Mystery at mile marker 45
Mysterie der dood
Mysterie der dood
Mystery at mile marker 45
Welkom bij Mysterie der Dood, jullie nieuwe moordzaak-podcast.
Welcome to Mystery of Death, your new murder case podcast.
Hier zijn jullie hosts, Amber Reuls en Emily Tillien.
Here are your hosts, Amber Reuls and Emily Tillien.
Hallo.
Hello.
Welkom terug.
Welcome back.
Ja.
Yes.
Nu is het niet zo lang geleden.
Now it is not so long ago.
Nee, nu is het een maand terug.
No, that's a month ago now.
Dus dat is heel goed.
So that is very good.
En vandaag ben ik weer aan de beurt.
And today it's my turn again.
Inderdaad.
Indeed.
Ik heb vandaag een heel speciale zaak eigenlijk.
I have a very special case today, actually.
Dus mensen die niet graag onopgeloste zaken hebben, dit is dan niks voor jou, dit is
So people who don't like unresolved issues, this is not for you, this is
onopgelost.
unresolved.
Met heel veel zeer frustraties aan.
With a lot of very frustrations.
Er komt, als je op trigger warning eigenlijk, er is met zelfmoord, maar dan ga je wel begrijpen
There is, when you talk about trigger warnings, there is with suicide, but then you will understand.
waarom ik zelfmoord zeg.
why I say suicide.
Oké.
Okay.
Maar er komt zelfmoord woorden in dat je niet tegen kunt.
But there are suicidal words that you cannot withstand.
Klik dan ook weg.
Then click away.
Klik weg, ja.
Click away, yes.
Het is een best wel gruwelijke zaak, maar ook best wel hoekie.
It's quite a gruesome matter, but also pretty quirky.
Nou, het is wel, ik vind het enorm erg.
Well, it is, I find it extremely terrible.
Ik heb bijna moeten wenen hierbij.
I almost had to cry about this.
Oké.
Okay.
Dus ik vond het echt, het was echt erg.
So I really found it, it was really bad.
Het noemt, ja, Mystery at Mile Marker 45.
It's called, yes, Mystery at Mile Marker 45.
Ja.
Yes.
Mijn Engels is top, echt waar.
My English is great, really.
Het gaat eigenlijk over...
It's actually about...
Een meisje, Tiffany.
A girl, Tiffany.
Zij is 18 jaar.
She is 18 years old.
En zij wordt beschreven als een zeer mooie meisje, heel energiek.
And she is described as a very beautiful girl, very energetic.
De energie komt heel vaak voor bij haar volleybal.
The energy very often shows in her volleyball.
Zij heeft een beurs gekregen daarvoor.
She received a scholarship for that.
En zij was een middenaanvaller.
And she was a center forward.
Diana Valiante, ik denk dat ze zo uitspreekt, is de moeder van Tiffany.
Diana Valiante, I think that's how it's pronounced, is Tiffany's mother.
En ontmoette zij haar man nu, Stefan.
And she met her husband now, Stefan.
Nee, Steven.
No, Steven.
Steven.
Steven.
In 19...
In 19...
89.
89.
1989, ja.
1989, yes.
En Diana had voor eigenlijk dat die samen waren al twee kinderen.
And Diana had actually already two children before they were together.
Dat was Jessica en Kristal.
That was Jessica and Kristal.
En daarna werd ze zwanger van Tiffany in 1997.
And then she got pregnant with Tiffany in 1997.
Het was niet heel verwacht, dat was een eigen ongelukje.
It was not very expected, that was an accident of my own.
Maar ze waren wel heel gelukkig ermee.
But they were very happy with it.
Dus...
So...
Oké, dat is al goed.
Okay, that's alright.
Heel goed.
Very good.
Dat is een beetje eigenlijk achtergrondverhaal over wie ze een beetje zijn.
That's a bit of background story about who they are.
Eh...
Uh...
Het begint eigenlijk allemaal op 12.
It actually all starts at 12.
12 juli 2015 in New Jersey.
July 12, 2015, in New Jersey.
Het was een zondag.
It was a Sunday.
En er was een afstudeerfeestje van hun neef aan de overkant, waar ze woonden.
And there was a graduation party for their cousin across the street, where they lived.
En Tiffany ging mee met de ouders en bleven daar eigenlijk een beetje rondhangen en oestersstomen eten.
And Tiffany went along with the parents and they actually just hung around there eating steamed oysters.
Ik weet niet wat dat is.
I don't know what that is.
Oesters zijn voor mij een ding niet lekker.
Oysters are not my thing, they don't taste good to me.
Ja, mij... Ik vind oesters wel lekker, maar oestersstomen op een feestje is een beetje raar, vind ik.
Yes, me... I do like oysters, but steaming oysters at a party seems a bit weird to me.
Maar het is misschien niet...
But it may not be...
Het is een ding van onze cultuur.
It is a matter of our culture.
Ja, stomen, ja.
Yes, steaming, yes.
Dat gaat, hè.
That works, right?
Dat is...
That is...
Eigenlijk, ja.
Actually, yes.
Dat is hetzelfde als op de barbecue.
That's the same as on the barbecue.
Ah, dat is op de barbecue.
Ah, that is on the barbecue.
Op de barbecue kan dat...
You can do that on the barbecue...
Ik dacht in water.
I thought in water.
Je kan dat gratineren.
You can gratin that.
Stomen niet.
No steaming.
Dat is dat je in de stoom...
That is that you are in the steam...
Overzet.
Ferry.
Denk ik.
I think so.
Ik ken daar niet veel van af.
I don't know much about that.
Ik ook niet.
Me neither.
Tiffany had heel veel plezier op het feestje.
Tiffany had a lot of fun at the party.
Ze was aan het wachten op haar vrienden.
She was waiting for her friends.
En trouwens aan het volleyballen.
And by the way, playing volleyball.
En ze had...
And she had...
Ze had echt af en daar.
She really had ups and downs.
O, ja.
Oh, yes.
Ze had echt af en daar.
She really had ups and downs.
Om 19.15 uur vertrekt Tiffany van het feestje weg.
At 7:15 PM, Tiffany leaves the party.
Een vriendin van haar belt Diana op de mama en zegt...
A friend of hers calls Diana's mom and says...
Ik ben er.
I am here.
Kun je naar het huis komen?
Can you come to the house?
De mama antwoordt...
The mom answers...
Zeker.
Sure.
Is alles oké?
Is everything okay?
Ze vertelde dat ook tegen haar man en gingen ook mee.
She told that to her husband as well, and they went along too.
Ze gingen samen van het feestje weg naar het huis toe.
They left the party together and headed home.
Mhm.
Mhm.
Ze liepen op de weg tussen de twee huizen.
They were walking on the road between the two houses.
Tiffany's vrienden kwamen schreeuwend uit de auto en zeiden dat Tiffany haar creditcard
Tiffany's friends came screaming out of the car and said that Tiffany her credit card.
gebruikte zonder haar te weten.
used without her knowing.
Tiffany had haar creditcard gebruikt.
Tiffany had used her credit card.
Ze hadden eigenlijk kwaad om en gingen schreeuwen tegen haar.
They were actually angry and started shouting at her.
Tiffany zei dat het niet klopte.
Tiffany said that it wasn't right.
De vriendinnen gingen weg.
The friends left.
En toen zei ze tegen haar ouders...
And then she said to her parents...
Ik heb het wel gedaan.
I did do it.
Dus de ouders...
So the parents...
Ja.
Yes.
Als een normale reactie zijn die heel kwaad.
As a normal reaction, they are very angry.
Mhm.
Mhm.
En ze spraken haar erover aan.
And they talked to her about it.
Dus ze moest gaan zeggen...
So she had to go and say...
Dus haar man en papa zijn naar binnen gegaan, denk ik.
So her husband and dad went inside, I think.
En mama was ook buiten.
And mom was also outside.
Ze was eigenlijk aan het zeggen dat het niet oké was.
She was actually saying that it wasn't okay.
Dat het onbeleefd is en van die dingen eigenlijk allemaal.
That it's rude and all those kinds of things, really.
En ze moest het tegen papa gaan zeggen.
And she had to go tell dad.
Dus mama ging naar binnen en ging papa halen.
So mom went inside to get dad.
Ze kwam naar buiten en Tiffany was verdwenen.
She came outside and Tiffany was gone.
Het was nu 19 uur 28.
It was now 7:28 PM.
Tiffany is verdwenen.
Tiffany has disappeared.
Ze gingen eigenlijk allemaal een beetje zoeken waar ze was.
They were actually all looking for where she was.
Ze kon niet ver zijn.
She can't be far.
Want ze is pas vertrokken eigenlijk.
Because she has just left, actually.
Ze wandelde weg.
She walked away.
Dus iemand heeft haar genomen.
So someone has taken her.
Dat dachten mama meteen.
That's what mom thought immediately.
Ze is 81.
She is 81.
Hoe kon je haar niet zien?
How could you not see her?
Ja.
Yes.
En ja.
And yes.
Maar dat is ook wel vlug daarna.
But that is also quite soon afterwards.
Ja, ik was een beetje meteen van...
Yes, I was a bit taken aback by...
Waarom maak je je nu al zo'n grote zorgen?
Why are you worrying so much already?
Want ze is net pas in ruzie geweest.
Because she just had an argument.
Ja.
Yes.
Hé.
Hey.
Ik begrijp wat zo'n zorgen is hé.
I understand what such worries are, right?
Ja, ja.
Yes, yes.
Zeker als een vrouw veel hoort dat je een zorgen bent.
Especially if a woman hears a lot that you are a concern.
Maar dat je zo veel een zorgen bent.
But that you're so much of a concern.
Maar dat is ook wel een vreemde tijd.
But that is also a strange time.
Als ik een beetje van...
If I take a little of...
Ho, misschien is ze gewoon even haar stoom gaan afblazen.
Oh, maybe she just needed to blow off some steam.
Is ze ergens helemaal stoppen ofzo.
Is she going to quit altogether or something?
Is ze wel ouder, maar ja.
Yes, she is older, but still.
Ja, ja.
Yes, yes.
Robert Valianti, de donker van Tiffany, is ook overal gaan zoeken.
Robert Valianti, Tiffany's dark one, has also gone searching everywhere.
En ze zou nooit ver gaan.
And she would never go far.
Want ze is bang en donker.
Because she is afraid and dark.
Dus het was nacht ook hé.
So it was night too, right?
Het was zeer laat.
It was very late.
Dus ja, ze was eigenlijk bang en donker.
So yes, she was actually scared and dark.
Hij vroeg zich ook al meteen af van...
He immediately wondered about...
Wat is er eigenlijk gaande?
What is actually going on?
Ze zou nooit echt ver gaan.
She would never really go far.
Dat durft ze niet.
She doesn't dare to do that.
Ja.
Yes.
Iedereen stuurde haar, belde haar, heel veel.
Everyone sent her messages, called her, a lot.
En dit is een voicemail van de papa naar Tiffany.
And this is a voicemail from dad to Tiffany.
Tiff...
Tiff...
Ja, dat is het bijnaam, denk ik.
Yes, that is the nickname, I think.
Ja, Tiff noemt hij hier wat.
Yes, he calls her Tiff here.
Tiff, kom naar huis.
Tiff, come home.
Ik hou zo veel van je.
I love you so much.
