S02E02: Visie, passie, discussie
Podsnap
Starting-up
S02E02: Visie, passie, discussie
We staan op te lossen in de motivatie en alles wat we er straks over hebben gehad.
We are going to resolve the motivation and everything we discussed about it later.
De passie, de motivatie, jullie hebben de visie.
The passion, the motivation, you have the vision.
Kijk, dit lijkt er al meer op.
Look, this looks more like it.
Welkom bij de tweede aflevering van de podcast Starting Up,
Welcome to the second episode of the podcast Starting Up,
waar wij vertellen hoe we ons bedrijf voor posten hebben aan het oprichten zijn.
where we talk about how we are starting to set up our company for posting.
Oké, vandaag gaan we het voornamelijk hebben over visie.
Okay, today we will mainly talk about vision.
We hebben een workshop gehad waar we het vorige keer ook over hadden.
We had a workshop where we talked about it last time as well.
De laatste sessie ging over visie en dat heeft ons wel getriggerd.
The last session was about vision, and that definitely triggered us.
En Pim heeft veel vragen voorbereid over onze visie.
And Pim has prepared many questions about our vision.
Dus we gaan proberen in deze podcast tot een gezamenlijk redelijk eerste versie van onze visie te komen.
So we are going to try to come to a jointly reasonable first version of our vision in this podcast.
Maar eerst eens even, waar staan we nu? We zijn inmiddels alweer een paar weken verder.
But first, let's take a moment to see where we stand now. A few weeks have passed since then.
Wat hebben we eigenlijk de afgelopen weken gedaan, Job?
What have we actually done in the past few weeks, Job?
Goeie vraag, maar wat hebben we gedaan?
Good question, but what have we done?
We zijn een beetje met marketing bezig geweest, met de nieuwsbrief samen.
We have been working a bit on marketing, together with the newsletter.
We hebben zelf een beetje technisch onderzoek gedaan naar hoe we een goed podcast kunnen delen.
We have conducted some technical research ourselves on how to share a good podcast.
Daarnaast zijn we verder gegaan met onze vijf ideeën, steeds verder uit te werken.
In addition, we have continued to develop our five ideas further.
Jij hebt uiteindelijk de mondtest uit, dus ik heb hem net in mijn handen gedrukt gekregen.
You eventually got the mouth test out, so I just got it pressed into my hands.
Dus kan ik hem lezen en ik denk dat we gewoon, ja, zijn we snel mogelijk aan het werken.
So I can read it and I think we are just, yes, we are working on it as quickly as possible.
Om te kunnen gaan valideren.
In order to be able to start validating.
Binnenkort kunnen we een keer een boekreview-podcast doen.
Soon we can do a book review podcast sometime.
Nou, we hebben het zat over de mondtest gehad.
Well, we have talked enough about the mouth test.
Ja, dat klopt. Dan kunnen we het echt over de mondtest hebben.
Yes, that's correct. Then we can really talk about the mouth test.
Ja, het lijkt me vooral interessant om dat achteraf te doen.
Yes, I find it especially interesting to do that afterwards.
Want hoe heeft het nou echt geholpen?
Because how has it actually helped?
Hoe zijn die gesprekken daadwerkelijk gegaan?
How did those conversations actually go?
En zijn ze daadwerkelijk beter gegaan dan de gesprekken die we tot nu toe hebben gehad?
And have they actually improved compared to the conversations we've had so far?
Ik ben wel heel benieuwd hoe dat gaat.
I am very curious how that will go.
En ik ben heel benieuwd wat jullie van het boek vinden, dus daar gaan we dan de volgende keer denk ik maar eens over hebben.
And I am very curious about what you think of the book, so I think we should talk about that next time.
Nou, daar moeten Jop en ik allemaal wel heel snel over hebben.
Well, Jop and I really need to talk about that very quickly.
We hebben een heel boekhuis.
We have a whole bookcase.
Een dun boekje.
A slim booklet.
Het is een dun boek.
It is a thin book.
Kijk, als ik er drie weken over doe, dan kan jij het in drie dagen, denk ik.
Look, if it takes me three weeks, then I think you can do it in three days.
Denk je?
Do you think so?
Ja.
Yes.
Op de pagina's.
On the pages.
We hadden het de vorige keer al over, we zijn allemaal niet meer zulke lezers, toch?
We talked about it last time, we are all not such readers anymore, right?
Nee, ze is gelukkig... Misschien is het eigenlijk gewoon in audio-vorm.
No, she is happy... Maybe it's actually just in audio form.
Ja, kijk, die was er dus niet in Spotify.
Yes, see, it wasn't there on Spotify.
Is er geen audio-vorm?
Is there no audio form?
Niet op Spotify.
Not on Spotify.
Niet op Spotify, nee, oké.
Not on Spotify, no, okay.
Ja, als het een podcastformaat was geweest, dan hadden we hem allemaal uitgehaald.
Yes, if it had been a podcast format, we would have all removed it.
Ja, dan hadden we hem allemaal uitgehaald.
Yes, then we would have all taken him out.
Ja, ik zit me wel even verder.
Yes, I will sit down for a while.
Ja, het moet vast bestaan.
Yes, it must surely exist.
Storytel of audible.
Storytel or Audible.
Storytel.
Storytel.
Kan niet anders.
Can't be helped.
Goed idee.
Good idea.
Maar ja, we hadden dus twee, drie weken geleden, dezelfde avond dat we volgens mij de podcast opnamen vorige keer, toen hebben we nog over visie gesproken.
Well, yes, so we had two or three weeks ago, the same evening that we recorded the podcast last time, we talked about vision.
En dat was eigenlijk wel nieuw voor mij, om echt zo goed na te denken over je persoonlijke visie.
And that was actually new for me, to really think so carefully about your personal vision.
Maar ook de visie van je start-up en het belang daarvan eigenlijk.
But also the vision of your start-up and the importance of that, actually.
Ik had altijd zoiets van, ja, toen ik daar voorop, toen ik daarheen ging, dacht ik, visie, wat moet ik daarvan verwachten of zo?
I always thought something like, yes, when I was ahead there, when I went there, I thought, vision, what should I expect from that or something?
Tuurlijk heb je van die mensen die altijd zeggen, je moet een soort van grote visie hebben, maar ik vind het altijd een beetje, ik ben er iets te rationeel voor van, visie voelt altijd een beetje gemaakt of zo.
Of course, you have those people who always say you need to have a kind of big vision, but I always find it a bit, I’m a bit too rational for it, vision always feels a bit forced or something.
Maar hij kon me wel overtuigen van waarom het belangrijk is om daarover na te denken eigenlijk.
But he could convince me of why it is important to think about it actually.
Ja, klopt.
Yes, that's right.
Ja, daar heb ik normaal inderdaad ook van, visie klinkt inderdaad als iets waarvan je denkt van, ja, dat boeit niet zo veel.
Yes, I normally have that too; vision really sounds like something you think, well, that's not very interesting.
En daarom dacht ik ook, daarom zit het ook niet in de course die we hebben gehad om een bedrijf op te starten.
And that's why I thought, that's also why it wasn't included in the course we had on starting a business.
Want die eerste twee sessies waar ik dus niet bij kon zijn, ik heb vorige keer dat gezegd, dat jullie zeiden dat het een beetje herhaling was van dingen die we al wisten.
Because those first two sessions that I couldn't attend, I mentioned last time that you said it was a bit of a repetition of things we already knew.
Maar ja, dit keer was het dus wel geluk eigenlijk dat ik net bij die sessie zat waar we echt daadwerkelijk dingen hebben geleerd die we zo nuttig vonden dat we er eigenlijk een hele podcast aan willen wijden.
But yes, this time it was actually a stroke of luck that I happened to be in that session where we actually learned things that we found so useful that we actually want to dedicate an entire podcast to it.
En die stof die we daar hebben gehad en hoe wij dat op onszelf kunnen betrekken.
And that material we had there and how we can relate that to ourselves.
Ja.
Yes.
Ja, bij visie had ik ook echt wel in mijn hoofd zitten dat het echt je eigen visie is, zeg maar, op het ondernemerschap en op alles, ja, wat je wil bereiken.
Yes, I really had in mind that vision is truly your own perspective, so to speak, on entrepreneurship and everything you want to achieve.
Maar eigenlijk is de visie waar we het in die sessie over gehad hebben veel breder en is echt de visie van je bedrijf.
But actually, the vision we discussed in that session is much broader and is really the vision of your company.
Van wat wil jouw start-up bedrijf, wat wil die betekenen met het product of service dat je levert.
What does your start-up company want to achieve with the product or service you provide?
En ja, wel een leuk onderdeel van die sessie is ook dat...
And yes, a nice part of that session is also that...
Ja.
Yes.
Dat hij uitlegde dat, ja, zo'n visie, dat hoeft je ook niet zelf te voelen.
That he explained that, yes, such a vision doesn't have to be felt by you yourself.
Het is wel een stuk krachtiger als het ook jouw eigen visie is.
It is much more powerful when it is also your own vision.
Maar ja, iedereen kan gewoon een visie schrijven en hem de wereld in gooien en dan, ja, dan is dat jouw visie.
But yes, anyone can just write a vision and throw it out into the world, and then, well, that is your vision.
Ja.
Yes.
Nou ja, daar was wel belangrijk, zei hij, dat wij niet...
Well, that was important, he said, that we do not...
Wat waarschijnlijk wel gaat gebeuren, deze podcast, want we hebben er van tevoren niet besproken wat...
What is likely to happen, this podcast, because we didn't discuss beforehand what...
Eigenlijk helemaal niet.
Actually not at all.
We gaan nu een beetje discussiëren over wat überhaupt onze visies zijn en wat we erover denken.
We are now going to discuss a bit about what our visions are and what we think about them.
Maar ze mogen uiteindelijk niet conflicting zijn, want dan hebben we een probleem.
But they ultimately must not be conflicting, because then we have a problem.
Dus als ik er totaal anders in sta dan bijvoorbeeld Stijn uiteindelijk...
So if I see it completely differently than, for example, Stijn in the end...
Dan gaat dat botsen en dan kan het bedrijf daar echt onder gaan lijden wel, wat hij vertelde.
Then that will clash, and the company can really suffer from it, what he said.
Dus het maakt niet uit inderdaad als je die visie een beetje opzet.
So it doesn't matter indeed if you set up that vision a bit.
Gewoon van, nou, hij leidt ons bedrijf, ik geloof er eigenlijk niet in, maar ik heb ook niet iets wat het per se tegen gaat.
Just from, well, he leads our company, I don't really believe in it, but I also don't have anything that necessarily opposes it.
Maar stel, ik heb dat wel en Stijn weer iets anders, dan kan dat wel een probleem oplossen.
But suppose I have that and Stijn has something different, then that could solve a problem.
Het is wel belangrijk dat we in ieder geval tot een visie komen waar we het allemaal niet tegen zijn.
It is important that we at least come to a vision that we are all in agreement with.
Spannend dan, een spannende avond.
Exciting then, an exciting evening.
Het zou ik wel zomaar afgelopen zijn om te reporteren als ik het zou horen.
It would be over for me to report if I were to hear it.
Dan haal ik het eindelijk gewoon in deze poptas.
Then I'll finally just get it in this doll bag.
Oké, dan zijn jullie live bij...
Okay, then you are live at...
Live bij de omgang.
Live at the event.
Blijf kijken, blijf luisteren.
Keep watching, keep listening.
Voor de ruzie.
Before the argument.
Het is een mooie cliffhanger dit.
This is a nice cliffhanger.
Nou ja, misschien hebben we het nu genoeg over gehad.
Well, maybe we've talked about it enough now.
Ik ben benieuwd, Pim, want jij hebt het een beetje voorbereid.
I'm curious, Pim, because you've prepared it a bit.
En vanuit jouw psychologische achtergrond kun je ook het beste uitleggen hoe dingen werken.
And from your psychological background, you can explain how things work best.
Denk ik, hoop ik.
I think, I hope.
Dus ja, brandlos, waar moeten we het over hebben? Waar moeten we over nadenken?
So yes, without a fire, what should we talk about? What should we think about?
Nou ja, laten we even beginnen met een begrip die René Slaats mogen noemen.
Well, let's start with a term that we can call René Slaats.
Want die heeft de dinges gegeven, de sessies.
Because he gave the thingamajig, the sessions.
Dus we gebruiken eigenlijk zijn slides een beetje als referentiemateriaal voor deze podcast.
So we're actually using his slides a bit as reference material for this podcast.
Dus bedankt daarvoor voor de goede college nog, als je het een keer luistert.
So thank you for the good lecture then, if you listen to it once.
Maar hij begon eigenlijk met het begrip self-efficacy.
But he actually started with the concept of self-efficacy.
En dat is ook wel een populair begrip in de psychologie.
And that is also a popular concept in psychology.
Dat betekent self-effectiviteit.
That means self-efficacy.
En dat is iets wat een beetje samenhangt met zelfvertrouwen.
And that is something that is somewhat connected to self-confidence.
Maar toch net iets anders.
But still just a little different.
Het is, zelfvertrouwen is gewoon van hoe confident kom je over, of zelfverzekerd en alles.
It is, self-confidence is just about how confident you come across, or self-assured and everything.
Maar dit is meer van, als jij jezelf ergens toe zet, ga je het dan ook daadwerkelijk fixen.
But this is more about whether, if you commit to something, you will actually get it done.
Dat is een heel belangrijk iets om te hebben, wat mensen heel erg waarderen.
That is a very important thing to have, which people appreciate very much.
Dus als ik tegen mezelf zeg, of wij met z'n allen tegen elkaar zeggen over een jaar,
So if I tell myself, or if we all tell each other in a year,
hebben we een moonshot bedrijf, bij wijze van spreken.
do we have a moonshot company, so to speak.
Dat gaat niet gebeuren.
That is not going to happen.
Maar of wij dan ook daadwerkelijk alles op alles echt helemaal ons kapot werken om dat uiteindelijk te bereiken.
But whether we actually work our fingers to the bone to ultimately achieve that.
En als dat lukt, zeg maar, dan is je self-efficacy heel hoog.
And if that works out, then your self-efficacy is very high.
Gaan we over een jaar geen moonshot bedrijf hebben?
Are we not going to have a moonshot company in a year?
Dat vond ik ook iets anders.
I also thought that was something different.
Dat gaat niet gebeuren, zei hij meteen.
"That's not going to happen," he said immediately.
Ik dacht meteen, ja...
I thought immediately, yes...
Kijk, realistisch gezien, tuurlijk, de kans is het grootste dat het niet gaat gebeuren.
Look, realistically speaking, of course, the chance is greatest that it won't happen.
Maar...
But...
Het grootste?
The biggest?
Ik denk wel 91% of als het niet hoger is.
I think at least 91% or if not higher.
Ja, maar je moet toch...
Yes, but you still have to...
Succes toch, ja.
Good luck anyway, yes.
Ja.
Yes.
Ik...
I...
Het stond nu wel als verschil om meteen te zeggen van dat gaat niet gebeuren.
It was now clearly stated as a difference to immediately say that it won't happen.
Daar komen we later op terug.
We'll come back to that later.
Daar zit nog wel een dingetje.
There is still a little thing to consider.
Ja.
Yes.
Maar, ja, dus over dat onderwerp.
But, yes, about that subject.
Vinden jullie dat jullie dat zijn...
Do you think that you are that...?
self-effectief?
self-effective?
Zullen we het even op een gegeven moment noemen zoals ik het heb uitgelegd?
Shall we mention it at some point as I explained?
Nou, voor mezelf, ik denk, voor sommige dingen,
Well, for myself, I think, for some things,
het hangt er bijna heel erg vanaf of ik het echt wil, zeg maar.
It really depends a lot on whether I actually want it, so to speak.
Als het iets is wat ik belangrijk vind, waar ik de waarde van in zie,
If it's something that I find important, where I see the value in,
wat ik leuk vind,
what I like,
dan kan ik, denk ik, behoorlijk wel, ja, self-effectief zijn en er vol voor gaan.
Then I can, I think, be quite effective, yes, and go all in for it.
En, nou ja, dan heb ik ook wel echt het vertrouwen en het gevoel van dit wil ik en dit gaat lukken, of zo.
And, well, then I really have the confidence and the feeling of this is what I want and this is going to work out, or something like that.
Maar, ja, ik verwaar het misschien ook een beetje met discipline.
But yes, I might also be confusing it a bit with discipline.
Ik heb ook voor dingen die ik niet zo leuk vind of waar ik geen zin in heb,
I also have for things that I don't like very much or that I'm not in the mood for,
heb ik heel eerst wel veel moeite om dat op te brengen.
I had a lot of difficulty summoning that at first.
Ja, maar dat is dan wel het mooie aan dit begrip.
Yes, but that is precisely the beauty of this concept.
Dat is echt inderdaad voor doelen die jij voor jezelf stelt.
That is indeed truly for goals that you set for yourself.
Dus als een, ik noem even een schoolvak,
So if a, I'm just naming a school subject,
voor jou een stomme opdrachtgever waarvan je denkt van,
for you a dumb client that you think,
ja, ga weg, want dit wil ik echt afraffelen, dit is niet per se een van mijn doelen,
yes, go away, because I really want to rush this, this is not necessarily one of my goals,
dan zou ik niet zeggen dat dat per se invraag doet op je zelf-effectiviteit.
then I wouldn't say that necessarily calls into question your self-efficacy.
