#3 guasha voor paarden | Norah Van Isterdael & Manon Engelbert

Welkom bij de podcast Paardvrolijk. Een podcast waar ik het heb over verschillende onderwerpen

Welcome to the podcast Happy Horse. A podcast where I discuss various topics.

die te maken hebben met het welzijn van mens en paard. In deze podcast aflevering ben ik niet

related to the well-being of humans and horses. In this podcast episode, I am not

alleen. Ik ben namelijk samen met Manon. En Manon kan je misschien kennen van kwashatherapie. En je

alone. I am actually together with Manon. And you might know Manon from kwashatherapy. And you

hoort het misschien aan de naam, want we gaan het deze aflevering hebben over kwashatherapie voor

Perhaps it has to do with the name, because in this episode we are going to talk about kwashatherapy for

zowel mensen als paarden. We zijn dus met Manon. Kan je wat meer vertellen over jezelf? Ja, ik ben

both people and horses. So we are with Manon. Can you tell us a bit more about yourself? Yes, I am

Manon Engelbert. Ik woon in Zuid-Limburg, Valkenburg. Ik ben eigenlijk al bezig met jongs of

Manon Engelbert. I live in South Limburg, Valkenburg. I've actually been involved with young people or

aan paarden. En ik doe kashabandelingen, geef al een aantal jaren voor ruiter en paard. En daarbij

to horses. And I do kashaban walks, have been giving them for rider and horse for a number of years. And in addition

doe ik ook dressuurmatig trainen vanaf de grond. En geef ik ook dressuurlessen op het paard. Ja,

I also train in dressage from the ground. And I also give dressage lessons on the horse. Yes,

dat is heel veel eigenlijk. Dat is superleuk. Dus dan zullen we beginnen met de vragen, denk ik.

That's actually quite a lot. That's super fun. So I think we'll start with the questions.

Dus ja, het eerste vraag is eigenlijk wat is kasha nu eigenlijk? Kasha is een schraaptherapie. Deze

So yes, the first question is actually what is kasha really? Kasha is a scraping therapy. This

therapie is al meer dan 2000 jaar oud. Het is een traditionele Chinese geneeswijze. En daarbij zorg

Therapy has been around for more than 2000 years. It is a traditional Chinese medical practice. And thus care.

je eigenlijk ervoor dat je afvalstoffen en blokkades uit het lichaam haalt. Daarmee breng

you actually aim to remove waste materials and blockages from the body. This brings

je de energie van je lichaam en de QI-stroming in je lichaam. En QI-stroming is eigenlijk de

the energy of your body and the QI flow in your body. And QI flow is actually the

energie van je lichaam. Ja, ik heb dus net ook een behandeling gehad. En het was eigenlijk heel cool,

energy of your body. Yes, I just had a treatment too. And it was actually really cool,

want ik had niet speciaal zijn gedachten. Maar het was echt, ik ben helemaal los nu en het voelt

because I didn't have any special thoughts. But it was real, I'm completely free now and it feels

ook voor mij zo ontspannen en zo. Dus ja, het werkt wel. En we zijn ook nog bezig mijn vlog

Also for me so relaxing and so. So yes, it works. And we're still working on my vlog.

op te nemen. En in de vlog zal ik ook een foto tonen van mijn vader. En ik heb ook een foto

to include. And in the vlog I will also show a picture of my father. And I also have a photo

getoond van mijn vader. En ik heb ook een foto getoond van mijn vader. En ik heb ook een foto getoond

showed of my father. And I also showed a photo of my father. And I also showed a photo.

van mijn rug. Want dat ziet er redelijk heftig uit, maar het voelde eigenlijk helemaal niet zo

from my back. Because that looks quite intense, but it actually didn't feel that way at all.

heftig toen ik behandeld werd of zo. Want op voorhand, voordat ik de behandeling had gehad,

intense when I was being treated or something. Because beforehand, before I had the treatment,

had ik al foto's gezien van mensen die ook een Gua Sha-behandeling hadden gehad. En toen dacht ik

I had already seen pictures of people who had also had a Gua Sha treatment. And then I thought

wel van oei, dat ziet er best pijnlijk uit. Maar dat is het eigenlijk totaal ook niet. Dan vroeg ik

Well, oh dear, that looks quite painful. But actually, it isn't at all. Then I asked

me af, hoe ben je eigenlijk in contact gekomen met Gua Sha? Ja, dat is best wel eigenlijk een

I'm curious, how did you actually come into contact with Gua Sha? Yes, that's actually quite a...

lang verhaal, maar ik ga het proberen kort te houden. Ja, dat is best wel eigenlijk een

long story, but I will try to keep it short. Yes, that is actually quite a

lang verhaal, maar ik ga het proberen kort te houden. Ik was dus eigenlijk met mijn vriespaard

Long story, but I'll try to keep it short. So I was actually with my freezing horse.

op zoek naar een nieuwe trainingsmethode. Ik doe met haar dressuurwedstrijdjes rijden. En

looking for a new training method. I do dressage competitions with her. And

aangezien een vriespaard haar lichaam niet mee zit in de dressuur altijd, ben ik eigenlijk op

Since a freezing horse doesn't always engage its body in dressage, I'm actually done.

zoek gegaan naar een andere trainingsmethode. En dat werd dus eigenlijk dressuurmatig trainen

sought a different training method. And that actually became training in a dressage manner.

vanaf de grond. En toen ik deze opleiding ging volgen, toen kreeg ik ook eigenlijk de kennis

from the ground up. And when I started this training, I actually gained the knowledge as well.

van Gua Sha-behandelingen. En toen was ik daar eigenlijk zo in geïnteresseerd, dat ik daar

of Gua Sha treatments. And then I was actually so interested in that, that I

gelijk in kwam. En toen was ik daar eigenlijk zo in geïnteresseerd, dat ik daar gelijk in kwam.

I immediately got into it. And then I was actually so interested in it that I got into it right away.

En toen was ik daar gelijk verkocht en gelijk de hele opleiding ben gaan doen. En vooral ook

And then I was immediately sold on it and started doing the entire training. And especially also

omdat het gericht was op paarden. De Gua Sha-behandeling is vooral bekend eigenlijk onder

because it was aimed at horses. The Gua Sha treatment is actually primarily known among

de mensen en onder de paarden nog niet zo heel goed. Dat had ik ook gemerkt toen ik dingen opzocht

the people and among the horses not so very well yet. I had noticed that too when I was looking things up.

online. Dat moet je vooral voor mensen, maar over paarden gewoon een aantal opleidingen,

online. You mainly need to do that for people, but for horses just a number of courses.

maar niet enorm veel informatie over hoe alles in hun werk ging. Juist, juist. En wat ik ook fijn

but not a lot of information about how everything worked. Right, right. And what I also liked

vind aan deze therapie is eigenlijk dat je met een steen werkt. Dus je hoeft niet eigenlijk heel

What I find about this therapy is that you work with a stone. So you don't really have to...

veel moeite te doen. Je hoeft niet heel veel moeite te doen. Je hoeft niet heel veel moeite te doen.

you don't have to make a lot of effort. You don't have to make a lot of effort. You don't have to make a lot of effort.

Om te masseren. Dus je bent eigenlijk gewoon echt een schaap en je hebt superveel effecten van.

To massage. So you're actually just really a sheep and you have a lot of effects from it.

Ja, wat ik wel had gezien is ook zo dat het redelijk natuurlijk is voor paarden,

Yes, what I had seen is also that it is fairly natural for horses,

omdat paarden ook zo naar elkaar schrapen. Ja, klopt helemaal. Dus inderdaad,

because horses also scrape against each other like that. Yes, that's absolutely right. So indeed,

omdat zij van nature al bij elkaar bij de schof bijvoorbeeld al zijn in kriebelen. Dat geeft

because they are naturally already together at the withers, for example, in tickling. That gives

eigenlijk ook al zo'n effect. En het schrapen voelt eigenlijk een beetje hetzelfde. Dus dat

actually has such an effect too. And the scratching feels a bit the same. So that

is waarom paarden het heel goed accepteren. Ah, oké. En bij wie heb je een opleiding gevolgd?

is why horses accept it very well. Ah, okay. And with whom did you take a training course?

Bij Human and Horse Academy. En daar ben ik...

At Human and Horse Academy. And there I am...

ben ik nu tevens docent. Ah, dat is supercool. Ja, en hoe verloopt een opleiding eigenlijk?

Am I now also a teacher? Ah, that's super cool. Yes, and how does a training course actually go?

Daar ben ik wel een beetje benieuwd naar. Ja, je begint eigenlijk gewoon met kennismaking

I am a bit curious about that. Yes, you basically just start with introductions.

met de gasha. Dus de gasha behandelingen, of ja, behandelingen. De gasha modules bestaan

with the gas treatment. So the gas treatments, or yes, treatments. The gas modules consist of

uit zeven modules. En je gaat dan op elkaar, zeg maar, bij medestudenten ga je elkaar behandelen.

out of seven modules. And then you will go to each other, so to speak, you will treat each other with fellow students.

Meestal beginnen we in de ochtend altijd met de paarden te behandelen en daarna ga je je

Usually, we start in the morning by attending to the horses and then you go yourself.

medestudenten behandelen en word je zelf natuurlijk ook behandeld. En de zevende module is dan,

treating fellow students and of course you will be treated as well. And the seventh module is then,

zeg maar, examen. Ah ja. En dan krijg je gewoon heel veel informatie over de gasha, over de

Just say, exam. Ah yes. And then you just get a lot of information about the gas, about the

werking en je gaat echt je hele lichaam... Dus de eerste module is bijvoorbeeld nek-schouders

functioning and you really use your whole body... So the first module is, for example, neck-shoulders

en dan is het meer een versterkende behandeling. En de tweede module gaan we de hele rug behandelen

And then it is more of a strengthening treatment. In the second module, we will treat the entire back.

en dan ga je eigenlijk verder bijvoorbeeld naar de armen. Dan krijg je borstbuik en dan

and then you actually move on for example to the arms. Then you get chest, abdomen, and then

krijg je benen. Dus je kan eigenlijk je hele lichaam... kun je behandelen en zo gaan we

Get your legs. So you can actually treat your whole body... and that's how we go.

eigenlijk ook te stappen bij het paard af. En dat is eigenlijk zodat je meer een richtlijn krijgt

Actually, it's also about stepping away from the horse. And that's basically so you get more of a guideline.

over de gebieden wat je gaat behandelen. En uiteindelijk ga je in je therapie zelf, dus als

about the areas you are going to address. And ultimately, you will go into your therapy itself, so if

je de opleiding af hebt gerond, ga je gewoon het gehele paard behandelen en ga je eigen behandelmethoed

Once you have completed the training, you will treat the entire horse and develop your own treatment method.

dus aanpassen op de casus die je krijgt. Over welke periode gaat zo'n opleiding?

So adjust to the case you receive. What is the duration of such a training program?

Ja, ze zeggen dat het een jaaropleiding is. Dan vraag ik me ook af hoe verloopt zo'n behandeling?

Yes, they say it is a year-long program. Then I wonder how such a treatment proceeds?

Eerst krijg je dus een intakegesprek.

First, you will have an intake interview.

Dus dan stuur ik meestal een formulier door en die kun je dan terugsturen.

So then I usually send a form, and you can send it back.

En dan voor een behandeling ligt er natuurlijk aan wat de casus is en wat je doel is met de behandeling.

And then, for a treatment, it depends on what the case is and what your goal is with the treatment.

Gaan we dat nog even bespreken.

Shall we discuss that briefly?

En vervolgens ga je dus in een gashastool zitten of op het bedje liggen.

And then you sit in a gas chair or lie on the bed.

Ligt er aan welk gebied ik ga behandelen.

It depends on which area I will be addressing.

En dan doe ik eigenlijk een speciale kruidenolie op je lichaam.

And then I actually apply a special herb oil to your body.

En dan ga ik met een schraaptool, dus zoals een jadensteen of een horen.

And then I will go with a scraping tool, like a jade stone or a horn.

Of je hebt eigenlijk verschillende soorten materialen.

