62. Leiderschap met De Vrijheidsondernemer pur sang

Goeiemorgen, middag of avond. Leuk dat jullie weer luisteren naar een nieuwe Leiderschap met Hillegonda.

Good morning, afternoon, or evening. Nice that you are listening to a new Leadership with Hillegonda.

En deze keer is een special, want ik heb een ontzettend leuke gasten.

And this time it's a special, because I have some really fun guests.

Zij is businesscoach, auteur, spreker, maar bovenal vrijheidsondernemer.

She is a business coach, author, speaker, but above all, a freedom entrepreneur.

Welkom, Sinéad Balthoorn.

Welcome, Sinéad Balthoorn.

Ja, hallo Hillegonda. Fijn dat ik er ben. Dank je wel voor de uitnodiging.

Yes, hello Hillegonda. Nice to be here. Thank you for the invitation.

Ja, superleuk, want we hebben natuurlijk leuke aanleidingen om...

Yes, very nice, because we have fun occasions to...

Nou ja, we werken al bijna drie jaar samen, denk ik.

Well, we've been working together for almost three years, I think.

Ja.

Yes.

Al in het al.

All in all.

Ja.

Yes.

Dat je nou eens een keer bij mij in de podcast komt.

That you come to my podcast for once.

Want ja, we hebben natuurlijk recent gezamenlijk ook weer wat opgenomen voor het boek wat we samen doen.

Well yes, we recently recorded something together again for the book we are working on together.

Maar daar komen we zeker nog op terug.

But we will definitely come back to that.

Ja.

Yes.

Ik wil eigenlijk maar beginnen met de vraag wat de vrijheidsondernemer nu is.

I actually just want to start with the question of what the freedom entrepreneur is.

Ik heb natuurlijk ook luisteraars die vooral...

I also have listeners who mainly...

Vooral in wat meer leidinggeven zitten.

Especially being more in a leadership role.

Wel als ondernemer, maar ook gewoon in het normale leven in loondienst.

Well, as an entrepreneur, but also just in normal life in paid employment.

Ja.

Yes.

Vrijheidsondernemer is voor hun niet een standaard begrip.

For them, the term freedom entrepreneur is not a standard concept.

Nee, dat kan ik me wel voorstellen.

No, I can imagine that.

Kijk, het ultieme is dat je...

Look, the ultimate is that you...

En ik heb het vrijheidsondernemer genoemd, omdat vrijheid voor heel veel mensen een streven is.

And I called it freedom entrepreneurship because freedom is a pursuit for many people.

Van ik wil vrijheid in mijn leven.

I want freedom in my life.

Maar het ultieme is dat je...

But the ultimate is that you...

Op alle aspecten van je leven 100% verantwoordelijkheid neemt.

Taking 100% responsibility for all aspects of your life.

Dus ben je niet blij met je baan, of ben je niet blij met je team, of ben je niet blij met je gewicht, of met wat dan ook.

So you are not happy with your job, or you are not happy with your team, or you are not happy with your weight, or with anything else.

Dan kun je dat nooit meer naar andere mensen of naar andere situaties schuiven.

Then you can never push that onto other people or other situations again.

Jij bent 100% verantwoordelijk op elk gebied van je leven.

You are 100% responsible in every area of your life.

En sommige dingen, zeker externe dingen, kun je niet altijd alles aan doen.

And some things, especially external things, you can’t always do anything about.

Maar dan heb je wel een beslissing te maken met hoe ga ik hiermee om.

But then you have a decision to make about how to deal with this.

Ga ik in die slag?

Am I going into that battle?

Of een mentaliteit, ja of nee?

Or a mentality, yes or no?

Of ga ik zeggen, nou, ook hier kan ik misschien wel een stuk vrijheid uithalen.

Or am I going to say, well, maybe I can also find a bit of freedom here.

Ook hier kan ik kijken, hoe wil ik dat leven hebben?

I can look here too, how do I want to have that life?

Voor ondernemers is het misschien net iets makkelijker om te zeggen, ik wil maar zes uur per dag werken,

For entrepreneurs, it might be just a bit easier to say, I only want to work six hours a day,

want ik heb opgroeiende kinderen, of ik heb mantelzorg.

because I have children growing up, or I have caregiving responsibilities.

Dus ik ga op zoek naar een verdienmodel, dus ik ga op zoek naar een ander soort ideale klant.

So I'm looking for a revenue model, so I'm looking for a different kind of ideal customer.

En heb je een baan waar je gewoon geacht wordt zoveel uren te werken,

And do you have a job where you are simply expected to work so many hours,

dan zul je moeten...

then you will have to...

Accepteren, dit is de context, hier doe ik het mee.

Accept, this is the context, this is what I'm working with.

Voelt het dan nog steeds niet alsof ik leef zoals ik wil leven,

Does it still not feel like I'm living the way I want to live,

dan is het aan jou om een oplossing te zoeken.

Then it's up to you to find a solution.

Dus of in gesprek te gaan met je werkgever, of ander werk te gaan zoeken,

So either to have a conversation with your employer or to look for another job,

of jezelf scholen, zodat je een ander soort baan kunt vinden.

or educate yourself so that you can find a different kind of job.

Maar het is vooral, neem die verantwoordelijkheid voor het leven.

But it is above all, take that responsibility for life.

En dan komen er veel meer mooie dingen op je pad.

And then many more beautiful things will come your way.

Ja, weet je, en daar gaat natuurlijk leiderschap vanuit de context,

Yes, you know, and that is where leadership comes from the context.

waar ik het eigenlijk altijd over heb, samen met de klanten en de luisteraars,

what I always talk about, together with the customers and the listeners,

gaat inderdaad ook over dat stukje.

It indeed also يتعلق that part.

Het begint bij jezelf, zoals jij ook heel mooi geeft.

It starts with yourself, just as you give so beautifully.

Ja, het begint bij jezelf, ja.

Yes, it starts with yourself, yes.

En sommige dingen kun je accepteren, en sommige dingen, als je ze niet wilt accepteren,

And some things you can accept, and some things, if you don’t want to accept them,

dan is het aan jou om iets anders te kiezen.

Then it's up to you to choose something else.

Je kunt niet iemand anders dwingen om iets te veranderen.

You can't force someone else to change something.

Je kunt de context niet altijd veranderen.

You cannot always change the context.

Maar goed, wat kun je wel?

But okay, what can you do?

Ja.

Yes.

En hoe ben jij hier zelf zo bijgekomen dan?

And how did you come to be here yourself then?

Ik bedoel, jij hebt ook heel veel dingen gedaan.

I mean, you have also done a lot of things.

Zelf ook leidinggevende geweest, kan ik me herinneren.

Having been a manager myself, I can remember.

Ja, klopt. Ook geweest, ja.

Yes, that's right. I've been there too, yes.

Dat is al wel, dat lijkt in een ander leven, joh.

That is indeed so, it feels like in another life, you know.

Ja.

Yes.

Ik denk dat dat, dat is mijn allerlaatste baan in loondienst geweest.

I think that was my very last job as an employee.

Dus dat is nu, dik twintig jaar geleden.

So that is now, just over twenty years ago.

Zo.

There.

Ja, dat is lang geleden.

Yes, that was a long time ago.

Ja, wat wil je vragen?

Yes, what do you want to ask?

En waarom opgestapt, veranderd, uit loondienst?

And why did you resign, change, leave your job?

Ja, die laatste baan in loondienst was eigenlijk een hele leuke baan.

Yes, that last job as an employee was actually a really nice job.

Ik was daar leidinggevende van het kantoor in Nederland.

I was the manager of the office in the Netherlands.

En het hoofdkantoor zat in Brussel, in België.

And the headquarters was located in Brussels, Belgium.

Het was ook een hele vrije baan in dat opzicht.

It was also a very free job in that respect.

Wel, ik moest wel mijn uren maken en zo, daar niet van.

Well, I did have to put in my hours and all that, not that.

Maar wij hadden een soort klein kantoor.

But we had a kind of small office.

In een grotere organisatie.

In a larger organization.

En dat was echt ons kantoor.

And that was really our office.

Zo voelde het ook.

That's how it felt too.

Dus, ja, ik werkte daar met superhoog opgeleide professionals in de pharma.

So, yes, I worked there with highly educated professionals in the pharma industry.

Dus in de clinical research.

So in clinical research.

Het onderzoek van nieuwe medicijnen.

The research of new medicines.

Ja, die hoef ik niet te vertellen wat ze moeten doen.

Yes, I don't need to tell them what to do.

Dat is gewoon, dat is niet aan mij.

That is just, that is not up to me.

Ik was daar, ik ben daar faciliterend bezig van.

I was there, I am facilitating that.

Ik zorg dat jij je salaris krijgt, de lease-out wordt betaald.

I will make sure you get your salary, the lease-out will be paid.

Weet je, dat soort dingen deden wij.

You know, we used to do those kinds of things.

Maar die professionals moesten...

But those professionals had to...

Die moesten gewoon hun uren maken.

They just had to clock in their hours.

En die moesten naar een klant.

And they had to go to a customer.

En dat was best een leuke tijd.

And that was quite a nice time.

Maar toen gingen we verhuizen.

But then we moved.

Dat was dus in de Randstad.

That was in the Randstad.

We gingen verhuizen naar de regio Nijmegen.

We were moving to the Nijmegen region.

En ook daar dacht ik van, nou, ik zoek wel weer een baan.

And I thought to myself, well, I’ll look for a job again.

En ik vond de banen, ik woon er nog steeds op.

