte.

So now I truly give silence the space.

Ik geef de winter de ruimte om...

I give winter the space to...

Ja, in die ruimte het ook te laten beslissen.

Yes, to leave it to be decided in that space as well.

Dus welk idee mag echt gaan ontkiemen in de lente?

So which idea may truly begin to blossom in the spring?

Welke van al die... Ik heb zoveel ideeën.

Which of all those... I have so many ideas.

Ik vind ze allemaal stuk voor stuk geniaal.

I find them all brilliant, one by one.

Maar toch weet ik, als het nog even blijft broeden, dan komt er zometeen vanzelf een grasprietje omhoog.

But still, I know that if it keeps brewing for a little while longer, a blade of grass will eventually come up on its own.

Omdat dat, ja, dat zaadje mag in dit jaar ontkiemen.

Because that, yes, that seed may germinate this year.

En nou ja, daarmee bezig zijn, dat geeft zoveel ontspanning ook.

And well, being busy with that also brings so much relaxation.

En zoveel vertrouwen.

And so much trust.

Ik hoef alleen maar gewoon te broeden.

I just need to brood.

En gewoon lekker te genieten van het leven en de kou en de regen en noem maar op.

And simply enjoying life and the cold and the rain and so on.

Want je hebt het nu natuurlijk heel mooi over de letterlijke winter.

Because you are of course talking beautifully about the literal winter now.

We nemen dit op op 13 januari.

We are recording this on January 13th.

Dus het is buiten prachtig mistig en drie, vier graden.

So it is beautifully foggy outside and three, four degrees.

Dus het is ook echt koud. Het is echt winter.

So it's really cold. It's really winter.

Maar terwijl ik zo naar je zit te kijken en je het aan het vertellen bent over de winter.

But while I'm looking at you like this and you're telling me about the winter.

Denk ik ook heel sterk aan even de winter in het algeheel.

I also strongly think about winter in general.

Dus niet alleen de winter van het seizoen in Nederland bijvoorbeeld.

So not only the winter of the season in the Netherlands, for example.

Maar ook dus het seizoen van winter van naar binnenkeren.

But also the season of winter for introspection.

Wat je dus al heel mooi zegt van donker, diep durven gaan en blijven staan.

What you beautifully say about going dark, going deep, and standing firm.

Gewoon met wat er is.

Just with what there is.

En oké, laat die winter maar komen.

And okay, let that winter come.

Laat die donkerte maar komen.

Let the darkness come.

Laat die kou maar komen.

Let the cold come.

Laat maar voelen wat er is.

Just let it be felt what's there.

En daarbij denk ik dan dus ook aan, ik weet niet hoe lang dat is geleden.

And I also think about that, I don't know how long ago that was.

Misschien een jaar geleden.

Maybe a year ago.

Dat jij misschien ook voor je gevoel in de winter van je leven zat.

That you perhaps also felt like you were in the winter of your life.

Ja.

Yes.

En ben ik ook benieuwd van oké, hoe heeft dat bijgedragen aan hoe je je nu voelt.

And I am also curious about how that has contributed to how you feel now.

En misschien daar ook als vervolgvraag op van hoe is dat voor je geweest die hele periode.

And maybe as a follow-up question to that, how has that whole period been for you?

Ja, dat is voor degene die me niet kennen.

Yes, that is for those who don't know me.

Ik ben anderhalf jaar geleden moeder geworden.

I became a mother a year and a half ago.

En dat was een ontzettende aardverschuiving in alles wat ik ben.

And that was an enormous landslide in everything I am.

Natuurlijk.

Of course.

En voor mij betekende dat de transitie naar het moederschap zoveel rauwheid met zich meebracht.

And for me, that meant the transition to motherhood brought so much rawness with it.

Dat alles waarvan ik dacht dat ik daar licht op had geschenen.

That everything I thought I had shed light on.

Ja, dat dat toch, dat de hoekjes eigenlijk heel duidelijk werden van de ruimtes waren niet bewoogd.

Yes, that indeed, that the corners became very clear because the spaces were not moved.

Dus er mocht nog meer licht op geschenen worden.

So more light could be shed on it.

En ik denk ook dat dat mijn dochter, zij kwam dat ook heel duidelijk brengen.

And I think that my daughter also made that very clear.

Gewoon haar veld is zo.

Just her field is like that.

Gewoon licht en puur en zuiver.

Just light and pure and clean.

Dat eigenlijk alles wat daar niet mee resoneert, komt gewoon naar boven.

That actually everything that doesn't resonate with that just comes to the surface.

En het duurde even voordat ik helemaal kon erkennen dat ik een postnatale depressie had.

And it took me a while to fully acknowledge that I had postpartum depression.

Maar eer dat ik dat kon erkennen, ja, zakte iets in mij waardoor ik echt zeg maar naar de diepste en donkerste stukken van mijn hele wezen kon gaan.

But before I could recognize that, something sank within me that allowed me to really go to the deepest and darkest parts of my entire being.

En herbelevingen had.

And re-experiences had.

En zoveel lichamelijke herbelevingen heb gehad.

And have had so many physical relivings.

Waar ik heel vaak heel lang van moest bijkomen.

Where I often had to recover for a long time.

En de postnatale depressie heeft ongeveer anderhalf jaar geduurd.

And the postnatal depression lasted for about a year and a half.

Ik kan nu wel zeggen dat het al een paar maanden geleden is dat ik echt een episode heb gehad.

I can now say that it has been a few months since I really had an episode.

Dus in die zin zit er echt op ontzettend stijgende lijn in.

So in that sense, there is indeed a very steep upward trend.

En voel ik me ook echt alsof ik nu ben geland in de lente van mijn leven.

And I really feel like I have landed in the spring of my life.

Maar doordat ik dus zo...

But because I...

Diep ging in die postnatale depressie en tegelijkertijd nog steeds aan het ondernemen was.

Deeply sank into that postnatal depression while still being an entrepreneur.

Tegelijkertijd nog steeds moeder was, partner was.

At the same time still being a mother, was a partner.

Heb ik eigenlijk op een bepaalde manier heel veel essentiële ballen in de lucht kunnen houden.

I have actually been able to keep a lot of essential balls in the air in a certain way.

Dus ik kwam wel echt terug tot de essentie van dat wat er echt toe deed in die anderhalf jaar.

So I really got back to the essence of what truly mattered in that year and a half.

Maar ik ben wel heel diep gegaan.

But I have gone very deep.

En ik heb gelukkig heel veel steun gehad van mijn man daarin.

And I have luckily had a lot of support from my husband in that.

Ik had een enorme...

I had a huge...

Hij is een enorme space.

He is a huge space.

Hij is een enorme zolder.

He is a huge attic.

En een enorme krachtige gids in mijn leven.

And an enormous powerful guide in my life.

Zo wie ook.

So whoever.

Omdat ik zo diep ben gegaan en daarin dus ook het spectrum van mijn eigen psyche helemaal heb kunnen waarnemen.

Because I have gone so deep and have thus been able to perceive the spectrum of my own psyche completely.

En kunnen beleven.

And can experience.

En helemaal in kunnen zijn.

And to be completely in it.

Dus echt in de...

So really in the...

Ja, bijvoorbeeld een voorbeeld.

Yes, for example an example.

Er zijn zelfmoordgedachten die kunnen voorbij komen.

There may be suicidal thoughts that can arise.

En dan zijn het gedachten.

And then they are thoughts.

En dan kan je dat zien als gedachten.

And then you can see that as thoughts.

Want, oh ja, ik wil eigenlijk heel graag dood.

Because, oh yes, I actually really want to die.

Oké.

Okay.

Nou, ik wil eigenlijk ook nu wel weer graag dood.

Well, I actually want to be dead again now.

En dan kan je daar...

And then you can...

Dat zijn dan de gedachten.

Those are the thoughts.

Maar bij mij ging het in één keer zo ver.

But for me, it happened all at once.

En daarin weet ik ook dus wat de psyche echt kan doen.

And in that, I also know what the psyche can really do.

Is dat, omdat ik zo vaak die gedachten had, werden het voor mij gewoon hele visualisaties.

Is that because I had those thoughts so often, it just became whole visualizations for me.

Dat ik in zo'n episode eigenlijk helemaal kon voorstellen hoe het was om naar beneden te lopen.

That I could actually imagine what it was like to walk down in such an episode.

Of naar buiten te lopen.

Or to go outside.

Mes te pakken.

Grab the knife.

En het ook echt te doen.

And to actually do it.

En kon voelen hoe dat zou zijn.

And could feel what that would be like.

En door dan zo ver daarin te zitten, wist ik ook, oké, maar dit is nu een grens.

And by being that far into it, I also knew, okay, but this is now a boundary.

Want ik weet nu niet meer wanneer ik droom en niet droom.

Because I no longer know when I dream and when I do not dream.

Dus ik weet ook niet meer wanneer het dadelijk echt is en nep is.

So I don't know anymore when it is really happening and when it is fake.

Mijn mind, die pakt, die grijpt het aan.

My mind, it takes it on, it grabs it.

En dat was voor mij zo'n groot, enorm, aan de ene kant dieptepunt.

And that was such a big, enormous low point for me on the one hand.

En tegelijkertijd in het dieptepunt ook een lichtpunt.

And at the same time, a light point at the low point.

Omdat ik daarin heel bewust een keuze maakte.

Because I made a very conscious choice in that.

Oké, maar ik merk nu wel dat ik nu echt...

Okay, but I really notice now that I...

Echt aan de tak zit van wat ik nu zelf aan kan.

I'm really at the limit of what I can manage myself right now.

En ik had al therapie, maar...

And I had already therapy, but...

En die therapie was heel goed, maar...

And that therapy was very good, but...

Door zo in die visualisaties te zakken van het dood willen gaan, wist ik, oké, maar hier wil iets anders gezien worden.

By sinking into those visualizations of wanting to die, I knew, okay, but something else wants to be seen here.

En dat heeft voor mij, ja, erin geresulteerd.

And that has resulted in that for me, yes.

En ik zeg niet dat het...

And I'm not saying that it...

Dit is niet voor iedereen zo.

This is not the case for everyone.

Ik bedoel...

I mean...

Ik denk dat ieder daar een eigen pad in te bewandelen heeft.

I think that each person has their own path to follow there.

Met eigen antwoorden, met eigen inzichten, met eigen wijsheid die daaruit...

With one's own answers, with one's own insights, with one's own wisdom that comes from that...

Voortvloeit.

It flows from.

En voor mij was het zo dat...

And for me, it was like this that...

Op die punten van visualiseren, waarin ik op een gegeven moment wist...

On those points of visualizing, where at a certain moment I knew...

Oké, nu ben ik echt heel ver heen.

Okay, now I really am very far gone.

En nu kies ik hier heel bewust voor, in al mijn aanwezigheid, in al mijn bewustzijn...

And now I consciously choose this, in all my presence, in all my awareness...

Dat ik nu...

That I now...

Ik loop nu terug.

I am walking back now.

Dus ik heb de diepte, ik heb de bodem aangetikt.

So I've reached the depth, I've touched the bottom.

De diepste bodem op dit moment.

The deepest bottom at this moment.

Maar nu kies ik ervoor om weer terug te gaan.

But now I choose to go back again.

In mijn lichaam.

In my body.

Met behulp van de adem.

With the help of the breath.

Met behulp van de aarde, de elementen.

With the help of the earth, the elements.

En ik kies er heel bewust voor.

And I make a very conscious choice for it.

Ik kies er heel bewust voor om dit te zien.

I consciously choose to see this.

En hieruit mee te nemen wat hieruit meegenomen wil worden.

And to take from this what wants to be taken from it.

Maar ik keer nu wel terug.

But I am going back now.

Want ik wil wel leven.

Because I do want to live.

Ik wil hier op aarde zijn.

I want to be here on earth.

Ik wil wel hier in het lichaam zijn.

I do want to be here in the body.

En die keuze...

And that choice...

En ik herinner me ook nog echt dat moment dat dat voorviel.

And I really remember that moment when that happened.

Ik zag zo leeg...

I saw so empty...

Papa zei ook van...

Dad also said about...

Hoe jij uit je ogen keek op dat moment, dat was gewoon...

How you looked out of your eyes at that moment, that was just...

Dat was er gewoon echt niet.

That just wasn't there at all.

Dat was gewoon een lichaam.

That was just a body.

Gewoon een leeg omhulsel.

Just an empty shell.

Je was niet thuis.

You were not home.

Maar terwijl ik die keuze maakte, voelde ik aan alles...

"But as I made that choice, I felt in every way..."

Oké, en nu ben ik er weer.

Okay, and now I am back.

En let's go.

And let's go.

En dat zorgde alsof ik in één keer...

And that felt as if I...

Alle zuurstof in mijn cellen kon ademen.

All the oxygen in my cells could breathe.

En dat dat ook voor mij zo de bedoeling was.

And that it was also intended for me like that.

Om dus voor mijn doen zo diep te gaan.

So to go that deep for my doing.

Bijna de dood in de ogen aan te kijken.

Almost staring death in the face.

En dan te kiezen, maar ik wil leven.

And then to choose, but I want to live.

En dus elke dag die ik nu wakker word, is een bewuste keuze.

And so every day that I wake up now is a conscious choice.

Omdat ik weet dat ik wil leven.

Because I know that I want to live.

Ik wil hier op aarde zijn.

I want to be here on earth.

