#11 - Op school

Zullen we beginnen? Heb je er zin in?

Shall we begin? Are you looking forward to it?

Ja?

Yes?

Ja? Zeker?

Yes? Sure?

We zijn terug.

We are back.

De trutten zijn terug. Misschien is het zoiets.

The bitches are back. Maybe it's something like that.

De trutten zijn terug.

The bitches are back.

Welkom.

Welcome.

We zijn er weer.

We are back.

Ik ben al blij.

I am already happy.

Ja, ik ben superblij, want we zijn er weer.

Yes, I am super happy because we are back.

En ook dit seizoen zijn we heel graag.

And we are very happy this season as well.

Uw tweekoppig moreel kompas voor huis-, tuin- en keukenconflicten.

Your two-headed moral compass for household, garden, and kitchen conflicts.

Dat je het sluitende antwoord geeft op de vraag, ligt het aan mij.

That you provide the definitive answer to the question, is it my fault?

Wij geven je het ultieme antwoord.

We give you the ultimate answer.

Jij was in deze specifieke situatie de trut.

You were the brat in this specific situation.

Nee, de ander moet op de stoute stoel, op de strafstoel gaan zitten.

No, the other one has to sit on the naughty chair, on the punishment chair.

Of misschien verdienen jullie allebei een strafstudie.

Or maybe you both deserve a punishment study.

Met andere woorden, wie kan dit weer zingen?

In other words, who can sing this again?

Leuk, hè?

Nice, isn't it?

Zo, we zijn terug na een hele lange zomer.

So, we're back after a very long summer.

Relatief lang.

Relatively long.

Toch?

Right?

Ja.

Yes.

Voelde lang. Ik heb jou lang niet meer gezien.

Felt long. I haven't seen you in a while.

Nee, het is waar. Ik ben lang weg geweest. Het spijt me.

No, it's true. I have been gone for a long time. I'm sorry.

Het is oké.

It's okay.

Het was een beetje truttig van mij misschien.

It may have been a bit prim of me.

Mag.

May.

Nee, mag.

No, may.

Nee, dat draai ik al niet toe.

No, I won't turn that around.

To the point zijn is een voornemen. Heb jij ook 1 september voornemens of niet?

Being direct is a resolution. Do you also have September resolutions or not?

Ja, maar goed, daar gaat ook weer niks van komen natuurlijk.

Yes, but well, nothing will come of that either, of course.

Nee.

No.

Ik heb net een boek gelezen over...

I just read a book about...

Ja, heel kort gezegd, Gezonde Levensstijl.

Yes, to put it very briefly, Healthy Lifestyle.

En ongeveer in elk hoofdstuk dacht ik, oei, dat doe ik niet.

And in almost every chapter, I thought, oh no, I won't do that.

Oei, dat doe ik ook niet.

Oh dear, I don't do that either.

O, dat doe ik veel te weinig.

Oh, I don't do that nearly enough.

Ja, die fout maak ik, ja.

Yes, I make that mistake, yes.

Dus op het einde van het boek dacht ik, oh my god.

So at the end of the book, I thought, oh my god.

Ik slaap niet genoeg, ik eet niet gezond genoeg, niet afwisselend genoeg.

I don't sleep enough, I don't eat healthy enough, not varied enough.

Ik neem nooit koude douches, ik doe nooit dit, ik doe nooit dat.

I never take cold showers, I never do this, I never do that.

Ja, dus ik denk qua gezonde levensstijl is er wel ruimte voor verbetering.

Yes, so I think there is room for improvement in terms of a healthy lifestyle.

Dat is wel een beetje een truttig boek dan, toch?

That's a bit of a stuffy book, isn't it?

Heb je dat toch niet gewoon nog...

Don't you still have that...

Ik bedoel, je bent echt goed zoals je bent.

I mean, you are really good as you are.

Niet altijd.

Not always.

En koude douches en...

And cold showers and...

Ja, het ging eigenlijk een beetje over zo...

Yes, it was actually a bit about this...

Hoe wij vroeger leefden was gewoon natuurlijker.

How we lived in the past was simply more natural.

En onze huidige maatschappij is gewoon zeer onnatuurlijk.

And our current society is just very unnatural.

We zitten veel te veel, we kijken veel te veel schermen.

We sit way too much, we look at screens way too much.

We eten te vaak, omdat eten gewoon er is.

We eat too often because food is simply there.

Terwijl vroeger moest je daar ook nog wat moeite voor doen.

Whereas in the past you had to put in some effort for that.

Ja, zo'n beetje die vibe.

Yeah, kind of that vibe.

Kijk, zei ik al dat we meer to the point gingen blijven?

Look, didn't I already say that we would keep it more to the point?

Welke point?

Which point?

Ik wou ook nog even zeggen dat...

I also wanted to mention that...

Vreemd genoeg...

Strangely enough...

Of misschien is dat niet zo vreemd, ik weet het niet.

Or maybe that's not so strange, I don't know.

Het is onze eerste Trut-zomer geweest.

It has been our first Trut summer.

En er zijn eigenlijk heel veel volgers bijgekomen.

And actually, a lot of followers have joined.

Terwijl wij helemaal niks nieuws maakten.

While we didn't create anything new at all.

Dus prima.

So fine.

Ik weet niet of dat een slecht teken is.

I don't know if that is a bad sign.

Welkom.

Welcome.

Ja, meer dan duizendhonderd volgers al intussen.

Yes, more than one thousand one hundred followers by now.

En we hebben ook al aangekondigd dat we naar het podcastfestival gaan.

And we have already announced that we are going to the podcast festival.

Maar bij deze...

But here it is...

In Oostende.

In Ostend.

Mensen die ons misschien nog niet volgen op Instagram,

People who may not yet be following us on Instagram,

Benning de Trut Official, weten bij deze ook

Benning the Trut Official, you are hereby informed as well.

dat we dus op het podcastfestival staan.

that we are therefore at the podcast festival.

Cool, hè?

Cool, right?

Super spannend.

Super exciting.

Begin november.

Beginning of November.

Dus kom af.

So come down.

Het is live.

It is live.

Er is publiek.

There is an audience.

Voilà.

There you go.

Kom gewoon meekijken en luisteren.

Just come and watch and listen.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Ik heb er al heel veel zin in.

I am really looking forward to it.

Maar intussen is er ook gewoon een aflevering.

But in the meantime, there is also just an episode.

Dit is de eerste.

This is the first one.

En het schooljaar is bezig.

And the school year is underway.

Het werd ons gesuggereerd door Edith.

It was suggested to us by Edith.

En wij dachten, ja, heel goed idee.

And we thought, yes, very good idea.

De interactie tussen ouders en scholen, directeurs, leerkrachten.

The interaction between parents and schools, principals, teachers.

Ja.

Yes.

Dat is een ding.

That is one thing.

Want wij willen meestal hetzelfde.

Because we usually want the same thing.

Namelijk het beste voor het kind.

Namely, the best for the child.

Maar natuurlijk, wat is dat?

But of course, what is that?

En wat is dat?

And what is that?

Dat het niet op één lijn zit.

That it is not aligned.

En je weet, mijn kind moet nog zoveel maanden bij die leerkracht zitten.

And you know, my child still has to stay with that teacher for so many months.

Of die leerkracht weet, ik moet nog zoveel maanden dat kind in mijn klas hebben.

Oh that teacher knows, I still have to have that child in my class for so many months.

Dus we moeten dit wel een beetje matuur proberen te regelen.

So we have to try to handle this a bit more maturely.

Enfin, dat interesseerde ons wel.

Well, that did interest us.

Zijn er situaties geweest waarin jij dacht,

Have there been situations where you thought,

oh nee, ben ik nu die vervelende ouder die het allemaal veel te moeilijk maakt?

oh no, am I now that annoying parent who makes everything way too difficult?

Of oei, ben ik nu als leerkracht een beetje over de schreeuwen aan het gaan?

Oh dear, am I as a teacher going a bit over the top with the shouting now?

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Ja, want de belangen zijn hetzelfde.

Yes, because the interests are the same.

Maar het opzet is wel anders.

But the setup is different.

Meestal heb je thuis geen vier.

Most of the time you don't have four at home.

Er zijn twintig kinderen.

There are twenty children.

In het beste geval.

In the best case.

Maar een paar.

But a few.

Of één.

Or one.

Dus dat is al wel een groot verschil natuurlijk.

So that is already quite a big difference, of course.

En er zijn al andere verschillen.

And there are already other differences.

En er zijn gewoon...

And there are just...

Ik zit nog niet zo lang in het schoolsysteem.

I haven't been in the school system for very long.

En ik kan al zeggen, ik vind dat er heel veel randdingen zijn die voor truttigheid kunnen zorgen.

And I can already say that I think there are a lot of peripheral things that can contribute to stuffiness.

Ja.

Yes.

Want je komt wel echt in een nieuwe wereld terecht als ouder.

Because you really enter a new world as a parent.

Ja, het is een nieuw systeem.

Yes, it is a new system.

En je weet niet waar je aan toe bent.

And you don't know where you stand.

Klopt.

That's right.

We hebben heel veel reacties gekregen.

We received a lot of responses.

Ja, heel veel.

Yes, very much.

Te veel.

Too much.

Kleine en grote.

Small and large.

Eigenlijk te veel.

Actually too much.

Dank je daarvoor.

Thank you for that.

Maar ja, fantastisch.

But yes, fantastic.

En dus we gaan het vandaag een beetje hebben over...

And so we're going to talk a little today about...

Hoe communiceer je met de leerkracht?

How do you communicate with the teacher?

Hoe vaak?

How often?

Wanneer?

When?

Wanneer niet?

When not?

Hoe hard kan je opkomen voor je kind?

How hard can you stand up for your child?

En wanneer moet je dingen gewoon ook een beetje loslaten en vertrouwen?

And when do you just need to let things go a little and trust?

Heb je als leerkracht al dingen meegemaakt waarvan je denkt, echt waar, als er nog eens één ouder ooit dat durft, dan...

As a teacher, have you ever experienced things that make you think, really, if just one more parent ever dares to do that, then…

Dat soort dingen.

That kind of things.

We gaan het allemaal proberen te coveren.

We are going to try to cover it all.

Hoe is het bij jou?

How are you doing?

Want je zegt, ik zit nog niet zo lang in het schoolsysteem.

Because you say, I haven't been in the school system for that long.

Hoe zijn de eerste ervaringen voor jou?

How are the first experiences for you?

Ja, op zich.

Yes, in itself.

Op zich zijn we heel, heel blij met de school en voelen we ons er heel goed bij.

We are very, very happy with the school and feel very good about it.

Maar in communicatie vind ik het soms moeilijk.

But I sometimes find it difficult in communication.

Omdat heel veel van de communicatie vanuit de school...

Because a lot of the communication from the school...

Zij kennen natuurlijk al alles.

They already know everything, of course.

Dus zij weten hoe de dingen gaan.

So they know how things go.

Dus soms is de communicatie sumier.

So sometimes the communication is scant.

Of weten zij, ah, maar voor die allerkleinste is er dan een uitzondering.

Or do they know, ah, but for the very smallest there is an exception.

Of bijvoorbeeld nu, met het begin van het schooljaar, was er een heel duidelijke communicatie op voorhand van...

Or for example now, with the start of the school year, there was very clear communication in advance from...

Je mag niet mee naar de klas.

You are not allowed to come to class.

Het is gewoon een school dat je moet aan de deur afzetten.

It's just a school that you have to drop off at the door.

Dus zo hadden wij dat ook voorbereid met ons kind.

So we had also prepared it that way with our child.

En er stond ook, en we moeten naar de speelplaats eerst.

And it also said, and we have to go to the playground first.

Voor het eerst.

For the first time.

Daarvoor mocht hij naar de klas rechtstreeks.

For that, he was allowed to go directly to the class.

En dus, wij hebben heel erg voorbereid op...

And so, we have prepared very well for...

Oké, wij mogen niet verder dan de deur.

Okay, we are not allowed to go further than the door.

En je moet naar de speelplaats.

And you have to go to the playground.

En we komen die eerste dag aan.

And we arrive on that first day.

En ik zie alle ouders van de jonge kinderen mee naar de klas gaan.

And I see all the parents of the young children going into the classroom.

En niet naar de speelplaats dus.

And not to the playground, then.

Dus alles wat wij hadden echt erin gepeperd, van dat gaat anders zijn dan vorig jaar.

So everything we had really emphasized that it will be different from last year.

En dan denk ik wel, shit.

And then I do think, shit.

Want ik ben dan wel...

For I am...

Ik ben ook wel de ouder die alle dingen van A tot Z heel hard leest.

I am also the parent who reads everything from A to Z very thoroughly.

Ook bijvoorbeeld het schoolreglement.

Also, for example, the school regulations.

Dan staat daarin, en we gaan voor gezonde...

Then it states that we are going for healthy...

Tractaties, als er iemand jarig is.

Treats, when someone has a birthday.

En dan sta je daar met courgette-wortel-cupcakes.

And then you stand there with zucchini-carrot cupcakes.

En dan zie je op de foto's slagroomtaarten en dingen.

And then you see cream cakes and things in the photos.

Wat op zich, ik denk niet dat dat uitmaakt voor die kinderen.

What in itself, I don't think it matters for those children.

Maar ja, dat voelt gewoon een beetje gek.

But yes, it just feels a bit strange.

Ik wil gewoon heel graag, als er dingen op papier staan, dan wil ik die graag kunnen volgen.

I just really want, when things are in writing, that I can follow them.

Jij wil zelf heel graag een goede leerling zijn.

You really want to be a good student yourself.

Zeker.

Sure.

Ja, superhard.

Yes, super hard.

Ik merk het.

I notice it.

Ja.

Yes.

Maar dat gevoel kregen we ook wel een beetje in de reacties.

But we also got that feeling a bit from the reactions.

Zo'n ouders willen op zich het systeem vaak wel volgen.

Such parents often want to follow the system themselves.

Maar, of voelen zich...

But, either they feel...

Hoe moet ik het zeggen?

How should I say it?

Op de vingers getikt, of zo snel?

Told off, or so quickly?

Als het systeem dan niet helemaal werkt voor iedereen?

What if the system doesn't work perfectly for everyone?

Ja, je weet ook dat leerkrachten en mensen op een school vaak wel echt veel werk hebben.

Yes, you also know that teachers and people at a school often have a lot of work.

Dus je wil niet dingen doen die hun extra werk bezorgen.

So you don't want to do things that give them extra work.

Want nu ook, Hugo ging voor het eerst naar de opvang.

Because now also, Hugo went to daycare for the first time.

En toen ik die ging halen, ik had alles goed ingevuld.

And when I went to collect it, I had filled everything out correctly.

En ik ging die halen op de opvang.

And I went to get that from the shelter.

En de begeleider was zo...

And the guide was so...

Ja, maar ja, die heeft nog geen sleutel aan zijn boekentocht.

Yes, but he doesn't have a key to his book journey yet.

Maar ik had nog nooit gehoord van een sleutel aan zijn boekentocht.

But I had never heard of a key to his book journey.

Dus hij zegt, je moet aan de juf vragen.

So he says, you have to ask the teacher.

Dus ik vraag aan de juf.

So I ask the teacher.

De juf zegt, ik heb geen idee.

The teacher says, I have no idea.

Vraag dat eens aan die.

Ask that one there.

Dus ik ben zo naar drie mensen gegaan.

So I went to three people.

Om dan uiteindelijk naar de opvang zelf, dat is zo extern geregeld, te mailen.

To then eventually email the shelter itself, which is arranged externally.

En die zeggen dan, je moet eigenlijk niks meer doen.

And they then say, you shouldn't really do anything anymore.

Dus dat is veel werk voor mij.

So that's a lot of work for me.

Dat is toch weer een gesprek van zes minuten.

That's another conversation of six minutes.

En waar ging dat dan over?

And what was that about?

Dat was geen echte sleutel?

That wasn't a real key?

Ja, zo'n soort QR-code die ze dan moeten scannen om binnen en buiten te gaan.

Yes, a kind of QR code that they have to scan to enter and exit.

Oh, oké.

Oh, okay.

Ja, wat ik snap dat dat bestaat.

Yes, I understand that it exists.

Maar nog nooit ergens in een van die communicaties is het daarover gegaan.

But in none of those communications has it ever been discussed.

En dan gewoon, je denkt, ik ben in orde.

And then you just think, I'm okay.

Ik heb alles bij.

I have everything with me.

Mijn boekentas zit goed gevuld.

My backpack is well filled.

En je komt op school en je denkt, ah shit, maar dat wist ik niet.

And you come to school and you think, oh shit, but I didn't know that.

En dat voelt niet fijn.

And that doesn't feel good.

Dus dat herkende ik wel in veel van de rechten.

So I recognized that in many of the rights.

Ja, en ik denk dat het nu daar ook wel een goede periode voor is.

Yes, and I think that it is a good time for that now as well.

Of een slechte periode, afhankelijk van hoe je het invult.

Or a bad period, depending on how you interpret it.

Omdat die opstart gewoon zoeken is voor iedereen.

Because that startup is just searching for everyone.

Ik voel dat toch ook zo wat in mijn omgeving.

I feel that somewhat in my surroundings as well.

Iedereen moet daar terug waarin komen.

Everyone has to come back to that.

Sommigen beginnen op een nieuwe school.

Some are starting at a new school.

Je hebt alles in zijn nieuwe leerkracht.

You have everything in his new teacher.

Dus dat is weer even zoeken van, oké, wat is die zijn systeem?

So that's just a matter of searching for, okay, what is his system?

Ah ja, want vorig jaar deden we dat zo.

Ah yes, because we did it that way last year.

Ah ja, maar we hebben nu dat aangepast op school.

Ah yes, but we have now adjusted that at school.

En we gebruiken niet meer die ingang, maar die ingang.

And we no longer use that entrance, but that entrance.

Dus ik denk zeker nu, ik denk dat we wel goed zitten qua timing.

So I definitely think now, I think we are doing well in terms of timing.

Omdat het zeker nu...

Because it certainly now...

Ja, iedereen valt wel in de plooi op de duur, hoop ik, denk ik.

Yes, everyone will eventually fall into place, I hope, I think.

Maar september is wel spicy op dat vlak.

But September is quite spicy in that regard.

Want hoe is dat bij jou?

Because how is that with you?

Valt wel mee.

It's not too bad.

Ik ben ook wel iemand die...

I am also someone who...

Ja, wij hadden bijvoorbeeld dit jaar een heel dingetje met de turnzak en zwemtas.

Yes, for example, we had a whole issue this year with the gym bag and swim bag.

Van oké, maar welke van de twee dient nu voor waar?

Okay, but which of the two is now true?

Want ze krijgen die op school.

Because they get that at school.

Blijkbaar, ik heb dan met de juf het even erover gehad.

Apparently, I just talked about it with the teacher.

En die zei, ja, die kleuters die struikelen altijd over die zwemzakken.

And she said, yes, those toddlers always trip over those swim bags.

Want de meeste pakken zo'n zwemzak mee van die lange witte touwen aan.

Because most people take a swim bag with those long white ropes with them.

En basically ging iedereen gewoon op z'n doos.

And basically, everyone just went on with their lives.

En zeiden zij, oké, stop.

And they said, okay, stop.

Wij gaan wel zwemzakken voorzien van de school.

We will provide swim bags for the school.

Dat gewoon kleine rugzakjes zijn.

That they are just small backpacks.

Die heel hard lijken op onze turnzakken.

They look very much like our gym bags.

Punt.

Point.

Dus made total sense is dat ze dat...

So it made total sense that they...

Maar ja, dat wist ik niet.

But yes, I didn't know that.

Dus die kwam ineens thuis, mijn zoontje, met twee heel gelijkaardige zakken.

So my son suddenly came home with two very similar bags.

En ik dacht, oei, heeft die nu per ongeluk één te veel?

And I thought, oh no, did he accidentally take one too many?

Wat moet nu in wat?

What should go into what now?

Hij heeft wel turnpantoffeltjes nodig, maar geen turnkleren.

He does need gym shoes, but not gym clothes.

Mijn dochter heeft wel al turnkleren nodig.

My daughter does need gymnastics clothes already.

Dus ook daar.

So there too.

Oei, je hebt geen turnkleren.

Oops, you don't have gym clothes.

Hoppata, is dat oké? Kan dat?

Hoppata, is that okay? Can that be done?

Moeten wij dat nog aanvragen? Betalen?

Do we still need to apply for that? Pay for it?

Dus ja, ik herken het wel een beetje zo het soort van...

So yes, I do recognize it a bit like that...

Maar in het algemeen...

But in general...

Ça va.

It's going well.

We hebben nog nooit een uitbrander gekregen.

We have never received a scolding.

Of er is nog nooit een grote catastrofe gebeurd waarvan ik dacht...

Or there has never been a great catastrophe that I thought...

Oh my god, het loopt hier helemaal mis.

Oh my god, it's all going wrong here.

Maar ik herken wel een beetje zo de stress van...

But I do recognize a bit of the stress from...

Oei, moet ik dat nu nog eens apart vragen?