And I found the jobs, I still live there.

Maar ik vond de banen hier, ik vond ze toch saai.

But I found the jobs here, I still found them boring.

Ik had het gevoel, weet je.

I had the feeling, you know.

Ja, ik had toen een dikke twaalf jaar, denk ik.

Yes, I was about twelve years old then, I think.

Ja, twaalf jaar in de Randstad gewoond.

Yes, lived in the Randstad for twelve years.

Dus regio Rotterdam, regio Utrecht.

So region Rotterdam, region Utrecht.

Ja, daar zijn de banen echt op een ander niveau.

Yes, the jobs are really on another level there.

Dus ik ging naar Nijmegen en ik denk, ja, ik ga gewoon tien, twintig jaar terug in de tijd.

So I went to Nijmegen and I thought, yeah, I'm just going back in time ten, twenty years.

Dat doen we niet.

We don't do that.

Dat ga ik echt niet doen.

I am really not going to do that.

Dus toen heb ik me gewoon ingeschreven bij de KV.

So then I just registered with the KV.

Ja, ik zeg gewoon.

Yes, I just say.

Mensen zeiden ook, joh, schrijf je gewoon in.

People also said, "Hey, just sign up."

En begin als intrimmer en ga kijken wat er op je pad komt.

And start as a trim technician and see what comes your way.

Dat heb ik gedaan.

I have done that.

En van daaruit eerst gaan intrimmen.

And from there start trimming first.

Dan zit je weer een uurtje factuurtje.

Then you're back to billing by the hour.

En als je het hebt over leiderschap, toen dacht ik van, ja, nu ben ik eigenlijk gewoon weer...

And when you talk about leadership, I thought, yes, now I'm actually just again...

weer in loondienst.

back in paid employment.

Maar ik bouw niet heel veel op.

But I don't build up very much.

Als in, je bent een intrimmer.

As in, you are a trimmer.

Het is prima, je doet je klus.

It's fine, you're getting your job done.

En ik heb toen ook één opdrachtgever gehad waar ik vijf, zes opdrachten heb gekregen achter elkaar door.

And I also had one client at that time for whom I received five or six assignments in a row.

Dus dat ging prima.

So that went fine.

Maar het is nog steeds niet het idee van ik ben ondernemer.

But it is still not the idea of me being an entrepreneur.

En dat kwam pas later toen ik...

And that only came later when I...

Ik begon dan met LinkedIn workshops.

I started with LinkedIn workshops.

2007 heb ik het over.

I'm talking about 2007.

Echt heel lang geleden.

Really a long time ago.

En toen dacht ik, oh, nu kan ik dus in één dag 2000 euro verdienen.

And then I thought, oh, so now I can earn 2000 euros in one day.

Door workshops te geven en door mensen te begeleiden.

By giving workshops and by guiding people.

En ik denk, ja, dit is dus eigenlijk veel aantrekkelijker.

And I think, yes, this is actually much more attractive.

En van daaruit is het hele concept ontstaan, als het ware.

And from there the whole concept has emerged, as it were.

En het merk vrijheidsondernemer heb ik geregistreerd in 2016.

And I registered the brand "vrijheidsondernemer" in 2016.

Dus dat is ook alweer een tijdje geleden.

So that's been a while ago too.

Maar het is bij mij ontstaan doordat ik zelf die dringende behoefte had.

But it arose in me because I had that urgent need myself.

Heb ik alles maar gewoon onderzocht.

I just examined everything.

Als in verdienmodellen, marketing, funnels.

Such as in revenue models, marketing, funnels.

Als alles wat je dan moet weten als online ondernemer.

As everything you need to know as an online entrepreneur.

Oké, ik leer het wel.

Okay, I'll learn it.

Ik duik er wel in.

I'll dive in.

En toen was daar dus echt het bedrijf en onderneming de vrijheidsondernemer.

And then there was really the company and enterprise the Freedom Entrepreneur.

En wat doe je nou heden en dagen dan?

And what are you doing these days, then?

Geen social media trainingen meer?

No more social media training?

Nee, al heel lang niet meer.

No, not for a long time.

Nee, ik denk dat...

No, I think that...

Want ik zat net ook in de voorbereiding ook te beschouwen van...

Because I was just considering in the preparation...

Ik werk heel graag...

I really enjoy working...

Met goed opgeleide professionals die zelf ook verantwoordelijkheid kunnen nemen voor hun...

With well-trained professionals who can also take responsibility for their...

In dit geval voor hun bedrijf en voor hun leven.

In this case for their business and for their life.

En dat deed ik als leidinggevende.

And I did that as a manager.

Maar eigenlijk doe ik dat nog steeds, want ik faciliteer mastermind groepen.

But actually, I still do that, because I facilitate mastermind groups.

Dus ik kan jou vertellen wat je moet gaan doen.

So I can tell you what you need to do.

Of ik kan zien waar de gaten zitten of waar het blijft steken.

Or I can see where the gaps are or where it gets stuck.

Dat kan ik uitstekend zien.

I can see that perfectly.

Ik kan mensen in tien minuten zoveel advies geven dat ze drie jaar overspannen zijn.

I can give people so much advice in ten minutes that they are overwhelmed for three years.

Dus dat doe ik niet.

So I don't do that.

Dus ik faciliteer...

So I facilitate...

Ja, dat weet ik inmiddels van doseren.

Yes, I now know that from dosing.

Ik faciliteer groepen ondernemers in hun groei.

I facilitate groups of entrepreneurs in their growth.

En dat doe ik met het mastermind systeem.

And I do that with the mastermind system.

Dus mensen komen wekelijks samen.

So people meet weekly.

Overleggen daar.

Consulting there.

Soms ben ik daarbij.

Sometimes I am there for that.

Soms zijn andere mensen erbij.

Sometimes other people are present.

Jij bent ook een van de facilitators, zoals dat heet.

You are also one of the facilitators, as they call it.

Dus het is het faciliteren van andermans groei.

So it is about facilitating the growth of others.

En dat is fantastisch.

And that is fantastic.

Vind ik.

I think so.

En waarom op deze manier?

And why in this way?

Omdat ik nog geen betere manier heb gevonden.

Because I haven't found a better way yet.

Misschien dat dat het antwoord is.

Maybe that's the answer.

Ik wil niet zeggen dat dit dé beste manier is.

I don't want to say that this is the best way.

Maar ik heb nog geen betere manier gevonden die ook recht doet aan de professionaliteit van anderen.

But I haven't found a better way that also does justice to the professionalism of others.

Op het moment dat mensen in mijn mastermind groepen komen, ga ik ervan uit dat jij ergens heel goed in bent.

At the moment people join my mastermind groups, I assume that you are very good at something.

Jij bent expert.

You are an expert.

Jij hebt ergens...

You have somewhere...

Jij hebt ergens verstand van.

You know a thing or two about something.

Het is niet aan mij om dat te beoordelen.

It is not up to me to judge that.

Want ik ben niet jouw ideale klant.

Because I am not your ideal customer.

Waar ik heel erg naar kijk en waar we met z'n allen heel erg naar kijken.

What I am really looking forward to and what we are all looking forward to.

Hoe zet je jezelf neer in de markt?

How do you position yourself in the market?

Hoe is het met je prijsstelling?

How is your pricing?

Welke boodschap krijgt jouw ideale klant?

What message does your ideal customer receive?

Is je ideale klant überhaupt wel duidelijk?

Is your ideal customer even clear?

Dus het is niet aan mij om tegen mensen te zeggen.

So it's not up to me to tell people.

Jij moet dit of dat.

You must do this or that.

Dit is het one size fits all principe.

This is the one size fits all principle.

Daar hou ik helemaal niet van.

I don't like that at all.

Het is veel organischer.

It is much more organic.

En veel uiteindelijk ook duurzamere transformatie die mensen doormaken.

And a much more sustainable transformation that people ultimately undergo.

Omdat ik...

Because I...

Ik zit dan op identiteitscoaching zoals dat heet.

I am then in identity coaching, as it is called.

Wie moet jij zijn om die succesvolle business owner te zijn?

Who do you need to be to be that successful business owner?

En dat is een...

And that is a...

Ik kan niet zeggen doe dit en dan gebeurt er dat.

I can't say do this and then that happens.

Ik kan wel zeggen de kans is groot dat als je dit en dit en dit doet.

I can say that the chance is high that if you do this and this and this.

Dat dat en dat en dat gebeurt.

That this and that and that happens.

Als je het volhoudt en consequent blijft doen.

If you persevere and remain consistent.

Want er zijn natuurlijk wel bewezen methodes en bewezen principes.

Because there are, of course, proven methods and proven principles.

Je hoeft niet het wiel opnieuw uit te vinden.

You don't have to reinvent the wheel.

Maar je moet het wiel zo hebben dat jij het fijn vindt om op die fiets of op die auto te zitten.

But you need to have the wheel so that you enjoy sitting on that bike or in that car.

Ja.

Yes.

En hoe verhoudt dat?

And how does that relate?

Want veel van mijn luisteraars komen uit de wereld van zorg en welzijn.

Because many of my listeners come from the world of care and welfare.

Ja.

Yes.

Daar wordt wel us.

That will be used.

Ja.

Yes.

Hoe, want dat weet jij ook.

How, because you know that too.

Waar zit, zit daar verschil in met masterminden wat jij doet met vooral ondernemers?

Is there a difference between mastermind groups and what you do, especially with entrepreneurs?

Heb jij daar goed bij?

Are you doing well with that?

Ja.

Yes.