Ik wil niet weg.

I don't want to leave.

Ik wil hier blijven.

I want to stay here.

En ik denk doordat ik dus...

And I think because I...

En ik ben eerder depressief geweest.

And I have been depressed before.

Maar toen had ik dat bewustzijn nog niet.

But at that time, I didn't have that awareness yet.

Dat ik er zo mee om kon gaan en naar kon kijken.

That I could cope with it so well and look at it that way.

En zo bewust kon kiezen dat ik terug omhoog wilde klimmen.

And thus I could choose so consciously that I wanted to climb back up.

En wat deze depressie mij heeft aangereikt...

And what this depression has given me...

Is dus de diepte.

So that's the depth.

Dus de werkelijke schaduw.

So the real shadow.

Die nodig is...

That is needed...

Om de diepte in mijn bewustzijn te kunnen aankijken.

To be able to look into the depths of my consciousness.

En te kunnen doorvoelen.

And to be able to feel through.

En dat was zo'n belangrijke puzzelstukje voor mij.

And that was such an important piece of the puzzle for me.

Voor mijn hele wezen.

For my entire being.

Om bewust te kiezen, ik ben hier.

To choose consciously, I am here.

En ik sta hier.

And I stand here.

En ik leef.

And I live.

En ik adem.

And I breathe.

En door die ervaring, dus door die winter, kan ik nu dus ook...

And because of that experience, so because of that winter, I can now also...

Ja, ik vertrouw zo intens op het leven.

Yes, I trust life so intensely.

Ik vertrouw zo ontzettend veel op...

I trust so incredibly much in...

Het grotere.

The bigger.

Ik voel me zo gedragen.

I feel so supported.

Ik voel me zo gegidst.

I feel so guided.

Maar omdat ik dus daar op dat punt die hele bewuste keuze maakte.

But because I made that entire conscious choice at that point.

En dit is mijn pad.

And this is my path.

Ik zeg niet dat dit het pad is voor iedereen.

I'm not saying this is the path for everyone.

En dat het voor iedereen zo moet gaan.

And that it should go that way for everyone.

Dat iedereen een keuze moet maken.

That everyone must make a choice.

Maar voor mij was dat echt zo'n turning point.

But for me, that was really such a turning point.

Echt zo'n pivot.

Really such a pivot.

En nu...

And now...

Maar nu kies ik ervoor.

But now I choose it.

Ik wil leven.

I want to live.

En dat zorgde gewoon voor dat ik op een bepaalde manier...

And that simply made me in a certain way...

Ja...

Yes...

Alles wat ik nu doe.

Everything I do now.

Ja, ik ben daar gewoon zo dankbaar voor.

Yes, I am just so grateful for that.

Ik leefde altijd al wel in een bepaalde blis en een bepaalde dankbaarheid.

I have always lived in a certain bliss and a certain gratitude.

Maar nu is het echt belichaamd.

But now it is truly embodied.

Gewoon van mijn tenen tot mijn kruin voel ik de dankbaarheid van het leven.

I simply feel the gratitude of life from my toes to the crown of my head.

En dan nog ben ik niet bang voor de dood.

And yet, I am not afraid of death.

Dat is ook heel belangrijk.

That is also very important.

Maar het voelt echt alsof ik het leven gewoon nog beter kan inademen.

But it really feels like I can just breathe life in even better.

Omdat ik op dat punt de dood kon aankijken.

Because at that point I could face death.

En koos voor het leven.

And chose life.

En daarom kan ik nu ook van deze winter genieten.

And that's why I can now also enjoy this winter.

Omdat ik weet...

Because I know...

Oh, maar er komt weer een lente.

Oh, but spring is coming again.

Oh, en daarna komt weer een zomer.

Oh, and then another summer will come.

Oh, en daarna komt weer een herfst.

Oh, and then autumn comes again.

En dan komt er weer een winter.

And then another winter comes.

Oké, top.

Okay, great.

Dit is gewoon hoe de cyclus gaat.

This is just how the cycle goes.

En dat voelt heel bevrijdend om mee te bewegen.

And it feels very liberating to go with the flow.

Gewoon mee bewegen, mee bewegen, mee bewegen.

Just move along, move along, move along.

Ja.

Yes.

Dus ik voel me daar heel dankbaar voor.

So I feel very grateful for that.

En ik voel me heel dankbaar voor het spectrum wat ik dus mocht aanschouwen.

And I feel very grateful for the spectrum that I was allowed to witness.

Want ik kan ook heel hoog gaan.

Because I can also go very high.

Ik kan ook...

I can also...

Mijn licht rijdt ook echt heel ver.

My light really goes very far.

Wanneer ik daar helemaal op intap.

When I fully tap into it.

En mensen mag begeleiden.

And may guide people.

En reis.

And travel.

En mensen mag gidsen in het veld van hart en ziel.

And people may guide in the field of heart and soul.

Dan kan ik ontzettend ver schijnen met mijn licht.

Then I can shine incredibly far with my light.

En ik kan online...

And I can online...

Het maakt niet uit hoe, maar het komt aan.

It doesn't matter how, but it gets through.

Maar ik weet zeker dat ik dat werk alleen maar zo met zoveel licht kan doen.

But I'm sure that I can only do that work like this with so much light.

Omdat ik daarnaast echt de diepte van de werkelijke schaduw helemaal...

Because I really want to explore the depth of the true shadow completely...

Heb doorvoeld en doorleefd.

Experienced and lived through it.

En daardoor kan ik ook dit werk doen.

And that is why I can also do this work.

Ja.

Yes.

De zin van...

The meaning of...

We teach what we most have to learn.

We teach what we most need to learn.

Zeker.

Certainly.

Komt ook.

Coming too.

Dat ik ook denk van ja...

That I also think like, yes...

Hoe kan je bepaald werk doen zonder dat je weet hoe het voelt?

How can you do certain work without knowing how it feels?

Weet je wel?

Do you know?

Zeker.

Sure.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

En ik gids ook mensen die...

And I also guide people who...

Kijk, we zijn in deze westerse maatschappij...

Look, we are in this Western society...

Zijn we zo vaak geneigd.

We are so often inclined.

Van oh, je bent depressief.

Oh, you're depressed.

Oké, wat moeten we doen om het weg te krijgen?

Okay, what do we need to do to get rid of it?

Oh, wacht.

Oh, wait.

Je hebt dit.

You have this.

Wat?

What?

Oké, hoe kun je het hoofdpijn hier op je paracetamol?

Okay, how can you deal with the headache here with your paracetamol?

Het is altijd zeg maar bijna weglopen van wat de natuur op dat moment aandient.

It's always, let's say, almost turning away from what nature offers at that moment.

En.

And.

Toen ik op dat punt was en eigenlijk niet eens op dat punt, maar eigenlijk in de weken daarna tegen mezelf zei.

When I was at that point, and actually not even at that point, but actually in the weeks afterwards I told myself.

Misschien ben ik wel gewoon, ja, weet niet welk label het zou krijgen, maar dat maakt ook niet uit.

Maybe I'm just ordinary, yes, I don't know what label it would get, but that doesn't matter either.

Maar wat is nou die depressie bij mij hoort?

But what is this depression that belongs to me?

Wat als ik niet meer hoef te vechten tegen depressie, maar gewoon de depressie uitnodig en gewoon zit weer dit is onderdeel van wie ik ben en het is oké en terwijl ik dat aan mijzelf en al mijn jongere versies en alle andere versies van mezelf die ooit tegen de een depressie aan het vechten waren terwijl ik dat zeg voel ik zo'n kalmte indalen en in één keer lijkt die depressie weg.

What if I no longer have to fight against depression, but just invite the depression in and simply sit with it, saying this is part of who I am and it's okay, and while I say that to myself and all my younger versions and all the other versions of myself that have ever been fighting against depression, I feel such a calmness settling in, and all of a sudden that depression seems to disappear.

Ja, maar het is gewoon onderdeel van mezelf geworden en als ik gewoon kijk naar mijn eigen maandcyclus.

Yes, but it has simply become a part of myself, and when I just look at my own monthly cycle.

Dan kan ik precies.

Then I can do it exactly.

Ik weet precies waar ik zit, omdat dan toch nog.

I know exactly where I am, because then still.

Ja, dan zou je zeggen oh, daar komt een depressie aankijken.

Yes, then you would say oh, here comes a depression.

Oh ja, klopt.

Oh yes, that's correct.

Oh ja, ik heb even wat meer tijd nodig voor mezelf.

Oh yes, I need a little more time for myself.

Ik heb even wat meer tijd nodig gewoon in mijn systeem om te rusten.

I just need a little more time to rest in my system.

Ik heb even wat meer beweging nodig om lekker in mijn lichaam te blijven.

I need a bit more movement to feel good in my body.

Nou ja, zou ik dat dan depressief noemen?

Well, would I then call that depressed?

Dat weet ik niet, maar het maakt eigenlijk niet uit hoe ik het noem.

I don't know that, but it doesn't really matter what I call it.

Maar het is welkom.

But it is welcome.

En dat zie ik heel vaak dat we vaak zo vaak.

And I see that very often that we often so often.

Dat hele psychische spectrum wat elk mens op een eigen unieke manier meedraagt.

That whole psychological spectrum that each person carries in their own unique way.

Dat we dat op een bepaalde manier willen kaderen, want dan ben je normaal.

That we want to frame it in a certain way, because then you are normal.

En ik ben het daar dus niet mee eens.

And I do not agree with that.

Want ik denk dat we dat de schat, de echte cadeaus, die liggen juist in de diversiteit van het spectrum wat we met ons meedragen.

Because I think that the treasure, the real gifts, lie precisely in the diversity of the spectrum that we carry with us.

Dat is de kleur.

That is the color.

Dat is de prachtige.

That is the beautiful one.

Ja, ik zie dat prisma.

Yes, I see that prism.

Dat zijn de kleuren combinaties en de prisma's die wij allemaal hier mogen beamen.

Those are the color combinations and the prisms that we are all allowed to beam here.

Waarom zou alles paars moeten?

Why should everything be purple?

Weet je wel.

Do you know?

Dus you teach what you need to learn most.

So you teach what you need to learn the most.

Voor mij is dat het helemaal het omarmen van het mens zijn.

For me, it is completely about embracing being human.

Met daarin alle aspecten.

With all aspects included.

En natuurlijk mag je hulp zoeken wanneer je zo diep zit.

And of course, you can seek help when you're in such a deep place.

Natuurlijk wanneer je niet meer wilt eten, omdat daar zoveel trauma onder zit wat gezien wil worden.

Of course, when you no longer want to eat, because there is so much trauma underneath that wants to be seen.

Mag je hulp zoeken.

You may seek help.

Of course.

Of course.

Maar laten we alsjeblieft niet doen.

But let's please not do that.

Dat mensen kapot zijn.

That people are broken.

Dat ze gefixt moeten worden.

That they need to be fixed.

Laten we ze zien voor wie ze zijn.

Let's show them who they are.

En daarin gewoon zeggen kom maar.

And just say come on in.

Je bent helemaal welkom.

You are very welcome.

Ga je mee op reis.

Are you coming along on the trip?

Laten we alle andere delen van jou ook welkom thuis eten.

Let's welcome all the other parts of you home to eat as well.

En dat voelt voor mij zo.

And that feels that way to me.

Ja, dat doe ik.

Yes, I will do that.

En dat kan ik alleen maar doen omdat ik dat zelf in de afgelopen 35 jaar heb mogen leren.

And I can only do that because I have had the privilege of learning it myself over the past 35 years.

Ja.

Yes.

En daardoor als ik dan met mensen werk dan.

And therefore, when I work with people, then.

Ja, ik kan mensen gewoon zien voor wie ze zijn.

Yes, I can just see people for who they are.

En dan zonder te projecteren omdat ik zie het niet anders.

And then without projecting because I see it no other way.

Dit is gewoon wat ik zie.

This is just what I see.

En laat me je gidsen in de herinnering waarbij je in die directe ervaring zelf kan klikken.

And let me guide you in the memory where you can click in that direct experience yourself.

Want daar gaat het om.

Because that's what it's all about.

Dat jij zelf klikt.

That you click yourself.

Klik, klik, klik, klik, klik.

Click, click, click, click, click.

En zo zeg maar jezelf welkom thuis heet.

And that's how you say welcome home.

In alles wat je bent.

In everything that you are.

En soms.

And sometimes.

Soms mis ik dat.

Sometimes I miss that.

In het spirituele wereldje.

In the spiritual world.

Dan mis ik de belichaming.

Then I miss the embodiment.

Dan mis ik de werkelijke gronding.

Then I miss the actual grounding.

Anders dan alleen op blote voeten buiten lopen.

Other than just walking outside barefoot.

Maar echt de werkelijke belichaming in elke cel.

But really, the true embodiment in every cell.

Dat alles er mag zijn.

That everything is allowed to be.

Dat er geen perfectionisme is.

That there is no perfectionism.

Dat het gewoon altijd goed genoeg is omdat het goed genoeg is.

That it's just always good enough because it's good enough.

Dus.

So.

Nou ja, dat probeer ik een beetje te verspreiden.

Well, I'm trying to spread that a bit.

Dat wat ik doe.

That which I do.

Gewoon helemaal te nemen zoals het is.

Just take it completely as it is.

En ik denk ook wel, doordat ik zelf zo ontzettend diep ben gegaan op meerdere fases van mijn leven.

