Verslaving

Het thema dat besproken wordt in deze aflevering is puur informatief.

The theme being discussed in this episode is purely informational.

Wij sporen het gebruik van alcohol en andere middelen niet aan.

We do not encourage the use of alcohol and other substances.

Hey, jeetje en alles goed? Ik heb een dubbele E voor je besteld hoor.

Hey, wow, everything good? I've ordered a double E for you.

Ah, topper ben je ook. Was weer een hectisch weekje hè?

Ah, you're great too. It was another hectic week, wasn’t it?

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Oh ja, ik zag trouwens dat we een nieuw voicemailberichtje hadden gekregen.

Oh yes, I actually saw that we received a new voicemail message.

Oeh, spannend. Laten we luisteren.

Ooh, exciting. Let's listen.

Gaan we doen.

Let's do it.

18 en het festivalseizoen komt eraan.

18 and the festival season is approaching.

Om me heen zie ik veel mensen gebruiken, alcohol of iets anders.

I see many people around me using alcohol or something else.

Ik sta er zelf niet helemaal voor open en ik ervaar best wat groepsdruk.

I am not completely open to it myself and I feel quite a bit of peer pressure.

Wat kan ik doen?

What can I do?

Goeie vraag.

Good question.

Een hele goeie vraag.

A very good question.

Hij is ook wel een beetje herkenbaar, vind je niet?

He is also a bit recognizable, don't you think?

Ja, ik denk dat heel veel leeftijdsgenoten van ons zich hier wel in kunnen vinden.

Yes, I think many of our peers can relate to this.

Ja, ik ben al wel iets ouder, maar dat ik toen 18 was...

Yes, I am a bit older now, but when I was 18...

Want dan was het eigenlijk al, stel je bent 17 en je hebt nog geen drankje genomen, dan was je een beetje raar.

Because then it was actually already, imagine you are 17 and you haven't had a drink yet, then you would be a bit strange.

Ja, precies. Ik denk dat we hier een mooi onderwerp aan hebben om het uitgebreid vandaag over te gaan hebben.

Yes, exactly. I think we have a nice topic here to discuss in depth today.

Zeker.

Certainly.

En dat gaan we niet alleen doen vandaag, Ines.

And we are not going to do that alone today, Ines.

We hebben een gast. Roma, welkom bij onze podcast.

We have a guest. Roma, welcome to our podcast.

Stel jezelf even voor, welke opleiding doe je ook hier?

Introduce yourself briefly, what program are you doing here?

Nou, ik ben Roma, ik ben 21. Ik doe de opleiding Social Work.

Well, I am Roma, I am 21. I am studying Social Work.

Vandaar dat ik ook een beetje kennis heb over jongeren en middelengebruik.

That's why I also have some knowledge about young people and substance use.

Ik ben alcohol.

I am alcohol.

Ja, want jij hebt ook een cursus gedaan daarover, hè?

Yes, because you also took a course about that, right?

Zeker, ja. Dus ik heb wel wat insight information. Dus ik ben heel benieuwd.

Sure, yes. So I do have some insider information. So I'm very curious.

Nou, goed. Dan gaan we maar gewoon induiken, zeg maar.

Well, good. Then let's just dive in, so to speak.

Ja, want dit is wel een hele goede vraag. Ik denk dat jij het ook wel herkent dat...

Yes, because this is a very good question. I think you can relate to the fact that...

Ja, kijk, het festivalseizoen. Ik denk dat jij wel weet wat daar gebeurt.

Yes, look, it's the festival season. I think you know what happens there.

Want hoe sta jij erin?

Because how do you feel about it?

Nou, ik vind sowieso dat iedereen daar een eigen keuze in moet maken.

Well, I believe that everyone should make their own choice in that matter.

Maar wel dat mensen weten welke keuze ze ook daadwerkelijk maken.

But it is important that people know what choice they are actually making.

En dat ze er dus wel de nodige kennis over hebben.

And that they indeed have the necessary knowledge about it.

En inderdaad, wat de vraag al zegt, is er vaak groepsdruk.

And indeed, as the question already indicates, there is often peer pressure.

En neem je misschien iets, of dat nou teveel alcohol is of iets anders, wat je eigenlijk helemaal niet wilt.

And do you maybe take something, whether it's too much alcohol or something else, that you actually don't want at all?

En overzie je de consequenties nog niet. Zeker als je wat jonger bent en je hersens zijn niet volgroeid.

And you don't yet consider the consequences. Especially when you are a bit younger and your brain is not fully developed.

Dan heb je zeker nog niet dat je echt de balans kan opmaken wat het op de lange termijn met jezelf doet.

Then you certainly haven't yet been able to truly assess what it does to you in the long term.

Ja, en jij herkent...

Yes, and you recognize...

Helpt die mensen op een of andere manier?

Does that help those people in some way?

Nou, ik kan niet spreken vanuit de organisatie.

Well, I can't speak on behalf of the organization.

Nee.

No.

Maar ik heb veel gesprekken met mensen over middelen gebruik.

But I have many conversations with people about substance use.

Zowel in mijn eigen omgeving, echt als op festivals.

Both in my own surroundings and at festivals.

Waarin ik wel vaak met mensen het gesprek aanga over bewustwording.

Where I often engage in conversations with people about awareness.

Ja.

Yes.

Ja, want kijk, Echena hier naast me.

Yes, because look, Echena is here next to me.

Dit is helemaal niks voor hem.

This is totally not for him.

Kijk, mij boeit het niet.

Look, I don't care.

Doe lekker wat je wilt.

Do whatever you like.

Maar doe vooral ook verstandig.

But above all, be wise.

Want Echena, hoe sta jij erin?

Because Echena, what do you think about it?

Nou ja, kijk, uiteindelijk blijft het altijd een keuze van die je zelf wat persoon maakt.

Well, you see, in the end it always remains a choice that makes it personal to you.

En we leven in een vrije land, dus je mag, vind ik, doen wat je wil.

And we live in a free country, so I think you can do what you want.

Ja, als je aan mij gaat vragen, joh, en specifiek over drugs.

Yes, if you're going to ask me, hey, specifically about drugs.

En Romo sprake daarvoor ook al even, alcohol is ook een voorval van drugs, wat je al terecht noemde.

And Romo also mentioned that, alcohol is also an incident of drugs, which you rightly pointed out.

Maar ja, als je het echt over puur hard of soft drugs hebt, dan ben je bij mij echt aan het verkeerde adres.

But yes, if you're really talking about pure hard or soft drugs, then you're really at the wrong address with me.

Dat is gewoon...

That's just...

Ja, ik zie niet in waarom ik dat zou gebruiken, zeg maar.

Yes, I don't see why I would use that, so to speak.

Wetende wat het allemaal met je doet.

Knowing what it all does to you.

En dat het eigenlijk gewoon een en al troep is.

And that it's actually just a total mess.

Maar vind jij dan ook dat er echt te makkelijk over wordt gedaan?

But do you also think that it is really taken too lightly?

Ik weet niet of er mensen zijn in je omgeving die het doen.

I don't know if there are people around you who do it.

Ja, ja.

Yes, yes.

En daar zit denk ik het hele punt.

And I think that's the whole point.

Dat als ik...

That if I...

Ik kom zelf uit West-Friesland.

I come from West Friesland myself.