Het gaat echt puur om, als jij daadwerkelijk zegt dat ik ga dit doen,
It really just comes down to, if you actually say that I'm going to do this,
en dat ook daadwerkelijk tegen jezelf zegt, dat het ook gebeurt.
and actually say that to yourself, that it really happens.
En het hing ook heel erg dicht samen met intrinsieke motivatie,
And it was also very closely linked to intrinsic motivation,
vertelde die ook.
He/she told that as well.
Ja, motivatie.
Yes, motivation.
Precies, wat jij zegt, weet je, als jij motivatie,
Exactly, what you say, you know, if you have motivation,
als je ergens motivatie hebt, als je ergens motivatie hebt,
if you have motivation somewhere, if you have motivation somewhere,
als je ergens motivatie voor hebt, ga je het dan fixen?
If you have motivation for something, are you going to fix it?
Ja, ja, dan zeker.
Yes, yes, definitely.
Als ik maar echt, en natuurlijk blijft het altijd,
As long as I am truly, and of course it always remains,
want je hebt toch wel eens vaker een van de wilde ideeën,
because you've had one of those wild ideas before, haven't you?
dat je denkt, ik ga dit doen en dan komt het er niet van.
that you think, I'm going to do this and then it doesn't happen.
Dat gebeurt natuurlijk ook wel eens.
That does happen sometimes.
Maar ik heb wel een soort van motivatie en energie om,
But I do have a sort of motivation and energy to,
als ik echt iets wil, dingen daarvoor te doen, ja.
If I really want something, I'll do things for it, yes.
Ja, maar je moet het ook niet verwarren met het,
Yes, but you shouldn't confuse it with the,
denk ik, te vroeg beginnen,
I think it's too early to start.
aan het ook daadwerkelijk uitwerken.
to actually develop it.
Misschien is het wel, heb je nog wel hogere zelf-affectie,
Maybe it is, do you still have higher self-affection?
als je juist nu weet dat je wat langzamer aan moet doen,
if you know right now that you need to slow down a bit,
omdat je alles...
because you everything...
Ja, maar dat zijn ook wel twee, ja.
Yes, but those are also two, yes.
Ja, zeker.
Yes, certainly.
Maar het is gewoon inderdaad ook niet dat je constant onrealistische doelen stelt.
But it's also just that you don't constantly set unrealistic goals.
Dat is natuurlijk gewoon een vrij voorspelbare variatie
That is of course just a fairly predictable variation.
voor het laten falen van je bedrijf, dat je dat constant doet.
for constantly making your business fail.
Zolang je realistisch blijft en je doelen haalt,
As long as you remain realistic and achieve your goals,
wat dus is wat ze bedoelen met dit begrip,
so that is what they mean by this concept,
is dat de goede maat daarvoor,
is that the right size for that,
of je bedrijf succesvol gaat worden.
if your business is going to be successful.
Eén van, natuurlijk.
One of course.
Het is niet zo simpel als één dingetje hoeft te kunnen
It's not as simple as one little thing needing to work.
en je hebt het succes op het bedrijf,
and you have the success in the company,
maar het helpt op individueel level zeker mee.
but it certainly helps on an individual level.
Ja, en je hebt nu al het succes worden van je bedrijf,
Yes, and you are already seeing the success of your company.
maar ik denk dat je nog een stapje dieper moet doen.
But I think you need to go a step deeper.
Dus zeg maar, om een effectieve visie te hebben,
So, let's say, in order to have an effective vision,
moet je dit hebben, omdat als je...
you need to have this, because if you...
Ja, je kan wel een visie hebben,
Yes, you can have a vision,
maar als je niet de kracht die je zelf hebt om ook daadwerkelijk die visie kan uitvoeren,
but if you do not have the strength you need to actually implement that vision,
ja, dan is het niks waard.
yes, then it is worth nothing.
Ja.
Yes.
Of zeg ik nou verkeerd,
Or am I saying it wrong,
of zeg ik mij verkeerd binnen.
Or am I mistaken?
Ik denk dat het wel iets meer los staat,
I think it is a bit more laid-back.
niet zo direct,
not so direct,
want dit gaat echt wel over de individuele mensen in je bedrijf,
because this really does concern the individual people in your company,
dat die dit echt allemaal moeten hebben.
that they really all need to have this.
Maar inderdaad, het heeft zeker relatie met die visie waar we het zo over gaan hebben.
But indeed, it is certainly related to that vision we are going to discuss.
Alleen nog even terug gewoon puur op dit begrip op individueel niveau,
Just to get back to this concept purely on an individual level,
voordat we echt in de visie denken.
before we really think in the vision.
Is dit een keer bij jullie,
Is this a one-time thing for you?
want het is een heel flexibele maatstaf bij mensen.
because it is a very flexible measure among people.
Dit is echt iets wat op de dag extreem veel kan omhoog gaan of omlaag gaan,
This is really something that can go up or down a lot during the day.
naarmate van wat je meemaakt.
as you experience.
Bijvoorbeeld je hebt een doel gesteld,
For example, you have set a goal,
je hebt hem gehaald en iedereen is van wauw, dit heb je zo goed gedaan.
You have done it, and everyone is wow, you did this so well.
Dan krijg je een extreme boost,
Then you'll get an extreme boost,
want het is een mentaal begrip.
because it is a mental concept.
Zelfeffectiviteit is iets hoe je je voelt.
Self-efficacy is something about how you feel.
Het is niet per se daadwerkelijk meetbaar hoe goed je daadwerkelijk bent.
It is not necessarily truly measurable how good you actually are.
Het is gewoon puur of er in jouw hoofd zit van,
It's just purely what's in your head,
kan ik dingen aan die ik aan mezelf beloof?
Can I do things that I promise myself?
Dus als het lukt,
So if it works,
dan schiet het omhoog.
then it shoots up.
Dan denk je van ik kan dit,
Then you think to yourself, I can do this,
het is me gelukt,
I succeeded.
ik heb het aan iedereen laten zien,
I showed it to everyone,
aan mezelf,
to myself,
helemaal top.
completely great.
En als het daartegen overgestelde,
And if it is the opposite,
als het je niet lukt,
if you can't do it,
dan is dat effect zelfs nog harder dan wat het daalt.
then that effect is even stronger than what it drops.
Want een palen is altijd in de psychologie nog erger,
Because a pole is always even worse in psychology,
zeg maar op je mentale gesteldheid,
say something about your mental state,
dan succes hebben.
then succeed.
Dus op het moment dat je echt een doel hebt gesteld,
So at the moment you have truly set a goal,
waarvoor je alles op alles zet om het te halen,
for which you put everything on the line to achieve it,
en het lukt niet,
and it doesn't work,
dan is dit wel iets wat echt gewoon meteen in kan storten
then this is definitely something that could really just collapse immediately
en kan kelderen tot een vrij laag niveau,
and can plummet to a fairly low level,
ten opzichte van voordat je dacht dat je het nog wel aan zou kunnen.
relative to before you thought you could still handle it.
Maar is dat bij jullie een keer gebeurd,
But has that happened to you guys once?
als jullie terugdenken op momenten?
when you look back on moments?
Ik heb het wel,
I do have it.
een beetje op een hoog niveau,
a little at a high level,
zeg maar,
Go ahead,
zeker als je zegt,
certainly when you say,
op een dag kan het heen en weer gaan,
One day it can go back and forth,
en dan,
and then,
ik heb wel vaak dat,
I often have that,
dat ben ik,
that is me,
ochtends ben ik echt goed aan het werken,
in the mornings I really work well,
en dan weet ik wat ik wil doen,
and then I know what I want to do,
en dan lukt alles,
and then everything will work out,
en ben ik helemaal happy gewoon met het werk dat ik doe,
and I am completely happy just with the work that I do,
en dan na een tijdje,
and then after a while,
zakt dat een beetje weg,
does that fade away a bit,
en dan heb ik ook zoiets van,
and then I also have something like,
ja,
yes,
aroma eigenlijk,
aroma actually,
en een beetje uitstelgedrag,
and a bit of procrastination,
en dan na een tijdje komt het weer terug,
and then after a while it comes back again,
en dan,
and then,
en dan is het juist weer heel fijn,
and then it is just very nice again,
als je dan weer in die juiste flow zit,
when you are back in that right flow,
en dan denk ik,
and then I think,
ja.
yes.
Het begreep zelf,
It understood itself,
zeg maar,
go ahead,
als ik echt iets wil,
if I really want something,
dan ga ik het wel fixen.
Then I will take care of it.
Maar bij jou is dat toch ook,
But with you, it's also that way,
dat je het de laatste keer tegen ons hebt verteld,
that you told us last time,
best wel gestegen met je eigen bedrijf,
quite a rise with your own business,
toen je echt ging merken,
when you really started to notice,
dat je dingen daadwerkelijk aankon,
that you could actually handle things,
dat je veel zekerder werd ook,
that you became much more confident too,
en ja,
and yes,
dat neem ik aan ook best wel een goede indicatie van deze definitie.
I assume that is also quite a good indication of this definition.
Ja,
Yes,
dat verhaal is gewoon net iets anders,
that story is just a little different,
het is meer van,
it's more of,
je moet het,
you have to do it,
je moet het ook een beetje doen,
you also have to do it a little bit,
alsof dat je het allemaal kan,
as if you can do it all,
en als je dat een beetje doet,
and if you do that a little,
zeg maar,
go ahead,
en misschien is dat ook precies wat jij zegt,
and maybe that's exactly what you are saying,
als je dan een beetje dat succes ervaart,
if you then experience a bit of that success,
omdat je het gewoon forceert,
because you are just forcing it,
ik heb dat ook met mijn kantoor,
I have that too with my office.
waar we nu onze podcast aan toebrengen,
what we are now dedicating our podcast to,
een kantoor gehuurd,
rented an office,
nou,
well,
ik ben niet...
I am not...
Hoezo dat het echt voelt?
How come it feels real?
Ja,
Yes,
precies,
exactly,
dat ik gewoon elke ochtend naar mijn werk toe rijd,
that I just drive to work every morning,
ja,
yes,
dat voelt gewoon honderd keer beter,
that just feels a hundred times better,
en daardoor gaat mijn motivatie om werk te doen omhoog,
and as a result, my motivation to work increases,
en dat,
and that,
ik denk dus,
I think therefore,
ja,
yes,
misschien is dat,
maybe that is,
dat is niet helemaal dit begrip,
that is not quite this concept,
denk ik.
I think.
Nou,
Well,
het kan wel,
it is possible,
dat kantoor heeft jouw zelf-effectiviteit dus verhoogd.
That office has increased your self-efficacy.
Ja.
Yes.
Dan kan je het wel zeggen dan,
Then you can say it like that,
denk ik.
I think so.
Maar een beetje geforceerd,
But a bit forced,
zeg maar.
Go ahead.
Ja,
Yes,
maar dat is goed,
but that's good,
dat is een van de dingen die het,
that is one of the things that it,
je mag het geforceerd houden,
you can keep it forced,
want het is gewoon,
because it is simply,
het is zelf,
it is itself,
het zit in het begrip zelf-effectiviteit,
it is in the concept of self-efficacy,
van,
of,
het is hoe je er zelf over denkt,
it's how you think about it yourself,
ik kan niet zeggen hoe zelf-effectief jij bent,
I can't say how self-effective you are,
dat kan alleen jouw mentale staat,
that can only be your mental state,
wat je zelf zegt,
what you say yourself,
hoe jij je zo voelt.
how you feel like that.
En als jij inderdaad met een kantoor huur je in een keer veel,
And if you indeed rent an office, you rent a lot at once,
denk je,
do you think,
ik kan veel meer aan,
I can handle much more.
ik kan veel succesvoller zijn,
I can be much more successful.
dan,
then,
heb je dat inderdaad flink geboost met zoiets.
Did you really boost that significantly with something like that?
Er zijn allerlei factoren,
There are all sorts of factors,
je kan zelfs,
you can even,
als je naar anderen kijkt,
when you look at others,
die iets goed doen of slecht,
those who do something good or bad,
waar je aanzien van hebt,
whom you respect,
dan kan ook jouw zelf-effectiviteit worden geboost,
then your self-efficacy can also be boosted,
want je denkt van,
because you think that,
oh,
oh,
ik ben een beetje als hem,
I am a bit like him,
hij is het ook gelukt,
he succeeded too,
dan kan ik het ook.
then I can do it too.
Dat is ook een mentale staat boost,
That is also a mental state boost.
op die manier.
in that way.
Ja.
Yes.
Maar hoe kijk jij je dan tegenaan,
But how do you see it then?
met jouw zelfvoorziening?
with your self-sufficiency?
Ja,
Yes,
op zich vrij positief,
quite positive in itself,
vaak van,
often from,
ik heb wel eens twijfels,
I sometimes have doubts,
van of ik echt iets aan kan,
whether I can really do something about it,
ik kan nooit echt,
I can never really,
heel concreet voor mezelf zeggen,
say something very concrete for myself,
dit gaat lukken,
this will work,
van,
from,
het lukt me wel vaak,
I often manage to do it.
het lukt uiteindelijk,
it will work out in the end,
want dan toch wel,
because then still,
dan ben ik er mee bezig,
then I am working on it,
maar,
but,
ook al lukt het dan,
even if it works then,
is het niet per se,
it's not necessarily,
dat ik bij de volgende opdracht,
that I in the next assignment,
dan denk van,
then think of,
oh ja,
oh yes,
toen lukt het ook,
then it works too,
nu gaat het weer lukken.
Now it will succeed again.
Ik heb toch altijd wel die twijfel van,
I always have that doubt about,
gaat het uiteindelijk lukken,
will it eventually work out,
want dat is misschien toch mijn,
because that might still be my,
Toch een beetje onzeker dan,
Still a bit uncertain then,
of zou je dat niet zeggen?
or wouldn't you say that?
Ja,
Yes,
ik denk,
I think,
ja,
yes,
wel inderdaad,
well indeed,
ik ben gewoon dan onzeker,
I just feel insecure then.
omdat daadwerkelijk,
because actually,
ik vind het moeilijk om voorspellingen te doen,
I find it difficult to make predictions.
dat hebben jullie denk ik wel eerder gemerkt,
I think you've noticed that before,
zijn we succesvol,
are we successful,
veel minder goed,
much less good,
dan dat andere mensen dat zeggen,
than that other people say that,
want ik vind,
because I think,
dat je niet in de toekomst kan kijken,
that you cannot see into the future,
er kan van alles gebeuren,
anything can happen,
van,
from,
zeker in deze onzekere tijden nu,
especially in these uncertain times now,
maar,
but,
los daarvan,
apart from that,
ja,
yes,
kan ik,
can I,
vind ik mezelf wel,
I think I like myself.
zelf effectief genoeg,
self-effectively enough,
om te functioneren,
to function,
maar,
but,
kan ik mezelf niet,
I can't be myself,
het zou beter kunnen zijn wel.
It could be better, yes.
Ik vind het wel heel erg interessant,
I find it very interesting.
wat jij zegt,
what you say,
is volgens mij ook precies,
I think it's exactly right,
waar dit op slaat,
what this is about,
is van,
is from,
wat,
what,
waar je op doet,
where you do it,
heb ik ook niet,
I don't have that either.
ik weet ook niet,
I don't know either,
dat,
that,
ik kan het zeggen ook niet tegen mezelf,
I can't even say it to myself.
van nou,
well then,
volgend effect wordt succes,
the next effect will be success,
maar ik weet dat,
but I know that,
als ik eraan ga zitten,
if I sit down to it,
als ik,
if I,
ik weet het begin,
I know the beginning,
ik weet niet wat ik moet doen,
I don't know what to do,
het is nog allemaal lastig,
it's still all difficult,
om het allemaal uit te volgen,
to keep track of it all,
maar ik weet het,
but I know it,
als ik eraan ga zitten,
when I get to it,
dat het,
that it,
bij mate van hoe meer tijd ik erin stop,
the more time I put into it,
beter,
better,
eindresultaat krijgt,
end result receives,
en ik denk dat dat precies is wat,
and I think that is exactly what,
als je daar vertrouwen in hebt,
if you have confidence in that,
en volgens mij zeg jij dat ook,
and I think you're saying that too,
ja,
yes,
toch,
nevertheless,
je zegt ook,
you also say,
als ik eraan ga zitten,
when I get to it,
dan,
then,
dan gebeurt het sowieso wel.
Then it will happen anyway.
Dan komt het altijd wel goed,
Then it will always be fine.
ja,
yes,
in,
in,
ja,
yes,
alleen dan ben ik alsnog van,
only then am I still from,
er kan zoveel gebeuren,
so much can happen,
dat ik echt ergens voel,
that I really feel somewhere,
denk niet uit te komen,
don't think of getting out,
dat ik tegen een totale blokkade aanloop,
that I am facing a complete blockage,
en dat ik denk van,
and I think that,
het gaat me alsnog niet halen,
I still won't make it.
dus ik durf nooit echt,
so I never really dare,
concreet te zeggen van,
to say concretely,
dit doel gaat me lukken,
this goal will succeed for me,
op die termijn.
by that deadline.