Je betekent alles voor me.
You mean everything to me.
Kom alsjeblieft naar huis.
Please come home.
De vader loopt rond en keek naar de grond en zag iets plat en was Tiffany haar gsm.
The father was walking around and looked at the ground and saw something flat and it was Tiffany's phone.
Ze lag anderhalve meter van de weg voor het huis.
She was lying one and a half meters from the road in front of the house.
Ze zou nooit hergeven.
She would never give it back.
Ze zou nooit haar gsm achterlaten.
She would never leave her cell phone behind.
Dus hij zei ook van...
So he also said...
Aan de gsm geplakt, bij de douche, op de wc.
Stuck to the phone, by the shower, on the toilet.
Overal heeft hij haar gsm bij zich.
He always has her phone with him.
Dus er was echt wel iets mis.
So there was really something wrong.
Ja.
Yes.
En dat voelde de mama ook.
And the mom felt that too.
De mama voelde dat er echt iets mis was dit keer.
The mom felt that something was really wrong this time.
En in één keer herinnert papa iets.
And suddenly dad remembers something.
De hertencamera's.
The deer cameras.
Er waren overal hertencamera's geplaatst.
Deer cameras had been placed everywhere.
En ze zijn eindelijk gaan kijken.
And they finally went to take a look.
En volgens de camera vertrok Tiffany om 21 uur.
And according to the camera, Tiffany left at 9 PM.
Tiffany om 21 uur 28.
Tiffany at 9:28 PM.
Diana en Stefan wandelen om 21 uur 29 met tukker en grond voorbij die camera.
Diana and Stefan walk past that camera with tukker and ground at 9:29 PM.
Ja.
Yes.
Om haar te zoeken.
To look for her.
Dus dat is wel een beetje heel raar dat die zo'n minuut voorbij zijn.
So it's a bit strange that they've been gone for about a minute.
En zo...
And so...
Ja.
Yes.
Kwijt.
Lost.
Zo kwijt.
So lost.
Niet zien.
Not see.
Ja.
Yes.
Dat ze haar niet kunnen zien.
That they cannot see her.
Ja.
Yes.
De mama ging haar een beetje beschrijven.
The mom was going to describe her a little bit.
Ze droeg een zwarte shirt.
She was wearing a black shirt.
Ja.
Yes.
Een zwarte shirt.
A black shirt.
Witte korte broek.
White shorts.
Platte schoenen.
Flat shoes.
Die nieuw waren.
That was new.
Haar opgestoken warme dot.
Her warm updo.
En een witte haarband.
And a white headband.
Ze liep als normaal op straat.
She walked normally on the street.
En mama denkt dat ze alleen is zo is gelopen omdat iemand haar naar haar riep.
And mom thinks she walked off alone because someone called her.
Ze was echt midden op de straat.
She was really in the middle of the street.
Dat is heel normaal daar.
That is very normal there.
Dat is een rustig plekje ook.
That's a peaceful spot too.
Ja.
Yes.
Ze liep gewoon midden in de straat.
She was just walking in the middle of the street.
En ja.
And yes.
Mama ging meteen natuurlijk denken van het ergste.
Mom immediately started thinking of the worst.
Ja, ja.
Yes, yes.
Michael...
Michael...
Michael vond het heel raar.
Michael found it very strange.
Ja.
Yes.
En toen had Michael Valiant, een andere nonkel van Tiffany, belden naar haar grootmoeder
And then Michael Valiant, another uncle of Tiffany, called her grandmother.
in hoop dat ze daar was.
in hope that she was there.
Want het was maar een loopafstand van halve kilometer.
Because it was only a half-kilometer walk.
Dus er viel nog Fürst ISO mee.
So Fürst ISO was involved as well.
Maar ze wfindt daar ook niet zwischen.
But she doesn't find it in between either.
Ze is naar verschillende plaatsen afgereden.
She has ridden to different places.
En nu is het rond middernacht.
And now it is around midnight.
Ze is nu ongeveer twee uur en een half aan het zoeken naar haar.
She has been looking for her for about two and a half hours now.
En Michael had meteen het gevoel van, ik moet naar Furs再來.
And Michael immediately had the feeling of, I need to go to Furs again.
Pomona
Pomona
rijden. En daar
drive. And there
reed hij langs. En dat is over het spoor.
He walked along. And that's over the tracks.
Want hier is eigenlijk een spoor.
Because this is actually a track.
En daar langs is nog zo'n badachtig
And there along is another bath-like one.
iets. Ook zo'n steentjes en zo.
something. Also such little stones and so.
En daar reed hij dan
And there he was riding.
voorbij.
gone.
En de weg was afgeblokt door politie.
And the road was blocked by the police.
Michael vroeg aan de
Michael asked at the
politie als ze een groot meisje van
police when they have a big girl from
1,80 meter hebben gezien. Een heel atleet
Seen at 1.80 meters. A true athlete.
dus eigenlijk is. Ze zeiden
so actually is. They said
nee, maar er is wel iemand geraakt
no, but someone was injured
met een trein.
by train.
Ze waren overtuigd dat zij
They were convinced that they
het was. Zou je haar kunnen
It was. Could you do her?
herkennen? Dus
recognize? So
hij zag, hij ging eigenlijk
he saw, he actually went
was er een vraag van, kan je haar
Was there a question about it, can you ask her?
identificeren?
identify?
Identificeren.
Identify.
En die zei ook meteen
And he/she immediately said that too.
van, ik moet dit doen. Want
I have to do this. Because
als een papa of mama hier stond,
if a dad or mom were standing here,
die zouden dat nooit hebben aangekund.
they would never have been able to handle that.
Nee, nee, dat is logisch.
No, no, that makes sense.
Hij zag hoe ze eruit zag. En zag
He saw how she looked. And saw
er erg gruwelijk uit.
looks very gruesome.
Het was haar. En zing
It was her. And sing.
naar de ouders van Tiffany toe nu.
to Tiffany's parents now.
Hij heeft echt kunnen zeggen
He has really been able to say.
dat is Tiffany.
That is Tiffany.
Diana
Diana
zag de politieauto. En de
saw the police car. And the
nonkel staat uit. Ze rent naar
Uncle is off. She runs to
hem toe en vraagt, wat is er gebeurd?
She turns to him and asks, what happened?
Hij zei direct
He said immediately.
dat Tiffany was aangereden door een trein.
that Tiffany had been hit by a train.
Het is 13
It is 13.
juli 2015.
July 2015.
Er stond allemaal
It was all there.
in de kranten al. De dag erna
in the newspapers already. The next day
meteen in de krant te zetten.
to put it in the newspaper immediately.
Zelfmoord was het, volgens de kranten.
It was suicide, according to the newspapers.
De ouders
The parents
waren een beetje geschrokken ervan, want
were a bit shocked by it, because
die geloofden niet dat Tiffany zelfmoord zou plegen.
they did not believe that Tiffany would commit suicide.
Nee. En zeggen dat ze niet depressief
No. And to say that they are not depressed.
was. En geen
was. And no
zelfmoordneiging heeft.
has suicidal tendencies.
Natuurlijk,
Of course,
dat is moeilijk om te weten als ouders.
that is difficult to know as parents.
Niet ieder kind is super eerlijk
Not every child is super honest.
over zijn gevoelens. Je kunt er tienerjaren
about his feelings. You can experience teenage years
en dus achttien jaar, ja.
And so eighteen years, yes.
Maar je kunt er nog een beetje geheim houden
But you can still keep it a little secret.
voor je ouders, maar
for your parents, but
als je het verhaalt, heb je het ja op het einde.
If you tell the story, you have the yes at the end.
Dan weet je gewoon, oké.
Then you just know, okay.
Zoals gelukkig, maakte ik plannen over de toekomst.
As happily, I made plans about the future.
Zoals naar college.
Like to college.
Ja, ik ging naar de hogeschool.
Yes, I went to the university.
Hogeschool gaan. En had ik plannen met
Going to college. And I had plans with
haar kamergenoot. Zegging ik al, plannen maken
her roommate. I'm already saying, making plans
voor de volgende week. Wat die daar toe gaat.
for the upcoming week. What that will lead to.
Dus echt, eigenlijk al grote plannen
So really, actually already big plans.
maken.
to make.
Robert Valianti, de neef van Tiffany.
Robert Valianti, Tiffany's cousin.
Hij had
He had
nog iets verteld over het
still said something about it
moment op het feest. Ze sprak met haar
moment at the party. She spoke with her
op het feest en zag dat ze geen
at the party and saw that they had no
signalen had, dat ze gestrest was.
signals that she was stressed.
Ze was klaar voor haar
She was ready for her.
volgende stap. Ze merkte echt van, die is
next step. She really noticed, that one is
echt klaar ervoor. Die heeft echt
really ready for it. That one really has
geen zelfmoordneigingen.
no suicidal tendencies.
Ja. En meestal
Yes. And usually
ook als je weet dat je zelfmoord gaat
even if you know you're going to commit suicide
plegen, dan ben je
commit, then you are
waarschijnlijk ook al gestrest, denk ik.
probably also already stressed, I think.
Denk ik dan. Ja, niet
I think so. Yes, not.
altijd. En
always. And
was dat
was that
een documentaire dat ik gezien had?
a documentary that I had seen?
Had er iemand ooit gezegd
Had anyone ever said there?
op hun laatste dag zijn ze blij,
on their last day they are happy,
is het dat ze ooit zijn geweest?
Is it that they have ever been?
Ho. Ja.
Oh. Yes.
Dat is niet bij iedereen zo, maar bij sommige mensen
That is not the case for everyone, but for some people.
als die het
if it does
gaan doen, dan
going to do, then
doen ze die dag alsof er niks
do they act as if nothing happened that day
aan de hand is.
is at hand.
Omdat ze weten, na vandaag
Because they know, after today
leef ik niet meer.
I no longer live.
Dat wist ik zelfs niet. Ja, ik heb dat
I didn't even know that. Yes, I have that.
ergens in een documentaire
somewhere in a documentary
denk ik, ooit gezien
I think I’ve seen it before.
gehad. Het ging ergens
had. It was going somewhere.
in de psychologische wereld.
in the psychological world.
Over, en
Over, and
ja, dat is, op een manier
Yes, that is, in a way.
denk ik, ja, dat kan wel, omdat
I think so, yes, that can work, because
die mensen, die willen niet meer
those people don't want anymore
leven, en die weten, na vandaag
life, and those who know, after today
moet ik deze hel niet meer doorstaan.
I should no longer have to endure this hell.
En dan zijn ze blij. Maar ik kan
And then they are happy. But I can
ook wel mij voorstellen
also introduce myself
dat sommige mensen heel nerveus zijn
that some people are very nervous
om het te doen. Ja. Ik kan je geen
to do it. Yes. I can't give you a
signaal oppikken.
pick up the signal.
Ja, ik vind het wel jammer dat het zo moeilijk
Yes, I find it quite a shame that it's so difficult.
is om te raden wanneer iemand
is to guess when someone
dat doet dan. Ja, als je kunt raden,
that does then. Yes, if you can guess,
ja, dan, ja. Ja, dat gebeurt.
Yes, then, yes. Yes, that happens.
Dat gebeurt het minder, hè. Zou het bijna niet
That happens less, doesn’t it? Almost not at all.
gebeuren, zelfs.
happen, even.