And I also think that because I have personally gone so incredibly deep in multiple phases of my life.

Kan ik ook die bedding bieden.

Can I also provide that bedding?

Omdat ik echt, ik schrik nergens voor.

Because I really don’t scare easily.

Ik voel zoveel compassie altijd.

I always feel so much compassion.

Voor wat zich aandient.

For what is to come.

Compassie voor de persoon, maar ook compassie voor letterlijk de energie die zich aandient.

Compassion for the person, but also compassion for literally the energy that presents itself.

Die gezien wil worden.

To be seen.

Want eigenlijk gaat het alleen maar om dat de delen gezien willen worden.

Because actually, it’s just about the parts wanting to be seen.

En.

And.

Goed, dat weet je ook.

Good, you know that too.

Dat het systeem compleet kan zijn.

That the system can be complete.

Met alles wat er is.

With everything that exists.

En ik denk dat dat deze tijden daar heel erg om vragen.

And I think that these times are really calling for that.

Om zeker af te dalen.

To descend safely.

Zeker licht te schijnen op alle schaduwkanten.

Certainly shine a light on all the shadow sides.

Maar er doorheen te bewegen.

But to move through it.

In plaats van alleen te zien en te mentaal te begrijpen.

Instead of just seeing and mentally understanding.

Maar echt er helemaal doorheen te gaan.

But really going completely through it.

En daarin al die delen van onszelf welkom thuis te eten.

And to welcome all those parts of ourselves home to eat.

Pas dan kunnen we helemaal onze plek innemen.

Only then can we fully take our place.

Omdat we er dan helemaal staan.

Because we'll be completely there then.

Ja, maar ik zeg maar.

Yes, but I’m just saying.

Ik wil gewoon zo dit doen.

I just want to do it like this.

Omdat ik echt zo voel van.

Because I really feel like that.

Maar dit is waar het om gaat.

But this is what it’s all about.

Weet je wel.

Do you know?

Die winter die jij benoemd.

That winter you mentioned.

Waarvan jij dus straks ook zegt van.

Of which you will also say later.

Oh ja, eerder wilde ik niet eens in de winter thuis zijn.

Oh yes, earlier I didn't even want to be home in the winter.

Het was voor mij zo'n mooie metafoor.

It was such a beautiful metaphor for me.

En beeldspraak van.

And imagery of.

Ik wil niet thuis zijn in die donkerte.

I do not want to be at home in that darkness.

Weet je wel.

Do you know?

Ik wil niet die fucking diepte in.

I don't want to go that fucking deep.

En terwijl jij dit zo vertelt.

And as you tell this.

Moet ik ook denken aan vanochtend.

Should I also think about this morning?

Dus ik ga vandaag naar jou toe.

So I'm coming over to you today.

Ik ga met jou deze pot.

I am going with you to this pot.

Ik ga deze podcast opnemen.

I am going to record this podcast.

Omdat ik voel.

Because I feel.

Oké, ik heb ze eruit te interviewen.

Okay, I have to interview them.

Nou, wat gaan we doen.

Well, what are we going to do?

En dan komt er dus vanochtend.

And then this morning comes.

Zo'n stukje van.

Such a piece of.

Oh, maar gaat dat wel goed met het opnemen.

Oh, but is everything okay with the recording?

Weet je wel.

You know.

Wat nou als ze dit van me vindt.

What if she thinks this of me?

En dan komt er dus zo'n stemmetje omhoog.

And then a little voice comes up.

Waarvan ik denk.

Of which I think.

Oké.

Okay.

En hier heb ik dan dus ruimte voor te maken.

And so I need to make room for that.

Dus dan.

So then.

Open ik gewoon letterlijk mijn armen.

I just literally open my arms.

En ben ik daarmee.

And am I with that.

En leg ik mijn handen op mijn lijf.

And I put my hands on my body.

Weet je wel.

Do you know?

Zoals ik dat bij een ander zou doen.

As I would do with another.

In lichaamswerk.

In bodywork.

En ik vraag gewoon van.

And I'm just asking for.

Oké.

Okay.

Kom maar.

Come here.

Precies wat jij zegt.

Exactly what you say.

Kom maar.

Come on.

En elke keer dat laagje dieper.

And every time that layer goes deeper.

Totdat ik dus ook uitkom op.

Until I also end up with.

Maar als het zo gaat.

But if it goes like this.

Wil ik het niet.

I don't want it.

Als het zo gaat.

If it's going that way.

Wil ik helemaal niet leven.

I don't want to live at all.

Als het zo gaat.

If it goes like this.

Zoals we nu met z'n allen aan het leven zijn.

As we are all living now.

Weet je wel.

Do you know?

Dan wil ik het niet.

Then I don't want it.

En precies wat jij zegt.

And exactly what you say.

Een soort van elke keer opnieuw.

A kind of every time again.

Dan weer die keus maken van.

Then again making that choice of.

Of misschien niet eens de keus maken.

Or maybe not even make the choice.

Wat jij ook zegt.

Whatever you say.

Gewoon van.

Just from.

Oké.

Okay.

Ik snap het.

I understand it.

Weet je wel.

You know.

Ik zou het ook niet willen op die manier.

I wouldn't want it that way either.

En ik hoor je.

And I hear you.

En ik snap je.

And I understand you.

En I got you.

And I got you.

Weet je wel.

Do you know?

Hel maar in mijn armen.

Just lay in my arms.

En dat je dat voor jezelf kan.

And that you can do that for yourself.

Is gewoon zo een soort van vitaal.

It's just kind of vital.

Wil ik zeggen.

I want to say.

Dat is zo wat we nodig hebben in dit leven.

That is exactly what we need in this life.

Ja.

Yes.

En dat er mensen zijn die je daar.

And that there are people who you there.

Zoals wat jij dus doet.

Like what you do.

Je erin kunnen begeleiden.

Being able to guide you in it.

Van hé.

From hey.

Het is oké om daarin te zijn.

It's okay to be in that.

Het is oké om te denken van.

It's okay to think about.

I don't want to live.

I don't want to live.

Ja.

Yes.

Of zoals dit.

Or like this.

Of wat dan ook.

Or whatever.

Weet je wel.

Do you know?

Dat is gewoon.

That is just.

Ik denk dat elk mens.

I think that every person.

Dat het pad van bewustzijn opgaat.

That the path of consciousness ascends.

Die komt op zo'n punt.

That comes to such a point.

Van wil ik eigenlijk wel leven.

From I actually want to live.

En misschien kom je daar elke week opnieuw.

And maybe you go back there every week.

Ja.

Yes.

Wil ik wel leven.

I do want to live.

Wil ik wel op deze manier leven.

Do I want to live this way?

En misschien is het antwoord nee.

And maybe the answer is no.

En mensen zeggen dan ook wel eens.

And people do say sometimes.

Het woord zelfmoord.

The word suicide.

En dat vind ik als een heel hard woord klinken.

And I find that to sound like a very harsh word.

Omdat ik echt voel van.

Because I really feel like.

Mag het ook.

It may also be.

Ja.

Yes.

Ik zou het niet eens zelfdoding willen noemen.

I wouldn’t even want to call it suicide.

Maar eerder een soort van.

But rather a kind of.

Ervoor kiezen om je leven te beëindigen.

Choosing to end your life.

Waarin dat in een soort van respect.

In which that is in a kind of respect.

En liefde.

And love.

Het is naar jezelf toe van.

It is towards yourself of.

Oké.

Okay.

Op deze manier wil ik het niet.

I don't want it this way.

Maar dat de mensen die dus.

But that the people who do.

Op dat punt komen.

To get to that point.

En voelen van.

And feel of.

Oké.

Okay.

Nee.

No.

Maar ik wil het wel.

But I want to do it.

Ik wil wel leven.

I want to live.

Ik wil het leven in volle glorie.

I want life in all its glory.

Dat daar zo'n kracht vandaan komt.

That such a force comes from there.

Omdat je dan gewoon.

Because you just do.

Je hebt de diepte bereikt.

You have reached the depth.

Precies wat je zegt.

Exactly what you say.

Het is een soort van.

It is a kind of.

Wat wij dan zien als tussen aanhaling.

What we then see as in quotation marks.

Zeker als rock bottom.

Definitely like rock bottom.

Nou ja.

Well then.

Vandaar.

Hence.

Het kan je gewoon alleen maar omhoog.

It can only lift you up.

En het leven recht in de ogen aankijken.

And look life straight in the eyes.

Weet je wel.

You know.

Zo van kom maar.

Just come on.

I'm here.

Ik ben hier.

Ja.

Yes.

En het is ook geen oordeel op mensen die wel.

And it is also not a judgment on people who do.

Uit het leven willen stappen.

Wanting to step out of life.

Ik heb daar ontzettend veel.

I have a lot of that there.

Ja.

Yes.

Altal gehad.

Had altal.

Ik weet nog.

I still remember.

Dat had ik in de trein.

I had that on the train.

En dan.

And then.

Was er iemand dan voor de trein gesprongen.

Was someone then jumped in front of the train?

En dan hoorde ik dat in de trein.

And then I heard that on the train.

En het enige wat ik kon doen was instant bidden.

And the only thing I could do was pray instantly.

Voor die ziel.

For that soul.

Ja.

Yes.

Instant verbinding maken met.

Instantly connect with.

De eenzaamheid.

The loneliness.

Die.

That.

Die waarschijnlijk gevoeld is.

That has probably been felt.

Op zo'n moment.

At such a moment.

En.

And.

Ik geloof wel erg dat iedereen.

I do believe that everyone.

Een eigenheid.

A uniqueness.

Een eigen lot te dragen heeft.

To bear one's own fate.

En.

And.

Dat niemand daar iets.

That nobody does anything there.

Ja.

Yes.

Over kan zeggen.

Can say.

Want iedereen beweegt.

Because everyone moves.

Op een eigen tempo.

At one's own pace.

Beweegt.

Moves.

Op een eigen manier.

In one's own way.

Door het leven.

Through life.

En.

And.

Ja.

Yes.

Op de momenten dat ik.

At the moments that I.

Zo diep ging.

So deep went.

En.

And.

En ook echt.

And really.

Echt aan het dansen was.

Was really dancing.

Met die dood.

With that death.

Wat ik trouwens ook heb gedaan.

What I have also done.

Toen ik zwanger was.

When I was pregnant.

Hoe.

How.

Hoe verder ik raakte.

The further I got.

In de zwangerschap.

During pregnancy.

Hoe meer ik.

The more I.

Erachter kwam.

Came behind it.

Dat ik.

That I.

Drager ben.

I am a carrier.

Van een leven.

Of a life.

Maar met leven.

But with life.

Komt altijd de dood.

Death always comes.

Dus.

So.

Zeker toen ik de baring ook inging.

Certainly when I also went into labor.

Was dat zo'n dunne.

Was that such a thin one?

Sluier.

Veil.

Van leven en dood.

Of life and death.

En dat ik helemaal daarin kon zijn.

And that I could be completely in that.

Dat ik gewoon wist.

That I just knew.

Wat er ook gaat gebeuren.

Whatever happens.

Dit is de bedoeling.

This is the intention.

Ja.

Yes.

Want.

Want.

Leven geven.

Giving life.

Betekent per definitie.

Means by definition.

Dat de dood aan de andere kant staat.

That death stands on the other side.

Want anders kom je niet.

Because otherwise you won't come.

Hierin.

In this.

Er is altijd een risico.

There is always a risk.

Om te leven.

To live.

Of om dood te gaan.

Or to die.

En.

And.

Ik heb dus ook echt.

So I really do.

In de afgelopen anderhalf jaar.

In the past year and a half.

Mijn relatie tot de dood.

My relationship with death.

Zo verdiept.

So deep.

En zo.

And so.

Omdat ik het zo in de ogen.

Because I see it this way.

Heb mogen aankijken.

Have been able to look at.

Waardoor ik dus ook heel vaak.

Which is why I often do so.

Denk dat.

Think that.

Wanneer we.

When we.

We mogen de dood meer eren.

We should honor death more.

We mogen hier in het westen.

We are allowed here in the west.

De dood meer.

The death more.

Bespreekbaar maken.

Making it discussable.

Gewoon de dood.

Just the death.

Het dood gaan.

The dying.

Het sterven.

The dying.

Onze sterfelijkheid.

Our mortality.

Omarmen.

Embrace.

Omdat pas wanneer we.

Because only when we.

Met hand in hand.

Hand in hand.

Met die dood.

With that death.

Moeten kunnen wandelen.

Must be able to walk.

Kunnen we ook.

We can too.

Veel beter.

Much better.

En veel.

And a lot.

Meer leven.

More life.

Omdat we.

Because we.

Oh wacht.

Oh wait.

Leven is dood.

Life is death.

Dood is.

Dead is.

Dus het gaat samen.

So it goes together.

Altijd.

Always.

En ik denk nu heel vaak.

And I think very often now.

Dat in ons.

That in us.

In ieder geval.

In any case.

Het westerse collectief.

The Western collective.

Dat we juist.

That we are right.

Precies.

Exactly.

Wat je net zei.

What you just said.

Die donkere stukken.

Those dark pieces.

Die schaduwstukken.

The shadow pieces.

De dood.

The death.

Wat daar dus achter ligt.

What is actually behind that.

Dat we dat eigenlijk.

That we actually do that.

Een beetje.

A little.

Ja.

Yes.