Ja, ik denk het wel.

Yes, I think so.

Dus ik zal zelf het woord intervisie nooit gebruiken.

So I will never use the term intervision myself.

Als je in een mastermind stapt, en ik noem het dan mastermind,

If you step into a mastermind, and I call it a mastermind,

Nee, laat ik even bij intervisie beginnen.

No, let me start with intervision.

En dat is mijn, en dat is zoals ik ernaar kijk.

And that is my perspective, and that is how I see it.

Intervisie is heel vaak case gerelateerd.

Intervision is often case-related.

Ik heb een casus, die breng ik in.

I have a case that I will present.

Hoe gaan jullie hiermee om?

How do you handle this?

Dus dat is naar achteren kijken.

So that's looking back.

Er is iets gebeurd.

Something has happened.

Zouden jullie het anders hebben gedaan?

Would you have done it differently?

Bij een mastermind wil ik veel meer naar voren kijken.

In a mastermind, I want to look much more ahead.

Wat voor leven wil je hebben?

What kind of life do you want to have?

Wat hoort daar allemaal bij?

What is all included in that?

En welke stap heb je dan te nemen?

And what step do you have to take?

Dus je kijkt naar voren, dan ga je terugrekenen.

So you look ahead, then you go back to calculate.

En de groep en ook de facilitator is er om jou te ondersteunen.

And the group and also the facilitator are there to support you.

Dus daar waar wij iets kunnen toevoegen, zullen we dat doen.

So where we can add something, we will do that.

Maar ook om jou op dat rechte pad te houden.

But also to keep you on the right path.

Want als iets niet lukt, is de neiging groot om weer iets anders te proberen.

Because when something doesn't work, the tendency is to try something else again.

Dat doen we dus niet.

So we don't do that.

Je wilt hier naartoe.

You want to go here.

Dus dat betekent dat je gaat testen, experimenteren en dat je het gaat verbeteren.

So that means you are going to test, experiment, and improve it.

Dus ik denk dat sowieso de hele, hoe zeg je dat?

So I think that anyway the whole, how do you say that?

De kijk op het leven.

The view on life.

In een mastermind heel anders is.

In a mastermind is very different.

Het is echt toekomstgedreven.

It is truly future-driven.

We doen het samen.

We do it together.

En het soort professional wat in een mastermind zit bij mij in elk geval.

And the kind of professional who is in a mastermind with me, in any case.

Weet je, het zijn toch wel heel veel verschillende mensen, verschillende disciplines, verschillende branches.

You know, there are really a lot of different people, different disciplines, different sectors.

Dus je krijgt soms ook input van iemand dat je denkt, nou daar zou ik nu echt nooit aan gedacht hebben.

So sometimes you get input from someone that makes you think, well I really would have never thought of that.

Terwijl bij een intervisie, en ik heb dat vroeger zelf ook wel meegemaakt, is het veel meer van ja oké, dit is gebeurd.

While in a peer review, and I have experienced that myself in the past, it's much more about yes okay, this has happened.

Hoe kunnen we dit verbeteren?

How can we improve this?

Is het iets in het proces, ja of nee?

Is it something in the process, yes or no?

Mensen zitten vaak al wel in dezelfde soort mindset.

People are often in the same kind of mindset.

En dat is niet denigrerend bedoeld hoor, maar hetzelfde soort type.

And that is not meant to be derogatory, you know, but the same kind of type.

In de zorg, dat zijn natuurlijk de verzorgers, de people pleasers, van ik wil het graag goed voor jou doen.

In care, those are of course the caregivers, the people pleasers, who want to do well for you.

In een mastermind kun je totaal andere mensen tegenkomen, die dat aspect dus helemaal niet hebben.

In a mastermind, you can encounter completely different people who do not have that aspect at all.

Die dus hele andere dingen voorop zetten.

They prioritize completely different things.

Maar ik denk dat dat de voornaamste focus is.

But I think that's the main focus.

Gaan we terugkijken of accepteren van oké, ik heb geprobeerd, die werkte niet.

Are we going to look back or accept that okay, I tried, that didn't work?

We gaan vooruitkijken, wat werkt wel?

We will look ahead, what works?

En ik sta open voor allerlei soorten van tips, advies, introducties.

And I am open to all kinds of tips, advice, introductions.

Je weet dus niet wat er gebeurt in een mastermind.

So you don't know what happens in a mastermind.

Maakt het ook nog uit wat voor soort vragen daarin gebracht worden?

Does it matter what kind of questions are raised in that?

Als je kijkt naar de kracht van de groep?

If you look at the strength of the group?

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Maar het soort vraag verandert over tijd.

But the type of question changes over time.

Dus hoe, dat is natuurlijk ook een beetje de theorie rondom groepsvorming.

So how, that is of course also a bit of the theory surrounding group formation.

De eerste zes tot acht weken moeten mensen elkaar een beetje leren kennen.

The first six to eight weeks, people need to get to know each other a little.

Dan weet je, dan is er nog een beetje de, ze noemen dat de vormende fase.

Then you know, there is still a bit of the, they call it the formative phase.

Mensen kennen elkaar nog niet, ze kennen hun kernwaarden nog niet allemaal.

People do not know each other yet; they do not yet know all their core values.

Dus het is echt even aftasten.

So it's really a matter of feeling things out.

Dan zijn de vragen ook wat algemener.

Then the questions are also somewhat more general.

Wil je naar mijn sales page kijken?

Would you like to take a look at my sales page?

Of wat vind je van dit?

Or what do you think of this?

Of onderwerpen waar iedereen wel iets mee kan.

Or topics that everyone can relate to.

Daarna komen er fases dat je met de groep, dat de groep eigenlijk, en ik zeg eigenlijk hoor,

Then there are phases where you are with the group, that the group actually, and I’m saying actually,

dan zou de groep eigenlijk geen faciliteiten meer nodig hoeven hebben.

then the group should not actually need any facilities anymore.

Dus dan zijn ze aan elkaar gewend.

So then they are used to each other.

Ze spreken mekaar staal, ze weten van elkaars bedrijf.

They talk to each other about business, they know each other's company.

En ze kunnen door.

And they can continue.

En wat er altijd wel gebeurt in groepen, er komen altijd wel,

And what always happens in groups is that there will always be,

er gebeuren ook altijd wel dingetjes.

Things always happen too.

Dat de een ineens toch, ja, toch ineens iets onverwachts doet.

That one suddenly, yes, suddenly does something unexpected.

Of dat iemand zegt van ja, maar je zou dit doen.

Or that someone says, yes, but you would do this.

En doe je moet je ook doen.

And what you have to do, you must also do.

En nou ja, er kan altijd iets gebeuren.

And well, something can always happen.

Dus het is wel ook als faciliteiten dat je heel erg oplet van,

So it is also as facilities that you pay very close attention to,

voelt iedereen zich lekker in die groep?

Does everyone feel good in that group?

Is iedereen lekker bezig?

Is everyone doing well?

En als dat niet zo is, dan moeten we even wat dingen benoemen.

And if that is not the case, then we need to mention a few things.

Maar je zit hier voor je business.

But you are here for your business.

Je zit hier voor je groei.

You are here for your growth.

Je zit hier voor je resultaten.

You are here for your results.

En daar willen we jou ook accountable op houden.

And we want to hold you accountable for that as well.

Maar dat vereist wel een bepaalde professionaliteit van iedereen.

But that does require a certain professionalism from everyone.

Het komt weer terug naar die verantwoordelijkheid.

It comes back to that responsibility again.

Ik neem verantwoordelijkheid voor alles wat ik doe of alles wat ik niet doe.

I take responsibility for everything I do or everything I don't do.

En dat verwacht ik van jullie ook.

And I expect that from you too.

Ja.

Yes.

Ja, dat is wel heel mooi.

Yes, that is really beautiful.

Want dat zie je natuurlijk zodra je met groepen bezig bent,

Because you see that of course as soon as you are working with groups,

is veiligheid en je op je plek voelen en vertrouwd voelen.

is safety and feeling at home and feeling comfortable.

Dat is denk ik wel een hele belangrijke in zo'n verhaal.

I think that's a very important aspect in such a story.

Dat hoor ik jou ook echt wel expliciet zeggen in zo'n mastermindgroep.

I really hear you say that explicitly in such a mastermind group.

Ja, en als je langere tijd met elkaar samen in een groep zit,

Yes, and if you spend a long time together in a group,

je kunt je niet meer verstoppen.

you can no longer hide.

Je kunt niet je camera uitzetten of je kunt niet,

You can't turn off your camera or you can't,

ja, dat kun je wel doen hoor.

Yes, you can do that.

Ik bedoel, als je even een broodje eet, zet je camera gerust uit.

I mean, if you're just having a sandwich, feel free to turn off your camera.

Maar je kunt niet meer wegduiken.

But you can't hide anymore.

En als teams te groot zijn of als, weet je, als leidinggevende,

And if teams are too large or if, you know, as a manager,

als het team te groot is.

if the team is too large.

Of je ziet bepaalde mensen gewoon letterlijk niet vaak.

Or you simply don't see certain people often.

Dan is het natuurlijk heel makkelijk om, ja, om een beetje uit elkaar te drijven.

Then it is of course very easy to, yes, to drift apart a little.

En dat is in de mastermind ook zo.

And that is also the case in the mastermind.

Dus ik kies expres voor kleinere groepen.

So I deliberately choose smaller groups.

Ik kies expres ook wel om de zes maanden, de zes, acht maanden,

I deliberately choose to do it every six months, six, eight months.

de boel weer eens een beetje te shuffelen.

to shuffle things around a bit again.