De politie maakte
The police made
natuurlijk een rapport klaar van,
of course a report ready from,
wat er eigenlijk gebeurd is.
what actually happened.
En zei dat ze op het midden
And said that they were in the middle.
van een spoor stond, een zelfmoord
from a track, a suicide
pleegde.
committed.
En daar is de ijskar.
And there is the ice cream truck.
De ijskar is aan het rondgaan.
The ice cream truck is going around.
Dus ja, ze hadden
So yes, they had
meteen al gezegd van, dit is zelfmoord.
immediately said about, this is suicide.
Paul,
Paul,
dat is echt een moeilijke naam.
that is really a difficult name.
Paul, dat maakte,
Paul, that made,
dat is een procesadvocaat
that is a litigation lawyer
en hij is al
and he is already
46 jaar in dienst.
46 years in service.
Of ja, op dat moment.
Oh yes, at that moment.
Niet eens denken op pensioen.
Not even think about retirement.
Denk ik ook.
I think so too.
Hij ging praten met hem en zegt,
He went to talk to him and says,
hij ging praten met de ouders
he went to talk to the parents
en de ouders zeggen dat het geen
and the parents say that it is not a
zelfmoord was.
suicide was.
Het ding was, hij was heel
The thing was, he was very
bang om tegen de ouders te zeggen dat het wel
afraid to tell the parents that it is okay
zelfmoord is. Want ja,
suicide is. Because yes,
als een advocaat
as a lawyer
en je krijgt een rapport binnen,
and you receive a report,
dat is natuurlijk heel meteen van, oké, ja, we kunnen
that is of course very immediately about, okay, yes, we can
niet er veel meer aan kunnen doen.
not much more can be done about it.
Maar hij was echt heel bang
But he was really very scared.
om te zeggen dat het wel waar was.
to say that it was indeed true.
Hij nam de rapport,
He took the report,
bekeek het,
looked at it,
maar hij heeft nooit, maar ook nooit
but he has never, ever
tegen hen gezegd dat het zelfmoord was.
told them it was suicide.
Dat heeft hij nooit gezegd.
He never said that.
Zij leven in een zeer landelijk gebied.
They live in a very rural area.
Hij begon een beetje uit te leggen over
He started to explain a little about
waarom hij denkt dat het toch geen zelfmoord
why he thinks it is not suicide after all
is. Zij leven in een zeer landelijk
is. They live in a very rural
gebied ten westen van Atlantic City.
area west of Atlantic City.
Dit is wat de
This is what the
we hadden weten. De trein
We should have known. The train.
4.693
4.693
vertrok om
departed at
21.50 uur
9:50 PM
uit Philadelphia naar oosten
from Philadelphia to the east
naar Atlantic City.
to Atlantic City.
Er waren 16 passagiers
There were 16 passengers.
en bemanningsleden aan boord.
and crew members on board.
Reeds richting het kruispunt
Already towards the intersection.
bij Genoa Avenue.
at Genoa Avenue.
Het was rond
It was around
23.12 uur
11:23 PM
mijlpaal 45, waar zij
milestone 45, where she
gevonden is eigenlijk,
found is actually,
aangegeven door de trein.
indicated by the train.
De impact was op de onderkant,
The impact was on the bottom,
linksonderkant van de
bottom left corner of the
trein, dicht tegen sporen aan.
train, close to the tracks.
Dus de trein voor u, linksonder,
So the train for you, bottom left,
helemaal onderaan.
all the way at the bottom.
En dan echt zo tegen de sporen.
And then really right against the tracks.
Ik zie de foto's voor mij.
I see the photos in front of me.
Ik heb echt de beelden gezien.
I have really seen the footage.
Dus dat was eigenlijk al
So that was actually it.
een beetje raar.
a little strange.
We hadden ook twee
We also had two.
machinisten aan boord.
engineers on board.
En deze twee hebben
And these two have
tekenen.
to draw.
Eigenlijk dat Tiffany voor de trein is gedoken.
Actually, Tiffany jumped in front of the train.
Zes dagen later
Six days later
komt de hoofdingeneur met een
Is the chief engineer coming with a...
andere versie van het verhaal.
another version of the story.
Hij was aan het praten
He was talking.
tegen de conducteur. Ik heb haar niet gezien.
against the conductor. I did not see her.
Mijn rug was gekeerd.
My back was turned.
De anderen hadden
The others had
gevraagd wanneer ze haar
asked when she her
zag.
saw.
Wacht, de anderen hadden gevraagd wanneer ze haar zag.
Wait, the others had asked when they would see her.
En zei, ik heb haar niet gezien
And said, I haven't seen her.
tot ik op haar was.
until I was on her.
De hoofdingeneur heeft dan gezegd, ik kon het niet zien.
The chief engineer then said, I couldn't see it.
Ik was omgedraaid.
I was turned around.
En de andere zegt, ik heb haar niet echt
And the other says, I don't really have her.
zien springen, maar ik heb echt
seeing jump, but I really have
pas haar gezien wanneer die onder de trein
only saw her when she was under the train
zat.
sat.
Ze zette haar ook onder eet. Dat is heel belangrijk
She also put her on a diet. That is very important.
dat ze na een onderzoek eigenlijk onder eet zette
that they actually put her under eating after an investigation
dat hun verhaal echt had klopt.
that their story really was true.
En dan zegt
And then says
niet de
not the
hoofd, maar de ander,
head, but the other,
dan zag ik iets, 500 meter
then I saw something, 500 meters
van ons af, dan 400.
from us, then 400.
En dan zag ik
And then I saw
iemand springen uit het bos op de
someone jumping out of the forest at the
spoor.
track.
Maar, daarna begon
But then it started
een andere mens te praten over het ongeluk.
talking to another person about the accident.
Dat was Louise
That was Louise.
Houseman. Zij is een
Houseman. She is a
gepassioneerde medical
passionate medical
examiner van Atlantic
examiner of Atlantic
Country. Dus ze heeft eigenlijk
Country. So she actually has
de lichaam onderzoeken.
to examine the body.
De getuigen waren niet correct.
The witnesses were incorrect.
Alles kan je zien wat er exact gebeurd
You can see everything that exactly happened.
was. En
was. And
hoe snel ze gaan
how fast they are going
en hoe hard ze gaan rijmen. Dus je kunt eigenlijk alles zien van
and how hard they can rhyme. So you can actually see everything about
oké, wat is op dat moment gebeurd?
Okay, what happened at that moment?
En ja, ze reden
And yes, they drove.
130 kilometer per uur
130 kilometers per hour
en remde
and slowed down
de moment dat ze Tiffany raakte
the moment she touched Tiffany
4.1
4.1
seconden. Dus die rijdt zo hard
seconds. So it goes so fast
en dan wanneer die eigenlijk herraakte
and then when it actually flared up again
4.1 seconden duurde het om te remmen.
It took 4.1 seconds to brake.
Klopt het wat ze zag?
Is it true what she saw?
Ja, wat hij zag. Klopt dat?
Yes, what he saw. Is that correct?
Want ik zit in shock.
Because I am in shock.
Ja.
Yes.
Dat kan je wel een keer zijn dat je dingen anders ziet.
That can happen to you once that you see things differently.
Ja, ja.
Yes, yes.
Ze denkt dat hij
She thinks that he
al eens een keer het zag. Ze denkt dat hij
ever saw it. She thinks that he
de lichaamsdeel zag vliegen
the body part saw flying
toen ze haar raakte.
when she touched her.
En niet haar lichaam.
And not her body.
Ze lag al op de sporen
She was already lying on the tracks.
en ze verklaart dat ze al dood was.
and she declares that she was already dead.
Ze voelde dat er
She felt that there
een goedsfout is. Zij voelde het echt.
a good mistake is. She really felt it.
En een private detector zei ook
And a private detective also said
waarom zou ze zo...
why would she be so...
We zeiden dat was een plaats eigenlijk waar ze woonde
We said that was a place where she actually lived.
en het was zo ver
and it was time
van haar plaats af. Waarom zou ze zo...
away from her place. Why would she...
Zo ver gaan voor de trein.
Going so far for the train.
Het was eigenlijk een hele...
It was actually quite a...
Jim Prenenstul
Jim Prenenstul
private detective
private detective
eigenlijk meteen vroeg.
actually asked right away.
De plaats was ook niet goed afgezet.
The place was also not well marked off.
Ze gingen
They went
meteen vanuit en sluit de zaak erdoor.
immediately from and close the case through it.
Dus meteen zelfmoord.
So, immediate suicide.
Het was niks anders, alleen zelfmoord.
It was nothing else, just suicide.
Er was ook nooit
There was never either.
een volledige autopsie gedaan.
a complete autopsy performed.
Nooit gekeken naar verkrachting.
Never looked at rape.
Nooit naar DNA
Never to DNA
testen gedaan.
tests done.
Ze hebben ook geen organen onderzocht.
They have also not examined any organs.
Het was wel een
It was indeed a
toxicologie rapport.
toxicology report.
Er was geen alcohol en geen drugs gevonden.
No alcohol or drugs were found.
De oorzaak,
The cause,
de doodsoorzaak moest onbepaald zijn.
the cause of death had to be undetermined.
Er was geen harde
There was no hard.
bewijs dat zij
proof that they
eigenlijk zelf wat geplicht had.
Actually had done something myself.
Ja.
Yes.
Na een paar dagen
After a few days
is ook omtegen gecrimeerd.
is also crime-related.
Dus ze had zelfs niet echt
So she didn't really have even.
dat ze nog een onderzoek verder gedaan hebben
that they have conducted further research
gecrimeerd.
committed a crime.
Ze konden nooit opnieuw kijken
They could never look again.
naar haar lichaam en opnieuw onderzoeken.
to her body and examine again.
Ze had al opgemerkt
She had already noticed.
op de plaats die ligt dat er geen schoenen troeg.
at the place where no shoes were worn.
Ze troeg geen schoenen.
She wasn't wearing any shoes.
Ze had daar ook geen hoofdband
She also didn't have a headband there.
en een zwarte onderbroek aan.
and wearing black underwear.
Dus je kunt al een beetje kijken.
So you can already take a little look.
Het is eigenlijk redelijk verdacht.
It is actually quite suspicious.
Want waarom zou je je uitkleden?
Because why would you take your clothes off?
Ja.
Yes.
Het is een heel rare.
It's a very strange one.
Ze waren ook echt gaan onderzoeken.
They had really gone to investigate.
Bij de familie of vrienden
With family or friends
zijn ook nog die andere vragen van
there are also those other questions from
hoe was Stephanie?
How was Stephanie?
Eigenlijk aan het zoeken van
Actually looking for
was het ook een zelfmoordneiging?
Was it also a suicidal tendency?
Dat was nooit echt anders zoeken.
That was never really about looking elsewhere.
Ze hadden wel door haar gsm gekeken.
They had looked through her phone.
Maar niks raars.
But nothing strange.
Alleen dat ze pas uit was met haar vriendin
Only that she had just broken up with her girlfriend.
de vrijdag voor de moord.
the Friday before the murder.
Of ja, moord.
Oh yes, murder.
Zelfmoord weten we eigenlijk niet.
We actually don't know about suicide.
Maar het was wie er zei het.
But it was who said it.
Het was niet echt een ruzie tussen hun tweeën.
It wasn't really a fight between the two of them.
Ja.
Yes.