Or you actually have different types of materials.

Ik werk ook heel veel met een munt.

I also work a lot with a coin.

Ga ik zeg maar schrapen.

I'll go scrape, I guess.

En door het schrapen zorg ik ervoor dat die afvalstoffen weer uit je lichaam gaan.

And by scraping, I ensure that those waste substances are removed from your body again.

Dus dan krijg je eigenlijk een soort onderhouds vacuum effect.

So you actually get a kind of maintenance vacuum effect.

Dus met gasha zorg je er eigenlijk voor dat het lichaam de opgehoopte afvalstoffen weer gaat afvoeren.

So with gas therapy, you actually ensure that the body starts to eliminate the accumulated waste products again.

Daarbij krijg je een soort van vacuum effect.

You get a sort of vacuum effect.

Wat ik al in het begin vertelde, stimuleer je de bloeddoorstroming en de GU-stroming.

What I said right at the beginning is that you stimulate blood circulation and GU flow.

Dus de energie in je lichaam.

So the energy in your body.

En door het schrapen met een bepaalde druk en met een bepaalde snelheid.

And by scraping with a certain pressure and at a certain speed.

En schraap lengte over de huid, want daar heb je ook nog verschillende manieren van.

"And scrape length over the skin, because there are also different ways to do that."

Zorg je eigenlijk ervoor dat je een soort zuigeffect krijgt.

Do you actually make sure that you create a kind of suction effect?

Dus een soort vacuum effect krijgt in je onderhouds bindweefsel.

So a kind of vacuum effect occurs in your connective tissue.

En door die wrijving krijg je ook warmte.

And through that friction, you also generate heat.

Dus ik denk dat je het wel gevoeld hebt.

So I think you've felt it.

Ja, inderdaad. Mijn hele rug was zo goed warm.

Yes, indeed. My whole back was so nice and warm.

Ja, ja.

Yes, yes.

En dankzij deze beide factoren zeg maar, door dat vacuum effect en eigenlijk door die warmte,

And thanks to these two factors, so to speak, due to that vacuum effect and actually due to that heat,

zorg je ervoor dat die haarvaatjes zich gaan verwijden.

make sure that those capillaries start to dilate.

En daardoor ontstaat dus een betere doorbloeding.

And as a result, better circulation occurs.

En door het verwijden van die haarvaatjes, komt er ook meer spanning op de wandjes van die haarvaatjes.

And by the widening of those capillaries, there is also more tension on the walls of those capillaries.

Ja.

Yes.

Dat is heel belangrijk.

That is very important.

Ja.

Yes.

Om te ontstaan.

To emerge.

En bij de zwakkere, dus eigenlijk waar de afvalstoffen zich hebben opgehoopt of aanwezig zijn,

And in the weaker areas, so actually where the waste products have accumulated or are present,

die haarvaatjes zijn dus zwakker en op die plaats zullen ze gaan breken, zeg maar.

those capillaries are therefore weaker and at that spot they will start to break, you could say.

Daar komt eigenlijk, dat klinkt een beetje raar, maar daardoor komt er eigenlijk een druppeltje bloed in het bindweefsel terecht.

That actually leads to, it sounds a bit strange, but as a result, a drop of blood ends up in the connective tissue.

En door de vacuum effect zorg je er ook voor dat die afvalstoffen meegaan.

And by the vacuum effect, you also ensure that those waste substances are carried along.

En de haarvaatjes, die sluiten zich zeg maar ook wel af als je klaar bent.

And the capillaries, they also sort of close off when you're done.

Ah ja.

Oh yes.

Dus het is niet dat je daardoor schaafwonden of gekke wondjes ofzo krijgt, want zo ziet het uit.

So it's not that you get abrasions or strange little wounds because of that, because that's how it looks.

Want je zei toch dat er zo geplofte haarvaatjes gaan zijn?

Because you said there would be such popped capillaries, right?

Ja.

Yes.

Zijn die dan gewoon allemaal weg en komen die dan later terug of hoe zit dat dan?

Are they all just gone, and do they come back later, or how does that work?

Nee, dat zorgt er eigenlijk voor dat je eigen immuunsysteem in werking wordt gebracht.

No, that actually ensures that your own immune system is activated.

Waardoor alles kan herstellen in je lichaam en dat je lichaam eigenlijk alle afvalstoffen kan afvoeren.

Which allows everything to heal in your body and that your body can actually eliminate all waste products.

Ehm.

Um.

Maar eigenlijk zijn dus, wat dus gebeurt met die haarvaatjes, dat noemen we eigenlijk schaapplekken.

But actually, what happens with those capillaries is that we actually call them sheep spots.

Ah ja.

Ah yes.

En die schaapplekken dat zijn onderhuids doorbloedingtjes, wat eigenlijk gewoon geknapte haarvaatjes zeg maar zijn.

And those sheep spots are actually subcutaneous circulations, which are basically just broken capillaries, so to speak.

En doordat dat op diverse plekjes ook gebeurt worden er veel blokkades verwijderd uit het lichaam.

And because that happens in various places, many blockages are removed from the body.

En daardoor zorg je ook wel voor dat zuurstofrijk bloed dus weer naar de juiste plekken toe kan stromen.

And as a result, you ensure that oxygen-rich blood can flow to the right places again.

Ja.

Yes.

Want als je ergens bijvoorbeeld een val hebt gehad of als je bijvoorbeeld naar de sportschool bent geweest en je bent een verzuring ingeraakt,

Because if you, for example, had a fall somewhere or if you went to the gym and you've gotten sore,

dan kan het dus zijn dat je op bepaalde plekken zeg maar een verstoring hebt, waardoor het lichaam dat misschien wel niet zelf kan oplossen.

So it can be that you have a disturbance in certain areas, making it possible that the body may not be able to resolve it on its own.

Ja.

Yes.

En dus moet je het eigenlijk laten losmaken door bijvoorbeeld een therapeut.

And so you actually need to have it released by, for example, a therapist.

En doordat je zeg maar gaat schrapen en die zuurstofrijk bloed daar weer naartoe laat stromen, krijg je eigenlijk weer daar een gezondere plek zeg maar.

And by scraping, you let oxygen-rich blood flow back there, which actually creates a healthier spot there, so to speak.

Ja.

Yes.

En is er zo een bepaalde volgorde die je volgt in je behandelingen, bijvoorbeeld plekken die je eerst gaat behandelen?

And is there a certain order you follow in your treatments, for example, areas that you treat first?

Ja, je leert sowieso ook op de, kom ik even terug op de opleiding, leer je bepaalde banen te volgen.

Yes, you definitely learn to follow certain paths in the training, let me return to that.

Ja.

Yes.

En eigenlijk door die banen te volgen krijg je iedere plek in je schouders of je rug of je nek neem je automatisch mee.

And actually, by following those paths, you automatically carry every spot in your shoulders, back, or neck with you.

Ah ja, oké.

Ah yes, okay.

Waardoor je eigenlijk niks kan overslaan.

Which means you can't actually skip anything.

Ik maak wel bijvoorbeeld keuzes in mijn behandeling dat ik zeg van ik maak dit gebied mee.

For example, I make choices in my treatment where I say that I will experience this area.

Ik maak dit gebied los en dat gebied laat ik even.

I will clear this area and leave that area for now.

Want het kan dus ook zijn dat je teveel losmaakt in één behandeling en dan wordt het voor de persoon kan het dan minder fijn ervaren worden.

Because it is also possible that you release too much in one treatment, making it less pleasant for the person.

En ook bij paarden, is dat dan ook wat dat je eerst denkt van ik ga eerst de rug behandelen en dan pas andere plekken?

And with horses as well, is that what you first think, that you will treat the back first and then other areas?

Of is dat gewoon dat je per paard kijkt van daar zit er iets, daar zit er een probleem en dat ga ik dan eerst behandelen?

Or is it just that you look at each horse individually to see if there is something, if there is a problem, and then I will address that first?

Ja, dus inderdaad per paard en natuurlijk ook wat de informatie wat de ruiter meegeeft.

Yes, indeed per horse and of course also based on the information that the rider provides.

Vanuit daar ga ik eigenlijk, kan ik een behandelplan opstellen.

From there, I can actually create a treatment plan.

En ik zal de eerste behandeling nooit zeg maar teveel behandelen.

And I will never, so to speak, over-treat the first treatment.

Altijd rustig gaan opbouwen.

Always build up calmly.

Want het pasje is gewoon heel effectief en best wel heftig kan het ervaren worden.

Because the card is simply very effective and can be experienced as quite intense.

Dus dan zou ik dat ook altijd rustig opbouwen.

So I would always build that up gradually.

En we zeggen weleens less is more.

And we sometimes say less is more.

Dus het is altijd beter om gewoon alles rustig te gaan.

So it's always better to just take everything slowly.

Laagje voor laagje weg te schrapen.

Scraping away layer by layer.

Ja, want wat kan er bijvoorbeeld gebeuren als je teveel in één keer doet?

Yes, because what can happen, for example, if you do too much at once?

Als je teveel in één keer doet.

If you do too much at once.

Dan moet je lichaam in één keer heel veel afvalstoffen opruimen.

Then your body has to eliminate a lot of waste products all at once.

Waardoor je bijvoorbeeld gewoon even ziek kunt worden.

Causing you, for example, to just get sick for a while.

Dus er zijn mensen die dat heel graag willen.

So there are people who really want that.

Bij paarden zou ik dat nooit zo adviseren om alles in één keer te doen.

With horses, I would never recommend doing everything at once.

Want dat is gewoon niet prettig voor het paard.

Because that's just not pleasant for the horse.

Ja, wij kunnen zeggen van we vinden dat oké.

Yes, we can say that we find that okay.

Dat we daar gaan zijn.

That we are going to be there.

Maar paarden kunnen moeilijk zeggen van ik wil ziek zijn morgen.

But horses can hardly say that they want to be sick tomorrow.

Juist, precies, precies.

Exactly, precisely, exactly.

En mensen kunnen dat bijvoorbeeld wel.

And people can do that, for example.

Dus er zijn mensen die bijvoorbeeld echt twee weken vrij nemen.

So there are people who actually take two weeks off, for example.

En die dan echt een hele heftige kwashelbehandeling willen ondergaan.

And those who really want to undergo a very intense cleaning treatment.

Omdat ze dan weten dat alles uit hun lichaam wordt gehaald even.

Because then they know that everything is being taken out of their body for a moment.

En ze weten dan ook bij voorbaat dat ze dus ziek kunnen worden.

And they already know in advance that they can become ill.

Maar dat is dus per persoon ook verschillend.

But that varies from person to person.

Ja.

Yes.

Ah ja, ik vroeg me ook af.

Ah yes, I was wondering too.

Kan je met elke kwashelsteen een behandeling doen?

Can you perform a treatment with every kwashelsteen?

Of zijn er bijvoorbeeld bepaalde stenen die je nooit zou gebruiken in een behandeling?

Or are there, for example, certain stones that you would never use in a treatment?

In principe, als de steen mooi afgerond is.

In principle, if the stone is nicely rounded.

Dat die niet scherp is.

That it is not sharp.

Kun je in principe met iedere edelsteen schrapen.

In principle, you can scrape with any gemstone.

Ah ja, oké.

Ah yes, okay.

En met de juiste olie.

And with the right oil.

Ja, want zijn er daar ook specifieke dingen, olies in die je kunt gebruiken en welke je niet kunt gebruiken?

Yes, because are there specific oils that you can use there and which you cannot use?

Ja, ik heb bijvoorbeeld twee kruidenolies.

Yes, for example, I have two herb oils.

Ik heb een rode en een lichte olie.

I have a red and a light oil.

De rode olie die werkt gewoon dieper in en werkt veel langer na.

The red oil penetrates deeper and lasts much longer.

En de lichtere olie, de rode olie heeft ook een sterkere geur dan eigenlijk de lichte olie.

And the lighter oil, the red oil, also has a stronger scent than the actual light oil.

De lichte olie gebruik ik meestal bij een eerste behandeling.

I usually use the light oil for an initial treatment.

Ah ja, oké.