Maar om,
But to,
om het even concreet te maken,
to make it a bit more concrete,
wij zijn allebei nu bezig,
We are both busy now.
met afstuderen,
upon graduating,
een scriptje aan het schrijven,
writing a little script,
hoe,
how,
in hoe,
in how,
hoe zeker ben je ervan,
how sure are you of it,
dat dat gaat lukken,
that it will work out,
dat je afstudeert,
that you graduate,
dat je,
that you,
dat je je doel daarin behoudt,
that you maintain your goal in it,
wat je doel ook is,
whatever your goal is,
of een,
or one,
hoogcijfer halen,
get a high score,
of wat je doel precies is,
or what your goal exactly is,
dat maakt niet uit,
that doesn't matter,
maar,
but,
hoe zeker ben je dat je,
how sure are you that you,
je doel daarmee gaat halen?
Are you going to achieve your goal with that?
Maar dat is heel interessant,
But that is very interesting,
dat je dat zegt,
that you say that,
want mijn hoofd zegt tegelijk van,
because my head is saying at the same time,
dat ga ik halen,
I'm going to get that.
en dat zegt tegelijk van,
and that simultaneously says,
ik heb geen idee of ik het ga halen,
I have no idea if I will make it.
want tegelijk van,
because at the same time of,
dat ik denk van,
that I think that,
als ik doorga zoals ik doe,
if I continue as I am doing,
want ik ben er voor mijn eigen gevoel,
because I am there for my own feeling,
efficiënt mee bezig nu,
efficiently involved now,
er moet nog wel genoeg gebeuren,
there still needs to be enough going on,
maar dat is,
but that is,
dat,
that,
dat boest het trouwens overigens ook wel,
that also boosts it, by the way,
ik kijk nu een beetje rond,
I'm just looking around now,
op onze studie,
in our study,
maar ik kijk een beetje rond,
but I'm looking around a bit,
bijna niemand heeft nog een introductie,
almost nobody has an introduction anymore,
goed,
good,
iedereen zit nog steeds met,
everyone is still dealing with,
oh,
oh,
ik heb echt geen zin om te gaan beginnen met schrijven,
I really don't feel like starting to write.
aan die thesis,
to that thesis,
of kijk,
or look,
wat heet dat nou,
what is that called,
een descriptie in het Nederlands,
a description in Dutch,
dus,
so,
ja,
yes,
dat,
that,
dat boest het bij mij daadwerkelijk ook,
that actually boosts it for me too,
om te zien van,
to see from,
dat je het niet achterloopt op anderen,
that you are not falling behind others,
ja,
yes,
dat ik me toch echt aantrek,
that I really do care,
wat anderen doen,
what others do,
want normaal probeer ik,
because normally I try,
ja,
yes,
probeer ik toch altijd te zeggen,
I always try to say,
dat ik dat niet doe,
that I don't do that,
maar als je dan dat toch zo kijkt,
but if you look at it that way,
van dan merk ik toch mentaal wel,
From then on, I do notice mentally,
dat ik dat uiteindelijk wel doe,
that I eventually do that,
dan kijken we hoe anderen zich daarin stonden,
then we see how others positioned themselves in that,
en dat was inderdaad ook wat in die,
and that was indeed also what in that,
eh,
eh,
theorie over dit begrip stond,
theory about this concept stood,
dat,
that,
ja,
yes,
wat anderen doen,
what others do,
daar flink effect op kunnen hebben,
can have a significant effect on that,
wat een mooi voorbeeld is,
what a beautiful example is,
wat jij dan aankaart,
what you then bring up,
met die thesis.
with that thesis.
Ja,
Yes,
dat vroeg me dus af,
that made me wonder,
en dat is het een beetje nu,
and that’s just about it now,
concreet,
concrete,
het grote,
the big,
ja,
yes,
naast Polsnep,
besides Polsnep,
het doel voor nu,
the goal for now,
is gewoon afstuderen,
is just graduating,
dus ik was benieuwd hoe je daar,
So I was curious how you there,
en dat is ook wel zo'n groot project,
and that is quite a big project too,
dat een beetje vaag blijft,
that remains a bit vague,
dus ik merk dat zelf ook wel,
so I notice that myself too,
van,
from,
dat is iets bij mijzelf,
that is something within myself,
waarvan ik,
of which I,
ik weet zeker dat,
I am sure that,
als ik daar eenmaal,
once I'm there,
die smaak te pakken heb,
I've got a taste for it,
dan komt dat goed.
Then that will be fine.
Ik bedoel,
I mean,
je zit daar,
you are sitting there,
maar hoe,
but how,
op dagelijks niveau,
on a daily basis,
zit je je toch wel vaak af te vragen,
you do find yourself wondering quite often,
kak,
shit,
er moet nog best wel veel gebeuren,
there's still quite a lot to be done,
hoe ga ik dat eigenlijk wel fixen?
how am I actually going to fix that?
Maar toch zit in mijn achterhoofd,
But still in the back of my mind,
van,
of,
uiteindelijk fix je dat,
eventually you fix that,
als jij twee weken lang,
if you for two weeks,
volle bak gaat schrijven,
going to write full throttle,
dan heb je een scriptie staan.
Then you have a thesis ready.
Ja.
Yes.
Ehm,
Uh,
dat,
that,
ja,
yes,
dus daar,
so there,
ergens ben ik daar,
somewhere I am there,
eigenlijk heel zeker van,
actually quite sure of,
dat gaat,
that's fine,
ik bedoel,
I mean,
in de studie is tot nu toe,
in the study so far,
eigenlijk alles altijd wel gelukt,
actually, everything has always worked out.
tuurlijk een keer en een kans,
of course a chance and an opportunity,
zeg maar,
go ahead,
hier en daar,
here and there,
maar verder,
but further,
eigenlijk,
actually,
gaat het altijd goed,
is everything always okay,
dus waarom zou dit mislukken?
So why would this fail?
Dus dat,
So that,
maar ik was benieuwd,
but I was curious,
hoe je daar dan kijkt,
how you look at it then,
maar op zich zit je daar,
but there you are,
dan redelijk hetzelfde,
then reasonably the same,
ja.
yes.
Nou,
Well,
ja,
yes,
ik denk dat dat vrij gebruikelijk is.
I think that's quite common.
Ik,
I,
ik,
I,
ik heb nu niet heel veel mensen,
I don't have very many people right now.
super overconfident,
super overconfident,
nu horen zeggen van,
now hears say of,
oh,
oh,
die thesis die haal ik over drie maanden,
I'll pass that thesis in three months.
want,
want,
drie maanden is kort,
three months is short,
maar tegelijk ook lang.
but at the same time also long.
Nee,
No,
maar het is natuurlijk ook wat,
but it is of course also something,
het is natuurlijk nog heel iets anders,
it is of course something completely different,
maar goed,
but okay,
ik denk genoeg over self-efficacy.
I think enough about self-efficacy.
Ja,
Yes,
zeker,
sure,
wel,
well,
het volgende stukje passie,
the following piece of passion,
zie ik staan.
I see what is standing.
Pim,
Pim,
kun je een keer uitleggen,
Can you explain it once?
wat je,
what you,
hoe je dat,
how you do that,
wat je daar,
what you there,
bij wil weten?
Do you want to know?
Ja,
Yes,
want passie,
because passion,
dan kijken we wel echt,
then we'll really look,
echt richting ons bedrijf nu,
really toward our company now,
want je kan overal passie voor hebben,
because you can have passion for anything.
van,
from,
voor hobby's,
for hobbies,
voor sport,
for sports,
van alles,
of everything,
maar,
but,
in bedrijf,
in operation,
lieten ze mooi zien,
they showed it beautifully,
dat er eigenlijk een,
that there is actually a,
groot verschil is,
the big difference is,
tussen drie vormen van hoofdpassies,
between three forms of main passions,
en dat is,
and that is,
inventing,
inventing,
dus uitvinden,
so figure it out,
founding,
founding,
dus oprichten,
so to establish,
en,
and,
developing,
developing,
dus ontwikkelen.
so develop.
En,
And,
ook tijdens die,
also during that,
sessie van,
session of,
die we een paar weken geleden hadden,
that we had a few weeks ago,
zagen we dat,
we saw that,
dat heel erg verschilde bij mensen,
that varied greatly among people,
of ze ze alle drie hadden,
if they had all three,
sommige hadden er twee,
some had two,
sommige hadden er één,
some had one,
misschien waren er ook die,
maybe there were also those,
die totaal,
that totally,
eigenlijk geen passie hadden,
actually had no passion,
maar er alsnog voor een andere reden,
but still for another reason,
in zitten.
to sit in.
En als ik dat zo aan jullie zou vragen,
And if I were to ask you that way,
van die drie,
of those three,
van welke passies,
of which passions,
vinden jullie dan,
do you then think,
het meest bij jullie zelf passen?
what suits you best?
Het meeste denk ik bij mij,
I think most about myself,
inventing.
inventing.
Ik vind het leukste,
I find it the most fun,
om,
om,
met,
with,
met ideeën te komen,
to come up with ideas,
en daar,
and there,
nieuwe ideeën,
new ideas,
en proberen patronen,
and try patterns,
of bepaalde,
or certain,
ja,
yes,
dingen te herkennen,
to recognize things,
en daar dan,
and there then,
met nieuwe,
with new,
invalshoeken op te komen.
to come up with angles.
En,
And,
dat,
that,
dat denk ik het meeste,
I think that the most.
en dan denk ik daarna,
and then I think afterwards,
founding.
founding.
En,
And,
het minste,
the least,
eigenlijk vooral omdat,
actually mainly because,
het minste,
the least,
developing.
developing.
Developing,
Developing,
werd ook een beetje toegelicht,
was also explained a little.
het gaat echt,
it's really happening,
developings,
developments,
developers,
developers,
die vinden het ook,
they think so too,
echt heel leuk,
really very nice,
om,
om,
bezig te zijn,
being busy,
met,
with,
niet alleen wat ze maken,
not only what they make,
en wat dat betekent,
and what that means,
maar ook hoe ze het maken,
but also how they make it,
de tools die ze daarvoor gebruiken,
the tools they use for that,
en dat,
and that,
zo efficiënt mogelijk doen,
do it as efficiently as possible,
en dat optimaliseren,
and optimizing that,
eindeloos,
endless,
en daar helemaal zichzelf in verliezen,
and completely lose themselves in it,
zeg maar.
Go ahead.
Dat is iets,
That is something,
wat ik,
what I,
totaal niet interessant vind.
do not find interesting at all.
Het gaat mij echt om,
I really care about,
de waarde die ik leef,
the value that I live by,
van,
of,
wat hebben we hier aan?
What do we have here?
Ik,
I,
optimaliseren,
optimize
van iets,
of something,
een of ander,
one thing or another,
een stukje code,
a piece of code,
programmeercode,
programming code,
10% efficiënter maken,
make 10% more efficient,
echt helemaal geen zak.
really nothing at all.
Maar ja,
But yes,
developing is ook wel,
developing is also,
natuurlijk het developen,
of course the developing,
van het bedrijf.
from the company.
Ja,
Yes,
tuurlijk.
Of course.
Het goed zien groeien,
Seeing it grow well,
van het bedrijf,
from the company,
van wat kunnen we doen,
from what we can do,
om het nog beter te maken.
to make it even better.
Tuurlijk,
Of course,
ik vind het uiteindelijk wel leuk,
I ultimately find it enjoyable.
om iets daadwerkelijk te bouwen,
to actually build something,
dat vind ik wel heel leuk,
I think that's really nice.
maar,
but,
als ik me goed herinner,
if I remember correctly,
werd daar ook vooral ondergeschaard,
was also mainly subsumed under that,
van,
of,
echt dat je dat,
really that you,
het bouwen zelf,
the building itself,
ook het allerleukste,
even the most fun,
kijk,
look,
ik vind het leuk om iets te bouwen,
I enjoy building something.
maar vooral omdat het iets,
but especially because it is something,
kan betekenen,
can mean,
of dat je er iets aan hebt,
or that you benefit from it,
of dat het,
or that it,
je er iets aan kan maken,
you can do something about it,
of mezelf er iets aan kan maken.
or if I can make something of it myself.
Niet zozeer,
Not so much,
het proces van het bouwen zelf.
the process of the building itself.
Dat is tenminste,
That is at least,
hoe ik het toen interpreteerde,
how I interpreted it then,
maar,
but,
misschien,
maybe,
ja,
yes,
deze muziek,
this music,
moet ik wel anders zien,
I have to see it differently,
maar,
but,
zo,
so,
zo zie ik het.
That's how I see it.
En bij jou Jop?
And how about you, Jop?
Jop?
Jop?
Ja,
Yes,
ik vond het ook wel,
I thought it was okay too.
een leuke vraag.
a nice question.
Vind je,
Do you think,
is er één,
is there one,
alle drie,
all three,
heel leuk?
very nice?
Ik zou ook wel zeggen,
I would also say,
dat ik alle drie,
that I all three,
passie heb,
I have passion,
maar dat is,
but that is,
in deze discussie,
in this discussion,
niet een goed genoeg antwoord.
not a good enough answer.
Als ik echt ga kijken,
If I really take a look,
waar ik nou echt passie voor heb,
what I am truly passionate about,
dan is het,
then it is,
het nummer één,
the number one,
founding.
founding.
Het is wel echt leuk,
It is really fun.
om iets nieuws op te zetten,
to set something new up,
mensen te betrekken,
to involve people,
op de juiste plekken,
in the right places,
te zetten,
to set,
en zoiets,
and something like that,
ja,
yes,
van de grond af te tillen.
to lift off the ground.
Daarna heb ik ook wel een,
After that, I do have one as well.
een beetje,
a little bit,
secret passion,
secret passion,
voor developpen.
for developing.
Een beetje,
A little bit,
een haat-liefde relatie,
a love-hate relationship,
met mijn eigen software bedrijf,
with my own software company,
waar ik,
where I,
waar ik zelf ook developer ben.
where I am also a developer.
Computer Scientist,
Computer Scientist,
ben je.
are you.
Precies.
Exactly.
Dan moet je wel.
Then you have to.
We moeten developpen,
We need to develop.
wel groter zien,
see much bigger,
dan alleen,
only then,
computercodes gebruiken.
using computer codes.
Ja,
Yes,
dat is wel een heel goede vraag,
that is quite a good question,
denk ik.
I think so.
Deze drie principes,
These three principles,
die gelden voor elk bedrijf.
those apply to every company.
Maar ik vind het ook wel echt leuk,
But I really like it too,
om technisch,
to be technical,
bezig te zijn,
being busy,
om het zeg maar,
to put it that way,
om echt elke stap,
to really every step,
ook in handen te hebben.
also to have in hand.
Dat vind ik wel,
I think so too.
fijn.
fine.
En ik denk ook zeker,
And I definitely think so,
zeker voor jonge bedrijven,
especially for young companies,
dat het ook goed is,
that it is also good,
om ze alle drie,
to have all three,
te doen.
to do.
Of in ieder geval,
Or in any case,
een vinger in de pad te hebben,
to have a finger in the pie,
bij alle drie.
at all three.
Absoluut.
Absolutely.
Ja.
Yes.
Ja,
Yes,
ik denk wel,
I think so.
als founder,
as founder,
moet je alle drie een beetje hebben,
you need to have a bit of all three,
ja.
yes.
Dus je,
So you,
zeker,
sure,
zeker inventing en founding,
certainly inventing and founding,
moet je wel,
you have to,
als founder,
as founder,
echt,
really,
en developing,
and developing,
moet je ook wel,
you have to too,
goed,
good,
ja.
yes.
Ja,
Yes,
en bij inventing,
and in inventing,
inventing vind ik heel leuk.
I really enjoy inventing.
Ik zou alleen zeggen,
I would only say,
daar ben ik,
there I am,
denk ik,
I think,
het minst goed in,
the least good at,
van alle drie.
of all three.
Ik vind het wel heel leuk,
I really like it.
maar,
but,
ik kan wel originele ideeën,
I can come up with original ideas,
en ik kan wel oplossingen verzinnen,
and I can come up with solutions,
maar,
but,
ik ben niet zo iemand,
I am not that kind of person,
die,
that,
ik heb een goede vriend van mij,
I have a good friend of mine,
die kan echt,
that one can really do it,
die kan ik elke dag bellen,
I can call her every day,
en dan heeft hij vier ideeën.
and then he has four ideas.
Zo iemand,
Such a person,
zo iemand,
such a person,
die kan ik niet.
I can't do that.
Ja.
Yes.
Ja,
Yes,
ja.
yes.
Ja,
Yes,
dus,
so,
is dat,
is that,
je zei,
you said,
ik weet niet of ik daar goed in ben.
I don't know if I'm good at that.
Toen dacht ik meteen,
Then I thought immediately,
ja,
yes,
ik weet ook niet of ik er goed in ben.
I also don't know if I'm good at it.
Ik heb gewoon,
I just have,
het is wel leuk.
it's nice.
Ik heb gewoon veel,
I just have a lot.
een idee hebben,
to have an idea,
is natuurlijk ook nog niks waard.
is of course still worth nothing.
We hebben het ook vaak genoeg ook gehad.
We have also often had it.
Dus,
So,
nou ja,
well,
maar dat is gewoon.
but that is just.