En daar zie ik het wel heel veel gebeuren.

And I really see that happening a lot there.

Ik denk niet dat het alleen West-Friesland is, maar dat het ook wel in andere plekken in Nederland zit.

I don't think it's just West Friesland, but that it's also present in other places in the Netherlands.

Maar helemaal onder echte jonge leeftijdscategorieën.

But completely under real young age categories.

Dus nee.

So no.

Dan heb ik wel over 16 jaar...

Then I will have in 16 years...

Ja, als je daar ziet dat mensen al bezig zijn met drugs.

Yes, if you see that people are already dealing with drugs there.

En dat normaal vinden dat als je het weekend ingaat, dat iemand wel heeft gezorgd dat er drugs aanwezig is.

And to find it normal that as you enter the weekend, someone has ensured that there are drugs available.

Ja, dat vind ik wel heftig.

Yes, I do find that quite intense.

Herken jij dit ook?

Do you recognize this too?

Ja, absoluut.

Yes, absolutely.

Dat er veel gebeurt.

That a lot is happening.

Ja, het gebeurt heel veel.

Yes, it happens a lot.

Het ligt er natuurlijk ook een beetje aan in welke vriendengroep je bent.

It also depends a bit on which friend group you're in.

Want het hoeft niet altijd zo te zijn dat je altijd drugs bij je hebt.

Because it doesn't always have to be that you always have drugs with you.

Maar ik zie het wel veel om me heen.

But I do see it a lot around me.

En ook als je naar onderzoeken kijkt, gebeurt het nu steeds vaker vanaf een jonge leeftijd.

And also when you look at research, it is happening more and more frequently from a young age.

Dus daar maak ik mezelf wel zorgen over.

So I do worry about that.

Zeker omdat ik daar later ook wat mee wil.

Certainly because I also want to do something with that later.

En ik wil mensen daarin helpen.

And I want to help people with that.

Ja, want als we het hebben over...

Yes, because when we talk about...

Je ziet het veel om je heen.

You see it a lot around you.

Hebben we het dan over voornamelijk festivals?

Are we mainly talking about festivals?

Want je hebt natuurlijk bepaalde festivals waar het vaker gebeurt.

Because there are certain festivals where it happens more often.

Maar of heb je het ook over in de kroeg of gewoon ergens een feestje?

But are you also talking about in the pub or just a party somewhere?

Nou, wat ik dus nu vaak zie is dat ik altijd dacht dat het echt iets was wat bij festivals gelinkt was.

Well, what I often see now is that I always thought it was something linked to festivals.

Maar nu hoor ik ook van de wat jongere mensen.

But now I also hear from the somewhat younger people.

Dat ze het ook echt veel op thuisfeesten iets nemen.

That they really take a lot at home parties.

Of dat dan wel alcohol is of iets anders.

Whether that is alcohol or something else.

En daarnaast ook gewoon dat mensen het vaker gewoon doen omdat ze zich vervelen.

And besides that, people also just do it more often because they are bored.

Ja.

Yes.

Maar weet je wat ik een heel mooi voorbeeld vind bijvoorbeeld?

But do you know what I find a really beautiful example of, for instance?

De laatste tijd, althans het kan ook door mijn eigen leeftijdscategorie komen.

Lately, at least it could also be due to my own age group.

Hoor je echt heel veel van die techno feesten zeg maar.

You really hear a lot about those techno parties, so to speak.

En in de zomer.

And in the summer.

En het enige wat ik hoor is van als je naar techno gaat dan moet je gebruiken.

And the only thing I hear is that if you go to techno, you have to use.

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Ja, dat is eigenlijk het beste.

Yes, that's actually the best.

En dat is eigenlijk best wel zorgelijk natuurlijk.

And that is actually quite concerning, of course.

Maar ja, kijk daar is die muziek ook op afgestemd.

But yes, look, that music is also tuned to that.

En hetzelfde met hardstyle denk ik.

And the same with hardstyle, I think.

Maar dat is toch eigenlijk niet normaal dat we dat hebben gecreëerd?

But isn't it actually not normal that we created that?

Nee, zeker niet.

No, certainly not.

Want dat betekent dus eigenlijk ook dat stel je wilt naar zo'n festival.

Because that basically means that if you want to go to such a festival.

Maar je bent niet voornemens om aan drugs te gaan.

But you are not planning to use drugs.

Dan kun je bijna al niet gaan omdat iedereen van je verwacht dat je eraan gaat zitten.

Then you can hardly go because everyone expects you to get involved.

Ja, nee dat klopt ook wel.

Yes, no, that is also correct.

Ik denk dat er, ja ik ben wel eens op zo'n feest geweest.

I think that there, yes I have been to such a party before.

Maar je ziet ook om je heen.

But you also see around you.

Kijk, bijna niemand is nuchter.

Look, almost nobody is sober.

En bijna niemand zit aan de alcohol.

And almost nobody drinks alcohol.

En dat, ik kan me best wel voorstellen dat zeker dan de groepstuk intens is.

And that, I can well imagine that the group project is certainly intense.

Ja.

Yes.

Ja, en dat, ja wil je daar staan en nuchter zijn op welke manier dan ook.

Yes, and that, yes, do you want to stand there and be sober in any way?

Ja, dat is natuurlijk gewoon een vraag en die moet je voor jezelf beantwoorden.

Yes, that is of course just a question, and you should answer it for yourself.

Maar laat je zeker niet beïnvloeden door de mensen om je heen.

But don't let yourself be influenced by the people around you.

Kijk, de muziek, ja als je dat echt leuk vindt dan kan je daar ook staan zonder.

Look, the music, yes if you really like it you can also stand there without.

Ja, dat is zeker waar ik me ook aan vasthoud.

Yes, that is certainly true that I also hold on to.

Als je de muziek leuk vindt.

If you like the music.

Ja.

Yes.

Dan kan je daar staan zonder.

Then you can stand there without.

Als je er heen gaat om iets te doen.

If you go there to do something.

Ja, dan denk ik al van oké, dan ben je eigenlijk gewoon.

Yes, then I already think, okay, then you are actually just.

Verkeerde intentie.

Wrong intention.

Precies.

Exactly.

Ja, verkeerde intentie.

Yes, wrong intention.

En ik denk ook, want je ziet heel vaak natuurlijk van die driedaagse festivals.

And I think so too, because you often see those three-day festivals.

Nou, dat is intens.

Well, that's intense.

Maar dan is het gewoon puur gebruik om het maar niet neer te vallen en te slapen.

But then it's just purely about not falling down and sleeping.

En het is heel intens, drie dagen.

And it is very intense, three days.

Wie kan er drie dagen achter elkaar feesten.

Who can party for three days in a row?

Ik vind dat zo ziek.

I think that's so sick.

Ja, maar dat is, ja uiteindelijk is dat vaak wel een reden om dan iets te gebruiken.

Yes, but that is, yes ultimately that is often a reason to then use something.

En dat, ja ik vind dat wel op een of andere manier zorgen.

And that, yes I do find that somehow concerning.

Dat is gewoon gestoord ergens wel, vind ik.

That's just disturbing in a way, I think.

Nou ja, het is gewoon ja en nee.

Well, it's just yes and no.

Dat je het al gebruikt en dan geen rem erop kan zetten.