Dat mensen weer nieuwe mensen tegenkomen.

That people meet new people again.

Zodat het ook, dat iedereen ook fris en vrolijk blijft.

So that everyone stays fresh and cheerful as well.

De nieuwe valuta tegenwoordig is persoonlijke aandacht.

The new currency nowadays is personal attention.

Ik denk dat we dat gemist hebben in ons leven.

I think we've missed that in our lives.

Ik kan voor mezelf praten natuurlijk.

I can speak for myself, of course.

Maar in veel levens, als je naar de, nou, je bent naar de middelbare school geweest.

But in many lives, if you look at, well, you've been to high school.

Misschien universiteit, hbo.

Maybe university, higher professional education.

Je bent gaan werken, je kwam bij een groot bedrijf.

You started working, you joined a large company.

Of jij er nou wel of niet was, hè.

Whether you were there or not, huh.

Dat feestje ging wel door zonder jou.

That party went on without you.

Ja.

Yes.

Dat.

That.

Dat besef van die opleiding gaat wel door.

That awareness of that education continues.

Dat team draait wel.

That team is working well.

Dat bedrijf.

That company.

Nou ja, ze hebben niet eens door dat je er bent.

Well, they don't even notice that you're there.

Even heel suf gezegd.

Said in a slightly dull way.

Maar op het moment dat jij in kleinere bedrijven werkt.

But at the moment you work in smaller companies.

En er gebeuren echt essentiële dingen niet.

And really essential things are not happening.

Dan word je gewoon echt gemist.

Then you are really missed.

En ik denk dat wij dat als mens heel erg nodig hebben.

And I think that we as human beings really need that.

Dat wij gewaardeerd worden op de plek waar we zitten.

That we are appreciated in the place where we are.

Maar dat we ook worden gezien.

But that we are also seen.

Van hé, je bent er.

Oh hey, you're here.

Fijn.

Nice.

En dat is in zo'n mastermind groep ook heel fijn.

And that's really nice in such a mastermind group too.

Dat je, je bent er.

That you, you are there.

Ook al heb je geen vragen.

Even if you have no questions.

Of ook al heb je deze week niks gedaan.

Or even if you haven't done anything this week.

Maar je bent er.

But you're there.

We zien je.

We see you.

Hoe kunnen we je ondersteunen?

How can we support you?

Ja.

Yes.

Heel belangrijk.

Very important.

Ja.

Yes.

Als het gaat.

If it goes.

Zeker weet je, ondernemen.

Surely you know, entrepreneurship.

En zeker, nou ja, kennisondernemers.

And certainly, well, knowledge entrepreneurs.

Dat is soms heel erg alleen.

That is sometimes very lonely.

En dat is ook wat ik natuurlijk best wel veel zie bij de leidinggevende.

And that is also what I often see with the managers.

Want je eigen MT waar je onderdeel van bent.

Because you want your own management team that you are a part of.

Is niet altijd de vertrouwde groep waar je dat kwijt kan.

It's not always the familiar group where you can share that.

En tegelijkertijd heb je wel die behoefte natuurlijk.

And at the same time, you do have that need, of course.

Ook om zelf gezien te worden.

Also to be seen oneself.

Of inderdaad dat stukje ontwikkeling.

Oh indeed, that piece of development.

Dat leiderschap verder op te pakken.

To further embrace that leadership.

Dus ja, mooi.

So yes, nice.

Klopt.

That's right.

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Jij zei nog wat anders mooi net.

You said something else beautiful just now.

In zo'n groep ben je vooral bezig met de toekomst.

In such a group, you are primarily focused on the future.

Met op je pad blijven.

Staying on your path.

Nou, dat spreekt mij natuurlijk wel aan.

Well, that definitely appeals to me.

We hadden het in de voorbereiding even over onze wandelingetjes.

We briefly discussed our little walks during the preparation.

Ja, wandelingetjes.

Yes, little walks.

Ja.

Yes.

En het zou zo fijn zijn als wij als ondernemer ook gewoon zo'n...

And it would be so nice if we as entrepreneurs could also just have such a...

Weet je, want jij doet van die lange afstandwandelingen met zo'n symbooltje op een paal.

You know, because you do those long-distance walks with a little symbol on a post.

Toen dacht ik, oh, het zou zo fijn zijn als ondernemer dat we ook gewoon gingen lopen.

Then I thought, oh, it would be so nice as an entrepreneur if we just went for a walk.

Oh, er staat weer een symbooltje.

Oh, there’s another little symbol.

Oh, prima.

Oh, great.

Hier moet ik heen.

I have to go here.

Maar ja.

But yes.

En onttrekken.

And to withdraw.

Ondernemers.

Entrepreneurs.

Ja, als ondernemer moet je maar...

Yes, as an entrepreneur you just have to...

Ja, je moet je eigen paaltje slaan als het ware.

Yes, you have to set your own stake, so to speak.

Dus ja.

So yes.

Ja.

Yes.

Nou ja, dat wandelen en dat on track blijven.

Well, that walking and staying on track.

Nou, masterminden is daarin natuurlijk key voor jou, zakelijkerwijs gezien.

Well, masterminding is of course key for you in that regard, from a business perspective.

Jij weet ook dat ik dat samen met de leidinggevende vooral doe met het begin.

You know that I primarily do that together with the manager at the beginning.

Pak je eigen leiderschap en begin maar eens met het ontdekken van je kompaswoord.

Take your own leadership and start by discovering your compass word.

Ja.

Yes.

Nou, laat jij die nou ook hebben.

Well, now you get that too.

Zeker.

Sure.

Ja.

Yes.

Je moet het ons delen.

You need to share it with us.

En wil je me eens een beetje toelichten in de context van inderdaad leiderschap en jouw bedrijf.

And could you please explain to me a bit in the context of indeed leadership and your company?

Ja, dus ik ben inderdaad, ik weet, het was mei 2022, dus als we dit opnemen is dat alweer ruim twee jaar geleden heb ik meegedaan aan een trainingsweekend bij jou.

Yes, so indeed, I know it was May 2022, so when we record this, it has already been more than two years since I participated in a training weekend with you.

Ook omdat ik nieuwsgierig ben naar methodes, dus ik wil gewoon dingen weten en ik denk nou, dit ziet er goed uit, dus ik ga gewoon meedoen.

Also because I am curious about methods, so I just want to know things and I think, well, this looks good, so I'm just going to participate.

En wat ik heel fijn vind ook aan de methode die jij gebruikt, het gaat heel erg uit van de talenten en de...

And what I also really like about the method you use is that it is very much based on the talents and the...

En de krachten die je al hebt.

And the powers that you already have.

Dus jij zoekt ook naar een rode draad als kind bijvoorbeeld.

So you are also looking for a common thread as a child, for example.

Wat deed je als kind en waar floreerde je bij?

What did you do as a child and what did you thrive at?

En dan denk ik, ach heerlijk, wat fijn, dat doe ik ook heel vaak.

And then I think, oh how wonderful, how nice, I do that very often too.

Gewoon zoeken naar, wat doe je moeiteloos als andere mensen niet kijken?

Just look for what you do effortlessly when other people aren't watching?

En als kind doe je ze op een ander niveau dan als volwassenen, dat snap ik ook wel.

And as a child, you approach them on a different level than as an adult, I understand that too.

En uiteindelijk, wij waren nog maar net bezig en jij begon ook al inderdaad over die woorden, zo'n acroniem.

And in the end, we were just getting started and you were already talking about those words, such an acronym.

En het eerste wat ik zei van ja, maar wij krijgen toch ook wel zo'n woord, hè?

And the first thing I said was yes, but we should also get a word like that, right?

Nee, Legonda, ik wil ook zo'n woord.

No, Legonda, I want a word like that too.

En het slaat natuurlijk nergens op, want ja, waarom zou je dan zo'n woord...

And it obviously doesn't make sense, because yeah, why would you use such a word...

Ja, het geeft houdvast.

Yes, it provides grip.

Het is heel fijn als je gewoon diep nadenkt over, oké, als ik een beslissing neem, voldoet die dan aan mijn woord?

It is very nice when you really think deeply about, okay, if I make a decision, does it align with my word?

Voldoet die dan aan wat ik wil?

Does it then meet what I want?

En uiteindelijk kwam ik uit op het woord bonus.

And in the end, I came up with the word bonus.

Vind ik ook gewoon een heel vrolijk woord, weet je?

I just think it's a very cheerful word, you know?

Het is gewoon, het is iets extra's, het is leuk.

It is simple, it is something extra, it is fun.

Maar het is ontstaan natuurlijk door de begrippen erachter.

But it has arisen, of course, from the concepts behind it.

Dus de B is voor die brede blik op de wereld.

So the B stands for that broad perspective on the world.

Dus ik ga ook altijd uit van het feit dat, nou ja, dat mensen gewoon ergens goed in zijn.

So I always assume that, well, that people are just good at something.

En dat ze eigenlijk zelf wel heel veel antwoorden hebben.

And that they actually have a lot of answers themselves.

En brede blik gaat veel verder dan dat.

And a broad perspective goes much further than that.

Ik heb van heel veel, heel veel onderwerpen heb ik verstand, vind ik leuk.

I have knowledge of a lot of topics, I really enjoy it.

Heel veel dingen wil ik wat van weten.

I want to know a lot of things.

Dingen als religie, seksuele geaardheid, weet je?

Things like religion, sexual orientation, you know?

