“Voor het WK is er altijd polemiek bij onze Belgische vrienden”

Deze podcast maken we samen met Nederlandse Loterij,

We create this podcast together with the Dutch Lottery.

fan van wielrennen, de allergrootste supporter van de Nederlandse sport.

fan of cycling, the biggest supporter of Dutch sports.

Was het niet Joop die zei, de fiets, de fiets en verder niets.

Was it not Joop who said, the bicycle, the bicycle and nothing else?

Nou, wij gaan verder, het leven op, maar vooral ook naast de fiets.

Well, we move on, the life on, but especially also beside the bike.

Dit is de Live Slow Ride Fast podcast.

This is the Live Slow Ride Fast podcast.

Het wereldkampioenschap wielrennen van 1946

The 1946 World Cycling Championships

markeerde een bijzonder moment in de wielergeschiedenis.

marked a special moment in cycling history.

Het was het eerste WK na de oorlog,

It was the first World Cup after the war,

notabene in het land dat neutraal was gebleven, Zwitserland.

notably in the country that had remained neutral, Switzerland.

Waar veel landen zwaar getroffen waren door de oorlog,

Where many countries were severely affected by the war,

hadden de Zwitsers en hun infrastructuur relatief weinig schade opgelopen.

the Swiss and their infrastructure had suffered relatively little damage.

Bovendien speelde Zwitserland ook een diplomatieke belangrijke rol

Moreover, Switzerland also played a diplomatically important role.

in het herstel na de oorlog.

in the recovery after the war.

Het organiseren van het WK wielrennen in Zürich

The organization of the World Cycling Championships in Zurich.

werd gezien als een manier om de Europese landen weer samen te brengen

was seen as a way to reunite the European countries

in de vreedzame competitie, het WK van de wederopbouw.

in the peaceful competition, the World Cup of reconstruction.

De koers moest en zou een tweestrijd worden dat jaar

The race had to be a battle that year.

tussen Fausto Coppi en Gino Bartali.

between Fausto Coppi and Gino Bartali.

Beide torenhoog favoriet, het parcours leek op maat gemaakt voor ze.

Both towering favorites, the course seemed tailor-made for them.

Maar terwijl de wereld toekeek, hoe de Italiaanse titanen elkaar bestreden,

But while the world watched how the Italian titans battled each other,

sloop een andere renner mee, een relatief onbekend

take another rider down with you, a relatively unknown one

Zwitser. Hij hield zich stil, hoogte geduldig

Swiss. He kept quiet, height patiently.

en viel niet op tussen het geweld van Coppi en Bartali.

and did not stand out among the violence of Coppi and Bartali.

En in de slotronde zag hij zijn kans. Met één krachtige demarrage

And in the final round, he saw his chance. With one powerful sprint.

liet hij de vermoeide rivalen achter, de twee kampionissimi

he left the weary rivals behind, the two champions

in de Belgische grootheid Marcel Kind.

in the Belgian greatness Marcel Kind.

Die laatste beweerde later dat hij werd vastgehouden

The last one later claimed that he was being held.

door het Zwitserse publiek, maar dat is voor het verhaal nu even niet zo handig.

by the Swiss audience, but that's not very convenient for the story right now.

De Zwitser dus, hij reed solo naar de finish, tot ieders verrassing.

The Swiss rider, he rode solo to the finish, much to everyone's surprise.

Hans Knecht.

Hans Knecht.

Oh ironie, een coureur met de naam Knecht wint, terwijl niemand er rekening mee hield.

Oh irony, a racer named Knecht wins, while no one expected it.

Wereldkampioen op eigen bodem, kampioen in eigen stad.

World champion on home soil, champion in your own city.

Mijn naam is Steven Bolt, tegenover mij zitten ze Lauwens Den Dam, Thomas Dekker en Jim van den Berg.

My name is Steven Bolt, sitting opposite me are Lauwens Den Dam, Thomas Dekker, and Jim van den Berg.

Poep poep, and all the day.

Poop poop, and all the day.

Hotshots.

Hotshots.

Mannen, we beginnen meteen, meteen ter zaak.

Gentlemen, let's get started right away, right to the point.

Ja, SD-kaart.

Yes, SD card.

Wat is er gebeurd?

What happened?

Ja, de man heeft geen SD-kaart.

Yes, the man does not have an SD card.

Gast.

Guest.

Ja, de man heeft geen SD-kaart.

Yes, the man doesn't have an SD card.

Mag geen naam hebben.

May not have a name.

Ik wil naar het…

I want to go to the...

Hoeveel heb je er gekocht?

How many did you buy?

Twintig, hoop ik?

Twenty, I hope?

Nee, ik ben even snel in de Mediamarkt gereden.

No, I quickly drove to the Mediamarkt.

Dat is een hele prettige winkel, waar je even snel een autootje even op de stoep zet en

That's a really nice store, where you can quickly park a little car on the sidewalk and

dan naar binnen holt.

then rushes inside.

Oh nee.

Oh no.

Maar ik dacht, nou ik ben er toch.

But I thought, well I'm here anyway.

Voor de luisteraar, we beginnen anderhalf uur later.

For the listener, we will start an hour and a half later.

Ja.

Yes.

Ja, hij had af kunnen zijn.

Yes, he could have been finished.

Ik had alweer in bed kunnen liggen.

I could have been lying in bed again.

Met de gordijnen dicht.

With the curtains closed.

Nou, anderhalf uur, dat ken je ons nog niet.

Well, an hour and a half, you don't know us yet.

Brekend, brekend, brekend nieuws.

Breaking, breaking, breaking news.

Dinsdag 24 september, de dinsdag voor het wereldkampioenschap wielrennen.

Tuesday, September 24, the Tuesday before the World Cycling Championship.

Nou ja, of de dinsdag na de wereldbaker in Wales.

Well, or the Tuesday after the world baker in Wales.

Ja, we gaan het allemaal zo hebben.

Yes, we are going to have it all like that.

Moet je kijken hoeveel moeite ik alweer moet doen om naar brekende nieuws te gaan.

You should see how much effort I have to put in again to get to breaking news.

Oh ja.

Oh yes.

Ja, José de Kouwer heeft geen contact meer met Michel Wuits.

Yes, José de Kouwer no longer has contact with Michel Wuits.

Hij heeft zichzelf altijd als mijn baas beschouwd.

He has always considered himself my boss.

En dan refereer ik aan een artikel in Humo, waarin hij dan weer reageert op een interview

And then I refer to an article in Humo, in which he responds to an interview.

met Wuits zelf.

with Wuits himself.

Hij reageert net hè.

He just reacts, right?

Ik dacht altijd dat dat...

I always thought that...

Dat is goed.

That is good.

Dit is, ja.

This is, yes.

Ik dacht dat dat altijd vrienden waren.

I thought they were always friends.

Je moet dus even nagaan hè.

So you have to think about it for a moment, right?

Ja.

Yes.

Je hebt dus een baan.

So you have a job.

En die baan houdt in dat je met z'n tweeën naast elkaar jarenlang commentaar geeft op

And that job means that you comment together side by side for years on

wielerwedstrijden.

bicycle races.

Ja.

Yes.

En dat je dus eigenlijk het moment, dus Wuits is natuurlijk een enorm groot ego.

And so you actually have the moment, so Wuits has of course a huge ego.

Ik denk wel iets groter dan de KK.

I think a bit bigger than the KK.

Nou dat weet ik wel zeker, want José was altijd knecht.

Well, I'm sure of that, because José was always a servant.

Toch?

Right?

Ja, nee.

Yes, no.

Maar dat vindt...

But that thinks...

De KK vindt dat dat nu blijkt, want hij heeft dat nooit zo gevoeld.

The KK believes that this is now evident, as he never felt that way.

Nee, nee.

No, no.

Niet van Wuits, maar ik bedoel van, José was knecht van Henny Kuiper, toch?

Not from Wuits, but I mean, José was a servant of Henny Kuiper, right?

Vroeger, zeg maar.

Before, let's say.

Ja, maar ook hij is een ploegleider geweest.

Yes, but he was also a team leader.

Best wel succesvol.

Quite successful.

Ja, maar volgens mij was het wel een ploegleider.

Yes, but I think it was a team leader.

Geen padlef.

No paddle.

Het was meer een...

It was more of a...

Nee, dat was in die tijd natuurlijk ook...

No, that was of course the case back then as well...

Een peoplemanager.

A people manager.

Even, want jullie gaan echt alle kanten op tering hè.

Well, because you guys are really all over the place, aren't you?

Er is een artikel verschenen, daar in de Humo.

An article has been published in Humo.

Ja.

Yes.

Van Gerard waarin, en nou even goed opletten.

From Gerard in which, and now pay attention.

De KK reageert op een uitspraak die Wuits eerder heeft gedaan.

The KK responds to a statement that Wuits made earlier.

En die uitspraak, die stak hem.

And that statement stung him.

En die was als volgt.

And it was as follows.

Ik hoor José...

I hear José...

José.

José.

Ik hoor José niet meer.

I can't hear José anymore.

Hij is een ex-renner.

He is a former cyclist.

Die vindt altijd wel een nieuwe kopman.

He always finds a new leader.

Ja, dat ben je toch wel jong.

Yes, you are still young.

Als je dat toch over jezelf zegt hè.

If you say that about yourself, huh.

Over de KK.

About the KK.

Nou, of iemand anders.

Well, or someone else.

Hij zegt het over José.

He is saying it about José.

Ja.

Yes.

Maar die vindt wel een andere kopman.

But they will find another leader.

Dus dat betekent dat hij zelf wel een nieuwe kopman vindt.

So that means he will find a new leader himself.

Ja.

Yes.

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Ja.

Yes.

Dus dat betekent dat hij zelf natuurlijk een kopman is.

So that means that he is of course a team leader himself.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Waarbij de Kauwer nu dus in hetzelfde blad dus reageert.

Whereby the Buyer is now responding in the same document.

Daar reageren wij weer op.

We will respond to that again.

We houden het ons daar dan wel lekker in stand.

We'll keep ourselves comfortable there then.

Vooral de manier waarop hij het zei, zegt de Kauwer.

Especially the way he said it, says the Kauwer.

Hij wist niet dat hij een kopman was.

He didn't know he was a leader.

En ik zijn knecht.

And I am his servant.

Natuurlijk.

Of course.

Wuits moest er op z'n 67ste uit, bij de publieke omroep in België.

Wuits had to leave at the age of 67 from the public broadcaster in Belgium.

En José zit, denk ik gewoon.

And José is just sitting, I think.

Een uurtje, factuurtje.

An hour, a bill.

Zoiets.

Something like that.

En dat er dan een afscheid komt, na al die jaren.

And then there comes a farewell, after all those years.

Die de kinderen van Wuits organiseren.

That the children of Wuits are organizing.

En dan...

And then...

José niet uitnodigen.

Don't invite José.

Gewoon uit fatsoen.

Just out of decency.

Gewoon wat je denkt van heb je jarenlang zijn jullie toch in alle huiskamers samen terechtgekomen.

Just what you think about is that you have ended up together in all living rooms for years.

Leuk commentaar.

Nice comment.

Want laatst werd het ook wel af en toe een beetje te veel.

Because lately it has also been a bit too much at times.

Misschien qua Belgen.

Maybe in terms of Belgians.

Heel even de reality check.

Just a moment for the reality check.

Noem één duo dat beter commentaar bij wielrennen heeft geleverd in de afgelopen jaren dan deze twee.

Name one duo that has provided better commentary on cycling in recent years than these two.

Niet.

No.

Nee.

No.

Geen commentaar.

No comment.

We hebben analyses en een ander verhaal.

We have analyses and a different story.

Maar commentaar, nee.

But commentary, no.

Op een gegeven moment raak je daar ook weer...

At some point, you will get there again...

Zij raken natuurlijk ook na zoveel jaren in een bepaalde comfortabele situatie.

Dus ze geloven er zelf ook wel in.

So they believe in it themselves as well.

De Kouwer inderdaad zegt, en dan gaan we langzaam door.

The Kouwer indeed says, and then we slowly move on.

Want het is natuurlijk brekend, is allemaal relatief.

Because breaking is of course relative.

We hebben geen contact meer, vervolgt de Kouwer.

"We no longer have contact," continues the Kouwer.

Die woensdag 75 jaar wordt.

Who turns 75 that Wednesday.

Wat me het meest heeft pijn gedaan is dat ik niet was uitgenodigd op de afscheidsshow in Leuven.

What hurt me the most is that I was not invited to the farewell show in Leuven.

Die zijn kinderen hadden georganiseerd.

Those are children who had organized.

Paul Herreigers, Frank Holsten, die ook met hem hadden samengewerkt.

Paul Herreigers, Frank Holsten, who had also collaborated with him.

Waren er nogthans wel.

There were still indeed.

Ik dacht, allee, ik hoor er niet bij.

I thought, well, I don't belong.

Maar Michel was niet op de hoogte.

But Michel was not aware.

Misschien was zijn familie verontwaardigd.

Perhaps his family was outraged.

Michel moet verplicht met pensioen en José mag blijven.

Michel is required to retire, and José is allowed to stay.

Dat was een beslissing van de VRT'er.

That was a decision made by the VRT employee.

Ik kon er niks aan doen.

I couldn't help it.

En dat is ook natuurlijk zo.

And that is of course true.

Ja, maar het is gewoon...

Yes, but it is just...

Deze twee mannen, die moeten niet hollebollend...

These two men, they shouldn't be acting foolishly...

Ja, want ik heb natuurlijk eigenlijk niet afgemaakt wat ik net zei.

Yes, because I actually didn't finish what I just said.

Maar het blijft natuurlijk gewoon bizar dat je zo lang naast elkaar zit.

But it's just bizarre that you've been sitting next to each other for so long.

En dat het dan zo eindigt.

And that it ends like this.

Waarom gaan mensen elkaar doodlopen?

Why do people wind up dead?

Hoe bewust een soort van pijn doen?

How consciously to cause a kind of pain?

Je hebt toch een soort van afspraak met elkaar jarenlang met plezier gedaan.

You have a kind of agreement that you have enjoyed for years.

Jullie zijn alle twee hele grote wielerliefhebbers.

You are both very big cycling enthusiasts.

Dan kan je dat toch al wel doen.

Then you can do that already.

Met echte boter krijgen we ze weer om tafel.

With real butter, we'll get them back to the table.

Misschien moeten we een keer...

Maybe we should sometime...

Hij zou wel een glas wijn met hem willen drinken.

He would like to have a glass of wine with him.

Daar hoopt hij op.

That's what he hopes for.

Oh, dat zei hij in het interview.

Oh, he said that in the interview.

Ter zaken.

On the matter.

106.

106.

Jim, welkom in de podcast.

Jim, welcome to the podcast.

Gezellig dat je er bent.

Nice that you are here.

Dankjewel.

Thank you.

Leuk tot eindelijk beginnen.

Nice to finally get started.

Ja.

Yes.

Heb jij nog wat te melden?

Do you have anything to say?

106je?

106 you?

Wil je die nog even in de groep gooien?

Could you share that in the group again?

Wat is een 106je?

What is a 106?

Verklaar jouw 106je even.

Explain your 106 to me.

Wat is mijn 106je?

What is my 106?

Je had toch 106 gelopen, zei Lau?

"You had run 106, didn't you?" said Lau?

Oh ja.

Oh yes.

Oh, jezus.

Oh, Jesus.

Hij heeft deze gozer erover.

He has this guy over.

Nee, geen commentaar.

No comment.

Het viel allemaal een beetje tegen.

It all turned out to be a bit disappointing.

Ja?

Yes?

Ja, het moet sneller.

Yes, it needs to be faster.

Waar refereer ik aan?

What am I referring to?

Ik heb ook thuis eigenlijk voorgelegd.

I actually presented it at home as well.

Wat vind jij?

What do you think?

Moet ik gewoon bieten sap, naden in bicarbonaat?

Should I just use beet juice, needles in bicarbonate?

Gewoon alles ervoor doen.

Just do everything for it.

Dat helpt natuurlijk wel met dat.

That certainly helps with that.

En toen zei wel mijn vrouw geheel terecht.

And then my wife said rightly so.

Nou, volgens mij overdrijf je nu een beetje.

Well, I think you're exaggerating a bit now.

Toen heb ik het allemaal niet gedaan.

Then I didn't do any of it.

Maar nu heb ik besloten voor de halve marathon over een maand ongeveer.

But now I have decided for the half marathon in about a month.

Ga ik het wel allemaal doen.

I will do it all.

Oké.

Okay.

En dan gaan we over de uitzending.

And then we move on to the broadcast.

Maar even een kleine vraag.

But just a small question.

Een uur en zes.

An hour and six.

Eet je dan nog iets?

Are you eating something then?

Tijdens die uur en zes?

During that hour and six?

Ja, ik doe wel een jelletje.

Yes, I will have a jelly.

30, 40 gram?

30, 40 grams?

Nee, een jelletje was 45 gram.

No, a jelly was 45 grams.

45 gram kooliata?

45 grams of coal?

Grote, ja.

Big, yes.

Hebben we al gezegd dat jij de Dam tot Dam loop hebt gelopen?

Have we already mentioned that you ran the Dam to Dam run?

Ja, dat, ja.

Yes, that, yes.

Oké.

Okay.

Dat weet ik niet eigenlijk.

I actually don't know that.

Nee, dat heb ik nog niet gezegd.

No, I haven't said that yet.

Nee.

No.

Jim heeft de Dam tot Dam loop gelopen.

Jim has run the Dam to Dam run.

1-0-6.

1-0-6.

Klasseman.

Classy man.

Hartstikke goed.

Very good.

En dat heerlijke inspanningsfysiologie dingetje van ja, maar als ik eet kan ik sneller.

And that lovely exercise physiology thing of yes, but if I eat I can go faster.

Dat is helemaal Jim dit.

That's totally Jim.

Wat had je van tevoren verwacht?

What did you expect beforehand?

Nou, ik dacht in een half uurtje ben ik wel binnen.

Well, I thought I'd be done in half an hour.

Nee, ik wil.

No, I want.

Nee, gaan we het helemaal niet over.

No, we're not going to talk about it at all.

Ja, zeg even.

Yes, say something.

Halve marathon, wat wil je?

Half marathon, what do you want?

En wat wil je hier?

And what do you want here?

Twee tijden.

Two times.

Ik wil dat lopen een beetje onder de knie krijgen.

I want to get the hang of walking a bit.

Dat ik op frequente basis.

That I on a frequent basis.

Dus ik kan blijven hardlopen zonder dat ik mijn knieën verneuk.

So I can keep running without messing up my knees.

We willen nu die twee tijden.

We want those two times now.

Het wordt wel heel lang zo.

It is going to take a very long time like this.

Dat snap ik.

I understand that.

Ik vraag twee tijden en ik krijg een algemene uitlag.

I ask for two times and I get a general result.

Binnen anderhalf uur.

Within an hour and a half.

De halve marathon.

The half marathon.

Dat ga je toch wel halen?

You're going to make it, right?

Nu al.

Already now.

Op dit schema zit ik daar nu wel.

According to this schedule, I am there now.

Ja.

Yes.

Gewaagd.

Daring.

Over gewaagd gesproken.

Speaking of daring.

Laurens en Dam.

Laurens and Dam.

Ja.

Yes.

Heb je een beetje een lekkere nachtrust gehad, jongen?

Did you have a nice night's sleep, boy?

Nou, ik heb gewoon weer top geslaven.

Well, I just worked my ass off again.

Jij minder, hè?

You less, right?

Ik heb iets voor je, jongen.

I have something for you, kid.

Ja?

Yes?

Ja, het is no spawn, maar...

Yes, it’s no spawn, but...

Hoe heet het?

What is it called?

Steve heeft hem al besteld.

Steve has already ordered it.

Ik heb hem meteen besteld.

I ordered it right away.

Ja.

Yes.

Vorige podcast.

Previous podcast.

Drie uur later stond hij in mijn huiskamer.

Three hours later he was in my living room.

Voor een luchtverfrisser op de slaapkamer.

For an air freshener in the bedroom.

Ja?

Yes?

En ik ben helemaal kapot gestalkt welke het nou was.

And I was completely stalked to find out which one it was.

Het is geen luchtverfrisser.

It is not an air freshener.