That you are already using it and then can't put a stop to it.

Dat is natuurlijk niet de bedoeling.

That is of course not the intention.

Maar dat je het gebruikt om van met de reden van anders stort ik in of dan kan ik niet meer.

But that you use it for the reason that otherwise I'll collapse or then I can't anymore.

Dan denk ik ja.

Then I think yes.

Anders kom ik die drie dagen niet door.

Otherwise, I won't get through those three days.

Ja, dat is natuurlijk niet de goede reden.

Yes, that is of course not the right reason.

En ja, is er wel een goede reden?

And yes, is there really a good reason?

Ik denk het niet.

I don't think so.

Maar ja, ik denk dat dat wel is.

But yes, I think that is the case.

Ik denk dat dat wel, ja die drie dagen, ja waarom zou je dat doen?

I think so, yes those three days, yes why would you do that?

Maar wat drijft mensen om het gebruiken?

But what drives people to use it?

Zit het er dan gewoon in dat ze dan een leuke avond hebben?

Is it just that they have a nice evening then?

Ja, goede vraag.

Yes, good question.

Wat denk jij, Roman?

What do you think, Roman?

Ik denk dat er verschillende redenen zijn waarom mensen gebruiken.

I think there are various reasons why people use.

En dat is dan ook een beetje afhankelijk van of je nog in recreatief gebruik zit.

And that also depends a bit on whether you are still using it recreationally.

Of de experimentele fase die je daarvoor hebt.

Or the experimental phase you have for that.

Of dat je al verder gaat naar gewoontegebruik of richting verslaving.

Or that you are already progressing towards habitual use or addiction.

Ik denk dat veel mensen experimenteren omdat ze dus gewoon jong zijn.

I think that many people experiment because they are simply young.

Je hoort het om je heen.

You hear it around you.

Je bent nieuwsgierig.

You are curious.

Jongeren zoeken vaak de grenzen op.

Young people often push the boundaries.

Dan heb je wat mensen die vaker feesten gebruiken.

Then you have some people who use parties more often.

Ik denk dat die inderdaad om en te blijven staan op hun benen.

I think they indeed want to stand on their own two feet.

Maar ook in eerste instantie om de lichten wat intenser te ervaren.

But also initially to experience the lights a bit more intensely.

De muziek op een andere manier.

The music in a different way.

Wat er natuurlijk gebeurt met de meeste stimulerende middelen is dat je een soort van hype krijgt.

What usually happens with most stimulants is that you get a kind of hype.

Dus je hebt gewoon een extra fijn gevoel.

So you just have an extra nice feeling.

En de mindere kant is denk ik vaak als mensen dus echt wel problemen hebben en dat proberen te onderdrukken.

And the lesser side is, I think, often when people really have problems and try to suppress them.

Ja want laten we wel eerlijk zijn.

Yes, because let's be honest.

Op dat moment voel je je wel goed.

At that moment, you do feel good.

Maar de dagen daarna is het natuurlijk gewoon vreselijk volgens mij.

But the days after that are obviously just terrible in my opinion.

Ja je hebt natuurlijk sowieso de dinsdagdip.

Yes, you definitely have the Tuesday slump after all.

Ja.

Yes.

Die al gewoon bekend is.

That is already simply known.

Maar wat ik ook verrassend altijd vind is dat ik hoor altijd mensen die dus hebben gebruikt en echt een weekend van hun leven hebben gehad.

But what I always find surprising is that I always hear people who have used it and really had the time of their lives for a weekend.

Althans ik citeer hun.

At least I am quoting them.

Ja.

Yes.

En dat ze dan vooral echt gewoon een week erna de hele week lamelendig voelen.

And then they especially really just feel miserable the whole week after.

Ja maar dat komt natuurlijk omdat je, want als ik het goed zeg, Roma corrigeer me als ik het mis heb.

Yes, but of course that is because you, because if I am saying it right, Roma correct me if I'm wrong.

Het gaat om gelukshormoontjes die je dan heel veel aanmaakt als je iets gebruikt.

It's about happiness hormones that you produce a lot of when you use something.

En die gebruik je allemaal op eigenlijk.

And you actually use all of that.

En je lichaam heeft gewoon tijd nodig om dat te herstellen.

And your body just needs time to recover from that.

En niet alleen dat, want je bent ook lichamelijk helemaal dood gewoon.

And not only that, because you are also physically completely dead, just like that.

Gewoon echt kapot.

Just really broken.

Ja.

Yes.

Ja wat er gebeurt is dat het niet helemaal op raakt maar het wordt gewoon heel laag.

Yes, what happens is that it doesn't completely run out, but it just gets very low.

Ja.

Yes.

Waardoor je ook denkt dat het op is.

Which also makes you think that it's over.

Maar omdat je het natuurlijk zo hoog hebt gehad en als het dan weer normaal wordt lijkt het alsof je een hele inkakker hebt.

But because you had it so high, when it goes back to normal, it feels like you've had a total crash.

Het ligt natuurlijk ook aan de hoeveelheden en de duur van je gebruik.

It also depends on the quantities and the duration of your use.

Ja.

Yes.

En of je nog hebt geslapen.

And whether you still slept.

Want dat is ook vaak een probleem.

Because that is often a problem too.

Ja is dat een probleem?

Yes, is that a problem?

Vaak met stimulerende middelen kan je niet zo goed naar bed.

Often with stimulants, you can't go to bed very well.

Zeker als je eigenlijk overgedoseerd bent.

Certainly if you are actually overdosed.

Plafonddienst.

Ceiling service.

Kijk.

Look.

En daarvan raakt je lichaam dus nog meer uitgeput.

And that makes your body even more exhausted.

En dan heb je eigenlijk dus ook gewoon met je grens overgegaan en daardoor voel je je een week heel slecht.

And then you actually crossed your boundary and that’s why you feel very bad for a week.

Ja.

Yes.

Ik denk dat niet slapen ook gewoon echt funest is voor alles.

I think that not sleeping is really detrimental to everything.

Ja ook zonder dingen.

Yes, even without things.

Ja zeker.

Yes, certainly.

Maar als we het even concreet maken.

But let's make it a bit more concrete.

Vinden jullie dat we het dus te makkelijk doen over drugs en alcohol?

Do you think we are therefore taking it too lightly when it comes to drugs and alcohol?

In zekere zin wel ja.

In a certain sense, yes.

Ja.

Yes.

Ik.

I.

Als ik.

If I.

Ja persoonlijk.

Yes personally.

Ik zie het best wel veel meegebeuren.

I see quite a lot happening alongside.

Ja en dat is lastig.

Yes, and that is difficult.

Want je voelt zelf ook die groepsdruk.

Because you feel that peer pressure yourself too.

Alcohol ja weet je.

Alcohol, yes you know.

Kijk ik ga nooit de grens over van tenminste vroeger natuurlijk wel.

Look, I never cross the border, at least I used to do that.

Ja.

Yes.

En dan ben je jong en stom en dan denk je ja waarom heb ik dit nou eigenlijk gedaan.

And then you are young and foolish and you think, yes, why did I actually do this?

Maar weet je daar leer je ook van.

But you know, you also learn from that.

En het klinkt eigenlijk heel dom dat je daarvan leert.

And it actually sounds very silly that you learn from that.

Maar het is wel gewoon zo.