Proberen te verbloemen.

Trying to sugarcoat.

Praten maar niet over.

Talking but not about.

Nee.

No.

Dat is pas voor.

That is just for.

Later.

Later.

Niet zo gek doen.

Don't act so crazy.

En en.

And and.

Maar daardoor.

But because of that.

Weten we ook niet werkelijk.

We don't really know either.

Wat het betekent.

What it means.

Om te leven.

To live.

Want je kan pas.

Because you can only.

Die betekenis van het leven.

The meaning of life.

Je kunt er echt pas.

You can really only go there.

Betekenis aan geven.

Assigning meaning.

Als je.

If you.

Met de dood.

With death.

Danst.

Dances.

Want dood.

Want death.

En dans.

And dance.

Of dood.

Of death.

En leven.

And live.

Dat is.

That is.

Dat is samen.

That is together.

Een.

One.

En.

And.

Ik denk dat daar nog.

I think that there still.

Zoveel ruimte zit.

So much space.

En ook.

And also.

Als je gewoon kijkt naar.

If you just look at.

De huidige.

The current.

Situatie.

Situation.

Waar we wereldwijd in zitten.

What we are involved in worldwide.

Dan.

Then.

Zitten we.

We are sitting.

Of stormen we.

We storm.

Af.

Done.

Of.

Of.

Sluierend.

Lingering.

Gaan we.

Let's go.

Zeg maar.

Go ahead.

Maak ons klaar.

Make us ready.

Voor een.

For one.

Echt een winterperiode.

Truly a winter period.

Gewoon als collectief.

Just as a collective.

Juist omdat we zoveel winters hebben overgeslagen.

Just because we have skipped so many winters.

En.

And.

Onderdeel van.

Part of.

Is sterven.

Is dying.

Onderdeel daarvoor.

Component for that.

Kijk maar naar de natuur.

Just look at nature.

De natuur laat los.

Nature lets go.

In de herfst.

In the autumn.

Sterft.

Dies.

Beetje bij beetje.

Bit by bit.

Zodat de essentie.

So that the essence.

Overeind blijft staan.

It remains standing.

De winter doorgaat.

The winter continues.

En daarna.

And then.

Komt het leven weer.

Life comes again.

Er doorheen.

Through it.

Stromen de sterven.

Currents the dead.

Zappen weer.

Zapping again.

Meer.

More.

Dus ik.

So I.

Ik heb heel erg het gevoel.

I have a strong feeling.

Dat dat.

That that.

Iets is waar we.

Something is where we.

Vroeg of laat.

Sooner or later.

Allemaal mee te maken gaan krijgen.

Will all have to deal with.

In dit leven.

In this life.

En dat is dus de.

And that is therefore the.

Ja.

Yes.

De winter.

The winter.

In onszelf.

In ourselves.

Nog voorbij wat we dachten dat.

Still beyond what we thought.

Dat was.

That was.

Maar het helemaal doorleven.

But to experience it fully.

En ik denk dat daar ook dus.

And I think that there too.

Ieders wijsheid in zit.

Everyone has their own wisdom.

En ieders les.

And everyone's lesson.

En ieders.

And everyone.

Cadeau.

Gift.

En ieders.

And everyone.

Nee.

No.

Ik wil weg.

I want to go away.

Mag ik alsjeblieft nu stoppen.

May I please stop now?

Is het klaar.

Is it ready?

Is het al je lente.

Is it already your spring?

Maar dus al die.

But so all of that.

En dat alles daarin welkom is.

And that everything in it is welcome.

Dus ik.

So me.

Ik.

I.

Ja.

Yes.

Ik gun iedereen een winter.

I wish everyone a winter.

Ja.

Yes.

En een goede winter.

And a good winter.

Het is eigenlijk ook bijzonder dat we.

It is actually quite special that we.

Wat je zegt.

What you say.

Inderdaad.

Indeed.

Voor mijn gevoel zitten we soort van collectief al in de winter.

I feel like we are kind of collectively already in winter.

Omdat ik echt zo voel van.

Because I really feel like that.

Precies wat jij zegt.

Exactly what you say.

Dat eigenlijk.

That actually.

De dood.

The death.

En het leven.

And life.

Zijn altijd overal aanwezig.

They are always present everywhere.

Dat het.

That it.

Dat alles sterft af.

Everything is dying out.

Weet je wel.

Do you know?

De blaadjes die weer terug gaan.

The leaves that go back again.

De grond in.

Into the ground.

En die dood gaan.

And those dying.

Dieren die dood gaan.

Animals that die.

Nee altijd.

No, always.

Maar ook dat we nu massaal.

But also that we are now massively.

Eigenlijk gewoon binnen zitten.

Actually just sitting inside.

En totaal worden geconfronteerd met onszelf.

And completely confronted with ourselves.

Weet je wel.

You know.

Je hebt niet meer al die externe dingen.

You no longer have all those external things.

Die je kan gebruiken om.

That you can use to.

Te verbloemen wat er van binnen speelt.

To disguise what is going on inside.

Weet je wel.

Do you know?

De kroegen in.

The pubs.

Misschien kan je alsnog veel drinken thuis.

Maybe you can still drink a lot at home.

Maar.

But.

Weet je wel.

Do you know?

Die afleiding van continu.

The distraction of continuous.

Maar.

But.

Buiten jezelf dingen zoeken.

Looking for things outside of yourself.

Omdat het eigenlijk een hele mooie uitnodiging is.

Because it is actually a very nice invitation.

Misschien een hele pijnlijke uitnodiging.

Maybe a very painful invitation.

Maar wel.

But yes.

Eén waar als je hem aangaat.

One where if you approach it.

Die eruit komt.

That comes out.

En kan zeggen van.

And can say of.

Oké.

Okay.

I'm alive.

Ik ben in leven.

Weet je wel.

Do you know?

Precies.

Exactly.

Net zoals dat ik dan in de auto hier naartoe zit.

Just like I'm sitting in the car on the way here.

En dat ik echt zo.

And that I really am like that.

Ik was aan het rijden.

I was driving.

En ik zat tussen twee vrachtwagens in of zo.

And I was stuck between two trucks or something.

Omdat ik echt dacht.

Because I really thought.

Oh mijn god.

Oh my god.

Die vrachtwagen zou toch niet zo nu op mij komen.

That truck wouldn't be coming at me right now, would it?

Weet je wel.

Do you know?

En dat ik gewoon ineens echt dacht.

And that I suddenly just really thought.

Ik wil nog helemaal niet dood.

I do not want to die at all yet.

Ik heb gedacht.

I have thought.

Ik wil echt nog.

I really still want to.

Ik ben absoluut niet bang voor de dood.

I am absolutely not afraid of death.

Ik kom arme dood.

I come poor dead.

En ik heb er eerbied voor.

And I have respect for it.

En ik wil echt nog niet dood.

And I really don't want to die yet.

Weet je wel.

Do you know?

Ik wil echt nog leven.

I really want to live.

Alles is goed zoals het is.

Everything is fine as it is.

En er is een bedoeling.

And there is a purpose.

Maar mag ik alsjeblieft nog even leven.

But may I please live a little longer?

Weet je wel zo.

You know like this.

Dat je dat dan ook zo kan voelen inderdaad.

That you can indeed feel that way.

Als je de dood aankijkt.

When you face death.

En kan eren voor wat het is.

And can honor it for what it is.

Dat er dan ook zo'n levenskracht vrijkomt.

That such a life force is released.

Ja.

Yes.

En ook.

And also.

Ik denk dat de enige.

I think that the only one.

Het enige punt van waakzaamheid is dat.

The only point of vigilance is that.

Aan de ene kant.

On the one hand.

Door de maatregelen zit iedereen thuis.

Due to the measures, everyone is staying at home.

En tussen zaakjes mag je nergens naartoe.

And you can't go anywhere in between.

En noem maar op.

And so on.

Ik denk toch ook dat voor veel mensen.

I think that's true for many people as well.

Is het zo normaal geworden om in de afleiding te zitten.

Has it become so normal to be in distraction?

Dat daar waar de kroegen sluiten.

That there where the pubs close.

Opent bijvoorbeeld een bepaalde dating app.

For example, opens a certain dating app.

Waar je ook hele avonden en weekenden.

Where you can spend entire evenings and weekends.

En hele dagen op kan doorbrengen.

And can spend whole days on.

Dus in die zin denk ik wel.

So in that sense, I do think so.

Dat het ook echt heel erg belangrijk is.

That it is also really very important.

Om je onafhankelijk.

To make you independent.

Althans dat het dus tussen zaakjes niet mag.

At least that it shouldn't happen between matters.

Om je te blijven omringen met mensen.

To keep surrounding yourself with people.

Fysiek met mensen.

Physical with people.

Omdat.

Because.

In het samen zijn met mensen.

In being with people.

Leer je jezelf werkelijk zien.

Truly learn to see yourself.

En.

And.

Kun je nog steeds naar binnen keren.

You can still turn inward.

En kun je nog steeds het werk doen.

And can you still do the work?

En in het proces gaan.

And getting into the process.

Maar ik geloof ook wel echt heel erg in.

But I also really do believe in it.

Dat alleen maar thuis zitten.

Just sitting at home.

Afgezonderd zijn.

To be isolated.

Dat dat als er al bepaalde verslavingen.

That there are already certain addictions.

Bepaalde vermijdingsstrategieën.

Certain avoidance strategies.

Bepaalde kopingsmechanismen.

Certain coping mechanisms.

Zijn werkzaam waren dat die zich die die.

Their work was that of those who.

Ja die nemen gewoon een andere vorm aan.

Yes, they simply take on a different form.

En dat zie je nu heel vaak.

And you can see that very often now.

Dus door alle nieuwe maatregelen zie je dat steeds meer jongeren kampen met angststorenissen kampen met depressieve gevoelens.

So due to all the new measures, you see that more and more young people are struggling with anxiety disorders and experiencing depressive feelings.

En dat komt er erg omdat wij mensen zijn gewoon sociale wezens.

And that happens a lot because we humans are simply social beings.

Wij horen thuis in de stam.

We belong in the tribe.

Wij hebben die sociale controle nodig in die groep in dat groepsverband zul je altijd een paar outliers hebben.

We need that social control in that group; in that group context, you will always have a few outliers.

Maar omdat.

But because.

We wonen in leefden in een stam waren die outliers helemaal prima welkom want dat is helemaal prima de stam kan het dragen en wat je nu en daar hou ik mijn hart voor vast is dat omdat er nu zoveel individualisme is kan je die outliers niet helemaal meer pinpointen je weet niet waar iemand zit en waartoe iemand dus in staat is of wat iemand misschien die ochtend dacht welke loop diegene zat en ik denk dat daardoor het echt samenkomen met mensen het verbinden fysiek met mensen.

We lived in a tribe where outliers were completely welcome because that was totally fine; the tribe could handle it. And what I hold my heart for now is that because there is so much individualism, you can no longer pinpoint those outliers; you don't know where someone is and what they are capable of or what someone might have thought that morning, what path they were on. I think that is why truly coming together with people, connecting physically with people, is important.

Ik zie dat dat zo belangrijk is om echt elkaar ook door de winter heen te helpen want het is niet in je eentje door de winter heen gaan ja als je enigszins wat werk hebt verzet en enigszins jezelf wat kent je weet wat je behoeftes zijn durft uit te reiken ja op zich dan zou het wel kunnen want dan kun je ook om hulp vragen en je voelt dat je hulp nodig hebt maar als daar totaal geen bedding in zit dan ja je hebt die bedding gewoon nodig.

I see that it is so important to really help each other through the winter because it's not something you can go through alone. Yes, if you have done some work and have some self-awareness, you know what your needs are and dare to reach out, then it could be possible because you can ask for help and feel that you need help. But if there is no foundation for that at all, then yes, you simply need that foundation.

Om echt daardoor heen te gaan.

To truly go through it.

Dus ik pleit daar wel ook voor om samen te komen met mensen om te delen om jezelf te leren zien op die manier zeg maar en zo kan je denk ik ja zo kunnen we collectief samen door deze winter heen bewegen.

So I advocate for coming together with people to share in order to learn to see yourself in that way, so I think we can collectively move through this winter together.

Amen!

Amen!

Dankjewel dat er dat dat er iets mag veranderen zoek mensen op die je willen zien zoals je bent dat is zo belangrijk in deze periode en dat maakt dan niet zoveel uit of het nou alleen maar echt fysiek de winter is maar ook in de lente zomer de herfst maar zoek mensen op die jou willen zien zoals je bent dat is belangrijk want dan kan je zakken zo dan voel je je sneller veilig en dan kun je ontspannen en openen.

Thank you for allowing something to change, seek out people who want to see you as you are, that is so important during this period, and it doesn't matter if it's just physically the winter, but also in the spring, summer, and autumn. Seek out people who want to see you as you are, that is important because then you can let your guard down, you feel safer faster, and then you can relax and open up.

Ik denk dat daar nog wel echt nog een soort van golfbeweging overlaat.

I think there is still a kind of wave movement left over there.

Omdat ja dat is waar we ja naartoe mogen bewegen in de mensheid echt die diepe verandering van binnenuit en zo veranderen omdat wij veranderen veranderen de systemen dus het kan alleen van binnenuit komen.

Because yes, that is where we are allowed to move towards in humanity, really that deep change from within, and as we change, the systems change, so it can only come from within.