Nee,
No,
precies,
exactly,
maar volgens mij,
but according to me,
als je echt passie hebt voor inventing,
if you really have a passion for inventing,
dan ben je,
then you are,
kijk daar is Elon Musk,
Look, there is Elon Musk.
volgens mij,
in my opinion,
en Pim.
and Pim.
Nu we het in het begin een beetje op deur hebben gezet,
Now that we've set it a bit on the door at the beginning,
zit ik weer even te denken.
I'm just taking a moment to think.
Want vorige keer zei ik volgens mij heel duidelijk,
Because last time I said very clearly,
in die presentatie,
in that presentation,
inventing en developing.
inventing and developing.
Dat is echt,
That is real,
voor mij,
for me,
zeker inventing ook.
certainly inventing as well.
Gewoon,
Just,
dingen uitzoeken,
sorting things out,
ideeën bedenken.
coming up with ideas.
Dat vind ik heel leuk.
I really like that.
Brainstormen.
Brainstorming.
Kijken van,
Looking at,
hoe gaan we iets oplossen,
how are we going to solve something,
wat nog niet gedaan is.
what has not yet been done.
Hoe gaan we daadwerkelijk,
How are we actually going to,
waarde op de markt brengen.
bring value to the market.
Van,
From,
dat wij dadelijk iets bedenken,
that we will think of something shortly,
wat daadwerkelijk gebruikt gaat worden in Nederland,
what will actually be used in the Netherlands,
of zelfs nog groter.
or even bigger.
En,
And,
waar mensen blij van worden.
what makes people happy.
Dus,
So,
developing ook,
developing too,
vind ik ook leuk.
I also like that.
Van,
From,
dingen zien groeien.
seeing things grow.
Dat ons bedrijf daadwerkelijk groter wordt.
That our company is actually growing larger.
Dat meer mensen,
That more people,
eigenlijk ook een beetje dat.
actually a bit of that too.
Gewoon dat ons product verder verspreidt.
Just that our product spreads further.
Dat we tekens,
That we signs,
beter proberen te maken.
better trying to make.
Niet per se dat optimaliseren,
Not necessarily optimizing,
wat jij zei.
what you said.
Want dat vind ik ook,
Because I think so too,
soms wel een verspilling van de tijd.
sometimes a waste of time.
Dan vroeg ik liever,
Then I would rather ask,
als mensen het al leuk vinden,
if people already like it,
nieuwe features toe.
new features added.
Een beetje te testen,
A little bit to test,
zeg maar.
Go ahead.
Een beetje zo,
A little like this,
vinden mensen dit leuk?
Do people like this?
Zo niet.
If not.
Dan trekken we het weer weg.
Then we'll take it away again.
Maar niet per se,
But not necessarily,
het allemaal tot in de details uitwerken.
to work it all out in detail.
Daar zet ik liever,
I prefer to put it there.
andere mensen op.
other people.
En ja,
And yes,
founding,
founding
dat vind ik een moeilijke.
I find that difficult.
Want,
Because,
founding heeft echt te maken,
founding really has to do with,
met hoe gepassioneerd je bent,
with how passionate you are,
voor het opzetten van een bedrijf.
for setting up a business.
En ik ben hier eigenlijk,
And I'm actually here,
gewoon ingerold.
just rolled in.
Zoals we al hebben gezegd,
As we have already said,
door Dea.
by Dea.
Dat ik het leuk vond.
That I enjoyed it.
En als dit uiteindelijk,
And if this eventually,
niks wordt.
nothing will happen.
Dan is de achterkant,
Then is the back,
niet per se heel groot.
not necessarily very big.
Of we moeten weer,
Or we have to go again,
een heel leuk idee hebben.
to have a very nice idea.
En gewoon met een ander idee,
And just with a different idea,
verder gaan.
continue.
Maar dan achter ik de kant,
But then I follow the side,
niet heel groot.
not very big.
Dat ik denk,
That I think,
oh dan ga ik,
oh then I'll go,
weer als zzp'er,
again as a freelancer,
zelf iets bedenken.
think of something yourself.
Dan is de kans voor mij groot,
Then the chance for me is great,
dat ik gewoon,
that I just,
in dienst ga.
to be employed.
Ja,
Yes,
die kans,
that chance,
op zich bestaat die kans,
that chance exists,
als dit allemaal mislukt,
if this all fails,
kansloos,
hopeless,
of wat voor een ook.
or whatever it may be.
Dan bestaat de kans ook,
Then there is also the chance,
dat ik straks een baan heb.
that I have a job soon.
Maar ik denk wel,
But I do think,
dat de kans vrij groot is,
that the chance is pretty big,
dat ik ooit in mijn leven nog,
that I might ever in my life still,
ik heb wel overal het idee,
I do have the feeling everywhere,
ik ga nog wel een keer,
I will go one more time.
iets verzinnen.
to come up with something.
Of dat,
Or that,
of dat meteen nu is.
or that it is right now.
Of dat ik eerst,
Or that I first,
vijf jaar ga werken.
work for five years.
Of dat het,
Or that it,
ik heb wel,
I do have,
ik ga het sowieso nog wel een keer,
I will definitely do it one more time.
iets proberen zeg maar.
trying something, so to speak.
Ja,
Yes,
maar dat is dus de passie.
but that is the passion.
Ja,
Yes,
dat is zeker die passie daarvoor.
that is definitely the passion for it.
Ja,
Yes,
het komt echt,
it is really coming,
het vak heeft,
the subject has,
die we de vorige keer al,
that we already did last time,
met die deur hadden,
if we had that door,
van die vlam,
of that flame,
heeft die wel aangewakkerd bij mij,
it has certainly stirred something in me,
dat ik dit heel leuk vind nu.
that I really like this now.
En,
And,
dat ik hier ook echt voor wil gaan.
that I really want to go for this.
Maar,
But,
de kans is,
the chance is,
wat ik zeg van,
what I say about,
als die dooft,
if it goes out,
als het gewoon voorbij is,
if it's just over,
dan denk ik dat die niet meer aangaat.
Then I think it won't turn on anymore.
Dan is de kans groot,
Then the chance is great,
dat ik gewoon in een company kom,
that I just join a company,
en daar graag,
and there please,
als ik het gewoon,
if I just,
waar ik het echt leuk vind,
where I really enjoy it,
en daar gewoon blijf werken.
and just keep working there.
En dan,
And then,
ondernemen,
entrepreneurship,
en ervaring er laat ik dan,
and experience I will then let,
aan andere mensen over waarschijnlijk.
about other people probably.
Ja.
Yes.
Hé,
Hey,
nou jongens,
Well guys,
hoe is het om te ontstaan?
What is it like to come into existence?
Een leuke vraag.
A nice question.
Drie maanden geleden,
Three months ago,
of zes maanden geleden.
of six months ago.
Nee,
No,
nee,
no,
dat is niet waar.
that is not true.
Want ik ken jou,
Because I know you,
ik ken jou al langer dan drie maanden.
I have known you for longer than three months.
En,
And,
over jou hadden we een founding natuurlijk,
we had a founding about you of course,
met dat developing.
with that developing.
Ja.
Yes.
We hebben dezelfde,
We have the same.
middelbare school opleiding gedaan,
completed secondary school education,
het gymnasium.
the gymnasium.
Toen vond je het echt wel leuk,
Then you really liked it.
om in tien weken,
to achieve in ten weeks,
iets nieuws te bedenken,
to come up with something new,
en uit te werken.
and to elaborate on it.
Ja,
Yes,
dat is inderdaad wel.
that is indeed.
Dat was toen toch een passie.
That was indeed a passion at that time.
Ja,
Yes,
ja,
yes,
dat is wel leuk om te vertellen.
that's nice to share.
Jop en ik hebben elkaar,
Jop and I have each other,
ook een project,
also a project,
waar we een robot moesten bouwen,
where we had to build a robot,
en developen.
and develop.
En,
And,
dankzij die passie,
thanks to that passion,
zijn we elkaar eigenlijk ook,
are we each other actually,
leren kennen.
getting to know.
Dus ja,
So yes,
die zat er toen inderdaad al wel in.
that was indeed already there at that time.
Nee,
No,
maar één van die drie,
but one of those three,
wanneer is die bij jullie ontstaan?
When did that originate with you?
Als kind vond ik wel,
As a child, I did think,
was ik altijd wel heel geïnteresseerd in,
I was always very interested in,
hoe dingen gemaakt werden.
how things were made.
Want ik had toen van die experimenten,
Because I had those experiments back then,
boekjes aan het laden,
loading books,
dingetjes aan het proberen,
trying out little things,
geïnteresseerd in de wetenschap.
interested in science.
Dus dat inventing,
So that inventing,
dat zat er wel redelijk vroeg in.
That was present fairly early on.
Ja,
Yes,
dat heb ik ook,
I have that too,
dat heb ik ook echt wel van jongs af aan,
I've really had that since I was young,
dat inventing en developing,
that inventing and developing,
al van die nerdige,
all that nerdy,
dingetjes proberen,
trying little things,
en een beetje aankloten op websites,
and messing around a bit on websites,
en dat soort dingen.
and that kind of thing.
Ook,
Also,
ook een jaartje technatie heb ik gedaan,
I also did a year of Tech Nation.
ook omdat we daar toen heel,
also because we were there very,
toen mocht ik niet door,
then I was not allowed to continue,
omdat ik net te laag gemiddeld stond,
because I just had too low an average,
een beetje onzin.
a bit of nonsense.
Maar,
But,
zeg maar,
go ahead,
het was wel,
it was indeed,
dat sprak me wel aan toen,
that appealed to me back then,
dat ik daar,
that I there,
dat vond ik toen ook wel heel leuk.
I thought that was really nice back then too.
Founding is denk ik,
I think founding is,
het meest recent ontwikkeld,
the most recently developed,
en dat is eigenlijk,
and that is actually,
ik denk dat het kwam,
I think it came,
ik denk met mijn bachelor,
I think with my bachelor's degree,
en toen zat ik bij,
and then I was sitting with,
in het studentenhuis,
in the student house,
en die deed die minor entrepreneurship,
and he/she did that minor in entrepreneurship,
die ik later ook gedaan heb.
that I also did later.
En hij begon toen,
And he then began,
een bedrijfje in dat half jaar,
a small business in that half year,
en toen dacht ik van,
and then I thought,
oké,
okay,
ik ga sowieso ook deze minor doen.
I will definitely be doing this minor as well.
En toen heb ik die minor gedaan,
And then I did that minor.
en dit vond ik ook echt heel leuk.
and I really enjoyed this too.
Dus toen was wel duidelijk van,
So then it was clear that,
dit wil ik vaker doen.
I want to do this more often.
En,
And,
dus dat is ja,
so that is yes,
drie,
three,
vier jaar geleden,
four years ago,
dat dat,
that that,
ik heb altijd wel,
I always have,
ik heb eerder ook altijd wel het gevoel gehad van,
I have always had the feeling of,
misschien lijkt het me wel leuk om ooit een keer,
maybe it seems fun to me to someday,
maar toen werd het meer concreter,
but then it became more concrete,
of zo.
or so.
Je kunt natuurlijk van heel veel dingen zeggen,
You can of course say a lot of things,
ja,
yes,
dat lijkt me ooit wel leuk,
that seems fun to me once,
en,
and,
ja,
yes,
werd er ook actie op ondernomen,
was action also taken,
en,
and,
was het ook echt leuk.
It was really fun.
Ja.
Yes.
En jij bent volgens mij,
And I think you are,
ook wel een geboren ondernemer.
also a born entrepreneur.
Ja,
Yes,
wel opgevoed door een geboren ondernemer,
well raised by a born entrepreneur,
dus,
so,
wel evenal.
well likewise.
Als ik,
If I,
ja,
yes,
founding zat er bij mij echt,
founding was really there for me,
op de middelbare school,
in high school,
al wel goed in.
already quite good at it.
Ik wist,
I knew,
ik wist toen eigenlijk al zeker wel,
I actually already knew for sure then,
dat ik,
that I,
ja,
yes,
dat ik dit ook wilde gaan doen.
that I also wanted to do this.
En,
And,
ja,
yes,
developing,
developing
maar ik denk dat dat ook gewoon een beetje,
but I think that’s just a bit,
onze,
our,
onze aard is volgens mij.
Our nature, in my opinion.
Ja,
Yes,
geen anoneus natuurlijk.
no anonymous of course.
Ja,
Yes,
dat denk ik ook,
I think so too,
ja.
yes.
Ja,
Yes,
dat klopt,
that's correct,
anders zijn we niet op de technische universiteit,
otherwise we are not at the technical university,
uitgekomen.
released.
Nee,
No,
nee,
no,
precies.
exactly.
Ja,
Yes,
maar het belang,
but the importance,
het goede is dus wel,
the good thing is thus,
we hebben ze allemaal wel goed te pakken,
we have them all well in our grasp,
in onze,
in our,
onderneming.
enterprise.
En dat was,
And that was,
in deze theorie belangrijk,
important in this theory,
je hoeft ze niet alle drie,
you don't need all three of them,
hard te hebben.
hard to have.
Dat,
That,
was ook wat duidelijk daarin.
was also a bit clear in that.
Zolang ze er allemaal maar zijn,
As long as they are all there,
als we nou echt geen founder hebben,
if we really don't have a founder,
dan,
then,
ja,
yes,
dan wordt het moeilijk voor het bedrijf,
then it will become difficult for the company,
omdat er gewoon niemand is,
because there is simply no one,
die,
that,
dat op zich wil nemen.
to take that upon itself.
Maar,
But,
ja.
yes.
Ja,
Yes,
we hebben hier ook nooit zorgen over gemaakt.
We have never worried about this here either.
Nee,
No,
nee,
no,
we hebben hier,
we have here,
de hele reden dat je iets begint,
the whole reason that you start something,
is natuurlijk al,
is of course already,
omdat we de passie,
because we have the passion,
je gaat,
you are going,
we zitten hier,
we are sitting here,
een podcast op te nemen,
to record a podcast,
over,
over,
over precies,
about exactly,
over onze passie.
about our passion.
Ik bedoel,
I mean,
dat doe je niet,
you don't do that,
als je daar geen passie voor hebt.
if you don't have a passion for it.
Nou,
Well,
in de avond ook wel.
in the evening as well.
Ja,
Yes,
zeker nu,
certainly now,
met,
with,
eigenlijk hebben we er helemaal geen tijd voor,
actually, we don't have time for it at all,
en toch maken we daar,
and yet we make there,
dus daar zit,
so there it is,
als we een product,
if we a product,
een van de vijf producten,
one of the five products,
voor ons zien,
see for us,
dan weet ik dat we,
then I know that we,
met dit team,
with this team,
een eind kunnen komen,
come to an end,
om dat te verwezenlijken.
to realize that.
Ja.
Yes.
En ik denk dat ze daar,
And I think that there,
daarom ook dit,
therefore this,
hebben gepresenteerd,
have presented,
van ja,
of yes,
weet je,
you know,
als je een van die drie mist,
if you miss one of those three,
dan,
then,
kun je een heel goed idee hebben,
you can have a really good idea,
maar dan is het,
but then it is,
we komen gewoon heel moeilijk.
We just find it very difficult.
Ja,
Yes,
als jij niks kan bouwen,
if you can't build anything,
en niks kan developen,
and nothing can develop,
dan wordt het wel,
then it will be fine,
bijvoorbeeld ingewikkeld.
for example complicated.
Ja,
Yes,
dat zie je ook genoeg.
You see that quite often too.
Oké,
Okay,
volgens mij moeten we door,
I think we need to continue.
want we,
because we,
de tijd tikt.
time is ticking.
Het midden van deze,
The middle of this,
de echte kern,
the real core,
van deze aflevering.
of this episode.
We komen nu tot de kern.
We are now getting to the heart of the matter.
Oké,
Okay,
we zijn er een half uur bezig.
We have been at it for half an hour.
Ja.
Yes.
Dat is fijn.
That's nice.
En voordat we bespreken,
And before we discuss,
wat de visie van ons bedrijf is,
what the vision of our company is,
zou ik ook,
I would too,
even graag voor jullie willen horen,
I would like to hear from you as well,
van,
from,
wat verstaan jullie onder visie,
What do you mean by vision?
en hebben jullie visies,
and do you have visions,
van het leven,
of life,
überhaupt?
at all?
Hm.
Hm.
Poeh.
Phew.
Dat was maar voor de klok.
That was just for show.
Ja,
Yes,
inderdaad.
indeed.
Dit is een beetje,
This is a bit,
nee.
no.
Niet de persoonlijke,
Not the personal,
wat dan vertellen,
what then to tell,
maar.
but.
Nou ja,
Well,
ik vind het af en toe wel lastig,
I find it difficult at times.
van,
from,
is de visie,
is the vision,
een soort van,
a kind of,
meer een verwachting,
more of an expectation,
voor de toekomst,
for the future,
of hoe je dat voor je ziet,
or how you envision that,
of is het gewoon,
or is it just,
is het echt een soort,
is it really a kind,
breder,
broader,
waar zie je dat,
where do you see that,
de wereld,
the world,
op de,
on the,
ja,
yes,
naartoe gaat?
where is it going to?