But it is just like that.

Ja.

Yes.

Maar met alcohol ben ik wel vaak gewoon voorzichtig.

But I am often just careful with alcohol.

Gewoon normaal.

Just normal.

En ik ga nooit een grensje over die ik niet wil.

And I will never cross a boundary that I don't want to.

Kijk en met drugs ja.

Look, and with drugs, yes.

Het gebeurt zo veel.

It happens so much.

Het is bijna gewoon.

It is almost normal.

Ja weet je.

Yeah, you know.

Ik hoor vaak genoeg gesprekken daarover gaan.

I often hear conversations about that happening.

En dan denk ik ja daar wordt het wel een beetje makkelijk over gedaan.

And then I think, yes, it's being treated a bit too lightly.

Ja.

Yes.

Denken jullie dat als je het legaliseert drugs dat het beter wordt?

Do you think that if you legalize drugs it will get better?

Ja ligt eraan wat voor drugs.

Yes, it depends on what kind of drugs.

Want wiet is al legaal dat is ook drugs.

Because marijuana is already legal, that is also drugs.

Ja dat is waar.

Yes, that is true.

Softdrugs.

Soft drugs.

Harddrugs heb je het over.

You're talking about hard drugs.

Ja.

Yes.

Ik nee daar voel ik niks voor.

No, I don't feel like that.

Jij?

You?

Ja aan de ene kant kan er dan wel gecontroleerd worden welke stoffen erin zitten.

Yes, on the one hand, it can then be checked which substances are present.

Voor de mensen die het niet testen.

For the people who do not test it.

Test het altijd.

Always test it.

Maar voor de mensen die het niet testen.

But for the people who do not test it.

Je weet niet wat je waar in je lichaam dan ook in stopt.

You don't know what you're putting in your body anywhere.

Qua gifstoffen.

Regarding toxins.

En als er overzicht over is.

And if there is an overview of it.

Dan weten we in ieder geval dat het niet bijvoorbeeld een schadelijke pil is.

Then we at least know that it's not, for example, a harmful pill.

Hoewel het natuurlijk altijd schadelijk is als je er niet goed mee omgaat.

Although it is always harmful if you don't handle it well.

Maar dan weet je in ieder geval dat er geen gifstof in zit waar je echt direct aan kan overlijden.

But then you at least know that there are no toxic substances in it that could directly cause your death.

Maar kom je er dan ook niet makkelijker aan?

But don't you get it more easily then?

Aan de pillen zeg maar.

Just say to the pills.

Ja dat is dan weer natuurlijk het nadeel.

Yes, that is of course the downside.

Het wordt dan denk ik nog meer genormaliseerd.

I think it will become even more normalized.

En ik vind dat dat eigenlijk niet goed is.

And I think that is actually not good.

Daarom is er denk ik ook zoveel betwisting in.

That is why I think there is so much dispute in it.

Over of ze het wel of niet legaal weten.

Whether they know it is legal or not.

Of het legaal willen maken.

Or wanting to make it legal.

Lijkt het op een trend?

Does it resemble a trend?

Ja dat weet ik niet.

Yes, I don't know that.

Want ik dacht dat ook heel lang.

Because I thought that for a very long time as well.

Maar je hebt natuurlijk ook vroeger de gabber tijd gehad.

But of course, you also had the gabber era in the past.

Toen was het ook weer even zo'n piek.

Then it was again such a peak.

En nu heb je dan denk ik ook weer een klein beetje zo'n piek met de techno.

And now I think you also have a little bit of that peak with the techno again.

Dus ik denk dat het wel in het leven een beetje blijft golven.

So I think that in life it will continue to ebb and flow a bit.

Oké.

Okay.

Maar ik snap wel je vraag.

But I understand your question.

Want het voelt voor mij ook alsof we ineens in de piek zitten.

Because it feels to me as if we are suddenly at the peak.

Maar ik denk dat het ook komt omdat we gewoon in een andere levensfase zitten dan vijf jaar terug.

But I think it also has to do with the fact that we are just in a different stage of life than five years ago.

Ja dat kan ook.

Yes, that can work too.

Maar ik weet niet.

But I don't know.

Het voelt inderdaad alsof er een of andere trend is.

It indeed feels like there is some kind of trend.

Ook met de muziek van tegenwoordig.

Also with today's music.

Het is echt wel een heel groot deel techno hardstyle.

It is really a very large part techno hardstyle.

Dat soort muziek.

That kind of music.

Dat is wel echt gegroeid afgelopen jaren.

That has really grown in recent years.

Wat vind jij ook dat er te makkelijk wordt gedaan?

What do you think is taken too lightly?

Ja zeker.

Yes, certainly.

Ja.

Yes.

Het wordt te genormaliseerd in groepen mensen.

It becomes too normalized in groups of people.

Je hoort er bijna niet bij als je neemt.

You almost don't belong if you take.

Als je niet meedoet.

If you don't participate.

Ja probeer nou gewoon.

Yes, just give it a try.

Eerst maar voor één keertje.

Just this once.

Voor je het weet ben je gehoekt.

Before you know it, you're hooked.

Ja en dat geldt met alles.

Yes, and that applies to everything.

Ik heb daar sowieso een hekel aan.

I hate that anyway.

Aan mensen die op die manier mensen proberen mee te nemen.

To people who try to take others along in that way.

Maar dat gebeurt gewoon heel veel.

But that just happens a lot.

En het gevolg is dat je, hoe sterker je ook in je schoenen staat, je bijna daar geen nee tegen kunt zeggen.

And the consequence is that no matter how strong you stand in your shoes, you can hardly say no to it.

Ja want of je nou in de kroeg staat of op een feest.

Yes, whether you are in the pub or at a party.

Als jij zegt ja ik ben nuchter, ik ben de Bob.

If you say yes, I am sober, I am the designated driver.

Dan is dat, ben jij nuchter?

Then that is, are you sober?

Ja klopt.

Yes, that's right.

Oh mijn god hoe houd je het vol.

Oh my god, how do you manage to endure it?

Ja.

Yes.

Dan denk ik van jeetje wat goed.

Then I think, wow, that's great.

Ja.

Yes.

Lekker bezig.

Nice job.

Zo kun je dus ook genieten.

So you can enjoy as well.

Ja.

Yes.

Ja want zelfs over die Bob he.

Yes, because even about that Bob, you know.

Ik vind dat echt een prachtig instrument om te zeggen ja ik ben Bob.

I really think it's a wonderful instrument to say yes, I am Bob.

Dan eigenlijk, het hele idee van een Bob is als je zegt ik ben een Bob.

Well, the whole idea of a Bob is that when you say I'm a Bob.

Dat er geen discussie hoeft over te staan.

That there should be no debate about it.

Maar als ik zie hoe vaak ik op een verjaardag kom en ik zeg ik ben een Bob.

But when I see how often I attend a birthday party and I say I’m a designated driver.

Nou en dan krijg ik het naar mijn hoofd gegooid.

Well, then it gets thrown in my face.

Nou wat saai weet je wel.

Well, that's boring, you know.

Ja.

Yes.

Ja die herken ik wel.

Yes, I do recognize that.

Ja ik moet altijd met de auto op een of andere manier.

Yes, I always have to use the car in some way.

Ja ik ook.

Yes, me too.