Althans kan ik wel op andere manieren maar dat zou de meest zuivere vorm aanraken en laat ontstaan daarin ook.

At least I can do it in other ways, but that would touch upon the purest form and also allow it to emerge.

Ja.

Yes.

Want ik zit even te voelen wat je wat je dan nu zegt hoe hoe zie jij dat dan voor je wat zou jij jij zeg van er komt nog een golfbeweging aan en en het mag van binnenuit veranderen zeg maar als jij als jij een soort van het voortzeggen zou hebben wat wat zou voor jou dan zijn van oh ik voel echt dat dat dit dat dat dit het is dat we dit mogen doen.

Because I’m just feeling what you’re saying now, how do you envision that? What would you say if another wave of change is coming, and it’s okay to transform from within? If you had to predict something, what would make you feel, “Oh, I really feel that this is it, that we are allowed to do this”?

Ja dus.

Yes, indeed.

En dit is zo.

And this is so.

Ik het zie en ik ik bij no means heb ik de waarheid in pacht natuurlijk hè dit is gewoon mijn visie mijn visie wie ben ik maar.

I see it, and by no means do I have the truth in my possession, of course, this is just my vision, my vision, who am I, right?

Kijk wat je nu heel vaak ziet is dat wanneer mensen op een bepaalde manier ontwaken je om even te ontwaken dus mensen die beseffen van hey wacht het nieuws wat ik altijd volgde is misschien toch nog een andere manier om naar de wereld te kijken die veel ruimer is die veel meer waarheden includeert.

What you often see now is that when people awaken in a certain way, they momentarily wake up, so people who realize, "Hey, wait, the news I always followed might actually offer a different way to look at the world that is much broader and includes many more truths."

Die veel meer het hele spectrum verwelkomt en dat doe ik dan even ontwaken dus dat je eigenlijk in plaats van door een monoscoop zo te kijken dat je eigenlijk oh wacht ik kijk eigenlijk door door één ding ik mag eigenlijk wat meer breder om me heen kijken dat doe ik dan even ontwaken.

That welcomes much more of the entire spectrum, and I then wake that up a bit, so instead of looking through a monocle, I actually realize, oh wait, I’m really looking through just one thing; I should actually look a bit more broadly around me, and I then wake that up a bit.

Dit heeft niks te maken met slaapgedrag maar dit heeft gewoon met te maken met oké wacht ik kan iets breder kijken ik kan iets meer over de horizon kijken.

This has nothing to do with sleep behavior, but it just means that okay wait, I can look a bit broader, I can look a bit more over the horizon.

En wanneer mensen dat dat meemaken dat zie je natuurlijk nu heel vaak dat zie je natuurlijk in de afgelopen twee jaar hebben heel veel mensen.

And when people experience that, you can see it very often now; of course, in the past two years, many people have.

Dat ontwakingsproces doorgemaakt maar dan wat er dan eigenlijk gebeurt is dat er vanuit een bepaalde en dat zijn dus allemaal oude patronen oude mechanismen die dan aan worden gezet is dat mensen gaan schoppen tegen de huidige werkelijkheid.

That awakening process takes place, but what actually happens is that there are certain old patterns and old mechanisms that are activated, causing people to kick against the current reality.

Dus mensen gaan schoppen tegen de systemen mensen zijn boos maar eigenlijk zijn al die emoties die naar boven komen zijn eigenlijk dus onverwerkte stukken die dan op dat moment worden getriggerd.

So people start kicking against the systems, people are angry, but actually all those emotions that come to the surface are indeed unprocessed pieces that are triggered at that moment.

En wat ik dus heel erg bedoel met.

And what I really mean by that is.

Wanneer wij dus met onszelf aan de slag gaan en eigenlijk betekent dat dus alle jongere delen van onszelf de ruimte geven de behoeftes erkennen wiegen koesteren liefhebben maar vooral dus includeren includeren includeren includeren.

So when we start working on ourselves, it actually means giving all the younger parts of ourselves the space to acknowledge, nurture, love, but especially to include, include, include, include.

Zullen we op een bepaalde manier opruimen in ons systeem want we zullen minder snel getriggerd worden omdat we weten oh wacht ik word niet getriggerd.

Shall we clean up our system in a certain way because we will be triggered less quickly since we know, oh wait, I am not getting triggered?

Iets in mij wordt getriggerd.

Something in me gets triggered.

Wat vroeger niet gezien is waar vroeger geen behoefte geen gehoor aan is heeft is gegeven waar ik vroeger behoeftig in was maar wat niet is voorzien.

What was not seen before, where there was no need and no response, has been given where I was once in need, but what has not been provided.

En doordat we dus dus dat stuk het helingswerk op ons nemen en helingswerk voor mij gaat er vooral om het de hele tijd weer realiseren dat je als een heel wezen geboren bent en daarin dus weer die stukken die heelheid mag omarmen.

And because we take on that piece of healing work, for me, healing work is mainly about constantly realizing that you were born as a whole being and thus embracing those pieces of wholeness again.

Wanneer wij allemaal.

When we all.

Individueel dat werk doen zal ons beeld van de wereld veranderen en betekent dus niet dat we hoeven te vechten tegen de huidige wereld maar dat het nieuwe ontstaat vanuit binnenuit zoals een bloem ook bloeit een bloem bloeit omdat sappen vanuit binnenuit aangeleverd krijgt en zo ontstaat een madeliefje en zo ontstaat een tulp en zo ontstaat een eik en zo ontstaat alles wat wat er gewoon is.

Individually doing that work will change our perception of the world and does not mean that we have to fight against the current world, but that the new emerges from within, just as a flower blooms; a flower blooms because it receives nutrients from within, and thus a daisy is formed, a tulip is formed, an oak is formed, and thus everything that simply exists is formed.

Zo bewegen wij ook en dat betekent dan dat we vanuit omdat wij vanuit binnenuit.

This is how we move as well, and that means that we do so from the inside out.

Vernieuwen en vanuit binnenuit dus veranderen.

Renewing and changing from within.

Zullen wij ook een zuivere wereld creëren omdat dat is wat wij zijn omdat dat is hoe wij onszelf helemaal welkom heten en zo creëren wij tussen haakjes die nieuwe wereld het nieuwe paradigma nieuw woord hoe je het ook wil noemen maar het kan alleen omdat wij zelf het werk doen want vanuit binnenuit stroomt het en zo brengen we het naar buiten met onze handen met onze woorden gedachten.

Shall we also create a pure world because that is what we are, because that is how we fully welcome ourselves, and thus we create, in parentheses, that new world, the new paradigm, new word, whatever you want to call it, but it can only happen because we do the work ourselves, for it flows from within and thus we bring it out with our hands, with our words, thoughts.

En daarin zit dus voor mij heel erg het verschil.

And that's where the difference lies for me.

Dat we hoeven niet te vechten tegen de huidige systemen alles wat er nu gebeurt gebeurt om eigenlijk ons eraan te herinneren dat wij ons eigen medicijn zijn dat wij het medicijn zijn dat wij onze eigen wijsheid meebrengen maar daarvoor is dus wel belangrijk dat we dus.

That we don't have to fight against the current systems; everything that is happening now is actually to remind us that we are our own medicine, that we bring our own wisdom, but for that, it is important that we.

Ja luisteren luisteren verbinding maken met ons hart verbinding maken met ons hoofd verbinding maken met alles wat we zijn.

Yes, listening, listening, connecting with our heart, connecting with our mind, connecting with everything we are.

En in dat luisteren.

And in that listening.

Zit dus ook die.

So sit that too.

Ja.

Yes.

Daar zit zo verzachting in.

There is so much soothing in that.

En verzachting is nieuw van oh verzachten hoezo toch werken hard.

And softening is new, oh softening, why still working hard.

Maar we mogen veranderen.

But we are allowed to change.

En dat toestaan in die verzachting.

And allowing that in that mitigation.

Realiseren oh ja maar wat ik gisteren vond vind ik vandaag niet meer en op die manier de hele tijd bijsturen koers veranderen koers veranderen koers veranderen.

Realizing, oh yes, but what I found yesterday I no longer believe today, and in that way continuously adjusting, changing course, changing course, changing course.

Dan kom je tot de essentie.

Then you get to the essence.

En wanneer je tot die essentie komt.

And when you get to that essence.

Dan is het enige wat het leven van je vraagt is expressie geven aan dat wat je ten diepste bent.

Then the only thing life asks of you is to express what you truly are.

En.

And.

Ik vertrouw daarop dat wij daarin dus en dus daarin zit ook dat we zullen.

I trust that we will therefore and that it will also be that we will.

Ik hoop.

I hope.

Dat in dit proces van mens zijn dat we dus.

That in this process of being human we therefore.

Ook anders diversiteit en verschillen leren omarmen maar dat kan alleen als we onze eigen polariteit hebben aangekeken.

We should also learn to embrace diversity and differences, but that can only happen if we have looked at our own polarity.

Alleen.

Alone.

Alleen dan kunnen we ook openstaan voor alle andere meningen die er zijn en hoeveel mensen niet overtuigen kunnen we gewoon to agree agree to disagree is dat oké super oké en ik respecteer en ik hou nog steeds van je hoe geniaal zou dat zijn en en dan kan je dus ook ja hoe ik naar de wereld kijk is dat ik heb oprecht echt ja klinkt heel gek maar ik heb als je kijkt naar de leven.

Only then can we also be open to all the other opinions that exist, and how many people we can't convince, we can just agree to disagree. Is that okay? Super okay! I respect it, and I still love you. How genius would that be? And then you can also... Yes, how I view the world is that I really do... Yes, it sounds very strange, but I have... if you look at life.

Ja.

Yes.

Leiders van het vorige kabinet.

Leaders of the previous cabinet.

Ja ik kan ze zien voor wie ze zijn.

Yes, I can see them for who they are.

Dus zij doen wat wat wat voor hen het beste was om toen te doen en ik zie het alleen maar als een ontzettend cadeau dat daardoor veel mensen zijn gaan ontwaken.

So they do what was best for them to do at the time, and I see it only as an incredible gift that many people have started to awaken because of it.

Hé iets klopt hier niet.

Hey, something is not right here.

Oh wacht.

Oh wait.

En natuurlijk.

And of course.

Uiteindelijk gaat het allemaal om.

In the end, it's all about.

De intentie maar ik denk laten we beginnen bij onszelf in plaats van alleen maar wijs in de buitenwereld wat fout gaat welke persoon is slecht zijn welke maar wacht heb je al die al die polariteit in jezelf omarmd wanneer was jij niet alleen slachtoffer maar wanneer was je ook dader wanneer was je redder heb je al die stukken aangekeken en ik denk wanneer je al die stukken hebt aangekeken en hebt omarmd ja dan kan je dat alleen maar in alle andere mensen ook zien.

The intention, but I think let's start with ourselves instead of just pointing out what is wrong in the outside world, which person is bad or which, but wait, have you embraced all that polarity within yourself? When were you not just a victim, but when were you also a perpetrator? When were you a savior? Have you looked at and embraced all those parts? I think when you have looked at and embraced all those pieces, yes, then you can only see that in all other people as well.

Dus dan weet je gewoon oh het is oké en we zijn hier voor de evolutie we zijn aan het evolueren het gaat heel snel.

So then you just know oh it's okay and we are here for the evolution we are evolving it is happening very quickly.

En ik geloof gewoon heel erg dat wanneer we ons bewustzijn verruimen en dan niet alleen maar dus wegzweven maar veel meer dus vanuit die totale belichaming die totale worteling vanuit daar zeg maar ruimte geven aan ons bewustzijn de stroom van liefde.

And I really believe that when we expand our consciousness and not just drift away, but much more so from that total embodiment, that total rootedness, we can give space to our consciousness and the flow of love.

Ja dan is het enige.

Yes, then it is the only one.

Het gevolg dat er zal zijn is dat die nieuwe wereld ontstaat want die zit al in ons we zijn er al mee geboren je moet alleen even herinneren dat het er is.

The consequence that will occur is that this new world will emerge because it is already within us; we were born with it, you just need to remember that it is there.

Ik wou zeggen hij is er al net als dat het eitje van oh wacht even hoe zit het ook weer net als dat jij al in de baarmoeder van je oma zat.

I wanted to say he is already here just like the egg of oh wait how does it go again just like you were already in your grandmother's womb.

Ja zeker ja en daarin is het ook heel erg belangrijk dus als je ziet naar wat er zeg maar in deze fase allemaal gebeurt is dat oh ja.

Yes, certainly, and in that it is also very important, so if you look at what is happening in this phase, it is like, oh yes.

Ik denk dat we ook nog zoveel conditioneringen mee die niet eens alleen van ons zijn maar ook van de generaties die voor ons kwamen oh wauw oké wacht en tegelijkertijd we worden ook zo gegidst door zoiets groters dus in die zin ja dat we nu op dit moment leven is ja ja is gewoon super vet.

I think we also carry so many conditionings that aren't even just ours but also from the generations that came before us oh wow okay wait and at the same time we are also guided by something bigger so in that sense yes that we are living at this moment is yes yes it's just super cool.

Zo zie ik het hè.

That's how I see it, you know.

En dat neemt niet weg dat het ook.

And that doesn't change the fact that it also is.

Uitdagend is en moeilijk en pijnlijk en verdrietig en al die emoties die er mogen zijn maar.

Challenging is and difficult and painful and sad and all those emotions that are allowed to be, but.