Ah yes, okay.

Omdat die dan minder heftig binnenkomt.

Because it then comes in less intensely.

En die werkt veel minder lang na, zeg maar.

And that lasts much less long, let's say.

Ah ja, oké.

Ah yes, okay.

En dan heb je andere olies.

And then you have other oils.

Als je die bijvoorbeeld in een winkel gaat halen, moet je altijd opletten dat er geen synthetische producten in zitten.

For example, if you go get that in a store, you always have to pay attention that there are no synthetic products in it.

Anders gaat dat verbranden en dan krijg je dus brandwondjes.

Otherwise, it will burn, and you will get burns.

Ah ja, oké.

Ah yes, okay.

En dat willen we niet.

And we don't want that.

Ja, daar vroeg ik me inderdaad ook af wat er dan zou gebeuren als je het met de foute olie doet.

Yes, I was indeed wondering what would happen if you used the wrong oil.

Wacht even, dan had ik nog een vraag, maar ik ben hem weer kwijt.

Wait a moment, I had another question, but I've lost it again.

De hele tijd ben ik die vragen kwijt.

I've been losing those questions all the time.

Ja, gasha is gewoon een hele effectieve manier om blokkades uit het lichaam te halen.

Yes, gasha is simply a very effective way to remove blockages from the body.

En werkt gewoon tegen ontzettend veel klachten.

And just works against an incredible amount of complaints.

Bijvoorbeeld met nekschouderklachten, bij hoofdpijnen en migraineaanvallen, rugklachten, bij spier- en gewrichtklachten.

For example, with neck and shoulder complaints, with headaches and migraine attacks, back pain, and with muscle and joint complaints.

Dus RSI noemen ze het ook wel.

So they also call it RSI.

Dat is eigenlijk de verzamelnaam daarvan.

That is actually the collective name for that.

Maar ook bij stress- en burn-outklachten, rheumatische klachten, verteringsstoornissen, stofwisselingsstoornissen, hoge bloeddruk, chronische vermoeidheid.

But also with stress and burnout complaints, rheumatic complaints, digestive disorders, metabolic disorders, high blood pressure, chronic fatigue.

Dus het is heel veel problemen, ziektes, maar ook bijvoorbeeld tennisarmen.

So it involves a lot of problems, illnesses, but also things like tennis elbows.

Dus ook spiergericht bijvoorbeeld.

So also muscle-oriented, for example.

En zijn er zo bepaalde dingen die je dus als je een behandeling hebt gedaan, die je dan best niet doet?

And are there certain things that you should avoid doing after receiving a treatment?

Dat is heel verschillend, maar ik zou eigenlijk dezelfde dag, dat is mijn advies.

That is very different, but I would actually suggest the same day, that is my advice.

Om dan rustig aan te doen.

To take it easy then.

Niet te veel gaan doen die dag.

Don't do too much that day.

Dus niet gaan sporten na je behandeling.

So don't go exercising after your treatment.

Bijvoorbeeld niet naar de sauna gaan.

For example, not going to the sauna.

Het beste is ook om twee uren niet te douchen na de behandeling.

It is also best not to shower for two hours after the treatment.

Om dat te napast te doen.

To do that quickly.

Want als je weer warm water erop gaat krijgen, dan gaan die haarvaatjes minder goed sluiten, zeg maar.

Because if you start applying hot water on it again, those capillaries will not close as well, you could say.

Dan duurt dat langer.

Then it will take longer.

En dan zorg je dat je veel water drinkt die dag.

And then make sure you drink plenty of water that day.

Zodat echt die afvalstappen ook goed je lichaam uit kunnen gaan.

So that those waste processes can really leave your body properly.

Je zal dan waarschijnlijk ook heel veel moeten plassen, maar dat is goed.

You will probably also have to pee a lot, but that's fine.

Want ja, dat zijn al die afvalstoffen zeg maar, uit je lichaam weg kunnen.

Because, yes, those are all the waste substances, you could say, that can leave your body.

En bij paarden, welke dingen mogen paarden doen je dan best niet met je paard?

And with horses, what things should you avoid doing with your horse?

Bij een paard adviseer ik om dan drie dagen niet te rijden.

With a horse, I advise not to ride for three days.

Geen zadel op te leggen.

No saddle to put on.

Je mag dan wel bijvoorbeeld vanaf de grond licht werk doen.

You may, for example, do light work from the ground.

Dus niet te intensief en niet te zwaar.

So not too intense and not too heavy.

Want dat is vervelend voor je paard.

Because that is annoying for your horse.

En bijvoorbeeld niet langeren of zo?

And for example, not longer or something like that?

Je mag best langeren.

You can certainly stay longer.

Maar bijvoorbeeld, ik zeg het even, heel veel mensen zijn wel of niet voor de bijzet.

But for example, I'll just say it, a lot of people are for or against the supplementary.

Maar zonder bijzet.

But without a side table.

Want anders ga je weer op spanning zetten en ga je weer opnieuw blokkades creëren.

Because otherwise, you will put yourself under pressure again and create blockages anew.

Eigenlijk gewoon zonder iets te romp, gewoon lekker langeren.

Actually just without any fuss, just enjoying lounging around.

Stapdrag gelopen kan rustig wel.

Stepwalking can be done calmly.

Maar ik zou het dezelfde dag gewoon een paard met rust laten.

But I would just leave a horse alone that same day.

En dan die andere dagen, dat is juist goed om lekker even een rondje te wandelen.

And then those other days, it's just nice to take a walk for a bit.

Of wat grondwerk te doen, maar gewoon lichte arbeid.

Or to do some groundwork, but just light work.

En dan juist het krachtvoer verminderen.

And then just reduce the feed.

Als paarden geen krachtvoer hebben, is dat alleen maar beter.

If horses do not have power feed, that is only better.

Maar als ze bijvoorbeeld in de sport lopen, is het wel belangrijk dat je de krachtvoer vermindert.

But if they are, for example, engaged in sports, it is important to reduce the power feed.

Want anders staan ze met heel veel energie op stal of op de wei.

Otherwise, they will be full of energy in the stable or in the pasture.

En dan hebben ze alsnog al die spanning en druk op hun lichaam.

And then they still have all that tension and pressure on their bodies.

Wou ik ook weer een vraag stellen, want ik heb een beer al kwijt.

I would like to ask a question again, because I have already lost a bear.

Het ging over bepaalde dingen bij je paard.

It was about certain things regarding your horse.

En kan het ook zijn dat je paard redelijk heftig reageert op zo'n behandeling?

And can it also be that your horse reacts quite violently to such a treatment?

Dat kan.

That is possible.

Het kan best zijn dat...

It may well be that...

Ieder paard heeft ook wel zijn eigen andere uitingen.

Every horse also has its own other expressions.

De ene gaat er helemaal in los en begint lekker te gapen, mee te bewegen, strekken.

One really gets into it and starts yawning, moving along, stretching.

Het andere paard staat best nog wel verstrakt in zijn lichaam.

The other horse is still quite tense in its body.

Die is zich aan het bedenken van hoe moet ik dit voelen, wat voel ik.

She is trying to figure out how she should feel, what she feels.

En ook erna, de dag erna hebben we dat de ene heel energiek is en de andere...

And even afterward, the next day we have one who is very energetic and the other...

Is wat meer slaperig, dus dat ze wat meer gaan liggen bijvoorbeeld.

Is a bit sleepier, so they lie down a bit more, for example.

Dus dat is gewoon heel verschillend per paard.

So that is just very different for each horse.

Het kan ook zijn dat...

It may also be that...

Het kan ook zijn dat het paard, als je bijvoorbeeld te veel losmaakt...

It could also be that the horse, for example, if you loosen it too much...

Dat hij een beetje zo wiebelig gaat worden op zijn benen.

That he is going to become a bit wobbly on his legs.

Dat is voor mij een teken dat ik dan moet stoppen en gewoon moet afstrijken verder.

That is a sign for me that I should stop and just wipe further.

Dus dat is gewoon heel verschillend.

So that is just very different.

En het is gewoon heel belangrijk om naar een paard te kijken.

And it's just very important to look at a horse.

En op dat moment ook te zien van...

And at that moment also visible from...

Juist.

Correct.

Welke uitdruk staat het paard er goed bij?

Which expression suits the horse well?

Staat die sip erbij?

Is that one looking gloomy?

Staat die in een keer heel slaperig erbij?

Is she looking very sleepy all of a sudden?

Begint die te wankelen?

Is that starting to wobble?

Hoe is de ademhaling van het paard?

What is the breathing of the horse like?

Dus daar let je wel als therapeut daar op.

So you do pay attention to that as a therapist.

Ja, inderdaad.

Yes, indeed.

Je moet wel op redelijk veel dingen letten als je een behandeling doet.

You have to pay attention to quite a few things when undergoing a treatment.

Dan vroeg ik me ook af te stellen over wat dingen die je als opvolging...

Then I also wondered about what things you consider for follow-up...

Die positief kunnen zijn op de behandeling.

Those who can be positive about the treatment.

Bijvoorbeeld dat je bijvoorbeeld de dagen daarna gezonder gaat eten.

For example, that you will eat healthier in the days that follow.

Dat dat misschien iets van beter helpt op de gevolgen van de behandeling ofzo.

That it might help improve the effects of the treatment or something like that.

Zeker, zeker.

Sure, sure.

Als jij daarna zeg maar frietjes gaat eten en heel veel slecht voedsel gaat eten...

If you then, like, go eat fries and a lot of junk food...

Krijg je weer opnieuw afvalstoffen binnen.

Are you receiving waste materials again?

Dus het is altijd beter om gezond te eten en om heel veel water te drinken of kruidenthee.

So it is always better to eat healthy and to drink plenty of water or herbal tea.

Dus dat bevordert wel je lichaam zeg maar in het afvalstoffen af te scheiden.

So that does promote your body, so to speak, in expelling waste substances.

En bijvoorbeeld bij paarden.

And for example with horses.

Er zijn ook bepaalde oefeningen die bijvoorbeeld zouden helpen dan de dagen erna ofzo.

There are also certain exercises that could help, for example, in the days that follow or something like that.

Bijvoorbeeld bij een osteopaat krijg je dan erna zo'n oefeningen van...

For example, at an osteopath you then get exercises like...

Deze oefeningen kun je doen om te helpen met soepeler zijn.

These exercises you can do to help with being more flexible.

Is dat bijvoorbeeld ook bij kowasha dat er bepaalde oefeningen zijn ofzo?

Is that, for example, also the case with kowasha that there are certain exercises or something?

Ik verwacht eigenlijk sowieso bij het welzijn van het paard.

I actually expect it anyway with the well-being of the horse.

Ligt eraan wat je natuurlijk doet met je paard.

It depends on what you do with your horse, of course.

Als je paard lekker op de wei staat.

When your horse is enjoying itself in the meadow.

En hij staat in de kudde en hij is gelukkig verder.

And he stands in the herd and he is happy further.

En het is verder niet je doel om er iets mee te doen.

And it is furthermore not your goal to do anything with it.

Ja dan houdt het daar mee op.

Yes, then that’s where it stops.

Dan ga je er gewoon.

Then you just go for it.

Dan hoop ik wel nog dat je ermee gaat wandelen zeg maar.

Then I still hope that you will go for a walk with it, so to speak.

Maar als je hem echt in de sport hebt lopen.

But if you really have him in the sport.

Hoop ik wel dat je weet waar je mee bezig bent.

I hope you know what you're doing.

En juist te gymnastiseren zeg maar.

And just to do gymnastics, so to speak.

Dus eigenlijk zijn we continu bezig ook met het gymnastiseren van het paard.

So basically, we are constantly engaged in gymnasticizing the horse.

Want we willen toch dat het paard ons ruitergewicht kan dragen.

Because we want the horse to be able to carry our rider weight.

Dus ik hoop ook dat mensen daar dan bewust zijn.

So I hope that people are aware of that as well.

En bewust mee bezig zijn.

And being consciously involved.

Maar het is wel bijvoorbeeld als je een bepaald gebied opvalt tijdens de behandeling.