Het is een luchtreiniger.

It is an air purifier.

Ik heb er ooit een van Dijs in geïnteresseerd.

I was once interested in one from Dijs.

Het is een air purifier, toch?

It's an air purifier, right?

Nee.

No.

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Geen idee.

No idea.

Wat hebben ze het dan over?

What are they talking about then?

Ze hebben het gewoon echt over een lucht die dat eruit haalt zonder...

They're really just talking about an air that takes that out without...

Ja, dus minder huistofmaat.

Yes, so less house dust mite.

Minder pollen.

Fewer pollen.

Minder snurken.

Less snoring.

Ja, met zo'n koolstof.

Yes, with such a carbon.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Een rolfstone.

A rolfstone.

Nee.

No.

Voor de mensen.

For the people.

Ja, rolfstone.

Yes, rolfstone.

Want ik kreeg misschien wel vijftig DM'tjes.

Because I received maybe fifty DMs.

Ik dacht zo'n ding, dan ga je er meteen in voor anderhalf...

I thought such a thing, then you go straight into it for one and a half...

Of voor drie, vierhonderd euro.

Or for three, four hundred euros.

Dat is een 120 piek.

That's 120 bucks.

Ja.

Yes.

Dus die staat op slaapkamer.

So that's in the bedroom.

Ik was 6 september jarig.

I had my birthday on September 6th.

Ja, ja.

Yes, yes.

Dankjewel, gasten.

Thank you, guests.

Sorry, maar toen wist ik nog niet dat ik er een had.

Sorry, but at that time I didn't know I had one.

Heb jij verder nog wat te melden, Lau?

Do you have anything else to say, Lau?

In de openingsrondvraag?

In the opening round of questions?

Ik had...

I had...

Ja, ik...

Yes, I...

Ja.

Yes.

Sowieso die polemiek vond ik wel grappig.

Anyway, I found that polemic quite funny.

Want in België is er eindelijk gewoon een kopman.

Because in Belgium there is finally just a leader.

Dus dan hoeven ze niet te praten over Timmerlier, Philipsen of Evenepoel.

So then they don't have to talk about Timmerlier, Philipsen, or Evenepoel.

Wout van Aert, zeg maar, op Zürich.

Wout van Aert, let's say, in Zurich.

En dan vinden ze dat José en Michel Wuitse ruzie hebben.

And then they think that José and Michel Wuitse are having a fight.

Dan staat dat groot in de krant.

Then it will be in the newspaper in big letters.

Er kan gewoon geen WK zijn zonder polemiek.

There simply can't be a World Cup without controversy.

Lekker.

Tasty.

Dus, maar nee.

So, but no.

Ik heb heel veel zin in die WK-week.

I am really looking forward to that World Cup week.

Dus dat heb ik te melden.

So that's what I have to report.

Ik heb...

I have...

Je hebt zondag nog achter een brommetje gereden.

You rode behind a moped on Sunday.

Ja, ik heb van alles.

Yes, I have everything.

Dat vond ik wel vet, hoor.

I thought that was really cool.

Dat vond ik vet.

I thought that was cool.

Je was even kijken, toch?

You were just looking, right?

Ja, het was echt prachtig.

Yes, it was really beautiful.

Het was echt gewoon...

It was really just...

Achter de Danny.

Behind the Danny.

Nostalgie.

Nostalgia.

Ja, nostalgie.

Yes, nostalgia.

Ja.

Yes.

Ik heb nog wel een mooie gebeurtenis.

I do have a nice event.

Die heb ik eigenlijk nog niemand verteld.

I haven't told anyone about that yet.

Oh.

Oh.

Ik was met Sam Oma aan het trainen.

I was training with Sam Grandma.

Dit was echt wat mij nou overkomt.

This is really what is happening to me right now.

En we waren dus van...

And we were thus from...

Ruda Moore?

Ruda Moore?

Ja.

Yes.

En toen zijn we gewoon binnen naar zo'n bordel gekletst met Sam en je.

And then we just casually walked into a brothel with Sam and you.

Even lekker bubbelen.

Just enjoy some bubbles.

Lagen we daar, dat bubbelen.

We were lying there, bubbling.

Beetje zo omhoog.

A little up like this.

Toen reden we dus...

So then we drove...

Wanneer was dit?

When was this?

Wanneer waren we daar aan het trainen?

When were we training there?

Woensdag.

Wednesday.

Oké.

Okay.

Dinsdag hebben we opgenomen.

We recorded on Tuesday.

Toen ging ik met Sam trainen.

Then I went training with Sam.

Nou, dus ik trainde naar Limburg.

Well, I was training for Limburg.

Wij reden van Lemburg omhoog.

We drove up from Limburg.

Zouden we dan gewoon in Jechapel worden ingehaald door een tractor.

Would we then just be overtaken by a tractor in Jechapel?

Ja.

Yes.

Tractor.

Tractor.

En honderd meter voor ons...

And a hundred meters in front of us...

Want ik zat er nog aan te denken.

Because I was still thinking about it.

Ik zat een beetje bij Sam in het wiel af te zien.

I was sitting a bit behind Sam, struggling to keep up.

Ik denk, ik spring achter die tractor, weet je wel.

I think I'll jump behind that tractor, you know.

Omdat ik gewoon...

Because I just...

Ja.

Yes.

Maar ik denk, doe het toch niet honderd meter verder.

But I think, just don't do it a hundred meters further.

Dan loopt er gewoon een achterwiel van die tractor af.

Then a rear wheel of that tractor just falls off.

Die gaat echt...

That is really...

Ja, wat is het?

Yes, what is it?

Dat is een grote...

That is a big...

Was het een John Deere?

Was it a John Deere?

Ja, het was een John Deere.

Yes, it was a John Deere.

Oké.

Okay.

En er kwam een auto tegemoet.

And a car came towards us.

Ook van de andere kant.

Also from the other side.

En dat wiel, die schampt zo die deur van dat meisje.

And that wheel, it scrapes against that girl's door.

Dat remde.

That slowed down.

Dat zat er heel verzocht in.

That was very much requested.

Die kan dan gewoon dood zijn.

That can simply be dead.

Nou ja.

Well then.

En die vent zat zo'n beetje verdwaast in zijn tractor te kijken.

And that guy was sitting in his tractor looking somewhat dazed.

Holy shit.

Holy shit.

En nou ja, we waren dus bijna dood.

And well, we were almost dead.

Eigenlijk, daar komt het op neer.

Actually, that's what it comes down to.

Ja.

Yes.

Uiteindelijk...

Ultimately...

En dan is het natuurlijk nu de grote vraag.

And then the big question is of course now.

Ja.

Yes.

Als Lau dood was geweest, hadden wij nu deze podcast opgenomen?

If Lau had been dead, would we have recorded this podcast now?

Want we gaan altijd door.

Because we always keep going.

Ja, nee.

Yes, no.

Dat is wel een beetje de instelling.

That's kind of the mindset.

Maar ik denk trouwens dat je van de volgende bondscoach wel een wildcat had gehad dan misschien.

But I think, by the way, that you might have had a wildcat with the next national coach then, perhaps.

Ik had een e-mail ingebroken.

I had hacked an email.

Ik had nog een e-mail gestuurd.

I had sent another email.

Thomas, volgende patiënt op tafel.

Thomas, next patient on the table.

Jij bent naar Wils geweest, hè?

You have been to Wils, right?

Ja.

Yes.

Hoe was dat?

How was that?

Waarom was je daar?

Why were you there?

Ik dacht om een stok achter de deur te hebben.

I thought to have a stick behind the door.

Einde seizoen.

End of season.

Een beetje zo na de tour nog een beetje motivatie te hebben om door te trainen.

A little bit of motivation to keep training after the tour.

En ik zou eigenlijk 30 augustus er eentje in Italië rijden.

And I would actually drive one in Italy on August 30th.

Maar ik was heel hard gevallen begin augustus.

But I had fallen very hard at the beginning of August.

Ziekenhuis, foto's.

Hospital, photos.

En dus eigenlijk een maand last van mijn ribben gehad.

And so I actually had a month of trouble with my ribs.

Maar toch een redelijk hoog niveau eigenlijk nog kunnen halen.

But still manage to achieve a fairly high level, actually.

Dus ik voelde me eigenlijk goed.

So I actually felt good.

Gewicht, gewoon een tijdje gestopt met eten.

Weight, just stopped eating for a while.

Dus ik was vier kilo lichter dan in Unbound.

So I was four kilos lighter than in Unbound.

Dus ik had niet meer gedacht dat ik dat gewicht kon halen.

So I didn't think I could reach that weight anymore.

Hoe zwaar was je?

How heavy were you?

76.

76.

Oh, dat is wel lichter.

Oh, that is indeed lighter.

En dus ik, nou ja, Lau is natuurlijk de bondscoach.

And so I, well, Lau is of course the national coach.

WK in Leuven.

World Cup in Leuven.

Dat wilde ik eigenlijk wel een keer meemaken.

I actually wanted to experience that once.

En ik dacht ook wel een leuke stok achter de deur.

And I also thought it would be a nice incentive.

Er was een zaterdag eentje in Girona.

There was a Saturday in Girona.

Waar natuurlijk gigantisch veel toppers aan de start stonden.

Where, of course, a huge number of top performers were at the start.

En zondag eentje in Wales.

And Sunday one in Wales.

Dus ik, licentie aangevraagd.

So I applied for a license.

Nou ja, uiteindelijk binnengekomen in Wales.

Well, finally arrived in Wales.

Dat was ook nog best wel veel moeite.

That was still quite a lot of effort.

Maar dat lukte.

But that worked.

Ik daar naartoe met de camper.

I'm going there with the camper.

Wat dan?

What then?

Waarom was dat?

Why was that?

Ik kwam op een wachtlijst te staan.

I was put on a waiting list.

En dat bleek...

And that turned out to be...

Hou je niet koers?

Aren't you keeping course?

Je bent toch het land?

Aren't you the country?

Nee.

No.

Nee, dus uiteindelijk bleek dat te maken te hebben met Erwin Verwekken.

No, so in the end it turned out to be related to Erwin Verwekken.

Met de hele wereld in contact gehad.

Had contact with the whole world.

Trek, hoofdsponsor, iedereen probeerde te bellen.

Trek, main sponsor, everyone tried to call.

Dat ze niet genoeg parking hadden.

That they didn't have enough parking.

Maar het is de eerste keer dat werd georganiseerd.

But it is the first time that it has been organized.

Maar een wielrenner parkeert natuurlijk ook vijf of tien kilometer verder.

But a cyclist would naturally park five or ten kilometers further away.

Hoe ging de koers?

How did the race go?

Dus we vertrekken in de koers.

So we are leaving in the direction.

Twee man van Inyors.

Two men from Inyors.

Cameron Mason, Brits kampioen.

Cameron Mason, British champion.

Veldrijden.

Cyclocross.

Dus dat waren een beetje de grote namen.

So those were a few of the big names.

Dertig mannen aan de start bij de elite.

Thirty men at the start in the elite category.

Dus ik moest bij de eerste zeven rijden.

So I had to ride in the first seven.

O ja.

Oh yes.

Dus nou ja, wij vertrekken.

So well, we are leaving.

Wat dacht je toen je dat zag?

What did you think when you saw that?

Of wist je dat van tevoren al?

Or did you already know that in advance?

Nou, ik wist niet precies.

Well, I didn't know exactly.

Dat je in een stakvak staat en dat je denkt kak.

That you are in a dead-end and you think crap.

Nee, dat wist ik wel een dag van tevoren.

No, I did know that a day in advance.

En dus ik dacht ja, dit is mogelijk.

And so I thought yes, this is possible.

En hij moest bij de beste zeven rijden.

And he had to ride in the top seven.

Want de eerste 25 procent plaatste naar het WK.

Because the first 25 percent qualified for the World Cup.

Dus ik dacht ja, weet je.

So I thought, yeah, you know.

Kijk, het is natuurlijk altijd de voorste rij altijd hard.

Look, it's always hard in the front row.

Dus weet je, normaal rijden er dan dertig, veertig man net zo hard mee.

So you know, normally there are about thirty or forty people driving just as fast.

En dan wordt er dan verbrokkeling.

And then there is fragmentation.

Dus je moet in het begin mee.

So you need to join in at the beginning.

Nou ja, daar heb ik geen moeite mee.

Well, I have no trouble with that.

Ik draai in het wiel de eerste klim echt omhoog van zeven.

I turn in the wheel the first climb really up of seven.

Zwift.

Zwift.

Eerste startrij ook.

First starting row too.

Niemand deed daar moeite voor.

No one made an effort for that.

Dus dat was wel grappig.

So that was quite funny.

Ik stond als enige met het best tussen mijn tanden.

I was the only one with the best stuck between my teeth.

Ik had Debbie klaar voor de bevoorrading.

I had Debbie ready for the supply.

Eén minuut voor de start mocht geen bevoorrading.

No supplies were allowed one minute before the start.

Nou ja, ik dacht het is niet te warm.

Well, I thought it's not too hot.

Dit ga ik evengoed halen.

I'm going to get this anyway.

Zet een bidonnetje evengoed klaar.

Prepare a small water bottle anyway.

Dat mocht wel.

That was allowed.

Je mocht wel een bidon daar neerzetten.

You could put a water bottle down there.

Dus we vertrekken.

So we are leaving.

Nou ja, we vertrekken daar natuurlijk gewoon hard.

Well, we're just leaving there hard.

En ik dacht ja, ik had de dag van tevoren het parcours verkend.

And I thought yes, I had explored the course the day before.

Een beetje tussen mountainbiken en gravel.

A bit between mountain biking and gravel.

Alleen het nadeel was dat het eind van de dag, zeg maar de middag ervoor,

The only downside was that at the end of the day, say the afternoon before,

zes, zeven uur best wel hard had geregend.

It had rained quite hard at six, seven o'clock.

En het was al een beetje modderig.

And it was already a bit muddy.

En op een gegeven moment, we zijn nog met vier man over.

And at a certain point, we are still left with four people.

En ik ga als laatste, want ik wist dat die modder stroken.

And I'm going last because I knew that mud would be slippery.

Daarna reed je zo'n parking op en dan had je een kilometer asfalt.

Then you drove onto a parking lot and had a kilometer of asphalt.

En we komen er met zestig omlaag.

And we come down with sixty.

En ik remde al een beetje zo naar vijfenveertig.

And I was already braking a bit to around forty-five.

En ik knal gewoon.

And I just crash.

Zij pakken.

They take.

Die zijkant.

That side.

En ik knal gewoon midden erdoorheen.

And I just blast right through it.

En op het moment dat ik dat modder echt raak, sla ik dwars over de kop.

And at the moment I really hit that mud, I flip over completely.

Maar je bent natuurlijk zo gefocust.

But you are, of course, so focused.

Dus ik zag helemaal onder de modder.

So I saw all the way under the mud.

En mijn ketting eraf.

And my chain came off.

Dus binnen twintig seconden zat ik weer op de fiets.

So within twenty seconds I was back on the bike.

Want ik dacht, ja, die eerste zeven, het kan nog.

Because I thought, yes, those first seven, it could still work.

Maar ja, dat was echt, dat was echt.

But yes, that was real, that was real.

Ik had daarna ook hoofdpijn.

I also had a headache afterwards.

En na vijf minuten bekeek ik mijn, drukte ik mijn wauw op stop.

And after five minutes, I looked at my watch and pressed stop.

Had ik drie, twee, zeventig normalise.

Had I three, two, seventy normalize.

En dan had ik al vijf minuten rustig door.

And then I had been calmly going on for five minutes.

Dus ik was eigenlijk wel tevreden over het niveau.

So I was actually quite satisfied with the level.

Dat voelde ik ook wel een beetje.

I felt that a little too.

Op een kilometer hoeveel ben je gevallen?

How far have you fallen in a kilometer?

Zeven en dertig.

Thirty-seven.

Oké.

Okay.

En de wedstrijd was?

And how was the match?

Honderdtien.

One hundred ten.

Een derde.

A third.

En ja, dat was balen.

And yes, that was a bummer.

Want op donderdag, weet je wel, was het gewoon veertien, vijftien uur.

Because on Thursday, you know, it was just fourteen, fifteen hours.

Om op de plaatsbestemming te komen met boot.

To reach the destination by boat.

Ja, dat is wel even een investering.

Yes, that is quite an investment.

En je gooit toch even duizend euro tegenaan om er te komen.

And you’re still throwing in a thousand euros to get there.

En ja.

And yes.

En preparaten of gewoon.

And preparations or just.

Nee, dat is exclusief preparatie.

No, that is exclusive of preparation.

Nee, want dan zitten we op vijfentwintighonderd.

No, because then we would be at twenty-five hundred.

En je bent toch wat verder van de bron tegenwoordig.

And you are somewhat further from the source nowadays.

Dus je moet daar best wel wat voor doen.

So you do have to do quite a bit for that.

En het zijn niet meer die Vespaatjes die langskomen, die witte envelopjes.

And it's no longer those little Vespas that come by, those white envelopes.

Want dat helpt niet.

Because that doesn't help.

Nee, dus ja, gewoon je baalt wel een beetje.

No, so yeah, you are just a bit disappointed.

En het was ook een beetje kloten, want je rijdt een beetje grog in de bos uit.

And it was also a bit of a pain because you drive a bit roughly out of the woods.

Maar je hebt geen telefoon.

But you don't have a phone.

Dus toen dacht ik terug naar start.

So then I thought back to the beginning.

Ehm.

Um.

Maar dan ging hij over allemaal parcours sturen.

But then he started directing all the courses.

Moest ik een stuk tegen het parcours in, dus dat mocht niet.

I had to go against the course, so that wasn't allowed.

Uiteindelijk over de weg.

Ultimately via the road.

Je bent boven water.

You are above water.

Nee, maar Debbie stond bij de finish en die had het best wel slecht.

No, but Debbie was at the finish and she was feeling quite bad.

Ja.

Yes.

Ehm, want die ziet mij natuurlijk daar niet aankomen.

Uh, because of course they don't see me coming there.

En toen de eerste vrouw voorbij kwam, dacht ze van ja, hij zou toch wel voor de eerste vrouw moeten zitten.

And when the first woman passed by, she thought to herself, yes, he should be sitting in front of the first woman.

Toen kreeg zij natuurlijk het besef van wat is hier aan de hand?

Then she naturally had the realization of what is going on here?

En er waren al drie met de ambulance afgevoerd, want het is best wel gevaarlijk geworden.

And three had already been taken away by ambulance, because it has become quite dangerous.

Ja, dus ik hard over de weg uiteindelijk daar naartoe gereden, maar dat duurde natuurlijk al een driekwartier.

Yes, so I ultimately drove hard over the road to get there, but that already took about three-quarters of an hour.

Nee, en nu?

No, and now?

Wildcard van Laurens, mijn beste wielervriend.

Wildcard from Laurens, my best cycling friend.

En dit is natuurlijk, ik heb bewezen dat ik het niveau aan kan.

And this is of course, I have proven that I can handle the level.

Ja, absoluut.

Yes, absolutely.

Absoluut.

Absolutely.

Hé, Jim?

Hey, Jim?

Als jij het zo kan analyseren.

If you can analyze it like that.

Nee, wat ik gezien heb, je had hem gewonnen.

No, what I saw, you had won it.

Nee, ik had, mensen, ik had hem zeker niet gewonnen.

No, I definitely did not win it, folks.

Maar.

But.

Zeker top zeven.

Certainly top seven.

Makkelijk.

Easy.

Lau, is dit, wie zit er, hoe voel je je nu?

Lau, is this, who is sitting there, how do you feel now?

Is dit wielervriend Laurens?

Is this cyclist friend Laurens?

Of is dit?

Or is this?

Of zit ik hier als de bondscoach?

Or am I sitting here as the national coach?

De bikkelharde bondscoach.

The tough-as-nails national coach.

Wat is het verdikt?

What is the verdict?

Dat is wel interessant.

That is quite interesting.

Oh, het verdikt.

Oh, the verdict.

Weet je wat?

You know what?

We komen er aan het eind van de podcast nog even op terug.

We'll return to it at the end of the podcast.

Zeker wel.

Certainly.

Ja, goed.

Yes, good.

Ik wil even jou analyseren.

I want to analyze you for a moment.

Laat dit even op je inwerken.