Want ik woon in een polder ver weggestaan.

Because I live in a polder far away.

En dat maakt mij niet uit he.

And I don't care about that, you know.

Want ik hou ervan.

Because I love it.

Ik vind het prima om Bob te zijn.

I am fine with being Bob.

En ik vind het echt niet erg om een avond niet te drinken he.

And I really don't mind not drinking one evening, you know.

Maar ja als je dus iemand bent die daar heel gevoelig voor is.

But yes, if you are someone who is very sensitive to that.

Ja dan word je in alles meegesleurd.

Yes, then you get swept away in everything.

Is ook een soort FOMO natuurlijk.

It's also a kind of FOMO, of course.

Ja is het ook.

Yes, it is.

Ja.

Yes.

Maar vind je niet dat als je vrienden zeggen oh je bent echt saai.

But don't you think that if your friends say oh you're really boring?

Op het moment dat jij niet drinkt of iets anders.

At the moment you are not drinking or doing something else.

Nee ik heb nog nooit van goede vriendinnen zeg maar heb ik dat eigenlijk nog nooit gehoord.

No, I've never really heard that from good friends, so to speak.

Ik denk.

I think.

Tenminste.

At least.

Ik heb ook gewoon vriendinnen in mijn groep zeg maar.

I also just have girlfriends in my group, so to speak.

Die ook bijna nooit drinken.

They also hardly ever drink.

En dan is het voor een reden met sporten bijvoorbeeld.

And then there is a reason for sports, for example.

Dat ze gewoon een heel sportproject aan het afgaan is.

That she is just going through a whole sports project.

Ja kijk dan drink je gewoon een half jaar tot een jaar niet.

Yes, then you just don’t drink for half a year to a year.

Ja weet je er wordt echt niet moeilijk over gaan.

Yes, you know, it's really not going to be difficult.

Ik heb ook nog nooit gehoord van oh ben je saai.

I have also never heard of oh are you boring.

Ja ik vind dat wel.

Yes, I think so.

Dat is wel fijn hoor.

That's nice to hear.

Zo'n groep.

Such a group.

Want er zijn genoeg vriendengroepen die dat dan niet doen.

Because there are plenty of friend groups that do not do that.

En wel zeggen van ben je saai.

And indeed say you're boring.

Doe eens leuk.

Be fun for a change.

Nou denk ik nog wel dat er een verschil zit.

Well, I still think there is a difference.

Dus de mensen die echt naast je staan.

So the people who truly stand by you.

Ja.

Yes.

Die zullen je denk ik eerder begrijpen van oh die is het Bob vanavond.

I think they will understand you more like, oh that’s Bob tonight.

Of die kiest ervoor om een keer niet te drinken.

Or he chooses to not drink for once.

Dan net die schulden buiten dat ook half kennissen zijn zeg maar.

Then just those debts are also half acquaintances, so to speak.

Ja klopt.

Yes, that's correct.

Ja dat is zeker waar.

Yes, that is certainly true.

Wanneer ben je verslaafd?

When are you addicted?

Nou je bent verslaafd op het moment dat je gaat liegen om het middel.

Well, you are addicted the moment you start lying about the substance.

Dus dat je zegt van ja maar ik heb het niet gedaan.

So you say, yes, but I didn't do it.

Of nee gister was ik gewoon nuchter.

Oh no, I was just sober yesterday.

Je hebt sowieso echt een lijst met twaalf criteria.

You definitely have a list of twelve criteria.

Ik denk ook dat op het moment dat jouw dagelijks leven erop beïnvloed wordt.

I also think that at the moment your daily life is affected by it.

Dus je werk, school, relaties.

So your work, school, relationships.

Dan ben je wel echt verslaafd aan het worden.

Then you are really becoming addicted.

Met allebei de vormen?

With both forms?

Zeg maar alcohol en drugs?

Just say alcohol and drugs?

Ja.

Yes.

Gewoon ontkenningsfase?

Just denial phase?

Ja sowieso eerst ontkenningsfase vaak.

Yes, definitely the denial phase often first.

En dat liegen.

And that lying.

Maar ja je kan ook zijn dat je in de schulden komt.

But yes, it could also be that you get into debt.

Of dat soort dingen.

Or that sort of thing.

Dat zijn allemaal wat ergere vormen.

Those are all somewhat more serious forms.

Maar er zijn ook mensen die het ontzettend goed kunnen verbergen.

But there are also people who can hide it incredibly well.

En nog heel lang kunnen functioneren.

And could continue to function for a very long time.

Maar dan wel echt dat liegen wat erbij komt.

But then it really involves lying that comes with it.

En ik heb het ook in mijn omgeving meegemaakt.

And I have experienced it in my surroundings as well.

Dan heb ik gezegd van joh denk je niet dat je een beetje veel gebruikt.

Then I said, hey, don't you think you're using a bit too much?

Ja want wat doe je op zo'n moment als je dat ziet?

Yes, because what do you do in such a moment when you see that?

Ik kom niet zeg maar qua de dingen die ik doe nu niet heel vaak in aanmerking met iemand die echt al op het punt van verslaving is.

I don't often come into contact with someone who is truly at the point of addiction regarding the things I do now.

Maar op het moment dat ik denk of in ieder geval erge zorgen maak om iemand.

But at the moment that I think or at least worry a lot about someone.

Spreek ik diegene daar gewoon van vriend tot vriend op aan.

I will just address that person over there friend to friend.

En weet ik wel waar ik naartoe kan verwijzen.

And I know where I can refer to.

Zoals een pleider of een jelinek.

Like a pleader or a Jelinek.

Dat zit hier dan in de buurt.

That's close by.

Wat voor soort reacties krijgen dan?

What kind of reactions do you get then?

Zijn ze blij dat ze worden aangesproken?

Are they happy to be addressed?

Of gaan ze volop in een weerstand?

Or are they fully resisting?

En je mag toch zelf weten zoek het uit.

And you can decide for yourself, figure it out.

Ik denk dat het een beetje de relatie is die je met de persoon hebt.

I think it somewhat depends on the relationship you have with the person.

Als ik zoiets zie op mijn stage.

If I see something like that during my internship.

Dan bespreek ik dat natuurlijk eerst met mijn vriend.

Then I will of course discuss that with my boyfriend first.

Mijn stagebegeleider.

My internship supervisor.

En in mijn eigen omgeving heb ik het wel eens gezegd.

And in my own environment, I have said it before.

En toen heeft iemand gewoon contact verbroken.

And then someone just cut off contact.

Maar een goede vriend van mij die heeft hulp gezocht.

But a good friend of mine sought help.

En die is mij heel erg dankbaar.

And he is very grateful to me.

Dat is wel weer heel fijn om te horen.

That's really nice to hear again.

Ja.

Yes.

Kan ik me wel voorstellen als je echt diep in de put zit.

I can imagine when you are really down in the dumps.

Dan heb je precies zo'n persoon als jij nodig.

Then you need exactly such a person as yourself.

Ja maar kijk wat jij zegt.

Yes, but look at what you are saying.

Het is echt de relatie die je met die persoon hebt.

It's really the relationship you have with that person.

Want stel.

Because set.

Weet ik veel.

What do I know?

Je moeder zegt het.

Your mother says so.

Ja.

Yes.

