Dienstplichtbrief

Goedemorgen Sven.

Good morning, Sven.

Goedemorgen Michiel.

Good morning Michiel.

Even een tijdje geleden dat we elkaar gesproken hebben.

It's been a while since we talked to each other.

Ja, er zit even wat tijd tussen.

Yes, there is a bit of time in between.

Allebei hartstikke druk geweest.

Both have been really busy.

Veel weg.

A lot gone.

C'est la vie. Zo gaat dat in het leven.

That's life. That's how it goes in life.

Ja.

Yes.

En volgens mij is het goed als we met de podcast vooral gaan stilstaan bij actualiteiten.

And in my opinion, it is good if we focus on current events with the podcast.

En ik had nu een actualiteit te pakken.

And I had a current event on hand.

Ik denk, ja, daar moeten we het zeker eens over hebben.

I think, yes, we definitely need to talk about that.

En dat gaat over de dienstplichtbrief.

And that is about the military service letter.

Die elk jaar verstuurd wordt.

Which is sent every year.

Maar dit jaar kreeg die wat extra aandacht van de pers.

But this year it received a bit more attention from the press.

En is er geloof ik ook in die dienstplichtbrief aandacht gevraagd voor het dienjaar van Defensie.

And I believe there has also been attention in that conscription letter for the service year of Defense.

En ik snap wel dat daar wat extra aandacht voor kwam.

And I understand that it received some extra attention.

Want het valt natuurlijk ook samen in een tijd dat de bevelhebbers zich uitspreken over, nou ja,

Because it of course coincides with a time when the commanders are expressing themselves about, well,

dat we rekening moeten houden dat we natuurlijk betrokken worden bij een oorlog.

that we must take into account that we will of course be involved in a war.

Er wordt ook echt oorlogstaal gebruikt.

War language is also truly being used.

Oekraïne-Rusland is heel erg in de picture.

Ukraine-Russia is very much in the spotlight.

Uiteraard de 2% NAVO-norm die we als Nederland niet halen.

Of course, the 2% NATO standard that we as the Netherlands do not meet.

Dat speelt ook allemaal mee.

That all plays a part too.

De vacatures van Defensie.

The job vacancies of Defense.

En ik zag laatst ook alweer een berichtje over de gevechtsbereidheid die onder Nederlanders zo laag is.

And I recently saw a message about the combat readiness being so low among Dutch people.

Dus die dienstplichtbrief die valt op de mat in een tijd waar Defensie steeds meer in de picture komt.

So that conscription letter arrives at a time when Defense is becoming more and more prominent.

En...

And...

Recent was ik...

Recently, I was...

Gevraagd door een journalist van de andere krant.

Asked by a journalist from the other newspaper.

Ik kende het niet, maar...

I didn't know it, but...

Nee, ik ook niet.

No, me neither.

Nee, nee, het is een...

No, no, it's a...

Wat ik er nu van weet is dat het wel een krant is die zich wat meer uitspreekt over...

What I know about it now is that it is indeed a newspaper that expresses itself a bit more about...

Ja, een beetje de nieuwe tijd.

Yes, a bit of the new age.

Dus het zit hem...

So it's about...

Die zijn kritisch.

They are critical.

Een kritische krant, laat ik het maar zo zeggen.

A critical newspaper, let's put it that way.

En die vroeg mij dus of ik een stukje wilde schrijven van 250 woorden over wat ik van die dienstplichtbrief vond.

And he asked me if I wanted to write a piece of 250 words about what I thought of that conscription letter.

Nou, ik kan je zoveel vertellen wat ik daarin geschreven heb.

Well, I can tell you a lot about what I've written in there.

Maar ik merkte dat dat stukje heeft ontzettend veel reacties gekregen op social media.

But I noticed that segment received an incredible amount of reactions on social media.

En ik werd me des te meer bewust van het feit dat er zo verschillende kampen zijn.

And I became even more aware of the fact that there are such different camps.

Als het gaat over dienstplicht, als het gaat over oorlog, als het gaat over de mening van...

When it comes to conscription, when it comes to war, when it comes to the opinion of...

De inmenging van de NAVO in de Oekraïnse-Russische oorlog.

The intervention of NATO in the Ukrainian-Russian war.

Dat kan er een hoop reacties op dat stukje af.

That can generate a lot of reactions to that piece.

En de kamp die heel erg anti was...

And the camp that was very anti...

Ik heb er wat woorden over opgeschreven, want wat krijg ik nou allemaal voor reacties?

I've written down some words about it, because what kind of reactions am I getting now?

Ja, weet je, natuurlijk, oorlog is nooit de oplossing.

Yes, you know, of course, war is never the solution.

Weet je wel, hebben we dan niks geleerd uit het verleden?

Don't you know, have we learned nothing from the past?

Jol, die dienstplichtbrief is bangmakerij van de overheid.

Jol, that draft notice is just the government's scare tactics.

Dat slaat toch helemaal nergens op, want je denkt nog niet dat Rusland ook de NAVO gaat aanvallen.

That's completely nonsensical, because you don't really think that Russia is going to attack NATO as well.

Dit is echt een stap terug in de beschaving.

This is really a step back in civilization.

Echt ook een paar keer terug.

Really a couple of times back.

Gaan we nou werkelijk weer jonge mensen naar het front toe sturen?

Are we really going to send young people to the front again?

Dat is toch zinloos.

That is pointless.

En ik moet zeggen, op die knop drukte die brief ook wel bij mij.

And I have to say, that letter pressed that button for me too.

Des te meer omdat ik ook twee puberstiefzonen thuis heb zitten die volgend jaar de eerste in aanmerking komen voor die brief.

Especially since I also have two teenage step-sons at home who will be eligible for that letter next year.

Toen dacht ik, serieus, gaat hij nou echt zich inzetten voor onze veiligheid?

Then I thought, seriously, is he really going to commit to our safety?

Dat voelde ik heel erg dubieus.

That felt really dubious to me.

Even kijken hoor.

Let me see.

Ik merkte ook heel veel sceptisch naar de intentie van de overheid.

I also noticed a lot of skepticism towards the government's intentions.

Er zit veel meer achter dan dit alleen.

There is much more to it than just this.

En ook heel veel moeite met...

And also a lot of trouble with...

Het woord dienstplicht.

The word conscription.

Dan gaan we echt met plicht werken en met angst en moeite en dat.

Then we will really work with obligation and with fear and effort and that.

Interessant.

Interesting.

Dus dat kreeg ik in een nutshell, en dat waren dan echt tientallen reacties, kreeg ik in die lijn erop terug.

So that's what I got in a nutshell, and I received really dozens of responses along those lines in return.

Ik kreeg zoveel over me heen dat ik dacht, hoe zit ik nou in deze wedstrijd?

I got so much thrown at me that I thought, how am I doing in this match?

Hoe voelt het nou voor mij?

How does it feel for me now?

En ik heb...

And I have...

Hink eigenlijk...

Hopping actually...

Ik zit een beetje tussen twee stromingen in.

I'm a bit caught between two currents.

En de eerste is, en dat heb ik ook gebruikt in een stukje tekst wat ik dan geschreven heb, is...

And the first is, and I have also used it in a piece of text that I have written, is...

De spreuk, als je vrede wilt, bereid je dan voor op oorlog.