Oh dear, do I have to ask that separately again?

Of ben ik dan het zoveelste taakje bovenop al een berg werk?

Or am I just the umpteenth task on top of an already huge pile of work?

En eigenlijk moet ik ook meteen zeggen...

And actually, I should say right away...

Als ik dan misschien een rode draad al zie in alle verhalen, is het ook...

If I may see a common thread in all the stories, it is also...

Soms gewoon een beetje het systeem.

Sometimes just a bit of the system.

Niet dat het moeilijk maakt.

Not that it makes it hard.

Welk systeem?

Which system?

Het systeem dat ervoor zorgt dat er 24 kinderen in een klas zitten.

The system that ensures there are 24 children in a class.

En dat leerkrachten enorm veel werk hebben.

And that teachers have an enormous amount of work.

En ouders enorm veel werk hebben.

And parents have a tremendous amount of work.

En dat iedereen daardoor een beetje...

And that everyone therefore feels a bit...

En moest dat allemaal...

And did that all have to...

Ik las onlangs... Wat was het nu? In Noorwegen of zo?

I recently read... What was it again? In Norway or something?

Echt waanzinnig. Zoiets van...

Really insane. Something like...

Daar zijn dan drie begeleiders voor acht kinderen in de crash of zo.

There are three supervisors for eight children in the crash or something like that.

Echt zo'n...

Really such a...

Een cijfer waarvan je denkt... Wauw. Oké.

A number that makes you think... Wow. Okay.

Ik kan mij inbeelden dat er dan iets minder stress is over...

I can imagine that there is then a bit less stress about...

Wat moet die mee hebben en wat niet? En hoe zit het hier?

What does he need to bring and what not? And how is it here?

Want ik heb het idee dat 24 nu bijna het minimum is.

Because I have the idea that 24 is now almost the minimum.

Bij ons is het 22 dit jaar.

It is 22 for us this year.

Ik zag bij Christophe Hoefkes, bij ons is het er 20, denk ik.

I saw it with Christophe Hoefkes, I think we have 20 of them.

Op Instagram is hij heel actief als het over kinderen gaat.

On Instagram, he is very active when it comes to children.

En die had een vraagsticker zo gedaan van...

And they had placed a question sticker like this from...

Hoeveel kinderen zitten er in je klas als je leerkracht hebt?

How many children are in your class when you have a teacher?

Dat was waanzin. Dat was echt iemand die 86 zei.

That was madness. That was really someone who said 86.

Maar dan wel met drie leerkrachten.

But then with three teachers.

Ja, zo iets. Ja, crazy.

Yes, something like that. Yes, crazy.

Echt, dat je dacht... Maar af, hè?

Really, that you thought... But finished, right?

Ik betrapte mij erop dat ik dacht... Ah, 22, ça va.

I caught myself thinking... Ah, 22, that's okay.

En ik dacht... Ja, is dat ça va? Ik weet het niet.

And I thought... Yes, is that okay? I don't know.

Of zijn wij gewoon al gewend aan klassen van 5, 6 en 20,

Or are we simply already accustomed to classes of 5, 6, and 20,

waardoor we denken... Ah, 22 valt nog mee.

which makes us think... Ah, 22 isn't too bad.

Ik denk dat je ook... Die cijfers betekenen weinig

I think that you also... Those numbers mean little.

als je er nog nooit hebt zelf ingestaan.

if you have never stood up for it yourself.

Nee, ook waar.

No, also true.

Het hangt ook vanaf hoe die kinderen...

It also depends on how those children...

Er is een verschil tussen 20 kinderen en 20 andere kinderen.

There is a difference between 20 children and 20 other children.

Ook waar. Ook waar. Zeker.

Also true. Also true. For sure.

Ja. Maar dus, voilà.

Yes. But so, there you go.

Dus ik denk... Ik bedoel, we gaan hier niemand...

So I think... I mean, we aren't going to...

Hoe moet ik het zeggen?

How should I say it?

We gaan de pan in hakken of zo.

We're going to chop it into the pan or something.

We weten dat iedereen z'n best doet

We know that everyone is doing their best.

en dat het systeem soms gewoon ook een beetje

and that the system sometimes just a little bit

niet op mensen afgestemd is.

is not geared towards people.

Klopt.

That's right.

Al even een disclaimer in het begin.

Just a disclaimer at the beginning.

Yes.

Yes.

Heb je ooit aan de andere kant gestaan, eigenlijk?

Have you ever stood on the other side, actually?

Heb je ooit lesgegeven?

Have you ever taught?

Nooit echt. Wel op een taalkamp.

Never really. Only at a language camp.

Maar ja, dat is natuurlijk gewoon vakantiecontext.

But yes, that is of course just vacation context.

Nee, dat is het, denk ik.

No, that's it, I think.

En jij hoger onderwijs alleen, denk ik, hè?

And you only higher education, I think, right?

Ja. Ik geef op het conservatorium in de woordkunstopleiding

Yes. I teach in the word art program at the conservatory.

interview, maar dat is echt heel atypisch.

interview, but that is really very atypical.

Ik heb zelf...

I myself have...

Nog nooit, denk ik, meer dan tien studenten gehad.

I don't think I've ever had more than ten students.

Ik heb er ooit drie gehad.

I once had three of them.

Ze zijn supergemotiveerde.

They are super motivated.

Ja, dat is echt niet te vergelijken met de gemiddelde klas.

Yes, that really cannot be compared to the average class.

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Daar gebeuren ook wel dingen.

Things happen there too.

Maar ik heb nog nooit contact met een ouder gehad.

But I have never had contact with a parent.

Nee, voilà.

No, there you go.

Ja, ik kom daar als ik dan leesmoeder ben

Yes, I'll come there when I am a reading mother.

of ik ga zo eens mee op dagtrip,

or I might go along on a day trip soon,

omdat ze dan altijd wel een extra ouder kunnen gebruiken.

because they can always use an extra parent then.

Ja.

Yes.

Maar dat is nooit de gewone

But that is never the usual one.

train-train-kotidien van school.

train-train-daily from school.

Nee, gelukkig hebben we luisteraars

No, fortunately we have listeners.

die dat wel dagelijks meemaken.

those who experience that daily.

Ja.

Yes.

En jullie weten nog van vorig seizoen

And you remember from last season.

dat wij uitmuntend zijn in het beoordelen

that we excel in evaluation

van truttige situaties,

of trivial situations,

zowel voor onszelf als voor jullie.

both for ourselves and for you.

En we hebben er zin in.

And we are looking forward to it.

Dus, we hebben heel veel verhalen gekregen.

So, we have received a lot of stories.

We gaan ze per kamp indelen vandaag,

We are going to divide them by camp today.

om het zo te zeggen.

so to speak.

Ik heb net gezegd,

I just said,

we gaan niemand beschuldigen.

We are not going to blame anyone.

Wij versus zij.

Us versus them.

Blauw versus rood.

Blue versus red.

In de breadcorner.

In the bread corner.

Mannen.

Men.

Versus...

Versus...

Nee.

No.

Echt waar.

Really true.

Het is school.

It is school.

Als jij maar conflict kunt veroorzaken.

As long as you can cause conflict.

Echt waar.

Really true.

Dat is mijn hobby.

That is my hobby.

Daarom was de zomer zo lang.

That's why the summer was so long.

We beginnen bij Johan.

We start with Johan.

Geen idee.

No idea.

Dat is echt een opmerking waarvan ik dacht op het moment dat ik ze zei, het zegt eigenlijk

That's really a comment that I thought at the moment I said it, it actually says.

niks.

nothing.

Nee.

No.

Want ik heb eigenlijk weinig conflict gehad deze zomer, denk ik.

Because I actually had little conflict this summer, I think.

To the point, gingen we zeggen.

To the point, we were going to say.

Ja, ja.

Yes, yes.

Dus, ja.

So, yes.

Johan.

Johan.

Johan is schooldirecteur en kreeg een vraag.

Johan is the school principal and received a question.

Hallo, ik ben mama, de mama van X.

Hello, I am mom, the mom of X.

Hallo, ik ben X, mama van X.

Hello, I am X, mother of X.

En ik vraag om een symboolverandering voor mijn dochter.

And I ask for a symbol change for my daughter.

Want vorig jaar had ze een zonnetje als zo'n figuurtje.

Because last year she had a little sunshine like that figure.

Symbooltje, ja.

Little symbol, yes.

En toen kwam ze altijd blij thuis en sprak ze daar vaak over.

And then she always came home happy and often talked about it.

En voor ons ouders is elk klein detail belangrijk.

And for our parents, every little detail is important.

Nu heeft ze een muis als symbooltje.

Now she has a mouse as a symbol.

En heeft ze daar al nare gevoelens over geuit toen ze thuis kwam.

And she expressed unpleasant feelings about it when she got home.

In de klas gaat ze dat niet zeggen, maar we hechten wel veel belang aan haar emotioneel

In class, she won't say that, but we do attach a lot of importance to her emotionally.

welzijn.

welfare.

En we proberen hier niet een probleem van te maken, maar we willen wel graag delen met

And we are not trying to make a problem out of it here, but we would like to share with

jou.

you.

En daarom vragen we aan jou als directeur om het te veranderen.

And that is why we ask you as the director to change it.

Dus het is een klein detail, maar het gaat een positieve invloed hebben op ons kind.

So it's a small detail, but it will have a positive impact on our child.

Geliefde dit aan te passen.

Beloved, please adjust this.

Bedankt voor je begrip.

Thank you for your understanding.

Ik hoor al een beetje aan je stem dat jij wel begrip hebt voor de vraag.

I can already hear a bit in your voice that you have understanding for the question.

Voor de vraag wel, voor de formulering minder.

For the question yes, for the formulation less.

Ik vind wel, want Hugo heeft dit jaar een ijsje als symbool en die is echt over the

I think so, because Hugo has an ice cream as a symbol this year and it is really over the

moon.

moon.

En ik weet, in de crash heb ik ooit, maar dat ging niet eens over mijn kind, heb ik

And I know, in the crash I once did, but that wasn't even about my child, I have

ooit willen vragen voor een ander omdat ik het zelf leuker vind.

I have wanted to ask for someone else because I find it more enjoyable myself.

Hij had echt iets saai, een bal of zo.

He had something really boring, a ball or something.

En er was ook een paardje vrij en een gitaar en er waren zo echt veel leukere.

And there was also a little horse available and a guitar, and there were so many more fun things.

En dan wou ik dat, of een meerkat.

And then I wanted that, or a meerkat.

En dan wou ik dat vragen, maar ik dacht ja, dat is echt alleen maar voor mij.

And then I wanted to ask that, but I thought, yeah, that's really just for me.

Dus heb ik het niet gevraagd.

So I didn't ask it.

Dus ik snap wel als je kind, als dat echt je kind aangaat en het hangt van de leeftijd

So I understand if your child, if it really concerns your child and it depends on the age.

af, denk ik.

I think so.

Ja, dit is vooral een kleuter.

Yes, this is mainly a toddler.

Ja, ja.

Yes, yes.

Met symbooltjes.

With symbols.

Ja.

Yes.

Ik heb het gisteren aan mijn dochter gevraagd en ik zei schat, wat was hier jouw symbool?

I asked my daughter about it yesterday and I said, sweetheart, what was your symbol here?

Ah, potloodjes.

Ah, little pencils.

Ik zeg oké, en zeg zo nog eens wat andere symbooltjes van andere kinderen.

I say okay, and then I say some other little symbols from other children.

En toen bekeek ze mij echt zo van, weet ik veel, een hert of zo.

And then she looked at me really like, I don't know, a deer or something.

En ze vond dat duidelijk een super saaie vraag.

And she clearly thought that was a super boring question.

Bedoel jij in de crash?

Do you mean in the crash?

Ik zeg nee, in de kleuters.

I say no, in preschool.

Ja, afijn.

Yes, well.

Ze was niet geïnteresseerd om mij te helpen.

She was not interested in helping me.

Ja, mijn soort oorspronkelijke gevoel was, het is een muis.

Yes, my initial feeling was that it is a mouse.

Het is niet, weet je, moet je niet zeggen.

It's not, you know, you shouldn't say that.

Het is ook geen kakske.

It's not a piece of cake either.

Nee, je symbool is een afgerukte arm waar een hyena zich op uitleeft.

No, your symbol is a severed arm on which a hyena is having a feast.

Ja, dat je dan zegt, goh.

Yes, then you say, huh.

Ja.

Yes.

Niet top.

Not great.

Misschien het symbool niet gebruiken.

Perhaps don't use the symbol.

Het is gewoon een muisje.

It's just a little mouse.

Ja, snap ik.

Yes, I understand.

Afijn, tezij dat kind een of ander gigantisch muizen-gerelateerd trauma heeft.

Well, unless that child has some sort of gigantic mouse-related trauma.

Of het zou kunnen.

Or it could be.

In boeken zijn muizen wel vaak de slachtoffers.

In books, mice are often the victims.

Ja.

Yes.

Afijn, ik snap het allemaal.

Well, I understand it all.

Want ik ben ook voor, je moet je kind, elk gevoel mag er zijn.

Because I am also in favor, you must allow your child, every feeling is valid.

Maar je moet je kind ook wel wat weerbaar maken natuurlijk.

But you also have to make your child a bit resilient, of course.

Ja, ook dat.

Yes, that too.

En teleurstellingen horen er ook wel een beetje bij.

And disappointments are also part of it to some extent.

En dan denk ik als directeur, ik heb met wat mensen gepraat deze zomer.

And then I think as a director, I talked to some people this summer.

Ja, ik zou dat wel nooit naar de directeur sturen.

Yes, I would never send that to the director.

Die hebben geen rust, want er is altijd een leerkracht tekort.

They have no rest because there is always a shortage of teachers.

Dus die zijn eigenlijk heel hun zomervakantie bezig met nog leerkrachten te vinden.

So they are actually busy finding more teachers for their entire summer vacation.

Ja.

Yes.

Die moeten de sceptische put legen van de school.

They need to empty the skeptical pit of the school.

Die moeten allemaal echt praktische shit doen.

They all really need to do practical stuff.

En die zelf zeggen, ik moet een keer aan beginnen.

And those who say to themselves, I need to start at some point.

Ik heb dat nog nooit gedaan.

I have never done that before.

Wat is dit?

What is this?

Ja, snap ik.

Yes, I understand.

Als je dan iemand zegt, ja, die muis is toch...

If you then tell someone, yes, that mouse is still...

Dan snap ik dat je zegt, delete, doei.

Then I understand that you say, delete, goodbye.

Zeker.

Certainly.

Ik zou het ook echt wel nooit aan de directeur vragen.

I would really never ask the director about it either.

En ik vind het ook zo, doe dit dan.

And I also think so, then do this.

Bedankt voor je begrip.

Thank you for your understanding.

Ik zou gewoon aan de juf vragen, is daar nog flexibiliteit in?

I would just ask the teacher, is there any flexibility in that?

Kan dat veranderen?

Can that change?

Nee?

No?

Ah, oké.

Ah, okay.

Dan houden we het zo.

Then we'll keep it like this.

Maar we merkten dat ze dat jammer vond.

But we noticed that she found that unfortunate.

Ja.

Yes.

Dat snap ik wel.

I understand that.

Oké.

Okay.

Ja.

Yes.

Jij niet, hè?

Not you, right?

Maar dat is goed, hè?

But that's good, isn't it?

Minder.

Less.

Ja, dat is minder.

Yes, that's less.

Dus wie is dan de trut?

So who is the bitch then?

Voor u is de ouder echt...

For you, the parent really is...

De mama is een trut?

Is the mom a bitch?

Ik werd al moe van heel dat bericht.

I was already tired of that whole message.

Ja.

Yes.

Ik had echt zoiets van, sorry, ik...

I really felt like, sorry, I...

Nee.

No.

Oké.

Okay.

Oké, prima.

Okay, fine.

Kijk.

Look.

Helder, hadden we beloofd, hè?

Clear, we promised, right?

To the point.

To the point.

We hebben ook heel veel berichten gehad waarbij het super duidelijk is wie de trut is.

We have also received a lot of messages where it is very clear who the jerk is.

Dus die gaan we kort behandelen.

So we will briefly address that.

Zo kregen we een bericht van Sarah, een leerkracht.

Thus we received a message from Sarah, a teacher.

Waarbij een ouder in de eerste kleuterklas zei, jij gaat niet beslissen om hoe laat

Where a parent in the first kindergarten said, you are not going to decide what time.

ik mijn kind moet brengen naar school.

I have to bring my child to school.

Om tien uur.

At ten o'clock.

Vond ik wel funny.

I found it quite funny.

Truttig.

Prissy.

Zeer truttig.

Very stuffy.

Ja, ze had ook nog een tweede heel leuk verhaal over datzelfde leerlingetje.

Yes, she also had a second very nice story about that same little student.

En ze zei, ja, er was ooit een nonkel.

And she said, yes, there was once an uncle.

Het was een meisje blijkbaar, het kindje.

It was apparently a girl, the child.

En een van die nonkels kwam ooit mee naar de klas en zei, je mag het woord piemel niet

And one of those uncles once came to class and said, you are not allowed to say the word "penis."

meer gebruiken.

use more.

Als zij het kan horen.

If she can hear it.

En dus Sarah zei, ah, oké, wat stel jij dan voor dat ik wel zeg?

And so Sarah said, ah, okay, what do you suggest I say then?

Banaan.

Banana.

Haha.

Haha.

En Sarah zegt, ja, ik zei, oei, dat gaat dan wel misschien een beetje gek zijn bij het

And Sarah says, yes, I said, oh dear, that might be a little strange at the...

fratjesmoment.

brother moment.

En toen moest die man gelukkig lachen, omdat hij toen ook wel besefte dat dat inderdaad,

And then that man had to laugh happily because he realized that indeed,

ja, en de spanning was toen wel weg.

Yes, and the tension was gone then.

En ze praten er eigenlijk wel heel warm over.

And they actually talk about it very warmly.

Ja, maar het was wel zo wat een anekdote van, ja, mensen komen ook echt met hun eigen hang-ups

Yes, but it was somewhat of an anecdote about how people really come with their own hang-ups.

en hun eigen fixaties.

and their own fixations.

En wat een verschil tussen kinderen.

And what a difference between children.

Je hebt dan mensen, ik bedoel, je hebt kinderen die ondertussen het woord scrotum kennen en

You have people, I mean, you have children who in the meantime know the word scrotum and

je hebt kinderen die nog nooit het woord gehoord hebben, waar nog nooit iets gezegd is over.

You have children who have never heard the word, about whom nothing has ever been said.

En je moet dat in zo'n klas wel allemaal maar...

And you really have to manage all that in a classroom...

Ja, ja.

Yes, yes.

Heel breed spectrum.

Very broad spectrum.

Ja.

Yes.

Ja, lijkt me waanzinnig.

Yes, seems amazing to me.

Klopt.

Correct.

Veerle is ook leerkracht en een beetje in hetzelfde thema over de banaan, want die kreeg

Veerle is also a teacher and a bit in the same theme about the banana, because she received

van een iets oudere jongen een mail of ze hem niet wou pijpen.

from a slightly older boy an email asking if she would give him oral sex.

Ja, ik vind dit al een beetje, en wij zeggen altijd, we behandelen hier geen verhalen die

Yes, I find this a bit already, and we always say, we do not handle stories here that

echt gewoon...

really just...

Crimineel zijn.

To be a criminal.

Ja.

Yes.

Ik vind dit al een beetje limiet.

I already find this a bit limiting.

Ja.

Yes.

Maar ik vond het wel interessant om het er even over te hebben, omdat...

But I found it interesting to talk about it for a moment, because...

Dus dit verhaal...

So this story...

We moeten dit misschien even afmaken.

We might need to finish this up.

Dus uiteraard heeft zij...

So of course she has...

Ja.

Yes.

De ouders ingeseind.

The parents have been alerted.

Ja.

Yes.

Die zijn nooit komen opdagen, die zijn nooit op gesprek gekomen.

They never showed up, they never came for an interview.

Die jongen is dan van school veranderd, kort daarna dus op zich, ja, was het dan zeg maar...

That boy changed schools, shortly after that, so in itself, yes, it was, let's say...

Afgehandeld.

Handled.

Van de baan op een manier.

Off the track in a way.

Maar ze is die moeder dan toch nog eens tegengekomen en die waaide dat weer weg van, oh, ik moet

But she ran into that mother again, and she brushed that off saying, oh, I have to

toch nu niet voor alles sorry zeggen, dus die zag het issue niet.

"Still not apologizing for everything now, so he didn't see the issue."

Ja, vind ik wel echt heel problematisch, zeker omdat de voorbije weken stond er ook wel regelmatig

Yes, I do find it very problematic, especially because there have also been regular mentions in the past weeks.

iets in de krant over, ja, er zijn heel veel jongens die gewoon online getarget worden

Something in the newspaper about, yes, there are a lot of boys who are just targeted online.

door heel misogyne brol en daar ook wat in meegaan, want die zijn zoekende en die denken,

through a lot of misogynistic nonsense and going along with it a bit, because they are searching and they think,

ah ja, misschien is dit wel wie ik ben of misschien wil ik dat wel wat verkennen.