Ze had zelfs een nieuwe relatie.
She even had a new relationship.
Ze had ook gestuurd
She had also sent.
dat ze blij was met haar leven.
that she was happy with her life.
Dus ja,
So yes,
je merkte al eigenlijk
you already noticed
had ze niet echt zelfmoordgedachten.
she didn't really have suicidal thoughts.
Dus we vonden het nog steeds een beetje raar.
So we still found it a bit strange.
Dus nu was eigenlijk
So now it was actually
iedereen nog steeds aan het zoeken.
everyone is still looking.
Maar nu naar de vermiste spullen.
But now to the missing items.
Waar liggen de schoenen?
Where are the shoes?
Waar ligt het soortje?
Where is the little one?
Waar ligt de hoofdband?
Where is the headband?
Ze waren dan naar de treinspoor gegaan.
They had then gone to the train tracks.
Ik denk dat het de nonkel en papa was.
I think it was the uncle and dad.
Die was gegaan.
That one had gone.
En raapte alles op wat ze vonden.
And picked up everything they found.
Haar tanden, haar stukken haar,
Her teeth, her strands of hair,
armband.
bracelet.
Die de mama heeft bijgehouden
That the mom has kept.
tot vandaag.
until today.
Die heeft het echt bijgehouden allemaal.
They really kept track of it all.
Ik weet niet of ze tanden en haar had bijgehouden.
I don't know if she had kept her teeth and hair.
Ja.
Yes.
Ze mama liep rond en vond na een lange tijd
She walked around and found after a long time.
haar schoenen. Ze was echt aan het rondlopen
her shoes. She was really walking around.
en blijven zoeken om te hopen dat ze
and continue searching to hope that they
toch iets als bewijsmateriaal
still something like evidence
kon vinden.
could find.
Ze zakte door haar benen heen
She fell to her knees.
toen ze de schoenen zag
when she saw the shoes
en zag twee meter verder
and saw two meters further
haar hoofdband liggen.
her headband lying.
Drie kilometer van waar ze dood had gevonden.
Three kilometers from where she had been found dead.
Oké.
Okay.
Dus dat moet eigenlijk een beetje in driehoek kijken.
So it should actually look a bit like a triangle.
En dan woonde mama hier.
And then mom lived here.
Dat was eigenlijk een straat.
That was actually a street.
Ze woonde niet ergens, maar er was een straat in.
She didn't live somewhere, but there was a street in it.
En dan moet je eigenlijk zo'n hoek meteen naar links gaan.
And then you actually need to immediately turn left at that corner.
Dan kreeg je eigenlijk zo'n hoek.
Then you actually got such a corner.
En dan nog een stuk, echt een stuk rechtdoor.
And then just a piece, really a piece straight ahead.
En dan moet je naar rechts.
And then you have to go to the right.
En dan krijg je eigenlijk zo'n soort V-achtig iets.
And then you actually get something kind of V-shaped.
Ja, sad.
Yes, sad.
Maar dat was echt wel een stukje.
But that was really quite a piece.
En ja, daar was ze eigenlijk
And yes, there she actually was.
drie kilometer van dood waar ze gevonden is.
Three kilometers from where she was found dead.
Heeft ze eigenlijk altijd gevonden.
She has always thought so, actually.
Ze zijn nooit gaan testen
They never went to test.
naast spullen waar ze gevonden.
Next to the things where they were found.
Eén ding wat ze
One thing that they
tot deze dag mist
until this day is missing
zijn haar shorts.
are her shorts.
Ze heeft nog niks gevonden daarvan.
She hasn't found anything of that yet.
Het zou raar zijn
It would be strange.
dat ze zou wandelen
that she would walk
op dat moment
at that moment
dat ze haar schoenen uit deed.
that she took off her shoes.
Want dat was echt
Because that was really
een stuk, dat drie kilometer.
a piece that is three kilometers.
Dat is niet niks, hè.
That's something, isn't it?
Je hebt geen nieuw botenvoeten wandelen.
You have no new boat feet to walk.
En
And
ja.
yes.
Ja.
Yes.
Ze waren aan het rijden
They were driving.
langs de sporen.
along the tracks.
En je merkte echt
And you really noticed
dat die auto aan het hobbelen was.
that the car was bouncing.
Er lagen scherpe stenen,
There were sharp stones lying around,
ook een beetje glas.
also a little glass.
En ja.
And yes.
Het zou al pijnlijker zijn om daar op te lopen
It would be even more painful to walk on that.
met botenvoeten.
with boat feet.
En als ze kijken naar de voeten,
And when they look at the feet,
ja, foto's van de voeten van Tiffany,
Yes, photos of Tiffany's feet.
die hadden geen wonden of zo.
they had no wounds or anything like that.
Die waren gewoon, ja, zuiver,
They were just, yes, pure,
zou ik ook niet zeggen.
I wouldn't say that either.
Nee, maar geen dikke sneeuwwonden.
No, but no deep snow wounds.
Ja, er was niks aan haar voeten
Yes, there was nothing on her feet.
dat je denkt van, die heeft ergens scherp op gestaan.
that you think, that one has been focused on something.
Dus dat was ook al een hele rare.
So that was already a very strange one.
Ze kijken opnieuw
They are looking again.
op de foto's van de hertencamera
on the photos from the deer camera
om toch te kijken van, hebben we iets gemist?
to take a look at, did we miss something?
En dan zagen ze dat er koplampen waren.
And then they saw that there were headlights.
Ze denken dat iemand heeft gestopt.
They think that someone has stopped.
En als ze verwezenlijken,
And when they realize,
hebben ze vrijwilligers ingestapt in een auto.
They got volunteers into a car.
Ze denken ook dat ze de persoon kenden
They also think they knew the person.
die in de auto zat.
who was in the car.
En dat ze haar gsm hebben weggegooid
And that they have thrown away her phone.
uit het raam.
out the window.
En er is een plaats waar ze denken
And there is a place where they think
waar ze vermoord is.
where she was murdered.
Het was eigenlijk een donker plekje eigenlijk.
It was actually a dark little spot.
Het is zo erg tussen het spoor en de weg in eigenlijk.
It's really bad between the tracks and the road, actually.
En dat is redelijk donker.
And that is quite dark.
En ja,
And yes,
als je daar roept of schreeuwt,
if you shout or scream there,
niemand kan je horen.
nobody can hear you.
Ja, zo, dat donkere plekje.
Yes, there, that dark spot.
Er was ook nog iets verdacht
There was also something suspicious.
wat eigenlijk de
what actually the
zelfmoordmoord
suicide murder
verdacht maakte.
suspicious made.
Er was op het spoor een groot bloedplas.
There was a large pool of blood on the track.
Ja, bloedplas.
Yes, blood puddle.
Dat kon bewijzen dat ze al langer dood was.
That could prove that she had been dead for a while.
Het is eigenlijk daar als neergelegd.
It is actually placed there.
Maar dat hebben ze nooit onderzocht.
But they have never investigated that.
In de rapport
In the report
zeggen ze dat ze al langer dood waren.
they say they had been dead for a long time.
Ze zeiden dat de lichaamszielen waren gesneden
They said that the body souls had been cut.
en niet gescheurd worden inpakt.
and not be torn when packed.
De handen waren ook niks aan.
The hands were nothing special either.
Dus dit kon bewijzen
So this could prove.
dat ze niet stond, maar lag.
that she was not standing, but lying down.
Ja.
Yes.
Dus eigenlijk kun je hier al
So actually you can already do it here.
gewoon eens uitmaken van
just break up with
hoe kan dat allemaal gebeuren?
How can all of this happen?
En hebben ze nooit,
And they never have,
maar ook nooit onderzocht
but never investigated either
wat er eigenlijk exact gebeurd is.
what actually happened exactly.
Want ik denk van, allee,
Because I think, well,
er is zoveel bewijs, er zijn zoveel mensen
There is so much evidence, there are so many people.
die komen zeggen, dit is geen zelfmoord.
they come to say, this is not suicide.
En nooit
And never
gaan je niet onderzoeken.
They are not going to examine you.
Dan denk ik van, is dat luigheid?
Then I think, is that laziness?
Nee, dat is gewoon voor...
No, that is simply for...
Hoe moet ik dat zeggen?
How should I say that?
Een zaak op te lossen.
To solve a case.
Ja, niet per se dat,
Yes, not necessarily that,
maar de kranten zijn
but the newspapers are
ermee bezig geweest.
been working on it.
En dan hebben ze gezegd zelfmoord.
And then they said suicide.
En dan houden ze zich daaraan.
And then they stick to it.
Maar als ze dan opeens gaan zeggen, ja, we denken toch
But if they suddenly start saying, yes, we think anyway
dat het moord is.
that it is murder.
Ja, ik denk niet
Yes, I don’t think so.
dat de mensen dat zo goed gaan opleveren.
that people are going to yield that so well.
Van, ah ja, we denken toch
Well, ah yes, we do think about it.
dat het moord is van dat één meisje
that it is murder of that one girl
dat we denken was aangereden
that we think was hit
door een trein, omdat ze zelfmoord
by a train, because she committed suicide
wou plegen. Maar dat blijkt toch niet
wanted to commit. But that turns out not to be the case.
zo te zijn. Dan gaan die ook allemaal
to be like that. Then they will all go too.
ja, slechte dingen
yes, bad things
te horen krijgen
to be informed
en slechte reputatie.
and a bad reputation.
Voor reputatie,
For reputation,
de familie hebben nu momenteel geen
the family currently has none
afronding.
completion.
Er zijn nog zaken waar geen afronding
There are still matters where there is no conclusion.
zijn. Ja, er zijn veel zaken. En eigenlijk is het erg.
to be. Yes, there are many things. And actually, it is very bad.
En een heel, heel...
And a very, very...
recent, recent zal ik
recent, I will recently
het niet zeggen, maar een heel recente zaak die niet is
not saying it, but a very recent case that is not
kunnen opgelost worden, is de bende van Nevel.
can be solved, is the gang of Fog.
Hier in België. Ah ja.
Here in Belgium. Ah yes.
Dat is ook een zaak die niet is opgelost.
That is also a matter that has not been resolved.
Die zouden we eigenlijk ook moeten doen, ja.
We should actually do that too, yes.
Nu dat ik er aan denk. Omdat er was in de week
Now that I think about it. Because there was in the week.
waren ze erover bezig, dat ze
were they working on it, that they
het onderzoek wilden stopzetten, omdat er
they wanted to stop the investigation because there
echt niks meer uitkomt.
nothing really comes out anymore.
Ja, maar hier doen ze met z'n gemoeid aan, snap je?
Yes, but they are involved here, you know?
Ja, hier hebben ze nog moeite nagedaan bij de bende van Nevel.
Yes, they still struggled with it here in the gang of Fog.
Hier proberen ze te bensen, maar hier hebben ze
Here they try to bensen, but here they have
eigenlijk... Ja, bende van Nevel, kun je niet zeggen dat het zelfmoord
Actually... Yes, gang of Mist, you can't say it's suicide.
was, hè? Nee, natuurlijk niet.
was, right? No, of course not.
Ik ken er eigenlijk niet heel veel van, die zaak.
I don't really know much about that matter.
Bende van Nevel? Nee, ik heb nog niet... Heb je de film
Gang of Fog? No, I haven't... Do you have the movie?