Dan denk je natuurlijk ook.

Then you naturally think so too.

Mam hou op.

Mom stop it.

Er is niks aan de hand.

Nothing is wrong.

Of zo.

Oh, I see.

Maar dat.

But that.

Ja ik weet niet.

Yes, I don't know.

Het is vaak vrienden op vrienden dat het beste werkt toch?

It's often friends helping friends that works best, right?

Ja dat denk ik wel.

Yes, I think so.

En het is sowieso lastig.

And it's difficult anyway.

Op het moment dat jij zelf nog niet wil erkennen dat er een probleem is.

At the moment when you do not want to acknowledge that there is a problem.

En dat zit gewoon in de mens.

And that's just part of being human.

Je wilt niet een probleem hebben.

You don’t want to have a problem.

Ja.

Yes.

Is het ook heel moeilijk als mensen tegen je zeggen.

Is it very difficult when people say that to you?

Er moet gewoon iets gebeuren waardoor het eindelijk doordringt.

Something just needs to happen that makes it finally sink in.

Van oké het gaat nu echt niet goed.

Okay, it's really not going well now.

En dat moet je ook echt zelf zien.

And you really have to see that for yourself.

Zeker ook voor behandeling.

Certainly also for treatment.

Ja.

Yes.

Dan is het belangrijk dat je ook zelf wil dat er iets verandert.

Then it is important that you also want something to change yourself.

Ja.

Yes.

Goeie.

Good.

Maar qua het op festival zelf.

But as for the festival itself.

Want dat is natuurlijk over het algemeen nog niet helemaal in de categorie.

Because that is generally not quite in the category yet.

Dat je zo ver af bent.

That you are so far away.

Zijn natuurlijk ook wel tips en dingen die je kan meenemen.

There are当然 also tips and things you can take with you.

Denk ik.

I think so.

Ja zeker ja.

Yes, certainly yes.

En stel dat je in een situatie raakt.

And suppose you find yourself in a situation.

Dat je bepaalde dingen doet.

That you do certain things.

Die je misschien achteraf niet zou willen doen.

That you might not want to do afterwards.

Qua hoeveelheid gebruik.

In terms of quantity used.

En het gaat dus echt de verkeerde kant op.

And it is really going in the wrong direction.

Wat zijn dan dingen dat je kunt doen of moet doen.

What are things that you can do or must do?

Als je bijvoorbeeld op een festival staat.

For example, if you are at a festival.

Nou op het moment dat het echt wel de verkeerde kant op gaat.

Well, at the moment it is really going in the wrong direction.

En jij ziet bijvoorbeeld dat je vriend knock-out gaat.

And you see, for example, that your friend is getting knocked out.

Nou sowieso EHBO.

Well, first aid anyway.

En als het op een thuisfeest is.

And if it is at a house party.

En iemand is echt langer uit zeg maar.

And someone has really been out longer, let's say.

Dan ook echt 112 bellen.

Then also really call 112.

Want op het moment dat iemand te veel heeft gedronken.

Because at the moment someone has drunk too much.

Of iets dat er is.

Or something that exists.

En je gaat hem neerleggen.

And you are going to put him down.

Om even zijn roes uit te slapen.

To sleep off his drunkenness.

Dan is het echt een heel belangrijk moment.

Then it is truly a very important moment.

En dat is ook een heel belangrijk moment.

And that is also a very important moment.

Want je ziet bijvoorbeeld dat je vriend knock-out gaat.

Because you can see, for example, that your friend is going knock-out.

Nou sowieso EHBO.

Well, anyway, first aid.

En als het op een thuisfeest is.

And if it is at a home party.

En iemand is echt langer uit zeg maar.

And someone has really been out longer, let's say.

Dan ook echt 112 bellen.

Then really call 112.

Want op het moment dat iemand te veel heeft gedronken.

Because at the moment someone has drunk too much.

Of iets dat er is.

Or something that exists.

En je gaat hem neerleggen.

And you are going to put him down.

Om even zijn roes uit te slapen.

To sleep off his intoxication for a while.

Iemand kan gewoon stikken in zijn eigen spuug.

Someone can just choke on their own saliva.

Nou dat wil je gewoon niet.

Well, you just don't want that.

Maar om dat te voorkomen.

But to prevent that.

Sowieso weet wat je neemt.

Anyway, know what you're taking.

Weet hoeveel je neemt.

Know how much you are taking.

Van een middel.

From a medium.

En bijvoorbeeld met ecstasy.

And for example with ecstasy.

Denk erom dat je niet overheerd raakt.

Be careful not to get overheated.

En dat je af en toe gelaten bent.

And that you are sometimes resigned.

En dat je niet overhid raakt.

And that you don't get overexposed.

En dat je af en toe gelaten bent.

And that you have been resigned every now and then.

En dat je niet overhid raakt.

And that you don't get overheated.

En bijvoorbeeld met ecstasy denk er om dat je niet overheerd raakt.

And for example, with ecstasy, be careful not to overheat.

En dat je af en toe een glas water drinkt.

And that you occasionally drink a glass of water.

Maar niet te veel.

But not too much.

Want aan watervergiftiging kan je ook overlijden.

Because you can also die from water poisoning.

Klinkt zo heftig allemaal.

Sounds so intense all of a sudden.

Ja vind ik ook.

Yes, I think so too.

Als je dat zo opnoemt.

If you put it that way.

Ja voor mij zijn dit dus echt precies de punten.

Yes, for me these are really exactly the points.

Waar dat ik denk.

Where I think.

Wat in je kop bedenkt het om het toch te gaan doen.

What goes through your mind to decide to do it anyway?

En het toch meteen te gaan nemen.

And to take it right away.

Maar dat is gewoon die tweesluiting.

But that's just that double closure.

En het is gewoon die euforie.

And it's just that euphoria.

Maar ja je moet ook even goed nadenken, vanaf wat hangt er aan tegen?

But yes, you also need to think carefully about what is opposing it.

Wat zijn de gevolgen.

What are the consequences?

volgen als het niet goed gaat,

follow when things aren't going well,

is dat het je waard?

Is it worth it to you?

Want ja, ik denk dat dat ook wel...

Well yes, I think that too...

Dat is wel een lastig iets.

That's quite a tricky thing.

Want ja, stel je hebt voor jezelf het idee

Because yes, imagine you have the idea for yourself.

ik ben heel verantwoordelijk ermee en

I am very responsible with it and

ik doe het niet te vaak en weet ik veel wat.

I don't do it too often and who knows what.

Dan is het natuurlijk logisch dat je denkt,

Then it is of course logical that you think,

nou, dat gebeurt mij niet.

well, that doesn't happen to me.

Maar het kan dus wel in een klein hoekje zitten ook.

But it can also be in a small corner.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

En ja, het is ook natuurlijk heel

And yes, it is of course very

naar als het bij een vriend gebeurt.

to when it happens with a friend.

Dan kan je zelf nog wel zo verantwoordelijker

Then you can still be more responsible yourself.

mee omgaan. Maar als je dat dan toch

deals with it. But if you do that anyway

om je heen ziet gebeuren, dat er toch even wat

what is happening around you, that there is just a bit of

misgaat, ja, dat is gewoon echt niet leuk.

It goes wrong, yes, that's just really not fun.