But it is, for example, when you notice a specific area during the treatment.

En je hebt dat losgemaakt.

And you have freed that.

Dan wil je dat gebied ook sterker gaan maken.

Then you want to strengthen that area as well.

En dan heb je weer bepaalde oefeningen daarin.

And then you have certain exercises in it again.

En die geef je dan ook mee dat ze dat kunnen doen?

And do you also let them know that they can do that?

Die geef ik mee tenzij natuurlijk de persoon ze niet kan uitvoeren.

I will pass them on unless, of course, the person cannot carry them out.

Dan is het verstandig om bijvoorbeeld weer een les te nemen.

Then it is wise to take a lesson again, for example.

Ja oké.

Yes, okay.

Dus daar kan je dan ook wel bij ondersteunen.

So you can also support that.

Omdat je ook een dressuurles geeft.

Because you also teach a dressage lesson.

Ja en vooral die grondwerklessen.

Yes, especially those ground work lessons.

Dat is wel fijn inderdaad.

That is indeed nice.

Ja.

Yes.

Ik denk dat we deze al een beetje hebben beantwoord.

I think we have already answered this one a little.

Maar is er een groot verschil tussen een mens en een paard behandelen?

But is there a big difference between treating a person and a horse?

Ja het verschil is niet heel groot.

Yes, the difference is not very great.

Alleen bij een paard ga je echt op je energie behandelen.

Only with a horse do you truly work with your energy.

Omdat je heel veel moet voelen.

Because you have to feel a lot.

Omdat ze niet kunnen terugpraten.

Because they can't talk back.

En bij een mens kun je nog wel eens overleggen.

And with a person, you can sometimes consult.

Ja van bijvoorbeeld dat je vraagt van hoe voelt het enzo.

Yes, for example, when you ask how it feels and so on.

Juist, juist.

Right, right.

Dus je krijgt bij een mens veel sneller feedback over een bepaalde plek.

So you get feedback about a specific place from a person much faster.

En dan krijg je bij een paard niet.

And then you don't get it with a horse.

Dus dan moet je dat heel erg voelen.

So then you must feel that very strongly.

En kijken naar de reactie wat een paard geeft.

And looking at the response that a horse gives.

Heb jij voorkeuren?

Do you have preferences?

Behandel je liever mensen of paarden?

Do you prefer to treat people or horses?

Of is het gewoon allebei even leuk?

Or is it just equally nice both?

Voor mij is het allebei even leuk.

For me, both are equally nice.

Ah ja oké.

Ah yes, okay.

Dan vroeg ik me dus ook nog af.

Then I was also wondering.

Hoe onderscheidt Quasha zich van andere behandelingen?

How does Quasha differ from other treatments?

Quasha valt onder de Chinese geneeskunde.

Quasha falls under Chinese medicine.

Het is gebaseerd op meer dan 2000 jaar oude genezingsmethoden.

It is based on healing methods that are over 2000 years old.

Die grotendeels wetenschappelijk bevestigd en erkend zijn.

That are largely scientifically confirmed and recognized.

Of het nu gaat om occupuntuur, shiatsu of massages.

Whether it concerns acupuncture, shiatsu, or massages.

Een van de buitengewone massagetechnieken is toch wel Quasha.

One of the extraordinary massage techniques is indeed Quasha.

En dat komt ook omdat de therapie best wel wat pijnverlichting belooft bij de patiënten.

And that is also because the therapy promises quite a bit of pain relief for the patients.

En daarbij heb je ook nog eens dat je met Quasha, doordat je met de steen werkt, je voelt alles onder die steen.

And then there's the fact that with Quasha, because you work with the stone, you feel everything under that stone.

Dus bijvoorbeeld zandkorreltjes voel je.

So for example, you can feel sand grains.

Je voelt...

You feel...

Ja ik wil zeggen bultjes, maar dat zijn eigenlijk de triggerpoints zijn dat.

Yes, I want to say bumps, but those are actually the trigger points.

Die voel je heel duidelijk onder de Quasha.

You can feel that very clearly under the Quasha.

En je komt overal zeg maar met de Quasha steen.

And you can go anywhere with the Quasha stone, so to speak.

Je neemt iedere plekje gewoon mee.

You simply take every little spot with you.

Maar als je ergens 100% achter staat dan komt die behandeling ook heel anders binnen zeg maar.

But if you are 100% behind something, then that treatment comes across very differently, let's say.

Ja inderdaad.

Yes indeed.

Maar het is ook zo, Quasha daar moet je eigenlijk meer een behandelmethode in zien zeg maar.

But it is also true that, Quasha, you should actually see it more as a treatment method, so to speak.

Want je hebt een klacht en die klacht wil je graag vanaf.

Because you have a complaint, and you would like to get rid of that complaint.

En dan ga je kijken van hoe kan ik met die behandeling zeg maar pijn verlichten.

And then you look at how I can relieve pain with that treatment, so to speak.

En daar zijn ook zeg maar wetenschappelijke bevestigingen van die ook erkend zijn zeg maar.

And there are also, so to speak, scientific confirmations of that which are also recognized, so to speak.

Hoe effectief het eigenlijk is.

How effective it actually is.

En ik hoop dat er nog meer wetenschappelijke bewijzen gaan komen.

And I hope that more scientific evidence will emerge.

Ja inderdaad.

Yes indeed.

Want nu valt Quasha nog onder de alternatieve geneeswijze.

Because Quasha is still considered an alternative treatment.

En daar zal het ook altijd onder blijven vallen.

And it will always fall under that.

Maar het wordt momenteel nog niet echt vergoed door zorgverzekeraar.

But it is currently not really reimbursed by health insurers.

Terwijl dat het eigenlijk gewoon vaker echt klachten gewoon oplost zeg maar.

While it actually often just really solves complaints, so to speak.

Ja inderdaad.

Yes indeed.

Wat ik trouwens wel echt een hele goede combinatie vind is Quasha-therapie met fysiotherapie samen of met een osteopaat.

What I actually find to be a really good combination is Quasha therapy with physiotherapy together or with an osteopath.

Dat vind ik echt een perfecte match zeg maar.

I really consider that a perfect match, so to speak.

Dat is goed want volgende week komt de osteopaat voor Olympia.

That is good because the osteopath is coming for Olympia next week.

Ja dan heb je toch, de osteopaat waar ik net wat dieper in op de gewrichten bijvoorbeeld.

Yes, then you have the osteopath, where I just go a bit deeper into the joints, for example.

En een fysiotherapie therapeut die geeft nog wel eens wat oefeningetjes mee om eigenlijk de gewrichten vooral te stabiliseren.

And a physiotherapy therapist sometimes gives some exercises to mainly stabilize the joints.

Dus heel veel mensen denken van ja we doen die oefeningen nou.

So a lot of people think, yes, we are doing those exercises now.

En die oefeningetjes zijn saai en dat kan ik thuis ook wel.

And those little exercises are boring, and I can do that at home too.

Maar het is toch wel belangrijk om dat bij een fysiotherapie te doen.

But it is still important to do that with a physiotherapy.

Zodat je de oefening en juist kan uitvoeren.

So that you can perform the exercise correctly.

En zodat je eigenlijk zorgt dat de kleine spieren zijn dat vooral.

And so you actually ensure that the small muscles are what matters most.

Dat die sterker worden om die gewrichten juist te stabiliseren.

That they become stronger to properly stabilize those joints.

Ja.

Yes.

Want ik denk dat wordt vaak ook, het ding is dat er paarden dan vooral op paardenvlak.

Because I think that's often the case, the thing is that there are horses, especially on the horse aspect.

Allee op mensvergelopen zijn.

Just walk on human paths.

Maar op paarden.

But on horses.

Dat die vaak vastzitten ook of zoveel problemen hebben door een foute manier van trainen.

That they often get stuck or have so many problems due to a wrong way of training.

Ja dat gebeurt heel vaak.

Yes, that happens very often.

Ja een foute manier van training dan krijg je ook nog vaak, krijg je heel veel aandoeningen van.

Yes, a wrong way of training often leads to many ailments.

Ook ontstekingen van helaas.

Also inflammation of unfortunately.

Ja.

Yes.

Of gewrichtsproblemen dat het paard gewoon niet meer rijdbaar of onderhandelbaar wordt.

Or joint problems that make the horse simply no longer rideable or negotiable.

En daarmee hoop ik ook eigenlijk dat heel veel ruiters zich meer gaan verdiepen in de biomechanica van het paard.

And with that, I actually hope that many riders will take a deeper interest in the biomechanics of the horse.

Ja.

Yes.

En wat biomechanisch verantwoord is om in de training mee te nemen.

And what is biomechanically responsible to incorporate into the training.

Maar dat is inderdaad wel fijn want dat je les geeft zowel dressuur als die gua sha behandeling.

But it is indeed nice that you teach both dressage and that gua sha treatment.

Want dan kan je het eigenlijk wel perfect combineren eigenlijk denk ik dan.

Because then you can actually combine it perfectly, I think.

Ja.

Yes.

Want als je alleen gua sha doet dan weet je misschien minder over de correcte manier van trainen.

Because if you only do gua sha, you might know less about the correct way to train.

En bijvoorbeeld als je dan een paard gaat behandelen en je ziet bijvoorbeeld dit is het probleem dan.

And for example, if you are going to treat a horse and you see that this is the problem then.

Dan kan je misschien zien van ah dat kan misschien ook komen door dit aspect in je training ofzo.

Then you might see, ah, that could also be due to this aspect in your training or something.

Juist, juist, juist.

Exactly, exactly, exactly.

Wat is belangrijk als je zelf gua sha wilt aanleren?

What is important if you want to learn gua sha by yourself?

Ja gua sha is niet zomaar zelf aan te leren he.

Yes, gua sha is not something you can just learn on your own, you know.

Ik geef bijvoorbeeld wel workshops hierin om het paard bijvoorbeeld af te strijken en jezelf af te strijken.

For example, I do give workshops on how to groom the horse and yourself.

Maar het is geen behandeling zelf.

But it is not the treatment itself.

En het is wel belangrijk dat je weet hoe je de steen moet vasthouden.

And it is important that you know how to hold the stone.

Want als je de steen parkeert vasthoudt dan ga je stuwen en dan kan het best pijnlijk worden.

Because if you hold the stone while parking, then you'll start to push, and that can become quite painful.

En dan krijg je niet de juiste doorbloeding eigenlijk op gang gebracht.

And then you don't actually get the right circulation going.

Echt.

Really.

Dus het is wel belangrijk dat je de juiste technieken en de kneepjes leert.

So it's important that you learn the right techniques and tricks.

Plus het is ook belangrijk om een stukje theorie daarachter te weten.

Plus it's also important to know a bit of the theory behind it.

En dan als je echt therapeut wil worden dan adviseer ik echt om de opleiding te volgen.

And if you really want to become a therapist, I strongly advise you to take the training.

Maar het is inderdaad wel fijn als je bijvoorbeeld ook gewoon die strijktechnieken denk ik wel kan.

But it is indeed nice if you can also simply manage those ironing techniques, I think.

Want dan kan je bijvoorbeeld na een gua sha behandeling van bijvoorbeeld jou.

Because then you can, for example, after a gua sha treatment of, for example, you.

Kan je paard dan misschien wel wat meer ondersteunen nog met de strijk.

Maybe you can support the horse a bit more with the ironing.

Klopt, klopt inderdaad.

That's right, that's indeed correct.

En ook voor of na je training.

And also before or after your training.

Je zorgt er toch voor dat de paard de afvalstoffen en de verzuuringen weer uit zijn lichaam gaat halen.

You make sure that the horse eliminates the waste products and the acidification from its body.

Dus je ondersteunt je paard daar gewoon enorm mee.

So you just really support your horse a lot with that.

Wout ik kan gua sha bijvoorbeeld ook helpen.

Wout, I can also help with gua sha, for example.

Ja.

Yes.

Allee zo strijken we het bij stalbenen ofzo?

So are we ironing it out with stable legs or something?

Ja.

Yes.

Hoe is dat?

How is that?

Ja.

Yes.