Niet Schieten ooit gezien? Nee.
Have you ever seen Don't Shoot? No.
Dat is wel echt... Ik weet dat
That's really true... I know that.
die bestaat, dat dat
that exists, that that
bestaat... Ja, ja, dat dat... Bende van Nevel,
exists... Yes, yes, that that... Gang of Fog,
maar ik heb nog nooit dat verhaal gehoord, eigenlijk. Dus
but I have never heard that story, actually. So
ik ben wel, denk ik wel, heel benieuwd. Ah, ik vind
I am indeed, I think, very curious. Ah, I find
dat... Ik heb wel al veel van dat gehoord.
That... I have already heard a lot about that.
Misschien zal ik die dan doen. Dan ga je
Maybe I'll do that then. Then you go.
die maar doen, ja. Dat is goed. Dat is dan afgesproken.
Just go ahead and do that, yes. That's good. It's agreed then.
De volgende keer dan.
Next time then.
Ik moet eerst nog bij Spaal afmaken, hè.
I still have to finish at Spaal first, you know.
Dan moet ik nog deel 2 gaan doen. Ah, ja, ja.
Then I still have to do part 2. Ah, yes, yes.
Er komt nog een deel 2.
There will be a part 2.
Zijn vader, hè. De familie
His father, huh. The family.
had nu op dit moment
had now at this moment
20.000 euro voor een tip.
20,000 euros for a tip.
Voor de gouden tip. Ja.
For the golden tip. Yes.
En er was
And there was
één iemand die info
one person who info
had over haar dood.
had about her death.
Dus
So
dat was in een winkel, of
that was in a store, or
een soort winkeltje, dat hij
a kind of little shop that he
een paar man heeft horen praten
a couple of men have heard talking
over de dood van haar.
about her death.
En hij is ook ondervraagd onder
And he was also interrogated under
eet. Ja. Hij had eens
eat. Yes. He once had
gehoord dat ze zeiden dat het
heard that they said that it
een moord was. Ze zeiden dat
there was a murder. They said that
ze ruzie hadden met Tiffany.
they had an argument with Tiffany.
Met een vrouw en één man.
With one woman and one man.
En, ja,
And, yes,
ze hadden ruzie en waren aan het stichelen.
They were arguing and were being snide.
En namen haar mee.
And took them with her.
Zeiden dat ze haar kledij moest
They said she had to change her clothes.
uitdoen. En hadden geweerd
take off. And had banned
tegen haar hoofd. En maakte fun
against her head. And made fun
van haar. Ze maakte echt, ja, die lacht
from her. She really made it, yes, she laughs
haar uit. Die kledeerde eigenlijk haar heel hard.
Her out. That actually dressed her very harshly.
Deze
This
waren natuurlijk ondervraagd wel.
were of course questioned.
Ze was wel oké, dat ze
She was okay with that.
ondervraagde. Maar ze wilden kennen.
interrogated. But they wanted to know.
Ze zeggen dat het zelfmoord is.
They say it's suicide.
Zelfzij zeggen het.
They say it themselves.
Sommigen zeiden dat het ze wel depressief
Some said it made them somewhat depressed.
was.
was.
En, ja, ze vroegen
And, yes, they asked
natuurlijk van, ja, waarom is het depressief?
Of course, yes, why is it depressed?
Van, is er een reden? Ja, een tijdje
"Well, is there a reason? Yes, for a while."
dat hij depressief is. En,
that he is depressed. And,
ja, ik heb die gesprekken gezien
Yes, I have seen those conversations.
en ik denk van,
and I think,
ging er wat dieper op in.
went into it more deeply.
Ging meer onderzoeken daarnaar.
More research was done on that afterwards.
Ik vind het gewoon zo jammer als je
I just find it so sad when you...
meer onderzocht had. Ik denk echt
had studied more. I really think
wel dat ze het hebben kunnen vinden wie het was.
Well, it's good that they were able to find out who it was.
Echt wel. Ja, waarschijnlijk.
Really. Yes, probably.
Als de plaatsen hoe je afgezet had, had je
If the places how you had dropped off, you had
genoeg bewijsmateriaal. Probeerde te
enough evidence. Tried to
rezamelen. Dan had er meer moeite,
gathering. Then it had more difficulty,
had meer diepte erin
had more depth in it
gezorgd. Er zijn al, ja.
Taken care of. There are already, yes.
Ze zijn die dingen afgegaan, hè.
They went through those things, huh.
Je moet bepaalde dingen doen voordat je
You need to do certain things before you
eigenlijk echt iets kan besluiten.
actually really can make a decision.
En dat hebben ze gewoon niet gedaan. Ik vind het, ja,
And they just didn't do that. I think it's, yes,
daarom hebben ze te wenen,
therefore they have to mourn,
bijna moeten wenen van,
almost have to cry from,
dit is niet oké. Er is een meisje gestorven.
this is not okay. A girl has died.
De familie heeft,
The family has,
weet zeker dat het geen zelfmoord is.
make sure it's not a suicide.
Ze zijn niks gaan onderzoeken daarvan.
They didn't investigate anything about that.
En die, ja.
And that, yes.
Ja, ik vind het echt, ja, zo ja. Ik vind het echt verschrikkelijk.
Yes, I really think so, yes, indeed. I really find it terrible.
Ja, maar
Yes, but
dat snap ik wel, omdat, ja.
I understand that, because, yes.
En zelfs dan die goeie tip. Er is, als iemand die
And even then that good tip. There is, as someone who
heeft horen praten, oké, je kunt niet altijd alles
has heard talking, okay, you can't always do everything
dat ik zeg, dat dat klopt. Want ja,
that I say, that it's true. Because yes,
20.000 euro, mensen kunnen een beetje
20,000 euros, people can manage a bit.
over hun oren liegen.
to lie to them.
Maar, ja,
But, yes,
dat ze niet echt daarop verder zijn gegaan.
that they didn't really continue on that.
Want, ja, ik weet niet,
Because, yes, I don't know,
ik ben echt niet
I really am not.
blij met die politie.
happy with that police.
Nee, met, ja, corrupt, hè.
No, with, yes, corrupt, right.
Op een manier.
In a way.
Ja, dus
Yes, so
nu komt eigenlijk zo de laatste
Now the last one is actually coming.
besluit van de politie, eigenlijk.
decision of the police, actually.
De New Jersey
The New Jersey
Medical Examiner
Medical Examiner
herbekeek de zaak van Tiffany in
reviewed the case of Tiffany
2018 en
2018 and
zelfdoding werd gehanteerd.
Suicide was employed.
Dus ze bleven echt bij zelfdoding.
So they really stuck to suicide.
Ja.
Yes.
Wat heel mooi was, zijn vader is, ja,
What was very beautiful is, his father is, yes,
had ooit beloofd om ooit
once promised to ever
een volleybal,
a volleyball,
ja, hoe noem je dat, een volleybal, plaats te maken,
Yes, what do you call that, a volleyball, to make space,
zo'n... Een court.
such a... A court.
Een court, ja. En
A court, yes. And
natuurlijk, omdat ze overleden is,
of course, because she has passed away,
is dat nooit gebeurd, het kon niet gebeuren.
that never happened, it couldn’t happen.
Maar toch het eer, hij heeft dat toch gedaan voor haar.
But still the honor, he did that for her after all.
Ah, ja, oké. En de mama heeft ook
Ah, yes, okay. And the mom also has
een hele kast vol met haar spulletjes
a whole cupboard full of her things
en een briefje
and a note
erbij ingeschreven.
registered for it.
En ja, dat was echt wel...
And yes, that was really...
Ja, ik vind het eigenlijk echt heel erg.
Yes, I actually find it really very bad.
Die ouders zijn nu nog steeds na...
Those parents are still after...
Oh, 2015 is dat gebeurd.
Oh, that happened in 2015.
Dat is bijna tien jaar geleden.
That's almost ten years ago.
Ja, bijna tien jaar geleden.
Yes, almost ten years ago.
En nog steeds zitten die in onwetende.
And still they remain in ignorance.
En ja, ik zou er niet meer kunnen leven, persoonlijk.
And yes, I personally wouldn't be able to live with it anymore.
Nee, ik ook niet.
No, me neither.
En om dan terug te komen
And to come back to that
op meer ongeloste zaken,
on more unresolved issues,
op een gegeven moment
at a given moment
zetten ze het onderzoek
are they conducting the research
ook gewoon stil. Bij deze blijven ze
also simply quiet. They will remain like this.
ervan uitgaan dat het zelfmoord is.
assuming it is suicide.
Dat vind ik gewoon zo erg van
I just find that so awful.
hou het gewoon open.
just keep it open.
Zoek verder. Ja, inderdaad, hou het open.
Keep looking. Yes, indeed, keep it open.
Laat de zaak open blijven. Als er iemand zich verveelt,
Let the matter remain open. If someone is bored,
dan snuit hij wel terug in die zaak.
Then he will definitely intervene in that matter.
En wie weet vindt hij weer iets.
And who knows, he might find something again.
Ja, dat die gewoon blijven kunnen zoeken.
Yes, that they can just keep searching.
Er zijn...
There are...
De advocaat zegt dat
The lawyer says that
die...
that...
Dat een vele vrouw
That a many woman
zegt dat.
says that.
Dat was dat hier op de achterkant, hè.
That was here on the back, right?
Louise Hausman zegt dat er iets niet klopt
Louise Hausman says that something is not right.
aan de zaak. Er zijn zoveel
to the point. There are so many
mensen die zeggen dat er iets niet klopt aan die
people who say that something is not right about that
zaak. Waarom zijn ze dan niet
case. Why are they not then?
gaan onderzoeken wat er eigenlijk aan de gaande is?
going to investigate what is actually going on?
Ja.
Yes.
Ja, dat...
Yes, that...
Ze zijn gaan kijken aan de feiten en...
They have looked at the facts and...
Ja, oké, die
Yes, okay, that one.
mechanisten die dat zo hebben meegemaakt,
mechanics who have experienced it this way,
ja, dat is moeilijk voor hun.
Yes, that is difficult for them.
Ik begrijp het ook, want dat is natuurlijk een grote
I understand it as well, because that is of course a big
shock. En in een shock, dan
shock. And in a shock, then
zie je alles anders. Je ziet van alles.
you see everything differently. You see all sorts of things.
Je zit... Ja, dat is niet...
You're sitting... Yes, that's not...
Dat is echt zo moeilijk. En ik begrijp dat, want
That is really so difficult. And I understand that, because
ze hebben ook verschillende versies gemaakt ervan.
They have also made different versions of it.
En dat is moeilijk te begrijpen van wat klopt
And that's hard to understand what is right.
nu wel en wat klopt nu niet.
now indeed, and what is not correct now?
Maar als ze een andere bewijs vinden, dat die
But if they find another proof that that
lacht op het spoor, dan
laughs on the track, then
is het logisch dat het
Is it logical that it
hij de benen zag vliegen of
he saw the legs flying or
stukken zag vliegen.
pieces flew away.
Ja, ja. Ja, ik...
Yes, yes. Yes, I...
Ja, dat maakt me eigenlijk gewoon heel kwaad.
Yes, that actually just makes me very angry.
Ik maak me echt heel kwaad hierover.
I am really very angry about this.
Tja, en...
Well, and...