The saying goes, if you want peace, prepare for war.

En het is even duidelijk waar die spreuk precies vandaan kwam, maar waarschijnlijk komt die van Plato.

And it is not entirely clear where that saying came from, but it probably originates from Plato.

Dus van heel lang geleden.

So long ago.

En het is een spreuk die ik zelf gebruikt heb als inleiding van mijn eigen fotoboek van mijn foto's uit mijn diensttijd.

And it is a quote that I used myself as an introduction to my own photo book of my pictures from my military service.

En ik was natuurlijk heel jong.

And I was of course very young.

En ik heb die spreuk gebruikt omdat ik echt het gevoel had van, ja, weet je, ik stap ook wel defensie in.

And I used that phrase because I really felt like, you know, I'm going to join the defense too.

En dat is een apparaat wat geen oorlog voert, maar dat is wel een apparaat wat zich inzet om die vrede te bewaken.

And that is a device that does not wage war, but it is a device that is committed to maintaining that peace.

Zo keek ik ernaar.

That's how I looked at it.

En dat voelt ook nog steeds wel ergens passend.

And that still feels somewhat appropriate.

En tegelijkertijd voelt het ook bij mij zo van, ja, maar als je natuurlijk continu met oorlog bezig bent...

And at the same time, I also feel like, yes, but if you are constantly occupied with war...

Is dat nou dan de oplossing, weet je?

Is that the solution then, you know?

Gaan we nou die spiraal...

Are we going to that spiral now...

Ik heb het idee, dan doorbreek je ook niet een negatieve spiraal.

I have the idea that you also don't break a negative spiral.

Dan blijf je altijd maar ook in geweld, krijgsmacht, oorlog, strijd zitten.

Then you will always remain stuck in violence, military power, war, and conflict.

Dus aan de ene kant voel ik er wel wat voor, maar aan de andere kant heb ik ook iets van, hmm.

So on the one hand, I do feel like it, but on the other hand, I also have this feeling of, hmm.

Maar zo hebben we het natuurlijk ook jaren gedaan.

But that's how we've been doing it for years, of course.

En aan de andere kant is er ook een overtuiging in mij die zegt van, ja...

And on the other hand, there is also a belief in me that says, yes...

Ja, als je echt vrede wilt, en dan gaat die wel misschien wat zweverig worden...

Yes, if you really want peace, it might get a bit airy-fairy...

Maar dat is het pulletje spiritualiteit waar ik dan maar even uit tap nu.

But that's the little bit of spirituality that I just tap out of now.

Als je echt vrede wilt, dan begint dat eigenlijk met innerlijke vrede.

If you really want peace, it actually starts with inner peace.

En dan heb je dus te werken aan mensen terug naar zichzelf brengen, balans.

And then you have to work on bringing people back to themselves, balance.

En als je natuurlijk in contact staat met jezelf, dan heb je ook helemaal niet meer de behoefte om anderen te bestrijden.

And when you are in contact with yourself, you no longer feel the need to fight against others.

En is dat misschien wel juist de oplossing naar vrede.

And is that perhaps precisely the solution to peace?

Maar ja, dan zit ik ook weer zo'n kritisch stemmetje die zegt in mij, allemaal leuk en aardig.

But yes, then there's that critical voice in me that says, all nice and pleasant.

We gaan werken aan innerlijke vrede en zo.

We are going to work on inner peace and such.

Maar is het allemaal wel realistisch op deze aarde?

But is it all realistic on this earth?

En wat zou Poetin daarvan vinden?

And what would Putin think of that?

Ik zit een beetje in die twee...

I'm a bit caught in between those two...

Dat zijn een beetje de twee krachtenvelden waar ik een beetje tussen beweeg.

Those are the two forces that I am somewhat caught between.

En ik ga je zo wel vertellen wat nou uiteindelijk dan een beetje mijn slotsconclusie is.

And I will tell you what my final conclusion is in a moment.

Maar ik ben heel benieuwd.

But I am very curious.

En wat jouw gedachten hier zo'n beetje over zijn.

And what your thoughts are about this.

Over die dienstplichtbrief.

About that conscription letter.

Ja.

Yes.

Vooral eerst, ik schreef in mijn boek Barst in de Ziel, zoals je weet, een heel hoofdstuk.

First of all, I wrote a whole chapter in my book "Crack in the Soul," as you know.

Wat ik wijde aan de heractivering van de opkomstplicht.

What I can say about the reactivation of the conscription obligation.

Zoals je weet is de dienstplicht nooit afgeschaft, maar slechts opgeschort.

As you know, conscription has never been abolished, but only suspended.

En waarom ik vind dat de heractivering van de opkomstplicht...

And why I believe that the reactivation of the compulsory recruitment...

...een heel goed idee is voor de mensen en voor de maatschappij.

...is a very good idea for people and for society.

Even een klein stapje zijwaarts in de geopolitieke ontwikkelingen die we nu met elkaar doormaken.

Just a small step sideways in the geopolitical developments we are currently going through together.

In de wereld gaat het allemaal in rap tempo helemaal de verkeerde kant op.

In the world, everything is heading in the completely wrong direction at a rapid pace.

Energiecrisis, klimaatcrisis, oorlog in Gaza, oorlog in Oekraïne, Midden-Oosten staat in vuur en vlam.

Energy crisis, climate crisis, war in Gaza, war in Ukraine, the Middle East is on fire.

Allerlei proxy oorlogen en crisissen die je op dit moment overhoudt.

Various proxy wars and crises that you are currently left with.

Overal min of meer uitgevochten zijn.

Fought out more or less everywhere.

Heel veel onrust in Europa op allerlei gebied.

A lot of unrest in Europe in various areas.

Ik ben, durf ik te zeggen, goed ingevoerd.

I am, dare I say, well-informed.

Ik spreek met mensen die er echt verstand van hebben en die echt goed op de hoogte zijn.

I speak with people who really know what they're talking about and who are truly well-informed.

En dat maakt me enorme zorgen over wat er op ons af aan het komen is.

And that causes me great worries about what is coming our way.

Ik kan me nog herinneren toen ik het boek begon te schrijven.

I can still remember when I started writing the book.

Ik ben het boek gaan schrijven op de dag dat Rusland...

I started writing the book on the day that Russia...

Oekraïne aanviel.

Ukraine attacked.

Dat was voor mij het triggermoment.

That was the triggering moment for me.

Nu moet het boek er komen.

Now the book must come out.

Als je toen de discussie had over de heractivering van de opkomstplicht,

When you had the discussion about reactivating the obligation to vote,

dan werd je bijna verketterd.

then you would almost be vilified.

En als je ziet hoe dat het nou in een paar jaar tijd, ruim twee jaar tijd,

And if you see how it has changed in just a few years, just over two years,

zo aan het kantelen is vanwege de ontwikkelingen zoals die nu gaande zijn.

is tilting due to the developments taking place now.

Je ziet gewoon een omslagpunt in de wereld dat we ons allemaal klaar aan het maken zijn voor oorlog.

You can just see a tipping point in the world where we are all preparing for war.

Of dat je dat nou leuk vindt of niet.

Whether you like it or not.

Maar je ziet het gebeuren.

But you see it happening.

Spanningen, oorlogstaal.

Tensions, language of war.