Ah yes, maybe this is who I am or maybe I want to explore this a bit.

En dat dat zeker voor vrouwelijke leerkrachten echt problematisch wordt, dat die echt geïntimideerd

And that this certainly becomes really problematic for female teachers, that they are really intimidated.

worden, uitgedaagd worden.

to become, to be challenged.

En op zich is zo wat fars doen en provoceren misschien deel van groot worden, maar er zijn

And in itself, doing a bit of farce and provoking may be part of growing up, but there are

wel grenzen.

Well, boundaries.

En dan...

And then...

En om daar dan als ouder nog eens...

And to then as a parent...

Ja.

Yes.

Ja, ja.

Yes, yes.

Kassant over te doen, vind ik een probleem.

I find it a problem to do it cash.

We hadden ook een reactie van een dame die het over Andrew Tate had.

We also received a response from a lady who was talking about Andrew Tate.

Ja.

Yes.

Die komt natuurlijk vaak ter sprake als het daarover gaat.

That often comes up when it is discussed.

Ja, dat is ook wel iets waar leerkrachten, vooral in het secundair neem ik aan, wel mee

Yes, that is something that teachers, especially in secondary school I assume, deal with.

dealen in deze tijden.

dealing in these times.

Online invloeden en jongens die horen, jongens doen het slechter op school, ze raken achterop.

Online influences and boys who hear, boys are doing worse in school, they are falling behind.

Ze zijn oververtegenwoordigd in allerlei statistieken waar je eigenlijk liever niet in wilt zitten.

They are overrepresented in various statistics that you would actually prefer not to be in.

Voilà.

There you go.

Dus die zoeken een reactie.

So they are looking for a response.

Ja.

Yes.

En wat was dan het bericht van de moeder?

And what was the message from the mother?

Ja, dus die vroeg zich af.

Yes, so she was wondering.

Ja, hoe moet ik daar eigenlijk wat mee omgaan?

Yes, how should I actually deal with that?

En mag ik aan de school vragen om daar toch ook misschien iets rond te doen?

And may I ask the school to perhaps do something about that as well?

Wat ik wel een heel terechte vraag vond.

What I found to be a very valid question.

Dat je bijvoorbeeld eens een klasgesprek doet of je vraagt dat er iemand is komt een lezing geven.

That you, for example, have a class discussion or ask someone to come give a lecture.

Want er zijn mensen die dat doen.

Because there are people who do that.

Over hoe ga je om met heel die online invloed.

How do you deal with all that online influence?

Want de miserie is natuurlijk als jij als ouder zegt, daar mag je niet naar kijken, mimimi.

Because the misery is of course when you, as a parent, say, you can't look at that, mimimi.

Dat je het alleen aantrekkelijker maakt.

That you only make it more attractive.

Dus dat is niet zo simpel.

So that's not so simple.

Terwijl als in de klas erover geleerd wordt en dat er wel een soort bron van informatie is van kijk wat die gast zegt.

While in the class they learn about it, and there is indeed a kind of source of information that says look at what that guy is saying.

Klopt.

That's correct.

En wat zijn de feiten.

And what are the facts?

Ja.

Yes.

En dat stukje klopt wel.

And that part is true.

Maar hoe hij dat dan extrapoleert is misschien niet helemaal.

But how he extrapolates that may not be entirely right.

En hoe kijkt je zus daar tegenaan?

And how does your sister view that?

En je hebt toch ook een lief?

And you also have a sweetheart, right?

En wat vindt die daarvan?

And what does he/she think of that?

Als je gewoon het gesprek openbreekt.

If you just open up the conversation.

Ja.

Yes.

Maar ja, moeilijk hè.

But yes, difficult, right?

Want op den duur is alles de verantwoordelijkheid van de school.

Because eventually, everything is the responsibility of the school.

Dus ik snap ook dat scholen soms zeggen, moeten wij werkelijk...

So I understand that schools sometimes say, do we really have to...

Maar in deze...

But in this...

Ja, haar vraag was, is het een terechte vraag om dat aan te kaarten en voor te stellen om daar eens een klasgesprek of meer over te doen?

Yes, her question was, is it a legitimate question to raise that and suggest having a class discussion or more about it?

En daar is mijn antwoord wel op.

And there is my answer to that.

Ja.

Yes.

Van wel.

Of course.

Ja, want op zich is dat toch ook een deel van het lessenpakket van kritisch te kijken naar dingen en van informatie te verwerken is sowieso lijkt mij een leerdoel.

Yes, because it is part of the curriculum to critically look at things and processing information seems to me to be a learning objective.

Ja.

Yes.

Ik ken ze niet exact, maar dan lijkt mij toch wel dat je dat ergens kan inpassen.

I don't know them exactly, but it seems to me that you can fit that in somewhere.

Ah, die leerdoelen.

Ah, those learning objectives.

Ja.

Yes.

Nee, ja, maar wel.

No, yes, but still.

Dat is wel heftig.

That is quite intense.

Ja.

Yes.

Dus dat speelt.

So that plays out.

Dus doe normaal tegen je leerkrachten en vooral tegen je vrouwelijke leerkrachten.

So behave normally towards your teachers, especially your female teachers.

Thank you.

Thank you.

Yes, please.

Yes, please.

Thank you.

Thank you.

En misschien tegen vrouwen in het algemeen is ook een goed idee.

And perhaps against women in general is also a good idea.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Yes.

Yes.

En straf is ook een thema.

And punishment is also a theme.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

En we blijven nog even bij de pubers, want dat zijn toch een ander soort verhalen dan mag mijn symbooltje veranderen van zonnetje naar les.

And we'll stay with the teenagers for a while, because those are quite a different kind of stories than can my little symbol change from sunshine to lesson.

We hebben het weer te breed gemaakt.

We have made it too broad again.

We hadden weer moeten zeggen kleuterschool of lagere school.

We should have said preschool or elementary school again.

Sorry.

Sorry.

Maar alle school is welkom.

But all schools are welcome.

Alle school is welkom, ja.

All schools are welcome, yes.

Charlotte, tien jaar geleden begon ze net als leerkracht en er was zo'n puber in haar klas die het al maanden gewoon uiting, altijd tegendraads doen, altijd storen echt in de les.

Charlotte, ten years ago she started as a teacher and there was such a teenager in her class who had been acting out for months, always being contrary, always disrupting the class.

En ze komt op een bepaald moment in het lokaal en ze ziet een sponsoraat.

And at a certain moment she enters the classroom and sees a sponsorship.

Ja.

Yes.

Ze ziet een spons vliegen door het lokaal en zegt, wie het nu nog doet, die krijgt strafstudie.

She sees a sponge flying across the classroom and says, whoever does that now will get detention.

En natuurlijk die ene jongere, die doet dat.

And of course that one young person does that.

En de school policy was dat zij dan naar de ouders moest bellen om uit te leggen waarom dat dat kind strafstudie had.

And the school policy was that she had to call the parents to explain why that child had detention.

En die ouders zeiden meteen, oh, je overdrijft, dat is bullshit, maar ja, oké, als hij strafstudie moet, geef hem dan niet zo'n onzins strafwerk, maar laat hem studeren, want het zijn bijna examens.

And those parents immediately said, oh, you're exaggerating, that's nonsense, but okay, if he has to do detention, then don't give him such pointless homework, but let him study, because the exams are almost here.

Daarin wou ze dan nog wel meegaan.

She would still be willing to go along with that.

Maar daarna was het nog gedoe, want hij wou geen mondelingen examen doen bij haar, uiteindelijk dan toch wel.

But then it was still a hassle, because he didn't want to take the oral exam with her, but in the end, he did after all.

En ze wist, ja, ik moet die erdoor helpen, want als die er niet door is, gaat dat mijn fout zijn.

And she knew, yes, I have to help get that through, because if it doesn't get through, it will be my fault.

Dus daar heeft ze dan wel echt geholpen in dat mondelingen examen.

So she really helped with that oral exam.

En dan bleek, want hij was altijd van, ja, ze heeft een piek op mijn einde.

And then it turned out, because he was always saying, yes, she has a peak at my end.

En dan op het einde van het jaar komen die ouders naar haar en vragen, ik ben al een beetje op mijn paard.

And then at the end of the year, those parents come to her and say, I’m already a bit on my horse.

Ik zie het, ja.

I see it, yes.

Terwijl ik het zeg, die vragen.

As I say it, those questions.

Had jij misschien uw regels?

Did you perhaps have your period?

Toen je hem strafstudie hebt gegeven.

When you gave him detention.

Echt fucking waar.

Really fucking true.

Wat?

What?

Ik vind, als een zin begint met, had jij misschien uw regels?

I think, when a sentence begins with, did you perhaps have your rules?

Stop right there.

Stop right there.

I'm gonna stop you right there.

Ik ga je daar meteen stoppen.

Daar eindigt het.

There it ends.

Jezus.

Jesus.

Dat moet gewoon, eigenlijk zou er een soort automatische tatoeage dan moeten kunnen verschijnen.

That just has to happen; there should be a kind of automatic tattoo that can appear.

Ja, je moet dat toch of zo kunnen, of een of ander implantaat.

Yes, you should be able to do that one way or another, or some kind of implant.

Dat er toen gewoon vanzelf trut op je voorhoofd komt, voor eeuwig.

That it just naturally becomes a mark on your forehead, forever.

Echt waar.

Really true.

Dat is echt, daar word ik geboest aan.

That is real; that gets me excited.

En je doet dat dan om die jongeren te helpen?

And you do that to help those young people?

Ja, want dat is een deel van, ja.

Yes, because that is part of, yes.

En misschien ook omdat je denkt, anders zit die volgende te horen bij me in de klas.

And maybe also because you think, otherwise that next one will be sitting in class with me.

Ja.

Yes.

En dan komen die ouders nog wat pissen op al je hard werk.

And then those parents come to piss on all your hard work.

Ja, afschuwelijk.

Yes, horrific.

Ja.

Yes.

Dat was ook wel wat Hannah zei, van ja, het is eigenlijk het moeilijkste als je de ouders

That was also something Hannah said, that yes, it's actually the hardest when you have the parents.

niet mee hebt.

not with you.

Nee, klopt.

No, that's right.

Ja, dus zij had een verhaal ook over straf.

Yes, so she also had a story about punishment.

Dus blijkbaar, ja, was een jongen die gesluikstort had op een projectdag die net ging over, we

So apparently, yes, there was a boy who had done illegal dumping on a project day that was just about, we...

zorgen voor de natuur.

caring for nature.

Hij had twee andere straffen geweigerd.

He had refused two other penalties.

Dus ik voelde hier ook wel heel vaak.

So I felt this quite often here as well.

Ja.

Yes.

Dat zou nooit in mij opgekomen om te zeggen, nee, dat doe ik niet.

I would never have thought to say that, no, I won't do that.

Daarin zijn de tijden ook wel veranderd.

Times have changed in that regard as well.

Andere tijden.

Other times.

Ja, ook zo het aanvechten van beslissingen van erdoor of niet.

Yes, also the contesting of decisions made by it or not.

In onze tijd was dat nauwelijks aan de hand.

In our time, that was hardly the case.

Inderdaad.

Indeed.

Toch niet dat ik er mij ervan bewust was.

Still, it wasn't that I was aware of it.

Uiteindelijk is het dan ook strafstudie geworden, maar ik heb even doorgevraagd, ja, hoe werkt

In the end, it has become a punishment study, but I asked a little more, yes, how does it work.

dat dan?

What about that?

Ah, dat is tot 17 uur en op een dag dat de ouders mogen kiezen.

Ah, that is until 5 PM and on a day that the parents can choose.

Want eerst dacht ik nog, oké, ik snap wel als ze gewoon zeggen, ja, dat is op maandag.

At first, I still thought, okay, I understand if they just say, yes, that is on Monday.

En je moet dan werken.

And you have to work then.

En je moet dan werken of je moet een ander kind naar een hobby brengen of te laten, bijvoorbeeld.

And then you have to work or take another child to a hobby or let them go, for example.

En dat is gewoon echt, ja, dan is dat wel vervelend.

And that is just really, yes, then that is quite annoying.

Nu, het is ook de bedoeling van een straf dat die vervelend is, natuurlijk.

Well, it is also the purpose of a punishment that it is unpleasant, of course.

Maar dus zij zeiden, nee, nee, ouders mogen de dag kiezen.

But they said, no, no, parents may choose the day.

En nog waren die ouders, ik weet niet hoe misnoegd, dat ze op die dag dan daardoor, weet ik veel,

And still those parents, I don't know how displeased, that on that day because of that, who knows,

hun schema moesten omgooien.

they had to change their schedule.

Er zijn er meerdere mails over gestuurd en de laatste eindigde met een kots emoji.

Several emails have been sent about it, and the last one ended with a vomit emoji.

Oké, kots emojis ook niet doen.

Okay, also don't use puking emojis.

Alleen naar je vrienden als je ziek bent.

Only to your friends when you're sick.

Onder volwassenen?

Among adults?

Ja.

Yes.

Niet naar mensen waar je niet...

Not to people you don't...

...amicaal mee aan het communiceren bent.

...are communicating in a friendly manner.

What the fuck, eigenlijk?

What the fuck, actually?

Ja.

Yes.

Zo, lijkt me toch ook een leerdoel, zo, hoe communiceer ik naar wie, is misschien ook wel echt goed.

So, that seems like a learning goal to me as well, like, how do I communicate to whom, is perhaps really good too.

Ja, ik denk ook, in veel verhalen die we krijgen, denk ik ook van, soms als je de ouders ziet,

Yes, I also think that in many stories we receive, sometimes when you see the parents,

denk je, ah, this is why.

do you think, ah, this is why.

Niet? Omdat die ouders gewoon hun emoties niet onder controle hebben,

Not? Because those parents just can't control their emotions,

hun rechten en plichten niet helemaal aanvoelen.

do not fully feel their rights and obligations.

Zo'n beetje een truttige uitspraak van jou.

That's quite a stuffy statement from you.

Is dat zo?

Is that so?

Ja, ik weet niet, dat klinkt gewoon als, ik zie u en nu weet ik alles over u. Snap je?

Yes, I don't know, that just sounds like, I see you and now I know everything about you. Do you understand?

Ja, niet alles, maar dat je denkt, oké,

Yes, not everything, but you think, okay,

als jij dit soort houding...

if you have this kind of attitude...

Ja, ja.

Yes, yes.

...meekrijgt thuis...

...takes home with them...

Ja, ja.

Yes, yes.

...dan snap ik dat jij denkt dat dit oké is, dat dit normaal sociaal gedrag is.

...then I understand that you think this is okay, that this is normal social behavior.

Ja, ja. Als die van dat pijpen...

Yes, yes. If they are about that piping...

En dat is niet.

And that is not.

...als die vader...

...if that father...

Voilà. Als die ouders zeggen, oh, mosek.

There you go. If those parents say, oh, damn.

Ja.

Yes.

En als die ook tegen iedereen zeggen...

And if they also say that to everyone...

Dat kan ook geen Samson.

That can't be a Samson either.

Mosek, hé?

Mosek, huh?

Wat komt hier ineens?

What suddenly comes here?

Samson, ga weg. In jouw mand.

Samson, go away. To your basket.

Nee, nee, ik bedoel gewoon, ja, dat je dan ziet welke waarden krijgen die misschien helemaal niet mee

No, no, I just mean, yes, that you can then see which values might not be included at all.

en waardoor dat ze dat helemaal niet beseffen, dat ze...

and because they don't realize that they...

Ja.

Yes.

...geen oké gedrag is.

...is not acceptable behavior.

Ja.

Yes.

Dat bedoel ik.

That's what I mean.

Ja, ja.

Yes, yes.

Nee, ik weet alles over jou en hopelijk komt het nog goed met die kleine.

No, I know everything about you and hopefully it will be alright with the little one.

Het is niet dat ik zeg, die is ten dode opgeschreven, maar sommige ouders zijn toch...

It's not that I'm saying they are doomed, but some parents are still...

Om nog een voorbeeld in die categorie te geven.

To give another example in that category.

Ja.

Yes.

Iemand vertelde mij dat bij haar op school, dat er kinderen op 2 september naar school

Someone told me that at her school, there are children going to school on September 2nd.

werden gebracht die nog op de wachtlijst stonden.

were brought who were still on the waiting list.

Dus die niet ingeschreven waren.

So those who were not registered.

Oei.

Oops.

Die niet in die klasse konden.

Those who could not be in that class.

Ja.

Yes.

En die hadden zo zoiets van, oh ja...

And they were like, oh yeah...

En die echt toch kwamen afzetten.

And they really did come to drop off.

Chans dat ze dat net gezien.

Too bad they just saw that.

En is die school niet te groot, want als je niet iedereen kent...

And isn't that school too big, because if you don't know everyone...

Ja.

Yes.

...lijkt mij dat onmogelijk.

...seems impossible to me.

En dus die ouders, ah ja, we dachten dat het wel in orde ging komen, dat er wel iemand

And so those parents, ah yes, we thought it would be all right, that someone would manage.

niet zou komen opdagen.

would not show up.

Oh, jee.

Oh, dear.

Dus er zijn ouders die niet dat gevoel hebben waar wij mee begonnen van, ik wil het graag

So there are parents who don't have that feeling we started with of, I want this.

heel goed doen.

do very well.

Nee, blijkbaar.

No, apparently.

Ik wil graag stickers krijgen.

I would like to receive stickers.

Ja.

Yes.

Oh, Gucci.

Oh, Gucci.

Ja.

Yes.

Oké.

Okay.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Oh, maar stel je voor of dat iedereen dan naar binnen gaat en jij staat daar nog op

Oh, but just imagine if everyone goes inside and you're still standing there.

het speelplaatsje zo.

the playground like this.

Maar dat is toch echt...

But that is really...

Bij wie zit ik?

Who am I sitting with?

Bij niemand.

With nobody.

Ja.

Yes.

Ben ik de tut?

Am I the fool?

Ja.

Yes.

Oké.

Okay.

Ja.

Yes.

Oké.

Okay.

Als volgende hebben we dan een verhaal binnengekregen van leerkracht Ariane.

Next, we have received a story from teacher Ariane.

Hey Annelies en Sofie.

Hey Annelies and Sofie.

Ik ben leerkracht in het vijfde middelbaar.

I am a teacher in the fifth grade of secondary school.

En vorig jaar deed er zich een vrij truttige situatie voor.

And last year, a rather stuffy situation occurred.

Er zat een meisje in mijn klas, die kwam overduidelijk niet graag naar school.

There was a girl in my class who clearly did not like coming to school.

Liet dat ook in haar houding zien en in haar punten want die waren super slecht.

That was also reflected in her attitude and in her scores because they were really bad.

Dus, in oktober, wat al vrij snel is, dàà geef ik toe, vraag ik aan dat meisje of dat

So, in October, which is quite soon, I admit, I will ask that girl if that

zijn wel de juiste richting gekozen was.

had chosen the right direction.

heeft en daarbij vermoeden

has and in doing so suspects

ik eigenlijk ook dat hij een leerstoornis had.

I actually thought he had a learning disability too.

Dus ik vroeg aan de mama of ze misschien

So I asked the mom if she might

ooit een test hadden gedaan daarvoor

had done a test for that ever

of dan misschien overwogen

or perhaps considered

om dat bij het CLB te doen.

to do that at the CLB.

Ik snap dat die boodschap in een verkeerd

I understand that the message is in a wrong

keelgat kan schieten

can throat shoot

en ze waren er ook

and they were there too

niet gelukkig mee

not happy with it

maar verder gebeurt er eigenlijk niet veel.

but otherwise not much happens.

Het meisje blijft op school, ze doen geen

The girl stays at school, they do not do any.

test en het meisje zegt

test and the girl says

ik ga mij beter inzetten. Maar

I will commit myself more. But

van die inzet is eigenlijk niet

Actually, there is no commitment to that.

veel te merken. Kerstmis slechte

a lot to notice. Christmas bad

punten, Pasen slechte punten.

points, Easter bad points.

Uiteindelijk volgt er nog een inhaalmanoeuvre

Eventually, there will be a catch-up maneuver.

in de examens van juni

in the exams of June

maar het eindigt

but it ends

slecht, ze krijgt een BA-test.

Bad, she is getting a BA test.

En

And

de dag van de rapportuitreiking

the day of the report presentation

krijgen we een vraag binnen

do we receive a question

voor herdeliberatie.

for reconsideration.

Blijkbaar had het meisje in kwestie

Apparently, the girl in question

zich zo slecht gevoeld door

felt so bad because of

wat ik in oktober gezegd had.

What I said in October.

Ze had dat geïnterpreteerd als

She had interpreted that as

je bent dom, je bent abnormaal

you are stupid, you are abnormal

en ik wil je weer weg.

and I want you to leave again.

En had ze zich daardoor eigenlijk

And did she actually have herself because of that?

nooit meer kunnen inzetten en had ze

never be able to use again and had she

elke dag geweend om naar school te komen.

Cried every day to go to school.