Heel goed daarvoor.

Very good for that.

Je kan het dan therapeutisch laten behandelen.

You can have it treated therapeutically.

En zelf dan gewoon eigenlijk iedere dag bijvoorbeeld afstrijken.

And then just wipe it down every day, for example.

Zodat het paard gewoon net die afvoer wat meer kan.

So that the horse can just handle that drain a little better.

Die afvalstoffen beter kan afvoeren.

That waste can be disposed of better.

Bijvoorbeeld bij stalbenen he.

For example, with stable legs, right?

Dat eigenlijk ook, dat je dat met gua sha dan kan ondersteunen.

That actually too, that you can support that with gua sha.

Maar dat je dat dan misschien ook moet combineren met bijvoorbeeld je huisvesting.

But you might also need to combine that with, for example, your housing.

Je huisvesting.

Your housing.

Dat bijvoorbeeld je paard minder op stal staat bijvoorbeeld.

That, for example, your horse spends less time in the stable.

Ja.

Yes.

Heel belangrijk.

Very important.

Ook te kijken echt naar wat je paard nodig heeft op dat moment.

Also really look at what your horse needs at that moment.

Moet je paard meer de wei in?

Does your horse need to be out in the pasture more?

Hoe is de stalomgeving?

How is the stable environment?

Hoe is de vocht in je stal bijvoorbeeld?

How is the moisture in your stable, for example?

Hebben we al bij astmatische paarden bijvoorbeeld.

We already have that with asthmatic horses, for example.

Die hebben ook meer baat om buiten te staan.

They also benefit more from being outside.

Welk voer krijg je paard?

What feed do you give your horse?

Hoe ziet het hooi eruit?

What does the hay look like?

Zit er veel suikers in het hooi?

Is there a lot of sugar in hay?

Ja dat zijn eigenlijk dingetjes die steeds meer uit de buurt komen.

Yes, those are actually things that are increasingly coming from the neighborhood.

Ja.

Yes.

En dan moet je ook kijken naar wat je paard nodig heeft.

And then you also need to consider what your horse needs.

Wat is de huidige huid?

What is the current skin?

En dan moet je ook kijken naar wat je paard nodig heeft.

And then you also have to look at what your horse needs.

Wat is de huidige huid?

What is the current skin?

Waar jointly?

Where jointly?

Wat is de huidige huid?

What is the current skin?

En dat is eigenlijk ook dumped doen, ja?

And that's actually also what dumping means, right?

Ja, deze is niet op het moment.

Yes, this is not at the moment.

Maar het moet niet geducht zijn.

But it shouldn't be feared.

Je Dani heeft het op het moment gevoerd en tieneeld de kunstenaar aan te stepping

Your Dani is currently feeding it and teaming up with the artist.

aan.

on.

Ja.

Yes.

de aandoeningen hebt en je twijfelt ergens

you have the conditions and you are uncertain about something

over, is het belangrijk

about, it is important

om met je therapeut te overleggen

to consult with your therapist

of je misschien eerst met de dierenarts moet overleggen

if you might need to consult with the veterinarian first

of niet. En als je zelf te veel

or not. And if you yourself too much

twijfelt, neem gewoon contact op met je dierenarts

If in doubt, just contact your veterinarian.

of dokter als het om jezelf

or doctor when it comes to yourself

gaat. En of

It goes. And yes.

je wel een behandeling mag ondergaan

you are allowed to undergo a treatment

bijvoorbeeld. Is dat gebeurd? Dat wordt echt soms

for example. Did that happen? That really happens sometimes.

dat je zegt van, dat je bijvoorbeeld een paard

that you say, for example, a horse

ziet dat bijvoorbeeld mang staat ofzo

for example, it looks like mang or something like that

en dat je dan, alleen niet per se, ja

and that you then, just not necessarily, yes

gewoon dat je iets ziet dat er aan het paard is en dat je echt zegt van

just that you see something wrong with the horse and that you really say that

ik ga dit paard niet behandelen

I am not going to treat this horse.

omdat ik gewoon, dat je misschien eerst de dierenarts moet laten

because I just thought that maybe you should take the animal to the vet first

langskomen. Of is dat wel altijd

to stop by. Or is that always the case?

iets dat je kunt doen?

something you can do?

Nee, daarvoor ook het intakegesprek.

No, also the intake interview for that.

Dus dat is ook altijd belangrijk

So that's always important too.

om goed te kijken van, hoe staat het paard

to look closely at, how is the horse doing

erbij? Wat komt er uit het

there? What comes out of the

intakegesprek? En als ik het niet vertrouw, ga ik

intake interview? And if I don't trust it, I'll leave.

het niet behandelen. Dan zeg ik gewoon eerst van

not addressing it. Then I'll just say first of

ga maar eerst naar een dierenarts of naar een kliniek

Just go to a veterinarian or a clinic first.

toe. Laat het onderzoeken

toe. Let it be investigated.

mocht het een ontsteking zijn

if it is an infection

want bij een ontsteking mag je bijvoorbeeld dus niet

because in case of inflammation, for example, you should not

behandelen.

to treat.

Dan kan ik dus

Then I can do it

eigenlijk, nadat de ontsteking weg

actually, after the inflammation goes away

is, kan ik dus wel weer zorgen

So, I can take care of it again.

dat het paard weer sneller herstelt

that the horse recovers faster again

daarna met de opbouw weer.

then with the construction again.

Sommige mensen vinden Gua Sha een beetje

Some people find Gua Sha a bit

dromerig. Vroeg mij af, wat denk

dreamy. I wondered, what do you think

jij daarover? Ja, in eerste instantie toen

you about that? Yes, initially when

ik de Gua Sha voor het eerst natuurlijk

I used the Gua Sha for the first time, of course.

daarvan hoorde, had ik ook

I had also heard about that.

zoiets van, wat is dat?

Something like, what is that?

Ja, weer zo'n bepaalde

Yes, another one of those specific ones.

therapie. Maar Gua Sha moet je echt ondergaan

therapy. But you really have to undergo Gua Sha

en hoe meer ik erover weet

and the more I know about it

hoe interessanter het wordt en

the more interesting it becomes and

hoe minder dromerig

how less dreamy

het eigenlijk wordt. Want het is gewoon

it actually becomes. Because it is just

echt, en ik heb het al een paar keer gezegd,

really, and I've said it a few times already,

het is gewoon een hele intensieve behandeling

It is simply a very intensive treatment.

die gewoon heel effectief is

that is just very effective

en ik hoop ook echt in de toekomst

and I really hope in the future

dat ze meer gaan onderzoeken

that they will investigate more

gaan doen. Ja, en dat

going to do. Yes, and that

het gewoon meer

it's just more

gestimuleerd gaat worden. Ja, want

will be stimulated. Yes, because

heel eerlijk, ik stond er ook zo'n beetje sceptisch

To be very honest, I was a bit skeptical about it too.

over. Inderdaad, ik had al dingen

Over. Indeed, I had already things.

opgezocht en er waren ook mensen die zeiden van

looked it up and there were also people who said that

dat werkt niet

that doesn't work

of dat deed alleen maar pijn ofzo.

or that just hurt or something.

Maar ja, ik weet natuurlijk niet of ze dat dan echt

But yes, of course, I don't know if they really do that then.

een behandeling hebben gedaan ofzo. Ik kan wel

I've had a treatment or something. I can do it.

begrijpen bij mensen, want ik sta redelijk open nog

understand people, because I am still quite open

voor dingen, want ik denk van, ik heb het nog

for things, because I think, I still have it

niet meegemaakt, dus ik ga daar nog niet direct een mening

not experienced, so I'm not going to form an opinion on that just yet

over

over

vormen. Ik denk dat

shapes. I think that

dat vaak bij mensen is dat ze denken van

that often with people is that they think of

oeh, dat klinkt, dat is maar een beetje

oh, that sounds, that's just a bit

apart, dat is iets anders.

separate, that is something else.

Omdat dat ook zo'n andere techniek is

Because that is also such a different technique.

dan de westerse

than the Western

geneeskunde. Dat ze dan direct denken van

medicine. That they immediately think of

oeh, dat gaan we gewoon, dat ze zich daar

oh, we’re just going to make sure they do there

direct voor afsluiten. Ja, dat

direct to closing. Yes, that

kan. En dat is ook, ja, dat moet

can. And that is also, yes, that must

een persoon ook zelf

a person also themselves

beslissen, zeg maar.

decide, so to speak.

Maar ik kom ook regelmatig tegen dat als

But I also regularly encounter that when

mensen uitbehandeld zijn en ze het echt niet meer weten,

people are out of treatment and they really don't know anymore,

gaan ze toch andere behandelmethodes

Are they going to use different treatment methods anyway?

proberen. En

try. And

dan komen ze er toch heel vaak op terug.

Then they often come back to it.

Dat het zo dromerig is.

That it's so dreamy.

Dus het is

So it is

gewoon echt

just really

ervaren. Ja, want

experienced. Yes, because

ik denk dat ik zou het ook gewoon aanraden aan mensen

I think I would just recommend it to people as well.

om het eens te proberen en te zien dat

to give it a try and see that

eigenlijk alleen te voelen dat het echt helpt, want

actually just to feel that it really helps, because

ik merk, mijn schadert zijn heel los

I notice, my sleeves are very loose.

en ik voel me gewoon ontspannen.

and I just feel relaxed.

Gasha is gewoon echt

Gasha is just really.

ideaal voor pijnverlichting. En het is

ideal for pain relief. And it is

gewoon jammer dat het heel erg onderschat wordt.

It's just a shame that it is very much underestimated.

En dan onder de nummer nog

And then under the number still

eigenlijk zweverig, dromerig wordt gezet.

actually portrayed as dreamy and airy.

Ja, en zo van, ja,

Yes, and like, yes,

als optie van, ah ja, Gasha is geen optie hoor,

as an option of, ah yes, Gasha is not an option at all,

want dat is maar

because that's just

iets speciaals ofzo. Ja, en dat kan ook

something special or something. Yes, and that is also possible.

best zijn dat je misschien net bij

"it’s best that you might just be at"

een masseur bent geweest die een stukje

you have been a masseur who a piece

Gasha mee heeft gekregen

Gasha has received.

vanuit een opleiding, maar dat het zo

from a course, but that it is like this

klein is geweest, dat het al heel anders

small has been, that it is already very different

ervaren wordt en dat het dan op dat moment

is experienced and that at that moment

gewoon niet werkt, omdat het niet juist wordt

just doesn't work, because it doesn't turn out right

ingezet. Dus het is wel belangrijk

put in. So it is indeed important

als je gaat voor een

if you're going for a

Gasha-behandeling, zoek een goede Gasha-therapeute.

Gasha treatment, find a good Gasha therapist.

Ik denk dat het inderdaad ook belangrijk is

I think that it is indeed important as well.

dat je goed afstemt met de persoon die je behandelt

that you coordinate well with the person you are treating

als je dan een persoon behandelt.

if you then treat a person.

Want ja, jij vroeg ook regelmatig

Because yes, you also asked regularly.

van, en hoe voelt dit? Ik denk dat

from, and how does this feel? I think that

dat wel belangrijk is, want ja, als je iemand hebt die gewoon

that is important, because yes, if you have someone who just

ik weet niet wat gaat doen en

I don't know what I'm going to do and

niet gaat afstemmen met een persoon,

not going to coordinate with a person,

dat het dan ook wel...

that it would also...

Want bijvoorbeeld met de triggerpoint, toen vroeg je ook

Because for example with the trigger point, you also asked then.

aan mij van, mag ik dit weghalen?

Can I remove this?

Zo'n voorbeelden dan?

Such examples then?