Je ziet het overal om je heen.

You see it everywhere around you.

Ik maak me daar heel erg grote zorgen om.

I am very worried about that.

Die oorlogsindustrie die wordt in één keer opgepompt.

That war industry is being pumped up at once.

Gaan we nu kijken naar de stand van ons leger.

Are we now going to look at the status of our army?

Die is in een naïviteit, leunend op het vredesdividend, gedecimeerd.

That is decimated in a naivety, leaning on the peace dividend.

We hebben, ik meen iets van 9000 vacatures op dit moment.

We currently have, I believe, about 9000 vacancies.

Give and take.

Give and take.

Ik bedoel, ik ben me niet vast op een paar honderd meer.

I mean, I'm not fixated on a few hundred more.

Dat is minder, maar het leger heeft enorm veel, of Defensie heeft enorme personeelstekorten.

That's less, but the military has huge, or Defense has enormous staff shortages.

Heeft materieeltekorten.

Has material shortages.

En dat komt natuurlijk allemaal omdat we vanaf begin jaren negentig massaal zijn gaan bezuinigen.

And that is of course all because we started to massively cut back since the early nineties.

We zijn dus nu ook helemaal niet toegerust of klaar om een langdurig conflict aan te gaan.

We are therefore now also not at all equipped or ready to engage in a prolonged conflict.

We kunnen, dat kunnen we alleen niet.

We can, but we just can't do that.

Dan lijkt het me logisch dat Defensie op zoek gaat naar alternatieven om meer reservisten aan zich te binden.

Then it seems logical to me that Defense is looking for alternatives to engage more reservists.

Meer actief dienend personeel, fulltime medewerkers aan zich te binden.

More actively engage serving staff, to retain full-time employees.

Initiatieven te doen ontplooien als een, tot dusverre hoor ik daar overigens hele positieve berichten over het dienjaar.

Initiatives to be developed as a, so far I have heard very positive reports about that fiscal year.

Om mensen te enthousiasmeren voor een baan bij Defensie.

To inspire people for a job with Defense.

Maar daar ga je denk ik niet het gewenste aantal medewerkers mee halen.

But I don't think you will achieve the desired number of employees with that.

En in mijn boek schreef ik ook een aantal punten op.

And in my book, I also wrote down a number of points.

Van waarom ik het nou zo belangrijk vind dat die heractivering van die opkomstplicht zo belangrijk is.

That's why I find the reactivation of the obligation to appear so important.

Ik wil er een paar met je delen als dat mag.

I would like to share a few with you if that’s okay.

In het model wat ik voorsta heb je een componentenleger, twee componenten.

In the model I propose, you have a component army, two components.

Eén, je hebt het beroepsleger en je hebt het dienstplichtige leger.

One, you have the professional army and you have the conscript army.

In mijn model is het oorlog voeren, vredesmissies, al die taak.

In my model, it is waging war, peace missions, all that task.

Dat is voorbehouden exclusief aan het beroepsleger.

That is reserved exclusively for the professional army.

Het dienstplichtige leger bestaat uit mannen en vrouwen, want we zijn nu eenmaal een inclusieve maatschappij geworden.

The conscripted army consists of men and women, because we have become an inclusive society.

Dus diversiteit is belangrijk.

So diversity is important.

Dus dat betekent dat mannen en vrouwen van 18 jaar en ouder in aanmerking gebracht gaan worden om één jaar te dienen in het leger.

So that means that men and women aged 18 and older will be eligible to serve one year in the military.

Daarbij krijgen ze een algemene militaire opleiding en een stuk vervolg.

They receive a general military training and a continuation program.

En daar zit ook een heleboel maatschappelijke component in.

And there is also a lot of social component in that.

En in die periode leren ze zich militaire skills aan, waarmee ze territoriale taken op zich kunnen nemen.

And during that period, they learn military skills that enable them to perform territorial tasks.

Ondersteuning bij rampen en dergelijke.

Support during disasters and such.

Zodat daarmee de taken weggenomen worden bij het beroepsleger, die zich dan uitsluitend kunnen focussen op de gewekstaken.

So that the tasks are removed from the professional army, which can then focus exclusively on the combat tasks.

Die maatschappelijke taken kun je heel breed zien.

Those societal tasks can be viewed very broadly.

Het is dus niet alleen maar dat ze in een groen pak rondlopen.

It's not just that they walk around in a green suit.

Dat ze stages verlopen bij andere hoogrisicoberoepen, met andere maatschappelijke instellingen, ondersteunen en dergelijke.

That they complete internships in other high-risk professions, with other social institutions, supporting and so on.

Maar dat ze gaan leren, zeg maar in dat jaar, een onderdeel van de maatschappij te zijn en daar een belangrijke bijdrage, een positieve bijdrage aan te kunnen geven.

But that they will learn, say in that year, to be a part of society and to be able to make an important, a positive contribution to it.

Dat geeft ze de mogelijkheid om te zien wat er allemaal speelt in de maatschappij, welke kanten enzo je allemaal op kunt.

That gives them the opportunity to see what is happening in society, what directions you can take, and so on.

Welke mogelijkheden je daarin ziet en je interessegebied te vergroten.

What opportunities you see in that and to expand your area of interest.

Een nog belangrijker punt van het voordeel van zo'n dienstplichtige component in het leggen, Rint,

An even more important point about the advantage of such a conscript component in laying, Rint,

is dat het de integratie enorm bevordert tussen verschillende bevolkingsgroepen die in Nederland leven en die op dit moment elkaar nauwelijks contacten of zien of spreken.

Does that greatly promote integration between the different population groups living in the Netherlands, who currently have little contact, see, or speak to each other?

En het voorkomt in mijn beleving denk ik ook een stuk polarisatie, want stel je voor je gaat allemaal, jij kent het nog wel van vroeger,

And I think it also prevents a certain degree of polarization in my opinion, because just imagine, you all go, you remember it from the past.

maar het voorkomt van alle windstreken uit Nederland en van alle verschillende achtergronden van de slagerszoon tot aan de zoon of dochter van de professor op de universiteit,

but it comes from all directions in the Netherlands and from all different backgrounds, from the butcher's son to the son or daughter of the professor at the university,

die komen allemaal op een leggingskamertje te liggen, worden allemaal in hetzelfde pelotonnetje ingedeeld,

they all end up in a leggings room, all placed in the same little platoon,

gaan allemaal op bivak en delen al hun ervaringen en hun ideeën met elkaar, waardoor je een jaar lang elkaar echt goed leert kennen met elkaars pluspunten en leerpunten.

They all go on a camp and share all their experiences and ideas with each other, which allows them to really get to know each other well for a year, including each other's strengths and areas for improvement.

En je weet zoals dat heel vaak terugkrijgt is dat je daar vriendschappen voor het leven ontwikkelt.

And you know, as is often the case, you develop friendships for life there.

Je bouwt daar dus een enorm netwerk op en je leert elkaar dus kennen en waarschijnlijk dus ook veel meer waarderen en weten waar iemand voor staat en waarom dat is.

So you build up a huge network there and you get to know each other, which probably means you appreciate each other much more and you understand what someone stands for and why that is.