Het kan van beide zijn,
It can be from both.
inderdaad,
indeed,
van hoe jij jezelf wil zien,
how you want to see yourself,
over vijftig jaar,
over fifty years,
hoe je de wereld wil zien,
how you want to see the world,
over vijftig jaar,
over fifty years,
als je al ideologisch bent.
if you are already ideological.
Ja,
Yes,
ja.
yes.
Hm.
Hm.
Ja,
Yes,
ik vind het wel lastig,
I find it quite difficult.
hoe ik me,
how I feel,
kijk,
look,
ja,
yes,
hoe ik mezelf zie,
how I see myself,
maar dat is ook meer,
but that is also more,
een soort ideaalbeeld,
a kind of ideal image,
ja,
yes,
dat,
that,
ik zou het misschien fysiek noemen,
I might call it physical.
dan,
then,
dan zie ik mezelf wel,
then I'll see myself,
inderdaad,
indeed,
een start-up founder,
a start-up founder,
of in ieder geval,
or at least,
in een founding team zitten,
to be part of a founding team,
van een,
from one,
van een leuke,
from a nice,
innovatieve start-up,
innovative start-up,
op het gebied,
in the area,
maar ja,
but yes,
in mijn geval,
in my case,
iets met media,
something with media,
of iets met sport,
or something with sports,
of iets,
or something,
Maar daar zit je nu eigenlijk al.
But that's actually where you are now.
Ja,
Yes,
nou ja,
well,
dat is ook zo,
that is true,
ik zit wel,
I am sitting down,
ja,
yes,
podcast over media,
podcast about media,
is mijn favoriete podcast,
is my favorite podcast,
wil ik bij oma,
I want to be at grandma's.
iets aan,
something on,
ik heb daar wel,
I do have that,
wel passie voor,
well passion for,
en net,
and just,
net als sport,
just like sports,
dat zou ook nog kunnen,
that could also still be possible,
maar ja,
but yes,
nu zitten we vooral,
now we are mostly sitting,
toevallig in de media,
coincidentally in the media,
dus,
so,
ja.
Yes.
Dus je visie is,
So your vision is,
founding partner,
founding partner,
van,
of,
media of sport,
media of sport,
bedrijven.
companies.
Ja,
Yes,
nou ja,
well,
maar,
but,
ja,
yes,
ik denk,
I think,
nou ja,
well,
dat zou wel,
that would be,
dat zou ik wel het liefste zien,
I would love to see that.
ja,
yes,
maar,
but,
het is,
it is,
ik ben nog niet 100% van haar overtuigd,
I am not 100% convinced of her yet.
zodat dat ook,
so that that too,
definitief gaat gebeuren,
is definitely going to happen,
maar,
but,
als je,
if you,
stel je hebt dat bereikt,
let's say you have achieved that,
wat zou je dan anders willen doen,
what would you want to do differently then,
dan,
then,
dan wat er nu,
than what there is now,
bestaat?
exists?
Goede vraag,
Good question,
ik denk dat daar,
I think that there,
nou echt je visie in zit,
well, your vision is really in there,
wat,
what,
wat jij beter doet,
what you do better,
ja.
yes.
En wat,
And what,
wat wil je bereiken,
what do you want to achieve,
ik,
I,
dat is gewoon,
that is just,
jij kan,
you can,
morgen,
tomorrow,
naar de kvk gaan,
go to the chamber of commerce,
en,
and,
van deze heen en gene starten,
starting from this one and that one,
ja,
yes,
dan heb je,
then you have,
Dan heb je je visie bereikt.
Then you have achieved your vision.
Maar is dat dan...
But is that...
Nee, maar dat is niet...
No, but that is not...
Tuurlijk, je kan naar de KVK gaan.
Sure, you can go to the Chamber of Commerce.
En waar ben je start-up?
And where are you start-up?
Je kunt een start-up beginnen.
You can start a start-up.
En in de hoek van de kamer op het zolder aan je start-up werken.
And working on your start-up in the corner of the room in the attic.
Maar je wil het dan wel echt goed doen.
But you really want to do it well.
Dan wil je inderdaad funding.
Then you indeed want funding.
En dan wil je echt een start-up zijn.
And then you really want to be a start-up.
En echt iets bereiken.
And really achieve something.
Ja.
Yes.
Wat wil je bereiken?
What do you want to achieve?
Personele content?
Personnel content?
Nieuwe content?
New content?
Wil je...
Do you want...
Gewoon even om te brainstormen.
Just to brainstorm for a moment.
Ja, nee, maar ik vind...
Yes, no, but I think...
Diepste vraag die er zo wat is.
Deepest question that there is.
Die je stelt, wil je bereiken in het leven?
What goals do you want to achieve in life?
Wat wil ik bereiken, ja.
What do I want to achieve, yes.
Nee, maar ja, het is...
No, but yes, it is...
Het bedrijf is zo gedaan.
The company is done like that.
Wat moet dat bedrijf beter doen dan wat het is?
What should that company do better than what it is?
Ja.
Yes.
Nou ja, ik denk er niet in zover over na.
Well, I don't think that far ahead.
Dat het...
That it...
Nee, ik denk dat hier wel...
No, I think that here...
Het gaat mij uiteindelijk...
Ultimately, it matters to me...
Ik wil het vooral.
I want it especially.
Omdat het mij persoonlijk heel leuk lijkt.
Because it seems really fun to me personally.
Om zo innovatief ergens mee bezig te zijn.
To be involved in something so innovative.
En dingen te veranderen in een bepaald...
And to change things in a certain...
Of het dan media is.
Whether it's media or not.
Of zeg maar iets...
Or just say something...
Ja, gewoon een innovatief, vet, snel groeiend bedrijf te hebben.
Yes, just having an innovative, cool, fast-growing company.
Gewoon niet zozeer...
Just not really...
Ik heb niet per se een hele duidelijke visie over...
I don't necessarily have a very clear vision about...
Dit zouden ze op het gebied van media...
This is what they would do in the field of media...
Of op het gebied van sport...
Or in the field of sports...
Of anders moeten doen.
Or do it differently.
Dat het...
That it...
Nee.
No.
Nou, goed.
Well, good.
Dus daar mist...
So that is missing...
Daar mist wel...
There is missing...
Ja, je hebt...
Yes, you have...
Ja, goed.
Yes, good.
Ik weet wat ik wil zeggen.
I know what I want to say.
Ja, ik weet wat jij wil.
Yes, I know what you want.
Ja, jij zit hier anders in.
Yes, you see it differently.
Ik kom er zo niet in.
I can't get in there right now.
Maar dat is wel iets wat ik inderdaad...
But that is indeed something that I...
Ja.
Yes.
Als ik het over visie hebben lastig vind.
I find it difficult to talk about vision.
Want het is niet zo dat ik daar een hele duidelijke visie over heb.
Because it's not that I have a very clear vision about that.
Nee, maar dit is wel echt...
No, but this is really...
Superleuk dat je het zei.
Super nice that you said that.
Want dat is...
Because that is...
Tijdens die sessie die we hadden, had ik dit ook de hele tijd.
During that session we had, I experienced this the whole time as well.
Ja, wat wil ik nou?
Yes, what do I want now?
En ik had al wel...
And I had already...
Ik vind het één heel moeilijk om op post te zetten nu.
I find it very difficult to put on post now.
Een visie...
A vision...
Dat vind ik moeilijker dan voor mijn eigen bedrijf natuurlijk.
I find that harder than for my own business, of course.
Omdat ik daar al jaren over nadenk.
Because I have been thinking about that for years.
En dat dit relatief iets nieuws is natuurlijk.
And that this is relatively something new, of course.
Dus dan denk ik, ja, wat is dan de visie van...
So then I think, yes, what is the vision of...
Van mij, van Percedder?
From me, from Percedder?
Of wat wil ik daar nou echt mee bereiken?
What do I really want to achieve with that?
Ja, dat is mijn eerste.
Yes, that is my first one.
Wat ik meestal zeg, ja, ik wil gewoon...
What I usually say is, yes, I just want...
Hele...
Whole...
Eerlijke relaties met mijn klanten.
Honest relationships with my clients.
Weet je, dat is heel...
You know, that is very...
Je hebt heel veel softwarebedrijven die gewoon...
You have a lot of software companies that just...
Ja, die zetten gewoon mensen weg voor dit geld.
Yes, they just disregard people for this money.
En ja...
And yes...
Niet goed, ja, een buk.
Not good, yes, a squat.
Ja, dan nu weer nog een keer tien uur in en dan wordt het gefixt.
Yes, then now again ten hours in and then it will be fixed.
Ja, maar ook talen.
Yes, but also languages.
Maar dat is te makkelijk, denk ik.
But that's too easy, I think.
Want...
Because...
Als ik mijn visie kijk, is het precies hetzelfde als het jou.
When I look at my vision, it's exactly the same as yours.
En wie je ermee slaat, is hetzelfde.
And who you hit with it is the same.
Oké, het is opgetipt.
Okay, it has been noted.
Het is eigenlijk gewoon best een egoïstische visie.
It's actually quite a selfish view.
Ja, absoluut.
Yes, absolutely.
We doen dit gewoon omdat je gewoon weet dat je dit wil.
We do this simply because you just know that you want this.
Ja.
Yes.
Dat je het leuk vindt.
That you like it.
Maar is dat erg?
But is that bad?
Want de mensen die een baan nemen, die doen het toch ook omdat ze zelf...
Because the people who take a job do it because they themselves...
Dat ze dat een leuke baan leken.
That they seemed to have a nice job.
Het is niet omdat ze een grote visie hebben voor...
It is not because they have a big vision for...
Wat ze daarmee bereiken of zo.
What they achieve with that or something.
Nee, maar dit is dus waarom die ook zei...
No, but this is why he/she also said...
Want je kan best ook gewoon een visie schrijven.
Because you can also just write a vision.
Een visie bouwen.
Building a vision.
Een visie ontwikkelen.
Developing a vision.
Vanuit dit standpunt.
From this standpoint.
En dan is dat misschien niet honderd procent jouw visie.
And then that might not be one hundred percent your vision.
Zeg maar niet jouw...
Don't say your...
Jouw kernvisie.
Your core vision.
Maar je vindt het wel heel leuk.
But you do find it very fun.
En dat is op zich genoeg standaard om te kunnen beginnen.
And that is already standard enough to get started.
Ja, dus het kan ook wel dat wij er eigenlijk op uitkomen...
Yes, so it could be that we actually come to it...
Dat het iets wordt van...
That it becomes something of...
Stel we gaan voor dat onderwijsidee.
Let's say we go for that educational idea.
Dan wordt het gewoon iets van...
Then it just becomes something of...
Wij willen onderwijs toegankelijker maken.
We want to make education more accessible.
Of wij willen, nou ja...
Or we want, well...
Zo'n soort algemene visie.
Such a type of general vision.
Niet mijn visie trouwens.
Not my vision, by the way.
Nee, de onderwijs.
No, the education.
We houden niet zoveel van onderwijs.
We don't like education that much.
Nee, maar nou ja...
No, but well...
Het is wel...
It is indeed...
Kijk, het is natuurlijk...
Look, it is of course...
Ergens is dit heet...
Somewhere it is hot...
Om een soort dooddoener over het hele verhaal te gooien.
To throw a kind of dead end over the whole story.
Volgens mij heeft Werner ook ons college gegeven over...
I believe Werner also gave us the lecture about...
Niet over visie, maar wel over passie.
Not about vision, but about passion.
En waar hij ook een soort uit wetenschappelijk onderzoek blijkt...
And where he also appears to be a kind of from scientific research...
Ook niet per se dat...
Not necessarily that...
Passie nou altijd beter is.
Passion is always better.
Dus...
So...
Dan...
Then...
Misschien...
Maybe...
Maar het is een interessante discussie.
But it is an interesting discussion.
Ja.
Yes.
En iemand anders in die zaal had precies hetzelfde.
And someone else in that room had exactly the same.
En ik weet zeker, als we met z'n drieën zijn...
And I'm sure, if the three of us are together...
Of we waren met honderd man of zo...
Or we were with a hundred people or so...
Dan hebben we er vast nog wel wat meer...
Then we probably have a few more...
Hetzelfde.
The same.
Het is gewoon...
It is just...
Ja.
Yes.
En dat is het fijne.
And that's the nice thing.
Dus ja...
So yes...
Dat vind ik ook de boodschap naar de luisteraar zijn...
I think that is also the message to the listener...
Voor als je zelf nou...
Just in case you...
Misschien een bedrijf wil...
Maybe a company wants to...
Opstarten.
Starting up.
Je bedrijfsvisie hoeft niet tegelijk te zijn aan je eigen visie.
Your business vision doesn't have to be the same as your personal vision.
Nee.
No.
Ja, maar ik vind het toch ook wel...
Yes, but I still find it...
Bijvoorbeeld, er was ook iemand die juist wel...
For example, there was also someone who actually...
Een heel duidelijke visie had.
A very clear vision had.
Over de koffieslavernij.
About coffee slavery.
We moeten slavernij in de koffieindustrie verminderen.
We need to reduce slavery in the coffee industry.
Dat is natuurlijk...
That is of course...
Eigenlijk een hele sterke visie.
Actually a very strong vision.
En daarmee begon ik...
And with that, I began...
Ik vond het wel heel sterk.
I found it very strong.
En dat is wel super...
And that is really great...
Het is wel heel krachtig.
It is very powerful.
Ja, hij zit natuurlijk gewoon...
Yes, he is just sitting there...
Een beetje in een...
A little in a...
Ja, maar dat is ook...
Yes, but that is also...
Sociaal heeft dat dan veel...
Socially, that has a lot...
Veel meer impact dan dit.
Much more impact than this.
Net als vanuit mijn bedrijf.
Just like from my company.
Dat is gewoon consultancy.
That's just consultancy.
Ik bedoel...
I mean...
Er zijn er nog wel wat.
There are still quite a few.
Ja, precies.
Yes, exactly.
Gewoon mensen in u.
Just people in you.
Ja.
Yes.
Warm light business.
Warm light business.
Maar...
But...
Ja, toch.
Yes, indeed.
Ja, dan blij als het lukt.
Yes, then happy if it works out.
De klant is blij.
The customer is happy.
Dus...
So...
Nee, precies.
No, exactly.
Maar...
But...
En dat is precies wat hij het ook over zei.
And that's exactly what he said it was about.
Van ja...
From yes...
Als je dus niet...
If you don't...
Als je bedrijfsvisie niet je eigen visie is...
If your business vision is not your own vision...
Dan moet je met storytelling een heel goed verhaal gaan doen...
Then you need to create a very good story with storytelling...
Om te zorgen dat je toch...
To ensure that you still...
Die mensen kunnen overtuigen dat het...
Those people can be convinced that it...
Ja.
Yes.
Ja, maar...
Yes, but...
Ja, dat klopt.
Yes, that's correct.
Maar ik denk wel dat het kan groeien.
But I do think it can grow.
Dus als wij dadelijk concreter een idee hebben...
So when we have a more concrete idea shortly...
Dan...
Then...
Denk ik...
I think...
Ook hoe vaker je een verhaal vertelt...
The more often you tell a story...
Hoe meer je er zelf in gaat verloven.
The more you become engaged in it yourself.
Hoe meer je er zelf in gaat geloven.
The more you believe in it yourself.
Dus het...
So the...
Maar het is denk ik...
But I think it is...
Het is wel wat je zegt.
It is what you say.
Het is wel een dun lijntje tussen...
It's a fine line between...
Om die oprechtheid...
To that sincerity...
Een soort van te bewaren.
A kind of to be preserved.
Maar goed.
But alright.
Ja.
Yes.
Hoe...
How...
Kijk naar...
Look at...
Wat is jouw visie dan?
What is your vision then?
Mijn, hè?
Mine, isn't it?
Totaal alles?
Total everything?
Wat je wil.
Whatever you want.
Ik denk...
I think...
Daar hebben jullie bij mij wel een makkelijke aan.
You have an easy one with me there.
Want...
Because...
Een visie die heb ik eigenlijk niet.
I don't really have a vision.
Het enige wat...
The only thing that...
Komt ook meer.
More will come.
Je zegt het straks ook al.
You'll say it again later.
Ik kijk niet in de toekomst.
I do not look into the future.
Nee.
No.
Ik kijk wel in de toekomst.
I look to the future.
Maar het enige wat ik in de toekomst wil...
But the only thing I want in the future...
Is dat ik het leuke heb.
That's what I enjoy.
Met een groep leuke mensen om me heen.
With a group of nice people around me.
En alles wat ik doe.
And everything I do.
Gewoon dat ik dingen...
Just that I...
Dat ik het leuk heb.
That I am having fun.
Ik ben niet heel ambitieus of wat dan ook.
I'm not very ambitious or anything like that.
Dat ik denk van...
That I think of...
Succes.
Success.
Dat is natuurlijk een hele andere...
That is of course a whole different...
Visie die veel mensen aanhangen.
A vision that many people adhere to.
En dat is natuurlijk ook goed.
And that is of course good too.
Want dan komen er veel mooie dingen uit.
Because then many beautiful things will come out.
Als mensen dat veel zijn.
When people are that many.
Maar die heb ik zelf niet.
But I don't have that myself.
Zolang ik iets leuk vind.
As long as I like something.
Wat ik nu dit dus vind.
What I think about this now.