Let this sink in for a moment.

Het goede nieuws is.

The good news is.

Ik denk wel dat je twee zonen hebt, hè?

I think you have two sons, right?

Drie, twee.

Three, two.

Drie, twee en zeventig.

Three, two, and seventy.

Normalize is het goede nieuws.

Normalize is the good news.

Kinderen moet je altijd een beetje maffia-achtig, weet je.

You always have to be a bit mafia-like with children, you know.

Dat is tegenwoordig ook niet meer.

That is no longer the case nowadays.

Dat doen ze bij de mokkenmaffia ook niet.

They don't do that in the mug mafia either.

Kinderen, familieleden, mag allemaal.

Children, family members, all are welcome.

Heb jij een beetje geïnternet in Wils?

Have you done some internet browsing in Wils?

Nee.

No.

En deed je dat anoniem en veilig?

And did you do that anonymously and safely?

Noord-VPN'tje, Wils?

Noord-VPN'tje, Wils?

Ja, heb je hem aangezet?

Yes, did you turn it on?

Ja, zeker.

Yes, certainly.

De code werkt op heel veel, denk ik.

The code works on a lot, I think.

Welk landje pak je dan?

Which little country are you taking then?

België.

Belgium.

Heb jij een vast landje?

Do you have a permanent place?

België.

Belgium.

Ja, zodat je de sportshuizen kan kijken.

Yes, so you can watch the sports houses.

Nee, gewoon met mijn wielen hard.

No, just with my wheels hard.

Want ik ben naar Leuven gaan zometeen.

Because I am going to Leuven soon.

Toch?

Right?

Lekker.

Tasty.

Ik heb een VPN'tje uit Leuven.

I have a little VPN from Leuven.

Weet je dat, Lau?

Do you know that, Lau?

Wel een Noord-VPN'tje, gelukkig.

Well, a North VPN, luckily.

Als je naar noordvpn.com slash liveslowridefast gaat,

If you go to nordvpn.com slash liveslowridefast,

dan heb je...

then you have...

Dan hebben we daar een geweldig deal voor jouw beste luisteraar.

Then we have a great deal for your best listener.

Net als voor Thomas en voor Jim.

Just like for Thomas and for Jim.

Heb jij hem aangeslingerd?

Did you start it up?

Nee?

No?

Nee, je hebt hem wel.

No, you do have him.

Je hebt hem nu al drie keer beloofd, maar...

You've promised him three times now, but...

Nee, je hebt hem.

No, you have him.

Waar?

Where?

Volgens mij heb ik hem niet in de toer gestuurd.

I don't think I sent him on the tour.

Nou, houd op, man.

Well, stop it, man.

Pak die code van Thomas, man.

Take that code from Thomas, man.

Die wordt toch niet gebruikt.

That is not being used anyway.

Is goed.

Alright.

Ga naar noordvpn.com slash ridefast.

Go to nordvpn.com slash ridefast.

Krijg een enorme korting.

Get a huge discount.

Plus vier maanden extra risicovrij, snel en veilig.

Plus four months extra risk-free, fast, and safe.

En 30 dagen geld teruggarantie.

And 30 days money-back guarantee.

Noordvpn.com slash ridefast.

noordvpn.com slash ridefast.

Doen.

Do it.

Gewoon doen, mensen.

Just do it, people.

Gewoon doen.

Just do it.

Kijkend naar de tijd.

Looking at the time.

Hebben we een tijd?

Do we have a time?

Maar het is toch noemenswaardig.

But it is nonetheless noteworthy.

Oké.

Okay.

Timmerlier, die zit wel lekker in een...

Carpenter, he's quite comfortable in a...

Floatje.

Float.

Winning street, hè?

Winning street, huh?

Winning street.

Winning street.

Nogal, ja.

Quite so, yes.

Gootse pijl.

Gootse arrow.

Europees kampioenschap.

European Championship.

Kampioenschap van Vlaanderen in Koolskam, twee dagen eerder.

Championship of Flanders in Koolskam, two days earlier.

Had er wel een fotofinishje voor nodig met jouw vriend Jordi Meus.

It needed a photo finish with your friend Jordi Meus.

Heb je Lefebvre gehoord?

Have you heard of Lefebvre?

Nee.

No.

Dat is echt heerlijk positief over iemand.

That is really wonderfully positive about someone.

Een keer.

One time.

Ja, ook dat hij muziek...

Yes, also that he music...

Hij vond het eerst gewoon dat hij goed betaald wordt.

At first, he thought it was just normal that he was paid well.

En dat we allemaal 15 Timmerliers in de ploeg hebben.

And that we all have 15 carpenters in the team.

Ja, we hebben het vorige aflevering over gehad.

Yes, we talked about it in the last episode.

Ja, dat was wel inderdaad positief, hè?

Yes, that was indeed positive, wasn't it?

Ja.

Yes.

Ja, dat is mooi om te zien.

Yes, that is nice to see.

Maar hij is er al het hele jaar.

But he has been there all year.

Altijd wel.

Always.

Hij heeft...

He has...

Hij is nooit...

He is never...

Ik heb hem nog niet vaak slecht over Meulier horen praten.

I haven't heard him speak poorly of Meulier very often.

Nee.

No.

Nee, dat zal hem ook wel een beetje zitten in dat humble...

No, he will probably be a bit bothered by that humble...

Ja.

Yes.

Het is wel een fijne teamspeler, natuurlijk.

He is indeed a great team player, of course.

Dat vindt Padleff...

That is what Padleff thinks...

Voor het eerst hebben we zijn vuist op tafel geslagen.

For the first time, we slammed his fist on the table.

Voor de WK, eigenlijk.

For the World Cup, actually.

Ja.

Yes.

Nou ja.

Well then.

Klasse.

Class.

WK.

WC.

Laten we daar maar meteen mee beginnen.

Let's get started with that right away.

En dan gaan we eerst nog even terugkijken.

And then we will first take a look back.

Wat is het voor WK, Jim?

What kind of World Cup is it, Jim?

Als je kijkt naar de tijdritten.

If you look at the time trials.

Een beetje...

A little...

Zit je erin, bijvoorbeeld?

Are you in it, for example?

Ja, toch wel, ja.

Yes, definitely, yes.

Ja, ik kijk enorm uit naar de Mixed Relay van morgen.

Yes, I am really looking forward to the Mixed Relay tomorrow.

Ja, nee, die is...

Yes, no, that is...

Zonder dat hem hoogt.

Without him knowing.

Het is ook grappig, hè?

It's funny, isn't it?

Dan hebben we allemaal van die dingen die we gaan verzinnen.

Then we all have those things that we are going to come up with.

Om het, weet ik veel wat, meer te maken dan het is.

To make it, I don't know what, more than it is.

We vinden het ook niks.

We don't like it either.

Want de KNW zendt niet eens iemand nu daarna uit.

Because the KNW isn't even sending someone out after this.

Dus is het dan mislukt?

So has it failed then?

Hoe...

How...

Hoe lang duurt het nog voordat die Mixed Relay ervan afgehaald wordt, denken jullie?

How much longer do you think it will be before that Mixed Relay is removed?

Nou, want volgens mij doen Italië, Spanje en Frankrijk en zo, die doen wel weer allemaal mee.

Well, because I think Italy, Spain, and France, they are all participating again.

Alleen Nederland en België niet.

Only the Netherlands and Belgium, not.

En volgens mij was het voorgaande jaren juist omgekeerd.

And in my opinion, the previous years were exactly the opposite.

En Nederland en België wel mee.

And the Netherlands and Belgium are indeed involved.

En al die andere landen niet.

And all those other countries not.

Dus ja, als je me vorig jaar had gevraagd, dacht ik eigenlijk dat dat al wel de laatste editie was.

So yes, if you had asked me last year, I actually thought that would be the last edition.

Alleen de UCI wilde die hele week vullen, hè?

Only the UCI wanted to fill the whole week, right?

Dat is nu...

That is now...

Dat is hun paradepaartje.

That is their showpiece.

En die La Partienne...

And that La Partienne...

Die begon op woensdag.

That started on Wednesday.

Ja.

Yes.

Of dinsdagooguit.

Or Tuesday at the latest.

Nu op zondag natuurlijk.

Now on Sunday, of course.

Die is ook wel echt bezig met zijn aspiraties natuurlijk voor het IOC.

He is also really working on his aspirations for the IOC, of course.

Wie?

Who?

Die voorzitter.

That chairman.

La Partienne.

The Partienne.

Ja.

Yes.

De voorzitter die...

The chairman who...

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Beetje engig hoor, omdat ze van de zijlijn zo te volgen.

A bit scary, you know, because they can follow from the sidelines like that.

Vind ik altijd.

I always think so.

Ja, want...

Yes, because...

Zo niet democratisch komt het allemaal en vriendjespolitiekachtig komt dat over.

If it's not democratic, it all comes across as cronyism.

Nou ja, er komt een beetje veel politiek bij kijken.

Well, there's a bit too much politics involved.

En als Turkmenisch dan op een gegeven moment ook nog om de hoek komt, dan wordt het allemaal

And if Turkmen also comes around the corner at some point, then it all becomes

wel een beetje eng natuurlijk.

Well, it is a bit scary, of course.

Ja.

Yes.

Want hij is dus in de running voor IOC-voorzitter.

Because he is in the running for IOC president.

Ja.

Yes.

Ja, naar het schijnt.

Yes, it seems so.

Is dat officieel?

Is that official?

Ja.

Yes.

Is dat?

Is that?

Ja.

Yes.

Dus volgende week heb ik een krantenartikel over gelezen.

So next week I read an article in the newspaper.

Dus wat nu Thomas Bach is en daarvoor onze Belgische vriend.

So what now Thomas Bach is and before that our Belgian friend.

Ja.

Yes.

Of...

Of...

Jacques.

Jacques.

Roche.

Roche.

Roche, ja.

Roche, yes.

Hij is officieel kandidaat nu.

He is officially a candidate now.

Ja, joh.

Yeah, right.

Lees het echt diep, joh.

Read it really deeply, man.

Beetje groot vooruitvoeren, maar wel veel lezen.

A bit of a big improvement, but a lot of reading.

Heeft hij het wielrennen verder gebracht?

Has he advanced cycling?

De beste man?

The best man?

Nou, ik denk wel dat hij een stapje gezet heeft.

Well, I do think he has taken a step.

Ja, dat heb ik op zich toch.

Yes, I do have that, after all.

Ja, het klinkt toch wel dat er...

Yes, it does sound like there are...

In ieder geval vanuit de wielerunie, of ik ermee eens ben wat ze doen, dat ben ik niet altijd.

In any case, from the cycling union, whether I agree with what they do, I don't always.

Maar dat er wel een soort van meer lijn in zit.

But there is indeed a kind of more coherence in it.

Maar er zit ook veel meer gaande.

But there is also much more going on.

Bijvoorbeeld de tijd met verbruggen.

For example, the time with Verbruggen.

Nou ja, kijk, de UCI heeft als doel ploegen en wedstrijden, ploegen en organisatoren zo klein mogelijk te houden.

Well, you see, the UCI aims to keep teams and events, teams and organizers as small as possible.

Het is verdeel en heers.

It's divide and conquer.

Zoals ook de ASO wil ook, de ploegen zo klein mogelijk houden.

Just as the ASO wants, the teams should be kept as small as possible.

Drijf het vooral uit elkaar, dan hou je daar de meeste macht over.

Drive it apart, then you will have the most power over it.

Dat wil de UCI eigenlijk ook.

That is what the UCI actually wants too.

Blijven doen, alleen dan zelfs op twee fronten.

Keep going, even then on two fronts.

Ja, en dat lukt ze wel.

Yes, and they will succeed.

Maar er is wel meer geld in de koers.

But there is more money in the race.

Ik bedoel, de vrouwen, die kunnen allemaal goed hun boterham verdienen nu.

I mean, the women, they can all earn their living well now.

Ik weet niet of dat verdienselapartier is, maar dat is wel onder zijn bewind.

I don't know if that's a meritocracy, but it certainly is under his rule.

Maar de kalender is steeds voller.

But the calendar is getting fuller.

Er wordt niet echt...

It doesn't really...

Ik vind niet echt dat er beleid wordt gemaakt.

I don't really think that any policies are being made.

Het is natuurlijk nog steeds heel raar als je iets wil creëren wat zeg maar één kalender is.

It's still very strange if you want to create something that is, let's say, a calendar.

Dat bepaalde wedstrijden elkaar overlappen.

That certain matches overlap each other.

Dat moet natuurlijk niet kunnen.

That shouldn't be possible, of course.

Eigenlijk een van de, volgens mij als ik me goed herinner,

Actually one of the, I think if I remember correctly,

een van de grote punten was het, laten we zeggen, renoveren van de kalender.

One of the main points was, let’s say, renovating the calendar.

En het aanbrengen van een soort van één verhaallijn,

And adding a kind of a single storyline,

waarbij de best elkaar bekampen tijdens het seizoen.

where the best compete against each other during the season.

Dat is niet gelukt.

That didn't work.

Nee.

No.

Dat is eigenlijk nog hetzelfde golfweg, dezelfde opbouw.

That is actually still the same wave path, the same structure.

Maar dat probeer je al twintig jaar.

But you've been trying that for twenty years.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Maar deze man heeft toch dan verder niks bereikt voor het wielrennen, of wel?

But this man hasn't achieved anything further for cycling, has he?

Het lijkt iets professioneler vanuit...

It seems a bit more professional from...

Want ik ben het er namelijk niet mee eens, want hij clasht ook af en toe.

Because I don't agree with it, because he also clashes occasionally.

Dan zegt Plugg iets en dan gaat hij erop.

Then Plugg says something and then he goes for it.

In als een haantje, et cetera.

In like a rooster, et cetera.

Maar het zijn toch ook de ploegen die dat gedaan hebben?

But it is still the teams that have done that, right?

Zeker, maar ze hebben die ruimte gekregen.

Sure, but they have been given that space.

Maar het lijkt gewoon dat er iets meer lijn in zit.

But it just seems that there is a bit more coherence in it.

Is het veiliger geworden?

Has it become safer?

Nee.

No.

Nee, maar dat is natuurlijk ook...

No, but that is of course also...

De snelheid is hoger, alles...

The speed is higher, everything...

En de kalender is alleen maar voller.

And the calendar is only getting fuller.

Dus precies wat Thomas zegt, het is alleen maar een groter probleem geworden.

So exactly what Thomas says, it has only become a bigger problem.

Er ontbreekt een enige visie whatsoever.

There is a complete lack of any vision whatsoever.

Ik bedoel, waar staat de sport over tien jaar bijvoorbeeld?

I mean, where will the sport be in ten years, for example?

Is er iemand die het kan vertellen?

Is there anyone who can tell it?

Het gaat duidelijk een bepaalde kant op, bijvoorbeeld.

It is clearly going a certain way, for example.

Drie weken ronde van de maan?

Three weeks around the moon?

Ja, nee, maar serieus.

Yes, no, but seriously.

Giro di Mars.

Giro of Mars.

Zijn ze ooit op de maan geweest, Steven?

Have they ever been to the moon, Steven?

Dat is natuurlijk een hele andere vraag.

That is of course a completely different question.

Zie die streven daar boven de lucht.

See that striving up above the sky.

Mannen, Lau, de tijdrit.

Men, Lau, the time trial.

Zullen we even bij Evenepoel beginnen?

Shall we start with Evenepoel?

De foto van Evenepoel tussen Afini en Ghana.

The photo of Evenepoel between Afini and Ghana.

Prachtig.

Beautiful.

Ben je nu wel fan?

Are you a fan now?

Nee, ik was altijd...

No, I was always...

Ja, nee, nog steeds niet.

Yes, no, still not.

Even kijken.

Let's see.

Het moment voordat hij start.

The moment before he starts.

Ja, knap.

Yes, clever.

Knap dat hij...

Nice that he...

Wat gebeurt er en wat is er knap aan?

What is happening and what is impressive about it?

Nou ja, volgens mij kom je gemiddeld zo vijftig seconden voor een start.

Well, I think you usually arrive about fifty seconds before a start.

Die toppen zullen twee minuten uit elkaar gestart zijn, maar normaal starten ze een minuut uit elkaar.

Those peaks will have started two minutes apart, but normally they start one minute apart.

En dan kom je zo vijftig minuten voor je start, kom je op dat...

And then you arrive about fifty minutes before your start, you come to that...

Vijftig seconden voor de start kom je op dat podium.

Fifty seconds before the start, you come on stage.

En dan ga je zitten en dan moet je hopen dat ze je goed vasthouden, dus dat je recht staat.

And then you sit down and you have to hope that they hold you well, so that you stand upright.

Ook niet verbeterd de laatste jaren.

Also not improved in recent years.

Nee, toch?

No, really?

Hetzelfde advies denk ik ook.

I think the same advice.

Nee, nee, maar daar moet je dan op hopen.

No, no, but that's what you have to hope for.

Want het moet allemaal snel binnen een minuut.

Because it all has to be done quickly within a minute.

Nou ja, dan zit je eens op die fiets.

Well, there you are on that bike.

Dan doe je nog een slokje en dan kijk je op de klok en dan is het nog dertig seconden.

Then you take another sip and then you look at the clock and it’s still thirty seconds.

Nou, dan weet je vanaf tien seconden ga ik een paar keer goed ademen.

Well, then you know that in ten seconds I will take a few good breaths.

Dan ga ik staan, zorg dat mijn rechtse pedaal van boven zit.

Then I'll stand up, make sure my right pedal is on top.

Want dat is mijn sterke been, zeg maar.

Because that is my strong leg, so to speak.

Ja.

Yes.

Maar Remco, die heeft dat dus ook.

But Remco also has that.

Die komt op dat podium, die gaat zitten, die gaat hopen dat ze hem recht vasthouden.

He comes onto that stage, he sits down, and he hopes that they hold him straight.

Die wil zijn pedaal goed zetten.

He wants to adjust his pedal properly.

En op dat moment trapt hij dus, omdat hij achteruit trapt.

And at that moment he kicks, because he is stepping backwards.

En tegenwoordig met die, ja, hij heeft volgens mij met een 58.

And nowadays with that, yes, I think he has a 58.

Ja, dat loopt, dat, ja, achteruit trappen als je 58 voor hebt.

Yes, that works, that, yes, pedaling backwards when you have 58 in front.

En dus doordat je zo'n groot voorblad hebt, moet je achter ook groot rijden.

And so because you have such a large front, you have to drive large at the back as well.

Dus dan zit je heel dicht tegen de spaak aan, zeg maar, met je ketting.

So you're very close to the spoke, let's say, with your chain.

Dus je staat helemaal...

So you're completely...

De ketting lag schuin.

The chain was crooked.

Ja.

Yes.

En achteruit trappen zorgt ervoor dat...

And stepping backwards ensures that...

Achteruit trappen met de ketting op het grootste krantje achter zo'n beetje.

Pedaling backwards with the chain on the biggest gear in the back, more or less.

Dus de ketting vloog eraf naar de binnenkant.

So the chain flew off to the inside.

Ja.

Yes.

Op hoeveel seconden, ja.

At how many seconds, yes.

Veertig seconden voor de start.

Forty seconds before the start.

En dan moet je cool blijven.

And then you have to stay cool.

Zot er een mechanieker?

Is there a mechanic?

Die kwam aangaan.

That came into play.

Ineens.

Suddenly.

In eerste instantie niet, ja.

Initially not, yes.

In eerste instantie niet.

Initially not.

Die zit al in zijn auto en die moet ook over 30 seconden beginnen met rijden.

He is already in his car and he has to start driving in 30 seconds.

Dus die kwam aangerend.

So he came running.

Volgens mij kwam de performance manager dus met een fiets aangerend.

I think the performance manager ran in with a bicycle.

Dus de mechanieker was er eerst.

So the mechanic was there first.

Toen was er even de twijfel of die nog op zijn tweede fiets zou gaan starten.

At that moment, there was some doubt whether he would still start on his second bike.

En toen kreeg dus die mechanieker, kreeg die ketting er weer op.

And then that mechanic got the chain back on.

Tijdens het opleggen van die ketting, ja, forceert hij eigenlijk de power meter van even een poel.

During the installation of that chain, yes, he actually forces the power meter of a pond for a moment.