Dat vind ik een belangrijke. Ik vind het ook belangrijk omdat wij in een enorme geïndividualiseerde samenleving leven waarin ik het belangrijkste is,

I consider that important. I also find it important because we live in a highly individualized society where I am the most important.

en vanuit die gedachte staan we in het leven en maken wij de keuzes die wij maken.

And from that thought, we stand in life and make the choices we make.

Ik vind het ook belangrijk dat we meer in wij gaan denken. Zeker in onzekere tijden is het wenselijk dat we in wij gaan denken.

I also find it important that we think more in terms of "we." Especially in uncertain times, it is desirable that we think in terms of "we."

Omzien naar elkaar, samenwerken, dat zijn dingen die heel belangrijk zijn.

Looking out for each other, collaborating, those are things that are very important.

Bovendien is er nog een ander voorbeeld te noemen, wat ik een heel groot voorbeeld vind.

Moreover, there is another example to mention, which I consider to be a very significant one.

Wat jij weet is de mentale gezondheid van de jongvolwassenen en de adolescenten die laat, voorzichtig gezegd, te wens over.

What you know is that the mental health of young adults and adolescents is, to put it mildly, wanting.

Je gaat de cijfers van het CBS er maar op na, maar dat is allumerend slecht.

You can look up the figures from the CBS, but that's incredibly bad.

Een derde van de jongeren geeft aan psychische klachten te hebben.

A third of young people report having psychological complaints.

Ja, en tot ernstige psychische klachten. Als je nu ziet dat als je in zo'n jaar leert mentaal en fysiek weerbaar te worden,

Yes, and to serious psychological complaints. If you see now that if you learn to become mentally and physically resilient in such a year,

dan denk ik dat je de zelfredzaamheid gaat vergroten en mensen met een positief vertrouwen de toekomst in kunt sturen.

Then I think you will increase self-reliance and can send people into the future with positive confidence.

Daarmee zeg ik niet dat je allerlei mentale problemen oplost, maar hoe meer je zelfredzaam wordt, denk ik,

That doesn’t mean that you solve all kinds of mental problems, but the more self-sufficient you become, I think,

hoe beter je daarmee om kunt gaan en de hulp kunt krijgen en vragen die daarvoor nodig is. Dat denk ik.

how better you can handle that and get the help and ask for what is needed. That's what I think.

Ander belangrijk punt, wat ik heel vaak vanuit het bedrijfsleven enzo hoor,

Another important point, which I often hear from the business world and so on,

die zijn op zoek.

those who are searching.

Niet zozeer naar mensen met diplomaatjes, maar mensen met de juiste attitude.

Not so much towards people with diplomas, but towards people with the right attitude.

En laat dat nou precies die attitude zijn die je bij Defensie leert.

And let that be exactly the attitude you learn at Defense.

Samenwerken, zelfdiscipline, op tijd komen, staan voor wie je bent, je aan afspraken houden, hard werken.

Cooperation, self-discipline, being on time, standing up for who you are, keeping commitments, working hard.

Nou, dat zijn allemaal positieve punten waar bedrijven naar op zoek zijn.

Well, those are all positive points that companies are looking for.

Dus je sluit veel beter aan bij de arbeidsmarkt.

So you fit much better into the job market.

Letterlijk wat bedrijfs-eigenaren mij weleens teruggeven zijn,

Literally what business owners sometimes give me back is,

het maakt me niet zoveel uit welke opleiding iemand gedaan heeft.

I don't care much about what kind of education someone has completed.

Dat kunstje kan ik hem wel leren.

I can teach him that trick.

Maar op het moment dat een persoon laat zien dat hij wil samenwerken, door wil zetten,

But at the moment a person shows that he wants to cooperate, to persevere,

een stapje extra wil doen, dan kan ik dat enorm waarderen.

I can greatly appreciate it if you want to go the extra mile.

En dat is altijd plek voor deze persoon bij ons in het bedrijf.

And there is always a place for this person with us in the company.

Als je nou kijkt naar de andere voordelen, als je een jaar je dienstplicht gedaan hebt,

If you look at the other benefits, if you have completed your military service for a year,

dan heeft Defensie in dit geval samen met andere risicoberoepen,

then Defence has in this case together with other risk professions,

want die kunnen ook gewoon kijken wat voor vlees er in de kuip is,

because they can also just see what kind of meat is in the tub,

hebben een jaar om te bekijken, zeg maar een jaar lang een assessment van oké,

have a year to review, let's say a year-long assessment of okay,

ben jij geschikt voor het beroepsleger?

Are you suitable for the professional army?

En zo ja, heb je daar interesse in?

And if so, are you interested in that?

En zo ja, bij welke eenheden zou je willen dienen?

And if so, which units would you like to serve in?

En hebben wij een jaar...

And do we have a year...

heeft Defensie een jaar de tijd gehad om te kijken?

Has Defense had a year to take a look?

Nou, als jij bijvoorbeeld aangeeft ik wil heel graag bij de luchtmobiele brigade,

Well, if you indicate, for example, that I really want to join the Air Mobile Brigade,

maar jouw talenten liggen bijvoorbeeld blijkt uit dat 10 jaar dat je aan de medische kant

but your talents are evident, for example, from the 10 years you have spent on the medical side

enorm exceleert, dat je dan misschien zou kunnen zeggen van nou, weet je,

enorm excels, that you might then say, well, you know,

luchtmobiel hartstikke mooi, maar denk ook eens aan de geneeskundige troepen.

Air mobility is really nice, but also think about the medical troops.

Zou dat iets voor je zijn?

Would that be something for you?

Dus het mes snijdt wat dat betreft aan twee kanten.

So the knife cuts both ways in that regard.

De dienstplichtige heeft een jaar om te

The conscript has a year to

te winnen en te kijken of dat het het beroepsleger iets voor hem is of andere

to win and to see if the professional army is something for him or others

hoogrisicoberoepen die ook een kijkje komen nemen, kunnen werven vanuit die

high-risk professions that also come to take a look can recruit from that

dienstplichtige pool, zeg maar, dat ook de politie kan met heel veel

mandatory service pool, let’s say, that the police can also do a lot with

tekorten, brandweer, geneeskundige eenheden, noem alles maar op.

shortages, fire department, medical units, just name it.

Zorg. Zorg, hoe heet het?

Care. Care, what is it called?

Maakt dus dat je een gedegen keuze gaat maken van hé, ik heb nu een jaar

So that means you're going to make a solid choice of saying, hey, I have a year now.

in deze omgeving gewerkt.

worked in this environment.

Ik heb mijn ervaringen opgedaan.

I have gained my experiences.

Ik heb goed kunnen snuffelen, ook in de maatschappij, maar ook bij Defensie zelf.

I have been able to snoop around well, both in society and also within Defense itself.

Misschien is Defensie echt wel iets voor mij.

Maybe the Defense is really something for me.

Dan maak ik dus een gedegen keuze om dat te gaan doen, waar je dan daarna

Then I make a solid choice to do that, after which you then

uiteindelijk gewoon weer het selectieproces ingaat voor geschiktheid van

ultimately just going through the selection process again for suitability of

voor een bepaalde functie binnen het beroepsleger.

for a specific position within the professional army.

En verder vind ik het ook belangrijk dat

And furthermore, I also think it's important that

je dan eigenlijk als automatisch al een reservistenbestand aan het opbouwen bent.

you are actually already automatically building up a reserve list.