Dat interesseert me allemaal helemaal geen hoelahop.

That all doesn't interest me at all.

Als in, als je maar een aardig en fijn mens bent.

As in, as long as you are just a kind and nice person.

I don't care, weet je?

I don't care, you know?

Dat heb ik heel erg.

I have that very much.

En ik hoop ook dat we naar een maatschappij toe gaan waar dat zo is.

And I also hope that we move towards a society where that is the case.

Van I don't care, het is jouw leven.

I don't care, it's your life.

En als jij daar fijn en gelukkig mee bent, weet je?

And if you are fine and happy with that, you know?

Prima.

Fine.

Dus die B is voor mij echt superbelangrijk.

So that B is really super important to me.

Dus de brede blik.

So the broad view.

De O is van ontwikkeling.

The O is for development.

Ik kan me niet voorstellen dat ik bijvoorbeeld een jaar lang, dat ik geen boek zou mogen lezen.

I can't imagine, for example, that I wouldn't be allowed to read a book for a year.

Dat is gewoon niet te doen.

That's just impossible.

Nee, dat is gewoon niet te doen.

No, that's just not doable.

En tegenwoordig luister ik wel heel veel boeken.

And nowadays I listen to a lot of books.

Dus ik heb wel een andere manier gevonden om content tot me te nemen.

So I have found another way to take in content.

Want met dat wandelen is een luisterboek heel fijn bijvoorbeeld.

Because listening to an audiobook is really nice while walking, for example.

Dus dat doe ik.

So that’s what I do.

De N, het is jammer dat Bonus maar één N heeft.

The N, it's a pity that Bonus only has one N.

Want ik heb twee N'en.

Because I have two N's.

Nieuwsgierig en nuchter.

Curious and down-to-earth.

Ik vind heel veel, laat ik het zo zeggen.

I find a lot, let me put it that way.

Als kind is ons afgeleerd om nieuwsgierig te zijn.

As a child, we were taught not to be curious.

Terwijl ik nieuwsgierigheid een hele goede eigenschap vind.

While I find curiosity a very good trait.

Want als jij niet nieuwsgierig bent, ontdek je ook geen nieuwe dingen.

Because if you are not curious, you will not discover new things.

En ga je ook niet vragen hoe dingen werken.

And aren't you going to ask how things work?

Of waarom iemand anders wel gelukkig is bijvoorbeeld.

Or why someone else is happy, for example.

En jij niet.

And you don't.

Ik noem maar iets.

I'm just saying something.

Dan moet je niet zeggen waarom ben jij wel gelukkig en ik niet.

Then you shouldn't say, why are you happy and I'm not.

Maar dan ga je bestuderen van wat doet die persoon.

But then you go study what that person is doing.

En als je gaat hebben over doet.

And when you are going to talk about doing.

Wat denkt die persoon vanuit...

What does that person think from...

Vanuit welke gedachten, welke overtuiging, welke waarden komen daarbij.

From which thoughts, beliefs, and values does that come?

En hoe meer jij gaat studeren.

And the more you start studying.

Hoe meer jij te weten komt over het leven.

The more you learn about life.

En over geluk.

And about happiness.

En over alles wat daarbij hoort.

And everything that goes with it.

Dus ik vind nieuwsgierigheid een heel goede eigenschap.

So I think curiosity is a very good trait.

En ik wil nooit meer dingen als nieuwsgierig aagje horen.

And I never want to hear things like "curious Aagje" again.

Want dat word je natuurlijk heel vaak verweten als kind.

Because that's something you get accused of very often as a child.

Tenzij jij je gaat bemoeien met andere mensen.

Unless you're going to interfere with other people.

En het wordt niet gevraagd.

And it is not being asked.

Dat doen we niet.

We don't do that.

Dat is niet wat nieuwsgierig is.

That is not what is curious.

Dat is bemoeien.

That is interference.

Dat doen we niet.

We don't do that.

Maar oprecht nieuwsgierig naar.

But genuinely curious about.

Wat drijft jou?

What drives you?

Wat heb je meegemaakt?

What have you experienced?

Hoe sta je er nu voor?

How are you doing now?

Ja en nuchter.

Yes and sober.

Jij bent Noorderling.

You are a northern person.

Ik ben oorspronkelijk Noorderling.

I am originally a northerner.

Ik woon al wel heel lang niet meer in het Noorden.

I haven't lived in the North for a long time.

Maar het zit er natuurlijk diep en diep en diep in.

But it is of course deep, deep, and deep inside.

Dat Drentse meisje gaat er nooit meer uit.

That Drenthe girl will never go out again.

Nee.

No.

Dat heb ik ook opgegeven.

I have also given that up.

Dat wou ik.

I wanted that.

Heel lang.

Very long.

Dat zit er gewoon in.

That's just part of it.

En dat heeft heel veel goede dingen.

And that has a lot of good things.

Dat is ook een bijzondere associatie.

That is also a special association.

Die je dan zelf hebt.

That you then have yourself.

Ten aanzien van dat meisje.

In relation to that girl.

Natuurlijk.

Of course.

Dat heb je ook.

You have that too.

En dat heeft natuurlijk echt te maken met.

And that really has to do with.

In welke omgeving groei je op.

In what environment do you grow up?

Ik bedoel.

I mean.

Ik ben opgegroeid in Rode.

I grew up in Rode.

Nou jij kent Rode.

Well, now you know Rode.

Dat bedoel ik.

That's what I mean.

Daar gebeurde dus gewoon echt helemaal niks.

So really nothing happened there at all.

Niks vroeger.

Nothing earlier.

En dan heb ik het over vroeger voor internet.

And then I'm talking about the time before the internet.

Alles wat wij op de televisie zagen.

Everything we saw on television.

Of weet je.

Or you know.

Dat kwam dan uit heel verzommen.

That came from a lot of collisions.

Van Amsterdam.

From Amsterdam.

Of uit het buitenland.

Or from abroad.

In Rode was het gewoon dorps.

In Rode, it was just a village.

Was gewoon.

Just was.

Was allemaal prima.

Everything was fine.

Als ik terugkijk.

When I look back.

Denk van allemaal heel veilig.

Think very safely of all.

En allemaal.

And all.

Ik heb eindloos in het bos gespeeld.

I played endlessly in the forest.

En gefietst.

And cycled.

En weet ik veel.

And what do I know?

Maar de grote veranderingen.

But the big changes.

Komen daar niet vandaan.

They don't come from there.

Het niet.

It doesn't.

En dus.

And so.

Ik heb heel lang gedacht.

I have thought for a very long time.

Ik moet zo snel mogelijk op kamers.

I need to move into a room as soon as possible.

Dat was ook een streven van.

That was also an ambition of.

Ik moet zo snel mogelijk mijn VWO diploma.

I need my VWO diploma as soon as possible.

Niet blijven zitten.

Don't stay seated.

Ja.

Yes.

Doorwerken.

Keep working.

Diploma halen.

Obtain a diploma.

En op kamers.

And living in a room.

Dus ik had in.

So I had in.

Nou ja.

Well.

In juni ontvang je dan je diploma.

In June, you will receive your diploma.

Ik was 18.

I was 18.

En half juli woonde ik op kamers in Groningen.

In mid-July, I was living in a room in Groningen.

Ik vond het fantastisch.

I found it fantastic.

Ik was echt helemaal happy.

I was really completely happy.

Ik was helemaal blij.

I was completely happy.

Ik heb ook nooit heimwee gehad.

I have never been homesick either.

Dat ken ik ook helemaal niet.

I don't know that at all.

Ik was zo blij.

I was so happy.

Dat ik gewoon zelf nu mijn eigen weg mocht gaan.

That I could just go my own way now.

En dat heeft helemaal niks te maken met bepalen hoe laat ik naar bed ging of zo.

And that has nothing to do with deciding what time I went to bed or anything like that.

Maar meer.

But more.

Dat ik mezelf helemaal mocht ontplooien.

That I could fully develop myself.

En dat ik mijn eigen vrienden kon kiezen.

And that I could choose my own friends.

En dat ik lekker het studentenleven in kon.

And that I could fully enjoy student life.

Ik vond het fantastisch.

I found it fantastic.

Echt geweldig.

Really amazing.

Dus dat was wel een hele grote drijfveer.

So that was indeed a very strong motivation.

En daarna.

And then.

Ik heb toen acht jaar in Groningen gewoond.

I lived in Groningen for eight years at that time.

Daarna gingen wij verhuizen.

Then we moved.

Ik had inmiddels een man.

I had a man by then.

Een partner.

A partner.

We gingen verhuizen voor zijn opdracht.

We were moving for his assignment.

Hij is medisch specialist.

He is a medical specialist.

Dus wij gingen naar Rotterdam.

So we went to Rotterdam.

Nou, als je het hebt over grote steden.

Well, when you talk about big cities.

Dat is de grootste stad van Nederland.

That is the largest city in the Netherlands.

Dus ik dacht, oh, Rotterdam.

So I thought, oh, Rotterdam.

Nou, laten we dat maar doen.

Well, let's do that.

Daar wonen ook mensen.

There are also people living there.

Dat gevoel heb ik nog steeds.

I still have that feeling.

Daar wonen ook mensen.

There are also people living there.

En dat was prima.

And that was fine.

Want daar kwam ik ineens van, oh, wauw.

Because then I suddenly realized, oh, wow.

Hier zit het hoofdkantoor.

Here is the headquarters.

Unilever zit er in de buurt.

Unilever is in the neighborhood.

Shell zit er in de buurt.