Echt?

Really?

Ja, een magneetje of zo.

Yes, a little magnet or something.

Dus toen, dat zag je ook.

So then, you saw that too.

Dat zagen ze ook gelijk.

They saw that right away.

Nou, dat zagen ze niet.

Well, they didn't see that.

Maar je ziet hem.

But you see him.

Hij is aan het starten en binnen een kilometer is hij op zijn, ja, op zijn, ik weet niet

He is starting up and within a kilometer he is at his, yes, at his, I don't know.

waar hij mee rijdt, op zijn GPS aan het hengsten, want die power meter doet het niet.

where he is driving, checking his GPS, because that power meter isn't working.

Dus hij, en op een gegeven moment accepteert hij het en dan gaat hij liggen en dan gaat

So he, and at a certain moment he accepts it and then he lies down and then goes

hij aan zijn tijdrit.

he at his time trial.

Maar, goh, met zo'n start, met zo'n start.

But, wow, with a start like that, with a start like that.

Ik was in Wilt.

I was in Wilt.

Zo'n prestatieleder.

Such a performance leader.

Ja, maar geef daar eens woorden voor.

Yes, but put some words to that.

Daar wilde ik eigenlijk naar toe.

That's actually where I wanted to go.

Ja, want dat is een mechanieker.

Yes, because that is a mechanic.

Dat is knap, ja.

That's impressive, yes.

Wat een harde kop, hé.

What a hard head, huh?

Ja, bizar.

Yes, bizarre.

Want ja, hij had al, nou, hij heeft natuurlijk de Spelen, of natuurlijk, hij is tweevoudig

Well yes, he already had, well, he of course has the Games, or of course, he is a two-time.

Olympisch kampioen.

Olympic champion.

Hij heeft toch wel iets van decompressie gehad daarna.

He did experience some decompression afterwards.

Dan is hij naar de Ronde van Engeland gegaan om zich voor te bereiden.

Then he went to the Tour of England to prepare.

Daar kwam hij eigenlijk niet in het stuk voor.

He wasn't actually in the play.

En dan trok hij wat aan voor die, voor die, voor die jonge sprinter van, van, is dat

And then he put on something for that, for that, for that young sprinter from, from, is that

de woord?

the word?

Ja, die Fransman.

Yes, that Frenchman.

Kijk wat je...

Look what you...

Laurens?

Laurens?

Dat is volgens mij een optie, gast.

I think that's an option, dude.

Maar, nou, in ieder geval een jonge Franse sprinter van, van Quickstep.

But, well, in any case, a young French sprinter from Quickstep.

Ja.

Yes.

En toen is hij toch, was er geen, nou, zag hij misschien toch op hoogte, heeft hij het

And then he did, there was no, well, maybe he saw at a height, he has it.

EK laten vallen.

Drop the EK.

En toen was geen tijd genoeg voor een hoogtestage, naar Kalpen gegaan, is hij gaan trainen.

And then there was not enough time for an altitude training camp, went to Kalpen, he went to train.

Doordat hij het EK liet vallen, kon hij een langer trainingsblok doen.

By dropping out of the European Championship, he was able to have a longer training block.

En dan komt hij zo aan de start en dan gebeurt dit.

And then he arrives at the start and then this happens.

En dan toch pakt hij hem.

And yet he catches him.

En toch is hij, staat hij gewoon dus weer topstep tussen die twee langere Italianen.

And yet he is, he is just standing there again top step between those two taller Italians.

Dan...

Then...

Terwijl je, ja, je zou toch na het derde Tour twee keer spelen, zou je toch gewoon zeggen

While you, yes, you would after the third Tour play twice, you would just say

van, joh, zoek het lekker uit.

Well, you can figure it out.

En dan gebeurt dat in de eerste minuut zo, nou, dit was het dan.

And then it happens like this in the first minute, well, this was it then.

Dat is een teken, zou Thomas gezegd hebben.

That is a sign, Thomas would have said.

Paul Manier.

Paul Manier.

Oh ja, Manier, ja.

Oh yes, way, yes.

Nee, maar de mensen denken altijd, althans, voor mij als buitenstaander, laat ik het

No, but people always think, at least for me as an outsider, let me put it that way.

even zo beschrijven.

describe it like that.

Die gozer, die rijdt zo hard, weet je wel.

That guy drives so fast, you know.

Die gaat daar op het podium staan en die rijdt daar de steen uit de straat.

He is going to stand on that stage and remove the stone from the street.

Maar zo'n tegenslag over, zeg maar, zo'n tegenslag kunnen verwerken in die, wat is

But such a setback, let's say, processing such a setback in that, what is

het, twee minuten die volgen.

it, the two minutes that follow.

Dat is al, dat is al, daar wil je de wedstrijdbewijs van spreken al.

That's it, that's it, that's what you want to talk about the match proof already.

Maar je kan het ook wel omdraaien, hoor.

But you can also turn it around, you know.

Kijk, je...

Look, you...

Je seizoen, nee, maar je seizoen kan nog niet meer stuk.

Your season, no, but your season can’t go wrong anymore.

Dan heb je even zo'n tegenslag.

Then you have a setback like that.

Dan, ja, je eerste gedachte is, dat was, dat heeft volgens mij ook gezegd, zijn eerste

"Then, yes, your first thought is, that was, I think he also said, his first."

gedachte was, nou, ik ga die, ik ga het moment van mijn start eigenlijk niet halen.

The thought was, well, I'm not actually going to make the moment of my start.

En dan valt er misschien juist ook wat stress van je af, waarin je zoiets hebt van, ja,

And then maybe some stress will fall away from you, where you think, yes,

alles wat er nu komt, is sowieso mooi meegedomen.

Everything that comes now is beautiful in any case.

En ik probeer me gewoon opnieuw in die wedstrijd te rijden.

And I'm just trying to get back into that race.

En ik zie wel wat er komt.

And I will see what comes.

Maar hij zei achteraf wel, dat is de zwaarste tijd dit ooit was.

But he did say afterward, that this was the hardest time it has ever been.

En hij heeft het gezegd, toch?

And he said it, right?

Nee, want hij heeft ook gezegd van...

No, because he also said about...

Dan, doordat hij bijvoorbeeld zijn vermogensmeter niet had, durfde hij aan een roop niet al te

Then, because he didn't have his power meter, he didn't dare to go too far on a rope.

diep te gaan op de klimmetjes.

to go deep on the climbs.

Dus probeerde hij het iets voorzichtiger aan te pakken.

So he tried to approach it a bit more carefully.

En dan hoorde hij wel dat zijn tussentijden heel goed waren.

And then he heard that his intermediate times were very good.

Ja.

Yes.

En dat gaf hem extra vertrouwen.

And that gave him extra confidence.

Dus ja, dan zit je op zich wel lekker in de wedstrijd.

So yes, then you are pretty well into the game.

Jij zegt dus, het kan juist een soort ontspanning geven.

So you are saying it can actually provide a kind of relaxation.

Precies.

Exactly.

Ik geloof dat al na tien kilometer was de eerste tussentijd.

I believe that the first intermediate time was already after ten kilometers.

Ja, maar ik vind wel zo'n kampioen...

Yes, but I do think such a champion...

Hij groeit toch elke keer weer.

He keeps growing every time again.

Dat hij die ontspanning misschien niet zo nodig heeft.

That he perhaps doesn't need that relaxation so much.

Hij presteert juist wel ontspannen.

He performs quite well while relaxed.

Volgens mij is juist een grote kampioen altijd iemand die het ook om kan draaien.

In my opinion, a great champion is always someone who can turn it around.

En dan naar zichzelf toe kan redeneren van...

And then can reason towards himself from...

Dat doet hij altijd.

He always does that.

Als het goed was gegaan, als hij daar vloeiend weg was gereden,

If it had gone well, if he had driven away smoothly from there,

had hij waarschijnlijk ook als een kampioen naar zichzelf toe gedaan.

he probably would have also done it like a champion for himself.

Kijk, hier is een goede start.

Look, here is a good start.

Hij wint nu met zes seconden voor.

He is now winning by six seconds.

Misschien wint hij normaal met een halve minuut.

Maybe he usually wins by half a minute.

Dat weten we ook niet.

We don't know that either.

Hij had op een gegeven moment al twintig seconden, geloof ik.

At one point, he had already twenty seconds, I believe.

Maar dat vind ik dus het kenmerk van een kampioen.

But I believe that is the hallmark of a champion.

Dat het altijd dan wel net zijn kant op valt.

That it always seems to fall his way.

Ja, absoluut.

Yes, absolutely.

Want dat had jij vroeger.

Because you used to have that.

Hoe vaak heb je wel niet, weet ik veel, dat je dat NK wint,

How often have you ever, I don't know, won that national championship?

dat je daar uit die bocht optrekt bij de Neos.

that you accelerate out of that corner at the Neos.

Ik ging de sprint aantrekken, er zat niemand in mijn wiel.

I started to speed up, there was no one in my slipstream.

Ik dacht, nou, ik rijd maar door.

I thought, well, I'll just keep driving.

Op een gegeven moment, ze dwingen het ook af, die kampioenen.

At a certain point, they also enforce it, those champions.

Wils was moeilijk.

Wills was difficult.

Ik zei vroeger, Wils was ook heel raar.

I used to say, Wils was also very strange.

Maar jij kon echt hard fietsen.

But you could really cycle fast.

En hoe heet dat?

And what is that called?

Fietsen een tijdrit zonder powermeter.

Cycling a time trial without a powermeter.

Ja, hard kampen natuurlijk ook in de Tour.

Yes, tough battles of course in the Tour.

Ja, volgens mij vooral Ducro, die heeft op een gegeven moment iedereen wijsgemaakt

Yes, I think especially Ducro, who at one point convinced everyone.

dat zonder vermogensmeter profwielrenners niet meer kunnen presteren.

that without a power meter professional cyclists can no longer perform.

Alleen juist waar de vermogensmeter mee helpt,

Only just where the power meter helps,

is dat je, ja, tuurlijk helpt het in je pacing.

Is that you, yes, of course it helps with your pacing.

Maar gasten als een Evenepoel, die hebben ook zo'n goed ontwikkelde

But guests like an Evenepoel also have such a well-developed

psychosomatische feedback.

psychosomatic feedback.

Die voelen zo goed wat ze op dat moment aan het doen zijn,

They feel so good about what they are doing at that moment,

op welke intensiteit ze aan het rijden zijn,

at what intensity they are driving,

dat zij niet iedere seconde een vermogensmeter nodig hebben.

that they do not need a power meter every second.

En sterker nog, er zijn ook van die verhalen zoals bijvoorbeeld

And even stronger, there are also stories like, for example,

Jos van der Leeuwen, die hebben ook zo'n goed ontwikkelde psychosomatische feedback.

Jos van der Leeuwen, they also have such well-developed psychosomatic feedback.

Jos van Emden vertelde dat ooit wel eens mooi in die Giro-tijdrit die hij wint,

Jos van Emden once beautifully described that time trial he won in the Giro.

dat Dumoulin de Giro wint, dat hij alleen maar vermogens reed.

that Dumoulin wins the Giro, that he only rode with power.

Ja, waarvan hij dacht, ja, mijn vermogensmeter zal wel kapot zijn.

Yes, of which he thought, yes, my power meter must be broken.

Want dit soort vermogens heb ik nog nooit gereden.

Because I have never driven this kind of power before.

Dus ja, je ziet heel goed dat dit soort gasten zo ingetuned zijn

So yes, you can see very well that these kinds of guys are so tuned in.

met wat ze voelen, dat ze het ook zonder vermogensmeter kunnen.

with what they feel, that they can also do it without a power meter.

Dumoulin deed dat ook veel.

Dumoulin did that a lot too.

Ik heb ook gehoord dat Roglic olympisch kampioen werd zonder powermeter.

I also heard that Roglic became Olympic champion without a power meter.

Volgens mij reed hij gewoon op een RPA klimmetjes op.

I think he was just riding up a RPA hill.

Dus ja.

So yes.

Op de schaal van Borgman.

On the Borgman scale.

Ja, Borgschaal, ja.

Yes, Borgschaal, yes.

Alleen ik vond ook wel weer een mooie vergelijking van vandaag in de krant van Kampenaerts.

I also found a nice comparison in today's newspaper about Kampenaerts.

Die zei, het is als koken...

That said, it's like cooking...

Zonder recept.

Without a prescription.

Dus je weet ongeveer wat je wil gaan maken.

So you roughly know what you want to make.

Best een ingewikkeld gerecht.

Quite a complicated dish.

Je hebt het ook wel eens gemaakt.

You have also done it once.

Je hebt het wel eens gedaan al.

You have done it before.

Alleen dan moet je toch, dan doe je maar wat.

Only then you have to, then you just do something.

Ja, en dan komt er altijd wel iets goeds uit.

Yes, and then something good always comes out of it.

Of het goed genoeg is.

Whether it is good enough.

Het is misschien niet perfect.

It may not be perfect.

En dat is wel een mooie.

And that is indeed a nice one.

Mooie metafoor.

Beautiful metaphor.

Ik vond het ook een mooie metafoor van zonder powermeter rijden.

I also found it a beautiful metaphor for riding without a power meter.

Ja, ja, zeker.

Yes, yes, certainly.

Nou ja, want het zijn wel chef-koks wat dat betreft.

Well, because they are chefs in that regard.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Sterre chefs hoor, hè.

Star chefs, you know.

Sterre chefs.

Star chefs.

En zou je Jay Vine ook als chef-kok wat dat betreft...

And would you also consider Jay Vine as a chef in that regard...

Sterre chefs.

Star chefs.

Ja, dat is een super beetje.

Yes, that's a super little bit.

Super beetje.

Super little.

Nee, maar ik wil...

No, but I want to...

Vertel even.

Tell me.

Jay Vine.

Jay Vine.

Nee, maar on a serious note.

No, but on a serious note.

Want dat is...

Because that is...

Ik ben ook benieuwd hoe jullie erover nadenken.

I am also curious about what you think about it.

Maar, overdenken.

But, to reconsider.

We gaan het er dan wel weer over hebben dat het zo zielig is voor Jay Vine.

We're going to talk about how sad it is for Jay Vine again.

Vertel even wat er met Jay Vine is.

Tell me what's going on with Jay Vine.

Wat er met Jay Vine gebeurde eerst.

What happened to Jay Vine first.

Nou, die is dus onder...

Well, that's gone under...

Trouwens, ik heb nog zitten zoeken op X of er beelden van waren.

By the way, I was still searching on X to see if there were any images.

Want er moet nog wel iemand met zijn telefoon het gefilmd hebben.

Because someone must have filmed it with their phone.

Maar hij is dus in de afdaling, naar het schijnt, onderuit gegaan.

But he apparently fell during the descent.

De gevaarlijke afdaling, ja.

The dangerous descent, yes.

De gevaarlijke afdaling.

The dangerous descent.

De steile afdaling.

The steep descent.

Nou, in principe rij je je eentje op een weg en zitten de remmen op.

Well, basically you're driving alone on a road and the brakes are on.

Ja, maar hij is niet zo heel goed qua stuur, hè?

Yes, but he is not very good in terms of steering, is he?

Nee, dat blijkt wel, ja.

No, that is indeed the case, yes.

Ja, dat is de beste man.

Yes, that is the best man.

Nou ja, met een valpartij hoeft dat niet te blijken.

Well, that doesn't have to be the case with a fall.

In het algemeen is hij niet zo goed.

In general, he is not that good.

Nou, dit seizoen is hij alleen al vijf keer op z'n bek gegaan.

Well, this season he has fallen flat on his face five times already.

En ook echt op momenten.

And really at times.

Kijk, hij lag er natuurlijk bij in Baskeland.

Look, he was of course lying there in Basque Country.

Ja, oké, daar lag iedereen op een hoop.

Yes, okay, everyone was lying in a heap.

Daar was hij bijna dood.

There he was almost dead.

Maar hij heeft nu ook...

But he also has now...

Hij valt aantoonbaar veel.

He falls demonstrably a lot.

Nou ja, in de Vuelta, die valpartij waar McNulty nog onder de vangrail doorgaat.

Well, in the Vuelta, that crash where McNulty goes under the guardrail.

Daar staat hij er ook weer bij.

There he is again.

Nou, deze valpartij in een tijdrit.

Well, this crash in a time trial.

En hij heeft ook na afloop, de dag erop, heeft hij ook op Instagram een fotootje, een selfie gemaakt.

And he also took a little photo, a selfie, on Instagram the day after.

Dat hij zegt, ja, dat hij...

That he says, yes, that he...

De titel is All That Blood.

The title is All That Blood.

Dus hij zat er helemaal onder het bloed.

So he was completely covered in blood.

Helemaal besmeurd op z'n mouwen.

Completely smeared on his sleeves.

Z'n pak was vies.

His suit was dirty.

Z'n gezicht zat helemaal onder het bloed.

His face was completely covered in blood.

Hij had één pleistertje.

He had one little plaster.

En het was een klein, inderdaad, zo'n zwaluwpleistertje net tussen z'n wenkbrauwen.

And it was a small, indeed, like a little swallow plaster right between his eyebrows.

Zo van, ja, het viel hartstikke mee.

Like, yeah, it was actually really good.

Het bloedde heel even.

It bled for a brief moment.

Dus Jay Vine wil de wereld duidelijk maken dat het allemaal wel meeviel.

So Jay Vine wants to make it clear to the world that it wasn't so bad after all.

Hij bagatelliseert het.

He is minimizing it.

Hij bagatelliseert het, precies.

He trivializes it, exactly.

En wij zijn natuurlijk allemaal, ook als wielerliefhebbers, vinden het heel zielig voor Jay Vine.

And we all, as cycling enthusiasts, feel very sorry for Jay Vine.

Maar dat komt op een gegeven moment toch ook wel.

But that will eventually come at some point.

Een beetje een punt dat je denkt van, ja...

A bit of a point that makes you think, yes...

Hij schijnt ook niet zo heel aardig te zijn, hoor.

He doesn't seem to be very nice either, you know.

Ik heb hier geen zin meer om naar te kijken.

I no longer feel like watching this.

Jij hebt...

You have...

Kan iemand Jay Vine z'n moeder bellen?

Can someone call Jay Vine's mother?

Ja, nou ja, het is toch op een gegeven moment wel dat het...

Yes, well, at some point it is that...

Die man is wel een gevaar voor zichzelf.

That man is indeed a danger to himself.

Dat hij...

That he...

Nou ja, een gevaar voor een ander ook dan, hè.

Well, that's a danger for someone else too, isn't it?

En ook voor een ander.

And also for someone else.

Maar heel even dan, echt op een serieuze nood.

But just for a moment then, really on a serious note.

Zou jij deze man aanraden te stoppen met wielrennen?

Would you recommend this man to stop cycling?

Omdat hij vaak valt?

Because he often falls?

Dat doet hij niet.

He does not do that.

Nou, ik zou, als ik een ploeg had, zou ik wel serieus nadenken over de kans.

Well, I would seriously consider the opportunity if I had a team.

Of ik als werkgever deze man...

Whether I, as an employer, this man...

Want de sport zit al zo'n bordenvol risico.

Because the sport is already so full of risks.

Ja.

Yes.

En Jay Vine is gewoon aantoonbaar niet uit het juiste hout gesneden.

And Jay Vine is simply not cut out for it.

Of in ieder geval Hansa Plast als subsponsor erbij.

Or at least Hansa Plast as a sub-sponsor involved.

Ja, dan sla je er nog een sluitje uit.

Yes, then you still hit a latch out.

Maar dit is...

But this is...

Hij komt natuurlijk van die Zwift Academy, hè?

He's of course from that Zwift Academy, right?

En hoe...

And how...

Ja.

Yes.

Hoe schaal jij deze man in?

How do you rate this man?

Maar het een hoeft niet per se met het ander te maken te hebben.

But one doesn't necessarily have to do with the other.

Want er komen er meer ook van uit die Zwift Academy vandaan, bijvoorbeeld.

Because there are more coming from the Zwift Academy, for example.

En er zijn ook in het verleden genoeg renners geweest.

And there have also been enough riders in the past.

En we hoeven niet allemaal de bikehandling skills van Mathieu van der Poel te hebben.

And we don't all need to have the bike handling skills of Mathieu van der Poel.