Mensen hebben toch de basisopleidingen gehad.

People have indeed received basic education.

Dus mocht er de gaten gevuld moeten worden, dan is die instroom veel gemakkelijker.

So if there are gaps that need to be filled, then that influx is much easier.

En ze nemen die ervaringen mee terug in de maatschappij.

And they take those experiences back into society.

En

And

ik denk dat de maatschappij er heel erg mee gebaat is

I think that society benefits a lot from it.

als mensen terugkomen die gedisciplineerd zijn, die voor zichzelf kunnen zorgen,

when people come back who are disciplined, who can take care of themselves,

die fysiek mentaal weerbaar zijn, die kunnen samenwerken en die respectvol met

those who are physically and mentally resilient, who can collaborate, and who treat each other with respect

andere mensen en andere meningen om kunnen gaan.

dealing with other people and other opinions.

En die in wij denken in plaats van ik denken.

And that we think instead of I think.

En als je dan, ik denk dat dat kernwaarden

And if you then, I think that core values

zijn die onze huidige maatschappij heel erg nodig heeft.

that our current society needs very much.

Zeker ook gelet op de geopolitieke

Certainly also considering the geopolitical aspects.

ontwikkelingen waarmee we op dit moment geconfronteerd worden.

developments that we are currently facing.

Er is nog heel veel meer wat ik erover kan zeggen.

There is so much more I can say about it.

Ik zou zeggen, wil je daar meer van weten?

I would say, do you want to know more about that?

Lees gerust het boek Barsten in de ziel.

Feel free to read the book "Cracks in the Soul."

Maar ik ben eens benieuwd hoe jij hierop reageert.

But I am curious about how you will react to this.

Nou ja, volgens mij ligt het wel aardig in lijn met wat ik hier

Well, I think it aligns quite well with what I have here.

uiteindelijk zelf ook over opgeschreven heb.

eventually wrote down myself as well.

Kijk, ik zie, ik zie heel veel wat jij zegt, dat zie ik ook zo.

Look, I see, I see a lot of what you say, I see it that way too.

Mijn hoofdfocus lag met name op die mentale

My main focus was primarily on that mental aspect.

disbalans die je in de maatschappij ziet.

disbalance that you see in society.

Dus echt één op de drie jongeren heeft mentale of psychische klachten.

So really one in three young people has mental or psychological issues.

Nou, ik vind het echt gigantisch.

Well, I really think it's gigantic.

En

And

ik snap wel dat als je

I understand that if you

in de valkuil trapt in je hoofd van ja,

in the pitfall you step in your head of yes,

maar dan ga je die jongeren ga je in zo'n dienstplicht zetten en die gaan dan

but then you are going to put those young people in such mandatory service and they are going to

die die en dan heb dat plaatje van de dienstplicht van vroeger.

Those who did, and then have that picture of the conscription from the past.

Dan snap ik wel dat je dat daar weerstand op zit.

Then I understand that there is resistance to that.

Dat die die weerstand voel ik zelf ook wel.

I can definitely feel that resistance myself as well.

Ik dus ik pleit ook voor een hele andere dienstplicht

So I advocate for a completely different kind of conscription.

waarin je in lijn eigenlijk zoals jij dat zelf schetst.

in which you actually outline in line as you do yourself.

Met als voor mij met als hoofdmoot dat je jezelf op meerdere lagen van je zijn gaat

With the main point for me being that you are going to go into multiple layers of your being.

leren kennen, dus mentaal fysiek, maar ook dat je

getting to know, so mentally physically, but also that you

dat zijn mijn woorden op je emotionele laag en misschien wel je spirituele laag,

those are my words on your emotional level and perhaps your spiritual level,

dat je jezelf wat beter leert kennen.

that you get to know yourself a little better.

En wat bedoel ik met die spirituele laag?

And what do I mean by that spiritual layer?

Dat je snapt bij jezelf van joh, wat kom ik hier nou eigenlijk doen op deze aardkloot?

That you realize to yourself, like, what am I actually doing here on this earth?

Wat wat drijft me?

What drives me?

Wat is mijn pad?

What is my path?

Wanneer ga ik tevreden terugkijken op mijn leven?

When will I look back on my life with satisfaction?

Dat je daar gewoon wat meer snapt over welke richting je hier te lopen hebt.

So that you just understand a bit more about which direction you have to go here.

En ik denk dat.

And I think that.

Dat namelijk als je aandacht hebt voor die vier lagen voor het hele mens zijn.

That is when you pay attention to those four layers of the whole human being.

Ik denk dat dat vooral de oplossing is of

I think that is mainly the solution or

vooral een belangrijk antwoord is op al die mentale problemen.

especially an important answer to all those mental problems.

Want ik denk dat heel veel jongeren gewoon niet goed weten wie ze in de kern zelf zijn

Because I think a lot of young people just don't really know who they are at their core.

en dat ze zich meten aan die buitenkant of de buitenwereld die heel erg gaat

and that they measure themselves against that outside or the outside world that is very intense

schreeuwen is, terwijl ze hun binnenwereld eigenlijk niet zo goed snappen.

Screaming is, while they don't really understand their inner world that well.

En en zo zo zo'n tussenjaar waarin je dus inderdaad

And so such a gap year in which you indeed

veel meer jouw plekje in die maatschappij gaat snappen.

much better understand your place in that society.

En wat is nou mijn unieke rol in die maatschappij?

And what is my unique role in that society?

En dat je inderdaad dingen niet voor lief neemt, maar dat je dat je er zelf ook voor

And that you indeed do not take things for granted, but that you also take responsibility for it yourself.

gaat inzetten op op een manier die goed bij jou past.

will focus on a way that suits you well.

Ja, dat dat zou ik heel krachtig vinden.

Yes, I would find that very powerful.

Maar het vergt wel wat van van de organisatie die dat ook gaat doen, want

But it does require quite a bit from the organization that is going to do that, because

dat moet een organisatie zijn die dus gaat kijken van wie ben jij nou?

That must be an organization that is going to look into who you really are.

En hoe kunnen wij als maatschappij?

And how can we as a society?

Wat is nou jouw unieke rol?

What is your unique role?

Hoe kun je bijdragen aan de maatschappij?

How can you contribute to society?

Want niet iedereen is een goede militair, maar je hebt ook bakkers nodig en je hebt

Because not everyone is a good soldier, but you also need bakers and you have

ook nou onderwijzers nodig en wat past nou bij je?

Are teachers needed now as well, and what suits you?

Wie ben jij nou eigenlijk in de kern?

Who are you really at your core?

En hoe kunnen we? Hoe kan jij dat?

And how can we? How can you do that?

Wie jij bent?

Who are you?

Het beste inzetten voor het collectief.

To invest the best for the collective.

En en dan is het dan gaat ook een beetje weg van defensie alleen.

And then it is also a little bit moving away from just defense.

En dan is het misschien veel meer een

And then it might be much more a

verantwoordelijkheid voor de

responsibility for the

voor de voor de brede maatschappij, dat we er als maatschappij snappen.

for the broader society, that we understand it as a society.

We gaan onze jongens en meisjes die nou 18 jaar en 18 jaar worden.

We are going to celebrate our boys and girls who are now turning 18 years old.