Ja, dan ben ik eigenlijk tevreden.
Yes, then I am actually satisfied.
Dus ja...
So yes...
Dat is op mijn opzicht best wel makkelijk.
In my view, that's quite easy.
Om zo'n simpele visie te hebben eigenlijk.
To have such a simple vision actually.
En dat is ook wel fijn.
And that is nice as well.
Als we een bedrijfsvisie gaan creëren.
If we are going to create a corporate vision.
Waar het nu dus over gaat.
What it’s all about now.
Dan kan ik daar altijd wel makkelijk achter staan.
Then I can always easily support that.
Want de kans...
Because the chance...
Klein dat ik het...
Small that I...
Dat ik echt moeite...
That I really struggle...
Er mee heb om aan te hangen.
I have it to hang on to.
Ik kan best faken.
I can fake it quite well.
Zoals ze zeiden.
As they said.
Want daar heb ik idee van.
Because I have an idea about that.
Bij zoveel bedrijven.
With so many companies.
Die allemaal denken.
They all think.
We zijn zo goed voor de wereld.
We are so good to the world.
Of wat dan ook.
Or whatever.
Zijn ze helemaal niet.
They are not at all.
Dat is ook een beetje mijn sceptische beeld.
That is also a bit of my skeptical view.
Maar als jullie dat aan willen hangen.
But if you want to attach that.
Dan vind ik dat prima.
Then I think that's fine.
Want het gaat niet tegen mijn visie in.
Because it does not go against my vision.
Dit is wel echt...
This is really...
Gewoon een moeilijk...
Just a difficult...
Een moeilijk concept.
A difficult concept.
Ja.
Yes.
Ja, dat vind ik ook wel.
Yes, I think so too.
Inderdaad.
Indeed.
Van visie.
From vision.
Ja.
Yes.
Nou ja, daarom vonden we het ook interessant.
Well, that’s why we found it interesting.
Volgens mij.
In my opinion.
Om erover te spreken.
To talk about it.
Maar het is wel lastig om...
But it is difficult to...
Ja.
Yes.
Hoe gaan we er ooit een goed verhaal neerzetten?
How are we ever going to create a good story?
Mensen die luisteren.
People who listen.
Die denken ja...
They think yes...
Twee is een egoïstische en één iemand.
Two is a selfish and one person.
Die maakt het eigenlijk niet zo verwaard als het me ook blij is.
That doesn't really matter as long as it makes me happy.
Ja, maar...
Yes, but...
Iedereen is egoïstisch.
Everyone is selfish.
Ja, natuurlijk wel.
Yes, of course.
Maar ik durf te zeggen.
But I dare to say.
Dat die...
That that...
Die Dani.
That Dani.
Van...
From...
Die...
That...
Die dat koffie.
That coffee.
Die koffieslavernij.
That coffee slavery.
Die is niet egoïstisch.
That is not selfish.
Nee, die zijn er ook als het faalt.
No, they are also there when it fails.
En ik heb iets veranderd.
And I have changed something.
Vind ik prima.
I think that's fine.
Ik wil niet om te zeggen dat hij...
I don't want to say that he...
Maar ik vond het wel inspirerend dat...
But I found it inspiring that...
Hoe hij zo sterk vanuit zijn mensen helpen.
How he helps so strongly from his people.
En dat merkt hij ook aan alles.
And he notices that in everything.
Alles wat hij mij verteld heeft.
Everything he has told me.
Allerlei vrijwilligerswerken.
Various volunteer work.
Ik bedoel...
I mean...
Dat soort...
That kind of...
Ik zou het zelf niet kunnen.
I couldn't do it myself.
Maar ik vind dat wel heel bewonderlijks waardig.
But I do find that very worthy of admiration.
Ja, ik vind inderdaad van dat...
Yes, I indeed think that...
Dat soort mensen egoïsten noemen.
Such people are called egotists.
Dat ze dat niet...
That they don't...
Dat is ver gesloten.
That is very closed.
Ja, dat is ver gesloten.
Yes, that is far closed.
Maar toch...
But still...
Belang.
Interest.
Wat ze leuk vinden.
What they like.
Ook altruïsme.
Also altruism.
Gewoon mensen helpen.
Just helping people.
Je voelt jezelf er goed over.
You feel good about it.
Tuurlijk is dat zo.
Of course that's true.
Maar ja, inderdaad.
But yes, indeed.
Er zit een heel groot verschil tussen een egoïst.
There is a very big difference between a selfish person.
Wat ik jullie overigens ook niet vind.
What I also don't find you.
Dat vind ik ook veel te hard gezegd.
I think that's also said much too harshly.
Ik ben nog geen egoïst.
I am not an egoist yet.
Maar kijk.
But look.
Wat John een beetje zegt.
What John is saying a little.
Je gaat het over start-up visie hebben.
You are going to talk about start-up vision.
Of over onze visie.
Or about our vision.
En dan blijkt eigenlijk...
And then it actually turns out...
Twee zitten er omdat ze het zelf leuk vinden.
Two are there because they enjoy it themselves.
En de andere die...
And the other one that...
Ja.
Yes.
Maar precies wat jij ook...
But exactly what you too...
Ook hij.
Also him.
Met die slavenaarpels.
With those slave apples.
Dat is natuurlijk een hele nobele visie om te hebben.
That is of course a very noble vision to have.
Maar als...
But if...
Als het lukt.
If it works.
Dan is hij blij.
Then he is happy.
Want we zijn een visie uitgekomen.
Because we have come up with a vision.
Ook al doet hij het zelf niet.
Even if he doesn't do it himself.
Want inderdaad.
Because indeed.
En super ver.
And super far.
En on...
And on...
Ja.
Yes.
Hij heeft er zelf niet de credits voor te nemen.
He shouldn't take the credit for it himself.
Dus het is zo ver mogelijk af van egoïstisch zijn.
So it is as far as possible from being selfish.
Als haast maar kan.
If it can be done quickly.
Maar alsnog word je er zelf blij van.
But still, it makes you happy.
Als je visie uitkomt.
If your vision comes true.
Ja.
Yes.
Maar stel we hebben...
But let's say we have...
Stel we gaan met dat educatie idee.
Let's go with that education idea.
Dan zeggen we...
Then we say...
Wat zei je nou net?
What did you just say?
Want wij zijn een start-up die...
Because we are a start-up that...
Onderwijs.
Education.
Ja.
Yes.
Leren moet makkelijker.
Learning should be easier.
Leren makkelijker maakt voor elke doelgroep.
Learning makes it easier for every target group.
Onze visie.
Our vision.
Dan moet je...
Then you have to...
Dan moet je gaan verkopen.
Then you need to start selling.
Ja.
Yes.
Maar dat is wat je bent.
But that is what you are.
Maar oprecht.
But sincerely.
Als ik dat zo hoorde.
If I heard it that way.
Ik zou daar blij van worden.
That would make me happy.
Als wij dat voor elkaar krijgen.
If we can make that happen.
Ja.
Yes.
Maar dat is ook wel...
But that is also...
Tuurlijk gaat me dat wel iets...
Of course that means something to me...
Het is niet dat het me niks...
It's not that it doesn't mean anything to me...
Dat het niks voor mij teken is.
That it's not a sign for me.
Want ik denk echt wel...
Because I really think...
Terug aan mijn eigen onderwijs.
Back to my own education.
En dat ik denk...
And that I think...
Hoe klote was het om die domme artikelen te lezen.
How crappy was it to read those stupid articles.
Of weet ik veel.
Or I don't know.
Van die lange...
Of that long...
Dan zou ik...
Then I would...
Een podcast willen gebruiken daarvoor.
I want to use a podcast for that.
Maar ik bedoel...
But I mean...
Het is niet dat het...
It's not that it...
Dat het echt volledig...
That it is really completely...
Dat het geen betekenis heeft voor ons.
That it has no meaning for us.
Maar het is niet dat ik...
But it's not that I...
Nu wakker word met het idee van...
Now waking up with the idea of...
We moeten iets doen aan de onderwijssituatie.
We need to do something about the education situation.
Dan zouden ze meer dit.
Then they would do more of this.
Of dan zouden we meer...
Or then we would have more...
Zo.
There.
Dus...
So...
Nee, nee.
No, no.
Klopt.
That's right.
Maar ik denk wel dat het lukt.
But I do think it will work.
Dat we ons uiteindelijk natuurlijk wel...
That we ultimately do...
Op elkaar schuitkloppen van goed gedaan.
Congratulating each other on a job well done.
Want dat...
Because that...
Heel mooi dat dat is gelukt.
Very nice that it worked out.
Dat we echt iets hebben kunnen betekenen.
That we have really been able to make a difference.
Voor de onderwijswereld.
For the educational world.
Ja.
Yes.
Nou ja, ik denk ook...
Well, I think...
Nee, nee.
No, no.
Ik denk dat hier ook...
I think that here too...
Het bruggetje naar het volgende onderdeel...
The bridge to the next part...
Van het gesprek over visie netto.
From the conversation about vision net.
Dat is het...
That's it...
Je hebt een visie.
You have a vision.
En die visie moet je naar buiten brengen.
And you need to communicate that vision.
En dat is eigenlijk...
And that is actually...
Je kan net zo'n goede visie hebben.
You can have just as good a vision.
Maar als je het verkeerd uitlegt aan de wereld...
But if you explain it incorrectly to the world...
Dan is je visie toch steeds niet zwaar.
Then your vision is still not heavy, after all.
En andersom is het ook waar.
And the reverse is also true.
Dus je kan een...
So you can a...
Ik wil niet zozeer zeggen zwakkere visie.
I don't necessarily want to say weaker vision.
Maar je kan een...
But you can a...
Je kan een visie...
You can have a vision...
Opschrijven, maken.
Write down, make.
Waar wij staan.
Where we stand.
En de kracht...
And the power...
Ook al zit die kracht...
Even though that strength is there...
Dan niet in de visie zelf.
Then not in the vision itself.
Doordat wij allemaal die...
Because we all those...
Intrinsieke...
Intrinsic...
Passie ook hebben voor dat onderdeel.
Also having passion for that aspect.
Kunnen we het alsnog...
Can we still...
Door storytelling...
Through storytelling...
Wel dusdanig naar buiten brengen.
Well, bring it out in such a way.
Dat het overkomt als...
That it comes across as...
Als heel erg geloofwaardig.
As very credible.
Ja.
Yes.
Ja, ik denk ook...
Yes, I think so too...
Wat ik ook nog zat te denken is van...
What I was also thinking about is...
Als je meer gaat...
If you go more...
Bijvoorbeeld in het onderwijs idee.
For example, in the education idea.
Als je meer gaat praten met de mensen waarvoor je het doet.
If you start talking more with the people you are doing it for.
En meer die problemen...
And more of those problems...
Validatie en zo.
Validation and such.
Dan kom je er veel meer achter.
Then you will find out much more.
En dan rijd je het ook...
And then you drive it too...
Veel meer echt...
Much more real...
Nu...
Now...
Alles wat we hebben zijn toch voornamelijk gewoon ideeën.
Everything we have are mainly just ideas.
Op...
On...
Zonder echt goed...
Without really good...
Maar als je daadwerkelijk al die mensen gesproken hebt...
But if you've actually spoken to all those people...
Die echt het probleem vinden.
They really find the problem.
En aangeven van...
And indicating of...
Oké, dit zou ons helpen.
Okay, this would help us.
Of...
Of...
Nou ja.
Well then.
Dan wordt het je visie.
Then it becomes your vision.
Dan ja.
Then yes.
Dan ontstaat het ook wat meer.
Then it does develop a bit more.
Dus we moeten hier over een jaar of zo...
So we need to be here in about a year or so...
Sowieso eens een keer op terugkomen.
Definitely need to come back to this sometime.
Dan hoe zien we...
Then how do we see...
Dan hebben we denk ik...
Then I think we have...
Hoop ik...
I hope so...
Wat duidelijkere...
What clearer...
Visies.
Visions.
Die ook.
That too.
Ja, zeker.
Yes, certainly.
Dat moeten we zeker kunnen projecteren.
We should definitely be able to project that.
En inderdaad...
And indeed...
Gewoon recht hebben staan.
Just standing upright.
Een visie is heel belangrijk om uit te kunnen stralen.
A vision is very important to be able to radiate.
We hebben nog veel puntjes...
We still have a lot of points...
We hebben nog heel veel puntjes te gaan.
We still have a lot of points to go.
Ik denk dat we er een paar moeten skippen.
I think we should skip a few.
Waar we niet echt snel gaan uitkomen.
Where we won't really come to a resolution quickly.
Wat ik nog wel interessant vind...
What I still find interesting...
En als jullie nog een andere...
And if you have another...
Waarom wij als persoon?
Why us as a person?
Waarom zijn wij de juiste mensen om dit te doen?
Why are we the right people to do this?
Ja, omdat wij dit doen.
Yes, because we do this.
En het lukt.
And it works.
En dat gaan we doen.
And we are going to do that.
Maar waarom...
But why...
Ja, maar dat is omdat wij toevallig dat idee hadden en ermee begonnen.
Yes, but that's because we happened to have that idea and started with it.
Waarom zijn we ook de juiste mensen om het uit te voeren?
Why are we also the right people to carry this out?
Ik zeg niet dat wij de enige zijn die dit zouden kunnen uitvoeren.
I'm not saying that we are the only ones who could carry this out.
Nee, nee, nee. Maar waarom...
No, no, no. But why...
Maar wij zijn op het moment wel...
But we are at the moment...
Degenen die dit nu doen.
Those who do this now.
En in dit onderwerp zitten.
And to be involved in this subject.
En ook geschikt zijn om het te doen.
And also suitable to do it.
Waarom?
Why?
Waarom zijn wij geschikt om het te doen?
Why are we suitable to do it?
Dat we die kennis denk ik wel hebben om dit...
I think we do have that knowledge to do this...
Samen op te lossen.
Solve together.
En de motivatie.
And the motivation.
En alles wat we er straks over hebben gehad.
And everything we discussed about it earlier.
De passie.
The passion.
De motivatie.
The motivation.
Jullie hebben de visie.
You have the vision.
Kijk, dit lijkt er al meer op.
Look, this already looks more like it.
Dat is mooi.
That is beautiful.
Maar daarom...
But that's why...
Kijk, ik zeg...
Look, I'm saying...
Het zou heel arrogant zijn om te zeggen dat wij het als enige kunnen.
It would be very arrogant to say that we are the only ones who can do it.
Dat kunnen we zeker niet.
We certainly cannot do that.
Oh nee, maar dat zou ik niet...
Oh no, but I wouldn't...
Dat zou ik niet doen om deze vraag.
I wouldn't do that for this question.
En er zijn...
And there are...
Tuurlijk zijn er mensen die geschikt zijn om dit te doen.
Of course there are people who are suitable to do this.
Maar die doen het hopelijk niet.
But hopefully they won't do that.
Ook niet omdat wij dit leuk vinden om te doen.
Nor because we enjoy doing this.
Dus hopen we dat we niet afgetroefd worden.
So we hope that we won't be outdone.
Maar er zijn altijd mensen die het beter kunnen.
But there are always people who can do it better.
Dat ben ik...
That's me...
In alles van overduik.
In everything from diving.
Ja, tuurlijk is dat zo.
Yes, of course that is the case.
Je moet...
You must...
Ja, er moet iemand eigenlijk de beste in zijn.
Yes, there has to be someone who is actually the best.
Maar ik zie mezelf nergens de beste in.
But I don't see myself as the best at anything.
Ik ook niet.
Me neither.
Nee, ik zie me ook niet.
No, I don't see myself either.
Ik ben ook niet de beste.
I am not the best either.
Ik denk dat wij gewoon...
I think that we just...
We zijn een goed team.
We are a good team.
We hebben elkaar eigenlijk gevonden op een hele natuurlijke manier.
We actually found each other in a very natural way.
Want wij misschien iets minder.
Because we might want a little less.
Wij hebben gewoon een langere relatie.
We just have a longer relationship.
Maar vooral ook hoe jij bij ons bent gekomen.
But especially how you came to us.
Dat is eigenlijk heel natuurlijk.
That is actually very natural.
Ja, gewoon vanuit een opdracht erin geroepen.
Yes, I was just called in from a assignment.
Ja, toevallig kwamen wij in een groepje terecht.
Yes, coincidentally we ended up in a group.
En dat ging wel goed.
And that went well.
En vanaf daar is het gewoon geklikt.
And from there it just clicked.
Dus ik denk dat we die natuurlijke connectie wel zeker hebben.
So I think we definitely have that natural connection.
Nou, dan hebben er in ieder geval twee van ons echt passie voor het ondernemerschap.
Well, at least two of us really have a passion for entrepreneurship.
En eentje is groeiend.
And one is growing.
Een groeiende passie voor het ondernemerschap.
A growing passion for entrepreneurship.
Die vlam moet aanblijven.
That flame must stay lit.
Ja, maar ja, dat staat hier nog wel af.
Yes, but yes, that still needs to be finished here.
En dan ook het onderwerp.
And then also the subject.
Ik denk dat we ook wel allemaal zeker een aantal enthousiasten hebben voor een podcast.
I think we definitely have a number of enthusiasts for a podcast.
Nou, de eerste keer dat we het idee hadden, waren we helemaal...