Hoe schaal jij Wilke Kelderman in, bijvoorbeeld?

How do you rate Wilke Kelderman, for example?

Dan is dat weer anders dan?

Then that is different again, right?

Ja, dat is wel echt ander laken en pak dan hoe vaak Jay Vine erbij ligt.

Yes, that's really a different story compared to how often Jay Vine is down.

Ja, absoluut.

Yes, absolutely.

Oké.

Okay.

Just checking.

Just checking.

Dat is echt...

That is really...

En...

And...

Nou ja.

Well, then.

Op een gegeven moment gaat het volgens mij ook echt mis.

At a certain point, I really think it goes wrong.

Want ik heb het gevoel bij Jay Vine dus ook dat hij het zelf wel mee vindt vallen.

Because I feel that Jay Vine thinks it's not as bad as it seems.

Ja, maar dat ga je natuurlijk tot het einde doen.

Yes, but of course you are going to do that until the end.

Dat ga je natuurlijk nog meteen zelf toegeven.

Of course, you will admit that yourself right away.

Ja.

Yes.

Dan moet je stoppen.

Then you should stop.

Ja, maar dan hoop ik dat er dus iemand in de omgeving is.

Yes, but then I hope that there is someone in the vicinity.

Ze leven best wel in een kalkon, hè, deze mensen.

They really live in a bubble, don't they, these people.

Ja, ik ben bang dat je gelijk hebt.

Yes, I'm afraid you're right.

Zou hij er wel eens bij stilgestaan hebben?

Would he have ever thought about it?

Nee.

No.

Kijk, ik val wel veel.

Look, I do fall a lot.

Misschien moet ik even een andere sport gaan doen of zo.

Maybe I should try a different sport or something.

Nee.

No.

Nee, hij is geld gedreven ook.

No, he is money-driven too.

Ja, oké, ja.

Yes, okay, yes.

We hebben wel eens toch een podcast over gehad dat hij bij de ploeg Roodhoofds kwam hier

We once had a podcast about him joining the team Roodhoofds here.

over met...

over with...

Nou ja.

Well then.

Van de Zwift Academy.

From the Zwift Academy.

En dat hij dan in Girona moest wonen en zijn vrouw mee had.

And that he had to live in Girona and had brought his wife with him.

En hij had een minimumcontract en het was allemaal niet zo heel...

And he had a minimum contract and it wasn't all that...

En toen reden die mensen al meteen goede uitslagen, want zij hebben voor de Ronde van Turkije

And then those people immediately achieved good results, because they have prepared for the Tour of Turkey.

begonnen bijvoorbeeld en zo.

started, for example, and so on.

Voor weinig geld hadden ze gewoon zo'n goede gok gedaan.

For little money, they had just made such a good bet.

Ja.

Yes.

En toen ging hij naar de UAE voor de centjes.

And then he went to the UAE for the money.

Ja.

Yes.

Dus hij heeft best wel veel interviews ook over geld.

So he has quite a few interviews about money as well.

Ik denk dat...

I think that...

Ja, ik weet niet waar hij...

Yes, I don't know where he...

Hij komt uit Australië.

He comes from Australia.

Ik weet niet wat zijn achtergrond daar is.

I don't know what his background is there.

Maar hij is nu al een paar jaar veel geld aan het verdienen.

But he has been earning a lot of money for a few years now.

Als je natuurlijk zometeen stopt en je zit in een rolstoel, dan is het natuurlijk nog best

If you stop now and you're in a wheelchair, then it's still quite something.

veel en dan kan je weinig doen.

a lot, and then you can do little.

Hij gaat ervan uit dat hij dus niet in die rolstoel zit.

He assumes that he is not in that wheelchair.

Ja.

Yes.

Kennen jullie Fausto Coppi op X?

Do you know Fausto Coppi on X?

Een wielervol.

A bicycle race.

Ja.

Yes.

Die twitterde...

She tweeted...

En dat is het ook een beetje met Jay Vine.

And that's also a bit the case with Jay Vine.

En jullie willen hem in bescherming nemen.

And you want to protect him.

Ja.

Yes.

Je zit gewoon...

You're just sitting...

Het is een beetje chroniek van de aangekondigde dood waar je naar zit te kijken.

It's a bit of a chronicle of the announced death that you are watching.

Dat het echt een keer misgaat.

That it will really go wrong one time.

Weet je wie ook...

Do you know who else...

Stierf.

Died.

Prachtig Stierf.

Beautiful Bull.

Alex Zeger.

Alex Zeger.

De beloftetijdrituaal.

The promise time ritual.

Dat is de nieuwe god.

That is the new god.

Door België op het schild gehezen.

Hoisted on the shield of Belgium.

De beste man zou er niet bij de belofte mogen rijden, maar dat mocht hij dus officieel wel.

The best man was not supposed to ride at the promise, but officially he was allowed to do so.

Dat mocht wel.

That was allowed.

Maar dat zullen we eerst...

But we'll first...

Hij redde het niet.

He didn't make it.

Een Spanjaard.

A Spaniard.

Ja.

Yes.

Die ook al van Movistar...

That one from Movistar...

Die van Romeo.

That of Romeo.

Ja, die rijdt van Movistar.

Yes, he rides for Movistar.

Die heeft een fantastisch laatste gedeelte.

It has a fantastic ending.

Echt...

Really...

Ja, mooi ook.

Yes, nice too.

Het was maar tien seconden lang zijn we naar Remco.

It was only ten seconds to Remco.

Het laatste...

The last...

Twaalf kilometer maar tien seconden lang zijn we dan die aero-kogel.

For twelve kilometers, we are that aero-bullet for just ten seconds.

Dat is wel rijden...

Ja, dat is echt...

Yes, that is really...

Rij goed door.

Drive smoothly.

Ja, daar ben je aardig aan het doorrijden.

Yes, you are really speeding there.

Maar sowieso de discussie van de jongens die dan de beloftekategorie...

But anyway, the discussion of the boys who then fall into the promise category...

Tot welke leeftijd is dat?

Until what age is that?

23.

23.

Dus tot en met 23.

So up to and including 23.

Ja, vanaf je achttiende vier jaar.

Yes, starting from your eighteenth for four years.

Ja.

Yes.

En dan heb je tegenwoordig natuurlijk al die jongens die jong prof worden.

And then you have all those guys nowadays who become young professionals.

Seegaard.

Seegaard.

Bij mijn weten rijdt hij er al best wel lang rond.

To my knowledge, he has been driving around there for quite a long time.

En die doen nu al voor de derde jaar op rij mee met de beloftekategorie.

And they are now participating in the promise category for the third year in a row.

Die rijden op het EK bij de belofte een snellere tijd.

They drive a faster time at the European Championship in the under-21s.

Over net zo'n lange afstand als de profs reden.

Over just as long a distance as the professionals rode.

Dus die waren sneller dan Affini.

So they were faster than Affini.

Op het EK bij de belofte.

At the European Championship for the under-21s.

Alleen ja, de andere winst misschien en zo.

Only yes, the other profit maybe and so on.

Maar toch, dat zegt echt wel wat.

But still, that really says something.

Ja.

Yes.

Dus de leeftijd van renners is omlaag gegaan.

So the age of riders has decreased.

Terwijl de grens om belofte renner te zijn niet is...

While the barrier to being a promise runner is not...

Nee, die is 22.

No, she is 22.

Maar waar ik naartoe wil is...

But where I want to go is...

Vroeger was je gewoon eigenlijk vier jaar amateur en dan drie jaar...

In the past, you were just actually four years amateur and then three years...

Jij was twee jaar amateur volgens mij.

You were an amateur for two years, if I'm not mistaken.

Dat was een hele snelle, weet je wel.

That was very quick, you know.

Maar nu worden ze allemaal al prof vanaf de junioren.

But now they are all becoming professionals straight from the juniors.

Maar zullen we die belofte...

But shall we keep that promise...

Beloftekategorie niet gewoon voor de jongens laten...

Don't just leave the promise category for the boys...

die nog prof willen worden?

who still want to become a professor?

Ook wel een goede motivatie.

Also a good motivation.

Ja, als ik dan wereldkampioentijd rijden word bij de belofte...

Yes, if I then become world champion in time trials with the promises...

dan heb ik een profcontract.

Then I have a professional contract.

Nu zijn het allemaal profs die daar rijden.

Now all of them are professionals who drive there.

En dan denk ik, waar zit ik nou naar te kijken?

And then I think, what am I looking at?

Voelt het een beetje als een categorie misbruikt wordt?

Does it feel a bit like a category is being abused?

Ja, nou ja, zo'n Seegaard die rijdt de Renewitour.

Yes, well, a Seegaard like that is driving the Renewitour.

Die rijdt van alles tegen de grote renners.

He crashes into all the big riders.

Zo'n Romeo, die zit gewoon in de ploeg.

Such a Romeo, he just fits right in with the team.

Ja, maar dit is wel...

Yes, but this is...

Ik ben dat niet helemaal met je eens.

I don't completely agree with you.

Nee, dat mag een discussie zijn.

No, that can be a debate.

Nee, maar dan zouden we bijvoorbeeld...

No, but then we would for example...

weer een WK voor amateurs moeten hebben.

yet another World Cup for amateurs must be held.

Ja, of belofte gewoon.

Yes, or just a promise.

Ja, dit is het.

Yes, this is it.

Dit is het belofte WK.

This is the promise World Cup.

Nou, voor mij mag het ook inderdaad amateurs zijn.

Well, for me it can indeed be amateurs.

En het belofte EK.

And the promise European Championship.

En dat betekent dus dat je...

And that means that you...

Ja, je mag prof zijn.

Yes, you may be a professor.

Je mag de beste zijn.

You may be the best.

Maar in die age-categorie.

But in that age category.

Als je daar niet meer...

If you are no longer there...

Als je dan als prof uit die age-categorie moet...

If you then have to as a professor from that age category...

dat is ook weer een beetje gek.

That's a bit strange too.

Want hij is wel...

Because he is indeed...

En wat is hij?

And what is he?

22, 23?

22, 23?

21.

21.

Is het niet 22?

Is it not 22?

Vroeger was het zo...

In the past it was like this...

Worldtour mocht niet.

World tour was not allowed.

Pro-team nog wel.

Pro team indeed.

Dat was helemaal een beetje...

That was really a bit...

En dat snapt niemand, toch?

And nobody understands that, right?

Nee, dat snapt er niemand.

No, nobody understands that.

Nee, maar een leeftijdscategorie is heel objectief.

No, but an age category is very objective.

Maar breng dan de leeftijdscategorie...

But then bring the age category...

of de grens van die leeftijdscategorie...

or the limit of that age category...

in lijn met de ontwikkeling van het wielrennen.

in line with the development of cycling.

Breng die categorie op.

Bring that category up.

Ja, maar de ontwikkeling is nog steeds wel...

Yes, but the development is still...

dat de meesten gewoon prof worden na drie, vier jaar.

that most people simply become professionals after three or four years.

Plus je hebt niet gewoon wel een window.

Plus you don’t just have a window.

We hebben het over die wereldtoppers dan niet.

We're not talking about those world-class performers then.

Maar de meesten rijden gewoon drie, vier jaar.

But most people just drive for three, four years.

Kijk, er zijn nu natuurlijk bij de junioren ook al profs.

Look, there are already professionals among the juniors now.

Ik bedoel, die rijden dan nog wel...

I mean, they still drive...

voor een of ander willekeurig club.

for some random club.

Maar die hebben al een prof.

But they already have a professor.

Die hebben al een profcontract getekend als tweedejaars junior.

They have already signed a professional contract as second-year juniors.

Of dan hebben ze als eerstejaars junior...

Or then they have as first-year juniors...

al een profcontract getekend voor twee jaar later.

already signed a professional contract for two years later.

Maar dat is er dus helemaal veranderd...

But that has completely changed...

in het huidige wielrennen.

in current cycling.

Dat er dus zo jong gescout wordt.

That they are scouted at such a young age.

Dat klopt, dat klopt.

That's right, that's right.

En vroeger was de beloftecategorie...

And in the past, the promise category was...

dat was de categorie om je te laten zien...

that was the category to show yourself...

aan de ploegmanagers in een worldtour.

to the team managers in a world tour.

Nou, dat doe je nu als nieuweling of junior al.

Well, you are already doing that as a newcomer or junior.

Dus misschien is het inderdaad...

So maybe it really is...

Nou, en als er een kerel van 27 wint...

Well, if a 27-year-old guy wins...

die toevallig nog amateur is.

who is still an amateur by chance.

Als je gewoon een profs en een amateur WK moet hebben.

If you just need to have a professional and an amateur World Cup.

Ja, dan zou je een amateur WK moeten hebben dan.

Yes, then you should have an amateur world championship.

Ja, dat is misschien ook wel weer leuk.

Yes, that might be nice again.

Wel leuk, denk ik.

Well nice, I think.

Dan heb je ook wel renners die gewoon doorgaan.

Then you also have riders who just keep going.

Of volgend jaar is het nog in het land.

Or next year it is still in the country.

Ik ga het pakken nog een jaar vast.

I'm going to hold on to it for another year.

De liefhebbers.

The lovers.

We hadden het net over 37-jarige...

We were just talking about 37-year-olds...

continental renners nog in Nederland.

Continental riders still in the Netherlands.

Die al 20 jaar zeg maar amateur zijn.

Who have been amateur for 20 years, you could say.

Dat die ook zo'n WK kunnen rijden.

That they can drive such a World Championship too.

En dan krijg je ook een ander deelnemersveld...

And then you also get a different field of participants...

in het zeg maar...

in the say like...

wat de zondag aan de start is.

what Sunday is at the start.

Dan is het ook leuk als een 40-jarige...

Then it's also fun if a 40-year-old...

van doe daar het WK gravel in zitten.

because the World Championship gravel is happening there.

Dat is dan opeens ook meer leuk.

That suddenly becomes more fun.

Als je dat trouwens organiseert op die woensdag...

By the way, if you organize that on that Wednesday...

dan kan je dus stoppen met Mixed Relay.

Then you can stop with Mixed Relay.

Dan heb je wel het weekje gevuld.

Then you’ve filled the week.

Dan kan iedereen nog even naar huis.

Then everyone can go home for a bit.

Oké, we gaan het hebben over het WK...

Okay, we are going to talk about the World Cup...

van komend weekend.

from next weekend.

De wegwedstrijd.

The road race.

Zondag 29 september.

Sunday, September 29.

De mannen, dag eerder vrouwen.

The men, a day earlier women.

WK wegreis voor de mannen.

World road race for men.

Start om half elf.

Start at half past ten.

Finish naar verwachting rond vijf uur.

Finish as expected around five o'clock.

Heel goed om even te weten...

Very good to know...

wanneer het bakje chips klaar opstaan.

when the bowl of chips is ready.

De Belgen zijn erbij.

The Belgians are here.

Kwart over tien begint de uitzending.

The broadcast starts at quarter past ten.

Lekker.

Tasty.

Dan moeten wij echt rekenen.

Then we really have to calculate.

Wij moeten om zes uur al gaan fietsen.

We have to go cycling at six o'clock.

Wij hebben geen bakje chips.

We don't have a bowl of chips.

Ik wil kwart over tien inschakelen.

I want to tune in at a quarter past ten.

Dat gaan we helemaal doen.

We're going to do that completely.

Start in wintertoe.

Start in winter shoes.

We zouden nog beter de start een half uur kunnen doen...

We could actually start half an hour earlier...

en dan twee uur fietsen.

and then two hours of cycling.

Zeker.

Sure.

Finish 273,9 kilometer later in Zurich.

Finish 273.9 kilometers later in Zurich.

Van grote beklimmingen.

Of great climbs.

Echt grote beklimmingen is geen sprake.

There are no really big climbs involved.

Maar het aantal hoogtemeters mag er wezen.

But the number of altitude meters is impressive.

4.470.

4,470.

Duizend in de aanloop.

A thousand in the run-up.

3.300, 3.400.

3,300, 3,400.

En een beetje in de rondjes.

And a little bit in circles.

Meester Klauter zit in het afsluitende circuit.

Master Klauter is in the final circuit.

En dat circuit is 26,8 kilometer lang.

And that circuit is 26.8 kilometers long.

En staat zeven maal op het menu.

And is on the menu seven times.

Jim.

Jim.

Leuk stadje, Zurich.

Nice little town, Zurich.

Ja.

Yes.

Het is een leuk stadje.

It is a nice little town.

Ik ben er geweest in juli.

I was there in July.

Ja.

Yes.

Lekker rustig.

Nice and quiet.

Ja.

Yes.

Duur.

Expensive.

Ook heel duur.

Also very expensive.

Duur, rustig, schoon.

Expensive, quiet, clean.

Ja.

Yes.

Zo hebben de Zwitsers het beste.

This is how the Swiss have it best.

Zo hebben die twee het liefst.

That's how both of them prefer it.

Ja.

Yes.

Het is niks voor jou, Lau.

It's not for you, Lau.

Jim.

Jim.

Ik ging hem zelf niet meer zien.

I was not going to see him myself anymore.

De neerderse WK eigenlijk in Albanië.

The Netherlands' World Cup actually in Albania.

Lekker lauw een beetje.

Nice and slightly lukewarm.

Ja.

Yes.

Toch?

Right?

Rwanda toch?

Rwanda, right?

Nou ja.

Well then.

Honderd jaar.

One hundred years.

Ja.

Yes.

Jij hebt de Velofuurs geopend, hè?

You have opened the Velofuurs, right?

Ja.

Yes.

Ik heb met een ongeluk geklikt door dat hele parcours heen.

I accidentally clicked through that whole course.

Waar begin je dan?

Where do you start then?

Ja, in wintertoer.

Yes, in winter tourism.

Nee.

No.

Die eerste, wat is het?

That first one, what is it?

85 kilometer heb ik overgeslagen.

I skipped 85 kilometers.

Oké.

Okay.

Er zitten twee beklimmingen in, in de aanloop.

There are two climbs included in the approach.

Ja.

Yes.

De Boeg Amirga klim.

The Bow Amirga climb.

Die is 4,8 kilometer.

That is 4.8 kilometers.

201 hoogtemeters, 4,2 procent.

201 meters of elevation, 4.2 percent.

Lopertje.

Runner.

Naar de Vannensstuur.

To the Vannensstuur.

Lopertje.

Runner.

En de Kieburg.

And the Kieburg.

En dan had ik het segment Bridge to Kobbels.

And then I had the segment Bridge to Kobbels.

Dat was 1,3 kilometer tegen 10,3 procent.

That was 1.3 kilometers at 10.3 percent.

Maar ja, dat is dus die 85 kilometer voordat ze op de plaatselijke omloop komen.

Well, that is the 85 kilometers before they reach the local circuit.

En eigenlijk rijden ze dus 7,5 keer de plaatselijke omloop.

And actually, they drive the local circuit 7.5 times.

Dus daar verwachten we gewoon dat de kopgroepje kan gaan lopen.

So we just expect that the leading group can start running.

Daar hoef je het niet al te lang over te hebben, denk ik.

I don't think you need to discuss it for too long.

Want er liggen dus in die laatste 188 kilometer 3.318 hoogtemeters.

Because there are 3,318 meters of elevation in those last 188 kilometers.

Op een plaatselijke omloop van 27 kilometer.

On a local circuit of 27 kilometers.

En ja, daar moet het gaan gebeuren.

And yes, that's where it's going to happen.

En nu gaan we het er denk ik eindeloos lang over hebben.

And now I think we're going to talk about it endlessly.

Of het voor de klimmers is of voor anderen.

Whether it is for the climbers or for others.

Wat is het profiel van het rondje?

What is the profile of the circle?

Ja, het is heuvelachtig.

Yes, it is hilly.

Bergachtig kan je het niet echt noemen.

You can't really call it mountainous.

Het zijn interessante klimmetjes.

They are interesting climbs.

Hoeveel?

How much?

Ja, dat ligt er een beetje aan waar je de definitie klim legt.

Yes, it depends a bit on where you set the definition of climbing.

Maar laten we even zeggen dat vlak na start finish heb je meteen een kort, best wel stijl klimmetje.

But let's say that right after the start/finish you immediately have a short, quite steep climb.

Dan draai je eigenlijk van de rivier af.

Then you actually turn away from the river.