Ja, ik voelde mij daar uiteraard

Yes, I felt that way there, of course.

super slecht over

super bad about

en ik had ook het gevoel dat ik

and I also had the feeling that I

een ongelooflijke trut was geweest

had been an incredible bitch.

door in oktober iets te zeggen.

by saying something in October.

Maar ja, zijn zij nu

But yes, are they now

niet een beetje de trut geweest door

not a little bit of a bitch by

daar pas in juni mee af te komen

to bring that up only in June

als de punten super slecht zijn?

if the points are really bad?

Alvast bedankt voor jullie advies.

Thank you in advance for your advice.

Hmm.

Hmm.

Ja, wat mij wel opvalt is dat het

Yes, what I do notice is that it

allereerste gesprek dat gebeurd is

the very first conversation that took place

rechtstreeks met de leerling was en toch een heftige

directly with the student was and yet a intense

boodschap van zit jij wel in de juiste richting

Message of are you really heading in the right direction?

eigenlijk.

actually.

Ik zou, maar dat is puur

I would, but that's purely

intuïtief, als leerkracht denk ik dat gesprek met

intuitive, as a teacher I think that conversation with

de ouders, zelfs in een vijfde

the parents, even in a fifth

middelbaar, dan misschien eerst met

secondary, then maybe first with

de ouders voeren. Ja, of best

the parents feed. Yes, or fine

met iedereen tegelijk. Ja, voilà.

with everyone at the same time. Yes, voilà.

Ik vind de ouders ook een beetje moeilijk in de zin

I find the parents a bit difficult in that sense.

Ja, of met iedereen. Ja, dan passeert je

Yes, or with everyone. Yes, then you pass.

toch ook wel iemand of zo met wie je dagelijks

"still someone or something with whom you daily"

contact hebt. Wel waar.

You have contact. Well, true.

Ja, maar wel, want ik vind het wel, het is wel denk ik

Yes, but indeed, because I think it's well, it is indeed, I think.

een heftige boodschap om als

a powerful message to be as

leerling alleen, ik weet niet wat de situatie was

student alone, I don't know what the situation was

was dat na de les of zo, om dat zo

Was that after class or something, to do it like that?

op je schooldag te verwerken.

to process on your school day.

Dat lijkt me wel heftig. En dat dan thuis

That seems pretty intense. And then at home.

te gaan vertellen tegen dan is dat misschien ook een groter

to tell by then that might also be a bigger

iets zal geworden. Exact.

something has become. Exactly.

Ja, want als je het niet tegen iedereen samen vertelt

Yes, because if you don't tell everyone together.

dan kan er ook wel iets gebeuren.

then something can happen too.

Zoals dat spelletje dat je zo dingen fluistert in

Like that game where you whisper things into it.

elkaars oren en dat het dan een heel ander woord wordt.

each other's ears and then it becomes a completely different word.

Dat gebeurt.

That happens.

Zo, ze gebruikt ook die woorden

So, she also uses those words.

dom, abnormaal.

stupid, abnormal.

Die heeft zij uiteraard niet zelf gebruikt, maar dat

She obviously didn't use that herself, but that

wordt het dan soms zo'n beetje in mensen hun

Does it sometimes become a bit of a thing in people's...

hoofd. Ja. Wat ik mij ook

head. Yes. What I also

een beetje afvraag is, ja, ze

a little wondering is, yes, she

praat vooral over slechte punten.

especially talk about weak points.

Het is,

It is,

ja, dat is altijd zo'n beetje

Yes, that's always a bit like that.

het eindresultaat, maar daar gaat het natuurlijk niet

the final result, but that's not what it's all about

alleen om. Ik vraag mij dan

just to. I then wonder

ook af, ja, hoe ging het bij andere vakken?

also off, yes, how did it go in other subjects?

Wat zit er

What is inside?

achter die punten?

behind those points?

Ja.

Yes.

Nu ja, ze zegt ook wel in de klas

Well, she does say it in class too.

de houding, dus dat gaat dan denk ik over

the attitude, so I think that is about

niet echt opletten,

not really paying attention,

niet aankijken, zelf geen antwoorden

don't look, don't have any answers yourself

geven op vragen. Dat draagt

giving up on questions. That contributes

natuurlijk niet bij tot het idee van, oké, maar ze

of course not with the idea of, okay, but they

probeert wel, of ze doet wel haar best of zo, of

she does try, or she's doing her best or something, or...

ze heeft misschien dyslexie, of

she might have dyslexia, or

ja, ik weet niet over welke leerstoornis het dan potentieel

Yes, I don't know which learning disorder it could potentially be.

kon gaan.

could go.

Maar die punten zijn maar een deel

But those points are just part of it.

van het verhaal, denk ik dan ook.

of the story, I think then as well.

Ja, denk ik ook wel. Maar ik

Yes, I think so too. But I

snap wel helemaal de dan zes maanden

I completely get it, then six months.

niks, en dan plots met

nothing, and then suddenly with

dat BA-test, dat er dan maar terugkomt

that BA test, that comes back again

van ze voelde zich eigenlijk elke dag zo slecht dat ze

she actually felt so bad every day that she

huilde voor ze naar school. Ik vind wel, als

Cried before they went to school. I think, if

je kind zes maanden huilt om naar

your child cries for six months to be held

school te gaan, dat is wel heel lang.

Going to school, that's quite a long time.

Om dan pas bij de deliberatie

Only then during the deliberation

te gaan zeggen van, er is eigenlijk een probleem,

to say that there is actually a problem,

dat vind ik wel treutig.

I find that rather depressing.

Ja. Toch? Tenzij...

Yes. Right? Unless...

Ja, ik weet het niet goed. Ja, ja.

Yes, I don't know well. Yes, yes.

Op zich wel. Tenzij

Actually, yes. Unless

dat je als ouder

that as a parent

denkt, we willen het niet erger maken,

thinks, we don't want to make it worse,

of zo, of we willen niet...

or so, or we don't want to...

We hopen dat het

We hope that it

vanzelf beter gaat, of we willen

naturally gets better, or we want

die leerkracht niet tegen ons

that teacher not against us

in het harnas. Misschien dat er ook een soort

in the armor. Perhaps there is also a kind

gijne is van die ouders.

You are one of those parents.

Van, ja, wat is dat nu?

Well, yes, what is that now?

Maar inderdaad. Het is beter om het

But indeed. It's better to do it.

uit te spreken en gewoon te zeggen van, kijk,

to express and just say, look,

geen verwijt, maar de realiteit

no blame, but the reality

is dit bij ons thuis nu.

Is this at our home now?

Ja, of van...

Yes, or from...

Want het lijkt ook wel wat van, misschien zeggen ze tegen

Because it seems a bit like, maybe they say to.

het kind van, doe eens niet flauw,

the child of, come on, don't be silly,

ga gewoon naar school. Dat kan natuurlijk ook.

Just go to school. That can of course also be done.

Maar ik zou toch sowieso een gesprek...

But I would still want to have a conversation...

Sowieso voelt er alsof er

Anyway, it feels like there is

gesprekken gemist zijn. Ja, inderdaad wel.

Conversations have been missed. Yes, indeed.

Als er op een bepaald moment wordt opgeworpen van,

If at a certain point it is raised that,

je...

you...

Misschien is er een leerstoornis, hebben jullie daar al eens over

Maybe there is a learning disorder, have you ever thought about that?

nagedacht om dat te testen, dan denk ik wel

thought about testing that, then I think I will

een paar maanden later dat er nog eens een gesprek moet volgen

A few months later that there should be another conversation.

waarin ook die ouders moeten kunnen zeggen, wij denken

in which those parents should also be able to say, we think

dat niet en we gaan dat niet doen. Ook prima.

That's not the case, and we're not going to do that. That's fine too.

Maar om nog eens op te pikken van

But to pick up on again from

dat dat wel wat opgevolgd wordt.

that it is being followed up on a bit.

Ik denk dat dat ook wel wat mist. Ja, want ik denk dat

I think that's also missing a bit. Yes, because I think that

er in die stilte van

in that silence of

zes maanden dan gewoon heel veel kan gebeuren.

six months then a lot can happen.

Want misschien dat die ouders ook wel

Because perhaps those parents also do.

daar zelf in veranderd zijn. Dat die in het begin

to have changed oneself in that. That it was in the beginning

dachten, maar nee, dat is niet. En dan misschien

thought, but no, that is not. And then maybe

een tijdje, oei, of zou het toch? Of,

a while, oh dear, or could it be? Or,

mensen kunnen daar ook wel een weg in afleggen.

People can also find their way in there.

En hoe minder

And the less

mensen met elkaar praten en elkaar in de ogen

people talking to each other and looking each other in the eyes

kijken, hoe meer

looking, the more

groteske proporties dat zoiets kan aannemen.

grotesque proportions that something like that can take on.

En hoe meer dat het verhaal ook wordt.

And the more it becomes the story as well.

Die heeft mij, bij wijze van spreken,

That has, so to speak, me.

gezegd, jij bent echt een compleet achterlijke

said, you are really a complete idiot

troll. En ik vind het

troll. And I find it

vreselijk dat jij in mijn klas zit, wat nooit gebeurd is.

terrible that you are in my class, which has never happened.

Maar dat verhaal

But that story

gaat dan wel misschien een beetje uit de bocht. Of de kans is toch

might go a little off track. Or the chance is still

groter dat dat gebeurt.

bigger than that happens.

Ik wil echt heel graag het woord troll

I really want the word troll.

vaker in mijn leven horen. Dus dankjewel daarvoor.

Thank you for that.

Ik ga dat implementeren.

I am going to implement that.

Nee, dat klopt wel.

No, that's right.

Maar goed, we kennen de situatie niet natuurlijk affond.

But well, we don't know the situation, of course.

Maar bij twijfel

But in case of doubt

praat. Ja, ik denk

talk. Yes, I think

een regelmatig gesprek

a regular conversation

is dan toch wel belangrijk in deze.

is then quite important in this.

Ik zou wel,

I would like,

ik weet niet wat de policies op scholen daarover zijn,

I don't know what the policies in schools are regarding that.

als je een soort gesprek hebt dat niet gewoon

if you have a kind of conversation that isn't usual

is, alles prima, het kind doet het supergoed.

Yes, everything is fine, the child is doing great.

Maar dat er echt dingen opgeworpen worden

But there are really things being brought up.

van andere verrichting, of testen

from other operations or tests

voor, dat er wel sowieso een opvolggesprek

Before there is definitely a follow-up conversation.

wordt gepland. Lijkt mij.

is being planned. Seems good to me.

Of is dat dan zo van, hier is de bal bij jou

Or is it like, here is the ball with you?

en dan moet als ouder maar terugkomen.

and then as a parent you just have to come back.

Dat lijkt me wel heftig. Ja, of dat er eventueel

That seems pretty intense to me. Yes, or that there possibly.

nog een derde partij is.

is yet another third party.

Bij ons op school zijn er

At our school, there are

zorgleerkrachten en zo die...

care teachers and so on who...

Ik heb één keertje eens een gesprek gehad op school

I once had a conversation at school.

en dan was het de zorgleerkracht die

and then it was the special needs teacher who

dat initiatief nam.

that initiative took.

En die dus vroeg, ja, zie jij het zitten om eens langs te komen?

And who asked, yes, do you feel like coming over sometime?

Want we willen graag

Because we would like to

iets bespreken. En dus dat was de leerkracht en dan

discussing something. And so that was the teacher and then

die vrouw. Die niet alleen zorgleerkracht

that woman. Who is not only a care teacher

is voor één jaar, maar echt

is for one year, but really

voor enerzijds heel de klut,

for on one hand the whole mess,

en anderzijds heel de basisschool.

and on the other hand the whole primary school.

En die ook gewoon, als er niks aan de hand is,

And that also just, when nothing is wrong,

zo eens een babbeltje doet. Dus die er wel voor zorgt

just has a little chat. So he makes sure of that.

dat iedereen haar kent en weet wie zij is

that everybody knows her and knows who she is

en de kinderen ook kent. Die naar alle

and the children also knows. Those who are aware of everything

klassen komt elke week.

Classes come every week.

En dat vind ik wel een goed systeem, omdat die persoon

And I think that's a good system because that person

dan toch iets verderaf staat van...

then still stands somewhat further away from...

En wat neutraler is. Ja.

And what is more neutral. Yes.

Ja, oké. Dus iets meer gesprekken

Yes, okay. So, a few more conversations.

en een kind geen troll noemen,

and not call a child a troll,

dat niet dat we aan jou daarvan

that not that we to you about that

beveiligen. Maar niet een troll.

To secure. But not a troll.

Dat lijkt me toch gewoon een standaard goede regel om niemand een troll te noemen.

That seems to me to be just a standard good rule to not call anyone a troll.

Er moet eigenlijk gewoon

There should actually just be

iedereen die daarbij betrokken is,

everyone involved in that,

moet eigenlijk gewoon een goed kader

should actually just be a good framework

krijgen van op wat baseer ik mij

receiving on what do I base myself

om dit te zeggen, of wat baseer ik mij om

to say this, or what do I base myself on to

die keuze te maken of niet.

to make that choice or not.

En zitten we allemaal een beetje, hebben we allemaal

And we all sit a little, we all have.

dezelfde informatie?

the same information?

Want inderdaad, ja, tuurlijk

Because indeed, yes, of course.

heb je een slecht gevoel als mensen zeggen

do you have a bad feeling when people say

ons kind huilt al. Ja, vreselijk.

Our child is already crying. Yes, terrible.

Het was ook zo nooit bedoeld.

It was never intended that way.

Ga ik vanuit? En zeker truttig

Am I assuming? And definitely uptight.

om dat dan zo op te werpen ineens na zes maanden.

to suddenly bring that up after six months.

Ja, dan komt het zo out of nowhere.

Yes, then it comes out of nowhere.

Een reactie op dat BA-test van

A response to that BA test of

ah ja, dan gaan we dat nu in je gezicht gooien.

Ah yes, then we will throw that in your face now.

Want dan gaan ze wel een A-test krijgen.

Because then they will get an A-test.

Zo voelt dat wel een beetje.

It does feel a bit like that.

Ja, en op metaniveau is de trut ook gewoon, denk ik,

Yes, and on a meta-level, the bitch is just average, I think.

heel het gegeven van

the whole given of

toch nog altijd een beetje een hardnekkige

still a bit of a stubborn one

hiërarchie van

hierarchy of

dit is een goede studierichting en dit is een minder

this is a good field of study and this is a lesser one

goede studierichting en punten zijn heilig.

A good field of study and grades are sacred.

Leerstoornissen zijn

Learning disorders are

vooral zo intensief. Ja, ik denk dat we daar

especially so intensively. Yes, I think that we there

toch ook nog wel wat een weg in af te leggen hebben.

still have quite a way to go.

Omdat de intentie is natuurlijk

Because the intention is natural.

goed, de intentie is

well, the intention is

het is niet leuk om je elke dag te vervelen in de klas

It is not fun to be bored in class every day.

en misschien is er gewoon wel een betere plek.

and maybe there is just a better place.

Maar dat komt nog

But that is still to come.

denk ik vaak wel binnen als

I often think inside when

gefaald.

failed.

Ja, dat is misschien wel een goed woord.

Yes, that might be a good word.

Ja, of niet goed genoeg

Yes, or not good enough.

of je raakt niet over de lat of whatever.

or you don't hit the bar or whatever.

Terwijl dat eigenlijk misschien een beetje her...

While that might actually be a bit re...

Dat het gewoon een andere lat is.

That it's just a different standard.

Ja, daar zijn we. Ik denk dat we op een pad

Yes, here we are. I think we are on a path.

zijn richting daarnaartoe, maar dat de weg

his direction towards there, but that the road

wel mogelijk nog lang is.

may still be long.

Met hordes.

With hordes.

Olimpische Spelen gekeken deze zomer?

Did you watch the Olympic Games this summer?

Ben ik te weinig eigenlijk.

Am I actually too little?

Ben ik de keut?

Am I the boss?

Want dat is sowieso wel een vraag. Hoe vaak

Because that is certainly a question. How often

moet er interactie zijn tussen

must there be interaction between

ouders en school? Want

Parents and school? Because

als het moeilijk gaat, is het vaak heel veel.

When things are difficult, it is often a lot.

En als het in principe goed gaat,

And if it basically goes well,

dan is het heel weinig.

then it is very little.

Bij mij gingen ze bijna niet naar het oudercontact.

They hardly went to the parent-teacher meetings.

Toen zei ik vroeg, kan je gaan?

Then I said early, can you go?

Gewoon omdat, ik vind dat wel eens

Just because, I think that sometimes.

interessant om te weten.

interesting to know.

Ik vond dat wel spannend. Als mijn mama zei ik ga naar het oudercontact, dan zat ik echt thuis

I found that quite exciting. When my mom said I'm going to the parent-teacher meeting, I was really at home.

in de zetel van...

in the seat of...

En dan viel dat het tegen natuurlijk, want die zei

And then it seemed unnatural, because he said

ah ja, het was goed. Ja, maar wat heeft die gezegd?

Ah yes, it was good. Yes, but what did he say?

Ik dacht echt dat die, ik weet niet wat geheimen zou, of dat daar

I really thought that those, I don't know what secrets would, or that there

ik weet niet hoe juicy shit zou uitkomen.

I don't know how juicy shit would turn out.

Dat is nooit gebeurd.

That never happened.

Ik was heel triest dat ik niet mee kon naar het eerste van Hugo.

I was very sad that I couldn't go to Hugo's first.

En dan heb ik Niels, die heeft dan gevraagd

And then I have Niels, who has then asked.

aan de juf of hij het helemaal mocht opnemen.

to the teacher if he could record it completely.

En dan heeft hij een voice note gemaakt van 20 minuten.

And then he made a voice note of 20 minutes.

Waar ik dan zoals een podcast

Where I then like a podcast

naar kon luisteren.

could listen.

En dan de volgende keer ging ik alleen...

And then the next time I went alone...

Nieuwe seizoen van oudercontact.

New season of parent contact.

En dan vroeg ik, moet ik voor jou ook opnemen? Nee.

And then I asked, should I record for you too? No.

Dus ja, er is verschillen.

So yes, there are differences.

Maar ik was zeker het eerste en ik moest dan werken.

But I was definitely the first and then I had to work.

Dat is jammer, hè. Dat is jammer, ja.

That's too bad, isn't it? That's too bad, yes.

Maar het is waar wat je zegt van dat contact,

But what you say about that contact is true,

want dat komt ook wel terug in een paar verhalen die mensen

because that also comes back in a few stories that people

hebben ingestuurd van...

have submitted from...

Ja, wat vervelend is,

Yes, what is annoying is,

is als er heel weinig contact is en dan inderdaad

is when there is very little contact and then indeed

als het misloopt, plots valt de bom.

if it goes wrong, suddenly the bomb drops.

Voilà, en dan hebben mensen zoiets van, wat?

There you go, and then people have something like, what?

We wisten van... En dan ga je als deurgaatje het gevoel hebben,

We knew about... And then you start to feel like a peep hole,

ja, maar ik heb je dat toch proberen duidelijk te maken

Yes, but I did try to make that clear to you.

tijdens het schooljaar. Ik heb je gemaild, ik heb je gebeld,

during the school year. I emailed you, I called you,

ik heb je uitgenodigd. Jullie hebben

I have invited you. You have

nooit geantwoord, jullie zijn nooit opgedaagd.

never answered, you never showed up.

Ja, ik kan moeilijk komen aanbellen

Yes, it's hard for me to come knock on the door.

of misschien kan dat wel. Nee, dat denk ik niet.

Or maybe that is possible. No, I don't think so.

Dus dat zat er ook wel

So that was also the case.

soms tussen, zo van, ja, ja, soms vallen

sometimes in between, like, yes, yes, sometimes fall

ouders dan uit de lucht, terwijl dat ze echt wel

parents then out of the blue, while they really do

kansen genoeg hebben gehad. Maar ja, omgekeerd,

have had enough opportunities. But yes, conversely,

je wilt ook niet de ouder zijn die elke week...

you also don't want to be the parent who every week...

Nee, want je hebt een vraagstik gedaan

No, because you put a question mark.

van hoe vaak wil je dat gesprek.

How often do you want that conversation?

En dat was acht procent woudagelijks contact.

And that was eight percent daily contact.

Ik denk wat daar een groot verschil is...

I think what there is a big difference...

Kleintjes. Ja, hoe groot ze zijn.

Small ones. Yes, how big they are.

Want ik weet wel, tot die allereerste weken

Because I know, up to those very first weeks.

op school, wij kwamen uit een crash waar heel

at school, we came from a crash where very

veel communicatie was, maar als die tijd

much communication was, but when that time

hadden, die zouden twintig minuten met je praten

they would talk to you for twenty minutes

en we hadden dan een schriftje met wanneer die gekakt

and we then had a little notebook for when he pooped

had, tot op de minuut. En dan kom je

had, right down to the minute. And then you come

op school en zei, ja, het was goed, zeg, je hebt geslapen.

At school and said, yes, it was good, say, you slept.

Ja, ik denk dat hij geslapen heeft. Ciao, hè.