Well, the first time we had the idea, we were completely...
Oh, top, daar ga je het mee doen meteen.
Oh, great, that's what you're going to work with right away.
Ja, precies.
Yes, exactly.
Nou ja, iedereen was meteen on board ook om zelf een podcast op te gaan nemen.
Well, everyone was immediately on board to record a podcast themselves as well.
Nou, dat zou je ook niet met iedereen hebben.
Well, you wouldn't have that with everyone either.
Nee, alle andere groepjes waren allemaal van veel moeite, van eng.
No, all the other groups were all very difficult, scary.
Nou, niet eng, maar wel inderdaad gewoon...
Well, not scary, but indeed just...
Nou ja, dat zegt wel iets.
Well, that says something.
Dat we uiteindelijk gewoon allemaal...
That we ultimately just all...
Dat we gewoon openbaar hebben gehoord.
That we have just heard in public.
We hebben het in het begin ook nog wel over getwijfeld.
We also had some doubts about it at the beginning.
Dat geeft wel die passie aan.
That does give that passion.
En voor mezelf merk ik ook, ik ben gewoon constant ermee bezig wat er allemaal in de podcastmarkt gebeurt.
And for myself, I also notice that I am just constantly preoccupied with everything that is happening in the podcast market.
En dan krijg ik echt heel veel...
And then I really get a lot...
Ik krijg er heel veel energie van als ik weer iets nieuws voorbij zie komen.
I get a lot of energy from seeing something new come by again.
Dat merk ik jullie ook wel, denk ik.
I think I notice that with you too.
Ja, daarover gesproken.
Yes, speaking of that.
Laten we even naar Stijn's podcastnieuws gaan.
Let's go to Stijn's podcast news for a moment.
Mooi bruggetje, inderdaad.
Nice little bridge, indeed.
Ja, weer heel veel podcastnieuws deze week.
Yes, a lot of podcast news again this week.
Het is alweer een tijdje terug.
It's been a while again.
Ik denk een week of twee geleden.
I think about a week or two ago.
Spotify heeft weer eens een smak geld uitgegeven aan podcastbedrijven.
Spotify has once again spent a lot of money on podcast companies.
Namelijk Chartable en Podsite.
Namely Chartable and Podsite.
Het zijn eigenlijk twee bedrijven die heel erg inzetten op analytics van podcasts.
They are actually two companies that focus heavily on podcast analytics.
Met name gericht op adverteerders.
Specifically aimed at advertisers.
Dus Chartable doet vooral volgens mij charts van podcasting goed bij.
So Chartable primarily does a good job with podcasting charts, in my opinion.
Hoeveel luisteren mensen wat en hoe snel groeien bepaalde podcasts en dat soort dingen.
How much do people listen to certain things and how quickly do certain podcasts grow and that kind of thing?
En Podsite is meer binnen de podcast om advertenties op een slimme manier erin te kunnen pompen.
And Podsite is more about integrating advertisements into podcasts in a smart way.
En waar plaats je ze dan en dat soort technologie.
And where do you place them and that kind of technology?
En Spotify heeft die allebei gekocht.
And Spotify has bought both of them.
En dat zijn wel de twee grote...
And those are indeed the two big ones...
...platformen van podcast-tech, zeg maar.
...platforms of podcast tech, so to speak.
Dus dat is wel echt een big deal.
So that's really a big deal.
En er wordt natuurlijk heel veel gespeculeerd over wat dat dan betekent voor Spotify.
And of course, there is a lot of speculation about what that means for Spotify.
Een artikel wat ook in de show notes staat...
An article that is also in the show notes...
...gaat erover dat ze eigenlijk...
...is about the fact that they actually...
...echt volle bak de strijd aan willen gaan met YouTube.
...really want to go all out in the fight against YouTube.
En dan met name voor makers op het stukje analytics.
And specifically for creators in the analytics field.
Want YouTube, een van de krachten daarvan, is dat ze hele goede analytics tools hebben...
Because YouTube, one of its strengths, is that they have really good analytics tools...
...die hun podcast nog lacken of missen.
...who still lack or miss their podcast.
En deze twee applicaties kunnen daar wel heel erg bij helpen.
And these two applications can really help with that.
Dus ja, dat is een belangrijke...
So yes, that is an important...
...nog maar weer een indicatie dat Spotify echt serieus in de podcast zit.
...yet another indication that Spotify is really serious about podcasts.
En daar geen gras over laat groeien.
And not letting grass grow over it.
Ja, wat zei je nou net? Dat Spotify alles wat audiocontent is...
Yes, what did you just say? That Spotify is everything that is audio content...
Spotify zegt heel simpel, alle audio die jij consumeert, gaat straks via ons.
Spotify simply says, all the audio you consume will soon go through us.
Dus of dat muziek is, audiobooks, podcasts...
So whether that's music, audiobooks, podcasts...
...en mensen roepen ook echt dat...
...and people really do shout that...
...podcasts gaan ook wel, ook mede door Spotify, veranderen.
...podcasts are also going to change, partly due to Spotify.
Podcasts zoals ze het nu kennen, dat gaat veranderen.
Podcasts as they know them now are going to change.
Dus het gaat veel meer met video zijn, veel meer kort, veel meer lang.
So it's going to be much more with video, much shorter, much longer.
Er zijn wel andere formats nog.
There are indeed other formats still.
Ja, maar er bovenop mag je hopen.
Yes, but on top of that you may hope.
Want juist wat zo aantrekkelijk is aan podcasting...
Because what is so appealing about podcasting...
...voor mij is dat even lekker lang...
...for me that's just as nice and long...
...in een onderwerp ingaan, zoals wij nu doen.
...to delve into a subject, as we are doing now.
Anders ga je wel naar die TikTok-meuk.
Otherwise, you'll go to that TikTok nonsense.
Ja, precies. Ik denk wel zeker dat het blijft bestaan.
Yes, exactly. I definitely think it will continue to exist.
Maar Spotify heeft ook video geïntegreerd.
But Spotify has also integrated video.
Dus parallel met YouTube is helemaal niet zo gek.
So parallel to YouTube isn't that crazy at all.
En wat heel interessant is, als je vergelijkt met Spotify...
And what is very interesting is, when you compare it to Spotify...
...muziek dragen ze, las ik, 70% af aan...
...they say music accounts for 70% of...
...moeten ze...
...they must...
...ja, ze zitten altijd met die licensing.
...yes, they are always dealing with that licensing.
Ja, podcast is toch helemaal niet...
Yes, podcast is just not...
Nee, die kopen ze gewoon. Als ze gewoon...
No, they just buy them. If they just...
...wat er ook werd speculeerd...
...whatever was speculated...
...maar wat die twee tools van die bedrijven...
...but what those two tools of the companies...
...ook heel goed mee kunnen helpen, is...
...can also help very well with...
...heel snel in kaart brengen, welke podcasts doen het goed...
...quickly map out which podcasts are doing well...
...en dan óf ze een exclusief contract aanbieden...
...and then either they offer an exclusive contract...
...voor een goede prijs, voor een prijs waarvan zij weten...
...for a good price, for a price they know...
...dat ze goed kunnen inschatten wat ze daarvoor moeten betalen...
...that they can assess well what they need to pay for that...
...en hoe snel het groeit en hoeveel luisteraars...
...and how quickly it grows and how many listeners...
...dat ze dat precies kunnen zien.
...that they can see that exactly.
En als ze ze niet kunnen kopen, kunnen ze ze namaken.
And if they can't buy them, they can recreate them.
Dat doet Netflix ook de hele tijd.
Netflix does that all the time too.
Het lopende tv-show is gewoon een soort van namaken.
The current TV show is just a kind of copycat.
Dus, nou ja, dat is interessant.
So, well, that's interesting.
En dan nog een klein nieuwtje dat inhaakt...
And then a little news that connects...
...ook op waar ik het vorige week...
...also on where I left off last week...
...want vorige week was natuurlijk mijn podcast nieuwtje...
...because last week was of course my podcast news...
...over Podimo, dat naar Nederland komt...
...about Podimo, that is coming to the Netherlands...
...de Netflix-model voor podcasts.
...the Netflix model for podcasts.
Ik heb vorige week de eerste deal aangekondigd...
I announced the first deal last week...
...met een Nederlandse podcastproductie...
...with a Dutch podcast production...
...en dat is Tony Media van zelfs podcast...
...and that is Tony Media from even podcast...
...van Geuze en Gorgels en van Marie Heijbrechts.
...of Geuze and Gorgels and of Marie Heijbrechts.
Echt wel een grote naam in de podcastproductiehuizen.
Definitely a big name in podcast production houses.
Die hebben ze dus exclusief weten te krijgen voor Podimo.
They have managed to get them exclusively for Podimo.
Dat is best wel een aardig interessante deal...
That is quite an interesting deal...
...want, nou ja, voor geld hoeven ze het niet te doen...
...because, well, they don't have to do it for money...
...dus die hebben dat niet zomaar gedaan, die jongens.
...so they didn't just do that, those guys.
Ik ben benieuwd wat er nog meer aankomt.
I am curious about what else is coming.
Over drie weken gaan ze live.
They will go live in three weeks.
Ik ben benieuwd wie ze nog meer meekrijgen.
I'm curious who else they will bring along.
En dat is een klap in het gezicht van die video van Spotify...
And that is a smack in the face of that Spotify video...
...waar je het net over had, van alle audio gaat via ons...
...that you just mentioned, all audio goes through us...
...maar nu zie je al ook in Nederland...
...but now you can already see it in the Netherlands...
...het zijn eigenlijk niet...
...they are actually not...
...ja, ze behoren zeker tot de grootste podcasters.
...yes, they certainly belong to the largest podcasters.
Je hebt zelfs podcasten van Kai Gorgels en...
You even have podcasts from Kai Gorgels and...
Ja, dus ik ben heel benieuwd of Spotify...
Yes, so I am very curious if Spotify...
...want Spotify koopt in Amerika en Engeland en zo...
...because Spotify is buying in America and England and such...
...ook al exclusieve, sluit exclusieve deals met podcasts.
...also exclusive, closes exclusive deals with podcasts.
Gaan ze dat in Nederland? Gaat Spotify straks aankondigen...
Are they going to do that in the Netherlands? Is Spotify going to announce soon...
...dat ze dag en nacht hebben gekocht?
...that they have bought day and night?
Gaat Spotify straks aankondigen dat ze, hoe heet dat...
Is Spotify going to announce soon that they, what's it called...
...topcasters, of nog een paar van die clubs...
...topcasters, or a few more of those clubs...
...gaat dat echt een strijd worden?
...is that really going to be a struggle?
Gaan ze echt om zijn beurt die dingen kopen?
Are they really going to take turns buying those things?
Wordt onze vriend Tom...
Is our friend Tom...
...nu iedere week gewild door Spotify en De Podimo...
...now every week wanted by Spotify and De Podimo...
...en bieden ze ook haar op?
...and do they also offer her up?
Of trekt Spotify zich daar niks van aan...
Or does Spotify not care about that at all...
...en gokken ze op...
...and they bet on...
...engelse content die ze zelf gaan maken?
...English content that they will create themselves?
Of gaan ze zelf iets maken? Nee.
Or are they going to make something themselves? No.
Maar dan alsnog, het is een inbraak op hun...
But still, it's an invasion of their...
Ja, nee, maar het is sowieso een inbraak op...
Yes, no, but it's anyway a violation of...
...is ze zijn Tony Media kwijt al?
...has she lost their Tony Media already?
Ja, dat is best veel.
Yes, that's quite a lot.
De vragen gaan ze zo terugkrijgen, want...
They will get the questions back like this, because...
...een aantal jaar geleden dacht ik ook Netflix, die pakt alles.
...a few years ago I also thought Netflix was taking everything.
Je moet nu eens kijken, vandaag wordt HBO Max...
You really have to look now, today HBO Max is...
...hoe heet het, Fireplay...
...what's it called, Fireplay...
...van Formule 1 ook, van alles is...
...of Formula 1 too, of everything is...
...op de serie- en filmmarkt nu al gefragmenteerd in...
...already fragmented in the series and film market now in...
...honderd stream... ja, tientallen nu.
...hundred streams... yes, dozens now.
Tientallen stream, ja, misschien krijg je met Spotify...
Dozens of streams, yes, maybe you'll get it with Spotify...
...ook wel. Het voelt het wel. Het voelt als...
...also. It feels it does. It feels like...
...honderd, het zijn er tien. Maar stel...
...hundred, there are ten. But imagine...
...dat gebeurt ook met podcasts, dan is het zeker van...
...that also happens with podcasts, then it is certainly from...
...oh, dan moet ik inderdaad...
...oh, then I indeed have to...
...hoe heet het, weet je toch wel wat van...
"...what's it called, you know something about..."
...dag en nacht? Misschien Spotify...
...day and night? Maybe Spotify...
...gaat luisteren, dadelijk dezelfde podcast. Oh, daarvoor...
...is going to listen to the same podcast soon. Oh, for that...
...moet ik naar Podium, misschien komt er dadelijk een ander...
...I have to go to Podium, maybe another one will come soon...
...bedrijf dat weer een andere...
...company that is yet another...
Ja, je hebt het nog niet over Apple, over...
Yes, you haven't mentioned Apple, about...
...Amazon, over het...
...Amazon, about the...
...volgende stukje. Er zijn enkele geruchten...
...next piece. There are some rumors...
...over bedrijven die ook harder...
...about companies that also work harder...
...in de podcast gaan.
...go on the podcast.
TikTok heeft een...
TikTok has a...
...vacature geplaatst in Australië...
...job vacancy posted in Australia...
...voor een podcast content moderator.
...for a podcast content moderator.
Of zoiets dergelijks.
Or something like that.
Wat moeten zij ermee?
What should they do with it?
Interessant, ja, maar nou ja, wat moeten zij ermee...
Interesting, yes, but well, what should they do with it...
...weet ik ook niet, maar het is wel interessant.
...I don't know either, but it's definitely interesting.
TikTok schijnt sowieso, ik lees heel veel over...
TikTok seems to be everywhere, I read a lot about...
...dat TikTok echt wordt onderschat...
...that TikTok is really being underestimated...
...als medium ook voor podcastmakers en promoties...
"...as a medium also for podcasters and promotions..."
...en zo. Maar wat... We zijn even opruiming...
...and so on. But what... We're just clearing up...
...bezig, toch, bij TikTok.
...busy, though, on TikTok.
Ik weet de details van TikTok. De community...
I know the details of TikTok. The community...
...guidelines worden allemaal aangescherpt en...
...guidelines are all being tightened and...
Ja, TikTok heeft gewoon...
Yes, TikTok just has...
...ja, voor veel mensen denk ik ook gewoon een vieze...
...yes, for many people I think it's just dirty...
...vieze imago.
...dirty image.
Nee, die hebben we toch.
No, we have that anyway.
Ja, het is vrij...
Yes, it is quite...
...ik zei het, gewoon domme content.
...I said it, just stupid content.
Ja, niet per se, maar...
Yes, not necessarily, but...
Ja, maar volgens mij is dat aan het veranderen.
Yes, but I think that is changing.
Ik kom steeds dichter bij het moment...
I am getting closer to the moment...
...dat ik TikTok ga downloaden, eerlijk gezegd...
...that I am going to download TikTok, to be honest...
...om gewoon te kijken wat er gebeurt. Want volgens mij...
...to just see what happens. Because I believe...
...kun je jezelf niet serieus nemen als media-ontnemer...
...you can't take yourself seriously as a media depriver...
...en niet op TikTok. Ik ga geen Chinese app...
...and not on TikTok. I'm not going to use a Chinese app...
...downloaden, want... Ach, stel je niet aan.
...download, because... Oh, don't be so dramatic.
Nee, want ondertussen heb je een Chinese telefoon...
No, because in the meantime you have a Chinese phone...
Hoe vaak kom je... Nou ja, dat is waar.
How often do you... Well, that's true.
Er wordt toch wat...
It's something after all...
...afgeluisterd, maar...
...bugged, but...
...ja, mijn data wordt toch wel...
...yes, my data will still...
...gekleverd. Eerlijk is eerlijk.
...delivered. Fair is fair.
Maar...
But...
...het komt er wel op neer van...
...it boils down to...
...TikTok heeft een vieze bijsmaak...
...TikTok has a nasty aftertaste...
...omdat het door de Chinezen is. Hetzelfde...
...because it is by the Chinese. The same...
...met Tencent, bij... Ja, maar...
...with Tencent, at... Yes, but...
...ik denk... Misschien is dat bij jou zo...
...I think... Maybe that's the case for you...
...maar ik denk bij heel veel mensen is dat er niet heel...
...but I think for many people that is not really...
Ja, mensen denken er niet over na. Als je de NOS...
Yes, people don't think about it. If you consider the NOS...
...kijkt, die zijn ook niet echt pro-TikTok...
...looks, they are not really pro-TikTok either...
...over het algemeen. Ja, maar...
...in general. Yes, but...
...hoeveel TikTok-mensen op TikTok denk jij dat ze...
...how many TikTok people on TikTok do you think that they...
...op NOS kijken? Die kijken op TikTok.
...watching NOS? They watch on TikTok.
Ja.
Yes.
Maar zal het ook een doelgroep zijn voor podcasts?