Heb je het al eens een keer goed mee zien

Have you ever seen it properly?

gaan?

go?

Nou, niet dat iemand echt naar de

Well, not that anyone really cares about the

EHBO moest.

First aid was necessary.

Nou ja, soms wel even voor iets kleins

Well, sometimes just for something small.

of dat die gevallen is of dat soort

or that it has fallen or that kind

dingen. Dat kan natuurlijk ook, want je perceptie

things. That can of course also be the case, because your perception

wordt anders. Vaker met

will be different. More often with

alcohol dat mensen vallen dan met andere dingen.

alcohol that makes people fall more than other things.

Ja.

Yes.

Maar wel dat je echt,

But yes, that you really,

want ik ben dan vaak wel nuchter,

because I am often sober then,

dat je echt iemand ziet zitten en dat je denkt,

that you really see someone and think,

oké, zo wil je echt niet op de camera ook staan.

Okay, you really don't want to be on camera like that.

Nee. Misschien geniet je nu van

No. Maybe you are enjoying now of

je leven, maar ja.

your life, but yes.

Zeg je dat dan ook tegen zo'n persoon? Nou, ik bied

Do you say that to such a person as well? Well, I offer

meestal even wat water aan of een dextro.

usually just some water or a dextrose.

Oh ja. Om de suikerspiegel weer een beetje

Oh yes. To balance the blood sugar a bit again.

omhoog te krijgen. Ja.

to get up. Yes.

Je gaat ook zulke rare dingen doen.

You are going to do such strange things too.

Als je aan de middelen zit.

If you have the resources.

Ja, je grens vervaagt

Yes, your boundary is fading.

gewoon. En op het moment dat je

just. And at the moment that you

grens vervaagt is, dan kan het

the boundary fades, then it can

inderdaad wel eens zijn dat je dingen doet dat je denkt, oké.

It can indeed happen that you do things that you think, okay.

Ja. Dat was niet helemaal de bedoeling.

Yes. That wasn't exactly the intention.

Ja. Hebben jullie,

Yes. Do you have,

gewoon dat is een vraag die me nu te binnen

That's just a question that comes to my mind now.

schiet, hebben jullie een mening over mensen die

shoot, do you have an opinion about people who

drugs gebruiken?

Using drugs?

Nee, ik

No, I

vind dat je, dat is echt mijn

think that you, that is really my

persoon, doe wat je wil doen. Doe wat je

person, do what you want to do. Do what you

niet kan laten.

cannot help it.

Maar wees vooral

But above all, be

verstandig erover. Laat de mensen

Think wisely about it. Let the people

om je heen weten wat je doet.

knowing what you're doing around you.

Mocht je drugs gebruiken of zo.

If you use drugs or something like that.

Ja, volgens mij heb je ook zo'n

Yes, I think you have one too.

systeempje met bijhouden qua tijden.

system for tracking times.

Dat je niet te snel bij, ja, want je

That you don't get too quick with, yes, because you...

hebt geen perceptie van tijd meer op een gegeven moment.

you lose all sense of time at a certain moment.

Dus, maar ja, dat zijn

So, well, those are

gewoon echte dingen. En lees jezelf ook

just real things. And read yourself too

vooral in. Wat neem ik eigenlijk?

especially in. What do I actually take?

Wat is dit? Wat ik

What is this? What I

doorslik? Weet je wel?

Swallow? Do you know?

Ga niet compleet blanco

Don't go completely blank.

iets doen. En

to do something. And

weet je, vooral als je dan niet kan laten.

You know, especially when you can't help it.

Of begin er gewoon totaal niet aan. Dat kan natuurlijk

Or just don’t start at all. That’s certainly possible.

ook. Dat is... Beste tip van de dag.

too. That is... Best tip of the day.

Ja. Dat is natuurlijk de beste

Yes. That is of course the best.

keuze. Maar ja, goed.

choice. But yes, alright.

Je kan het nooit voorkomen, denk ik.

I don't think you can ever prevent it.

Nee, dat denk ik ook. En ik

No, I think so too. And me.

denk dat je, en ik hoop dat je...

I think that you, and I hope that you...

Ik hoop dat we dat ook mee kunnen geven met vandaag.

I hope we can also convey that today.

Dat, ja, in welke situatie

That, yes, in what situation

je ook komt,

you are coming too,

dat je bewust bent bij

that you are aware of

wat er kan gebeuren als je eraan

what can happen if you get involved

begint. Of dat als je er alsnog aan

starts. Or that if you still think about it

wordt blootgesteld, dat je ook

is exposed, that you also

weet wat je kan doen als het dus misgaat.

Know what you can do if things go wrong.

Want, dat bespraken we net ook al,

Because we just discussed that as well,

de groepsdruk die er is

the peer pressure that exists

en

and

de fase waarin het genormaliseerd is, ja,

the phase in which it has been normalized, yes,

het is niet ingewikkeld om het te gebruiken.

It is not difficult to use it.

Of je het nou al je hele leven zegt,

Whether you've been saying it your whole life,

ik wil het niet.

I don't want it.

En, ja.

And, yes.

Ja. Goeie. Jij?

Yes. Good. You?

Ja, en sowieso, ik vind alcohol

Yes, and anyway, I find alcohol

of iets anders, vind ik eigenlijk

or something else, I actually think

wel een beetje diezelfde lijn.

well, a bit along the same lines.

Want van alcohol kan je natuurlijk ook hartstikke slecht gaan.

Because of alcohol, you can also end up feeling really bad.

En daar ligt

And there lies

natuurlijk veel minder taboe op.

of course much less of a taboo.

Dus wat daar positief aan is, is dat je weet

So what is positive about that is that you know

dat, ja, alcohol is natuurlijk sowieso niet goed.

That, yes, alcohol is certainly not good anyway.

Maar dat je in ieder geval weet dat er geen

But at least you know that there is no

dodelijke stof in jouw biertje zit.

there's deadly substance in your beer.

En dat is natuurlijk wel het verschil

And that is of course the difference.

daarmee. Maar met alles denk ik van, denk gewoon

therefore. But with everything I think, just think

heel goed na over wat je neemt.

Think very carefully about what you take.

Ja. Kijk, bijvoorbeeld met

Yes. Look, for example with

middelen. En je bent 1,60

resources. And you are 1.60

en een vrouw. Dan kan jij een stuk minder aan

and a woman. Then you can handle a lot less.

als een kerel van 2 meter.

like a guy who is 2 meters tall.

Ja. En dat moet je gewoon

Yes. And you just have to do that.

wel goed beseffen. En ook

well realize. And also

niet dat je meeroet van, oh ja, maar

not that you go along with, oh yes, but

jij kan zoveel, dus, nou, dan neem ik dat ook.

You can do so much, so, well, then I'll take that too.

Ja. Ja, gewoon dat

Yes. Yes, just that.

ophypen van elkaar, daar moet je gewoon

hyping each other up, that's just what you have to do

heel erg voor oppassen.

Very sorry for babysitting.

Dat denk ik. Maar ik vind dat toch wel interessant.

I think so. But I still find that interesting.

Want eigenlijk, wat ik jou

Because actually, what I you

hoor zeggen, is dat

I hear say, is that.

dat drugs

that drugs

kan zijn in de drugs dat we het kennen als

can be in the drugs that we know as

XTC, andere pillen en noem het maar op.