Yes, I think he has slept. Bye, then.

Wat natuurlijk in dat afzetten en dat komen halen

What of course is in that picking up and that coming to get.

heel logisch is, maar ik weet, die eerste

very logical is, but I know, that first

week was ik echt zowel wat verloren. En wij hebben

Last week I really felt lost. And we have

dan nog een taalvaardig kind dat al heel snel

then another language-skilled child who very quickly

kon vertellen hoe het was en wat hij deed.

could tell how it was and what he did.

Die liegt ook wel...

That's also a bit of a lie...

Dat is ook kleuterend, dus die verzint

That is also childish, so he/she makes it up.

heel veel. Zeker, want dan soms is het, ja,

a lot. Certainly, because then sometimes it's, yes,

er was een brandweer en dan was er een pony op het dak.

There was a fire truck and then there was a pony on the roof.

Ja, leuk.

Yes, nice.

Dus ik denk, in het begin is

So I think, in the beginning is

dagelijks wel echt leuk. En op school

daily really nice. And at school

letten ze daar ook wel op. En dan 62%

They pay attention to that as well. And then 62%.

van de mensen zei, als het nodig is,

of the people said, if necessary,

vind ik ook wel een goeie. En er is natuurlijk

I also think that's a good idea. And of course there is

een verschil tussen de algemene mailings

a difference between the general mailings

en dan echt persoonlijk contact is natuurlijk

and then real personal contact is of course

nog iets anders. En 30% vond één

something else. And 30% found one

of twee keer per jaar prima.

or twice a year is fine.

Ik zou dat te weinig vinden, maar dat ligt aan mijn persoonlijkheid,

I would find that too little, but that depends on my personality.

denk ik. Ja, ik vind

I think so. Yes, I find

dat ook wel... Ja, en dat is wel veel, hè, 30%.

That's true... Yes, and that's quite a lot, huh, 30%.

Ja. Maar misschien als ze groter zijn...

Yes. But maybe when they are bigger...

En alles loopt oké. Ja, zwaar.

And everything is going okay. Yes, tough.

Ja. Ik ben gewoon altijd benieuwd, is mijn

Yes. I'm just always curious, is my

kind zichzelf

kind itself

in de zin dat... Herkennen? Zou ik die herkennen?

in the sense that... Recognize? Would I recognize that?

En zo, dat vind ik leuk op een oudercontact

And so, I like that at a parent-teacher meeting.

om te horen, ah, die is hier echt gewoon z'n eigen.

to hear, ah, he's really just being himself here.

Die kan... Je speelt hier zoals thuis en die

That can... You play here like at home, and that

pabbelt hier zoals thuis. Dan weet je, ah, die voelt zich hier

chit-chats here like at home. Then you know, ah, they feel at home here.

goed. Ja. En dat zou ik, denk ik,

good. Yes. And I think I would,

op latere leeftijd ook wel leuk vinden om te weten.

to know later in life can also be nice.

Zeker. Ja.

Sure. Yeah.

Ja, wij zitten meer in de 62%.

Yes, we are more at 62%.

Ja, maar we zijn ook nog... We hebben ook nog wel jonge kinderen,

Yes, but we also still... We also have young children.

natuurlijk. Misschien zeggen wij als die zestiende

Of course. Maybe we say on the sixteenth.

nou, brrr, wel smart school gegeven.

Well, brrr, well given smart school.

Want dat had je ook gevraagd in je

Because you had also asked for that in your.

vraagsticker. Ja. Smart school.

question sticker. Yes. Smart school.

12% zei, handig!

12% said, handy!

Niet zo veel, hè? 12.

Not so much, right? 12.

49%, dat is één op twee,

49%, that's one in two,

zei, health!

said, health!

En 39% zei, it's just a tool.

And 39% said, it's just a tool.

Ja, ik heb het nog nooit gebruikt.

Yes, I have never used it.

Wij hebben wel een app voor de school,

We do have an app for the school,

maar dat is niet smart school. Nee, wij ook niet.

but that's not smart school. No, we don't either.

Wat ik daar al van gehoord heb,

What I've already heard about that,

is dat mensen zeggen, ja, dat is gewoon

is that people say, yes, that is just

een beetje... Hoe moet ik het zeggen?

A little... How should I put it?

Je hebt dan situaties waar

You then have situations where

bijvoorbeeld de ouders al punten

for example, the parents already points

kunnen zien staan,

can see standing,

nog voordat die leerlingen zelf hun punten weten.

even before those students know their scores themselves.

Snap je? Dus het gaat niet puur...

Do you understand? So it's not purely...

Het gaat, denk ik, ook over... Het is heel veel

I think it's also about... It's a lot.

en je hebt constant... Iedereen is al overprikkeld

and you're constantly... Everyone is already overstimulated

en je krijgt dan nog eens 17 meldingen

and then you will receive another 17 notifications

daarvan, denk ik, dat dat een beetje meespeelt.

I believe that this plays a bit of a role.

Maar ook zo... Dat is zo'n beetje van

But also like this... That's kind of from

oei, dat vervringt een beetje de normale

oops, that somewhat distorts the normal.

chronologie.

chronology.

En ja,

And yes,

het is niet leuk om thuis te komen

it's not fun to come home

en dat je als ouder, om het nu even heel cliché van

and that as a parent, to put it very cliché

heb je nu weer al een buis voor?

Do you already have a tube for it again?

En dat jij nog van niks weet, dat is natuurlijk niet leuk.

And that you don't know anything yet, that's of course not fun.

En ook,

And also,

je kunt niks verdoezelen.

You can't conceal anything.

Vroeger kon je nog zo'n beetje van, oh shit,

In the past, you could still sort of say, oh shit,

dat moet ik echt wel ophalen. Ik ga voor die volgende toets

I really need to pick that up. I'm preparing for that next exam.

keihard blokken, want oei, oei. En je kon dan nog zo wat

Studying really hard, because oh dear, oh dear. And you could still...

wegmoffelen. Ja, dat gaat niet meer, want elk

hiding away. Yes, that's no longer possible because every

cijfer en elk ding staat in die app.

Number and everything is in that app.

En je had ook wel de kans om je verhaal

And you also had the chance to tell your story.

te doen over een waarom, bijvoorbeeld.

to do about a why, for example.

Je kon wel thuiskomen met een toets

You could come home with a test.

die niet goed was en zeggen, ik had echt

that wasn't good and say, I really had

een hele slechte dag, of ik was dat vergeten

a very bad day, or I had forgotten that

dat dat ging zijn, of dat was onverwaard.

that that would be, or that was unconditional.

En voordat je dat punt toont,

And before you show that point,

dat is heel anders dat je ouders

that is very different from your parents

al een dag weten van, die heeft een 2 op 10.

Already knowing for a day, that one's got a 2 out of 10.

En dat die al een beetje op hun paard zitten.

And that they are already a bit high on their horse.

Vroeger kon je nog zeggen, ik wacht

In the past, you could still say, I wait.

tot zondag.

See you on Sunday.

Dan zijn ze wel meer ontspannen.

Then they are more relaxed.

Wat ook een life skill is, je moet bij je baas toch soms ook

What is also a life skill is that sometimes you have to with your boss too.

afwachten wanneer hij iets vraagt. Zeker en vast.

waiting to see when he asks something. For sure.

Dus dat vind ik wel jammer, dat is wel een gemiste

So I find that a bit unfortunate, that is definitely a missed opportunity.

leerkans of zo. Ja, ik denk dat dat toch wel

learning opportunity or something. Yes, I think that certainly is.

een van de issues is. Dat hoor ik toch van andere mensen,

One of the issues is. I'm hearing that from other people,

dat dat een van de issues is. De informatiedoorstroom

that that is one of the issues. The flow of information

is net iets te

is just a bit too

sec en te snel. Toen we een beetje denken

Dry and too fast. When we think a little bit.

aan zo'n medische apps,

to such medical apps,

dat je soms al zo'n bloedresultaten ziet.

that sometimes you see such blood results.

Ik heb nu zo'n bloedresultaat gehad, waar zo'n paar

I just had a blood test result that was a bit...

rode cijfers in staan. En ik kan dat

red figures are in. And I can do that

dan al een beetje lezen, maar niemand die mij

then already read a little, but no one who helps me

belt. Dus dan denk ik, ja, zal dat niet zo

belt. So then I think, yes, it won't be like that.

erg zijn? Moet ik zelf eens bellen?

Is it really that bad? Should I call myself?

Of ze hebben je al opgegeven, dat kan natuurlijk.

Or they have already given you up, that can of course happen.

Het is gewoon al voorbij.

It's just already over.

Ik vond het wel heel tof.

I thought it was really cool.

Dus als ik er niet meer ben, dan kan je toch

So if I'm no longer here, then you can still

mijn bv's doen.

my bv's do.

Ik ga even bellen, wacht.

I'm just going to call, wait.

Ik zal verder doen, want we zijn echt al wel lang bezig.

I will continue, because we have really been at this for a long time.

Ja, en dan

Yes, and then?

is er ook nog een soort bliksemronde, daar hebben we

Is there also a kind of lightning round, we have that?

geen audio van. Maar een vriendin

No audio of it. But a friend.

van mij, die had nog een hoop

from me, that still had a lot

oudercontactverhaaltjes.

parenting stories.

Een beetje wat we daarnet al zeiden, van

A bit of what we just said, from

mensen die compleet uit de lucht vallen.

people who come completely out of nowhere.

Terwijl ze nooit eerder

While they never did before

gereageerd hebben. Ook ouders die zich

have responded. Also parents who are

moed indrinken. Dat vond ik akelig.

Drinking courage. I found that unpleasant.

Ze zegt, ja, ik heb ze echt al meegemaakt.

She says, yes, I have really experienced them already.

Ja, dat die echt duidelijk gedronken hebben.

Yes, they have definitely been drinking.

En zelfs borderline agressief worden.

And even become borderline aggressive.

Niet leuk.

Not fun.

Ouders die niet komen opdagen, zelfs

Parents who do not show up, even

bij

by

je kind gaat nu voor het tweede keer

your child is going for the second time now

blijven zitten. En gaat dus voor de derde keer hetzelfde

staying seated. And so does the same thing for the third time.

schooljaar doen. En dat die ouders

school year. And that those parents

zelfs dan niet naar school komen. Dat je je echt afvraagt.

Even then not coming to school. That you really wonder.

Dat is echt triest.

That is really sad.

Dat is echt triest. En dat ze ook zei, van ja, je begint je

That's really sad. And that she also said, like, yeah, you start to

dan af te vragen, is dat gewoon een signaal?

then to wonder, is that just a signal?

Van die jongen dan? Van, hallo, let op.

What about that boy? From, hello, pay attention.

Help mij.

Help me.

Ouders die van hun

Parents who love their

probleem jouw probleem maken. En die dus bijvoorbeeld zeggen

make your problem a problem. And those who, for example, say

die je zondag

that you Sunday

een bericht sturen of opbellen en zeggen

send a message or call and say

ja, hij is een boek vergeten

Yes, he forgot a book.

in de klas. Of hij is een rekenmachine

in the classroom. Or he is a calculator

vergeten in de klas. Of de batterijen van

forgotten in the classroom. Or the batteries of

onze rekenmachine zijn plat.

Our calculators are flat.

Wat ga jij daaraan doen?

What are you going to do about it?

En dan gaan ze leren dat ze zoiets hebben van

And then they are going to learn that they have something like

het rit is zondag.

The ride is on Sunday.

Ik ga niet je boek halen. Jammer dat

I'm not going to get your book. Too bad that.

dat naar de buik moest. Maar eigenlijk niet echt

that had to go to the stomach. But actually not really

mijn issue. En je rekenmachine

my issue. And your calculator

moet je eigenlijk ook...

you actually also have to...

En is dat niet op zonne-energie al tegenwoordig?

And isn't that already powered by solar energy nowadays?

Ik weet het niet. Dat zou toch goed moeten?

I don't know. That should be fine, right?

Je verwacht echt

You really expect

veel van technologie. Automatische

much of technology. Automatic

tattoos. Volle batterijen.

tattoos. Full batteries.

Je zegt nog altijd dat de technologie de wereld gaat redden.

You still say that technology will save the world.

Maar dus, vooral

But so, especially

samenvattend, allemaal truttig.

In summary, all very stuffy.

Gewoon, doe een beetje gewoon.

Just be a little normal.

Volwassen, matuur, is en beweert. Probeer iets of wat

Adult, mature, is and claims. Try something or somewhat.

sober naar het ouderencontact te komen.

to come sober to the elderly contact.

Niet drinken. Geen kots-emojis.

No drinking. No vomit emojis.

Geen kotsgelden. Geen

No vomit fees. No.

vieze, seksuele dingen. Neem je verantwoordelijkheid.

dirty, sexual things. Take your responsibility.

Als de school zegt

If the school says

we vinden echt dat je eens moet komen om te praten,

we really think you should come to talk.

probeer er dan toch misschien te zijn.

try to be there anyway.

Zeker. Helder.

Sure. Clear.

Helder. We hadden het daar net al even over

Clear. We just talked about that for a moment.

straffen. We gaan nu in het

punishments. We are now going into the

andere kamp zitten we nu. We zitten nu bij Team Blauw.

We are now at another camp. We are now with Team Blue.

De ouders.

The parents.

En daar is

And there is

straffen toch ook wel een ding.

punishments are also quite a thing.

Zeker, er zijn sowieso al wel discussies

Sure, there are definitely discussions anyway.

over straffen en belonen.

about punishment and reward.

Moeten we dat nog wel doen? Sommige ouders doen dat niet.

Should we still do that? Some parents don't do that.

Andere ouders doen dat wel. Sommigen doen dat een beetje.

Other parents do that. Some do it a little.

Maar

But

ik kan me voorstellen dat er een groot verschil is bij sommigen

I can imagine that there is a big difference for some.

tussen thuis en op school. En dat voelen we ook wel.

between home and school. And we can feel that too.

Christine stuurde

Christine sent

een gedragsslag.

a behavioral battle.

Op school.

At school.

Wat ik ook wel een beetje een eng woord vind eigenlijk.

What I actually find to be a bit of a scary word.

Ik denk toch dat dat het woord is dat ze gebruikt.

I think that's the word they use.

Het ging van groen

It turned from green.

over oranje tot rood.

over orange to red.

En dus een heel groen kindje

And so a very green child.

kon dan een gouden kindje worden.

could then become a golden child.

Duidelijk het doel.

Clearly the goal.

En een heel rood kindje kon een zwart kindje worden.

And a very red child could become a black child.

Ja, en dat vond ze toch

Yes, and she did think so.

unfortunate. Ben ik nu de

unfortunate. Am I now the

woke paranoïde ouder of is dat echt

woke paranoid parent or is that real

ongelukkig gekozen?

unhappily chosen?

De school gaf dan aan, ja we hebben daar echt niet bij stilgestaan

The school then indicated, yes we really didn't think about that.

dat zwart ook een huidskleur is.

that black is also a skin color.

Dus ja, ik vind het

So yes, I think it's

goed, want op zich, ze heeft het dan duidelijk gesignaleerd

Good, because in itself, she has clearly signaled it.

en de school heeft wel zoiets gehad van, oh shit, we hebben dat niet

And the school thought something like, oh shit, we don't have that.

gemerkt. Ja, het was wel goed opgelost.

Noted. Yes, it was resolved well.

Situatie goed aangepakt. Maar

Situation well handled. But

ik voel ook wel dat als Hugo zo thuiskomt

I also feel that when Hugo comes home like this

en zegt, ja ja,

and says, yes yes,

ik ben gestraft, dat ik dat

I am punished for that.

wel een heftig gegeven vind. Dat ik zo denk,

I find it a powerful statement that I think this way,

ja gewoon, ik ben altijd

yes, just, I am always

blij als psychologe dan zo zeggen,

happy as a psychologist then say so,

op Instagram, laat ons eerlijk zijn,

on Instagram, let's be honest,

dat kinderen kunnen het verschil maken tussen

that children can make a difference between

thuis is het zo en op een ander is het zo.

At home it's like this and elsewhere it's like that.

En dat dan geen grote trauma's

And that then no major traumas.

veroorzaken. Niet elke straf een trauma is natuurlijk.

cause. Not every punishment is a trauma, of course.

Nee, nee. Maar ze komen wel heel snel thuis,

No, no. But they are coming home very quickly.

in mijn ervaring toch, met, dat is een stout kindje.

In my experience, that's a naughty little child.

Ja.

Yes.

We hebben het woord stout thuis denk ik nog nooit gebruikt.

I don't think we've ever used the word "stout" at home.

Die is niet toch altijd...

That is not always...

Die heeft misschien iets stout gedaan, maar is dat dan...

He may have done something naughty, but is that then...

Of die is vaak misschien een beetje druk

Or that is often maybe a bit busy.

of een beetje, hè, maar zo.

or a little bit, right, but like this.

Dat zit wel snel in hun hoofd nu

That is certainly in their heads quickly now.

opnieuw, als er 24 zijn

again, if there are 24

en er zijn er twee die altijd in gordijnen hangen, dan snap ik

and there are two that always hang in curtains, then I get it.

wel dat je op een gegeven moment zegt, zet u neer

Well, at some point you say, sit down.

op uw gat.

on your ass.

Dus je hebt wel

So you do have

iets nodig om te kunnen zeggen, goed, dit is gedrag

something needed to be able to say, okay, this is behavior

waar ik heel blij van word en dit is gedrag

what makes me very happy and this is behavior

waar ik heel moe van word. En op zich,

which makes me very tired. And in itself,

ik weet niet of jij op de VRT al de cursus

I don't know if you have already taken the course at VRT.

grensoverschrijdend gedrag

cross-border behavior

gevolgd hebt, zeker? Daar was het ook met groene

you've followed, right? It was also about green there.

situaties en gele situaties en rode

situations and yellow situations and red

situaties. Dus die kleuren, dingen

situations. So those colors, things

worden op elke leeftijd wel eens ingezet

are sometimes deployed at any age

voor goed en fout. Waar op zich

for good and bad. Where in itself

wel iets voor te zeggen valt, denk ik.

There is certainly something to be said for it, I think.

Ik denk dat het misschien afhangt van de gevolgen

I think it might depend on the consequences.

en waarom het dan ingezet wordt. Ja, dat het wel

and why it is then used. Yes, that it is.

helder moet zijn. Ja, want Philippe zei ook,

it must be clear. Yes, because Philippe said too,

op school werd er plots een systeem

At school, a system was suddenly introduced.

gevoerd van groene, gele en rode kaarten

led by green, yellow, and red cards

en bij een rode kaart kon je van school

and with a red card you could leave school

gestuurd worden, waardoor alle brave kindjes

to be sent, causing all the good little children

doodsbang rondliepen

ran around terrified

en het ging echt over van alles

and it was really about everything

waar je geel voor kan krijgen, waarop

where you can get yellow for, on which

het echt zo'n spel werd van, jij mag niet

it's really a game of, you may not

meedoen, want dit spel is alleen voor kinderen die een groene

join in, because this game is only for children who have a green

kaart hebben. En als je twee keer geel krijgt,

get a card. And if you get a second yellow,

dan heb je ook rood.

then you also have red.

Ja, en er waren ook maar een beperkt aantal

Yes, and there were only a limited number as well.

groene kaarten. Dus soms waren die dan gewoon

green cards. So sometimes they were just

op.

on.

En ja, was jij, probeer,

And yes, were you, trying,

deed je best om heel flink en braaf te zijn en was er dus

do your best to be very good and obedient and be it therefore

geen groene kaart meer? En was er dan zo, wij spelen nu samen

no more green card? And was it like that, we play together now

met alle groene, dus dan was er ook zo'n soort elite.

with all the greens, so there was also a sort of elite.

Enfin, het verdeelt kinderen gewoon

Well, it simply divides children.

heel erg, het maakt kinderen ook ongerust

very much, it also makes children anxious

van, oei, ik heb die

from, oh no, I have that

geduwd, dus ik heb een gele kaart. Als ik nu nog eens

pushed, so I received a yellow card. If I do it again now

één ding misdoe, dan heb ik

if I do one thing wrong, then I have

een rode kaart en dan kan ik van school gestuurd worden.

a red card and then I can be expelled from school.

Ja, dat is niet waar je wilt dat een zevenjarige

Yes, that is not where you want a seven-year-old.

mee rondloopt. Maar ik denk dat we

walks around with it. But I think that we

dit voor een stuk ook wel op het systeem kunnen

this could partly be done on the system as well

steken. Ik denk, in het beste geval

stabbing. I think, in the best case

kan een school dan inzetten op

can a school then focus on

hoe repareer je die dingen, want natuurlijk maken kinderen

how do you fix those things, because of course kids make them

ruzie, want die willen allebei met dezelfde bal

Fight, because they both want to play with the same ball.

spelen en die kunnen dat nog niet.

playing and they cannot do that yet.

De volwassenen zouden dat ook niet kunnen.

The adults wouldn't be able to do that either.