Shell is nearby.

Hele andere soorten banen.

Completely different kinds of jobs.

Mensen met een hele andere kijk op de wereld.

People with a completely different view of the world.

Met ook het gevoel van al die mogelijkheden.

With also the feeling of all those possibilities.

Die zijn er ook voor mij.

They are also there for me.

En als je in Rode of in Drenthe blijft.

And if you stay in Rode or in Drenthe.

Dan, daar heb ik dat gevoel nooit gehad.

Then, I never had that feeling.

Van, oh, dat is er ook voor mij.

Well, oh, that is also for me.

En dat heb ik daar pas ontdekt.

And I only discovered that there.

Oh, dat is er dus ook voor mij.

Oh, so that is also there for me.

Gewoon door fysiek 250 kilometer verder te gaan wonen.

Just by physically moving 250 kilometers further away.

Ik heb tussendoor trouwens ook nog een keer een half jaar in Zwitserland gewerkt.

By the way, I also worked for half a year in Switzerland in between.

Dat was ook wel heel leuk.

That was also quite nice.

Ook weer een hoop van geleerd.

Learned a lot from that as well.

Maar toen zaten wij dus in de Randstad.

But then we were in the Randstad.

En daar heb ik echt wel een hele andere basis.

And I really have a completely different foundation there.

Banen, hele andere mensen.

Jobs, completely different people.

En toch wel steeds het gevoel, daar wonen ook mensen.

And yet still the feeling, there are also people living there.

Ik red me wel.

I'll manage.

Ik vind dat wel prima.

I think that's fine.

En nu ben ik op een leeftijd dat ik dat kneuterige.

And now I am at an age where I find that quaint.

Dat dorpse, dat mekaar helpen, dat gezellige.

That village feel, helping each other, that coziness.

Dat begin ik nu pas weer te missen.

I'm just starting to miss that again now.

Dat ik denk, oh ja, dat is dus de kern van daar wonen.

That I think, oh yes, that is the essence of living there.

Dus ik sluit niet uit, Hillegonda.

So I'm not ruling out, Hillegonda.

En alle luisteraars.

And all listeners.

Dat ik over een paar jaar weer ergens in de buurt van Rode woon.

That I will live somewhere near Rode again in a few years.

En dat ik denk.

And that I think.

Ik vind het allemaal prima hier.

I find it all fine here.

Ik heb een fiets.

I have a bicycle.

Ik heb gewoon mijn plekkie.

I just have my spot.

Ik heb mijn golfsetje.

I have my golf set.

Ik vind het helemaal prima.

I think it's perfectly fine.

Dus dat is de N van nuchter.

So that's the N of sober.

Lang verhaal bij de N.

Long story at the N.

De U staat bij mij, want we zitten nog steeds in mijn bonuswoord.

The U stands by me, because we are still in my bonus word.

In het kompaswoord, bonus.

In the compass word, bonus.

De U staat voor ultiem contact en verbinding.

The U stands for ultimate contact and connection.

Ik kan heel goed alleen zijn.

I can be very good alone.

Dat heb ik echt.

I really have that.

Helemaal geen moeite mee.

Not a problem at all.

Maar ik zorg er wel voor dat op de dagen dat ik bijvoorbeeld de hele dag alleen werk.

But I make sure that on the days when I work alone all day, for example.

En dat hebben wij als online ondernemers natuurlijk allemaal wel.

And we all have that as online entrepreneurs, of course.

We zitten op ons kantoortje en we kunnen de hele dag niemand spreken.

We're sitting in our little office and we can't speak to anyone all day.

Ik zorg er wel voor dat ik elke dag wel aanhaak bij een of andere mastermind call.

I make sure to join some kind of mastermind call every day.

Of dat ik afspraken heb.

Or that I have appointments.

Of dat ik mijn eigen podcast interviews heb.

Or that I have my own podcast interviews.

Dus ik wil wel met mensen praten.

So I do want to talk to people.

En dan wil ik niet een beetje ginnegappen.

And then I don't want to snicker a little.

Dan wil ik ook gewoon echte gesprekken.

Then I just want real conversations.

Dus ik wil ook echt, kom maar.

So I really want to, come on.

Kom maar door met je vragen.

Go ahead with your questions.

Of leer mij maar nieuwe dingen.

Or just teach me new things.

Dus als mijn agenda te leeg is, dan schrijf ik mij gewoon in voor een paar masterclasses in Amerika.

So if my schedule is too empty, I just enroll in a few masterclasses in America.

Bijvoorbeeld bij mensen die ik bewonder.

For example, with people I admire.

Ik denk nou, vertel me maar weer wat nieuwe dingen.

I think, well, just tell me some new things again.

Ultiem.

Ultimate.

Ja, dus daar zorg ik zelf wel voor.

Yes, so I will take care of that myself.

En ik heb vroeger, voor de pandemie, vroeger ging ik best wel vaak naar events.

And I used to go to events quite often before the pandemic.

Dat vond ik ook heel leuk.

I thought that was really nice too.

Om gewoon mensen in het echt te zien.

To just see people in real life.

Die ik op social media al had leren kennen.

Whom I had already met on social media.

Dat is natuurlijk wel een stuk minder geworden.

That has certainly become a lot less.

Ja.

Yes.

En dat gezegd hebbende, ons eigen event komt eraan.

And that being said, our own event is coming up.

Maar daar gaan we zo wel over praten, denk ik.

But I think we'll talk about that soon.

Ik maak eerst mijn woord af.

I will finish my word first.

Want de S staat voor simplicity.

Because the S stands for simplicity.

En dat vind ik een leuker woord dan simpelheid.

And I find that a nicer word than simplicity.

Want simpelheid is zo simpel.

Because simplicity is so simple.

Simplicity houdt voor mij in, als je het makkelijk kunt doen, waarom zou je het dan moeilijk doen?

Simplicity for me means, if you can do it easily, why make it difficult?

Weet je.

Do you know?

En als je het met één handeling kunt doen, waarom?

And if you can do it with one action, why?

En waarom accepteer je dan van jezelf dat je keer op keer op keer vijf handelingen doet?

And why do you accept from yourself that you keep doing five actions time and time again?

En dat gaat dus bijvoorbeeld over automatisering.

And that is, for example, about automation.

En misschien ook wel over uitbesteden.

And maybe also about outsourcing.

Maar zorg dat je niet in je bedrijf steeds van die repeterende kleine taakjes hebt.

But make sure that you don't have those repetitive small tasks in your company all the time.

Dus bijvoorbeeld zelf een factuur versturen.

So, for example, sending an invoice yourself.

Doe dat in godesnaam niet.

Don't do that in God's name.

Zorg dat je dat automatiseert.

Make sure you automate that.

En dat je dus je bandbreedte, je denkkracht overhoudt.

And that you therefore preserve your bandwidth, your cognitive capacity.

Voor dat wat jou uniek is.

For what makes you unique.

Voor dat wat jou uniek maakt.

For that which makes you unique.

Dat wat andere mensen niet kunnen.

That which other people cannot.

En daar moet je je klanten mee helpen.

And that's what you need to help your customers with.

Of daar doe je je opdrachten mee.

Or that's what you use for your assignments.

Maar niet met die andere kleine taakjes die steeds terugkomen.

But not with those other small tasks that keep coming back.

Dus simplicity.

So simplicity.

Eén product.

One product.

Ja, dat weten mensen die met mij werken.

Yes, people who work with me know that.

Eén product.

One product.

Eén soort klant.

One type of customer.

Eén funnel.

One funnel.

En daar ga je eerst maar eens mee beginnen.

And that's what you should start with first.

En niet helemaal een kerstboom optuigen als het nog niet draait.

And not quite decorating a Christmas tree when it's not yet running.

Dat moet je niet doen.

You shouldn't do that.

Nee, maar goed.

No, but good.

Dat is mijn bonus.

That is my bonus.

Of dat is mijn woord.

Or that is my word.

Mijn kompaswoord.

My compass word.

Bonus.

Bonus.

Ja.

Yes.

En wat heeft dat jou gebracht?

And what has that brought you?

Nou, het is heel leuk.

Well, it's very nice.

Ik weet dat jij dat ook doet.

I know that you do that too.

Als er beslissingen genomen moeten worden.

If decisions need to be made.

Over, nou ja, over welke koers ga ik.

Well, which course am I going to take?

Of hoe gaat het met mijn business.

Or how is my business doing?

Of met welke samenwerking ga ik wel of niet aan.

Or with which collaboration will I engage or not?

Als je dat toetst aan je woord.

If you test that against your word.

Dan, ze hoeven niet altijd alle vijf bij mij.

Then, they don't always need to be with me all five.

Nee.

No.

Dus ik word bijvoorbeeld ook vaak gevraagd voor.

So I am often asked for.

Wil je meedoen aan een virtual summit?

Do you want to participate in a virtual summit?

Doe je mee aan onze actie?

Are you joining our campaign?

Nou, dan kijk ik even van.

Well, then I'll take a look.

Ga ik me hierdoor ontwikkelen?

Am I going to develop because of this?

Of heeft die te maken met de brede blik op de wereld?

Or does it have to do with the broad view of the world?

Nou, wat minder.

Well, a bit less.

Want het gaat om iets wat ik al heb.

Because it concerns something I already have.

Maar dan is de U bijvoorbeeld heel belangrijk.

But then the U, for example, is very important.

Dat contact met mensen.

That contact with people.

Dat is ultiem contact.

That is ultimate contact.

We moesten de U natuurlijk even invullen.