Dus dan gaat het omhoog.

So then it goes up.

De Züricher Bergstraße.

The Zurich Mountain Road.

Precies.

Exactly.

Het stijlste stuk is ongeveer 800 meter tegen 7 procent.

The steepest section is about 800 meters at 7 percent.

En dat is ook best smal.

And that is also quite narrow.

Vooral het einde.

Especially the end.

Dan draai je ze nog een scherp een beetje rechtsaf.

Then you turn them sharply a little to the right.

Dat is eigenlijk allemaal best wel smal.

That's actually all quite narrow.

Nou, Amstel Gold Race smal of Geitenpad smal?

Well, Amstel Gold Race narrow or Geitenpad narrow?

Amstel Gold Race smal.

Amstel Gold Race narrow.

Ja, daar doet het een beetje aan denken.

Yes, that does remind me of that a little.

En dan schieten ze vanaf daar eigenlijk naar beneden.

And then they actually shoot down from there.

Om vervolgens aan de klim van het parcours te beginnen.

To then begin the climb of the course.

En daarvan is ook weer, kan je het wat stijlere stuk pakken.

And from that, can you take the more stylish piece?

Dan pak je bijvoorbeeld op Strave de Viticol.

Then you take the Viticol on Strave, for example.

En de Viticol is het plaatsje eigenlijk waarin die klim start.

And the Viticol is actually the little town where that climb starts.

Die is 2,6 kilometer, 170 hoogtemeters, 5,3 procent.

That is 2.6 kilometers, 170 elevation meters, 5.3 percent.

Als je de hele klim pakt, die noemen ze ook wel de Code de Pfaffhausen.

If you take the whole climb, they also call it the Code de Pfaffhausen.

Van Binsberg.

From Binsberg.

Leul.

Leul.

Pfaffhausen.

Pfaffhausen.

En die is 5,2 kilometer tegen 3,1 procent.

And that is 5.2 kilometers at 3.1 percent.

Maar kijk, dat is dus ook als je dat segment pakt.

But look, that's also when you take that segment.

Dat is een klim van ongeveer, daar is de kom.

That's a climb of about, there's the bowl.

Die ligt nu op 11 meter.

That is now at 11 meters.

In 10 minuten rij je 28 gemiddeld omhoog.

In 10 minutes you climb 28 on average.

En dat is dan 174 hoogtemeters.

And that is 174 meters of elevation.

Dus dat is maar 5 hoogtemeters meer dan die 2,6 kilometer die ik net pakte.

So that's just 5 more meters of elevation than the 2.6 kilometers I just did.

Dus ja, 2,6 kilometer, 5,3 procent.

So yes, 2.6 kilometers, 5.3 percent.

Dat is eigenlijk de zwaarste klim.

That's actually the hardest climb.

Maar hij gaat niet meer alleen naar beneden.

But he is no longer going down alone.

Eigenlijk blijft hij dan vrij lang inderdaad op een plateau.

Actually, he then remains on a plateau for quite a long time.

En dan gaat het een beetje op en af.

And then it goes up and down a bit.

Dat maakt een enorm verschil.

That makes a huge difference.

Kunnen we het denk ik straks uitgebreid over hebben.

I think we can discuss it in detail later.

Als je dat plateau eigenlijk hebt gehad.

If you've actually had that plateau.

Wat een beetje op en af gaat.

What goes up and down a bit.

Dan schiet je wel naar beneden.

Then you shoot downwards.

Weer terug naar de rivier die daar ligt.

Back to the river that lies there.

En dan door een bos trouwens gaat het naar beneden.

And then through a forest, by the way, it goes downhill.

Ook best wel smal.

Also quite narrow.

En als je dan eenmaal bij die rivier bent.

And when you are finally at that river.

Dan draai je weer rechtsaf richting Zürich.

Then you turn right again towards Zurich.

En dan heb je nog de Landstrasse.

And then you have the Landstrasse.

Dat is ook een klimmetje van slechts 2,5 procent.

That's just a climb of only 2.5 percent.

1,7 kilometer, ongeveer 50 hoogtemeters.

1.7 kilometers, approximately 50 meters of elevation.

En dan.

And then.

Ja, is het na dat laatste hupsje eigenlijk nog wel 5 kilometer naar de streep.

Yes, after that last hop, it's actually still 5 kilometers to the finish line.

Ja, twee klimmen waarvan de een kort in stijl.

Yes, two climbs, one of which is short in style.

Waarvan de ander wat langer.

Of which the other one is a bit longer.

Even heel grof.

Even very rough.

Een plateau bovenop.

A plateau on top.

Afdalendje.

Descending.

Klein hupsje.

Little hop.

Vals plat.

Flat tire.

Naar de streep.

To the line.

Ja.

Yes.

Ik vind het wel een lang rondje.

I think it's quite a long round.

7,20 is best lang.

7.20 is best long.

Waarom?

Why?

Nou.

Well.

Waar staaf je dat mee?

What do you back that up with?

7,20 kilometer is best wel lang voor een WK ronde.

7.20 kilometers is quite long for a World Championship lap.

Als je in Valkenburg reed.

When you were driving in Valkenburg.

Ja, het is altijd wel iets korter.

Yes, it is always a bit shorter.

Het is altijd wel korter.

It's always shorter.

Dus dat viel me wel meteen om.

So that immediately struck me.

Dat is best een lange ronde.

That's quite a long round.

Ja.

Yes.

Wat is het effect daarvan?

What is the effect of that?

Er hoeft eigenlijk niks te zijn.

There doesn't actually have to be anything.

Jawel, dat het ietsje minder draaikeer is.

Yes, that it's a little less of a turn.

Dus in Klaasgaal was dat extreem natuurlijk.

So in Klaasgaal that was extremely natural.

Maar hier is het wat dat betreft.

But here it is in that respect.

Het is ook geen sloten.

It is also not locks.

Maar het is niet heel extreem bochtig.

But it's not very extremely winding.

Ook die afdalen.

Also that descent.

Veel, veel, veel.

A lot, a lot, a lot.

Ook dat plateau.

Also that plateau.

Dat loopt eigenlijk op een paar kleine bochtjes na.

That runs smoothly except for a few small bends.

Ook heel veel flauwe bochten loopt dat echt wel.

Many ridiculous twists are also really involved in that.

Het hoeft niet zoveel geëmd te worden.

It doesn't have to be emmed that much.

Nee.

No.

Kan je behoorlijk doorrammen.

You can really bang it out.

Als je dit.

If you do this.

Als je Jim dit hoort zeggen.

If you hear Jim say this.

Of jij Thomas.

Oh you Thomas.

Welke koers komt er dan het dichtst bij in de buurt?

Which course comes closest to that?

Natuurlijk altijd.

Of course, always.

Kampbeurschef van Zuur.

Camp fair chief of Zuur.

Kampbekundig.

Camp expert.

Hans de Knecht hè.

Hans the Servant, huh.

Voelt het meer als een.

Does it feel more like a.

In totaal.

In total.

4470 hoogtemeters.

4470 meters of elevation.

Is dat nog.

Is that still.

Kan je een koers van 4470 hoogtemeters vergelijken met een andere koers?

Can you compare a route with 4470 meters of elevation gain to another route?

Nee.

No.

Niet per se.

Not necessarily.

Maar weet je misschien.

But do you perhaps know?

Tussen Luik en San Sebastian qua renner.

Between Liège and San Sebastián in terms of cyclist.

Nou kijk.

Well, look.

Hier is volgens mij ook heel veel.

I think there is a lot here as well.

Luik Bas en Haken Luik.

Batten, Base, and Hinge Latch.

Heeft ook ongeveer 4400 hoogtemeters.

Also has about 4400 meters of elevation.

En bijvoorbeeld die Innsbroek.

And for example that Innsbroek.

Dat Innsbroek WK heb ik nog even opgezocht.

I just looked up that Innsbruck World Championships.

Dat was 4670 hoogtemeters.

That was 4670 meters of elevation.

En dat vonden we echt.

And we really thought that.

Nou dat was heel duidelijk voor de klimmers.

Well, that was very clear for the climbers.

Ja.

Yes.

Volverder won ook.

Volverder also won.

En ik heb dan ook even gekeken van.

And I also took a look at.

Ja.

Yes.

Als je dan bijvoorbeeld kijkt.

For example, if you look.

Het aantal hoogtemeters dat bijvoorbeeld boven de 17,5% gaat.

The number of altitude meters that, for example, exceeds 17.5%.

Dus of het echt stijl is.

So whether it's really stylish.

Van Luik Bas en Haken Luik kunnen we onze voorstelling van maken.

From Luik Bas and Haken Luik we can make our presentation.

Dat moet je ook echt.

You really have to do that.

Ja.

Yes.

Stijle wand klimmen af en toe.

Occasionally climbing up steep walls.

Dan zit er bijvoorbeeld in.

So there is, for example.

Of.

Of.

Luik Bas en Haken Luik zit er 9,7 kilometer boven de 7,5%.

Liège Bas and Haken Liège is 9.7 kilometers above 7.5%.

9,7.

9.7.

En 550 meter boven de 17,5.

And 550 meters above 17.5.

Maar hier bijvoorbeeld zit ook nog wel 9,6 kilometer boven de 7,5%.

But here, for example, there is still 9.6 kilometers above 7.5%.

Maar zit er niks boven de 17,5.

But there is nothing above 17.5.

Gewoon nul.

Just zero.

Dus als je puur kijkt naar bijvoorbeeld het aantal hoogtemeters.

So if you purely look at, for example, the number of elevation meters.

Maar 500 meter is natuurlijk ook niet zo heel veel.

But 500 meters isn't really that much either.

Nee, is ook niet zo veel.

No, it's not that much either.

Als je puur kijkt naar het aantal hoogtemeters en ook.

If you purely look at the number of altitude meters and also.

Want er wordt ook.

Because there is also.

Ik heb ook de hele tijd in de aanloop gezegd van.

I have also been saying all along that.

Ja, de klimmetjes zijn allemaal niet zo stijl hier.

Yes, the climbs here are not very steep at all.

Ja, dat klopt allemaal wel.

Yes, that is all correct.

Maar het is toch wel behoorlijk klimmen.

But it is still quite a climb.

Maar zoals ik het zie.

But as I see it.

Die laatste 188 kilometer zitten 3300 hoogtemeters in, toch?

Those last 188 kilometers include 3300 meters of elevation, right?

Ja.

Yes.

Ja, dat is ongeveer 1000 hoogtemeters per 60 kilometer.

Yes, that is about 1000 meters of elevation gain per 60 kilometers.

Ja.

Yes.

En dat betekent dat op die aanloop op 90 kilometer, maar ook 1000 hoogtemeters zitten.

And that means that on that approach of 90 kilometers, there are also 1000 vertical meters.

Dus die finale.

So that final.

Het klimmen is wel relatief geconcentreerd.

The climbing is relatively concentrated.

Net zoals in Luik.

Just like in Liège.

Dus ik denk.

So I think.

Maar dat is ook in Luik, is dat ook zo?

But that's also the case in Liège, isn't it?

Ja, dat is ook in Luik.

Yes, that is also in Liège.

Voor jullie idee, hè?

For your idea, huh?

Het is niet.

It is not.

Kijk, als het helemaal even verdeeld is over 270 kilometer, dan is de koers minder lastig.

Look, if it's evenly spread over 270 kilometers, then the race is less difficult.

Als dat het allemaal.

If that is all.

Klopt.

That's right.

Voor jullie idee, Wales was 55 kilometer, 1000 meter.

For your information, Wales was 55 kilometers, 1000 meters.

Voor jullie idee.

For your idea.

Moet je na.

You have to think.

Een beetje.

A little.

Dat is eigenlijk zwaarder dan Zurich.

That is actually heavier than Zurich.

Dat is een beetje.

That's a bit.

Ik heb je de kans gegeven om een beetje je case te bouwen.

I have given you the chance to build your case a little.

Weet je wel.

Do you know?

Ik zou die kans pakken.

I would take that chance.

Wat gaat het effect zijn op het.

What will the effect be on it?

Nee, laat ik het eerst even anders zeggen.

No, let me put it differently first.

Is het een klimmersparcours?

Is it a climbing course?

Ja.

Yes.

Of is het een.

Or is it one.

Ja.

Yes.

Zeker.

Sure.

En dat zijn dan dezelfde klimmers die je op een.

And those are the same climbers that you see on a.

Noem eens even een willekeurige, echte.

Name a random, real one.

Nou, die gaan er zijn.

Well, they will be there.

Maar je hebt natuurlijk een wonderlijke renner.

But you have, of course, a wonderful rider.

En die heet Mathieu van der Poel.

And his name is Mathieu van der Poel.

En dat is natuurlijk de grote vraag.

And that is of course the big question.

Hoe valt het kwartje op zondag?

How does the coin drop on Sunday?

Hij heeft dingen laten zien die wij dachten dat een renner misschien wel nooit zou kunnen doen.

He has shown things that we thought a cyclist might never be able to do.

Solo's, et cetera.

Solos, etc.

We weten dat hij derde in Luik is geworden.

We know that he finished third in Liège.

Maar dat was echt wel een derde plek waar hij zeker niet de derde sterkste in koers was.

But that was really a third place where he was certainly not the third strongest in the race.

Hij kwam hier veel verder eigenlijk terug.

He actually came back a lot further here.

Ja, het is volgens mij in Slovenië allemaal alle neuzen dezelfde kant op.

Yes, I think in Slovenia everyone is on the same page.

En het is gewoon tempo, een heel hoog tempo gaan rijden, al die klimmen.

And it's just pace, driving at a very high pace, all those climbs.

Dus je moet een Tratnik, Roglic voor de finale houden, Pogacar, Kopman.

So you need to keep a Tratnik, Roglic for the final, Pogacar, team leader.

En ik weet Maroric rijdt waarschijnlijk geen WK.

And I know Maroric probably won't drive a World Championship.

Ja.

Yes.

Kijk, dat gaat wel een heel groot verschil maken.

Look, that will make a very large difference.

Ja, dus voordat we de favorieten en de ploegen en het koersverlopen gaan behandelen,

Yes, so before we discuss the favorites, the teams, and the race progression,

hou die nog heel even vast.

Hold that just a little longer.

Parcours afgerond.

Course completed.

Is het een spectaculair parcours eigenlijk?

Is it actually a spectacular course?

Ja, ik denk dat het een heel spectaculair parcours is.

Yes, I think it is a very spectacular course.

Omdat het, want dit is inderdaad de grote vraag.

Because it is, for this is indeed the big question.

Is het nou echt een uitgesproken klimmersparcours?

Is it really a pronounced climbing course?

Of kunnen de aanvallers, alle Mathieu van der Poel maken die ook een kans?

Or can the attackers all become Mathieu van der Poels who also get a chance?

En ik denk dat de antwoord precies in het midden ligt.

And I think the answer lies exactly in the middle.

Ik denk dat, en dat maakt het zo leuk.

I think that, and that makes it so fun.

Zo'n parcours.

Such a course.

Dat het eigenlijk beide kanten op kan.

That it can actually go both ways.

Dat is dit parcours.

That is this course.

Want ik heb net een kaas gemaakt waarom het echt voor de klimmers is.

Because I just made a cheese that is really meant for the climbers.

Aan de andere kant, wat je hier wel ziet, juist doordat het niet zo bochtig is.

On the other hand, what you do see here, precisely because it is not so winding.

Ja, je rolt wel overal gewoon.

Yes, you just roll everywhere.

Er zijn heel veel hoogtemeters waar je hard overheen rolt.

There are a lot of elevation meters that you roll hard over.

Ja.

Yes.

Waar je hard aan kunt rijden.

Where you can drive hard.

En die krijg je, en ook op zo'n bijvoorbeeld, na die wat grotere klim kom je dus boven.

And you get that, and also for example, after that somewhat larger climb you come up.

En dan op dat plateau gaat het een beetje op en af.

And then on that plateau, it goes up and down a bit.

Ja, dat is ook weer een kolfje naar de hand.

Yes, that's also a perfect fit.

Als je een beetje aan de rope bent, zoals een Mathieu van der Poel,

If you are a bit on the rope, like a Mathieu van der Poel,

dan kan je dan, ja, dan heb je iedere keer, schiet je daar overheen.

Then you can, yes, then every time you shoot past it.

Maar als je over dit parcours denkt, klimmers en aanvallers.

But if you think about this course, climbers and attackers.

Maar toch denk ik dat liever Mathieu in één keer omlaag was geknald.

But still, I think it would have been better if Mathieu had just been knocked down in one go.

Lauw, ga eens door.

Lauw, go ahead.

Iets minder was beter voor hem geweest.

Something less would have been better for him.

Ja, toch denk je, Lauw.

Yes, still you think, Lauw.

Als je het over dit parcours denkt, de enige van de aanvallers die,

If you think about this course, the only one of the attackers who,

want je hebt het over klimmers en aanvallers,

because you are talking about climbers and attackers,

en klimmers schaak dan ook Remco Evenepoel tussen.

and climbers also check Remco Evenepoel in between.

Ja.

Yes.

Dan is het toch de enige aanvaller die het eventueel misschien zou kunnen, Mathieu.

Then it is the only striker who might possibly be able to, Mathieu.

Of kan je nog iemand anders opnoemen?

Or can you name someone else?

Evenepoel.

Evenepoel.

Hier zie ik.

Here I see.

Ja, oké, maar die zeg ik wel als klimmer.

Yes, okay, but I will say that as a climber.

Hier zie je nog.

Here you see more.

Ja, oké, maar hier zie je voor mij ook wel een klimmer dan.

Yes, okay, but here you can also see a climber for me then.

Die 60 kilo Mathieu is 75 kilo.

That 60 kilos Mathieu is 75 kilos.

Hier zie je wel meer als een puncher.

Here you see more than just a puncher.

Zullen we eens even aflopen?

Shall we take a walk?

Qua lichaam bedoel ik.

I mean in terms of body.

Hoeveel 75 kilo's kunnen we?

How many 75 kilos can we?

De favorieten.

The favorites.

Ja.

Yes.

Hebben we ze al genoemd?

Have we mentioned them yet?

Kijk, er is één topfavoriet.

Look, there is one top favorite.

Ja.

Yes.

Dat is Pogacar.

That is Pogacar.

En dat is voor iedereen, is dat clip en klaar.

And that is for everyone, that’s it, plain and simple.

Hoe ver steekt hij erbovenuit?

How far does he stand out above it?

Op basis van wat we zagen in Montreal, heel ver.

Based on what we saw in Montreal, very far.

Ja.

Yes.

Helaas.

Unfortunately.

We kunnen eigenlijk wel zeggen dat eigenlijk alle,

We can actually say that actually all,

alle,

all,

al die drie vorm hebben laten zien.

have shown all three forms.

Dus Pogacar komt lekker uit, uit, uit Canada.

So Pogacar is coming out nicely, out, out of Canada.

Wint daar een koers.

Win a race there.

Is Montreal trouwens misschien wel het beste vergelijker met dit parcours?

By the way, is Montreal perhaps the best comparison to this course?

Montreal is de zwaarste worldtourwedstrijd,

Montreal is the toughest World Tour race.

eendaagse worldtourwedstrijd van het jaar.

one-day world tour race of the year.

Zwaarder dan dit parcours?

Heavier than this course?

En zwaarder dan dit parcours, ja.

And heavier than this course, yes.

Nog meer hoogtemeters in minder kilometers.

Even more elevation gain in fewer kilometers.

De beste man komt in grootste vorm.

The best man is in top form.

Neemt een goede ploeg mee.

Take a good team with you.

Ja, ik ben wel benieuwd.

Yes, I am indeed curious.

Ja, waarin ook zijn vriend Roglic zit.

Yes, in which his friend Roglic is also involved.

Je weet natuurlijk, Roglic in het begin van zijn carrière was heel belangrijk voor Pogacar.

You know, of course, that Roglic was very important for Pogacar at the beginning of his career.

Maar daarna is er wel wat wrijving gekomen.

But then there was some friction.

En wat twijfels ook vanuit Roglic toen hij natuurlijk de Tour op in de laatste tijd ritte met Marijn Zeeman.

And what doubts there were from Roglic when he of course started the Tour in the last time trial with Marijn Zeeman.

Wat we nooit meer gaan vergeten.

What we will never forget.