Ja ik voel gewoon heel erg dat.

Yes, I just really feel that.

Er zal echt nog we zullen waarschijnlijk voor hetere vuren te komen te staan maar wat als we nou gewoon dieper zakken in dat vertrouwen en daarin dus eigenlijk onszelf de ruimte te geven om weer op onszelf te vertrouwen op ons eigen lichaam ons eigen systeem onszelf helend vermogen gewoon op wat we zijn.

There will truly be hotter fires we will probably face, but what if we simply sink deeper into that trust and give ourselves space to trust ourselves again, our own bodies, our own systems, our own healing abilities, just in what we are.

En.

And.

Ja dat vraagt om belichaming.

Yes, that calls for embodiment.

Ja.

Yes.

Dus ik denk dat.

So I think that.

Dus als ik het voor het zeggen als ik zeg maar de president zou zijn van de wereld dan zou ik gewoon zeggen blijf blijf leven maar daar waar kan sta eens wat vaker stil om eens te voelen.

So if I were in charge, if I were to say I was the president of the world, I would just say stay alive, but when possible take a moment to pause and feel.

Wat voel je eigenlijk.

What do you actually feel?

En als je al heel erg bekend bent met je gevoelswereld.

And if you are already very familiar with your emotional world.

Oké waar heb je dan behoefte aan.

Okay, what do you need?

Ja.

Yes.

En kun je dan de behoefte uiten.

And can you then express the need?

En als je daar dan wel heel bekend mee bent.

And if you are really familiar with that.

Wat jij net ook al deed.

What you just did as well.

Oh ja wacht wie vindt het spannend.

Oh yes wait who finds it exciting.

Oh ja dat is de kleine Charlotte.

Oh yes, that is little Charlotte.

Oké.

Okay.

Ja.

Yes.

Mag zij er ook helemaal zijn.

She can completely be there too.

Mag zij het spannend vinden.

She may find it exciting.

En kun je ook aan haar vragen wat er dan is wat ze spannend vindt.

And can you also ask her what it is that she finds exciting.

Dus in die zin denk ik gewoon dat we nog veel meer mogen vertragen om nog meer te voelen en dan echt het hele lichaam mee te nemen in alles wat we wat we daarin doen.

So in that sense, I just think that we should slow down even more to feel even more, and then truly involve the whole body in everything we do.

En dan vertrouw ik er zo ontzettend op dat.

And then I rely so incredibly on that.

Ja dat we de wereld die in onze harten leeft en die we dus in het net de zaak is een nieuwe wereld maar gewoon hetgeen hoe we het werkelijk zouden willen dat dat echt vanzelf komt.

Yes, that the world that lives in our hearts and that we see in the network is a new world, but just the way we would truly want it to come about naturally.

Eigenlijk meer als gevolg van onze eigen verandering van binnenuit.

Actually more as a result of our own change from within.

En daarom is het zo'n prachtige schenk dat we in deze tijd mogen leven.

And that is why it is such a wonderful gift to be able to live in this time.

En het is ook zo mooi want ik elke keer hoor ik weer zo van dat is eigenlijk dus waar we mee begonnen met die winter.

And it is so beautiful because every time I hear again that this is actually what we started with that winter.

Dat het eigenlijk een.

That it is actually a.

Dus een heel mooi mooie beeldspraak is zo van inderdaad durf je in die winter te zijn durf je eraan over te geven durf je hier in Nederland te zijn in de kou durf je.

So a very beautiful metaphor is indeed, do you dare to be in that winter, do you dare to surrender to it, do you dare to be here in the Netherlands in the cold, do you dare?

Het te omarmen en terwijl jij dit ook vertelt en ik hoor dat aan en dan komt er een rust en een ontspanning zoveel oké kan ik die winter gebruiken waar die voor bedoeld is kan ik in winter slaap kan ik rusten kan ik integreren kan ik thee pakken en een dekentje en vragen aan mijn man heeft hij me vasthoudt weet je wel kan ik.

To embrace it and while you are telling this and I hear it, then a calm and relaxation comes, so okay I can use that winter for what it is meant for, I can hibernate, I can rest, I can integrate, I can grab some tea and a blanket and ask my husband if he holds me, you know, I can.

Kan ik met mijn vrienden om het vuur zitten en bij elkaar gaan liggen omdat dat toch een stuk lekkerder warm is weet je wel kan ik een lekkere curry maken wat jij straks gaan doen en kan ik echt voelen wat de essentie is wat ik echt nodig heb kan ik die winter gewoon de winter laten zijn en dan komt er wel weer een lente.

Can I sit with my friends around the fire and lie down together because that's so much warmer, you know? Can I make a delicious curry, what are you going to do later, and can I really feel what the essence is, what I really need? Can I just let winter be winter and then spring will come again?

Ja ja ja en het is daarin dus wel heel belangrijk dat.

Yes yes yes, and it is very important that.

Weet je al durf je de winter helemaal te omarmen.

Do you already know if you're willing to fully embrace the winter?

Dat is ook heel spannend.

That is also very exciting.

Dus.

So.

Kun je.

You can.

Kun je daarin dan ook de mensen om je heen verzamelen.

Can you also gather the people around you in that?

Dat je je gedragen voelt dat je je veilig voelt dat is zo belangrijk om dus de kaders zo te hebben dat je ook echt durft te zakken en te ontspannen.

Feeling that you are being treated well and that you feel safe is so important, so it's essential to have the right framework that allows you to truly relax and let go.

Want anders is het weer iets mentaal als van oh ja wacht we moeten de winter omarmen oké de winter is goed ik ga gewoon zitten ja oké top ik heb me omarmd ik ga weer verder.

Because otherwise it's just something mental like, oh yeah wait we have to embrace winter, okay winter is good, I’ll just sit down, yeah okay great, I've embraced it, I’ll move on again.

Weet je wel dan wordt het zo'n mentaal stuk en het gaat juist heel erg hierom dat we ons lichaam willen en dat we ons thuis voelen in ons lichaam.

You know, it becomes such a mental thing, and it's really all about wanting to feel at home in our bodies.

Dat we ja zo diep geworteld zijn in ons lichaam dat we ook echt ja we reizen met ons lichaam ons lichaam is zeg maar het voertuig van dit hele menselijke bestaan dus dat we ook echt thuis durven zijn in ons lichaam en dat is voor heel veel mensen en ook voor heel veel vrouwen is dit nog zo moeilijk omdat daar zo vaak een hele zelfs intergenerationele geschiedenis maar ook gewoon een huidige geschiedenis.

That we are so deeply rooted in our bodies that we really, yes, we travel with our bodies, our body is, so to speak, the vehicle of this entire human existence, so that we also really dare to be at home in our bodies, and this is still so difficult for many people, and also for many women, because there is often a whole, even intergenerational history, but also just a current history.

Dus vaak zit van zelfafwijzing lichaamsafwijzing negatieve self-talk en noem maar op dus voor heel veel mensen is het heel vertrouwd om gewoon lekker heel veel te kamperen in ik zeg maar even voor de beeldspraak alleen het hoofd alles te doen met het hoofd alleen maar te plannen alleen maar mee te gaan in alles wat het hoofd bedenkt en helemaal te geloven helemaal te identificeren met verstand en dat is eigenlijk omdat het vroeger ergens een keer niet was.

So often, self-rejection, body rejection, negative self-talk, and so on, are very familiar to many people, making it easy to just camp out in, let's say for the sake of imagery, the head, doing everything with the head, simply planning, going along with everything the head thinks, and fully believing and identifying with reason, and that is actually because at some point in the past it wasn’t like that.

Veilig was om in het lichaam te zijn dus ja lichaamswerk dat doe jij ja zo belangrijk om mensen weer te laten voelen en te herinneren oh ja wacht mijn voeten oh ja wacht mijn knieën oh wacht hier zit nog een spanning of wanneer verlaat ik mezelf weer omdat het op omdat het een herinnering was aan een stuk onveiligheid in mezelf ik denk dat het dat steeds vaak ik zie het ook in mijn eigen ja sessies met mensen dat dat thuiskomen jezelf dat is zeg maar het anker.

It was safe to be in the body, so yes, bodywork is what you do. It is so important to help people feel again and remember, oh yes, wait, my feet, oh yes, wait, my knees, oh wait, there is still tension here, or when do I leave myself again because it was a reminder of a piece of insecurity within me. I think it's often that way; I also see it in my own sessions with people that coming home to yourself is, so to speak, the anchor.

Daarna zeg maar ja dieper die winter in te kunnen zakken eerst thuis zijn ja en ik heb heel lang de winter altijd een beetje vermeden hoor ik dacht dat komt wel dacht nee ik ben gewoon geen wintermens en noem maar op nog steeds vind ik de kou ik dat zei ik volgens mij net ook maar in de winter mij zie je niet het water ingaan ik vind het heel stoer en heel tof als andere mensen dat doen maar ik ken mijn lichaam en ik ga daar gewoon.

Then I say yes, to sink deeper into that winter, first being at home, yes, and I have always avoided winter for a long time, you know, I thought it would be okay, I thought no, I'm just not a winter person, and so on. I still find the cold, I think I just said that too, but you won’t see me going into the water in the winter. I think it's really cool and awesome when other people do that, but I know my body, and I'm just not going to do it.

oprecht gewoon niet goed op en ik koel dan zo snel af maar echt tot op mijn botten en ik vind het dan heerlijk om juist in de winter mezelf gewoon extra warm aan te kleden en dat is dus ook die stukje zelfkennis stukje wat heb jij nodig elk moment weer wat heb jij nodig wat heb ik nodig en kan je daar ruimte voor maken.

Honestly, I just don’t feel well, and I cool down so quickly, really to my bones, and I then really enjoy dressing extra warm in winter. And that’s also that little piece of self-knowledge: what do you need at every moment, what do you need, what do I need, and can you make space for that?

Ja dat is een heel ja ik denk dat dat heel weet je hoe meer je jezelf die ruimte in laat nemen wat heb je nodig wat voel je wat heb je nodig hoe meer je dus met compassie naar jezelf kan kijken hoe meer compassie hebt voor je eigen processen voor je eigen ja dingetjes die omkomen en door dat door die verzachting daarin kun je dus ook met zachte ogen om je heen kijken.

Yes, that is a big yes. I think that the more space you allow yourself, what do you need, what do you feel, what do you need, the more you can look at yourself with compassion, the more compassion you have for your own processes, for your own little things that come and go. And through that softening, you can also look around you with gentle eyes.

En ik denk dat dat zo belangrijk is in deze.

And I think that is so important in this.

Ja deze fase deze deze tijden want we mogen van elkaar verschillen dat is juist super goed want we hebben die diversiteit nodig in ons hele ecosysteem we hebben alle verschillende meningen nodig dat is belangrijk en ik denk dat dat veel mensen dat vergeten omdat je dan zo caught up bent in hoe jij het ziet en dat dat gewoon de waarheid is.

Yes, this phase, these times, because we are allowed to differ from each other, that is really super good because we need that diversity in our whole ecosystem; we need all the different opinions, that is important, and I think many people forget that because you get so caught up in how you see it and that that is just the truth.

Op die manier strijden is is dat put uit is niet is niet voor de lange term termijn.

Fighting that way is not a long-term solution.

Ja.

Yes.

Misschien wel nooit misschien is hij al geweest misschien komt hij meerdere keer terug.

Maybe never, maybe he has already been, maybe he will come back several times.

Hoe zou jij zeggen van.

How would you say of.

Ja je benoemd net al heel mooi van oké je kan die veiligheid dus creëren door hulp te vragen door de mensen om je heen te verzamelen.

Yes, you just beautifully mentioned that you can create that safety by asking for help and gathering the people around you.

En dan wil ik ook even de link leggen naar naar jou.

And then I also want to make the connection to you.

Ja hoe.

Yes, how.

Hoe vertaal jij dat in je werk.

How do you translate that in your work?

Zijn er.

They are there.

Zijn er momenten waarop mensen naar jou toe kunnen komen kunnen ze met jouw werk bekend raken zeg maar met die veiligheid heb je tips waarvan je zegt.

Are there moments when people can come to you and get acquainted with your work, so to speak, with that safety? Do you have tips that you would say?

Ik hou zelfvertrouwen op deze manier in deze tijd van mijn leven ben heel benieuwd of je daar nog een haakje in hebt.

I maintain confidence in this way at this time in my life and I am very curious if you have any connection to that.

Dus sowieso in het werk wat ik doe is veiligheid altijd nummer één.

So anyway, in the work I do, safety is always number one.

Ik kan het werk anders niet doen.

I can't do the work any other way.

Omdat omdat we.

Because because we.

Dus ik doe energetisch werk maar.

So I do energetic work.

Ja energetisch werk waarin het lichaam meenemen dus we reizen niet uit we blijven het lichaam aanwezig en we dalen af dus we dalen eigenlijk steeds dieper het lichaam in.

Yes, energetic work where we bring the body along, so we don't travel out; we keep the body present and we descend, so we actually keep descending deeper into the body.

Dat kan alleen als er een veilige setting is omdat anders gaan er geen poorten open dus veiligheid is voor mij sowieso nummer één en.

That can only happen if there is a safe setting because otherwise no doors will open, so safety is definitely my number one priority.

Ik denk dat ik oprecht ook alleen de mensen aantrek die zo diep van binnen.

I think that I genuinely attract only the people who feel this deeply inside.