Ja, dit is een onopgeloste
Yes, this is an unresolved issue.
zaak voor heel veel
case for a lot
mensen. Voor hun niet. Voor hun is het
people. Not for them. For them it is
opgelost. Voor hun is het een zelfmoordzaak.
Solved. For them, it's a suicide case.
Maar...
But...
Hetgene is...
The thing is...
Ja...
Yes...
Zij zullen... Waarom dat
They will... Why that?
ze de zaak niet zijn beginnen
they should not have started the case
doorzoeken? Waarom?
Search? Why?
Dat weten we niet. Dat weten alleen zij.
We don't know that. Only they know.
Misschien kwam er op datzelfde moment
Maybe it happened at that same moment.
een andere zaak, waar ze meer interesse in hadden.
another matter in which they had more interest.
Of dachten ze gewoon, ja,
Or did they just think, yes,
dit was ons eerste instinct, dus we gaan
this was our first instinct, so we are going
met ons eerste instinct blijven.
to stick with our first instinct.
Ja, maar meestal omdat een trein moeilijk is
Yes, but mostly because a train is difficult.
om in te schatten om het zelfmoord, ja,
to assess it as suicide, yes,
meestal mensen die zelf bleken... Ja, de meeste mensen die
usually people who turned out to be... Yes, most people who
voor een trein springen, of die
jumping in front of a train, or that
onder een trein liggen, uiteindelijk,
lie under a train, ultimately,
zijn zelf nog mensen. Maar we weten goed genoeg,
they are still people themselves. But we know well enough,
de laatste tijd, zelfs hier in België, zijn mensen,
lately, even here in Belgium, people
die nog snel proberen over te steken.
those who are still trying to cross quickly.
Dat soort mensen kunnen ook onder de trein liggen.
Those kinds of people can also lie under the train.
En dan zijn ze misschien ook van, ja,
And then they might also be from, yeah,
dat is gewoon zelfmoord. En dan die ouders,
that is just suicide. And then those parents,
of die familie, ook van, ja,
or that family, also from, yes,
maar nee, dat is geen zelfmoord, die was niet depressief,
but no, that's not suicide, she wasn't depressed,
of die was niet zo
or that was not the case
mentaal, of ziek.
mentally, or sick.
Ja, dat is...
Yes, that is...
Ik zeg nu niet dat zij de Holder de Bolder
I'm not saying that they are the Holder de Bolder.
nog oversteken, maar inderdaad...
still to cross, but indeed...
Maar ik denk niet dat dat de hele
But I don't think that's the whole
zaak is. Want die was dood,
the case is. Because it was dead,
ze zeggen dat die dood was voor de trein.
They say he was dead before the train.
Ja, dan weet je,
Yes, then you know,
dat dat geen zelfmoord is.
that it is not suicide.
Want als je levend bent,
Because if you are alive,
en je wordt aangereden, dan heb je niet bloed op één
and if you get hit, then you don't have blood on one.
plaats zitten, hè? Nee.
Sit down, right? No.
Dan ligt die overal aan, want je hele lichaam is...
Then it's everywhere, because your whole body is...
Ja, je zit aangereden...
Yes, you were hit by a vehicle...
Ja, mensen die niet tegen kunnen, nu stoppen.
Yes, people who can't handle it, stop now.
Ja, ik moet luisteren.
Yes, I have to listen.
Ja, je wordt aangereden door een trein
Yes, you are hit by a train.
van 130 kilometer per uur, het spijt me
at 130 kilometers per hour, I'm sorry
zeer, dan overleef je niet, hè. Nee, dan overleef
very, then you won't survive, right. No, then you survive
je echt niet. Maar ook gewoon, ja,
I really don't. But also just, yes,
dan ga je eigenlijk
then you actually go
uit elkaar, als zo. Ja, en als je niet uit elkaar
apart, like that. Yes, and if you don't separate
raakt, spuit het van binnen uit.
hits, sprays it from the inside out.
Eén plas bloed hebben op één plek,
A pool of blood in one spot,
dat gaat niet. Het gaat overal
that's not going to work. It goes everywhere.
bloed liggen, dan. Overal gaat van alles
blood lying, then. Everything is happening everywhere
liggen. Het is ook...
lying. It is also...
Dus ik vind het, ja, ik vind het
So I think it's, yes, I think it's
eigenlijk mooi dat er is een moord naar
Actually nice that there is a murder to.
dieren rondloopt.
animals roaming around.
Ik heb er van een serie gehaald,
I got it from a series,
Unsolved Mystery.
Unsolved Mystery.
Netflix. Netflix. Ja.
Netflix. Netflix. Yes.
Is heel goed, daar hebben ze meerdere zaken
That's very good, they have several things there.
van, die eigenlijk
of, that actually
vragen om van mensen die toch tips
Asking for tips from people anyway.
hebben, dan te geven. En er is een zaak.
to have, then to give. And there is a matter.
Of ja, er was op zoek...
Oh yes, there was looking...
Einde van een aflevering had mijn zus
End of an episode had my sister.
gezegd,
said,
en er was een foto van mensen
and there was a photo of people
die vermist waren.
who were missing.
En ook zo'n foto erbij van hoe die er nu
And also such a photo of what it looks like now.
zou kunnen uitzien. En die is gevonden.
could look like. And that has been found.
Dus dat is ook zo, je kunt ook als je
So that is also true, you can also if you
iets daarvan weet, ja, wij gaan als je niet veel
something of that knows, yes, we will go if you don't much
wil weten, wij kunnen ook geen tips
want to know, we also can't give tips
geven, want ja, wij waren echt, wij kunnen
give, because yes, we were really, we can
niet doen. Woont je toch in
don't do it. You live in
Amerika? Toevallig. Of daar
America? Coincidence. Or there.
in de buurt van... Of ken jij mensen die daar
in the vicinity of... Or do you know people who are there
wonen? Ja, je kunt altijd
live? Yes, you can always.
als ze misschien iets weten of zo, ja.
if they might know something or so, yes.
Ja.
Yes.
Ik kan je nog een raar
I can still give you a strange
voorbeeld geven, hè.
to give an example, right.
Bijvoorbeeld van vermiste personen.
For example, of missing persons.
Ik weet niet of je dat ooit hebt gezien, maar er was een klein
I don’t know if you’ve ever seen that, but there was a small
jongetje, vijf, zes jaar,
little boy, five, six years old,
werd vermist. Niet heel lang,
was reported missing. Not for very long,
maar die werd vermist en die werd teruggevonden,
but she was missing and she was found again,
maar in kleren die hem niet
but in clothes that do not fit him
droeg toen dat hem vermist werd.
wore when he was reported missing.
Wat dan met die grote,
What about that big one,
die zo heel angstig uitzag? Ja.
who looked so very anxious? Yes.
En dat gezicht, dat heb ik nog altijd op hem
And that face, I still have that on him.
gezien staan. Ja, ja, ik weet wat ik bedoel.
seen standing. Yes, yes, I know what I mean.
Ja, ik weet wat ik bedoel. Als dat echt
Yes, I know what I mean. If that's really
zijn zaak is, dan ben ik ook van
his case is, then I am also of
what the fuck happened? Ja, maar
What the fuck happened? Yeah, but
die zei niks of zoiets, hè?
that said nothing or something like that, right?
Ja. Ja, die zei
Yes. Yes, she said.
ook... De ouders zeiden, dat lijkt
also... The parents said, that looks like
niet op mijn zoon. Dat is waarschijnlijk mijn zoon,
not on my son. That is probably my son,
maar die is anders. Die is precies...
but that one is different. That one is exactly...
Ja, die heeft precies
Yes, that has exactly
buiten duivel gezien en die droeg
outside saw the devil and he was wearing
kleren waar dat hem...
clothes that suit him...
De ouders niet eens herkenden.
Did not even recognize the parents.
De ouders zeggen, dat heeft nooit in zijn kast
The parents say, that has never been in his closet.
gehangen. Ja.
Hanged. Yes.
Het is gewoon een zaak dat ze kunnen doen.
It's just a matter that they can do.
Ja, of dat veel van bekend is, dat weet ik niet.
Yes, I don't know if a lot is known about that.
Ja, dat kunnen we zeker kijken, hè. Maar zo
Yes, we can definitely look at that, right? But like this...
heb je veel zaken met die McCain, denk ik ook.
Do you have a lot of business with that McCain, I think so too.
Ja, die wil ik ook een keer doen. Kleine meisje dat
Yes, I want to do that once too. Little girl that.
vermist, ze is nog altijd niet gevonden na 18 jaar.
missing, she still hasn't been found after 18 years.
Maar ze... Er is wel een
But she... There is indeed a
open iets nieuws
open something new
eraan, dat die misschien...
that it might...
Er was iets mee, maar dat moet ik
There was something wrong with it, but I have to...
onderzoeken dan. Maar hoe vaak hebben ze al
Let's investigate then. But how often have they already...
gezegd, we hebben iets gevonden en dan... Maar nu was het
said, we found something and then... But now it was
echt al iets. Ja.
Really something. Yes.
Ja, ze hebben dat al vaak gezegd. Als het nu echt
Yes, they have said that many times before. If it really happens now
iets is, dan hoop ik voor die ouders op een manier
If something is, then I hope for those parents in some way.
dat het echt iets is. Hebben ze al het
that it really is something. Have they already the
licht niet gevonden? Dat weet ik niet.
Light not found? I don't know.
We gaan het een keer onderzoeken.
We're going to investigate it once.
We gaan het een keer onderzoeken. Dat gaan we eens te goed bekijken, maar dat denk ik niet.
We're going to investigate it once. We're going to take a good look at it, but I don't think so.
Nee, die wil ik ook een keertje doen, ja. Ja.
No, I want to do that once too, yes. Yes.
En... Vind ik ook al... Ja, de interessante
And... I also find it... Yes, the interesting one.
ergen wel. Ja, je hebt
somewhere yes, you have
zo heel veel. En inderdaad, zoals we net zeiden,
so very much. And indeed, as we just said,
de bende van Neven, een onopgeloste
the gang of Neven, an unresolved
Belgische zaak, van een bende die
Belgian case, of a gang that
mensen heeft zitten neerschieten
shooting people down
in de lijzenwinkels. Dat is de meest bekende
in the grocery stores. That is the most well-known
zaak. Ah ja. En
case. Ah yes. And
de niet-schieten-film vind ik persoonlijk
I personally find the non-shooting film
echt een heel goede aanrader.
really a very good recommendation.
Dat is...
That is...
Eerst wel onze podcast luisteren dan. Ja.
First, let's listen to our podcast then. Yes.
Ik kan alleen nog niet beloven
I just can't promise yet.
wanneer we die gaan doen. Maar dat
when we are going to do it. But that
is een fictiefilm over wel
is a fictional film about well
het waargebeurde verhaal.
the true story.
Dus hetgene
So the thing
is... Dat is eigenlijk ook een non-fictiefilm,
is... That is actually a non-fiction film,
zal ik al eerder zeggen. Want het is echt
I will say it earlier. Because it is really
gebaseerd op
based on
families, hun verhaal van
families, their story of
slachtoffers van de bende van Neven.
victims of Neven's gang.
En het is echt een heel
And it is really a very
impactfilm.
impact film.
Omdat ik ben niet toen ooit... Hoe lang
Because I am not then ever... How long
is dat geleden dat die is uitgekomen? Ik denk dat dat
has it been since it was released? I think that
2017 of zo is geweest. Misschien.