Nee.

No.

Ehm, daar is wel denk ik de liefde een beetje bekoeld.

Um, I think the love has cooled a bit there.

Zullen ze elkaar wel eens bellen?

Will they ever call each other?

Dat denk ik niet.

I don't think so.

Maar ja, dat is natuurlijk ook nog het gevalletje dat Pogie niet naar de Spelen ging.

But yes, that's of course also the case that Pogie didn't go to the Games.

Ja?

Yes?

Omdat hij een beetje boos was dat Oes zijn vriendin niet mocht.

Because he was a little angry that Oes was not allowed to have his girlfriend.

Wat noemen ze dus op alle acht?

So what do they call it then at all eight?

Govicaar, Tadej Pogacar, Primoz Roglic, Matej Mohoric.

Govicaar, Tadej Pogacar, Primoz Roglic, Matej Mohoric.

Ja, dat is nog niet zeker.

Yes, that is not certain yet.

Dat is nog niet zeker.

That is not yet certain.

Jan Tratnik, Luka Mesk, Jack Geszkes.

Jan Tratnik, Luka Mesk, Jack Geszkes.

Oudgevallen.

Old fallen.

Oudgevallen, ja inderdaad.

Fallen off, yes indeed.

En Domen Novak.

And Domen Novak.

Hij is ook wel een goeie hoor.

He is also quite good, you know.

Maar dan mist er dus toch één.

But then there is indeed one missing.

Want Slovenië staat toch ook gewoon in de top?

Because Slovenia is also just in the top, right?

Ze hebben er zeven.

They have seven of them.

Ja, maar er zijn wel zeven profwielrenners.

Yes, but there are seven professional cyclists.

Ja, Slovenië staat tweede in de Nations Ranking.

Yes, Slovenia is second in the Nations Ranking.

Dus die mogen er ook gewoon acht afvaardigen, toch?

So they can just send eight representatives, right?

Ja, maar bij Meskets meenemen.

Yes, but take it with Meskets.

Misschien begint dat al niet volwaardig te worden.

Maybe that is already not becoming fully valid.

Dat is natuurlijk gewoon een e-mail die de sprint aantrekt.

That is of course just an email that speeds up the sprint.

Dus misschien is er...

So maybe there is...

Ja, die Novak die heeft de hele Luik Bassenaar geluid opgereden.

Yes, that Novak has taken the entire Liège-Bastogne-Liège route.

Ja, Novak, dat is een goeie.

Yes, Novak, that's a good one.

Kan het feit dat hij nu een andere ploeg om zich heen heeft dan de gebruikelijke UAE?

Could the fact that he now has a different team around him than the usual UAE?

En de UAE-strategie, als we die er meteen nog even bij pakken...

And the UAE strategy, if we take that into account as well...

Dat gaat snel bij.

That's going quickly.

...is eigenlijk alles alsof het een bergrit in de grote ronde is.

...is actually everything as if it is a mountain stage in the grand tour.

Maar dat gaat nu ook wel zo zijn, hoor.

But that's how it will be now, you know.

Ja, maar kan dat ook met deze ploeg, denk je?

Yes, but do you think that can be done with this team?

Nee, de kwaliteit is minder.

No, the quality is less.

Dus zij heeft geen Yates en Ayuso, et cetera.

So she doesn't have Yates and Ayuso, etc.

Maar ook, dit is één dag.

But also, this is one day.

Het zijn rondjes.

They are circles.

Ook zij komen sneller op de parcours aangerijden.

They also arrive faster on the course.

Als je daar de hele dag van voren rijdt, kan zo'n ploeg wel boven zichzelf uitstijgen.

If you drive from the front there all day, such a team can rise above itself.

Ja.

Yes.

Ja, en ik denk toch ook wel dat er bij Roglic ook wel het besef is dat hij het niet gaat doen.

Yes, and I do think that Roglic is also aware that he is not going to do it.

Nee.

No.

Op basis van de tijdrit die hij gereden heeft, dat is niet de Roglic in zijn prime.

Based on the time trial he rode, that is not the Roglic in his prime.

Volgens mij zit hij lang genoeg op een fiets om dat besef ook wel te hebben.

I think he has been on a bike long enough to have that realization as well.

Lau, zie jij Roglic knechten?

Lau, do you see Roglic as a domestique?

Ik heb hem eigenlijk nog nooit echt zien knechten, hè.

I've actually never really seen him toil, you know.

Maar vorig jaar ging het ook niet van harte in de Vuelta.

But last year it didn't go well in the Vuelta either.

Het is een beetje alles of niets.

It's a bit of all or nothing.

Ik herinner me nog een keer een WK.

I still remember a World Cup once.

Dat vond ik ook zo...

I thought that too...

Toen had hij eigenlijk...

Then he actually had...

Toen reed hij en toen was van aard of zo daarachter.

Then he drove, and then it was as if there was something behind it.

En toen dacht ik ook nog...

And then I also thought...

Want het hele jaar zit hij natuurlijk allemaal met elkaar.

Because of course they are all together all year round.

En toen reed hij eigenlijk nog een stuk mee.

And then he actually rode along for quite a while.

En hij wist zelf eigenlijk ook dat hij daar van aard...

And he actually knew himself that he was inherently...

Het blijft natuurlijk gewoon een kampioen.

He still remains a champion, of course.

Dus het zal altijd moeilijk zijn.

So it will always be difficult.

Maar ik denk wel als je daar de laatste 50 kilometer, de laatste twee rondes ingaat...

But I do think that when you go into the last 50 kilometers, the last two laps...

Dat het echt wel duidelijk is hoe je benen zijn.

That it is really clear how your legs are.

En wie hou je dan voor de gek?

And who are you trying to fool?

Je hebt hem ook niet echt nodig als knecht, hè.

You don't really need him as a servant, do you?

Als je in een finale terechtkomt waarin je uiteindelijk dan ook nog Roglic zit...

If you end up in a final where you also have Roglic...

Ja, dan heb je daar wel wat aan.

Yes, then you have something to gain from that.

En dan ontvouwt het zich ook vanzelf wel.

And then it will unfold by itself as well.

Want dan merkt Roglic ook wel dat Pogacar nog wel heel wat beter is.

Because then Roglic will also notice that Pogacar is still quite a bit better.

Maar we zaten bij de favorieten.

But we were among the favorites.

Ja, dat is Pogacar.

Yes, that is Pogacar.

En de ploeg en de strategie.

And the team and the strategy.

Dan hebben we Evenepoel.

Then we have Evenepoel.

Volgens mij heb je daarachter gewoon inderdaad drie favorieten.

I think you just have three favorites back there.

Dus één topfavoriet en daarachter gelijk drie favorieten.

So one top favorite and right behind that three favorites.

We hebben de vorm van Evenepoel eigenlijk al behandeld.

We have actually already addressed Evenepoel's form.

Al gaf hij wel aan na de Olympische Spelen...

Even though he did indicate after the Olympics...

Tour Olympische Spelen...

Tour Olympic Games...

We hebben nogal een decompressie gedaan.

We have done quite a bit of decompressing.

Hij was eventjes soort van klaar mee.

He was kind of done with it for a moment.

Niet op tijd naar bed zijn.

Not going to bed on time.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Thomas' decompressie zag er heel anders uit vroeger.

Thomas' decompression looked very different in the past.

Maar Remco ging gewoon om elf uur naar bed.

But Remco just went to bed at eleven o'clock.

Nou, en dan kan je misschien op zo'n tijdritje nog wel uithalen.

Well, and then you might be able to push yourself in a time trial like that.

Maar dan zijn 273 kilometer wordt dan wel een ander verhaal.

But then 273 kilometers will be a different story.

Ook al zeg je in je laatste Strava training...

Even if you say in your last Strava training...

Ready.

Ready.

Dat is wel lekker.

That is nice.

Ja, oké.

Yes, okay.

Maar ja, wat zeg je anders?

But yes, what else can you say?

Ja, nou ja.

Yes, well.

Je kan ook niks.

You can't do anything either.

Je kan ook niks zeggen natuurlijk.

You can of course not say anything either.

Maar het blijft natuurlijk Evenepoel.

But it is of course still Evenepoel.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Is er een scenario dat...

Is there a scenario that...

Het scenario tijdrit kan je nog, om met jou te spreken...

The time trial scenario can still, to speak with you...

Kan je nog op talent een beetje faken.

You can still fake a bit of talent.

Maar 280 kilometer bijna, dan kan je niet faken.

But 280 kilometers almost, then you can't fake it.

Nou, als iemand dat zou kunnen faken...

Well, if someone could fake that...

Dan is het wel iemand van het kaliber van Evenepoel.

Then it is indeed someone of the caliber of Evenepoel.

Als je de hele dag goed omringd wordt...

If you are surrounded well all day long...

Kan je dit ook op één dag misschien faken.

Can you maybe fake this in one day?

Maar een Pogacar...

But a Pogacar...

Een Pogacar die het niet hoeft te faken...

A Pogacar who doesn't have to fake it...

En misschien net iets beter voorbereid is hier...

And maybe just a little better prepared is here...

Gaat moeilijk worden.

It's going to be difficult.

Hij brengt een ploeg met zich mee waar je van gaat.

He brings a team with him that you will go with.

Watertanden, Remco, Evenepoel, Kampenaards.

Drooling, Remco, Evenepoel, Kampenaards.

Wel een stuive benoot van Gils Hermans, de plus.

Well, a stuive nut from Gils Hermans, the plus.

Ze moeten het ook gewoon zo gaan aanvangen...

They just have to start it like that...

Dat hij wereldkampioen kan worden.

That he can become world champion.

Ja, dat moet je geloven, maar...

Yes, you have to believe that, but...

Ze zijn er wel eentje vergeten.

They have forgotten one of them.

Hoe bedoel je?

What do you mean?

Van Zevenant.

From Zevenant.

Ja.

Yes.

Vierde of wat was het?

Fourth or what was it?

Die won de koningin, toch?

That one won the queen, right?

Ja.

Yes.

Maar ook in die dagen ervoor was hij echt super actief.

But also in the days leading up to that, he was really super active.

Toen die Formolo werd gedisqualificeerd.

When that Formolo was disqualified.

Ja, precies.

Yes, exactly.

En Formolo gaf hem nog een schouderklopje ook op een gegeven moment.

And Formolo even gave him a pat on the shoulder at one point.

Dat zat hem een beetje belachelijk te maken, toch?

That was making him a bit ridiculous, wasn't it?

Ja.

Yes.

De man rijdt de Steenaardstraat, zit thuis.

The man drives in Steenaardstraat, is at home.

Misschien ook wel daar in de fortuier knikkenbollend.

Maybe also there in the fortuier nodding off.

Ook die Belgische selectie.

Also that Belgian selection.

Toch kunnen we daar even over lullen.

Still, we can chat about that for a bit.

Hoe ze dat natuurlijk ook op het Europees kampioenschap aanvangen.

How they will tackle that at the European Championship, of course.

Het is natuurlijk gewoon puur geluk dat het nu allemaal deze kant op valt.

It is of course just pure luck that everything is turning out this way now.

Hij stond er wel te duimen, denk ik.

He was definitely hoping for it, I think.

Ja, je kan het allemaal heel goed uitleggen.

Yes, you can explain it all very well.

Een gecalculeerd risico.

A calculated risk.

Ja, dit valt allemaal de goede kant op nu toevallig.

Yes, this is all happening on the right side now, coincidentally.

Maar dat is volgens mij niet de manier.

But I don't think that is the way.

Of je hebt iemand die weet dat je hem moet aantrekken die dag.

Or you have someone who knows that you need to pull him in that day.

Of je zoekt het uit, maar iemand gaat hem voor iemand aantrekken.

Either you figure it out, or someone will put it on for someone else.

Anders gaan we nooit meer naar een EK of een WK.

Otherwise, we'll never go to a European Championship or a World Cup again.

Punt.

Point.

Twee kopmannen.

Two captains.

Die heeft hij zeker niet gezegd, hoor.

He definitely didn't say that, you know.

Dat EK, dat is dit WK niet aan de orde.

That European Championship is not relevant for this World Cup.

Eén kopman.

One captain.

Dus dat moet verdomme toch ook een keer lekker zijn voor de beste man.

So that must really feel great for the poor man at least once.

De bondscoach.

The national coach.

Eindelijk is het een keer geen laatste maar lekker over buitens in de kouwe.

Finally, it's not the last time but nice to be outside in the cold.

En als de Evenepoel niet goed genoeg is, dan heb ik er eigenlijk weinig mee te maken.

And if Evenepoel is not good enough, then I actually have little to do with it.

Ja, het is echt wel.

Yes, it really is.

Dat is ook zo'n laatste kunstje.

That's also such a last trick.

Hij gaat weg van Toerhout.

He is leaving from Toerhout.

98 medailles.

98 medals.

Pals hoopt erop, hè?

Pals is hoping for it, right?

Ja, denk ik wel.

Yes, I think so.

Serge.

Serge.

Serge is nu assistent, toch ook?

Serge is now an assistant, right?

Ja.

Yes.

En beloftecoach.

And promise coach.

Wat is de strategie, Evenepoel, heren ploegleiders?

What is the strategy, Evenepoel, men's team leaders?

Ehm.

Uh.

Daar waarbij Pogacar het eigenlijk een soort van…

There where Pogacar actually kind of...

Nee, die moet hetzelfde doen eigenlijk als Pogacar.

No, he actually has to do the same as Pogacar.

Precies.

Exactly.

Je moet die koers vroeg genoeg al hard gaan maken.

You need to start solidifying that course early enough.

Dat is ook waarom het een geweldig WK gaat worden.

That is also why it is going to be a great World Cup.

Moet Evenepoel niet vroeger gaan dan Pogacar?

Should Evenepoel not go earlier than Pogacar?

Of is dat…

Or is that...

Of laat ik het zo zeggen, Evenepoel gaat…

Or let me put it this way, Evenepoel is going…

Het moet zo uitkomen.

It has to work out this way.

Het kan zijn dat hij eerst gaat en Pogacar reageert en ze gaan elkaar niet…

It may be that he goes first and Pogacar reacts and they don't go for each other...

Hij gaat natuurlijk ook niet op 60 kilometer weg rijden.

Of course, he isn't going to drive away at 60 kilometers.

Of achter de autowaan gewoon, gelijk.

Or just behind the car madness, right.

Na de neutralisatie.

After the neutralization.

Gewoon een stukje uit tegen de bumper.

Just a little piece against the bumper.

Nee.

No.

Dat moet hij niet doen.

He shouldn't do that.

Even kijken.

Let's see.

Op hoeveel ging hij tijdens de Olympische Spelen?

How much did he go during the Olympic Games?

Want daar ging hij wel vroeger.

Because he used to go there earlier.

Ja, dat is…

Yes, that is...

Redelijk succesvol of zo?

Reasonably successful or so?

Nee, minder.

No, less.

Volgens mij was dat iets van…

I think that was something like...

Volgens mij was die klim op 27 voor de finish.

I believe that climb was 27 before the finish.

Nou ja, 50 of zo.

Well, about 50 or so.

Ja, maar daarna rijdt hij door.

Yes, but then he drives on.

Van der Poel gaat aan en hij valt daarna nog aan.

Van der Poel attacks and then he attacks again.

Oh, zo bedoel ik.

Oh, that's what I mean.

Ja.

Yes.

Maar…

But…

Eigenlijk dezelfde strategie.

Actually the same strategy.

Daar was Pogie niet, weet je.

Pogie wasn't there, you know.

En dat maakt het leuker van nu.

And that makes it more fun now.

Maar ik vind het mooi, want Jim heeft het de hele tijd over een geweldig WK, maar wat

But I think it's nice, because Jim keeps talking about a great World Cup, but what

er boven hangt…

it hangs above...

Dat is eigenlijk in deze wielertijd.

That is actually in this wheel time.

Als jij Tour en Giro wint…

If you win the Tour and Giro...

Twee keer zes, twee keer zes rieten.

Two times six, two times six reeds.

Zoals Taddei.

Like Taddei.

Remco die wint…

Remco is winning…

Of die wordt derde in de Tour in zijn debuut en die wint Spelen dubbel.

Or he finishes third in the Tour in his debut and wins the doubles at the Olympics.

En dan gaan ze allebei nog zo goed zijn op het WK dat we het weer over hun hebben.

And then they will both perform so well at the World Cup that we'll be talking about them again.

Ja.

Yes.

Punt één.

Point one.

Als je Giro en Tour wint, wie is een wielrenner van het jaar, zeg maar.

If you win the Giro and the Tour, who would be a cyclist of the year, so to speak.

Stel je voor Remco wordt wereldkampioen.

Imagine Remco becoming world champion.

Die vraag…

That question...

Ja.

Yes.

Ja, wil je liever…

Yes, would you prefer…

Wie is dan de wereldkampioen?

Who is the world champion then?

Tijdrit, weg, Spelen en ook nog op het WK.

Time trial, road, Games and also at the World Championships.

Het lijkt mij leuker om Pogacar te zijn, maar het is moeilijk als Evenepoel zondag die trui

I would rather be Pogacar, but it's difficult if Evenepoel wins that jersey on Sunday.

pakt.

packs.

Ik denk dat het nog unieker is om vier losse eendagswedstrijden te winnen.

I think it is even more unique to win four separate one-day matches.

Twee tijdritten en twee wegwedstrijden.

Two time trials and two road races.

En dat andere…

And that other...

Ja.

Yes.

Ze zijn allebei uniek.

They are both unique.

Maar als je Parijs-Roubaix, Ronde van Vlaanderen en wereldkampioen wordt…

But if you win Paris-Roubaix, Tour of Flanders, and become world champion...

Ja.

Yes.

Dat is ook…

That is also...

Ik weet niet of dat ooit…

I don't know if that will ever…

Het zal wel.

It will be fine.

Maar dat geeft me aan…

But that indicates to me…

En de Ronde van Luxemburg.

And the Tour of Luxembourg.

Ja.

Yes.

Ik heb het wel gedaan, maar…

I did do it, but…

Nee, niet de klassementen.

No, not the standings.

Wat voor kop die gasten erop hebben zitten.

What kind of heads those guys have on them.

Ik bedoel, ik was al lang…

I mean, I was already...

Weet ik veel…

I don't know...

We waren al lang op de Oud-Dorfse strand.

We had been at the Oud-Dorfse beach for a long time.

Nou ja, in ieder geval…

Well, anyway...

Ik was wel even…

I was just…

Ik had wel vaak dat ik in oktober en september niet zo goed mee was.

I often found that I wasn't doing very well in October and September.

Maar die gasten, die blijven maar gaan.

But those guys, they just keep going.

Ze eten goed nu, hè?

They eat well now, don't they?

Ja.

Yes.

Nee, maar…

No, but...

Van der Poel heeft er wel echt nog wat voor gedaan, hè?

Van der Poel has actually put in some effort, hasn't he?

De afgelopen maanden.

The past months.

Ja, maar Evenepoel ook.

Yes, but Evenepoel as well.

Dat ben ik wel met je eens.

I agree with you on that.

Ja, tuurlijk.

Yes, of course.

Maar daar lag het zwaartepunt ook wel echt vanaf.

But that's where the focus really lay.

De Tour en dan het deel wat daarna kwam.

The Tour and then the part that came after.

Ik bedoel, Mathieu van der Poel rijdt dus al vanaf het voorjaar.

I mean, Mathieu van der Poel has been racing since spring.

En dan nog deze laatste twee maanden nog afvallen.

And then lose weight in these last two months.

En in zo'n vorm steken voor het WK.

And in such form for the World Cup.

Ja, maar hetzelfde is heel lang seizoen.

Yes, but the same is a very long season.

Maar is de vorm voor jou duidelijk na de Ronde van Luxemburg?

But is the form clear to you after the Tour of Luxembourg?

Ja.

Yes.

Volgende patiënt.

Next patient.

Mathieu van der Poel.

Mathieu van der Poel.

We pakken de ploeg er ook even bij.

We'll also take the team into consideration.

Laten we dat dan voor de volledigheid ook bij deze man doen.

Let's do that for the sake of completeness with this man as well.

Van der Poel.

Van der Poel.

Oscar Riesbeek.

Oscar Riesbeek.

Wilco Kelderman.

Wilco Kelderman.

Bart Lemmen.