Zet dan in op, hoe gaan we

Then set on, how are we going to?

het herstellen? Bij ons op school is er dan zo de,

the recovery? At our school, there is then the,

ik weet niet, het is niet de ruziemaakmuur of de

I don't know, it's not the fighting wall or the

goedmaakmuur of zo, dan moeten ze

reparation wall or something, then they have to

wel en daar dan nog eens over praten en dan

well, and then talk about it again and then

zien of ze het terug kunnen vinden met elkaar.

see if they can find it back together.

Maar ik kan me voorstellen dat daar vaak, inderdaad, als er

But I can imagine that there often, indeed, when there

86 kinderen in je klas zitten,

86 children are in your class,

daar geen tijd voor is.

there is no time for that.

Dus ik denk, op zich snap ik

So I think, in itself I understand.

wel het hele kleurengegeven en

well the whole color given and

zo'n stickers zullen ook wel een ding zijn op heel veel

Such stickers will probably be a thing in many places.

plekken, maar de gevolgen die

places, but the consequences that

er dan aan hangen, of het belang vooral, denk ik.

It depends on the importance, I think.

Zo de, ja, als je dat

So yes, if you do that

niet, dan ben je wel echt een paar.

No, then you really are a couple.

Ja, en dan mogen we mijn stenen naar je gooien.

Yes, and then we can throw my stones at you.

Ja, dat is eigenlijk het punt.

Yes, that is actually the point.

Ja, en dat kinderen die al redelijk angstig

Yes, and that children who are already fairly anxious

zijn van nature, dat die daar eigenlijk alleen nog maar

are by nature, that they actually only still there

angstiger van worden.

to become more anxious.

Dat is wel een probleem.

That's quite a problem.

Op zich, ja, dat is wel heel het ding van,

In itself, yes, that is the whole thing about,

maar dat is dan misschien hoe wij opvoeden, van

but that might be how we raise them, from

gedrag is maar een symptoom van hoe ze zich

behavior is just a symptom of how they feel

voelen. Als je dan alleen maar dat gedrag

feel. If you only exhibit that behavior

gaat bestraffen, dan gaat dat kind

will be punished, then that child will

nog altijd, dat gaat niet veranderen.

Still, that won't change.

Dat gaat misschien dat gedrag niet meer stellen, maar het zal wel een ander

That behavior may not be tolerated anymore, but it will certainly be something else.

gedrag beginnen te stellen, denk ik dan, in het

I think then about starting to behave, in the

algemeen. Ja. Kijk, wij zijn geen

general. Yes. Look, we are not

psychologen, kindertherapeuten,

psychologists, child therapists,

maar we hebben wel een mening.

but we do have an opinion.

Zo gaat het. Anders zouden we deze podcast natuurlijk niet

That's how it is. Otherwise, of course, we wouldn't have this podcast.

hebben. Maar het is ingewikkeld, hè.

have. But it's complicated, isn’t it?

Bij ons is er ook zo eens een dingetje geweest over zwemmen,

With us, there was also something about swimming.

dus dat er blijkbaar heel veel kinderen hun zwemtas

So apparently many children have their swim bag.

vergaten.

forgot.

Is ons ook al overkomen,

It has happened to us too,

maar wij hebben natuurlijk dat wij zo dicht bij de school wonen,

but we are of course so close to the school,

dat wij aan de poort kunnen zeggen

that we can say at the gate

ieder heeft zo'n zwemzak mee, fuck!

Everyone has such a swimming bag with them, fuck!

En dan ren ik snel naar binnen en op,

And then I quickly run inside and up,

tien seconden prop ik van alles in een zwemzak

For ten seconds, I'm stuffing everything into a swim bag.

en ik gooi die bij wijze van spreken net niet over de muur.

and I almost throw that over the wall, so to speak.

Dus wij kunnen dat nog repareren,

So we can still fix that,

maar ja, als ik op een kwartier van de school woon,

but yes, if I live a quarter of an hour from school,

niet. En ja,

no. And yes,

dan kwamen er ook... En ik snap dat, want je hebt

then there were also... And I understand that, because you have

een planning en je hebt afgesproken

a schedule and you have made an agreement

met het zwembad en als de helft van de klas niet mee kan,

with the swimming pool and if half of the class can't join,

ja, wat moeten die dan doen? Je kunt niet voor iedereen

Yes, what should they do then? You can't do it for everyone.

een reserveoutfit

a spare outfit

klaarleggen. Maar dan krijg je

to prepare. But then you get

ook zo, ja, van die, zo wat pinnige

also like that, yes, of those, so somewhat prickly

communicatie van, er waren

communication from, there were

weer drie kinderen, die, die en die,

three more children, those, those, and those,

die hun zwemzak niet bij hadden en het is

those who didn't bring their swim bag and it is

niet te doen voor ons en en en en. En ik ook denk,

not doable for us and and and and. And I also think,

ja, maar die kinderen zijn zes jaar,

yes, but those children are six years old,

die denken daar

they think there

misschien niet aan. Oké, ja, als ouder moet je er aan

maybe not. Okay, yes, as a parent you have to deal with it

denken, zeker, maar ook aan veel andere dingen.

think, certainly, but also about many other things.

Misschien is u, ja, moet je dan werken met een soort

Maybe you, yes, then you have to work with a kind of

ding in je agenda of, of, of...

thing in your calendar or, or, or...

Tuurlijk, ja, tuurlijk, in een

Sure, yeah, of course, in a

ideale wereld het de avond ervoor

ideal world the night before

klaarleggen.

to prepare.

Maar ik vind dat altijd zo wat moeilijk, omdat ik denk, ja, heel lastig

But I always find that a bit difficult, because I think, yes, very cumbersome.

voor die school en dan kunnen er, ja,

for that school and then there can be, yes,

dan kunnen ze misschien minder vaak gaan zwemmen en dat is niet de bedoeling.

Then they may go swimming less often, and that's not the intention.

Maar niemand doet dat ook. Er is niemand

But no one does that either. There is no one.

die s'ochtends denkt, haha, ik ga eens

who thinks in the morning, haha, I’m going to

een zwemzak vergeten. Dus ja,

forgot a swim bag. So yeah,

heeft dat dan zin om kinderen daar een slechte

Does it make sense to give children a bad experience there?

om heel de dag... Ben jij dat nu weer

to be all day... Is that you again?

vergeten? En dan, ik ben nu ook veel aan het lezen,

forgotten? And then, I am reading a lot now too,

zo over neurodifferentie en zo, en dan denk ik,

so about neurodiversity and so, and then I think,

soms zijn kinderen gewoon iets, ja,

sometimes children are just something, yes,

iets minder goed in plannen en organiseren

a little less good at planning and organizing

en executieve functies en all that jazz.

and executive functions and all that jazz.

Kun je die daar echt voor afstraffen?

Can you really punish them for that?

Ja, want dat zei

Yes, because that said

Philippe ook nog, dat kinderen die te laat komen

Philippe also, that children who arrive too late

op de lagere school een ik kom te laat

I come late to primary school.

sticker in hun agenda krijgen,

get a sticker in their agenda,

maar die kinderen kunnen

but those children can

daar niet per se aan doen, dat die te laat zijn.

not necessarily do about that, that they are late.

Voilà.

There you go.

Ja, dat is ook, als je kind zo

Yes, that is also, when your child is like that.

niet zijn schoenen wilt aan doen, blijft wel

doesn't want to put on his shoes, stays well

je verantwoordelijkheid om dan wat vroeger op te staan.

it's your responsibility to get up a bit earlier then.

Want natuurlijk ook in de chaos van de dingen.

Because of course also in the chaos of things.

Maar ja,

But yes,

ik zag een ouder aan school, die woonde ook

I saw a parent at school, who also lived there.

niet ver, maar ik zag die echt zo

Not far, but I really saw it like that.

niks tegen zijn kind zeggen en zo

not saying anything to his child and such

echt spurtend vertrekken.

really sprinting away.

En dan zag ik dat dat kind geen boekentas aan had.

And then I saw that the child didn't have a school bag.

Maar de juf die aan de deur stond,

But the teacher who stood at the door,

had dat niet door, wat er gebeurde. En die was zo, ah,

didn't realize what was happening. And it was like, ah,

Sophia, waarom kom jij niet binnen? Kom toch binnen.

Sophia, why don't you come in? Do come in.

Waarop ik dan gelukkig zei, want ik had dat gezien,

To which I happily replied, because I had seen that,

ik denk dat die papa die boekentas nog

I think that dad still has that backpack.

eens gaan halen, want die liep heel snel weg.

let's go get him, because he ran away very quickly.

En dan bleek inderdaad. Maar zo,

And then it indeed turned out. But like this,

ook zo, wacht.

"Also like that, wait."

En ik was wel...

And I was well...

Ja, die was duidelijk.

Yes, that was clear.

Ik heb ooit eens meegemaakt dat ik

I once experienced that I

ging normaal, toen ik klein was, altijd

It usually went well when I was little.

te voet naar school. Maar er was een ochtend

walking to school. But there was one morning

dat mijn papa zei, ik zet u wel af. Die werkte

that my dad said, I'll drop you off. That worked.

in Brussel. Ik zet u wel af onderweg

in Brussels. I'll drop you off along the way.

naar het werk, met de auto. Dus ik zo,

to work, by car. So I said,

oh, leuk, dan moet ik eens niet te voet gaan. Natuurlijk

Oh, nice, then I shouldn't go on foot. Of course.

was hij dat compleet vergeten, want dat was niet onze gewoonte.

Had he completely forgotten that, because that was not our custom.

Dus ik zit daar op de achterbank

So I'm sitting there in the back seat.

naar buiten te staren, want ik

staring outside, because I

was echt een zeer dromerig

was really a very dreamy

kind zonder enige executieve functies.

child without any executive functions.

En dus op een bepaald moment dacht ik,

And so at a certain point I thought,

dit ziet er nu wel heel...

this looks very...

We zijn nu wel echt heel... Dus ik

We are now really very... So I

piep, papa, zijn we er nog niet?

beep, dad, are we there yet?

Waarop mijn vader echt bijna

To which my father almost really

de kant in rijdt van het verschieten.

the edge is driven in by the fading.

En dus helemaal vergeten was dat ik...

And so I completely forgot that I...

En helemaal,

And completely,

waarom zeg jij niks? Ik weet niet.

Why aren't you saying anything? I don't know.

We waren waarschijnlijk al

We were probably already

in Kortenberg of zo.

in Kortenberg or so.

Heel grappig.

Very funny.

Omdat hij zo

Because he is so

krok. Ik zeg dat hij echt oprecht...

Croc. I say that he is really sincere...

Uw verantwoordelijkheid

Your responsibility

in die situatie.

in that situation.

Om maar te zeggen, kinderen zijn er niet helemaal bij

Just to say, kids are not quite all there.

en ouders ook niet altijd per se helemaal.

and parents are not always completely either.

En misschien, ik heb ook misschien een theorie

And maybe, I also have a theory.

dat dat beroep van leerkrachten trekt misschien mensen

that the profession of teachers might attract people

aan die daar heel goed in zijn.

to those who are very good at it.

Die heel georganiseerd, heel planmatig,

Very organized, very methodical,

kemisch geschrift.

chemical writing.

Die gewoon mapjes voor

Just folders for

alles. Die job vraagt dat toch wel

everything. That job does require that, after all.

van jullie.

from you.

Hoe omschrijf je dat?

How do you describe that?

Georganiseerd, ja.

Organized, yes.

En gewoon,

And just,

een soort, een brein dat zo werkt

a kind, a brain that works like this

en dan niet makkelijk iets vergeet.

and then it's not easy to forget something.

En als al je collega's ook zo zijn, dan denk je misschien op een duur,

And if all your colleagues are like that, you might eventually think,

iedereen is zo. En hoe kan dat nu dat je dan niet zo

everyone is like that. And how is it possible that you are not like that then?

bent, terwijl...

are, while...

Misschien als je ouders in een totaal

Maybe if your parents are in a total

andere sector werken.

working in another sector.

Ja, of ik denk ook zelfs al vaak toch ook

Yes, or I think often that too.

leerkrachten met al oudere kinderen,

teachers with older children,

die niet meer zo in die chaos van die allereerste

that is no longer so in the chaos of that very first

zwemzakken zitten,

swim bags are sitting,

dat je dat ook wel wat vergeet,

that you sometimes forget that too,

hoe dat toen was. En dat je misschien

how it was back then. And that you might

ook dacht, ik had dat altijd bij, terwijl dat

I also thought, I always had that with me, while that

misschien niet zo is. Ik denk inderdaad,

maybe it isn't so. I indeed think,

ja, maar ik snap het wel dat het ergerlijk

Yes, but I do understand that it's annoying.

is, maar een beetje begrip van beide kanten

is, but a little understanding from both sides

is misschien wel een goed idee aan deze kant.

It might be a good idea on this side.

En een paar reserve

And a few spares.

zwembroeken. Ja. En handdoeken.

swim trunks. Yes. And towels.

Ja, ook een goed idee.

Yes, that's a good idea too.

Ik kom ze brengen.

I will bring them.

Ik kom ze brengen. Je kunt ze altijd gewoon

I will bring them. You can always just

aanbellen bij Sophie, want die woont naast de school.

Ring the bell at Sophie’s, because she lives next to the school.

Dus dat kan altijd.

So that can always happen.

Jij kunt gewoon een soort doos

You can just make a kind of box.

zetten en als ze dan vertrekken en ze zien

set and when they leave and they see

zes zwemzakken te weinig, dan komen ze bellen en zeggen ze

six swim bags too few, then they call and say

Sophie, zes... Zijn er zes vandaag?

Sophie, six... Are there six today?

En dan zeg ik, tjongejongejonge.

And then I say, goodness gracious.

Dat zou ik nooit voorhebben.

I would never have that.

Het zijn niet van u.

They are not yours.

Ja, en wat ik ook soms moeilijk vind, is zo

Yes, and what I sometimes find difficult is this.

wie wil, mag morgen verkleed komen

Anyone who wants may come dressed up tomorrow.

in thema X.

in theme X.

Maar het moet zeker niet, hoor. En dan denk ik

But it certainly shouldn't, you know. And then I think

oké, dat is op zich lief dat ze dat erbij

Okay, that's sweet of them to add that.

zetten om zo te zeggen van, kijk, als het niet lukt,

to put it this way, look, if it doesn’t work out,

no big deal. Maar je weet wel, ja, maar ja,

no big deal. But you know, yeah, but yeah,

als de helft van de klas verkleed is

if half of the class is dressed up

als in een kerstthema en de mijne

as in a Christmas theme and mine

niet, dan heeft die misschien zoiets van, waarom heeft iedereen

no, then maybe they think something like, why does everyone have

hier een kerstdrui en een kerstmuts op en ik niet?

Here a Christmas hat and a Christmas scarf, and not me?

Dus je wilt dat dan... Maar omgekeerd

So you want that then... But the other way around.

heb ik ook al voor gehad dat ik dan mijn best

I have also experienced that I try my best.

deed. Echt van s'avonds vroeg, en

deed. Really from early in the evening, and

asfalt was iedereen. En dan

asphalt was everyone. And then

mijn zoontje echt zo, was niemand

my little boy really like that, nobody

verkleed. Zo van, ja, ik en twee anderen

dressed up. Like, yeah, me and two others

en dat was het. En dan denk ik, oei, shit, nu heb

and that was it. And then I think, oops, shit, now I have

ik je sociaal geparad door

I social parad you.

je wel te verkleden. Oei.

you do dress up. Oops.

Ja, ik vind het nog leuker als ze zeggen,

Yes, I find it even more fun when they say,

dat was bij ons in de crash, was dat

that was with us in the crash, wasn't it?

zo, ah, het is Halloween, of

So, ah, it's Halloween, right?

het is carnaval, maar een gekke

it's carnival, but a crazy one

pyjama is ook verkleed. Zo,

pajamas are also a costume. There you go,

snap je dat het, dat je sowieso iets in huis hebt

Do you understand that you have something at home anyway?

in het beste geval.

in the best case.

Of dat ze ook in de klas nog zes hoedjes hebben

Or that they also have six hats in the classroom.

liggen, zodat iedereen mee verkleed is.

lie down, so that everyone is dressed up too.

Dat is bij ons nu wel eigenlijk goed voorzien, heb ik het

That is actually well provided for us now, I have it.

gevoel. Ik denk, misschien omdat ze weten, het is ook een Brusselse

feeling. I think, maybe because they know, it is also a Brussels one.

school, misschien dat ze ook gewoon weten, want kijk, niet iedereen

school, maybe they just know, because look, not everyone

heeft spullen

has stuff

of kan zelfs gewoon makkelijk, want ja, jij zegt dan

or it can even be just easy, because yes, you say then

rap van, oh, kom, we gaan even langs de HEMA of

"Come on, let's stop by the HEMA or"

kopen daar wel iets. Dat is niet voor iedereen zomaar

They do buy something there. That's not something for just anyone.

evident. Dus ik vind dat ze dat wel goed doen

obvious. So I think they do that well.

om altijd wel iets achter de hand te hebben.

to always have something up your sleeve.

Ja, voor degenen die het dan niet bij hebben.

Yes, for those who don't have it then.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Maar als het vroeger gecommuniceerd wordt, great.

But if it is communicated earlier, great.

Er was één wel

There was one indeed.

zeer truttig geval,

very mundane case,

vond ik, want Kathleen, die stuurde

I thought so, because Kathleen sent

ja, het was

yes, it was

Wieltjesdag, en dus roolschaatsen

Wheeled day, so roller skating.

gok ik dan. Dat was ook...

I guess so then. That was also...

Alles mogelijke, ja, skateboarden, fietsen.

Anything possible, yes, skateboarding, cycling.

Voilà.

There you go.

Kinders hadden niks bij dat

Kids had nothing with that.

rolde. En nu had je gezegd,

rolled. And now you had said,

ga maar halen.

Go ahead and get it.

Hij was ver.

He was far.

Het hele dorp doorgestapt. Hij was acht.

The whole village had passed. He was eight.

Hij had ook geen sleutel bij van het huis.

He also didn't have a key to the house.

Dus hij is moeten inbreken en over

So he had to break in and over.

de tuin moeten klikken.

the garden must click.

En ze zei, hij vertelde dan heel fier, ik ben wel door de

And she said, he then proudly told, I have indeed gone through the

voordeur terug vertrokken.

Front door left again.

En dus ze zei, ja, nu kan ik daarmee

And so she said, yes, now I can deal with that.

lachen, maar toen hadden we echt zoiets van, wow,

laughing, but then we really felt like, wow,

die is keiver moeten staan. Helemaal alleen?

That one has to stand strong. All alone?

Ja. En toen had blijkbaar de juf gezegd,

Yes. And then apparently the teacher said,

ja, maar ja, voor een koek zou ik dat nu niet

Yes, but well, I wouldn't do that for a cookie now.

gezegd hebben.

to have said.

En dan had die man wel zoiets van, oké,

And then that man was like, okay,

maar het punt is...

but the point is...

Dus ik denk, ook hier, de intentie was waarschijnlijk goed

So I think, here too, the intention was probably good.

van, oei, anders

from, oh, otherwise

kun je de hele dag niet echt meedoen of zo. En misschien was die

you can't really participate all day or something. And maybe that was

even gewoon in de war, dacht die dat die

just a bit confused, thought he that he

super dicht bij de school won.

lived very close to the school.

Had die zich vergeten met een ander kind? Weet ik veel.

Did he forget about another child? I don't know.

Maar dus dat jongetje had zoiets van, prima,

But that boy was like, fine,

en is helemaal alleen naar huis gestapt.

and walked home all alone.

En terug. Schattig van de kind.

And back. Cute of the child.

En heel dapper ook wel.

And very brave as well.

Ik heb wel, het is iets anders, maar ik had,

I do have it, it's something different, but I had,

ik was ooit zo heel enthousiast, als Hugo net op school

I was once very enthusiastic, just like Hugo at school.

was begonnen, was het carnaval, en dan was ik gaan helpen met

it had started, it was carnival, and then I went to help with

smiddags de pannenkoeken. Maar

In the afternoon the pancakes. But

ochtends bij zo het, ze gingen zo wandelen,

In the morning around that time, they went for a walk.

verkleed allemaal, had hij mij gezien en was hij beginnen huilen,

dressed all up, if he had seen me he would have started crying,

want hij dacht, ik mag mee naar huis. En ik was niet.

because he thought, I may go home. And I was not.

Dus ik had door, als hij die gemeen gaat zien,

So I realized, if he is going to see that mean one,

dat gaat niet goed komen. Dus ik had mij verstopt

That is not going to end well. So I had hidden myself.

in de trappenhal, zolang hij

in the stairwell, as long as he

in de refter was, en dan daarna ging ik wel nog

in the cafeteria was, and then afterwards I still went

helpen. En dus daarna ben ik terug aan het

helping. And so afterwards I am back at the

helpen en dan is hij weg. En ineens komt er zo'n

help and then he is gone. And suddenly there comes such a

juf naar mij met zo heel veel kindjes aan de hand.

Teacher with so many children in hand.

Is Hugo bij je? Ik zeg zo,

Is Hugo with you? I'll call you back soon.

nee. Ah, want we vinden die niet.