Of course, we had to fill in the U.

Ik vind het fijn om met jou samen te werken.

I enjoy working with you.

Dus daar doe ik mijn best voor.

So that's what I strive for.

Dus dan voldoet die.

So that meets the requirements.

Daaraan.

To that.

En dan vind ik het prima.

And then I find it fine.

En dan moet ik het wel op een.

And then I have to do it all at once.

Nou, dan is de S ook wel weer belangrijk.

Well, then the S is also important again.

Dan moet ik wel op een manier kunnen.

Then I have to be able to do it in some way.

Die ik even in mijn agenda kan inbouwen.

That I can fit into my schedule.

Bijvoorbeeld.

For example.

Dus dat woord.

So that word.

Ik word er gewoon heel vrolijk van als ik er naar kijk.

It just makes me very happy to look at it.

En het blijft me gewoon ook herinneren aan.

And it just always reminds me of.

Oké, lees boeken.

Okay, read books.

Praat met andere mensen.

Talk to other people.

Laat je inspireren.

Let yourself be inspired.

Ik ga binnenkort naar Brene Brown bijvoorbeeld.

I am going to see Brene Brown soon, for example.

En dan denk ik, hup.

And then I think, go for it.

Gewoon doen.

Just do it.

Weet je.

You know.

Dat maakt mij.

That makes me.

Dat maakt mij gewoon een heel blij mens.

That just makes me a very happy person.

En boeken schrijven.

And writing books.

Vind ik ook nog steeds leuk.

I still think it's nice.

Zou ik ook het hele jaar kunnen doen.

Could I also do it the whole year?

Nou, dat denk ik niet uiteindelijk.

Well, I don't think so ultimately.

Want dan zou je toch wel het doel van je bonus missen, Jeannette.

Because then you would miss the purpose of your bonus, Jeannette.

Ja, uiteindelijk.

Yes, eventually.

Dat klopt.

That’s correct.

En dat is de insteek, denk ik ook.

And that's the approach, I think as well.

Weet je.

You know.

Als jij weet wat jouw paswoord is.

If you know what your password is.

Dan komt daar ook die plezier.

Then comes that pleasure too.

Die plezier en die energie.

That joy and that energy.

En nou, wat jij te doen hebt.

And now, what you have to do.

Want dan kun je ook van betekenis zijn.

Because then you can also be meaningful.

Ja.

Yes.

Ja, en daar krijgen we natuurlijk meer van in het boek.

Yes, and of course we will get more of that in the book.

Ik wil nog even heel graag weten ter afronding.

I would really like to know, just to wrap things up.

Wat inderdaad.

What indeed.

Nou, hoe jij nu terugkijkt op het feit dat wij op 3 oktober ons boek gaan lanceren.

Well, how do you look back on the fact that we are launching our book on October 3rd?

Hoe dat gegaan is.

How that happened.

Waarom dit voor jou ook zo bijzonder is.

Why this is so special for you.

Want het is voor jou niet je eerste.

Because it's not your first.

Je eerste boek.

Your first book.

Nee.

No.

En we doen deze even alsof het 31 december 2024 is.

And we will do this as if it is December 31, 2024.

Bedoel je dat?

Do you mean that?

Ik ben voor.

I am in favor.

Yes.

Yes.

Het event is geweest.

The event has taken place.

Nee, het is niet mijn eerste boek.

No, it is not my first book.

Het is mijn negende boek.

It is my ninth book.

Het aller, aller, aller bijzonderste.

The very, very, very most special.

Is dat wij.

Is that us?

En dat is heel makkelijk gezegd.

And that's very easy to say.

We hebben dit met elf auteurs geschreven.

We wrote this with eleven authors.

En.

And.

Gewoon weet je, ik wou auteur worden.

You know, I just wanted to become an author.

Ik wou ook, ik wou ook die positie die daarbij hoort van.

I also wanted, I also wanted that position that comes with it.

Dan word je vaker gevraagd op congressen enzovoort.

Then you will be asked more often at conferences and so on.

Dus als spreker heb ik veel gedaan.

So as a speaker, I have done a lot.

Dus al die andere boeken zijn voor mij een, nou ja, het claimen van mijn expertpositie geweest.

So all those other books have been a way for me to claim my position as an expert.

Dit boek niet.

Not this book.

Ik bedoel, dit boek verandert voor mij niet veel aan mijn expertpositie.

I mean, this book doesn’t change much for me in terms of my expert position.

Wat ik in mijn mastermind natuurlijk heel vaak merk, en dat merkte ik al jaren, dat

What I often notice in my mastermind, and what I have noticed for years, is that

heel veel ondernemers wel de behoefte hebben, de wens hebben om gepubliceerd auteur te zijn.

many entrepreneurs do have the need, the desire to be a published author.

En toen dacht ik van, ja, weet je, als ik echt faciliterend bezig ben, dan moet ik ook

And then I thought, you know, if I'm really facilitating, then I also have to

zorgen dat de mensen die die wens hebben, dat het uitkomt.

make sure that the people who have that wish, that it comes true.

Dan kan ik zeggen, nou ja, weet je, schrijf je in bij dat programma, zorg dat je een schrijfcoach

Then I can say, well, you know, sign up for that program, make sure you get a writing coach.

hebt en schrijf gewoon een heel boek.

have and just write a whole book.

En ik weet als geen ander hoe pittig dat eerste boek is.

And I know better than anyone how tough that first book is.

Dat is echt, echt, echt moeilijk.

That is really, really, really difficult.

Dus ik heb het heel anders opgelost.

So I solved it very differently.

Wat nou als we met z'n allen een boek schrijven?

What if we all write a book together?

Iedereen geeft z'n beste werk, maar we nemen wel een schrijfcoach.

Everyone gives their best work, but we will hire a writing coach.

Dus we gaan echt wel uitbesteden.

So we are really going to outsource.

We gaan het echt wel professioneel aanpakken.

We are really going to handle it professionally.

Maar je bent over een half jaar wel gepubliceerd auteur.

But in six months you will be a published author.

En als ik dan terugkijk en ik zie op 3 oktober al die auteurs met hun boek in handen staan,

And when I look back and see all those authors standing with their books in hand on October 3rd,

alsof ze toch weer een kind gekregen hebben.

as if they have had a child again.

Ze hebben bewijs van spreken van, weet je, we hebben dit gedaan.

They have evidence of speaking of, you know, we did this.

Ik heb dit gedaan.

I have done this.

Mijn naam staat op de kaft.

My name is on the cover.

En dat effect kan ik, ik kan coachen zolang ik wil, maar ik kan iemand op identiteitsniveau

And that effect I can have, I can coach as long as I want, but I can affect someone on an identity level.

geen auteur maken als die geen boek heeft gepubliceerd.

don't make an author if they haven't published a book.

Dat kan niet.

That cannot be.

Je kunt pas zeggen, ik ben auteur als je dat boek hebt.

You can only say, I am an author if you have that book.

Dus dat faciliterende en dat ook met de grotere toekomst gericht kijken.

So that facilitating and also looking towards the larger future.

Ik weet zeker dat iedereen die daar drie.

I am sure that everyone there is three.

Oktober heeft gestaan, want we doen alsof het december is, dat die ook in salesgesprekken,

October has stood, because we pretend it is December, which is also in sales conversations,

maar ook op de website en ook op LinkedIn laat zien, ik ben gepubliceerd auteur.

but also on the website and also on LinkedIn shows that I am a published author.

Er gaan weer deuren voor je open.

Doors will open for you again.

Er komen weer andere klanten op je af.

Other customers are coming your way again.

Mensen gaan jouw boek bestellen.

People are going to order your book.

Die gaan het ook lezen.

They will read it too.

Dus die lezen jouw stukken en hopelijk ook de andere stukken.

So they read your pieces and hopefully also the other pieces.

Maar het geeft een transformatie in mijn klanten die ik niet door coaching of facilitering

But it brings about a transformation in my clients that I cannot achieve through coaching or facilitation.

of wat dan ook voor elkaar krijg.

or whatever I can achieve.

Dit is het werk wat je zelf maakt.

This is the work that you create yourself.

En het product, het boek is er dan ineens.

And the product, the book, suddenly exists.

En dan ben ik zo ongelooflijk trots dat dat gewoon kan en dat wij dat project en ook met

And then I am so incredibly proud that it is simply possible and that we are doing that project and also with

jouw inzet, waarvoor ook zeer hartelijk dank, maar dat wij dit project als een, ja, we hebben

your commitment, for which thanks very much, but that we regard this project as a, yes, we have

het gewoon met heel veel plezier en heel veel fun gedaan en het lijkt moeiteloos gegaan te

I did it with a lot of pleasure and a lot of fun, and it seems to have gone effortlessly.

zijn.

to be.

Is natuurlijk niet zo.

Of course it is not like that.

We hebben er hard voor gewerkt, maar doordat we die deadlines helder hadden van oké, dit

We worked hard for it, but because we had those deadlines clear that okay, this

moet er gebeuren, dit moet gebeuren.

it must happen, this must happen.

We helpen elkaar.

We help each other.

We zijn er voor elkaar.

We are there for each other.

Maar want we hebben één belang.

But because we have one interest.

Dat boek moet gewoon af en daar moet dan even alles voor wijken.

That book simply has to be finished, and everything else must take a backseat for that.

Ja, dat boek is dan op 3 oktober is dat boek gewoon af en dan hebben we het in handen en

Yes, that book will be finished on October 3rd, and then we will have it in our hands.

kan het de wereld in en dan kan het andere mensen inspireren.