It was around 2017 or so. Maybe.
Iets later. Zo oud is die
A little later. That's how old it is.
film al. En ik kan me echt nog zo
"Film already. And I can really still remember."
momenten van die film herinneren
remember moments from that movie
van... Oh shit. En dan werd
from... Oh shit. And then it became
je echt zo terug in de reality gesprongen
you really jumped back into reality like that
van... Dit is echt gebeurd.
from... This really happened.
En dit is in België gebeurd.
And this has happened in Belgium.
Dat soort dingen hoort je
You should hear about that kind of thing.
nu heel veel in Amerika.
now a lot in America.
Gebeurt mensen in scholen.
Happens to people in schools.
School shootings. Oh ja, verschrikkelijk.
School shootings. Oh yes, terrible.
Dat is ook het ergste van de wereld.
That is also the worst of the world.
Maar dat is zo... Die
But that is so... That
winkelshooting in België.
store shooting in Belgium.
Dat is iets wat je altijd in Amerika hoort, maar ze
That's something you always hear in America, but they
dan... Gebeurt in België?
Then... Does it happen in Belgium?
Dan ligt heel het land plat, hè.
Then the whole country is flat, right?
Ja, tuurlijk. Dat is iets wat wij nooit echt
Yes, of course. That is something we never really
vlug mee... Ja. Nee. Want het vlug
Quickly come... Yes. No. Because it's quick.
in het steen komt zo... Ja, dat is hetzelfde
In the stone comes like this... Yes, that's the same.
met de aanslagen van Brussel
with the attacks in Brussels
in 2016. Ja. Dat kwam ook
in 2016. Yes. That came too
even heel dichtbij, want... What the fuck?
even very close, because... What the fuck?
Dat is niet iets wat er bij ons
That is not something that we have.
gebeurt, normaal gezien. Eerst in
happens, normally. First in
Parijs. Ja. Berlijn is het ook
Paris. Yes. Berlin is too.
gebeurd. Bij ons.
happened. With us.
Ja, ja. En...
Yes, yes. And...
Dat zijn zo...
Those are like...
Wel interessante zaken,
Well, interesting matters,
voor te doen, om zo eens in diep gaan
to pretend, in order to go deep into it once
te gaan. Want de bende van de eeuw, ik ken zo
to go. Because the gang of the century, I know so
de grote dingen.
the big things.
Ja. Een beetje... Ik ken dat met de troe.
Yes. A little... I know that with the crowd.
Ik heb... Ja. Ja, de troe ken
I have... Yes. Yes, the troupe knows.
ik ook wel wat van,
I know a bit about that too.
maar ik ken meer van anderen.
but I know more about others.
Ja, ik vraag echt veel. Ik ken mijn ouders van die dingen,
Yes, I really ask a lot. I know my parents about those things,
maar... Ja, ja.
but... Yes, yes.
Ja. Ik kan ook...
Yes. I can also...
Mijn vaker vertelt mij soms ook verhalen
My father sometimes tells me stories too.
van dingen die er in de jaren vijftig zijn
of things that exist in the fifties
gebeurd. En dan denk ik, what the fuck?
happened. And then I think, what the fuck?
Ja, ja. Dat gebeurt echt veel.
Yes, yes. That happens a lot.
Ja. En dan sommige dingen denk je van...
Yes. And then some things you think about...
Dat zijn echt Amerikaanse... Allee, dat is slecht
Those are really American... Well, that's bad.
om te zeggen, Amerikaanse toestanden.
to say, American conditions.
Maar Amerika...
But America...
Als... Als...
If... If...
Elk ding dat gebeurt in Amerika,
Everything that happens in America,
dan had je vijftig pagina's elke dag.
then you would have fifty pages every day.
Ja, ja. En ik heb ook zo
Yes, yes. And I also have such
een podcast die ik echt luister.
a podcast that I really listen to.
En de helft van de tijd is ook
And half of the time is also
Amerikaans. Bij ons zijn heel vaak
American. With us, it is very often
van Amerikaans. Ja, het is heel vaak buitenlands.
from American. Yes, it is very often foreign.
En hetgene is...
And what it is...
Er wordt heel veel in de media
There is a lot in the media.
van gezet. En bij ons in België
set. And here in Belgium
zijn ze daar iets meer... Bij buitenlanden?
Are they a bit more... in foreign countries?
True, hè? Daar kennen heel veel mensen naar.
True, right? A lot of people know about that.
Ja, je hebt nu op...
Yes, you are now on...
Ja, op...
Yes, on...
Ik weet niet waar het wordt uitgezonden, maar op
I don't know where it will be broadcast, but on
Telenet staan die afleveringen.
Telenet has those episodes.
True Crime.
True Crime.
België.
Belgium.
En er staan er een paar tussen...
And there are a few among them...
Dammit, ik kom
Damn it, I'm coming.
even niet meer op de namen. Maar echt zo...
just not on the names anymore. But really like this...
Niet zo heel bekende zaken, maar wel
Not very well-known matters, but still.
zaken die in België zijn gebeurd.
matters that have occurred in Belgium.
En ik ga dat heel snel opzoeken.
And I will look that up very quickly.
Maar dat waren echt wel interessante dingen.
But those were really interesting things.
Ik heb zo de synopsis zo gelezen.
I just read the synopsis.
Van die dingen. En dan denk ik
Of those things. And then I think
van... Oké.
from... Okay.
Dit is gewoon in België gebeurd.
This just happened in Belgium.
En dan denk je van... Ja, België kan ook wel...
And then you think... Yeah, Belgium can also do it...
Ja. Het kan overal, hè?
Yes. It can be done anywhere, right?
Ja, het kan overal. Overal zijn...
Yes, it can be anywhere. It's everywhere...
Elk land heeft wel een
Every country has a
meest vroegelijke
most favorable
zaken. Ja.
Things. Yes.
Ja, ik vind... Ja.
Yes, I think... Yes.
Maar dat vind ik wel een van de zaken dat ik denk van...
But I do think that is one of the things where I think...
Het is echt een zaak die mij kwaad gemaakt heeft.
It is really a matter that has made me angry.
Ja, ja. True Crime België.
Yes, yes. True Crime Belgium.
Dat zijn al twee seizoenen. De greppelmoord.
That's already two seasons. The ditch murder.
Ja.
Yes.
Doodgeknuffeld.
Cuddled to death.
Nachtmerriesluitingsuur.
Nightmare closing time.
De buur van Deurne. De gifmoord.
The neighbor of Deurne. The poison murder.
Dat is redelijk geweest.
That has been reasonable.
De keldermoord.
The cellar murder.
Dat is echt heel veel, ja.
That's really a lot, yes.
Ja, dat zijn redelijk... Dat zijn dan maar twee afleveringen
Yes, that's reasonable... That would only be two episodes.
soms van één ding. Hans van Tempsje
sometimes of one thing. Hans van Tempsje
is daar ook één van.
There is one of that too.
Dat is wel een heel bekende, Hans van...
That is quite a well-known one, Hans from...
Ik weet het nu wel niet hoe je het noemt. Tempsje?
I don't really know what you call it now. Tempsje?
Tempsje? Ik weet het niet. Ik heb het niet uitgebrekken.
Tempsje? I don't know. I didn't stretch it.
Maar daar is Ron Langs nog dingen over gedaan.
But Ron Langs has still done things about that.
Daarom is waarschijnlijk daarbij gekomen.
That is probably why it has come about.
Maar ik... Ja.
But I... Yes.
Hoeveel zaken hebben we al gedaan van België?
How many cases have we done from Belgium?
Ik weet de parachutemoord
I know the parachute murder.
hebben we gedaan. We hebben een Hollandse zaak ook gedaan
We have done it. We also did a Dutch business.
van die twee Nederlandse meisjes.
of those two Dutch girls.
En...
And...
Bij Spalen heb ik nu gedaan. Ja, drie, hè?
I have now finished at Spalen. Yes, three, right?
Ja, dat zijn er drie.
Yes, there are three.
Ja, ik ga niet vlug naar die Nederlandse.
Yes, I'm not going to that Dutch one quickly.
Nee. Omdat dat voor mij dichtbij komt.
No. Because that hits close to home for me.
Dat komt dichtbij. En dat is zo nooit...
That's getting close. And that is never...
Wat ik nooit zou willen is zo
What I would never want is so.
een onopproceszaak in België.
a non-process case in Belgium.
Wat Bende van Evel wel is, maar dat is
What Bende van Evel is, but that is
een beetje anders. Dat is anders.
a little different. That is different.
Maar de parachutemoord op een manier.
But the parachute murder in a way.
Dat is ook onopgelost.
That is also unresolved.
Maar er is wel een grote kans, hè?
But there is a good chance, right?
Grote kans. Maar ze hebben nooit
Great chance. But they never
honderd procent bewijs gevonden dat zij dat had gedaan.
One hundred percent proof found that she had done that.
Dus technisch gezien
So technically speaking
is het ook een onopgeloste zaak.
Is it also an unresolved case?
Ik heb dat gevoel van, oei, die komt dichtbij je zo.
I have that feeling of, oh dear, she's getting close to you like that.
Zeker bij mij, die parachutemoord is heel dicht bij mij.
Sure with me, that parachute murder is very close to me.
Ja, Genk Tongeren.
Yes, Genk Tongeren.
Ze heeft in Tongeren gezeten. Tongeren is hier
She has been in Tongeren. Tongeren is here.
tien minuten, vijftien minuten vandaan.
ten minutes, fifteen minutes away.
Ja, dat is echt in de buurt. Genk is ook
Yes, that's really nearby. Genk is too.
een kwartier vandaan. Ja, dat is het enige
a quarter of an hour away. Yes, that is the only thing.
dat me heel veel...
that means a lot to me...
Ja, dat is heel dichtbij.
Yes, that is very close.
En...
And...
Daarom doen wij ook niet in vlucht Belgische zaken.
That is why we do not deal in flight Belgian affairs.
Nee, omdat dat komt gewoon heel dicht bij huis.
No, because that hits very close to home.
Maar we doen het wel.
But we'll do it anyway.
Wat hetgeen is, bij die zaken
What it is, in those matters
in België, heel het land ligt plat.
In Belgium, the whole country is flat.
In Amerika, als er zo'n zaak gebeurt,
In America, when such a case happens,
dat is zo die regio.
that's how that region is.
De regio ligt even plat, ja.
The region is indeed flat.
Ja, dat is wel gigantisch.
Yes, that is indeed gigantic.
Ja, inderdaad.
Yes, indeed.
Als heel Amerika plat ligt dan, man.
If all of America is flat then, man.
België ligt gewoon plat. Dan gaat het alleen maar
Belgium is just flat. Then it just goes on.
over dat, bijvoorbeeld, hè, de
about that, for example, right, the
aanslagen.
attacks.
Ja, België ligt plat, hè.
Yes, Belgium is flat, isn’t it?
Ja. Iedereen was daarover bezig.
Yes. Everyone was busy with that.
Iedereen was daarover bezig. Ze hebben minuten stilte gehouden,
Everyone was talking about it. They held a moment of silence,
meerdere keren, voor alle slachtoffers.
multiple times, for all the victims.
Op school waren ze... Wat goed is, hè?
At school they were... What's good, right?
Ja, ja. Op school waren ze erover gepraat.