Daar hebben we ook een rol in om hun beter te begeleiden en.

There we also have a role in guiding them better.

Als wisselgeld is het ook van hé, maar dan

As change it's also like, but then

uiteindelijk gaan ze ook iets voor ons als maatschappij betekenen.

Ultimately, they will also mean something for us as a society.

Het wordt een soort van collectief gedragen.

It will be carried collectively.

Ja, initiatief wat nogmaals niet alleen maar bij Defensie.

Yes, initiative that once again is not only at Defense.

Ook bij Defensie en er gaat ook Defensie

Also at Defense and Defense is also going.

een bijdrage aan moeten leveren en ook de vruchten van plukken.

contribute to it and also reap the benefits.

Maar ook andere maatschappelijk betrokken instanties.

But also other socially engaged organizations.

En dan denk ik dat het jongens dat daar daar voel ik wel voor.

And then I think that the boys, I do feel something for that.

Omdat wat jij ook zegt, de maatschappij daar denk ik wel om schreeuwt.

Because no matter what you say, society is certainly crying out for that.

Eigenlijk met al die psychische problemen, met de polarisatie,

Actually, with all those psychological problems, with the polarization,

met het individualisme.

with individualism.

Denk ik dat het dat het heel verstandig is om zoiets neer te gaan zetten.

Do I think it is very wise to set something like that up?

Waarbij ja, ik, ik, ik heb ook zelf ook wel een beetje moeite.

Yes, I, I, I also have a bit of difficulty myself.

Altijd met plicht en zo weet je wel dat je dat is ook mijn

Always with duty and so you know that this is also mine.

irritatiewoordje dat ik dingen moet dat

irritating little word that I have to do things that

dan denk je bij jezelf, wat heeft die man 25 jaar bij de overheid gedaan?

Then you think to yourself, what has that man done in 25 years with the government?

Maar ik merk gewoon als ik dingen moet of dat het plicht bij zit, dan wil ik daar

But I just notice that when I have to do things or when there's an obligation involved, then I want to...

wel mijn eigen, mijn eigen richting in kunnen blijven volgen.

Well, I can continue to follow my own direction.

Mag ik daar ook bij maken?

Can I also make that there?

Dat vind ik een spannende.

I find that exciting.

Het zou eigenlijk mooi zijn als het een organisatie wordt, een initiatief wordt

It would actually be nice if it becomes an organization, an initiative.

waarbij elke jongere wel daaraan wil meedoen.

where every young person wants to participate in that.

Weet je dat je zoveel dat ze ook voor dat ze ook duidelijk krijgen voor zichzelf.

Do you know that they have so much that they also need to make it clear for themselves?

Als ik hier aan meedoe, dat is voor mij heel erg.

If I participate in this, it's very important to me.

Dat is daar part ook positief voor mij uit.

That is partly positive for me as well.

Ja, dat zou dat zou een ideaal.

Yes, that would be ideal.

Nou ja, dat is dat is een ideale

Well, that is an ideal.

omstandigheid als als de jongeren zeggen van we gaan met heel veel plezier de

circumstance like when the youth say that we are going with great pleasure the

dienstplicht doen, want ik zie de meerwaarde ervan.

doing military service, because I see its value.

Maar de ik maatschappij en de maatschappij

But the I society and the society

van waar wij nu in zitten, die heeft het altijd over met name

from where we are now, he always talks about in particular

individuele vrijheden, maar we hebben het eigenlijk nooit over verantwoordelijkheden.

individual freedoms, but we never actually talk about responsibilities.

Die vergeten we maar eventjes en dat stoort mij dan weer.

We'll just forget about that for a moment, and that bothers me again.

En als wij al gaan stuiteren van het feit

And if we are already going to bounce from the fact

dat wij soms eens dingen moeten doen die we niet altijd leuk vinden.

that sometimes we have to do things that we don't always enjoy.

En dat moet dan ook verplicht.

And that must be mandatory as well.

Nou, dan staat de wereld in Nederland op z'n kop.

Well, then the world is upside down in the Netherlands.

Ik vind het echt typisch Nederlands.

I find it really typically Dutch.

En dat zegt ook wel iets over onze volksaard.

And that says something about our national character as well.

En ik zal er geen kwalificaties aan hangen.

And I won't attach any qualifications to it.

Maar dat stuit mij altijd tegen de borst, want je kunt altijd wel heel erg fel

But that always rubs me the wrong way, because you can always be very intense.

opkomen voor jouw individuele rechten en vrijheden.

Stand up for your individual rights and freedoms.

Maar dan mag je niet vergeten dat daar ook verantwoordelijkheden tegen aanhangen.

But then you must not forget that there are also responsibilities attached to that.

En dat betekent ook dat je soms wel eens dingen moet doen.

And that also means that sometimes you have to do things.

Die jij niet zo leuk vindt, maar die wel goed zijn voor anderen en voor het grote geheel.

That you don't really like, but that are good for others and for the greater whole.

Verder vind ik ook dat wij, en misschien zijn we dat gelukkig nu eigenlijk

Furthermore, I also think that we, and maybe we are actually lucky now

een klein beetje aan het doen, maar nog lang niet genoeg.

a little bit doing, but not nearly enough yet.

Wij moeten onze naïviteit echt van ons afschudden.

We really need to shake off our naivety.

Er komen zware tijden aan en dan vind ik wel dat wij als maatschappij onszelf moeten

There are tough times ahead, and I believe that we as a society must consider ourselves.

prepareren, klaar zijn om die zware tijden het hoofd te kunnen bieden.

prepare, to be ready to face those difficult times.

Met misschien wel uitmondend in geweld,

Perhaps culminating in violence,

want oorlog, strijd, weet ik wat allemaal.

because war, struggle, I know what all this is.

En ik hoop het niet, want oorlog, strijd lost in mijn beleving, zoals jij eerder al zei,

And I hope not, because war, combat resolves in my perception, as you said earlier,

ook helemaal niks op.

also nothing at all.

Maar het is een utopische gedachte dat de mens voor de komende honderden jaren tot

But it is a utopian thought that humanity will for the coming hundreds of years to

het inzicht gaat komen, dat dat zulks niet het geval is.

The insight will come that this is not the case.

Want zolang de mensheid bestaat, is er

For as long as humanity has existed, there has been

strijd en zal er waarschijnlijk ook altijd strijd zijn.

struggle and there will probably always be struggle.

En zeker zolang er mensen op deze aarde rondlopen die voor het persoonlijke gewin

And certainly as long as there are people on this earth who act for personal gain.

mensen de dood in jagen, dan zal er weinig veranderen.

Chasing people to death, then little will change.

Maar dan vind ik wel dat we als maatschappij

But then I do believe that we as a society

onze naïviteit van ons af moeten schudden en er alles aan moeten gaan doen zonder daarin

we need to shake off our naivety and do everything possible without getting stuck in it

door te slaan, maar dat wij gewoon klaar zijn op het moment dat er onheil op

to strike, but that we are simply ready at the moment when there is trouble

ons afkomt op allerlei vlakken, dat we ons goed voorbereid hebben.

we are faced with various aspects that we have prepared well for.

Dat we ook niet bijvoorbeeld niet in paniek

That we also don't, for example, panic.

raken als het water een keer niet stroomt uit de kraam omdat er een cyberaanval geweest is.

to be affected when the water doesn't flow from the tap because there has been a cyber attack.