No. Ah, because we don't find that.

En zo, die was echt week

And so, that was really weak.

twee, in week één op school. En ik was zo,

two, in week one at school. And I was like,

hoe, je vindt die niet? Ja, die moet mee gaan slapen,

How, you don't find it? Yes, it needs to go to sleep with me.

we vinden die nergens. En ik was zo,

we can't find it anywhere. And I was like,

is dat dan, kan die buiten?

Is that then, can it go outside?

Of, dat was direct van, ja, die kan niet buiten.

Or, that was right from, yes, that one can't be outside.

Bleek dat hij zeer truttig

It turned out that he was very prissy.

de jas van een ander kindje had gestolen,

had stolen the coat of another child,

want ik had wel een ander kindje al echt tien minuten horen,

because I had already heard another child for about ten minutes,

waar is mijn jas? En dan had

Where is my coat? And then had

hij buiten gaan spelen, zodat hij niet moest gaan slapen.

he went outside to play so that he wouldn't have to go to sleep.

Hij had nog niet goed gehoord wat de

He had not yet heard properly what the

geplogende tijden waren. Maar dus toen was ik wel even

logged times were. But back then I was a bit

bang dat hij ook zijn rol schaatsen was gaan halen.

afraid that he had also gone to get his roller skates.

In het andere dorp. Grappig.

In the other village. Funny.

Oké, oké. Ja, dus,

Okay, okay. Yes, so,

ik zou zeggen, kinderen, niet alleen naar huis

I would say, children, not just go home.

laten. Niet als ze zo kleid zijn.

Let them be. Not if they're this bad.

Nee. Nee, nee, nee.

No. No, no, no.

En dan misschien nog een laatste.

And then perhaps one last one.

Lize is moeder en stuurde

Lize is a mother and sent

ze, ja, de eerste week van het eerste leerjaar

Yes, the first week of the first grade.

was mijn zoontje zijn agenda

was my little boy's agenda

opzoek.

searching.

Hij had de school vergeten, wat dus de allereerste keer

He had forgotten the school, which was therefore the very first time.

eigenlijk was dat hij dat moest doen.

Actually, he had to do that.

En hij en zij, de moeder, kregen

And he and she, the mother, got

een vraagteken bij het

a question mark with the

aftekentekenvakje voor de ouders.

Checklist box for the parents.

En zij, als peoplepleaser en strever,

And she, as a people pleaser and a striver,

voelde dat als een persoonlijke nota.

I felt that as a personal note.

Affeel je, Lize? Ja.

Are you feeling okay, Lize? Yes.

Ja, ik voel dat wel. Dat is wat we in het begin zeiden.

Yes, I do feel that. That's what we said at the beginning.

Je wil het gewoon graag goed doen,

You just want to do it well.

maar voor jou is dat ook nieuw. Je weet nog niet wat moet er in die boekentas.

But for you, that is also new. You don't know yet what needs to go in that school bag.

Je helpt toch. Bij een kind van zes

You're helping, right? With a six-year-old.

lijkt mij nog redelijk

seems reasonably okay to me

hard. Die voel ik, ja.

Hard. I feel that, yes.

Nee, nee, nee. Ik had dat in het begin ook wel.

No, no, no. I felt that way at the beginning too.

Dat je dan zo die agenda...

That you then have that agenda...

Ik sta al drie vakjes achter. Ik moet dat eigenlijk elke dag

I'm already three boxes behind. I really need to do that every day.

paraferen. Oh my god.

paraphrase. Oh my god.

Ja, ik probeer dat nu te doen.

Yes, I am trying to do that now.

Is dat superbelangrijk? Geen idee.

Is that super important? No idea.

Ik probeer altijd nu in die agenda

I always try to be in that agenda now.

even een blik te werpen.

to take a quick look.

Flink te zijn voor een sticker.

To be quick for a sticker.

Een groene. Het is waar. We zijn allemaal gedroogd.

A green one. It is true. We are all dried up.

Een gouden kindje.

A golden child.

Je bent zo mooi en lief.

You are so beautiful and sweet.

U wilt dat zeggen, hè? Een gouden kindje.

You want to say that, don't you? A golden child.

Dat is eigenlijk wel. En braaf.

That's actually true. And well-behaved.

Ja, maar goed.

Yes, but well.

Als niemand de regels volgt, is het natuurlijk ook

If no one follows the rules, it's of course also

gewoon een complete chaos.

just a complete chaos.

Ja. Dus er is wel een soort...

Yes. So there is a kind of...

Dus het is op zich

So it is in itself.

wel een goed idee om te proberen de regels

Well, a good idea to try the rules.

te volgen, maar als ze niet helemaal duidelijk zijn,

to follow, but if they are not entirely clear,

zeker als je nog maar nieuw bent in het

especially when you are still new to it

schoolsysteem, of in een nieuwe klas,

school system, or in a new class,

wees ook wat mild voor jezelf.

be a little gentle with yourself too.

Als je iets niet weet, het is echt geen ramp.

If you don't know something, it's really no big deal.

Probeer gewoon die mails te lezen

Just try to read those emails.

zoveel mogelijk. En als je het niet weet,

as much as possible. And if you don't know it,

vraag het aan iemand. Lijkt me wel een goede

Ask someone. Seems like a good idea to me.

regeling. Ja, ja. Goede andere ouders.

Arrangement. Yes, yes. Good other parents.

Kijk. Weer helder.

Look. Clear again.

En super to the point.

And super to the point.

Na een uur.

After an hour.

We hebben ook nog

We also still have

een verhaal binnengekregen van

a story received from

Lies.

Lies.

Als mijn zoon zijn agenda zelf

If my son manages his agenda himself

inschrijft, kan ik hem niet lezen.

If he signs up, I can't read it.

Daarom had ik al eens gevraagd

That's why I had asked once.

aan de leerkrachten om

to the teachers to

hiervoor een oplossing te bedenken.

to come up with a solution for this.

Bijvoorbeeld een ander kind

For example, another child.

agenda laten inschrijven, of een

schedule to be registered, or a

kopie nemen van een andere agenda,

taking a copy of another agenda,

of de leerkracht het zelf laten

or let the teacher do it themselves

inschrijven.

register.

Al deze ideeën werden warm onthaald,

All these ideas were warmly received,

werden toegepast, maar nooit

were applied, but never

consequent. Waardoor na twee of

consequently. Thus, after two or

drie dagen mijn zoon zijn agenda zelf

three days my son his agenda himself

terug moest inschrijven.

had to re-register.

Dit zorgde thuis natuurlijk voor veel frustraties,

This naturally led to a lot of frustrations at home,

want mijn zoon komt thuis van school,

because my son is coming home from school,

weet niet wat hij moet doen, schiet

doesn't know what to do, shoot

in paniek, en ook wij kunnen hem niet helpen,

in panic, and we also cannot help him,

want ook wij kunnen het niet lezen.

because we cannot read it either.

Toen ik dit aanhaalde op

When I mentioned this on

een oudercontact, begonnen de leerkrachten

a parent meeting, the teachers started

over werkdruk.

about work pressure.

Dit vond ik ten eerste erg

I found this very

ongepast, dat je dat tegen een

inappropriate, that you said that to a

ouder van vertelt.

parent tells.

Dat is medisch wat je bij het

That is medical what you at the

collega's onderling ventileert, of naar die

colleagues ventilate among themselves, or to that

directie toe.

management access.

En ten tweede vond ik dat ook heel raar, dat ze dat

And secondly, I found it very strange that they did that.

tegen mij zeiden, omdat

they said to me, because

ze weten dat ik zelf leerkracht van

they know that I am a teacher myself of

niet ben in het buitengewoon onderwijs.

I am not in special education.

Nu, voor de agenda kwamen

Now, to get to the agenda.

we er maar niet uit.

we're just not getting anywhere.

De ideeën waren er wel,

The ideas were there,

maar ik bleef erop hameren.

but I kept insisting.

Het maakt niet uit wat je doet.

It doesn't matter what you do.

Het is heel belangrijk dat je het volhoudt,

It is very important that you persevere.

dat je het consequent volhoudt.

that you consistently maintain it.

Want, als mijn zoon

Because, if my son

zijn agenda zelf inschrijft,

registers himself in his own agenda,

kan ik hem thuis niet opvolgen, en hij kan

I can't follow him at home, but he can.

het ook niet meer lezen.

not read it anymore.

Oké, ik snap dat jullie klas groot is.

Okay, I understand that your class is large.

Jullie hebben namelijk twintig leerlingen,

You have twenty students,

en ik heb er maar tien, maar ik weet wel van,

and I only have ten, but I do know about,

al die tien mijn leerlingen,

all ten of my students,

wie er met de computer werkt, wie ik goed in de oog

Whoever works with the computer, I keep a close eye on.

moet houden met de agenda in te schrijven,

must keep to the schedule in registering,

wie zijn agenda ik van voorhand moet inschrijven,

whose agenda I need to register in advance,

wie ik helemaal niet moet

who I absolutely shouldn't have

controleren, want daar weet ik van,

check, because I know about that,

dat komt in orde. Dus alsjeblieft,

that will be fine. So please,

volg die agenda op. Ik heb

follow that agenda. I have

dan misschien maar tien leerlingen,

then maybe only ten students,

maar die zijn alle tien honderd keer

but those are all ten hundred times

lastiger dan mijn zoon.

harder than my son.

Je zit veel in, denk ik, hè?

You seem to be in a lot, I think, right?

Wat ik wel heel fijn vind,

What I do find very nice,

en totaal niet truttig,

and totally not fuddy-duddy,

zijn de constructieve ideeën van Lies zelf.

are Lies' constructive ideas herself.

En ze komt echt zelf met heel veel,

And she really comes up with a lot herself,

ook omdat ze de expertise heeft,

also because she has the expertise,

heel veel opties van hoe het zou kunnen

a lot of options for how it could be

opgelost worden. Dat lijkt mij

to be resolved. That seems to me

heel fijn, maar ik denk

very nice, but I think

dat de grootste trut voor mij hier

that the biggest jerk is here for me

de maatschappij is.

the society is.

Denk ik wel, hè?

I think so, right?

Ja, wat we in het begin een beetje zeiden.

Yes, what we mentioned a bit at the beginning.

Nu, die werkdruk, ik snap wel dat zij zegt,

Now, that workload, I understand why she says,

dat is niet aan de ouders

that is not up to the parents

om dat op te lossen.

to solve that.

Ook waar,

Also true,

ik snap anderzijds dat je dat af en toe

I understand, on the other hand, that you do that occasionally.

wel gewoon is ventileerd, omdat het gewoon

well just ventilated, because it just

je dagelijks realiteit is.

your daily reality is.

En omdat je eigenlijk zegt,

And because you actually say,

ja, we doen ons best, we staan op onze tippen,

yes, we are doing our best, we are on our tiptoes,

we houden

we hold

daar en daar en daar wel rekening mee.

there and there and there take that into account.

Dus,

So,

ja,

yes,

denk niet dat wij er onze voeten aan vegen,

don't think that we wipe our feet on it,

want we doen echt ons best. Dat zit daar eigenlijk achter,

because we are really doing our best. That’s actually what’s behind it.

denk ik. Zeker.

I think so. Definitely.

Maar wat je hoort, is wel

But what you hear is indeed

het gevoel, of ik denk dat je

the feeling, or I think that you

als Lies, als ouderzijnde,

if Lies, as a parent,

wel het gevoel krijgt, dat ze zeggen,

well, the feeling that they say,

je kind is te veel.

your child is too much.

Hij heeft te veel zorgen

He has too many worries.

nodig. Dat gevoel krijg je wel wat.

necessary. You do get that feeling a bit.

Dat ze dat eigenlijk zeggen.

That they actually say that.

We kunnen daar niet rekening mee houden.

We cannot take that into account.

Ik denk wel dat we in dat soort

I do think that we are in that kind of

situaties heel vaak zitten. In het

situations very often sit. In the

bijzonder onderwijs zeker, maar ook in het algemeen

special education certainly, but also in general

onderwijs. Ik denk zeker

education. I certainly think

in het bijzonder onderwijs. Het is wel

in special education. It is indeed

eigen aan het bijzonder onderwijs dat alle kinderen

unique to special education that all children

op sommige vlakken wat een

in some areas what a

speciale aanpak nodig hebben, denk ik dan.

I think they need a special approach.

Op maatstof, ja. Dat is mijn vooroordeel misschien

Custom fabric, yes. That might be my prejudice.

dan erover. Maar inderdaad,

but indeed,

zoals zij zegt, ik weet van die tien, die kunnen

As she says, I know about those ten, they can.

perfect hun agenda inschrijven.

Perfect, sweetie, signing up for the agenda.

Dat lijkt mij in een klas

That seems to me in a class.

in het algemeen onderwijs ook zo, dat je

in general education also such that you

weet, die doen dat vanzelf en die doen dat misschien

You know, they do that automatically and they might do that.

niet. Maar als er dan

not. But if there then

twintig leerlingen zijn, ja.

Twenty students are, yes.

Dit is misschien een voorbeeld. We zeiden

This may be an example. We said

eerder in de podcast dat

earlier in the podcast that

leerkrachten verwachten dat

teachers expect that

andere ouders zouden functioneren

other parents would function

zoals zij zelf. In dit geval

as herself. In this case

is dat, denk ik, wat het net moeilijk maakt, dat

I think that is what makes it difficult, that.

ze allebei in dat buitengewoon onderwijs

both of them in that special education

zijn. Ja, ze hebben allebei de expertise, hè.

Yes, they both have the expertise, right?

Ja. En dat dat de discussie

Yes. And that is the discussion.

bemoeilijkt, want het is niet omdat twee mensen

complicated, because it's not that two people

een gelijkaardige ervaring

a similar experience

hebben, dat ze elkaar goed gaan begrijpen, natuurlijk.

have that they will understand each other well, of course.

Ja, puur pragmatisch

Yes, purely pragmatic.

zat ik te denken,

I was thinking,

ik zou misschien kijken,

I might take a look.

het is misschien een oplossing naast de kwestie, hè,

it's perhaps a solution beside the point, isn't it,

maar ik zou misschien kijken of ik met een andere

but I might see if I can work with another

ouder,

parent,

want de agenda is voor iedereen

because the agenda is for everyone

in de klas hetzelfde, dus ik zou dan

in the class the same, so I would then

denk ik misschien eens kijken, oké, is er een andere ouder

I think maybe take a look, okay, is there another parent?

die het ziet zitten om mij elke dag

who is willing to meet me every day

een fotootje te whatsappen

to send a photo via WhatsApp

van die agenda? Want dat gebeurt

From that agenda? Because that's happening.

bij ons wel, dat mensen soms zeggen, oei, leesboek

With us, sometimes people say, oh dear, a reading book.

vergeten of whatever, of werkblad, en

forgot or whatever, or worksheet, and

dan, voilà, stuurt iemand

then, voilà, someone sends

een foto door in de whatsappgroep.

a photo through in the WhatsApp group.

Een goede pragmatische oplossing, ja.

A good pragmatic solution, yes.

Ja, je zou dan kunnen zeggen, het is niet aan die andere

Yes, you could say, it's not up to that other one.

ouders, maar gewoon puur effe van,

parents, but just purely for a moment,

dan zit je tenminste niet direct in

then you are at least not directly in

een ellendige positie om vier uur.

a miserable position at four o'clock.

Of gewoon als safetyoptie, van

Or just as a safety option, from

als het niet leesbaar is.

if it is not readable.

Ja. Inderdaad, maar

Yes. Indeed, but

ik snap wel dat je een structureelere oplossing, als het

I understand that you want a more systematic solution, if it

over elke dag gaat, is natuurlijk iets anders dan het

"Every day that goes by is of course something different than it."

soms, soms is het wel.

sometimes, sometimes it is.

Nee, dat is waar. Dat is waar. Ja, en

No, that's true. That's true. Yes, and

haar frustratie is ook voor een stukje, het wordt dan soms toegepast,

her frustration is also partly because it is sometimes applied.

maar dan na drie dagen plots weer niet meer, en dan

but then after three days suddenly no longer, and then

zitten we daar weer

Are we there again?

een beetje vast.

a little stuck.

Ja, terwijl, misschien is er wel in de

Yes, while, maybe there is in the

klas, dat weet ik natuurlijk niet, want dat hangt heel erg

Class, I of course don't know that, because it depends very much.

af van wie daar nog in zit. Ik kan mij voorstellen

of who is still in there. I can imagine.

dat er ook leerlingen zijn die heel nauwgezet

that there are also students who are very meticulous

hun agenda invullen, en misschien dat wel een soort

filling in their agenda, and maybe even a kind of

van eer vinden om dat ook

find honor in that too

te doen voor een ander kindje, of daarbij te helpen,

to do for another child, or to help with that,

of misschien valt er zo wel ook een oplossing

or maybe a solution will arise this way as well

te vinden, maar dat is natuurlijk wel aan de leerkracht

to be found, but that is of course up to the teacher

om dan te zien of dat effectieve mogelijkheid

to see if that is an effective possibility

is, want dat moet je ook wel wat

yes, because you should also do something about that

begeleiden natuurlijk, dat gaat allemaal

Of course, that's all going to work out.

niet vanzelf. Want ik vind,

not automatically. Because I think,

als ik dan zo hoor, ja, dat

if I hear it that way, yes, that

de zoon gaat al naar de klas bijvoorbeeld,

the son is already going to class, for example,

om me even te ontprikkelen voor de les begint, dat lijkt me

to unwind a bit before class starts, that seems like a good idea.

allemaal zo'n goede manier om om te

all such a good way to cope with

gaan met de dingen, dat ik wel snap

going with things, that I do understand

dat je, dan

that you, then

mag je je ook wel even truttig gedragen,

you can also act a little silly,

en erop, inderdaad zoals ze zegt, ik zit

and indeed as she says, I am sitting

daar wel om mijn zoon te verdedigen, vind ik ook wel heel mooi

There to defend my son, I also find very beautiful.

gezegd, en om opstrepen

said, and to underline

te staan dat hij mee kan.

to allow him to come along.

Ja, en eigenlijk ten dienste

Yes, and actually at your service.

van

of

voor de goede zaken, want

for the good business, because

als je de agenda goed kan lezen, dan weet je ook wat er

If you can read the agenda well, then you also know what there is.

moet gebeuren, en dan ben je ook in orde, en krijg je weer

must happen, and then you will be alright again, and you will receive again

stickers. Word je

stickers. Are you

gauw de kind, en gauw de ouders.

Soon the child, and soon the parents.

Dus de intentie is

So the intention is

inderdaad van, ja, ik wil mee in het

indeed from, yes, I want to join in the

systeem, en ik wil dat hij mee kan, en ik wil dat hij weet.

system, and I want him to be able to come along, and I want him to know.

Die app,

That app,

kan dat geen oplossing zijn? Is er geen gewoon

Could that be a solution? Is there no ordinary...

digitale agenda of zo? Ja, dat soort dingen,

digital agenda or something like that? Yes, that kind of stuff,

ja. Dat het daar gewoon digitaal

Yes. That it's just digital there.

in staat, en dat iedereen het via de app...

able, and that everyone can do it through the app...

Ja, maar misschien is het ook wel zo'n

Yes, but maybe it is also such a thing.

skill die aangeleerd wordt van het

skill that is taught from the

agenda-internet.

agenda-internet.

Ja, dat kan je schrijven. Ja, ja, dat is waar.

Yes, you can write that. Yes, yes, that is true.

Ja, ik denk dat er wel wat pragmatisch...

Yes, I think there is some pragmatic...

Maar aan pragmatische oplossingen geen gebrek vind ik

But I find no shortage of pragmatic solutions.

in deze situatie, want Lies heeft heel veel

in this situation, because Lies has a lot

suggesties gedaan. Het gaat

suggestions made. It's about

inderdaad om ze dan toepassen, en het voelt niet

indeed to then apply them, and it doesn't feel

fijn als het dan even wel kan, en dan

nice if it can happen for a moment, and then

weer niet meer. Dat

again not anymore. That

snap ik wel. Ja, dus ik blijf bij maatschappij

I understand. Yes, so I will stick with the company.

grootste trut, en dan nog

biggest jerk, and even then

ja, wat

Yes, what?

wat extra

what extra

oemf

oemf

van de leerkracht. Maar ja, dat

from the teacher. But yes, that

kan je niet vragen van mensen die je niet kent, want hoe is wat

You can't ask things from people you don't know, because how is it what.

beter uw best? Nee, nee, want voor hetzelfde wil ik zeggen,

do your best? No, no, because I want to say the same thing,

het staan die al op hun tippen, en zeggen die ja, we doen

the ones who are already on their tiptoes, and say yes, we will do it

al heel veel. Want het is interessant aan het

a lot already. Because it is interesting to the

verhaal dat het over iets

story that it is about something

heel specifiek gaat. Dus ik krijg wel de indruk

it's very specific. So I do get the impression

dat ze op zich wel

that they are fine on their own

tevreden is met de school, en dat er wel heel veel

satisfied with the school, and that there is indeed a lot

dingen wel goed lopen, zoals bijvoorbeeld het speeltijd

things are going well, such as for example playtime

moment. Maar dat dat

moment. But that that

zo'n kleine, of niet

such a small one, or not

zo'n kleine struikelsteen is, die zo wat

such a small stumbling stone is, that is almost

niet opgelost raakt, of zo.

not resolved, or something like that.