Weten dat ze met mij willen werken dat ze voelen aan wat ik vertel of hoe ik over dingen praat oh ik moet bij haar zijn zij kan voor mij die bedding bieden en ik ik draag met zoveel liefde en zorgvuldigheid dus ik heb in ik ben nu meer dan tien jaar therapeut en ik heb altijd geleerd om in elke sessie mezelf.

Knowing that they want to work with me, that they feel what I tell or how I talk about things, oh I have to be with her, she can provide that support for me and I carry it with so much love and care, so I have now been a therapist for more than ten years and I have always learned to be myself in every session.

In zo'n staat.

In such a state.

Van zijn te brengen dat het werk door mij heen werkt dus dat de energie door mij heen beweegt dus er is geen ruimte voor sarai er is geen ruimte voor bewijs van mijn projecties van hoe ik zou denken dat het zou moeten of hoe ik een adviesje kan geven omdat ik dat zelf ook heb ervaren die ruimte is er niet dat is gewoon hoe ik werk en zo houd zo behoud ik de ruimte ook heel schoon en het mooie is dat ik dat ook altijd terug krijg dus ik weet het van mezelf als ik een sessie voorbereid dan doe ik dat werk ook.

It has to do with the fact that the work flows through me, so that the energy moves through me, meaning there is no space for Sarai, there is no space for proof of my projections of how I would think it should be or how I can give advice because I have experienced that myself; that space is not there. That is just how I work, and this way I also keep the space very clean, and the nice thing is that I always receive that back, so I know from myself that when I prepare a session, I also do that work.

Om mezelf ompaal niet open te zetten daarna weer eigenlijk de gronden open te zetten en daarna weer af te ronden dat ik mezelf dus ook weer laat landen en ja dicht doe zeg maar maar het stukje veiligheid is daarin heel erg belangrijk omdat wanneer iemand anders zich ook veilig voelt met de therapeut zul je merken dan ga je dieper en hoe ik het dus ik heb heel veel ik praat altijd met metaforen en ik had laatste metafoor die bij iedereen heel goed aansloeg.

To not open up myself right away, then actually open up the grounds again, and then finish it so that I can also land again, and yes, close up, so to speak. But that piece of safety is very important in this because when someone else also feels safe with the therapist, you'll notice that you go deeper. And how I do it, I often talk with metaphors, and I had a recent metaphor that resonated very well with everyone.

Hoe ik het vaak zeg is ik ben een zekeraar dus we gaan samen klimmen je gaat omhoog naar beneden afdalen en ik zeker je en af en toe roep ik hey hoe gaat het daar wil je nog een beetje meer touw of heb je nog wat water nodig en gaat verder en omdat ik zeker ga ik mee maar ik zeker wel de hele tijd en ik voel me ik voel me dus heel een anker een anker van veiligheid een anker van echt een baken van vertrouwen wat daar zit.

How I often say it is that I am a belayer, so we are going to climb together; you go up, I belay you down, and occasionally I shout, "Hey, how's it going up there? Do you want a bit more rope or do you need some water?" and I keep going, and because I am belaying, I am right there the whole time, and I feel like I am a real anchor, an anchor of safety, an anchor of trust that is right there.

En als ik voel van oh je kan nog een stapje bij doen dan zal ik.

And if I feel like, oh, you can still take a step further, then I will.

Je daarin coachen omdat ik dan weet en nog een stapje en dan ben je er en daar is het antwoord wat je wat jouw ziel wilde herinneren dus dat is wat in het professionele werk wat ik doe en ik denk dat het komt door ervaring.

Coaching you in that because then I know and just one more step and then you are there and there is the answer that your soul wanted to remember, so that is what I do in the professional work I do and I think it comes from experience.

Ik ben altijd sportdietist geweest en iemand zei ooit van ja je hebt twee typen sportdietisten je hebt de sportdietisten dus meer de sporters de sportdietisten gewoon die leuk vinden met mensen te verbinden en een beetje basisvoeding te doen.

I have always been a sports dietitian, and someone once said that there are two types of sports dietitians: you have the sports dietitians who focus more on athletes, and the sports dietitians who enjoy connecting with people and doing a bit of basic nutrition.

En je hebt dan de sportdietisten.

And then you have the sports dietitians.

Die echt voor de diehard performance gaan en ik wilde altijd bij die laatste groep horen maar ik was altijd gewoon de menselijke sportdietist ik was zeg maar de menselijke motor in in de teams die ik heb begeleid dus ik voelde altijd aan als er verstoord eetgedrag zat en dan niet niet op basis van de persoon maar gewoon omdat ik daar een antenne voor had van iets klopt hier niet iets iets er zit iets oké dus dan kan ik wel in een kwartier een anamnese afnemen.

Those who really go for the diehard performance, and I always wanted to be part of that last group, but I was always just the human sports dietitian. I was, so to speak, the human engine in the teams I supported, so I always sensed when there was disturbed eating behavior, not based on the person, but simply because I had an antenna for it—something is not right here, something is off. So, I can take an intake in a quarter of an hour.

Maar volgens mij is het veel belang dat ik eerst even ga verbinden en eerst die lijn leg van de verbinding want wanneer iemand zich verbonden met mij voelt dan zal ik vanzelf een mail krijgen van hey kan ik je hierover even spreken en dan kwam het verhaal naar voren van ja ik eet s'avonds nog dit of weet je ik eet eigenlijk helemaal niet meer of ik heb last van eetbuien en doordat ik dus dat ja gewoon in mijn praktijk al die ruimte heb leren houden voor die processen zonder ze te veroordelen.

But according to me, it is very important that I first connect and establish that line of communication because when someone feels connected to me, I will naturally receive an email saying, "Hey, can I talk to you about this?" and then the story will come out about how, yes, I still eat this in the evenings, or, you know, I actually don't eat at all anymore, or I have issues with binge eating. And because I have learned to hold that space in my practice for those processes without judging them.

Ja.

Yes.

Dus dat is gewoon mijn manier van schoon werken en voor mij is het ook de enige manier want als er geen veiligheid is waarom zou ik dit werk doen ik kan dit werk niet doen als er geen veilige bedding is omdat de thema's die ik aantik die kan ik alleen maar aantikken met de mensen met wie ik werk omdat er veiligheid is.

So that is simply my way of working cleanly, and for me, it is also the only way because if there is no safety, why would I do this work? I cannot do this work if there is no safe foundation because the themes I touch on can only be addressed with the people I work with because there is safety.

Ja.

Yes.

Omdat in de onveiligheid ja daar zit ja daar kan niks stromen.

Because in the insecurity, yes, that's where nothing can flow.

Ja.

Yes.

Dus voor mij is dit.

So this is for me.

Ik weet niet beter maar dat is wel omdat ik dus zoveel jaren een op een ervaring heb ik heb meer dan ja al meer dan tien jaar mijn praktijk en daar heb ik zoveel vlieguren in gemaakt en zo al het zo ja ik wilde gewoon altijd de mens zien voorbij de sporter voorbij de olympische spelen voorbij de naam spreek gewoon de mens gewoon wie ben je en wat ligt er op je hart.

I don't know any better, but that's also because I have so many years of one-on-one experience; I've had my practice for more than ten years and I've accumulated so many flight hours in that. I've always wanted to see the person beyond the athlete, beyond the Olympics, beyond the name—just the person. Who are you and what lies on your heart?

Ja.

Yes.

En.

And.

Voor degene die.

For those who.

Dit die dit nu horen en voelen dat je daartegen aanhikt ja wat daarin dus zo belangrijk is is dus.

Those who hear and feel this now are indeed hesitant about it, yes, what is so important in that is thus.

Kijk wanneer we.

Look when we.

Ruimte innemen ik zie ik lees het heel vaak op op Instagram op social media dan denken heel vaak dat ruimte innemen gaat ja je moet zeggen wat wat je vindt dat is ruimte innemen.

Taking up space, I see it very often on Instagram and social media; many often think that taking up space means you have to say what you think, that’s taking up space.

Gewoon ruimte innemen.

Just take up space.

Want ruimte nemen eigenlijk betekent dat je je lichaam bewoont.

Because taking space actually means that you inhabit your body.

Wanneer jij je thuis met in je lichaam zul je spreken.

When you feel at home in your body, you will speak.

Zul je dansen.

Will you dance?

Zul je zeggen nee blijf liever thuis.

You should say no, I'd rather stay home.

Het kan alleen als iemand thuis is.

It can only happen if someone is home.

Dus wat veiligheid en wanneer je je aangetrokken voelt tot het thema of gewoon voelt dat je niet helemaal thuis bent dan is het allerbelangrijk om dus.

So when it comes to safety and when you feel attracted to the theme or just feel that you don't quite belong, it is most important to...

Ja.

Yes.

Iemand te hebben waarbij je gewoon kan zakken.

Having someone you can just let go with.

En dat kan een therapeut zijn dat kan een goede vriendin zijn dat kan een partner zijn maar het is heel belangrijk dat je.

And that can be a therapist, it can be a good friend, it can be a partner, but it is very important that you.

En dat voelt.

And that feels.

Vaak voelen mensen dat ook wel aan dat je eigenlijk met iemand bent die die echt kan luisteren dus die echt de ruimte kan houden dus de zeven wetten van holding space kun je opzoeken waarin dus ja de ruimte hou ik ziet eigenlijk dat ik bijvoorbeeld als ik voor mezelf spreek ik sla dan mijn vleugels uit bij je vriendin of bij een familielid of bij.

People often feel that they are with someone who can really listen, someone who can truly hold space. You can look up the seven laws of holding space, in which, for example, I see that when I speak for myself, I spread my wings with my friend or a family member.

Maar diegene gaat door het proces en het enige wat ik hoef te doen is te luisteren misschien stel ik soms een vraag.

But that person goes through the process, and the only thing I have to do is listen; maybe I sometimes ask a question.

That's it.

Dat is het.

En dat is ook wat ik ja wat ik vaak adviseer van kijk eens om je heen van welke mensen waar voel je nou echt op je gemak waar voel je niet veroordeeld of.

And that's also what I often advise, to look around you at which people you really feel at ease with, where you don't feel judged or.

Ja ik denk dat heel veel mensen het echt wel heel goed kunnen aanvoelen sommige dingen wil je gewoon liever niet met iemand delen omdat je gewoon weet van oh daar krijg ik een mening over of dat wordt of dat is een taboe kan ik niet bespreken maar eigenlijk gewoon wat zijn nou de mensen in je leven waar je.

Yes, I think many people can really feel that some things you just prefer not to share with someone because you know, oh, I will get an opinion about that, or that becomes, or that is a taboo I can't talk about. But actually, who are the people in your life that you...

Weet je mag er gewoon helemaal zijn zoals je bent en wat zou je wat ze voor nodig dat je die mensen wat vaker ontmoet gewoon om te zijn gewoon om te te ervaren hoe het ook weer is om gewoon bij iemand te zijn die gewoon is dat nodig jou ook uit om te zijn om het masker af te doen om al die titels even te laten voor wat het is en de echte jij gewoon te laten zijn.

You know, you can just be completely yourself, and what would it take for you to meet those people a little more often, just to be, just to experience what it’s like to simply be with someone who is just there? That invites you to be, to take off the mask, to let all those titles be for what they are, and just let the real you be.

En ik denk dat dat dat is een stukje.

And I think that that is a piece.

Ja dat heeft te maken met veiligheid want in die ontspanning van het zijn dienen zich dus jongere versies van jezelf aan die gezien willen worden en daar gaat het uiteindelijk om want het gaat erom dat al die delen terugkomen dat al die delen gezien willen worden dat al die delen erkenning krijgen voor de gevoelens die ze destijds hebben ervaren.

Yes, that has to do with safety because in that relaxation of being, younger versions of yourself present themselves that want to be seen, and that is ultimately what it's about; it’s about all those parts coming back, that all those parts want to be seen, that all those parts receive recognition for the feelings they experienced at that time.

En wij kunnen dat als volwassen persoon nu.

And we can do that as adults now.

Ja die wij kunnen die stukken uitnodigen wij kunnen in contact komen met die stukken wij kunnen in contact komen met de behoeftes van die delen en daar kunnen we zorg voor dragen maar om dat te kunnen doen is eerst nodig dat we zelf thuis zijn als volwassen persoon zelf de veiligheid in onszelf weer herinneren en dan als er dan een deel is wat zich niet veilig voelt dan kunnen we kijken wat is er voor nodig wat is er voor nodig dat wij.

Yes, we can invite those parts; we can connect with those parts, we can connect with the needs of those parts, and we can take care of them. But in order to do that, it is first necessary that we are at home within ourselves as an adult, remembering the safety within ourselves. And then, if there is a part that feels unsafe, we can see what is needed, what is necessary for us.

Kun verbinden.

Can connect.

En dat jij je weer veilig gaat voelen bij mij in dit lichaam en dat is ja super helend werk en ja ik denk dat het in deze tijd ook helemaal niet gek is dat je dat je coach hebt of dat je een therapeut hebt ik denk dat het bijna nodig is.

And that you will feel safe again with me in this body, and that is indeed super healing work, and yes, I think that in this time it is not strange at all that you have a coach or that you have a therapist; I think it is almost necessary.

Ik wou net zeggen it's necessary.

I just wanted to say it's necessary.

Maar dan vooral vanuit een plek van je eigen bedding creëren want er zijn ook veel mensen die gaan naar een coach of therapeut.