Of weet ik wat.

Or I know what.

Dat allemaal, maar dat gewoon voorbereid zijn.

That all, but just being prepared.

En hoe doe je dat?

And how do you do that?

Door jezelf te prepareren en door een steentje bij te kunnen gaan dragen op

By preparing yourself and being able to contribute a little.

het moment dat onze mannen en vrouwen van het beroepsleger of de politie

the moment that our men and women of the professional army or the police

voor zwaar en brandweer, ik noem ze allemaal op, maar voor die hele zware taken

for heavy and fire department, I mention them all, but for those really heavy tasks

komen te staan als het echt moeilijk en lastig is en dat wij ze kunnen ondersteunen.

come to stand when it is really difficult and challenging and that we can support them.

Daarom vind ik dat ook heel erg belangrijk

That is why I find it very important.

dat we ook best wel eens even ook het woord plicht weer eens in de mond mogen nemen.

that we may also want to mention the word duty again.

Dat is geen vies woord.

That's not a dirty word.

Wat ik wel een spannende vind is

What I find exciting is

als ik die brief dan voor me zie en hij landt op de mat van

when I see that letter in front of me and it lands on the doormat of

de jongeren die in de wijken opgroeien waar ik zelf als stadsmarineer jarenlang

the youth who grow up in the neighborhoods where I myself served as a city marine for years

gewerkt heb, echt de probleemwijken daar waar criminaliteit heel erg hoog is.

worked, really the problem areas where crime is very high.

Dan ben ik wel heel benieuwd hoe dat gaat.

Then I am very curious how that will go.

Ik heb natuurlijk jarenlang ingezet om

I have, of course, dedicated many years to

zeg maar tegen jeugdgroepen en jeugdcriminaliteit en

say something about youth groups and youth crime and

en wat je daar natuurlijk ook ziet in

and what you also see there in

sommige wijken is het is het percentage mensen van allochtone afkomst gewoon zit

In some neighborhoods, the percentage of people of immigrant descent is simply high.

gewoon tussen de 80 90 procenten.

just between 80 and 90 percent.

Dat zijn wel hele spannende groepen.

Those are indeed very exciting groups.

Als je die natuurlijk.

If you do that naturally.

Ja, die hier ook voor een aanmerking moeten komen.

Yes, those also need to be considered here.

Dat kan dat kan een heleboel gaan betekenen, maar het kan ook een heleboel

That can mean a whole lot, but it can also mean a whole lot.

gaan gaan gaan doen en en en iets wat ik zelf misschien

go go go do and and and something that I maybe myself

niet altijd even goed begrepen heb, maar is dat dat het valt me op.

I haven't always understood it very well, but it stands out to me.

Laatste tijd dat

Last time that

de wijk waar ik nu woon, daar wonen ook

the neighborhood where I live now, there also live

best wel wat mensen met de Marokkaanse afkomst en de Turkse afkomst.

certainly some people of Moroccan and Turkish descent.

En dan zie je ook dat ook al worden jongeren hier geboren,

And then you see that even though young people are born here,

dan zie je dat dat ze ook nog vaak een tijdje naar Marokko gaan of dat ze

then you see that they often go to Morocco for a while as well or that they

echt een Marokkaanse opvoeding krijgen, dat ze ook de de dat ze die taal ook nog

truly receiving a Moroccan upbringing, that they also have the language as well.

blijven leren en dat er nog ook nog zo gehangen wordt, zeg maar aan de

keep learning and that there is still so much hanging, let's say on the

nationaliteit van hun ouders en voorouders.

nationality of their parents and ancestors.

En dat geldt niet alleen voor Marokko, maar zie je bij andere culturen natuurlijk net zo.

And that applies not only to Morocco, but you see it in other cultures just the same.

En Nederland is natuurlijk nou echt een multiculti maatschappij aan het worden.

And the Netherlands is of course really becoming a multicultural society.

En dat heeft zo zijn zijn voordelen en zijn mooie kanten.

And that has its advantages and beautiful aspects.

Maar het heeft ook zijn uitdagende kanten, vooral als we het over.

But it also has its challenging aspects, especially when we talk about.

Maar dit onderwerp hebben.

But let's have this topic.

Heb je daar? Heb je daar ook over nagedacht?

Are you there? Have you thought about that as well?

Sven, toen je dat verhaal aan het opschrijven ging in het boek?

Sven, when you were writing down that story in the book?

Ja, nou, heel erg.

Yes, well, very much.

En ik wijd daar echt goed over uit.

And I really elaborate on that well.

Ik denk dat je die bevolkingsgroepen, zoals die polarisatie en dergelijke,

I think that those demographic groups, like that polarization and such,

kunt tegengaan, maar ook de vaderlands liefde kunt

you can counter, but you can also love the motherland

cultiveren, zeg maar, ook om ook van Nederland te houden als jouw vaderland.

Cultivating, let's say, also to love the Netherlands as your homeland.

En vooropgesteld als jij een, in jouw geval verteld een Marokkaanse

And to begin with, if you are, in your case, telling a Moroccan.

culturele achtergrond hebt en ouders die daar vandaan komen, voorouders die daar

cultural background and parents who come from there, ancestors who come from there

vandaan komen, opa's en oma's en zo, dan is het ook volstrekt logisch dat je

come from, grandparents and so on, then it is also completely logical that you

daar die cultuur ook meekrijgt en dat je daar ook een deel van je identiteit aan mag ontlenen.

because that culture is also embraced and you may derive a part of your identity from it.

En dat je dat zeker.

And that you are certain of that.

Alleen, je loopt dan.

Alone, you walk then.

Ja, mijn punt is van, want je gaat dan iets vragen voor de

Yes, my point is, because then you are going to ask something for the

Nederlandse maatschappij zeg maar

Dutch society, so to speak.

en jij zegt ook vaderland

and you also say homeland

dus je mag je wel inzetten voor het vaderland

So you may commit yourself to the fatherland.

maar ik denk dat ook heel veel

but I think that a lot too

mensen met een allochtone afkomst

people of foreign descent

Nederland dus

Netherlands then

niet zo beoordelen als dat wij dat doen

not to judge as we do

omdat wij natuurlijk echt de kaaskoppen zijn

because we are of course really the cheeseheads

ja, nou maar daarom

yes, well that's why

is het toch fijn als je

isn't it nice when you

als al die verschillende bevolkingsgroepen

if all those different population groups

in één gezamenlijk gedragen

in a jointly supported manner

omgeving bij elkaar komen

getting together in the surroundings

en dat zijn studies genoeg

and those are studies enough

ik heb het even niet scherp

I'm not quite sharp at the moment.

maar er is een heel mooie studie geweest

but there has been a very nice study

van als je verschillende groepen

from when you have different groups

in en uit groeps bij elkaar

in and out of group together

aan hele lastige taken

to very difficult tasks

voor een langdurige tijd laat samenwerken

for a long-lasting collaboration

gaan je teams smeden

are you going to forge your teams

en dat betekent dat je

and that means that you

de jongens en meiden van verschillende

the boys and girls from different

culturele achtergronden

cultural backgrounds

in zo'n dienstplichtjaar

in such a year of conscription

in een soort van snelkookpan

in a sort of pressure cooker

leert samenwerken

learns to collaborate

elkaar leert kennen

getting to know each other

dat gaat alleen maar zorgen

that's only going to cause trouble

daar ben ik echt stellig van overtuigd

I am really convinced of that.