It can go out into the world and then it can inspire other people.

Ja.

Yes.

Ja, en dat gaan we vieren en dat doen we niet alleen.

Yes, and we are going to celebrate that, and we are not going to do it alone.

Ja, dat doen we niet alleen op 3 oktober met een borrel.

Yes, we don't just do that on October 3rd with a drink.

Dat doen we door een uitzending van het eerste exemplaar.

We do this by broadcasting the first copy.

Lekker.

Delicious.

Ja, dat doen we op de 4e oktober, maar dat maken we de hele dag een feestje van.

Yes, we will do that on October 4th, but we will make a celebration of the whole day.

Ja.

Yes.

En nou, voor de luisteraars die willen.

And now, for the listeners who want it.

Het is nu medio september 2024.

It is now mid-September 2024.

Ja.

Yes.

Dus als je dit luistert en je wilt erg graag geïnspireerd worden, maar ook met 11 auteurs

So if you're listening to this and you really want to be inspired, but also with 11 authors.

in contact komen.

to get in touch.

Ja.

Yes.

En hun brainpicken.

And their brain picking.

Om te zorgen dat ze...

To ensure that they...

Dat jij ook jouw leiderschap kan pakken.

That you can also take your leadership.

Maar vooral ook jouw eigen vrijheidsformule kan ontdekken.

But especially discover your own formula for freedom.

Ja, want dat hebben we nog niet eens gezegd.

Yes, because we haven't even said that yet.

Het boek heet De Vrijheidsformule.

The book is called The Freedom Formula.

Dus we hebben gezamenlijk De Vrijheidsmodule dag.

So we have the Freedom Module day together.

En Jeannette, een laatste uitbrander.

And Jeannette, a final reprimand.

Waarom moeten we daar nou echt aan meedoen?

Why do we really have to participate in that?

Je kunt wel alle informatie vinden op www.devrijheidsformule.nl.

You can find all the information at www.devrijheidsformule.nl.

Dat noem ik nog even.

I will just mention that.

Waarom moet je meedoen?

Why should you participate?

Ja, het staat ook in de show notes waarschijnlijk.

Yes, it is probably also in the show notes.

Maar waarom moet je meedoen?

But why do you have to participate?

Niks moet.

Nothing has to.

Maar een van de grote...

But one of the big...

Nee, laat ik het andersom zeggen.

No, let me put it the other way around.

Mensen die in mijn mastermind stappen.

People who join my mastermind.

Die hebben eigenlijk altijd als wens.

They always have that as a wish.

Ik wil meer omzet, ik wil meer klanten.

I want more revenue, I want more customers.

Dus ik wil beter van mijn bedrijf kunnen leven.

So I want to make a better living from my business.

Snap ik.

I understand.

Helemaal.

Absolutely.

Want je bent ondernemer.

Because you are an entrepreneur.

Maar mensen blijven in de mastermind.

But people remain in the mastermind.

Voor een hele andere reden.

For a completely different reason.

Weet je, op een gegeven moment gaan dingen lopen.

You know, at a certain point, things will start to flow.

Dan heb je je transformatie.

Then you have your transformation.

Dan zit je in en het gaat.

Then you're in it and it goes.

En er komen klanten.

And customers are coming.

Maar ze blijven omdat ze nooit meer die eenzaamheid willen ervaren.

But they stay because they never want to experience that loneliness again.

Van dat alleen op dat zolderkamertje zitten.

Just sitting alone in that attic room.

Niet weten welke beslissing je moet nemen.

Not knowing which decision to make.

Ja, wat moet ik nou?

Yes, what should I do now?

Zal ik dit? Zal ik dat?

Shall I do this? Shall I do that?

Als je te lang alleen zit.

If you sit alone for too long.

Ja, soms gebeurt er helemaal niks meer.

Yes, sometimes nothing happens at all.

Want wie is jouw deadline?

Because who is your deadline?

Wie bepaalt jouw deadline?

Who determines your deadline?

Ook al doe je het zelf.

Even if you do it yourself.

Maar mensen schuiven dan mee.

But people go along with it.

Dus het...

So it...

Hebben van een extern netwerk.

Having an external network.

En dat je laten inspireren door gewone vrolijke mensen.

And let yourself be inspired by ordinary joyful people.

En ik zeg dat expres zo.

And I say that on purpose.

Want de vibe bij vrijheidsondernemers in dit geval is heel erg.

Because the vibe with freedom entrepreneurs in this case is very strong.

Het zijn allemaal hele gewone mensen.

They are all very ordinary people.

En het zijn allemaal mensen die eigenlijk vanaf een keukentafel hun bedrijf zouden kunnen runnen.

And they are all people who could actually run their business from a kitchen table.

Als er maar internet is enzovoort.

As long as there is internet, and so on.

En het gaat niet om...

And it's not about...

De gesprek gaat...

The conversation goes...

Het gaat niet om hoe kom jij zo snel mogelijk bij je eerste miljoen.

It's not about how to get to your first million as quickly as possible.

Of heb jij je eerste Porsche al besteld.

Or have you already ordered your first Porsche?

Dat is dus totaal niet waar onze kernwaarden zitten.

That is therefore not at all where our core values lie.

Als ik ga kijken naar de gedeelde kernwaarden van waar wij voor staan.

If I look at the shared core values of what we stand for.

Dan is het dus heel erg de verbinding.

Then it is very much the connection.

Er zijn voor elkaar.

There are for each other.

Maar ook wel die regie op je eigen leven willen hebben.

But also wanting to have control over your own life.

Gekke dingen doen af en toe.

Doing crazy things occasionally.

Dus gekke dingen in de zin van...

So crazy things in the sense of...

Nou, ik ga straks weer elf weken naar Crankenaria om daar te werken.

Well, I'm going to Crankenaria again for eleven weeks to work there.

Er komt ook een retreat.

There will also be a retreat.

Dan komen mensen naar mij toe.

Then people come to me.

Gaan we daar masterminden?

Are we going to mastermind there?

Het kan zijn dat sommige mensen nog nooit hebben nagedacht over die manier van ondernemen.

It may be that some people have never thought about that way of doing business.

Dat ze denken van ik moet naar een kantoor en ik moet werken.

That they think I have to go to an office and I have to work.

En ik werk van negen tot vijf.

And I work from nine to five.

Dat hoeft dus helemaal niet.

That's not necessary at all.

Je kunt het allemaal loslaten.

You can let it all go.

En het is zo leuk om andere gewone mensen te zien.

And it's so nice to see other ordinary people.

Die al doen wat jij eigenlijk zou willen.

They are already doing what you would actually want.

Ja.

Yes.

Dat je dat gevoel van...

That you feel that...

Haalbaarheid.

Feasibility.

Als je dat gaat krijgen.

If you're going to get that.

Dit kan ook voor mij.

This can also be for me.

Dan kan niemand je nu vertellen hoe je dat dan moet doen.

Then no one can tell you how to do that now.

Want dat zul je moeten onderzoeken enzovoort.

Because you will have to investigate that, etc.

Maar het kan wel.

But it is possible.

En als dat zaadje die dag is geplant.

And if that seed was planted that day.

Hebben wij ons werk goed gedaan, denk ik.

I think we have done our job well.

Dus.

So.

Kennisondernemers.

Kennisondernemers.

Vrienden van deze podcast.

Friends of this podcast.

Want daar zijn we natuurlijk ook een hoop van.

Because of that, we are of course a lot of that too.

Ja.

Yes.

Voel je je uitgenodigd om echt te beginnen...

Do you feel invited to really get started...

Met in ieder geval nadenken en bezig met...

At least thinking and busy with...

Wat vrijheid voor jou betekent in je leven, in je werk.

What freedom means to you in your life, in your work.

En als je daar gewoon nieuwsgierig naar bent.

And if you're just curious about that.

Wees er dan gewoon 3 oktober bij.

Just be there on October 3rd.

Ja.

Yes.

www.devrijheidsformule.nl

www.devrijheidsformule.nl

Ja.

Yes.

En dan tref je je net in mijn live.

And then you just catch me in my live.

Misschien is dat wel een voldoende reden om eens een keer aan te schuiven.

Maybe that's a good enough reason to join in for once.

Toch?

Right?

Nou, vind ik wel.

Well, I think so.

Ja, vind ik wel.

Yes, I do.

Ja.

Yes.

Zo vaak zijn wij live niet...

We are not live that often...

Misschien.

Maybe.

Ik denk dat ik dit jaar niet op geen enkel event ben geweest verder.

I don't think I have been to any events this year.

Dus...

So...

Nee.

No.

Dus.

So.

Alleen dat was wel de moeite waard.

Only that was worth it.

Ja.

Yes.

Ongelooflijk bedankt, Jeanette.

Incredible thank you, Jeanette.

We zijn...

We are...

Graag gedaan.

You're welcome.

Het is een langere podcast.

It is a longer podcast.

Normaal gesproken is het altijd absoluut stipt een half uur.

Normally, it is always exactly half an hour.

Maar goed, soms is de informatie zo de moeite waard.

But well, sometimes the information is worth it.

Dan doen wij iets langer dan mogelijk.

Then we will do something longer than possible.

dus ook dit is een bonus voor de luisteraars

So this is also a bonus for the listeners.

10 minuten extra, dankjewel Jeannette

10 extra minutes, thank you Jeannette.

graag gedaan, jij dankjewel

You're welcome, thank you.

voor de uitnodiging

for the invitation

tot de volgende keer

until next time

doei

bye