But especially from a place of creating your own foundation, because there are also many people who go to a coach or therapist.

Omdat ze gefixt moeten worden omdat ze uit een energie komen van oh maar ik moet eerst zoveel therapie gesprekken hebben en dan pas ben ik daar en dan pas kan ik mezelf zijn dat komt alles vanuit een redelijke verkramping maar wat als je nou een coach en therapeut bij je zoekt die waarvan je weet ik ben nu al goed genoeg ik ben nu al helemaal oké zoals ik ben en toch voel ik dat ik nog wat dieper wil zakken in deze stukken of toch vind ik voel ik dat ik meer ruimte mag geven aan deze delen van mezelf.

Because they need to be fixed because they come from an energy of oh but I first have to have so many therapy sessions and then I can be there and then I can be myself, that all comes from a reasonable contraction. But what if you seek a coach and therapist with you who you know I am already good enough, I am already completely okay as I am, and yet I feel that I want to dive a little deeper into these parts or I feel that I should give more space to these parts of myself.

En dat komt.

And that comes.

Heel maar uit een liefdevolle plek dan uit die verkramping oh nee ik moet eerst dat of nee ik ben al niet goed genoeg ik moet eerst therapie en dan pas dan pas kan ik mezelf ondernemer noemen ik zeg hem wat.

Just let it flow from a loving place instead of that tension, oh no, I first have to do this or no, I'm already not good enough, I first need therapy and then, only then can I call myself an entrepreneur, I tell him what.

En ik denk dus dat het heel echt heel waardevol is voor mensen om met iemand anders te werken want wat ik net al zei in het werken met de ander leer je jezelf helemaal zien.

And I think it is really very valuable for people to work with someone else because, as I just said, in working with the other you learn to see yourself completely.

En jezelf leren zien is een voorwaarde voor compassie naar de wereld.

And learning to see yourself is a prerequisite for compassion towards the world.

Want als je jezelf helemaal kan zien kan je jezelf zien in alles wat je bent in al je krachten en je potentie maar ook in alle dingen ja die je gewoon net even wat anders doet mag het ook gewoon.

Because when you can see yourself completely, you can see yourself in everything you are, in all your strengths and your potential, but also in all the things, yes, that you just do a little differently, that’s also perfectly fine.

Zijn geen tekortkomingen dat zijn gewoon dingen die je gewoon anders doet mag het ook zo zijn.

There are no shortcomings; those are just things you do differently, and that's okay too.

Yes.

Yes.

Ja.

Yes.

En daar zit zoveel kracht in.

And there is so much power in that.

Om echt jezelf te leren zien.

To really learn to see yourself.

Gewoon zoals het is.

Just as it is.

Ja.

Yes.

En waarbij je nog steeds ambities mag hebben en doelen en misschien wil je bepaalde dingen verbeteren omdat je jezelf ja voelt van oh ik kan echt wel vaker beter op tijd komen bij afspraken.

And where you can still have ambitions and goals, and maybe you want to improve certain things because you feel like, oh I can really be better at arriving on time for appointments more often.

Dat is oké.

That's okay.

Maar dan komt dat vanuit oké ik ben nu helemaal goed genoeg en toch vind ik dat ik wat vaker op tijd mag komen op afspraken dus ik ga daar aan werken.

But then it comes from okay, I am now completely good enough, and yet I feel that I should be on time for appointments a bit more often, so I am going to work on that.

Uit liefde.

Out of love.

Ja uit liefde en uit expansie.

Yes, out of love and out of expansion.

Wow wat zou gebeuren als ik nog meer op tijd zou komen wat.

Wow, what would happen if I arrived even earlier?

En dan gaat het zo echt expansie die verruiming.

And then it really is expansion that broadening.

En dan neem je nog meer ruimte in.

And then you take up even more space.

Ja.

Yes.

Dus ik denk dat daar voor veel mensen ja iets zit maar kom maar eerst thuis bij jezelf.

So I think there is something there for many people, but first come home to yourself.

Ja.

Yes.

Kom maar eerst weer terug in het lichaam.

Come back into the body first.

Voel je voeten maar en je benen en je knieën en je heupen en alles.

Feel your feet and your legs and your knees and your hips and everything.

Kom in dat lichaam.

Come into that body.

Wat als je nou in plaats van elke dag hetzelfde of elke week hetzelfde werk doet.

What if instead of doing the same thing every day or the same work every week?

Ja.

Yes.

Elke week hetzelfde soort sport naar de gym gaan kan dat nu even niet maar wat als je

Going to the gym doing the same kind of sport every week isn't possible right now, but what if you...

nu ruimte voor jezelf inlast om je lichaam te verkennen om helemaal intuïtief te bewegen

now make time for yourself to explore your body to move completely intuitively

zonder muziek maar gewoon helemaal te voelen van hé hoe wil je lichaam deze ochtend bewegen

without music but just completely feeling like hey how does your body want to move this morning

en dan de volgende ochtend hoe wil je lichaam nu bewegen om zo zeg maar je eigen lichaam

And then the next morning, how does your body want to move to, let's say, connect with your own body?

helemaal te verkennen.

completely to explore.

Oh en daar voel ik dat ik in een stretch wil zitten oké wacht ik blijf even zo zitten

Oh and there I feel that I want to be in a stretch, okay wait I’ll just stay sitting like this for a moment.

ik adem in deze stretch en dan ga je verder en zo zeg maar de adem en het lichaam helemaal

I breathe in this stretch and then you continue, and in this way, the breath and the body completely.

samen pakt waarbij je dus voelt dat je in je lichaam bent en ik ja ik geloof daar gewoon

together engages where you feel that you are in your body and I yes I just believe in that

zo erg in ik geloof gewoon zo in dat wanneer we ons lichaam echt gebruiken waarvoor het

I just believe so much that when we really use our body for what it is meant for

bedoeld is dat er dat al die wijsheid en al die herinneringen en al het andere dat dat

It is meant that all that wisdom and all those memories and everything else that that

allemaal ja een kwestie van tijd is wanneer het gewoon geactiveerd wordt.

It's all just a matter of time before it gets activated.

En dan krijg je dus ja die werkelijke bezieling omdat je thuis bent in je lichaam en dan

And then you actually get that true inspiration because you are at home in your body and then

kun je niks anders dan zijn en gewoon ja zo zijn omdat dat dat omdat je thuis bent dus

can you do nothing else than just be and just be like that because you are at home so

laten we de winter gebruiken als herinnering van hé zijn we thuis, wie is er thuis, ben

Let’s use winter as a reminder of hey, are we home, who is home, am.

ik thuis, kan ik thuis zijn en dan vanuit daar komt weer de lente en kun je weer lekker

I'm at home, I can be at home and then from there spring comes again and you can enjoy it again.

bloemetjes plukken en noem maar op en weer het koude water in zwemmen ja of niet of

picking flowers and so on and swimming back into the cold water yes or no or

niet ook prima en ik zit te kijken naar de klok het is inmiddels half vijf dus het is

not great and I'm looking at the clock, it is now half past four so it is

tijd voor jouw curry dus ik wil je heel graag vragen om te delen dat als mensen het luisteren

Time for your curry, so I would really like to ask you to share that if people listen to it.

en voelen van oh er resoneert hier van alles en oh ik wil thuiskomen weet je wel en ik

and feel like oh there is so much resonating here and oh I want to come home you know and I

wil het met jou doen waar kunnen ze je vinden hoe kunnen ze met je samenwerken ja mooie

I want to do it with you where can they find you how can they collaborate with you yes beautiful

vraag nou ik ben nog even op instagram dus je kan sowieso at sarahipannekoek zoeken mijn

Ask now, I'm still on Instagram for a bit, so you can definitely search for @sarahipannekoek my.

instagram is privé maar je kan altijd een verzoek doen en dan kan ik je binnen laten

Instagram is private, but you can always send a request, and then I can let you in.

je kan ook naar mijn website gaan www.sarahipannekoek.com daar vind je meer informatie ja ik creëer heel

You can also visit my website www.sarahipannekoek.com there you will find more information yes I create a lot.

veel dus je kan een gratis harde koffie halen of een koffie halen of een koffie halen of een

So you can get a free strong coffee, or get a coffee, or get a coffee, or a...

koffie halen of een koffie halen.

getting coffee or having a coffee.

ik ben altijd op mijn website interviewed.nl dus h.d.c.

I am always on my website interviewed.nl, so h.d.c.

dus hallo hart meditatie aanvragen je kan mijn abc voor instant verbinding aanvragen

So hello heart meditation request you can request my abc for instant connection.

ik ben zeg maar heel van de verbinding als je dat nog niet had gehoord maar zo kan

I would say I'm really into connection if you hadn't heard that yet, but that's how it can be.

je me vinden als je denkt hey ik wil ja een op een begeleiding dan kan je al die informatie

You can find me if you think hey I want one-on-one guidance, then you can get all that information.

over soul ship dat is zeg maar mijn container voor een op een begeleiding voor echt mentorship

about soul ship that is like my container for one-on-one guidance for real mentorship

dus team membership kun je vinden op mijn website daar komt iets heel tofs aan binnenkort

So you can find team membership on my website, something really cool is coming soon.

dat is mijn container voor een op een begeleiding voor echt mentorship kun je vinden op mijn

that is my container for one-on-one guidance for real mentorship you can find on my

website er komt iets heel tofs aan binnenkort ik ga echt wel een interesse hebben met de

Website, something really cool is coming soon, I will definitely have an interest in the

Lilly good girl ik denk dat ik een inspiratie heb daar moet ik ons aan de handen van het

Lilly good girl I think I have an inspiration we should hold onto it.

binnenkort. Je kan ook mee

Soon. You can join as well.

in die container. Dat is alleen

in that container. That is only

voor vrouwen.

for women.

En ook de mensen die zich daarmee

And also the people who engage with it

identificeren.

identify.

En ik denk, als je gewoon voelt dat het

And I think, if you just feel that it

resoneert, dan

resonates, then

ja,

yes,

volg altijd je nieuwsgierigheid.

always follow your curiosity.

En je excitement. Dus

And your excitement. So

de onderwerpen die ik nu heb

the topics I have now

aangestipt, die heb ik nog nooit eerder aangestipt.

pointed out, I have never pointed that out before.

Maar ik heb heel veel andere

But I have a lot of others.

podcasts. Ik heb ook een eigen podcast.

podcasts. I also have my own podcast.

En ja,

And yes,

ik denk dat het fijn is dat je wat meer van mij

I think it's nice that you want to know a bit more about me.

hoort voordat je echt in een

"listen before you really get into a"

container springt. En dat is

container jumps. And that is

meer zodat je ook zeker weet

more so that you can be sure as well

wat ik nog meer allemaal

what else I all

vertel. En nog

tell. And more

meer hoe ik naar het leven kijk. Zodat je zeker weet

more how I look at life. So that you are sure.

van oké, ik wil met haar

Okay, I want to be with her.

afdalen.

descend.

En dan ben je super welkom.

And then you are very welcome.

En

And

ja, ik hoop gewoon

yes, I just hope

dat je mag herinneren. Dat is mijn wens

that you may remember. That is my wish

voor een ieder.

for everyone.

Herinneren wat er te herinneren

Remembering what is to be remembered.

valt. Waar je klikt.

falls. Where you click.

Waar je voelt van, hé,

Where you feel like, hey,

dit wakkert iets in mij aan.

this ignites something in me.

En dat je dan in die herinnering

And then you are in that memory.

mag pauzeren. Zodat de herinnering

can take a break. So that the memory

helemaal kan indalen.

can fully settle in.

En dat die dan kan klikken.

And that they can click on that.

En dan, ja, dat

And then, yes, that

is zo'n cadeau. En dat

is such a gift. And that

wens ik gewoon iedereen. Herinnering.

I just wish everyone. Memory.

Herinnering, herinnering.

Memory, memory.

En heel erg bedankt dat ik in deze

And thank you very much that I am in this

podcast mocht aanschuiven, lieve Charlotte.

Podcast could join, dear Charlotte.

Lieve Saray, zo dankjewel.

Dear Saray, thank you so much.

Dat ik je hier mocht aanschuiven. In jouw camper.

That I could join you here. In your camper.

In de Lones of Drines duinen.

In the Lones of Drines dunes.

Ja, echt. Zo

Yes, really. Like this

fijn. En

fine. And

ja, van harte

Yes, with all my heart.

dank.

Thank you.

Ja, en lieve mensen die luisteren.

Yes, and dear people who are listening.

Ik zal ook even de links gewoon

I will also just share the links.

in de show notes zetten. Dus mocht je

put it in the show notes. So if you

nieuwsgierig zijn, volg die nieuwsgierigheid

be curious, follow that curiosity

vooral. En dan kan je daar dus ook de links vinden.

especially. And then you can also find the links there.

Dus ja.

So yes.

Dankjewel voor het luisteren.

Thank you for listening.

En Saray, dankjewel.

And Saray, thank you.

Graag gedaan.

You're welcome.

Dankjewel.

Thank you.

De review is highly appreciated.

The review is highly appreciated.

En ik word er heel blij van als je me laat weten

And it makes me very happy if you let me know.

wat je van de podcast vond.

what you thought of the podcast.

Dankjewel dat je hebt geluisterd.

Thank you for listening.

Ook jij maakt deel uit

You are also part of it.

van de tribe.

from the tribe.