Ja, dat is

Yes, that is

heel belangrijk om te vragen, want als ik niet

very important to ask, because if I don't

vraag om die triggerpoint weg te halen en die

ask to remove that trigger point and that

persoon is er zeg maar niet klaar voor,

the person is not ready for it, so to speak,

dan kan die persoon er best wel heftig op

then that person can react quite strongly to it

reageren. En dat

respond. And that

wil ik niet tijdens de behandeling, dus

I don't want that during the treatment, so.

daarom communiceer ik gewoon heel veel

That's why I communicate a lot.

met deze persoon. En

with this person. And

stel ik ook gewoon tussendoor vragen om

I also just ask questions in between to

ook te horen en te zien hoe het met

also to hear and see how it is with

de persoon gaat. En u komt het

the person is going. And you come it

wel eens voor, ik ga een beetje mee

Once in a while, I’ll join in a bit.

lachen, want mannen die zijn

laughing, because men who are

wat sceptischer, dus die komen binnen

a bit more skeptical, so they are coming in

bij een behandeling en dan

during a treatment and then

komen ze heel stoer

they come across very tough

eigenlijk binnen, zo van, ja het zal wel

actually inside, like, yeah, it'll be fine

allemaal en het

all of them and it

zal wel allemaal meevallen. En zij zijn

it will all be alright. And they are

juist eigenlijk degenigen die

actually those who

snel terugkomen op hun ervaring

quickly follow up on their experience

zeg maar. Die bijvoorbeeld

go ahead. That one for example

tijdens een behandeling misselijk

nauseous during a treatment

worden, omdat ze zelf zo toch gespannen

"become, because they are themselves so tense."

in hun stoel zitten.

sitting in their chair.

En eigenlijk de behandeling niet snappen, dus

And actually not understanding the treatment, so

die krijgen dan gelijk gewoon een

they will then immediately get a

hele harde klap daarvan.

very loud bang from that.

En daarom zeg ik, het is gewoon een intensieve

And that’s why I say, it’s just an intensive.

behandeling.

treatment.

En ieder persoon reageert daar

And everyone reacts to that.

verschillend op. En ik

different up. And I

merk gewoon dat vrouwen, zeg maar,

just notice that women, let's say,

die zijn wat,

what are those,

die staan op een of andere manier wat meer open

they are somehow a bit more open

voor behandelingen.

for treatments.

Die geven zichzelf ook wat meer,

They also give themselves a bit more.

ja, die stellen zich gewoon wat meer open.

Yes, they just make themselves a bit more open.

Dus dat is wel belangrijk, denk ik, dan als je

So that's quite important, I think, when you...

een behandeling gaat doen, dat je gewoon open moet staan

to undergo treatment, that you just have to be open-minded

ook voor... Ja, maar soms kun je

also for... Yes, but sometimes you can

dat niet als een persoon. Als je bijvoorbeeld

that not as a person. For example, if you

een burn-out hebt, of een depressie hebt,

you have a burnout, or you have depression,

daar moet ik

I have to go there.

ook weer rekening mee houden dat ik daar

also keep in mind that I am there

bijvoorbeeld niet heftig ga behandelen.

for example, not treat it harshly.

Dan ga ik eerst zorgen dat ik

Then I will first make sure that I

die personen afstrijk, zodat ze wennen

wipe those people off, so they get used to it

aan de therapie, zeg maar, en dat

in therapy, so to speak, and that

ze ook kunnen verwerken wat er

they can also process what there

gebeurt. Want als je daarin te snel

happens. Because if you go too fast in that

gaat, dan kunnen ze dat proces niet

if it goes, then they cannot do that process

verwerken, en dan komt dat

process it, and then that comes

heel heftig binnen. Nee, oké, ja, dus dat je het ook

very intense inside. No, okay, yes, so that you also

echt opbouwt, dat je dan de eerste

really builds up, that you then the first

handeling rustig doet, dan met de behandelingen

If the procedure is done calmly, then with the treatments.

afhankelijk van hoe open

depending on how open

en hoe oké ze ervoor zijn, dat je het dan opbouwt.

And how okay they are about it, that you then build it up.

Ja, en meestal zie je dat ze

Yes, and usually you see that they

ja, dat ze

yes, that they

toch wel snel openstellen, als

still quite quickly open up, if

ze dat durven, zeg maar. Maar je moet dat heel rustig

they dare to do that, let's say. But you have to do that very calmly.

aanpakken, en ook op hun

address, and also on their

manier laten doen.

let it be done that way.

Dat is heel belangrijk. En ik vroeg me daarnet ook nog

That is very important. And I was just wondering.

af, van, als er echt

off, from, if there really

problemen zijn, ik had

Problems are, I had

bijvoorbeeld een klein beetje last van mijn schouder, maar als er echt

for example, a little bit of trouble with my shoulder, but if there really

iemand is met pijn,

someone is in pain,

die echt

that really

constant is of zo, is het dan dat

"Constant is it or so, is it then that"

je bijvoorbeeld na een behandeling, ja, je ziet waarschijnlijk

you for example after a treatment, yes, you probably see

na een behandeling wel al verschil, maar

after a treatment, there is already a difference, but

zijn er dan bijvoorbeeld dat je zegt van, ik zou best

Are there, for example, times when you say, I would quite like to?

drie behandelingen doen,

do three treatments,

dat je pas na drie behandelingen

that you only after three treatments

echt een groot verschil gaat zien, of?

You really see a big difference, right?

Ja, dan stel

Yes, then I suppose.

ik meestal een behandelplan op.

I usually prepare a treatment plan.

Dus, ligt eraan aan welke

So, it depends on which one.

klag, meestal laat ik ze dan

complain, usually I just let them be.

of om de week, of

or every other week, or

om de twee weken, dus één keer op de week, of

every two weeks, so once a week, or

één keer op de twee weken komen.

come once every two weeks.

Soms laat ik er drie weken tussen.

Sometimes I leave three weeks in between.

Ligt maar net hoe je bent met het afvoeren

It just depends on how you are with disposing of it.

van afvalstoffen, en hoe je qua persoon ook

from waste materials, and how you as a person also

bent. Ja. En dan

are. Yes. And then

is het ook belangrijk, zeg maar, om

is it also important, let's say, to

goed onderhoud te houden. Dus als je uitbehandeld

to keep up good maintenance. So if you are discharged

bent, zeg maar, en je bent

be, let's say, and you are

weer eigenlijk klachtenvrij, en je kan weer

actually complaint-free again, and you can again

wat bewegen, zeg maar,

What to move, let's say.

dan is het ook belangrijk dat je dat gaat onderhouden.

Then it is also important that you maintain that.

En dat is een beetje afhankelijk

And that is a bit dependent.

wat je zelf prettig vindt.

what you find comfortable.

Sommige mensen komen één keer

Some people come once.

in de maand, sommige komen om de zes

in the month, some come every six

weken, en sommige komen om de drie maanden.

weeks, and some come every three months.

Dus dat is ook een beetje wat je zelf

So that's also a bit what you yourself...

prettiger vindt. Nou, dat is ook

finds more pleasant. Well, that is also

een redelijk groot verschil in tussen de personen dan.

a fairly large difference between the people then.

Ja, maar het is wel belangrijk, als

Yes, but it's important, if

je echt onderhoud wil doen, is het

if you really want to do maintenance, it is

eigenlijk het beste om dat binnen zes

actually best to do that within six

tot acht weken te doen. Ah ja, oké.

up to eight weeks to do. Ah yes, okay.

Zijn er dan naast het

Are there then besides the

feit dat mensen het misschien dromerig vinden, nog andere

the fact that people might find it dreamy, other still

misvattingen, bijvoorbeeld om te

misconceptions, for example to

kwassen? Ja,

Washing? Yes.

eigenlijk toch wel met de sha-plekken,

actually, indeed with the sha spots,

met de doorbloedingsplekjes. Heel veel

with the spots of blood circulation. Very much

mensen denken dat die echt pijnlijk zijn,

people think that they are really painful,

en dat snap ik ook, want ze zien het ook uit,

and I understand that too, because they see it too,

maar het is eigenlijk helemaal niet

but it's actually not at all

pijnlijk. We willen ook niet

painful. We also don't want to

dat het pijnlijk is, en het

that it is painful, and it

traakt ook echt binnen vier dagen tot een

"does really arrive within four days to a"

week weg. Als je het nu gaat vergelijken

week away. If you compare it now

bijvoorbeeld met een schaafvond, een schaafvond

for example with a planing night, a planing night

blijft natuurlijk veel langer zitten, en die blijft

of course stays sitting much longer, and that one stays

pijnlijk doen. Ja, inderdaad. En dan krijg je bijvoorbeeld

to act painfully. Yes, indeed. And then you get, for example,

een korstje op. Ja, ik heb het nu ook

a scab up. Yes, I have it now too.

van die plekken, maar je voelt

from those places, but you feel

er niks aan. Nee. Want toen

it's nothing. No. Because then

je er een foto van neemde, dacht ik echt van, hè, zit

When you took a photo of it, I really thought, huh, is it

dat op mijn rug? Want

What's on my back? Because

dat voelde ook niet pijnlijk of zo

that didn't feel painful or anything

toen je iets deed, dus je zat er

when you did something, so you were in it

niet verwachten dat er zoiets zou komen.

not expecting that something like this would happen.

Het doet gewoon geen pijn, en nu ook niet.

It just doesn't hurt, and it doesn't now either.

Als ik erop druk, ik voel er niet echt iets aan, ik voel

When I press on it, I don't really feel anything, I feel

me gewoon ontspannen. Het kan wel

just relax. It’s possible.

eens voorkomen dat een spier bijvoorbeeld wat

Once prevent that a muscle, for example, what...

beurs aanvoelt, omdat er wat gebeurd is,

the market feels different because something has happened,

maar dat is bij een fysiotherapie ook,

but that is also the case with physiotherapy,

of bij een andere behandeling kun je ook wat

or with another treatment you can also do something

beurs aanvoelen. Ja.

feel the market. Yes.

Maar het moet niet zo zijn dat

But it should not be that

het pijnlijk moet zijn,

it must be painful,

zeg maar. Dus het doet eigenlijk helemaal

Go ahead. So it doesn't actually do anything at all.

geen pijn. Wat wel

no pain. What is?

natuurlijk is, als je een blokkade hebt,

of course, if you have a blockage,

of die blokkade tijdens het schapen

or that blockade during the sheep farming

kan het wat scherper aanvoelen.

It can feel a bit sharper.

En het is bij ons dat die blokkade gewoon heel

And it is with us that that blockade is simply very

gevoelig is. Maar als je op een andere

is sensitive. But if you are on a different

plek gaat schapen, waar bijvoorbeeld geen blokkade

place goes sheep, where for example there is no blockage

zit, dan voel je daar eigenlijk

sit, then you actually feel there

een fijne doorstroming.

a smooth flow.

Dat het gaat tintelen, of dat het lekker warm

That it starts to tingle, or that it feels nice and warm.

wordt. Dus dat is weer een hele andere ervaring.

becomes. So that is again a completely different experience.

Dus eigenlijk waar je blokkades

So actually where your blockages

hebt zitten, daar kan het wel scherper

Have sat, it could be sharper there.

ervaren worden, maar het is niet

to be experienced, but it is not

dat je denkt van, oh dit is

that you think, oh this is

pijnlijk, ik wil dit niet meer. Nee.

Painful, I don't want this anymore. No.

Dat mag het absoluut niet doen. Nee, want ik heb ook

That should absolutely not happen. No, because I also have

nooit in de wal

never in the bay

gedacht van, oh nee, nu echt

thought of, oh no, now really

ik ga je wenen van de pijn, of zo.

I'm going to make you cry from the pain, or something like that.

Nooit dat ik dacht van, ik dacht

Never did I think that, I thought.

soms was het gewoon een, bijvoorbeeld

sometimes it was just a, for example

op die plekken waar ik vast zat, niet dat ik

in those places where I was stuck, not that I

dacht van, oh super aangenaam, maar het was ook niet

thought it was, oh super pleasant, but it wasn't either

dat ik dacht van, auw, dat ik

that I thought, ouch, that I

me echt wou wegtrekken van

wanted to really pull away from

de plek die je aan het behandelen was, of zo.

the place you were dealing with, or something like that.

Nee, het is, ja, gasha is ook geen

No, it is, yes, gas is also not

ontspanningsmassage. Uiteindelijk is het wel

relaxation massage. In the end, it is indeed

ontspanning, maar het is geen ontspanning,

relaxation, but it is not relaxation,

het is niet te vergelijken met een ontspanningsmassage.