But will it also be a target audience for podcasts?
Ja, waarom niet?
Yes, why not?
Die zitten... Ja, maar...
They are sitting... Yes, but...
...nu kijk je echt vanuit een Nederlands perspectief op podcasts...
...now you are really looking at podcasts from a Dutch perspective...
...want hier heb je echt nog een doelgroep voor podcasts...
...because here you really have an audience for podcasts...
...maar in Amerika, ja. Iedereen... Iedereen...
...but in America, yes. Everyone... Everyone...
...luistert podcasts. Nou ja, dat... Maar ook...
...listens to podcasts. Well, that... But also...
...ik denk, als je kijkt naar de...
...I think, if you look at the...
...populaire podcasts, is ook Broers...
...popular podcasts, is also Broers...
...van Tim Robbers ook een beetje geneuzel...
...a bit of nonsense from Tim Robbers...
...voor kinderen, eigenlijk. Geuze en Goochels...
...for children, actually. Geuze and Goochels...
...dat zijn ook eigenlijk van die... Ik heb...
"...those are actually kind of... I have..."
...zijzelf nooit geluisterd, dus misschien...
...never listened to herself, so maybe...
Ja, volgens mij gaat die nog wel, maar...
Yes, I think that one is still okay, but...
...die eerste die je noemde is volgens mij inderdaad...
...the first one you mentioned is indeed...
Het is echt een beetje troep voor...
It's really a bit of a mess for...
...voor het...
...for the...
...middelbare schoolpubliek. Ja, maar...
...high school audience. Yes, but...
...ik weet eigenlijk niet of ik dat nou...
...I actually don't know if I should...
...ergens gehoord heb in...
...I heard somewhere in...
...de podcastprobeer die we hier al over gehad hebben...
...the podcast attempt that we already discussed here...
...is... Wat voor podcastmakers...
...is... What kind of podcasters...
...heel belangrijk is, is dat ze hebben natuurlijk die long...
...very important is that they naturally have that lung...
...format, maar om dat...
...format, but to that...
...echt aan de man te brengen, moeten ze juist op al die...
...really to sell it, they need to focus on all those...
...andere...
...other...
...platformen ook actief zijn. Dus ook op YouTube...
...platforms are also active. So also on YouTube...
...podcasts posten. Ja. En misschien...
...post podcasts. Yes. And maybe...
Ja, geen oorzaak. Ja, misschien...
Yes, no problem. Yes, maybe...
...willen ze juist dan TikTok gebruiken om gewoon...
...they want to use TikTok just to...
...snippets... Als gateway, zeg maar, na je...
...snippets... As a gateway, so to speak, after your...
...podcast. Ja, dat kan ook, ja. Gewoon grappige...
...podcast. Yes, that can also work, yes. Just funny...
...stukjes toch posten. Nou, dat is dus wat ik ook veel op...
...pieces anyway. Well, that’s what I often post on...
...Twitter lees, van die podcastmaker...
...reading Twitter, from that podcaster...
...Twitter-bubbel, zeg maar. Er wordt ook veel...
...Twitter bubble, so to speak. There's also a lot...
...gezegd van, ja, onderschat TikTok...
...said about, yes, underestimate TikTok...
...niet als...
...not as...
...voor je promotie.
...for your promotion.
Je noemde YouTube. Er schijnt...
You mentioned YouTube. It seems...
...ook weer een bericht vandaag of gisteren, ik weet...
...also another message today or yesterday, I don’t know...
...het al niet meer, dat YouTube bezig...
...no longer, that YouTube is busy...
...is om grote podcastmakers...
...is to bring together large podcast creators...
...gewoon cash te bieden om ook een...
...just to offer cash to also a...
...podcast op YouTube te gooien.
...to throw the podcast on YouTube.
Tot van tussen de...
Until from between the...
...50k en de 3 ton wordt geboden, 50k en 3 ton...
...50k and the 300k is being bid, 50k and 300k...
...om...
...to...
...aan makers om ook op...
...to creators to also on...
...YouTube een podcast te gooien.
...to launch a podcast on YouTube.
En als laatste...
And lastly...
...zijn er ook nog geruchten over...
...there are also rumors about...
...Twitter die bezig is met podcasts. Ja, je...
...Twitter that is working on podcasts. Yes, you...
...kijkt me daaraan. Ja, ik zei net...
...looks at me that way. Yes, I just said...
...ik zat hier in de trein heen naar jouw...
...I was sitting here on the train heading to you...
...kantoor, en toen zei ik ook...
...office, and then I also said...
...Twitter, want dat is de...
...Twitter, because that is the...
...basis op het internet van kort behapbare...
...based on the internet of easily digestible...
...content. Ja, maar dat is niet meer zo. Nee...
...content. Yes, but that's no longer the case. No...
...dat had ik het ook... TikTok. Nee, maar...
...I had that too... TikTok. No, but...
...Twitter wordt alleen maar langer.
...Twitter just keeps getting longer.
Het was natuurlijk 140 tekens vroeger, toen...
It was of course 140 characters back then...
...werden het 280 tekens. En nu zijn het vaak...
...it became 280 characters. And now it's often...
...20 tweets onder elkaar...
...20 tweets one after the other...
...van Threads maken tot... Ja, Threads.
...from making Threads to... Yes, Threads.
...en je hebt al tooltjes die, waar je artikelen...
...and you already have little tools that, where you articles...
...automatisch kan laten opknippen in Threads...
...can automatically be split into Threads...
...en andersom, waar je Threads kan lezen in artikelvorm...
...and vice versa, where you can read Threads in article form...
...dan mensen die... Ja, die hebben kut geschreven.
...than people who... Yes, they have written shit.
Dat had ik net ook bij jou.
I just had that with you too.
Misschien net hetzelfde met hoe ik...
Maybe just the same as how I...
...over TikTok voel. Zo veel mensen zeggen...
...feel about TikTok. So many people say...
...ik denk ook Twitter, dat is een beetje het afvalputje...
...I also think Twitter, that's a bit of the dumping ground...
...van het internet. Alleen maar mensen die boos op elkaar...
...from the internet. Just people who are angry at each other...
...zijn, maar Twitter is toch wel de social media...
...are, but Twitter is still the social media...
...waar ik al mijn informatie...
...where I have all my information...
...vandaan haal wat bijvoorbeeld een Elon Musk...
...where to get what, for example, an Elon Musk...
...aan het doen is, of een Mark Rutte.
...is doing, or a Mark Rutte.
Ja, maar alles wat ik hier...
Yes, but everything that I...
...vertel in het podcast nu, is gewoon...
...tell in the podcast now, is just...
...niet te lezen. Ja. Ja.
...not to read. Yes. Yes.
Dat is echt zo.
That is really true.
Twitter is wel een hele goede bron van informatie...
Twitter is indeed a very good source of information...
...ook al wordt het vaak daar niet mee geassocieerd.
...even though it is often not associated with that.
Nou ja, en Twitter is echt...
Well, Twitter is really...
...fanatiek bezig met het uitgooien van...
...enthusiastically focused on getting rid of...
...nieuwe features constant. Ze hebben een paar jaar geleden...
...constantly new features. They introduced a few years ago...
...dat, of een jaar geleden misschien...
...that, or maybe a year ago...
...weet ik niet, dat Twitter Space is gelanceerd.
...I didn't know that Twitter Space has been launched.
Dat is dat Clubhouse alternatief. Weet je wel?
That's that Clubhouse alternative. You know?
Dat je live broadcast audio kan doen.
That you can do live broadcast audio.
Wordt ook af en toe wel gebruikt.
Is also used sometimes.
Ze hebben...
They have...
...zit ook volle bak in die crypto community.
...is also fully involved in that crypto community.
Je kunt nu officieel je...
You can now officially your...
...NFT, je kunt onofficieel...
...NFT, you can unofficially...
...NFT als cover art doen ofzo.
...do NFT as cover art or something.
Of je kan... Leg even uit, NFT.
Or you can... Explain it for a moment, NFT.
Poeh, leg even NFT uit. Ja, dan...
Phew, explain NFT for a moment. Yes, then...
...zullen we dat even in een aparte podcast doen.
...let's do that in a separate podcast.
Ik zet wel een podcast daarvoor in de...
I'll set up a podcast for that in the...
Maar even kort wat het is, voor de luisteraars.
But just briefly, what it is, for the listeners.
Ja, dat is even die digitale, non-fundable...
Yes, that's just that digital, non-fungible...
...tokensummen in de crypto...
...token sums in the crypto...
...wereld kun je dan...
...world can you then...
Het gaat uiteindelijk allemaal om digitaal...
It's all about digital in the end...
...eigendom. Ja, dat is juist van je...
...property. Yes, that is correct of you...
...een makkelijk voorbeeld van, je maakt een stom...
...an easy example of, you make a stupid...
...plaatje en je verkoopt die op het internet...
...picture and you sell it on the internet...
...dan is het van iemand anders. Ja.
...then it belongs to someone else. Yes.
Ja, precies. Terwijl als je op Google je plaatje post...
Yes, exactly. While if you post your picture on Google...
...dan kan iedereen kopiëren en plakken. Ja, maar...
...then everyone can copy and paste. Yes, but...
...dat is dus weer te kort door de bocht.
...that's just too simplistic again.
Ik zet een podcast in de show notes...
I put a podcast in the show notes...
...waar je dit helemaal mooi uitlegt.
...where you explain this beautifully.
Wel duurlijk. Ik heb ook heel wat vergeten.
Of course. I have also forgotten quite a bit.
Jij bent de chef van de notes...
You are the boss of the notes...
...dus... Dat is waar.
...so... That is true.
Nou goed, dat was het podcastnieuws. Het is weer...
Well, that's the podcast news. It's again...
...lekker uit de hand gelopen, maar er gebeurt...
...it got a bit out of hand, but something happens...
...veel, dus... Het is ook...
...a lot, so... It is also...
...een hoop afwachten. Het is allemaal achter gesloten deuren...
...a lot of waiting. It's all behind closed doors...
...natuurlijk, hè. Er waren geen releases...
...of course, right. There were no releases...
Ja. Ja, oké.
Yes. Yes, okay.
Dit maakt uit van alles wat we nu nog hebben gehad. De speculatie...
This is part of everything we have experienced so far. The speculation...
...in plaats van... Ja, zeker die laatste drie...
...instead of... Yes, definitely those last three...
...over TikTok. TikTok is natuurlijk één...
...about TikTok. TikTok is of course one...
...vacature die ze hebben geplaatst en...
...job posting they have made and...
...Twitter was bijvoorbeeld één guy die had een screenshot...
...Twitter had, for example, one guy who had a screenshot...
...van een zogenaamde mock-up van een Twitter...
...of a so-called mock-up of a Twitter...
...design. Het kan ook zijn waar dan...
...design. It might also be where then...
...een podcast-tab in zat, zeg maar. Het kan zijn...
...there was a podcast tab, so to speak. It could be...
...dat het heel vroeg in de...
...that it is very early in the...
...ergens in een idee...
...somewhere in an idea...
...van een Twitter-employee is, zeg maar.
...of a Twitter employee, so to speak.
Een strand nog wel even. Precies, precies.
A beach for a little while. Exactly, exactly.
We gaan het zien. We gaan het zien. We houden het...
We'll see. We'll see. We'll keep it...
...in de gaten. Voor jullie.
...keep an eye on it. For you.
Die lachen, jongens.
They're laughing, guys.
Het is een serieus intermezzo.
It's a serious interlude.
De mensen zitten hierop te wachten.
People are waiting for this.
Nee, precies.
No, exactly.
Misschien nog even kort, want we hebben nu minder...
Maybe briefly, because we have less now...
...afleveringen dicht op elkaar, zeg maar.
...episodes close together, so to speak.
We zitten iets lang ertussen.
We have been sitting a bit too long in between.
We kunnen niet meer elke week een aflevering opnemen.
We can no longer record an episode every week.
Wat gaan we de aankomende periode doen?
What are we going to do in the upcoming period?
Ja, goeie vraag.
Yes, good question.
Nou, we hebben natuurlijk vorige keer die...
Well, of course we talked about that last time...
...vijf ideeën gepitcht. Die gaan we...
...pitched five ideas. We are going to...
...nog iets verder uitwerken.
...further elaborate on it.
En dan...
And then...
...gaan we ze goed in elkaar brengen...
...we're going to put them together well...
...wat we daarvoor moeten testen.
...what we need to test for that.
Wat we precies moeten doen.
What exactly we need to do.
En dat komt waarschijnlijk neer op...
And that probably amounts to...
...heel veel mensen interviewen uit het onderwijs.
...interviewing a lot of people from the education sector.
Heel veel mensen interviewen uit de podcastwereld.
Many people interview from the podcast world.
Heel veel luisteraars interviewen. Heel veel...
Interview a lot of listeners. A lot...
...wat hebben we nog meer? Marketeers interviewen. Heel veel...
...what do we have more? Interviewing marketers. A lot...
...ja, al die dingen.
...yes, all those things.
En die op een goeie...
And that on a good...
...slimme manier interviewen en daar...
...smart way of interviewing and there...
...learnings uithalen.
...extract learnings.
En kijken...
And look...
...waar we dan heen moeten. Welke van die...
...where we then have to go. Which of those...
...ideeën.
...ideas.
Zonder dat, want dit klinkt wel meteen...
Without that, because this does sound immediately...
...als ik hier dan denk, het wordt wel...
...when I think here, it will be fine...
...het moet...
...it must...
...en het is wel relatief snel en...
...and it is relatively fast and...
...toch goed, maar het moet ook...
...still good, but it also has to...
...je kunt hier drie jaar mee bezig zijn.
...you can spend three years on this.
Met al dit onderzoek. En dat moeten we een beetje voorkomen.
With all this research. And we need to prevent that a little.
Dat is ook niet nodig, want...
That is not necessary either, because...
...dit is iets wat...
...this is something that...
...dit is ook iets wat je niet afvond.
...this is also something you didn't finish.
We gaan nu die eerste validatie doen.
We are going to do that first validation now.
Het is een cycle.
It is a cycle.
Ja, precies. Tuurlijk is het een cycle.
Yes, exactly. Of course it's a cycle.
Hoeveel interviews je ook doet, je krijgt...
No matter how many interviews you do, you get...
...nooit die zekerheid van oké...
...never that certainty of okay...
...dit is precies wat je moet bouwen. Zoveel...
...this is exactly what you need to build. So much...
...mensen zitten erop te wachten en dit wordt een succes.
...people are waiting for it and this will be a success.
Die zekerheid heb je nooit.
That certainty you never have.
Maar dat we altijd gewoon research & development houden...
But that we always keep just research & development...
...en dat is ook bedrijf.
...and that is also business.
Ja, dat is sowieso maar ook...
Yes, that is definitely, but also...
...dat je eraan begint...
...that you start it...
...in zijn algemeenheid.
...in general.
Dat weet je nooit.
You never know that.
Dus je moet ergens een keer een grens trekken...
So you have to draw a line somewhere...
...en daarna beginnen. Maar om terug te komen...
...and then start. But to come back...
...dat gaan we dus voornamelijk doen.
...so that's mainly what we're going to do.
En wat betreft de podcast...
And as for the podcast...
...ja, hou het in de gaten. Je kunt...
...yes, keep an eye on it. You can...
...volgens mij op Spotify zelfs zo'n melding...
...I think there’s even such a notification on Spotify...
...ding aanzetten. Zozo?
...turn that thing on. Is that so?
Ja, volgens mij wel. Voor een nieuwe afdeling.
Yes, I think so. For a new department.
Dat is nodig. Als het niet...
That is necessary. If it doesn't...
Ja, dat heb ik bij elke...
Yes, I have that with every...
...podcast die ik volg. Echt? Heb je dat...
...podcast that I follow. Really? Do you have that...
...ik gebruik het nooit, maar... Ja, dat is superhandig.
...I never use it, but... Yes, that's super handy.
Je krijgt dat wel in je hoofdscherm te zien.
You will see that in your main screen.
Nee, dan krijg je gewoon een melding op je telefoon, gewoon als een Whatsappje...
No, then you just get a notification on your phone, just like a WhatsApp message...
...van een nieuwe aflevering Spotify podcast.
...of a new episode of the Spotify podcast.
Ja, dat kan gewoon. Dus dat moet je doen voor onze podcast.
Yes, that's just fine. So you need to do that for our podcast.
Dat wil je? Ja, nou...
Is that what you want? Yeah, well...
Die functie zit er al een jaar in? Ja, dat wist ik niet.
That function has been in for a year? Yes, I didn't know that.
Spotify gaat hard met die podcast functies.
Spotify is going full speed ahead with those podcast features.
Die zijn als een dollen aan het...
They are acting like crazy at the...
Dus doe dat, dan hou je dan...
So do that, then you'll keep...
...dan mis je geen enkele aflevering. Like en...
...then you won't miss any episode. Like and...
...subscribe. Like en subscribe en...
...subscribe. Like and subscribe and...
...leave your comments...
...laat je opmerkingen achter...
...down below. Down below.
...beneden. Beneden.
Ja, dus nou ja, hou het in de gaten...
Yes, so well, keep an eye on it...
...en tot de volgende keer.
...and until next time.
Continue listening and achieve fluency faster with podcasts and the latest language learning research.