dat je veel meer begrip voor elkaar gaat krijgen

that you will have much more understanding for each other

en dat je ook veel meer inzicht gaat krijgen

and that you will gain much more insight

wat iemands motivatie is

what someone's motivation is

en hoe die in het leven staat

and how it stands in life

en waarom bepaalde zaken

and why certain things

voor deze persoon belangrijk zijn

be important for this person

maar door dat begrip

but by understanding that

ga je onderling respect

Do you have mutual respect?

en onderling

and among themselves

waardering cultiveren

cultivating appreciation

en ontwikkelen

and develop

en krijg je veel meer een wij-gevoel

and you get much more of a sense of we

waarvan ik denk dat ze

that I think they

naast hun andere culturele waarden

besides their other cultural values

die ze belangrijk vinden

that they find important

Nederlandse culturele waarden

Dutch cultural values

belangrijk gaan vinden

to find important

en zich ook veel meer onderdeel

and also a much more integral part

van deze maatregel pijn voelen

to feel pain from this measure

en natuurlijk

and of course

er zullen excessen zijn

there will be excesses

er zijn moeilijkheden

there are difficulties

het zal heel moeilijk te organiseren zijn

it will be very difficult to organize

maar probeer het eens

but give it a try

probeer het

try it

ga het gewoon eens proberen

just give it a try

en ik denk dat voor heel veel jongeren

and I think that for many young people

ongeacht welke afkomst

regardless of origin

of achtergrond die je hebt

or background you have

ik denk dat het voor heel veel jongeren

I think that it is for a lot of young people.

een goed ding zal zijn

a good thing will be

als ze in een

if they are in a

hiërarchische omgeving

hierarchical environment

bestructureerde omgeving

structured environment

zichzelf leren kennen

getting to know oneself

dus hun plaats in deze maatschappij

so their place in this society

en wat hun waarden zijn

and what their values are

wat hun normen zijn

what their standards are

jouw spirituele ontwikkeling

your spiritual development

waar je overkwam

where you came across

de emotionele ontwikkeling

the emotional development

dat kun je allemaal in dat dienjaar doen

you can do all that in that year

of in dat dienstplichtjaar

or in that year of conscription

en

and

ik gun dat iedereen

I wish that for everyone.

en ik gun het niet iedereen

and I don't wish it for everyone

om een jaar lang

for a year long

in zo'n groen pak rond te lopen

walking around in such a green suit

maar dat is wel een behoorlijk onderdeel

but that is quite a significant part

van wat we daar gaan doen

of what we are going to do there

want ik vind ook wel

because I also think so

dat je klaar moet zijn

that you need to be ready

voor dat soort taken

for that kind of tasks

maar dat jaar moet er ook voor bedoeld zijn

but that year must also be meant for that

om elkaar heel erg goed te leren kennen

to get to know each other very well

te gaan samenwerken

to start collaborating

teams te gaan smeden

to forge teams

je plek in die maatschappij

your place in that society

en de kansen die je krijgt

and the opportunities that you receive

te kunnen gaan benutten

to be able to make use of

en is heel goed zien

and is very well visible

ook waar jouw potentie ligt

also where your potential lies

en bij welke organisaties

and at which organizations

je elders zou kunnen passen

you could fit elsewhere

nou ja

well then

dat zou ik iedereen gunnen

I would wish that for everyone.

met zo'n dienstplichtjaar

with such a year of mandatory military service

maar

but

we kunnen allerlei

we can do all sorts of things

redenen op gaan noemen

to start listing reasons

waar we het vooral niet moeten gaan doen

where we especially should not go do it

dan zeg ik

then I say

nou gaat het dan

well, here we go

op dit moment

at this moment

gaat het nu allemaal crescendo

Is it all going crescendo now?

in de maatschappij

in society

dus we hebben al van allerlei dingen gedaan

so we have already done all sorts of things

als je het hebt over die probleemwijken

if you are talking about those problem areas

en noem alles maar op

and just name everything

en niets

and nothing

maar dan ook niets

but then also nothing

heeft afdoende geholpen

has helped sufficiently

sterker nog

even stronger

het wordt erger

it's getting worse

en erger en erger

and worse and worse

en ik zeg

and I say

als jij mensen bij elkaar brengt

if you bring people together

gedurende een langere periode

over an extended period of time

waarin ze onder moeilijke

in which they are under difficult

en verzwarende omstandigheden

and aggravating circumstances

wel moeten samenwerken

we must work together

en van elkaars kwaliteiten gebruik maken

and make use of each other's qualities

dan breng je mensen bij elkaar

then you bring people together

dan komen ze dichter bij elkaar

then they come closer together

dan komt er meer respect

then there will be more respect

dan komt er meer samenwerking

then there will be more collaboration

dan komt er ook meer samenhorigheid

then there will also be more togetherness

onderzoeken wijzen het gewoon uit

studies simply show it

waarom gaan we dit gewoon niet doen

Why don't we just do this?

het heeft alleen maar voordelen

it has only advantages

oké

okay

ik voel zeker

I feel certain.

wat je zegt

what you say

wie ben je

who are you

wat is jouw plek in de maatschappij

What is your place in society?

en wat kan je voor die maatschappij betekenen

And what can you do for that society?

en wat is die maatschappij dan

and what is that company then

en ik denk dat dat hele

and I think that the whole

vruchtbare vragen zijn

fertile questions are

die je in zo'n jaar

that you in such a year

beantwoord kan krijgen

can get answered

en waar iedereen baat bij heeft

and where everyone benefits

dus ik hoop dat dit

so I hope that this

dat dit gesprek bijdraagt

that this conversation contributes

aan een stukje bewustwording

to a piece of awareness

van hoe wij hier naar kijken

from how we see it here

en dat het mogelijk ook iets gaat betekenen

and that it might also mean something

voor in de toekomst

for in the future

en wij hebben niet

and we do not have

de wijsheid in pacht

the wisdom in lease

maar vanuit onze ervaringen

but from our experiences

vanuit de overheid

from the government

en ook vanuit onze rol

and also from our role

jij als psycholoog

you as a psychologist

ik als coach

I as a coach

komen we hierop uit

let's come to this conclusion

en ik denk dat het een hele mooie

and I think it is really beautiful

gezonde

healthy

kijk is

look is

en een realistische kijk is

and a realistic view is

op een oplossing

on a solution

die deze moeilijke tijd iets kan bieden

that can offer something during this difficult time

dus ik denk dat het een hele mooie

so I think it's really beautiful

kijk is

look here

en een realistische kijk is

and a realistic view is

op een oplossing die deze moeilijke tijd iets kan bieden

to a solution that can offer something during this difficult time

dus dankjewel voor je reflectie Sven

so thank you for your reflection Sven

volgens mij hebben we alles wel even aangetikt

I think we've covered everything briefly.

in deze korte tijd

in this short time

ik denk het wel

I think so.

dankjewel ook

thank you too

alright Sven

Alright Sven

oké tot de volgende

okay see you next time

tot de volgende

until next time