XTC, other pills, and so on.

Maar dat het ook een vorm van alcohol is.

But it is also a form of alcohol.

Terwijl in mijn hoofd is het verschil tussen

While in my head the difference is

een glas bier of een pil

a glass of beer or a pill

is mega groot.

is mega huge.

Terwijl eigenlijk wat jij zegt is, het is

What you are actually saying is, it is

het is beide slecht.

It is both bad.

Kijk, het is allebei slecht, dat weten we. Maar

Look, both are bad, we know that. But

ik hoor jou ook een beetje zeggen

I hear you saying a little bit too.

dat het verschil bijna niet zo groot is daartussen.

that the difference is hardly that great in between.

Nou, het is eigenlijk appels met peren

Well, it's actually apples with pears.

vergelijken. Dus je kan in principe geen vergelijking

compare. So you basically cannot make a comparison

maken tussen alcohol of

make between alcohol or

een XTC-pil of iets anders.

an ecstasy pill or something else.

Maar wat het

But what it

bijvoorbeeld, je hebt echt voorzien tegen zo'n beide

For example, you really provided against such both.

XTC is niet zo verslavend

Ecstasy is not that addictive.

alcohol, wel heel erg. XTC

Alcohol, very much so. Ecstasy.

kan één pilletje je dood zijn en met

Can one pill be deadly for you and with

één biertje gebeurt dat niet. Dus

one beer doesn't do that. So

er zit echt, je kan het eigenlijk niet vergelijken.

It's really there, you can't really compare it.

Ja, goeie.

Yes, good.

Als je doodgaat, één

When you die, one

biertje, jongen, dat is wel heftig.

A beer, boy, that's quite intense.

Dat is een flink biertje geweest dan.

That has been quite a beer then.

Ja, ik ben heel vatten achterover

Yes, I am very taken aback.

gaan denken. Oh mijn god. Ja, nee, heel

going to think. Oh my god. Yes, no, very

intens. Kom je wel in de krant?

Intense. Are you going to be in the newspaper?

Ja, wow.

Yes, wow.

Nou, ik weet niet of je zo de boeken in wil.

Well, I don't know if you want to go into the books like that.

Ik denk het niet.

I don't think so.

Ik wil nog wel even zeggen dat ik het

I just want to say that I

onwijs tof vind in het vakgebied wat je

I find it really awesome in the field that you.

zit en vanuit je opleiding Social Walk

Sit and from your Social Walk training

dat je gewoon een eigen richting hebt gekozen

that you simply chose your own direction

en dat je hierop aangaat. Althans,

and that you will go along with this. At least,

je spreekt er heel bevlogen

you speak about it very passionately

over en zegt

about and says

ook niet per se, ik ben voor

not necessarily, I am for it

of tegen, maar

or against, but

wil er meer zijn voor

will there be more for

men en hoe het met hun gaat en waar je dan

men and how they are doing and where you then

kan helpen. Ik vind dat echt

can help. I really think that

waardevolle inzichten.

valuable insights.

Ik denk dat je aan tafel bent.

I think you are at the table.

Zullen we naar de conclusie gaan?

Shall we go to the conclusion?

Ja, laten we dat doen. Begin jij, Ines?

Yes, let's do that. You start, Ines?

Dat is goed. De vraag was

That is good. The question was

natuurlijk de groepstruik.

of course the group shrub.

Ja, wat gaan we daar aan doen?

Yes, what are we going to do about that?

Vooral je eigen keuze maken.

Especially make your own choice.

En dat klinkt misschien heel cliché.

And that may sound very cliché.

Natuurlijk maak je altijd je eigen keuze, maar soms

Of course, you always make your own choice, but sometimes

is dat gewoon ook niet zo.

is that not just the case.

Laat je niet gek maken door alle

Don't let yourself be driven crazy by all the...

leuke verhalen en gekke verhalen

nice stories and funny stories

en dat het eigenlijk

and that it actually

niks mis kan gaan. Weet je, lees jezelf

Nothing can go wrong. You know, read yourself.

lees jezelf ook een beetje in.

do some reading yourself as well.

Of zo, informeer jezelf.

Or so, inform yourself.

En als je dan denkt van, nou, ik wil het wel, ik wil het

And then if you think, well, I want it, I want it.

niet.

not.

Ja, hou het gewoon lekker bij je eigen

Yes, just keep it to yourself.

keuze en als de rest het doet, ja, laat je niet

choice and if the rest works, yes, don't let yourself

meeslepen. Dat, ja, het klinkt

drag along. That, yes, it sounds

heel makkelijk en

very easy and

maar dat is het absoluut niet. Dat weet ik zelf ook,

but that is absolutely not the case. I know that myself as well,

dat het echt niet makkelijk is om groestruik

that it really isn't easy to grow a bush

te negeren.

to ignore.

Maar ja, zeg maar, als je

But yes, go ahead, if you

het dan wel doet, informeer jezelf.

if it does, inform yourself.

Ja, en hoe stoer is het nou

Yes, and how cool is that?

als jij de enige bent die wel van je eigen mening

if you are the only one who has your own opinion

vasthoudt? Ja, precies.

holds? Yes, exactly.

Zo is het ook. Ja, dat vind ik ook, maar ja,

That's how it is. Yes, I think so too, but yes,

daar denkt zo'n groep anders over.

Such a group thinks differently about that.

Maar ik sluit me wel echt helemaal bij aan

But I really do completely agree with that.

iets. Ik ben van mening dat

something. I am of the opinion that

je altijd je eigen keuze moet maken

you always have to make your own choice

en dat betekent denk ik soms ook

and that sometimes means, I think

dat je heel stevig

that you are very strong

in je schoenen moet staan en nee moet zeggen en als

you have to put yourself in their shoes and say no, and when

de reactie die je terugkrijgt je niet aanstaat, dan

the response you receive does not please you, then

denk ik dat je moet afvragen of je wel met die mensen

I think you need to ask yourself if you really want to be with those people.

wilt zijn, zeg maar. Ja, kijk, en voor hetzelfde

will be, let's say. Yes, look, and for the same reason

geld is het echt een fase wat misschien twee

Money is really just a phase that might last two.

jaartjes doet. Ja, wat is die twee jaartjes dan?

Years do. Yes, what are those two years then?

Ja, eens.

Yes, indeed.

Oké. Wil jij er nog wat aan toevoegen, Roma?

Okay. Do you want to add anything to that, Roma?

Nee, sluit me erbij aan, ben het helemaal eens.

No, I agree with that completely.

Ja. Dan gaan we afronden en

Yes. Then we will wrap up and

Thanks, Roma, dat je er was.

Thank you, Roma, for being there.

Echt, thanks voor je inzicht ook.

Really, thank you for your insight as well.

Heel fijn dat je zoveel

Very nice that you are so much

wist te vertellen erover. Dankjewel.

knew how to tell about it. Thank you.

En de rest was niks verder te zeggen

And there was nothing more to say about the rest.

dan iedereen een gezonde, verstandige

then everyone a healthy, sensible

keuze te maken

to make a choice

in hetgeen wat je doet. Yes.

in what you do. Yes.

En dan zien we elkaar bij de volgende. Joejoe!

And then we'll see each other at the next one. Bye bye!

Joejoe!

Joejoe!