Ja, ja.

Yes, yes.

Maar ik vind het dan op zich niet truttig

But I don't find it prissy in itself.

om het nog eens te herhalen, en om ervoor te

to repeat it again, and to ensure that

blijven vechten. Wat misschien wel

keep fighting. What perhaps is

gevaarlijk is, is als je gaat vergelijken met je eigen

dangerous is when you start comparing with your own

klas, als je dan in dezelfde situatie zit,

class, if you find yourself in the same situation,

van, die

of, that

tien die ik heb, zijn veel moeilijker.

The ten I have are much harder.

Dat voelt wel wat

That does feel something.

truttig aan.

silly.

Hoe ik het sentiment helemaal snap.

How I completely understand the sentiment.

Nee, want je kent je eigen kind

No, because you know your own child.

toch altijd nog op een andere manier.

still always in a different way.

En misschien zijn er

And maybe there are

routines, of

routines, of

gewoontes die je doorheen de jaren hebt opgebouwd,

habits that you have built up over the years,

die niet meer moeilijk aanvoelen, omdat

that no longer feel difficult, because

het gewoon, voilà. Zeker.

Just like that, voilà. Sure.

Moeder en zoon op elkaar afgestemd zijn.

Mother and son are in tune with each other.

Dat is natuurlijk niet helemaal te vergelijken

That is of course not entirely comparable.

met een schooldag.

with a school day.

Dus dat vind ik inderdaad

So I indeed think that.

ook een beetje tricky, om dan te zeggen

also a bit tricky, to then say

mijn job is ingewikkelder

my job is more complicated

dan de jouwe.

than yours.

Kan je nooit honderd procent... Glatijs, denk ik.

You can never be a hundred percent... smooth ice, I think.

Ja, gladijs is een goede term, denk ik.

Yes, gladijs is a good term, I think.

Ja, moeilijke situatie, daar zijn we het

Yes, difficult situation, we agree on that.

wel over eens, denk ik.

I think we're in agreement.

Zeker. Ja, en ook daar, neem aan dat die leerkrachten

Sure. Yes, and also there, assume that those teachers

niet denken, haha, we gaan hem eens goed te stekken

Don't think, haha, we're going to give him a good hard time.

hebben, en die agenda, nu is het lekker in de

have, and that agenda, now it is nice in the

soep laten lopen.

let soup run.

Zullen zeker goed zijn.

They will definitely be good.

Maar het is misschien weer net, ja,

But it might just be, yes,

een inspanning keer te veel. Ik roep

an effort too many. I call

technologie in, AI. Ja, we geloven

technology in, AI. Yes, we believe

in technologie, hebben we gezegd, we zijn optimisten

In technology, we have said, we are optimists.

op dat vlak.

in that regard.

Een digitale oplossing

A digital solution

of een WhatsApp

or a WhatsApp

collega-ouder die

colleague-parent who

uit de brand helpt,

helps out of trouble,

kan misschien, ja, even gewoon

can maybe, yes, just for a moment

het vuurtje even

the little fire for a moment

blussen, en dan het volgende schooljaar

extinguish, and then the next school year

loopt het hopelijk beter op een of andere manier.

Hopefully, it goes better in some way.

Punt.

Point.

Ja, er zijn nog echt

Yes, there are still really

een hoop andere verhalen en reacties, maar

a lot of other stories and reactions, but

ja, dan zijn we echt twee uur bezig.

Yes, then we will really be busy for two hours.

Sorry, Niels. Sorry voor iedereen die...

Sorry, Niels. Sorry to everyone who...

Ja, ik hoop dat je toch het gevoel hebt

Yes, I hope you still feel that way.

dat we een beetje aangestipt hebben wat je hebt ingestuurd.

that we have briefly addressed what you submitted.

En weet dat we alles sowieso

And know that we will do everything anyway.

gelezen hebben. We proberen daar ook allemaal

to have read. We are all trying there too.

op te antwoorden. Maar ook dat lukt

to respond. But that works too.

niet altijd. Nee, ja, want er komen

not always. No, yes, because there are coming

dingen via mail, via Instagram,

things via email, via Instagram,

en soms eigen Instagram.

and sometimes their own Instagram.

Dus ja, we doen ons best.

So yes, we are doing our best.

En elk verhaal is welkom.

And every story is welcome.

En waardevol, maar we hebben

And valuable, but we have

gewoon niet echt de tijd om alles te kopen.

just really not the time to buy everything.

We horen ze, maar we vertellen ze niet allemaal.

We hear them, but we don't tell them all.

Nee, voilà. Ja, en er zijn ook

No, there you go. Yes, and there are also

vooral, ja, het komt altijd een beetje neer op

especially, yes, it always comes down to a bit

proberen een beetje fijn met elkaar

trying to be a little nice to each other

om te gaan. Je weet niet altijd

to go. You don't always know

wat er speelt bij mensen thuis

what is happening at people's homes

of zo, in hun privé. Of bij

or so, in their private. Or at

leerkrachten. Of bij leerkrachten, die ook mensen zijn.

teachers. Or with teachers, who are also people.

Is dat? Ja. Wat?

Is that? Yes. What?

Zo. Turns out.

There you go. Turns out.

Tootbomb!

Tootbomb!

Ja, die natuurlijk ook gewoon van hun eigen dingen aan de hand

Yes, they are of course just dealing with their own things.

hebben en misschien hun

have and maybe their

regels hebben en daardoor

having rules and therefore

gedronken hebben.

have drunk.

Dode ponies.

Dead ponies.

Weet je wat ik ook eigenlijk dacht? Sorry, dat is nu nog even

Do you know what I was actually thinking? Sorry, that's just for now.

een afterthought, omdat we daar juist zeiden, in onze tijd

an afterthought, because we just said there, in our time

was dat toch helemaal niet...

that was not at all...

Ik heb soms het gevoel dat we

I sometimes feel that we

leerkrachten,

teachers,

dat we voor leerkrachten nu ook de lat hoger leggen

that we are now also raising the bar for teachers

dan vroeger. Omdat, ik ken echt

than before. Because, I really know

wel verhalen van, oh ja,

yes, stories of, oh yes,

doen die, hè. We hadden een leerkracht

Do that, right? We had a teacher.

die echt met, hoe heet dat, bordenwissers

that really with, what's it called, windshield wipers

gooide. Wij ook.

threw. We did too.

Krijtjes en zo. Dus als je zat te babbelen, was dat tak.

Chalk and so. So if you were chatting, that was that.

Ja, dat soort figuren,

Yes, that kind of figures,

dat was zo van, oh ja.

that was like, oh yeah.

En dan denk ik, dat is nu toch

And then I think, that's now anyway.

minder. Wij zagen vroeger

less. We used to see

toch precies ook wel veel door de vingers, dat het eigenlijk ook echt

yet also really a lot through the fingers, that it actually is really

helemaal niet oké was. Waardoor wel zo de

not okay at all was. Which is why so the

uitzonderlijke, of gewoon de lieve leerkracht

exceptional, or just the lovely teacher

viel wel heel erg op. Ik herinner me nog,

stood out a lot. I still remember,

en ik kom af en toe ook nog

and I still come by occasionally

wel eentje tegen, van Nederlands die fantastisch

well, one against, from Dutch that is fantastic

is. En zo, omdat die

is. And so, because that

dat was zo'n contrast met degene

that was such a contrast with the one

ik heb ooit, maar dat is misschien

I have once, but that may be.

voor een andere keer, want we hebben eigenlijk alle verhalen,

for another time, because we actually have all the stories,

die over leerling versus leerkracht

those about student versus teacher

hebben we nu niet gedaan. Mag ik het

We haven't done that now. May I?

vertellen? Want het is super to the point.

Tell? Because it's super to the point.

Ik had net

I just had

blokjes, voor de tweede keer, dus dat was

cubes, for the second time, so that was

al triest, dat ik terug blokjes, en ik had zo'n

so sad, that I return to blocks, and I had such a

plaatje en ik lispelde super hard.

picture and I lisped super hard.

En we hadden een leerkracht van Engels, en die

And we had a teacher of English, and that

liet nooit iemand voorlezen. Hij had in het begin van het jaar

never let anyone read aloud to him. He had at the beginning of the year

gezegd, jullie mogen niet lezen, want jullie Engels

said, you may not read, because your English

is te slecht.

is too bad.

Toch even lezen. Het punt lijkt

Just read it. The point seems...

in een, ik weet niet, vierde middelbaar

in a, I don't know, fourth year of secondary school

of zo was dat. Ja, oké. Waarop die

or so it was. Yes, okay. Whereupon that

hoort hoe ik praat, en waarop die

listen to how I speak, and on what that is

mij twee pagina's heeft laten voorlezen.

had me two pages read aloud.

En je moet eens een thasje in het Engels proberen te zeggen

And you should try saying a little bag in English.

als je lispelt. Dat is echt

if you lisp. That is really

heel sadistisch. En ook, ik snap,

very sadistic. And also, I understand,

ik ben dat ook wel nooit thuis gaan vertellen.

I've never really been home to tell that either.

Dat ook nooit tot bij een directeur, want

That it never gets to a director, because

dat kwam gewoon niet in mij op. Bij leiden in stilte.

That just didn't occur to me. By leading in silence.

Ja. That was the way.

Yes. That was the way.

Ja, dus het

Yes, so it

is veel veranderd. Nee, nee, maar de lieve leerkrachten

has changed a lot. No, no, but the lovely teachers

betekenen heel veel. Mijn kinderen zijn

mean a lot. My children are

tot nu toe altijd dol geweest op hun leerkrachten.

so far always been fond of their teachers.

Er was, mijn dochter

There was, my daughter.

ging normaal dit jaar

went normally this year

half dezelfde leerkracht hebben als

half the same teacher as

vorig jaar, maar dat is toch niet doorgegaan, want die

last year, but that didn't go through, because that

is van school veranderd. En ze is daar echt

has changed schools. And she is really there.

wel verdrietig over, en ze heeft echt al een paar keer

really sad about it, and she has really done it a couple of times already

gezegd, oh, ik mis die.

said, oh, I miss that.

Ja, ze vond dat zo wat moeilijk, van oma, die ging toch

Yes, she found that quite difficult, about grandma, who passed away.

doorschuiven naar het tweede leerjaar. Ik zeg,

to move up to the second grade. I say,

ja, schatje, maar misschien heeft die werk dichter bij huis.

Yes, sweetheart, but maybe that job is closer to home.

En ze heeft echt al een paar keer zo, oh, ik

And she has really done that a couple of times, like, oh, I

mis die. Of als ik dan vroeg gisteren, waar we ermee aan het lachen,

miss that. Or if I asked yesterday, what we were laughing about,

zei mijn

said my

zoontje, ik wou dat ik op de school woonde.

Son, I wish I lived at school.

Ik zeg, ah, oké. Dichterbij kan

I say, ah, okay. Closer is possible.

al niet.

not at all.

Ik zeg, en moest jij nu met een leerkracht zo, bij een leerkracht

I say, and if you had to do that with a teacher, with a teacher.

eens na, en dan zei zij ook, die leerkracht van vorig

once again, and then she also said, that teacher from last time

jaar, dus dat was duidelijk echt wel

year, so that was clearly really the case

love story. Dus als het goed klikt,

love story. So if it clicks well,

is het ook wel gewoon super waardevol.

it's really just super valuable.

Ja, en bij ons is dat nu heel fijn, omdat de, dus

Yes, and for us it is very nice now because the, so

Hugo is nu naar de eerste kleuterklas en komt uit de

Hugo is now in the first kindergarten class and comes from the

instap, maar in de instapklas zijn er nu nog maar

entry, but in the entry class there are now only

echt maar drie kindjes. Dus in de namiddag

really just three little ones. So in the afternoon

mogen al die eerste, dan

May all those first, then.

zetten ze die klassen open en mogen ze ook nog bij de

Are they opening those classes and can they also join the...

oude juf. En dat vinden ze echt fijn.

old teacher. And they really like that.

Dat is wel nog wat vertrouwder. Ik zie dat ook bij andere

That feels a bit more familiar. I see that with others too.

kindjes. En dat helpt gewoon

Kids. And that just helps.

voor die minis, want die denken, school is

for those minis, because they think, school is

juf Marianne. En dus dat is echt,

teacher Marianne. And so that is really,

en dat vind ik dan wel fijn, dat ze dat zo oplossen.

And I think that's nice, that they solve it like that.

Zeker, zeker. Dus kijk,

Sure, sure. So look,

heel veel leerkrachten doen het heel, heel, heel goed.

many teachers do it very, very, very well.

En af en toe wat er uit de gedrag, dat benadrukken

And occasionally what comes out of the behavior, that emphasizes.

we graag hier, kan geen kwaad.

We like it here, can't hurt.

Is zelfs nodig. Het gebeurt, het is normaal. Je moet het gewoon

It's even necessary. It happens, it's normal. You just have to do it.

ownen dan. In beide kampen. Yes.

own then. In both camps. Yes.

Die altijd tegenover elkaar zullen staan.

They will always stand opposite each other.

Zwart. VTM Go.

Black. VTM Go.

Dat dat nog geen

That that is not yet

programma is. Ook heel goed hoe wij zo

the program is. Also very good how we so

heel goed kunnen afsluiten en dan nog zes verhalen

very well able to conclude and then six more stories

vertellen. Het is niet veranderd.

Tell. It hasn't changed.

We gaan stoppen. We gaan nu echt stoppen. We moeten wel nog

We're going to stop. We're really going to stop now. We still have to...

zeggen, in onze mailbox, want

say, in our mailbox, because

daar ging ik eigenlijk daarnet naartoe, toen ik

that's actually where I was going just now, when I

het had over veel reacties.

It had many reactions.

En dat we niet alles kunnen beantwoorden, was dat

And that we cannot answer everything, was that

Nathalie Matheses ons heel veel

Nathalie Matheses loves us very much.

onderwerpen heeft gestuurd, wat we ook zeer

sent subjects, which we also find very

appreciëren. Dus naast verhalen mag je ons ook altijd

appreciate. So besides stories, you can always share with us as well.

suggesties voor onderwerpen sturen. Ze heeft een

send suggestions for topics. She has a

hele lijst gestuurd. En dan sturen ze nog een tweede

Sent the whole list. And then they send another one.

mail, speciaal voor het volgende.

mail, especially for the following.

Graag ook jullie mening over een

Please also share your opinion on a

nieuwe trend, tussen aanhalingstekens,

new trend, in quotation marks,

hoe noem je zoiets ook, van mensen op hun fiets

What do you call something like that, of people on their bikes?

of andere vervoersmiddelen met twee wielen

or other means of transportation with two wheels

die niet meer de moeite doen om oortjes

who no longer bother to use earphones

te gebruiken en muziek te luisteren.

to use and to listen to music.

Op die manier. Heb ik iets gemist?

That way. Did I miss something?

Is het nu opeens normaal om iedereen met je muziekkeuze

Is it now suddenly normal to influence everyone with your music choice?

op te solveren?

to solve?

Goed woord. Goed woord, solveren. Trol.

Good word. Good word, solve. Troll.

Is ook wel op de metro

It is also on the metro.

en zo een issue. En op de bus

and so an issue. And on the bus

en in de trant. Dus dachten wij,

and in that vein. So we thought,

dat is op zich geen thema, mensen op de fiets

that is not in itself a theme, people on bikes

met een box. Maar lawaai

with a box. But noise

is wel een thema. Lawaai is een supergoed thema.

It is definitely a theme. Noise is a really good theme.

Dus we gaan mensen niet laten mee kiezen,

So we are not going to let people participate in the decision-making.

want het is al een suggestie van Nathalie.

because it is already a suggestion from Nathalie.

We gaan voor lawaai? We gaan voor lawaai.

Are we going for noise? We're going for noise.

Wat is te veel lawaai? Welk lawaai

What is too much noise? Which noise?

moeten mensen maar gewoon tolereren?

Should people just tolerate each other?

Omdat het ook een beetje bijhoort.

Because it also belongs a bit to it.

Is er een bedrijf dat specialiseert

Is there a company that specializes?

in dingen die je helpen bij lawaai, maar gewoon altijd

in things that help you with noise, but just always

sponsoren? Zeker. Dat moet je snel zijn.

Sponsors? Certainly. You need to be quick.

Tegen de volgende aflevering moeten we dat dan allemaal

By the next episode, we need to have all that done.

regelen. Ik zeg maar iets, oordopjes

arrange. I'm just saying something, earplugs

of zo. Kan altijd.

or so. Can always.

Kunnen we toevallig volgende keer reclame

Can we possibly advertise next time?

voor maken, want ik heb er van een bepaald

to make it, because I have a certain one of it

merk, maar dan moet dat merk mij wel sponsoren.

brand, but then that brand has to sponsor me.

Het kapitalisme has

Capitalism has

got a hold of you. True story.

I got a hold of you. True story.

Lawaai. Verhalen over lawaai.

Noise. Stories about noise.

Pro-lawaai, anti-lawaai, verschillende soorten

Pro-noise, anti-noise, different types

lawaai. Ik maak supergraag lawaai.

noise. I really like making noise.

Mag je ook zeggen.

You may also say.

Ben ik de trut official op Instagram?

Am I the bitch official on Instagram?

Of je kan ons dus ook mailen, benikdetrut

Or you can also email us, benikdetrut.

at gmail.com. Dan krijg je

at gmail.com. Then you will receive

ook mails terug van trut of geen trut.

also emails back from a bitch or no bitch.

Dat is onze voornaam en onze achternaam.

That is our first name and our last name.

Vind ik een plezierig detail. Is dat zo?

I find that a pleasant detail. Is that so?

Ja. Dus

Yes. So

Annelies Moons wordt dan trut of geen trut.

Annelies Moons will either be a bitch or not a bitch.

Wauw. Goed toch?

Wow. Good, isn't it?

Wist ik niet. Anders was

I didn't know. Otherwise, it would have been.

Trutty McTruttyface mijn andere optie.

Trutty McTruttyface my other option.

Ik ben dan toch daarvoor.

I am in favor of that after all.

Kan ook veranderen. Naamsveranderingen

Can also change. Name changes.

mogen ook. Dus lawaai.

They are also allowed. So noise.

Vijf sterren mag ook nog altijd. Ook heel

Five stars is still allowed. That's very good too.

plezierig om te zien dat, parallel aan onze

pleasant to see that, parallel to our

volgers, ook de aantal vijf sterren recensies

followers, also the number of five-star reviews

en wel heel goed ook, dat

and very well too, that

breidt zich uit naar andere domeinen in mijn leven.

expands into other areas of my life.

Er was iemand die op Goodreads mijn boek

There was someone who reviewed my book on Goodreads.

vijf sterren heeft gegeven, want

gave five stars, because

en die zijn er echt bij, vijf sterren, want

and they are really there, five stars, because

vier mag niet. Dus die duidelijk

Four is not allowed. So that’s clear.

dit had gehoord. Waarvoor dank. Ik ben

I had heard this. Thank you. I am

een vijf sterren fan en dat apprecieer ik.

a five-star fan and I appreciate that.

Jij hebt macht. Zoveel macht.

You have power. So much power.

Daar zullen we ook eens iets over doen. Misschien is lawaai wel

We'll do something about that too. Maybe noise is indeed

macht.

power.

Dank. Ah ja, ik moet jou nog bedanken.

Thanks. Ah yes, I still need to thank you.

Ik zat te wachten. Ik zat erop te wachten.

I was waiting. I was waiting for it.

Ik dacht, die blijft maar ratten en ratelen

I thought, they just keep chattering and chattering.

over.

over.

Nog een anekdote.

Another anecdote.

Sofie, dankjewel. Ik ben echt

Sofie, thank you. I am really

superblij dat we weer begonnen zijn.

super happy that we have started again.

Ja? Oké, dat is fijn. Gewoon om jou

Yes? Okay, that’s nice. Just for you.

weer te zien, zo vaak.

to see again, so often.

Dankjewel.

Thank you.

Veel plezier. Dank je wel, Téok.

Have fun. Thank you, Téok.

En mij ga je niet bedanken?

And you won't thank me?

Nee. Je hebt dat wel

No. You do have that.

uitgebreid gedaan natuurlijk, vorige keer.

Of course, I did it in detail last time.

Ik heb nu toch wat credit, niet? Het is wel echt waar.

I do have some credit now, don't I? It is really true.

Maar ik ga dan toch mezelf maar bedanken.

But I will thank myself after all.

Last but not least,

Last but not least,

I want to thank me.

I want to thank myself.

I want to thank me for believing in me.

I want to thank myself for believing in me.

I want to thank me

I want to thank myself.

for doing all this hard work.

for doing all this hard work.

I want to thank me for having

I want to thank myself for having

no days off.

no days off.