Yes, yes. They talked about it at school.
En ook, ze wouden het niet
And also, they didn't want it.
doen stilzwijgen, want het is
silencing, because it is
wel echt gebeurd. Maar dat zijn sommige
well, it really happened. But those are some
zaken in België, vind ik wel.
I do think there are things in Belgium.
Ze zetten het al zo één keer aan het nieuws en dan hoort je er
They already put it on the news like that once and then you hear about it.
niks meer over. Ja, dat moet misschien wel...
nothing more about it. Yes, that might be necessary...
Sommige zaken moeten echt al meer bekeken worden.
Some matters really need to be examined more closely.
Ja, daarom denk ik ook dat we
Yes, that's why I also think that we
niet snel naar België... Ook omdat het...
not quickly to Belgium... Also because it...
dichtbij komt, maar daarom denk ik ook dat we niet snel
comes close, but that's why I also think we won't quickly
naar Belgische zaken komen, omdat er wordt niet heel
to come to Belgian affairs, because there is not much
veel tralalieën en tralalaan over
a lot of blah and blah about
gemaakt. We kennen bijvoorbeeld
made. For example, we know
heel veel grote namen, zoals
many big names, such as
de Benne van Nijvel. De Benne van Nijvel, Parachutenmoord,
the Benne of Nivelles. The Benne of Nivelles, Parachute murder,
De Troe, dat zijn zo de grote die we kennen.
The Troe, those are the big ones we know.
Dat zijn de grote namen. En als je dat doet,
Those are the big names. And if you do that,
is dat heel basic om
is that very basic to
een moordzaakkasse te doen. Wij doen dat wel,
to solve a murder case. We will take care of that.
natuurlijk, want ik vind dat wel heel interessant.
Of course, because I find that very interesting.
Zo troef ik in. Ja, dat is een heel...
So I trump in. Yes, that is a very...
Ook wat ik denk bij mij...
Also what I think to myself...
Ik heb ook heel lang
I have also been for a long time.
België plat gelegd.
Belgium is flattened.
En nu nog steeds op momenten.
And still at times.
Ja, dat blijft altijd.
Yes, that always remains.
Dat blijft voor altijd in de geschiedenis van België.
That will forever remain in the history of Belgium.
Ik kan ook zeker, wanneer we dat gaan doen, dan gaat ook heel veel
I can certainly do that too; when we do that, a lot will happen.
horen van hoe veranderd
to hear how changed
het is. Ja, hoe dat
It is. Yes, how that
België al... We zijn eigenlijk zoveel
Belgium already... We are actually so much
zaken afgegaan. Dat boeit
Things went wrong. That fascinates.
eigenlijk niet. Kunnen we eens een beetje praten over
Actually not. Can we talk a bit about
die dingen. Maar...
those things. But...
Ja. Het... Ja.
Yes. It... Yes.
Belgische zaken, we willen dat heel graag
Belgian business, we would really love that.
doen, maar dat komt gewoon heel dicht bij huis met momenten.
do, but it just hits very close to home at times.
Ik denk dat jullie dat op een manier ook wel
I think you can do that in a way too.
begrijpen. Want ook mensen
understand. Because people too
slachtoffers, de ouders ervan...
victims, their parents...
Of ja, slachtoffers zijn meestal wel... Ja, slachtoffers.
Oh yes, victims are usually... Yes, victims.
Hangt ervan af. Slachtoffers,
Depends on. Victims,
familie, slachtoffers. Ook...
family, victims. Also...
Soms ook... Die horen kunnen het ook horen.
Sometimes too... Those ears can hear it as well.
Inderdaad. En ja, we willen ook
Indeed. And yes, we also want.
een beetje daar een respect tonen. Ja.
Show a little respect there. Yes.
Want dat zijn heel moeilijk dingen. En
Because those are very difficult things. And
ik begrijp dat ook. Maar
I understand that too. But
we doen dat wel, omdat dat ook wel... Ja.
We'll do that, because that's also... Yes.
Er kunnen wel dingen intussen zitten.
There may be things in the meantime.
Maar... Ja. Ja, zoals nu
But... Yes. Yes, like now.
bij Spaal ben ik nu aan het doen.
I am currently doing it at Spaal.
Ik vind dat nog altijd een hele
I still find that quite a lot.
rare man. Dat wil ik zeggen.
rare man. That’s what I want to say.
Als ik die zie, dan denk ik van...
When I see that, I think of...
Maar dat...
But that...
Ja, ik ben ook... Ik ga ook
Yes, I am too... I'm going too.
ooit de kasteelmoord doen.
ever commit the castle murder.
Ik weet niet of ik dat ooit al heb gezegd.
I don't know if I've ever said that.
Dat weet ik niet. Daarvoor moet ik een boek lezen.
I don't know that. For that, I need to read a book.
En dat duurt even. Want
And that takes a while. Because
al die informatie eruit halen en dan
extract all that information and then
al die informatie te goede
all that information for good
verwoorden, dat duurt even. Ja, ja.
Wording it out takes a while. Yes, yes.
Dat duurt heel even. Dat zou niet kunnen.
That takes a little while. That wouldn't be possible.
Ja. Dus
Yes. So
die gaat ooit komen. Maar...
that will come one day. But...
Nu nog even... Nog even
Just a little longer... Just a little longer.
wachten. Eerst we Spaal afmaken. Ja.
Wait. First we'll finish Spaal. Yes.
Eerst die nog afmaken, ja.
First finish that one, yes.
Ja. Dat is voor de volgende
Yes. That is for the next one.
keer. Dat is voor volgende maand.
Turn. That is for next month.
Dat is voor volgende maand. Hopelijk. Ja.
That's for next month. Hopefully. Yes.
Misschien komt er nog een bonus.
Maybe there will be a bonus after all.
Een bonus? We gaan een bonus doen.
A bonus? We're going to do a bonus.
Ja, welke aflevering zitten we
Yes, which episode are we on?
in eigenlijk? We zitten eigenlijk
In actually? We are actually sitting
in de aflevering heel veel. Heel veel, hè?
In the episode a lot. A lot, right?
Ja, ik weet het. Ja, het is een ver.
Yes, I know. Yes, it is a fair.
We zijn al redelijk goed bezig, al zeg ik het zelf.
We're doing pretty well, if I do say so myself.
Ja. En snel
Yes. And fast.
kijken, want...
look, because...
Inderdaad, op de tiende aflevering hadden we toen
Indeed, we had then on the tenth episode.
een special gedaan. Ik denk dat we nu al een
a special done. I think we already have a
tweede aflevering zitten nog. Oei.
Still on the second episode. Oops.
Of wel meer.
Or even more.
Ah ja, dat is
Ah yes, that is
twintig. Oei. Dan gaan we
twenty. Oops. Then we are going to
bij vijfentwintig doen.
to do at twenty-five.
Als we ons eraan houden. Of ja,
If we stick to it. Or yes,
we zullen wel zien. Misschien doen we
we'll see. Maybe we'll do
de zomerspecial
the summer special
of zo. Zomerspecial? Zomerspecial.
Oh really. Summer special? Summer special.
Ja, het is al zomer.
Yes, it is already summer.
We zullen een zomerspecial doen. We beloven
We will do a summer special. We promise.
niks. We doen ons best. Zomerspecial.
Nothing. We're doing our best. Summer special.
Niks beloven.
Promise nothing.
We gaan nog een tombeentje.
We are going to make another little tomb.
Ja, doe maar. Je was heel...
Yes, go ahead. You were very...
Ik weet het. Ja, ik ben heel excited erover.
I know. Yes, I am very excited about it.
Het vogeltje van Twitter noemt
The little bird of Twitter calls.
Larry.
Larry.
Oké. Het vogeltje van
Okay. The little bird of
Twitter bestaat niet meer, maar het is wel heel leuk
Twitter no longer exists, but it was very fun.
om te zeggen dat het vogeltje van Larry...
to say that Larry's little bird...
Ik was er
I was there.
zo blij mee. Ik was er echt blij mee.
so happy with it. I was really happy with it.
Ik ben echt aan het opzoeken van
I am really looking up.
klopt het echt wel? Klopt het echt?
Is it really true? Is it really?
En ja, het vogeltje noemt Larry.
And yes, the little bird's name is Larry.
Ik vind het wel een leuke naam. Larry de
I think it's a nice name. Larry the
vogel van Twitter. Dus ik wou het wel delen met jullie.
bird of Twitter. So I wanted to share it with you.
Ja, spijtig genoeg leeft Larry niet meer.
Yes, unfortunately Larry is no longer alive.
Maar nu. Jammer genoeg, ja.
But now. Unfortunately, yes.
Jammer genoeg. Ik vond Larry eigenlijk
Unfortunately. I actually found Larry
wel heel cute dan eigenlijk. Vanaf nu
well very cute then actually. From now on
ga ik Twitter Larry noemen, denk ik.
I'm going to call Twitter Larry, I think.
Larry, Larry. Larry.
Larry, Larry. Larry.
Ja, ja.
Yes, yes.
Oké. Nee, dat wist ik niet. Ik wist wel dat
Okay. No, I didn't know that. I did know that
hij een naam had, maar ik had nooit gehoord welke.
he had a name, but I never heard what it was.
Ik had ooit zo eens gezien. Ja, dat
I had seen that once. Yes, that.
vogeltje heeft een naam en er stond dan zo niet bij welke
The little bird has a name, but it didn't say which one.
naam. Ik zou zeggen. Zeg het dan ook.
Name. I would say. Then say it.
Ja. Doe niet zo stom.
Yes. Don't be so stupid.
Oké. Ja, de
Okay. Yes, the
aflevering afgerond. Dat was het.
Episode completed. That was it.
Bedankt om te luisteren.
Thank you for listening.
Volgende is mijne. Ja.
Next is mine. Yes.
Inderdaad, heel erg bedankt voor het luisteren.
Indeed, thank you very much for listening.
En dan zien we, of horen we jullie.
And then we see, or hear you.
Ja, luisteren jullie naar de volgende. En volg
Yes, listen to the next one. And follow.
ons op het Instagram. Instagram. Mysterie ter dood.
us on Instagram. Instagram. Mystery of death.
Inderdaad. Heel belangrijk, want
Indeed. Very important, because
dan vind jij fotomateriaal.
then you find photo material.
Ja.
Yes.
Sommige keren is het
Sometimes it is
een beetje misgelopen, maar we gaan proberen ons
a bit misaligned, but we will try to get ourselves back on track
het beste te doen voor het iedere keer bij een
the best to do for it every time at a
zaak online te plaatsen. Dus zeker gaan
to put the matter online. So definitely go ahead
volgen. Mysterie ter dood. Ja, kan een paar
follow. Mystery to death. Yes, can a few
dagen vertraging hebben, maar we doen
to have days of delay, but we're doing
ons best. Ja.
Our best. Yes.
Ja. Dus dan
Yes. So then
zien we jullie bij een volgende aflevering.
See you in the next episode.
Nu dat je dat moet zeggen. Ik zeg dat iedere keer. Tot de volgende
Now that you have to say that. I say that every time. Until next time.
aflevering. Tot de volgende aflevering. Oké.
episode. Until the next episode. Okay.
Bye bye. Bye bye.
Goodbye. Goodbye.
Continue listening and achieve fluency faster with podcasts and the latest language learning research.