It cannot be compared to a relaxation massage.

Ik vind het strijken

I find ironing.

is wel ontspannend, zo.

It's quite relaxing, like this.

Ja, je kan het wel

Yes, you can do it.

als iemand, bijvoorbeeld iemand met

if someone, for example someone with

een depressie

a depression

is wat ik zeg, dan ga ik niet

If what I say, then I won't go.

voor, zeg maar, de schaaptherapie

for, let's say, the sheep therapy

toepassen, dan begin ik met afstrijken

apply, then I will start wiping off

en dan is het wel heel ontspannend.

and then it is very relaxing.

Ja, en zijn er ook soms mensen die gewoon echt vragen

Yes, and are there also sometimes people who just really ask?

van, maak ik gewoon een afstrijksessie?

Then, I'll just have a wiping session?

Ja, tuurlijk,

Yes, of course,

tuurlijk, want dat is ook

of course, because that is also

eigenlijk wat je in de workshop dan leert, dus dan

actually what you learn in the workshop, so then

krijg je dat gedeelte, en dat is bijvoorbeeld

are you getting that part, and that is for example

wel heel fijn als je bijvoorbeeld een competitie

well, it's really nice if you, for example, have a competition

hebt, dat je van

have, that you of

tevoren even beide doet

first do both a little bit

afstrijken, zeg maar, dan kan het soms fijner

Wiping, so to speak, can sometimes be nicer.

zijn als een ander persoon dat doet,

be like someone else does,

omdat de energie dan anders binnenkomt.

because the energy then comes in differently.

De intentie.

The intention.

Ik had dus op mijn verhaal gedeeld dat jij ging langskomen

I had therefore shared in my story that you were coming by.

en dat we een podcast gingen opnemen.

and that we were going to record a podcast.

Nu had ik gevraagd of er een van mijn

Now I had asked if there was one of my

volgers nog vragen hadden voor jou,

if followers still had questions for you,

en een van die vragen was dus, is het wetenschappelijk

and one of those questions was, is it scientific

ondergebouwd?

underpinned?

Er zijn wetenschappelijke onderzoeken

There are scientific studies.

gedaan. De meeste

done. Most

onderzoeken zijn in Duitsland

researches are in Germany

gedaan, en die hebben echt op verschillende

done, and they really have in different

klachten, bijvoorbeeld

complaints, for example

chronische nekklachten en chronische

chronic neck complaints and chronic

nek- en lagerugklachten.

neck and lower back complaints.

En daar is heel veel

And there is a lot.

positief antwoord

positive answer

op gekregen, zeg maar, dat het echt pijnverlagend

received, so to speak, that it really reduces pain

is, en dat het zelfs meer

is, and that it is even more

effectief heeft dan, zeg maar,

effectively has, let's say,

eigenlijk de originele bandenmethodes

actually the original bonding methods

wat ze daarvoor uitschrijven.

what they write out for that.

De meeste westerse

Most Western

handeltechnieken dan.

trading techniques then.

Ja, ze zijn

Yes, they are.

wel bezig om dit nog verder te onderzoeken,

still busy to investigate this further,

nog dieper, maar er zijn wel al wetenschappelijke

even deeper, but there are already scientific

bewijzen hiervan. En wat ook

proof of this. And what also

een leuke is, is bij de

A fun thing is at the

sporters, hebben ze dit echt bij de

athletes, do they really have this at the

gewichtsheffers, hebben ze dit

weightlifters, do they have this

onderzocht, en daar kwam

investigated, and there came

eigenlijk uit dat sporters,

actually from that athletes,

zeg maar, ze hebben echt een groep

Just say, they really have a group.

bekeken

viewed

die gewoon gingen gewichtsheffen zonder

who just went weightlifting without

de gasha, zeg maar, en een groep met

the gasha, say, and a group with

gasha-behandeling, en het blijkt dus zo te zijn

gasha treatment, and it turns out to be so

dat het effect van

that the effect of

de gasha eigenlijk meer stimuleert

the gas actually stimulates more

om sneller meer

to get more faster

gewicht te kunnen heffen.

to be able to lift weight.

Ah, dat is wel iets cool, vind ik.

Ah, I think that's pretty cool.

Allee, zo'n cool onderzoek.

Come on, such a cool study.

En daarom is het ook fijn om bijvoorbeeld bij jezelf

And that's why it's nice to, for example, be with yourself.

of bij je baard, als je alleen al ondersteunt

or with your beard, if you just support alone

met het afstrijken,

with the wiping,

want je haalt gewoon de verzuring uit de spieren,

because you simply remove the acidity from the muscles,

je hebt een sneller herstel van je spieren,

you have a faster recovery of your muscles,

waardoor je ook

which also makes you

gewoon veel

just a lot

effectiever kunt trainen, waardoor

you can train more effectively, which

die spieropbouw ook sneller wordt.

that muscle building also happens faster.

Ja, ik kan dan, en dat laat wel mij ook inbeelden

Yes, I can then, and that makes me imagine too.

dat als je wat in de sport zit of zo,

that if you are involved in sports or something,

of met je baard, dat je resultaten dan misschien ook al

or with your beard, that your results might already be too

wel gaan verbeteren,

well going to improve,

als je je baard dan ondersteunt

if you then support your beard

met gasha, en jou misschien ook als ruiter,

with Gasha, and you maybe as a rider too,

dat zal dat waarschijnlijk toch ook wel helpen, denk ik.

I think that will probably help that too.

Ja, en het is ook heel vaak

Yes, and it is also very often.

in de paardensport,

in equestrian sport,

zie je bijvoorbeeld heel vaak dat het paard helemaal

you often see that the horse is completely

behandeld wordt, en de ruiter die wordt eigenlijk

is treated, and the rider who is actually

die cijfert zichzelf weg.

he makes himself insignificant.

En het is ook heel belangrijk om dan naar jezelf

And it is also very important to then look at yourself.

te kijken, want heel vaak denken we van

to look, because very often we think of

oh ja, het paard kan het niet, of het paard doet

oh yes, the horse can't do it, or the horse does

het niet, maar dan zitten wij bijvoorbeeld schepen

not it, but then we are for example ships

op het paard. Of dan zitten wij vast

On the horse. Or then we are stuck.

in de rug, waardoor we niet goed kunnen meebewegen.

in the back, which prevents us from moving properly.

Dus het is wel heel belangrijk om

So it is very important to

beide partijen goed te bekijken.

to examine both parties closely.

Ja, en dat is een goede tip.

Yes, and that's a good tip.

En het is niet alleen voor de sport,

And it is not just for the sport,

het is ook recreatief, of gewoon als

it is also recreational, or just as

mens als persoon, als jij

human as a person, like you

bewegingsbeperkingen hebt, dan is het niet fijn om zo

if you have mobility limitations, then it is not pleasant to这样

door het leven te gaan.

to go through life.

Nee, inderdaad. En zeker als je rijdt, is het wel

No, indeed. And especially when you're driving, it's definitely...

fijn dat het voor zowel jou

Nice that it works for both you

fijn is, dat je paard soepel kan bewegen,

It's nice that your horse can move smoothly.

en ook voor het paard, dat jij soepel kan

and also for the horse, that you can do smoothly

bewegen. Juist.

move. Exactly.

Goeie vraag trouwens.

Good question, by the way.

Als je begint met gasha

If you start with gas.

behandelingen te geven, is het dan

to provide treatments, is it then

bijvoorbeeld handiger om te beginnen, of aan te

for example, more convenient to start, or to

raden, om te bijvoorbeeld beginnen met een jadensteen?

guess, for example, to start with a jade stone?

Als basic?

As basic?

Of kan je echt gewoon direct met alles beginnen?

Or can you really just start directly with everything?

Ja, wat je aanspreekt

Yes, what you are referring to.

qua gasha stenen.

in terms of gasha stones.

En wat bij paarden?

And what about horses?

Ik had zoiets gezien, dat jij het paard laat kiezen

I had seen something like that, where you let the horse choose.

met welke steen.

with which stone.

Of bij iemand had ik gezien, denk ik, dat die

I think I had seen that with someone.

het paard niet kiezen met welke steen.

the horse does not choose with which stone.

Is dat zo?

Is that so?

Ja, ik laat de paarden meestal ook zelf

Yes, I usually let the horses do it themselves too.

kiezen. En dat is echt grappig,

to choose. And that is really funny,

want ze doen het echt.

Because they really do it.

En dat klinkt misschien alweer een stukje

And that might sound a bit again.

naar de zweverige kant.

to the airy side.

Maar paarden hebben ook gewoon een

But horses also just have a

keuze, zeg maar, wat ze prettiger

choice, so to speak, what they prefer

vinden. Dus waarom zouden wij voor hen kiezen

find. So why would we choose them?

als ze het zelf ook kunnen doen?

if they can do it themselves?

En ze wijzen het echt wel aan. Ze beginnen

And they really point it out. They start

aan die steen gewoon te likken, of ze

to just lick that stone, or they

willen hem zeg maar opeten, of zo.

want to eat him up, or something.

Ze hebben echt wel een duidelijke voorkeur.

They certainly have a clear preference.

Ik heb ook paarden erbij, die

I also have horses with me, that

vinden het moeilijk om te kiezen,

find it hard to choose,

zijn heel besluitloos.

are very indecisive.

Meestal zitten ze dan ook niet fijn

Often they are not comfortable either.

in hun vacht.

in their fur.

Of ja, niet in hun vang, in hun velden

Oh yes, not in their catch, in their fields.

natuurlijk. Dus dan

of course. So then

kies ik voor ze, en dan pak ik meestal

I choose them, and then I usually take

de agaatsteen,

the agate stone,

omdat die heel erg doet aardenen.

because it really does grounding.

Ah ja, oké. Dus bij mensen

Ah yes, okay. So with people.

kiezen we vooral jaden, en dan bij

we mainly choose jades, and then at

paarden vooral agaat.

horses especially agate.

Nee, dat is ook verschillend.

No, that is also different.

Ik heb drie paardenschapers

I have three horse shears.

waar ik fan van ben.

what I am a fan of.

Dat is de agaat, dat is de jaden,

That is the agate, that is the jade,

en dat is de bianstone. En de bianstone

and that is the bianstone. And the bianstone

die werkt heel diep in op de spieren.

that works very deeply on the muscles.

De agaat is gewoon

The agate is simple.

eigenlijk wat meer aardennend, en die

actually a bit more earthy, and that

heeft ook wel het effect van de jaden, maar die is gewoon een stuk

it also has the effect of jade, but it is just a piece

zachter, dus die komt wat minder hard

softer, so it comes a bit less hard

binnen. En de jaden, die is gewoon

inside. And the jade, that is just

heel fijn, want die

very nice, because that

werkt therapeutisch gewoon heel fijn. En dan

works therapeutically just really nicely. And then

ga je eigenlijk meer naar de

Are you actually going more to the

meridianen kijken,

looking at meridians,

en daar werkt de jaden heel positief op.

and the jade works very positively on that.

Ah ja, oké. En zijn de stenen

Ah yes, okay. And are the stones

voor mensen heel verschillend

for people very different

tegenover die van paarden? De vorm

opposite that of horses? The shape

en de grootte wel,

and the size indeed,

maar in principe qua steen, soort

but basically in terms of stone, type

niet. En wat is er wat anders

no. And what else is there?

qua vorm? De paardenschapers

in terms of shape? The horse shears

die ontwikkeld zijn, die zijn wat groter,

those developed are somewhat larger,

en die hebben zeg maar van die ribbeltjes

and they have, let's say, those little ridges.

eronder, waardoor je een grotere oppervlakte

underneath, which gives you a larger area

kan meenemen. En dat is bij mensen

can take along. And that is with people.

zeg maar, heb je een kleiner oppervlakte,

Say, do you have a smaller area?

dan ga je eigenlijk preciezer

then you actually get more precise

te werk. En dan kun je bij paarden

to work. And then you can with horses

dan kun je ook weer preciezer te werk staan,

then you can also work more precisely again,

want je hebt allerlei boogjes en hoekjes

because you have all kinds of arches and corners

erop, dat je ze allemaal

on it, that you have them all

makkelijk om het paard heen kan gebruiken.

easily can be used around the horse.

Want bijvoorbeeld als je de been gaat

Because for example when you go to the leg

behandelen, dan heb je daar een mooie

treat, then you have a nice one there

afronding in, waardoor je die mooi

completion in, which makes it beautiful

om het been heen past. Ah, dat is wel

around the leg fits. Ah, that is well

handig inderdaad. Ja, kan ik

indeed handy. Yes, can I

in de vlog laten zien. Ja, inderdaad.

show it in the vlog. Yes, indeed.

Is er wat dingen waarmee je rekening moet houden als je

Are there certain things you need to consider when you...

een Gosha-steen gaat kopen? Als je dan eenmaal

Are you going to buy a Gosha stone? Once you do,

bent opgeleid en zo? Ja, het is wel belangrijk

are you educated and so? Yes, it is indeed important

dat je kijkt waar je ze koopt, want

that you look at where you buy them, because

er zijn namakers

there are forgemakers

in de markt, zeg maar, en die zijn gewoon van

in the market, let's say, and they are just from

plastic. En dat zou zonde zijn, want

plastic. And that would be a shame, because

dan heb je gewoon niet het effect. Nee.

Then you simply don't have the effect. No.

En dan heel erg erop letten dat de

And then pay very close attention to the

steen wel mooi rondgeslepen

stone well nicely rounded

is en afgevlakt is, want anders kan het niet.

is and smoothed out, because otherwise it won't work.

Dat zou pijnlijk worden. Oké.

That would be painful. Okay.

Dan heb ik eigenlijk nog gewoon twee vragen die ik standaard

Then I actually just have two questions that I standardly...

ga stellen, want je bent het eerste

go ask, because you are the first

interview hierop.

interview on this.

Ja, het is toch een eer voor jou?

Yes, it's still an honor for you, right?

Ja, het is een hele eer.

Yes, it is a great honor.

Sowieso om dit te doen en dit te mogen

In any case, to do this and to be allowed to do this.

uitleggen. Ja, ik vind het ook superleuk dat je

to explain. Yes, I also think it's really great that you

het wou doen en dat ik jou mocht

it wanted to do and that I could have you

interviewen. Ik denk ook dat het een hele

interviewing. I also think it's a whole

verheldering is op de Gosha.

Clarification is on the Gosha.

Ja, ik denk ook dat het inderdaad wel

Yes, I also think that it indeed does.

belangrijk is om het misschien meer naar buiten

it's important to perhaps bring it more to the outside.

te brengen, omdat ik zelf nu heb gemerkt

to bring, because I have now noticed myself

dat het echt effectief is.

that it is truly effective.

En ja, de misvattingen

And yes, the misconceptions

een beetje uit de wereld ook te helpen.

to help the world a little bit as well.

Juist, vooral dat.

Exactly, especially that.

Dus de vraag die ik eigenlijk altijd ga stellen

So the question that I always tend to ask

nu op het einde van interviews, zijn het eigenlijk

now at the end of interviews, it is actually

wat had je vroeger willen weten in je paardencarrière?

What would you have wanted to know earlier in your horse career?

Eigenlijk wel alles

Actually, everything.

wat ik nu weet en alles wat ik

what I know now and everything that I

nog ben in bestuderen. Dus

still studying. So

over tien jaar als je me deze vraag stelt,

in ten years when you ask me this question,

zeg ik weer alles wat ik nu weet, wat ik vroeger

I say again everything I know now, what I used to know.

wilde weten. Maar de paardenwereld

wanted to know. But the horse world

en het paardenlichaam

and the horse body

zijn zo

are like this

groot eigenlijk en zo...

big actually and so...

diep dat je

deep that you

je blijft leren. Je kan in een mensenleven

you keep learning. You can in a human life

is het moeilijk

Is it difficult?

om eigenlijk alles over het paard te weten,

to actually know everything about the horse,

te voelen, ook over het rijden

to feel, also about driving

zeg maar. We zijn nooit uitgeleerd over

go ahead. We are never done learning about

het paarden, maar ook het menselijke lichaam.

the horse, but also the human body.

We zijn nooit erover uitgeleerd.

We never stop learning about it.

Ja, dat is wel mooi inderdaad, want

Yes, that is indeed nice, because

je kunt altijd blijven bijleren.

You can always keep learning.

Het zou stom zijn als je eenmaal een opleiding hebt gedaan

It would be foolish once you have completed a training.

dat je gewoon bent van, ik weet nu al

that you are just used to, I already know

wat dingen, ik ga gewoon stoppen met leren.

What things, I'm just going to stop studying.

Ja, en waar ik dus

Yes, and where I therefore

zo'n acht jaar geleden naar op zoek was,

about eight years ago I was looking for it,

wat ik vertelde in het begin

what I told in the beginning

van het interview, met mijn vriespaard,

from the interview, with my freeze horse,

dat ik echt op zoek was naar een andere trainingsmethode

that I was really looking for another training method

om haar goed te kunnen ondersteunen,

to support her well,

heb ik nu eigenlijk gedaan.

what have I actually done now.

En dat wordt steeds interessanter.

And that is becoming increasingly interesting.

Ja, dat is inderdaad. Dat heb ik ook zelf

Yes, that is indeed. I have that myself too.

gemerkt voor... Eenmaal dat je je begint

noticed for... Once you start

te verdiepen, dan is het moeilijk

to deepen, then it is difficult

om te stoppen. Juist.

to stop. Exactly.

En dan, hoe hoop je eigenlijk dat de paardenwereld

And then, how do you actually hope that the horse world

nog evolueert?

still evolving?

Ik hoop vooral eigenlijk dat meer huiders

I actually hope that more skins

gaan beseffen.

come to realize.

Ja, welke trainingsmethode ze toepassen.

Yes, which training method they are using.

En dat het biomechanisch

And that it is biomechanical.

verantwoord is.

is responsible.

En dat ze niet gaan denken van

And that they won't think that

hé, dit paard is gewoon zo.

Hey, this horse is just like that.

Dit karakter is zo.

This character is like this.

Maar dat ze meer gaan kijken van

But that they are going to watch more of

wat heeft het paard nodig? Hoe zit een paard

What does the horse need? How is a horse built?

in zijn vel? Want een paard is eigenlijk

in its skin? Because a horse is actually

van nature helemaal niet gemeen.

Not mean at all by nature.

Dus als er iets is, zeg maar,

So if there is something, just say it,

fysiek iets aan de hand is, en het paard

there is something physically wrong, and the horse

begint met bokken en steigeren, en wordt heel erg

begins with bucking and rearing, and becomes very intense

norg met poetsen, dan is er gewoon

norg with cleaning, then there is just

iets aan de hand. En dan moet je dat gewoon verder

something is wrong. And then you just have to continue with that.

gaan onderzoeken. Maar vooral ook

are going to investigate. But especially also

dat je gaat kijken, ja, dat je

that you are going to look, yes, that you

biomechanisch verantwoord gaat

biomechanically responsible goes

trainen. En ik hoop dat heel veel

train. And I hope that a lot

mensen, heel veel ruiters

people, a lot of riders

eigenlijk meer vanaf de grond gaan trainen.

Actually, train more from the ground up.

Zonder ruitergewicht, zeg maar.

Without rider weight, so to speak.

Dus dat ze het paard sterker gaan maken

So they are going to make the horse stronger.

voordat het ruitergewicht erop komt.

before the rider weight comes on it.

Dat is inderdaad wel echt een heel mooie. En ook gewoon

That is indeed a really beautiful one. And also just

dat je oefeningen al leert op de grond, en dat

that you are already learning exercises on the ground, and that

je dan ooit op de rijder gaat dan...

if you ever go on the rider then...

Ik denk dat, ik heb al van meerdere mensen gehoord,

I think that I have already heard from several people,

dat ze eigenlijk, toen ze begonnen met grondwerk,

that they actually, when they started with earthworks,

dat ze eigenlijk zagen dat met rijden veel sneller

that they actually saw that driving was much faster

ging, omdat ze het al op de grond hadden gedaan ook.

went, because they had already done it on the ground too.

Ja, precies dat. Maar ik hoop,

Yes, exactly that. But I hope,

ik vind dat echt een hele mooie evolutie

I think that is truly a very beautiful evolution.

die je dan beschreven bent. Dat zou inderdaad echt

that you then described. That would indeed really

super, super mooi zijn

super, super beautiful

om de paardenwereld zo te zien, inderdaad.

to see the horse world that way, indeed.

Dankjewel, dat je

Thank you for that you

deze podcast met mij wou opnemen.

this podcast wanted to record with me.

Ik vond het super interessant.

I found it super interesting.

En ja, nu gaan we nog naar Olympia,

And yes, now we are going to Olympia,

want Olympia gaat ook nog behandeld worden.

because Olympia is also going to be treated.

En daar gaat het dus ook allemaal nog in de vlog komen.

And that will also all be featured in the vlog.

En misschien ook leuk om

And perhaps also nice to

nog te zeggen, ik hoorde dat jij bezig was

I still have to say, I heard that you were busy.

met een e-book. Ja,

with an e-book. Yes,

klopt. Ik ben een e-book aan het schrijven

That's right. I am writing an e-book.

over de GASJA,

about the GASJA,

die ik dadelijk ook als ik workshops ga geven,

that I will also use when I start giving workshops,

dat die meegegeven wordt.

that it is given along.

En er gaat een e-book komen, die ga ik dadelijk

And there will be an e-book coming, I will do that shortly.

gratis op mijn website zetten.

put it on my website for free.

Daar ga ik ook eigenlijk alles omschrijven,

There I'm actually going to describe everything.

ja, hoe GASJA werkt, wat het

Yes, how GASJA works, what it

precies is, wat het inhoudt.

precisely is what it means.

Dus eigenlijk wat ik hier in het interview al heb

So actually what I already have here in the interview

besproken, ga ik nog in een e-book

discussed, I will still include it in an e-book.

ook nog zetten.

also still set.

En dan eigenlijk mijn laatste vraag, waar kunnen

And then actually my last question, where can

ze jou nog vinden?

Will they still find you?

Waar kunnen ze jou vinden?

Where can they find you?

Ja, je kan me opzoeken,

Yes, you can look me up.

sowieso op mijn website. Dat is

anyway on my website. That is

www.manonengelbert.com

www.manonengelbert.com

Op Facebook

On Facebook

kun je me eigenlijk alles vinden onder mijn naam,

can you actually find everything under my name,

gewoon Manon Engelbert, want daar staat ik

just Manon Engelbert, because that's where I stand.

op alles ingeschreven. En op Instagram

registered for everything. And on Instagram

is het GASJA Therapie.

Is it the GASJA Therapy?

En ik heb ook nog een Instagram met Manon Engelbert.

And I also have an Instagram with Manon Engelbert.

Oké. Ja, ik zal het ook

Okay. Yes, I will too.

in de beschrijving nog zetten,

include it in the description,

dat ze daar gewoon direct kunnen

that they can just do it there directly

opzoeken. Maar dank je wel.

Look it up. But thank you.

Top. Ja, jij ook bedankt

Great. Yes, thank you too.

dat je me dit interview

that you give me this interview

zeg maar wilde afnemen.

Just say you wanted to take it away.

Ja, ik vond het supergezellig.

Yes, I really enjoyed it.

Wel vereerd dat ik

Well honored that I

de eerste ben. Ja, ik vind het ook leuk

the first one. Yes, I like it too.

dat jij de eerste was, want

that you were the first, because

het was gewoon zo vlotjes en gezellig.

It was just so smooth and enjoyable.

En ik hoop dat de luisteraars

And I hope that the listeners

veel bij me bijgeleerd.

learned a lot from me.

En ik wens jullie, die luisteren,

And I wish you, who are listening,

ik hoop dat ik jullie nog een superfijne dag

I hope you all have a super nice day.

heb.

have.

Tot de volgende keer.

Until next time.