Bart Lemmen.

Die overigens ook echt de steen naar de straat rijdt.

Which actually drives the stone to the street.

Van der Broek.

Van der Broek.

Idem.

Same.

Daan Hohle.

Daan Hohle.

Bauke Mollema.

Bauke Mollema.

Sam.

Sam.

Omen.

Omen.

Sjoerd.

Sjoerd.

Bax.

Bax.

Ja.

Yes.

Wilco Kelderman kan ook wereldkampioen worden.

Wilco Kelderman can also become world champion.

Ja?

Yes?

Bijvoorbeeld.

For example.

Uitspraak.

Judgment.

Zou wel mooi zijn.

That would be nice.

Nee, maar dat is daarachter.

No, but that's back there.

Fantastisch.

Fantastic.

Daarachter heb je echt ongeveer dertig man die wereldkampioen kunnen worden.

Behind that, you really have about thirty men who could become world champion.

Tiberi.

Tiberius.

Ja.

Yes.

Nou ja.

Well then.

Noem ze allemaal maar op.

Name them all.

Gaudu.

Gaudu.

Er zitten zoveel gasten die gewoon achter die topfavorieten, juist ook omdat je zulke

There are so many guests who are just behind those top favorites, especially because you have such

duidelijke topfavorieten hebt, allemaal wereldkampioen kunnen worden.

clear top favorites can all become world champions.

Bart Lemmen kan van mij een paar gebeurten worden.

Bart Lemmen can become a few events for me.

Ja.

Yes.

Weet je wat het enige nadeel is, Jim?

Do you know what the only downside is, Jim?

Nou?

Well?

Is dat Pogacar en Yves van der Poel een harde koers moeten hebben.

Pogacar and Yves van der Poel need to have a tough race.

Ja.

Yes.

En die gaan er waarschijnlijk dus vroeg aan beginnen.

And they will probably start early on that.

Precies.

Exactly.

En ja.

And yes.

Geldt dat ook voor Mathieu van der Poel?

Does that apply to Mathieu van der Poel as well?

Nee.

No.

Zo langzaam mogelijk.

As slowly as possible.

Ja.

Yes.

Welke rol kan zo'n team spelen daarin?

What role can such a team play in that?

Nou, Oskar Rieseberg is best groot, dus die kan op de straat gaan liggen.

Well, Oskar Rieseberg is quite big, so he can lie down in the street.

En gewoon, dat kan hij zeven rondes doen, want ze komen zeven keer voorbij.

And just like that, he can do it for seven rounds, because they pass by seven times.

Ja.

Yes.

Pogacar kan ervoor zorgen dat gewoon de Nederlandse ploeg echt gedecimeerd is al op de tweede plaats

Pogacar can ensure that the Dutch team is really decimated even in second place.

in de omloop.

in circulation.

Dat, ja.

That, yes.

Dat soort recepten.

That kind of recipes.

Ja, daar zitten zeker drie vier man die in één keer eraf wapperen.

Yes, there are definitely three or four guys who will fall off all at once.

Precies.

Exactly.

Jij zegt, wat is jouw inschatting van de vorm van de Poel als je het baseert op...

You say, what is your assessment of the shape of the pool if you base it on...

Ik vind het moeilijk.

I find it difficult.

Ik vind dat...

I think that...

Hij wint in etappen daar.

He wins in stages there.

Zeker.

Certainly.

Indrukwekkend ook.

Impressive too.

Sprint met Pedersen.

Sprint with Pedersen.

Die prachtige Lidl.

That beautiful Lidl.

Tijdritje.

Time trial.

Vijfde of zesde.

Fifth or sixth.

Lidl-trui aan.

Wearing a Lidl sweater.

Ja.

Yes.

Goeie trui, man.

Nice sweater, man.

Zo.

There.

Geel, hè?

Yellow, isn't it?

Oeh.

Ooh.

Ik vind dat moeilijker te zeggen dan een Pogacar of een Evenepoel die wereldkampioen tijdrijder

I find that harder to say than a Pogacar or an Evenepoel who is world champion time trialist.

wordt.

becomes.

Ik schat dat toch iets minder in...

I estimate that to be somewhat less...

Je rijdt er niet tussen, dus we weten het niet, maar ik vind dat moeilijker in te schatten.

You're not driving in it, so we don't know, but I find it harder to estimate.

Het was een eerste overwinning sinds Roubaix, Laal.

It was a first victory since Roubaix, Laal.

Nou, die Mathieu heb je eigenlijk nog niet gezien, toch?

Well, you haven't really seen that Mathieu yet, right?

Sinds Vlaanderen-Roubaix.

Since Flanders-Roubaix.

Hoe die dat voorjaar deed.

How he did that spring.

De Tour, de Spelen.

The Tour, the Games.

Kijk, dan wint hij ook...

Look, then he wins too...

Ik denk ook als het echt zo was, dan wint hij die tijdrit.

I also think that if it were really the case, then he would win that time trial.

Als hij zo goed was als toen.

If he was as good as he was then.

Ja.

Yes.

Nou ja, dat bedoel ik.

Well, that's what I mean.

Dat deed dat, denk ik.

I think that did that.

Maar de Tour was zo-zo.

But the Tour was so-so.

De Spelen was zo-zo.

The Games were so-so.

Het is natuurlijk een paar jaar geleden was dat het geval.

It was of course a few years ago that this was the case.

Dat was natuurlijk met dat WK in Australië.

That was of course with that World Cup in Australia.

De Tour was niet goed.

The Tour was not good.

De Giro was toen ook niet goed.

The Giro wasn't good then either.

Op het begin...

In the beginning...

Nou ja.

Well then.

Hij zat een paar keer mee in de Florie, een paar keer.

He went along a few times in the Florie, a few times.

En nu is dat natuurlijk eigenlijk een beetje...

And now that is actually a bit...

Luxemburg is het eerste echt lichtpuntje voor hemzelf.

Luxembourg is the first real ray of hope for himself.

Alleen kwalitatief was het een degelijk veld.

Only in terms of quality was it a solid field.

Maar toch een stuk moeilijker in te schatten dan die andere, denk ik.

But still a lot harder to assess than the other, I think.

Dan in Montreal.

Then in Montreal.

Iedereen op een hoop rijden.

Everyone driving all together.

Precies.

Exactly.

Ja, oké.

Yes, okay.

Maar Montreal...

But Montreal...

Ik denk ook, in alle eerlijkheid, Montreal had Van der Poel niet gewonnen.

I also think, honestly, Van der Poel would not have won in Montreal.

Had nooit gewonnen.

Had never won.

Nee, maar dit is gewoon een observatie, weet je.

No, but this is just an observation, you know.

Luxemburg was een echt heel sterk deelnemersveld.

Luxembourg had a really strong field of participants.

Ja, een heel sterk deelnemersveld.

Yes, a very strong participant field.

Maar je rijdt toch niet tegen een Tiberië van Zevenand.

But you wouldn't drive against a Tiberius from Zevenand.

Dat is echt wel die groep erachter.

That is definitely the group behind it.

Lau, zet jij Van der Poel naast Evenepoel en Pogacar of één trapje eronder?

Lau, do you place Van der Poel alongside Evenepoel and Pogacar or one step below?

Nee, ik zet Pogacar op het eerste trapje.

No, I put Pogacar on the first step.

Ja, aparte categorie, ja.

Yes, separate category, yes.

Maar ik zet Remco ook nog iets hoger dan Mathieu, eerlijk gezegd.

But I do rate Remco slightly higher than Mathieu, to be honest.

Op basis van de moraal van die tijdrit.

Based on the morality of that time trial.

Is hij nou afgevallen?

Has he lost weight?

Mathieu?

Mathieu?

Ja?

Yes?

Nou, het werkt ook allemaal na en op basis van drie foto's op het schommetje of zo.

Well, it all works after and based on three photos on the swing or something.

Goed punt van je.

Good point from you.

Ja, ik sta er niet naast als hij zich weegt.

Yes, I don't stand next to him when he weighs himself.

Nee, precies.

No, exactly.

En volgens mij heeft hij zich er ook niet op die manier over uitgelaten.

And in my opinion, he hasn't expressed himself about it that way either.

Hij stuurde vanochtend een foto.

He sent a photo this morning.

Hij was aan het wegen.

He was weighing.

Ja.

Yes.

Nee, maar…

No, but…

Daar kan ik niks over zeggen.

I can't say anything about that.

Strictly confidential.

Strictly confidential.

In die rit ook die van Zevenand wint, dan wordt Mats Pedersen echt op een kwartier

If in that race Zevenand also wins, then Mats Pedersen will really be at a quarter past.

gereden.

driven.

En dan is Mathieu van der Poel echt stront aan het maken.

And then Mathieu van der Poel is really making a mess.

En dan zie je ook wel weer die laatste rit bijvoorbeeld, met bijna evenveel hoogtemeters.

And then you can also see that last ride, for example, with almost the same amount of elevation gain.

Daar zie je ook weer Mats Pedersen zich helemaal uit elkaar trekken.

There you see Mats Pedersen completely tearing himself apart again.

Iemand als Mats Pedersen gelooft ook nog een beetje hoor in dit WK.

Someone like Mats Pedersen still believes a little in this World Cup, you know.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Die is zich daar ook aan het testen in Luxemburg.

He is also testing there in Luxembourg.

Het is natuurlijk de kunst om het voor jezelf voor de rek te houden.

It is of course the art to keep it in perspective for yourself.

Wellicht, wellicht.

Perhaps, perhaps.

Maar ook dat soort renners zijn voor zichzelf echt wel bezig.

But that kind of riders are also really busy with themselves.

We hebben daar nog niet over gehad, maar zondag de hele dag kou en regen.

We haven't talked about that yet, but it's going to be cold and rainy all day on Sunday.

Ja, er wordt 15 graden en geen regen voorspeld, dus het is niet heel warm.

Yes, 15 degrees and no rain is forecasted, so it's not very warm.

Het is vrij neutraal.

It is quite neutral.

Windkracht twee.

Wind force two.

Vrij neutraal weer.

Fairly neutral weather.

Ja.

Yes.

En niet extreem veel vocht.

And not extremely much moisture.

Nou, wel wat kouder dan heen.

Well, quite a bit colder than before.

In Luxemburg reden ze er ook nog wel warmtjes bij.

In Luxembourg, they also talked about it quite passionately.

Een beetje zoals Wales.

A bit like Wales.

15 graden.

15 degrees.

Deze gast.

This guy.

Het zijn outsiders mannen.

They are outsider men.

We hebben het eigenlijk al een beetje...

We've actually already got a bit of it...

We hebben de derde favoriet uit Jim ook al.

We already have the third favorite from Jim as well.

Conor Swift.

Conor Swift.

Wij zijn één man naar boven, drie man naar onder.

We are one man up, three men down.

Ik denk dat het Hirschi bedoelt.

I think it means Hirschi.

Ja, daar wilde ik nu een beetje naartoe.

Yes, that was what I wanted to get at.

Ja, wat wil je weten over Hirschi?

Yes, what do you want to know about Hirschi?

Nou, jij had het over één favoriet en drie man onder.

Well, you were talking about one favorite and three men down.

Dus ik denk dan even de Poel van de Poel en Hirschi.

So I then think of the Poel of the Poel and Hirschi.

Ja.

Yes.

En waarom Hirschi op basis van...

And why Hirschi based on...

Ja, Hirschi wint vijf koersen achter mekaar zo ongeveer.

Yes, Hirschi wins about five races in a row.

En ik moet wel zeggen, als je dan naar Luxemburg kijkt, daar reed hij ook wel heel goed.

And I must say, when you look at Luxembourg, he also drove very well there.

Een paar van die poefjes.

A couple of those poufs.

Maar dan zat hij niet meer.

But then he was no longer seated.

Dus hij is vanaf San Sebastian heeft hij alles gewonnen wat hij reed.

So he has won everything he raced from San Sebastian.

En dat is natuurlijk ook wel de Italiaanse koersen rijdt hij dan.

And of course he is also racing in the Italian competitions.

Dat is niet het allersterkste deelnemersveld, maar toch winnen is winnen.

That's not the strongest field of participants, but winning is still winning.

Maar traditioneel zijn het wel de voorbereidskoersen op het WK.

But traditionally, they are the preparatory courses for the World Cup.

Ja.

Yes.

Wat denk je van alle verliep?

What do you think of all the losers?

Ja.

Yes.

Dus ja die zit voor mij.

So yes, that one is for me.

Want die werd ook in de Prims.

Because that was also in the Prims.

Dooral gepunten.

Especially dotted.

Nee, afgelopen zaterdag nog, die koers in Leuven.

No, just last Saturday, that race in Leuven.

1.PRO zat ook volgens mij.

1. PRO was also according to me.

De Primus Classic.

The Primus Classic.

Ja.

Yes.

Rijdt die ook heel aanvallend.

Does he drive very aggressively as well?

Wordt die uiteindelijk niets.

In the end, it comes to nothing.

Hij reed ook goed in Quebec.

He also drove well in Quebec.

Superacht.

Super eight.

Primus Classic.

Primus Classic.

Nou hij is wel gewoon een toptienrennersje natuurlijk.

Well, he is just a top ten rider, of course.

Nou ik denk dat hij sinds jaren.

Well, I think he has been for years.

Nou dat zagen we natuurlijk al.

Well, we already saw that, of course.

Hij heeft dit jaar die rit in een Giro gewonnen.

He won that stage in a Giro this year.

Maar hij is sinds jaren al niet op dit niveau geweest.

But he hasn't been at this level for years.

Ik denk echt dat hij ook mee gaat doen in die grote groep erachter.

I really think he is going to join that big group behind.

Maar ik zie Hirschi wel het niveautje daarboven.

But I do see Hirschi at the level above.

Dus de Alaphilippe hoort bij de dertig man die ook...

So Alaphilippe is among the thirty men who also...

Ik denk eigenlijk realistisch gezien, dat zijn er ongeveer vijftien.

I actually think realistically, there are about fifteen.

En Hirschi heeft het natuurlijk ook wel...

And Hirschi certainly has it too...

Alaphilippe heeft het natuurlijk wel op dit niveau...

Alaphilippe certainly has it at this level...

het wel vaker laten zien dan Hirschi.

showing it more often than Hirschi.

Hirschi gaat dan, als hij dan hier richting dat podium gaat...

Hirschi then goes, when he heads here towards that stage...

gaat hij wel zijn beste prestatie ooit.

He will definitely give his best performance ever.

Ja, zeker. Maar ik vind dat de manier waarop Hirschi nu rijdt...

Yes, certainly. But I think that the way Hirschi is riding now...

en hoe hij ook in Luxemburg reed, is echt heel bijzonder hoor.

And how he also drove in Luxembourg is really very special, you know.

Dat is geen gewone.

That is not ordinary.

Is er nog een mogelijkheid dat hij een beetje verstoppertje speelt?

Is there still a possibility that he is playing a little hide and seek?

Hirschi?

Hirschi?

Nee, je hebt er alles aan gedaan om dat niet te doen.

No, you have done everything to avoid doing that.

Nee, ik bedoel in Luxemburg.

No, I mean in Luxembourg.

Elke rit heeft hij bijgetraind.

He has trained with every ride.

Ja, ik denk niet dat hij verstoppertje speelt.

Yes, I don't think he's playing hide and seek.

Werkt dat niet zo?

Doesn't that work like that?

Niet in de koers.

Not in the race.

Even trainingstechnisch gezien.

Even from a training perspective.

In welke fase zitten ze...

In which phase are they...

Het is zeg maar nog...

It's kind of still...

een paar dagen.

a few days.

Dus vorige week is het dan jezelf tegen de muur smijten.

So last week it was about throwing yourself against the wall.

Vermoeidheid opbouwen, zoals dat dan heet.

Building up fatigue, as they call it.

Het kan ook nog wel dat ze dinsdag, woensdag of donderdag...

It could also be that they are available Tuesday, Wednesday, or Thursday...

zelfs nog een lange training doen, die mannen.

even do a long training, those men.

Dus ze liggen niet alleen maar op het net.

So they are not just lying on the net.

Maar over bijtraining gesproken...

But speaking of overtraining...

Ik kwam de Piemert opgereden vorige week.

I drove past the Piemert last week.

Toen reed Bini...

Then Bini rode...

Wat is de Piemert?

What is the Piemert?

Ja, klimmetje in Limburg.

Yes, a little climb in Limburg.

Ik kwam terug van die tractor.

I came back from that tractor.

Je had het overleefd.

You had survived.

Bijna dood.

Almost dead.

Toen kwam Bini daar naar beneden gezeild, die Piemert.

Then Bini sailed down there, that Piemert.

Ook bijna dood.

Also almost dead.

Hij vloog bijna in de bochten.

He almost flew around the corners.

Maar die was dus op de fiets naar de start van de GP Wallonie.

But he was on his bike to the start of the GP Wallonie.

Oh?

Oh?

Want jij bent daar trainer, toch?

Because you are the coach there, right?

Bij die ploeg?

With that team?

Ja, maar vooral bij Taco.

Yes, but especially with Taco.

Bijvoorbeeld Bini, die schaaien die onder die 15...

For example Bini, those squirrels that are under 15...

Nou, dat is...

Well, that is...

Want hij gaat wel dus nog bijtrainen, viel me op.

Because he's still going to train more, I noticed.

Normaal ga je lekker in de bus zitten.

Normally, you sit comfortably in the bus.

Ik denk dat hij voor zichzelf in ieder geval...

I think that he, in any case, for himself...

Volgens mij mag hij die training ook met zes man aantreden.

In my opinion, he is allowed to participate in that training with six people.

Man, ik zie het ja.

Man, I see it now.

Zes man.

Six men.

Ik ga me niet wagen aan het uitspreken van de nemen.

I'm not going to attempt to pronounce the names.

Best goede ploeg.

Best good team.

En Bini, denk ik, die staat hier ook met ambitie aan de start.

And Bini, I think, is also here at the start with ambition.

Maar dat geldt ook voor een Matthews, bijvoorbeeld.

But that also applies to a Matthews, for example.

Niet dan?

Not then?

Matthews is volgens mij ook gewoon samen met Hindley, is die kopman daar.

In my opinion, Matthews is also just together with Hindley; he is the team leader there.

Ja, eerlijk gezegd denk ik wel...

Yes, to be honest, I do think so...

Mijn inschatting is wel voor een Matthews, voor een Pedersen, voor een...

My estimation is indeed for a Matthews, for a Pedersen, for a...

Jurgensen.

Jurgensen.

Bini ook.

Me too.

Nou, Jurgensen zie ik ook in die grote groep.

Well, I also see Jurgensen in that large group.

Maar deze drie namen die ik nu doe, is raar.

But these three names that I'm mentioning now are strange.

Nou, dat is het hele probleem.

Well, that is the whole problem.

En ook Quebec, zie je hem gewoon echt een koers lang, zie je hem niet.

And also Quebec, you really don't see him for a whole race, you just don't see him.

En ineens is hij er.

And suddenly he is there.

En die kan echt serieus goed bergop rijden.

And it can really climb uphill seriously well.

Maar ik denk voor deze mannen die ik nu net noem, deze drie, is het wel gewoon te zwaar.

But I think for these men I just mentioned, these three, it is simply too heavy.

Maar die kunnen ook ambitie hebben natuurlijk om zevende te worden.

But they can also have the ambition to become seventh, of course.

En dat sprint van het groepje te leren.

And to learn from the sprint of the group.

Klopt, klopt.

That's right, that's right.

Dat ben ik helemaal met je eens.

I completely agree with you.

Ik bedoel, het is niet dat ze daarom niet trainen.

I mean, it's not like they don't train because of that.

Maar het viel mij op dus dat Bini wel gewoon nog twee weken van tevoren op z'n fietsie

But it struck me that Bini was just still two weeks in advance on his little bike.

aan het bijtrainen is.

is in training again.

Best wel oldschool.

Pretty old school.

Ja.

Yes.

Aan het voortrainen.

Pre-training.

Aan het voortrainen, bijtrainen.

Pre-training, additional training.

Maar in ieder geval, ja, bijtrainen.

But in any case, yes, additional training.

Maar wat ik zeg, die kunnen ook gewoon, stel je voor, Tadai en Remco en weet ik veel,

But what I’m saying is that they could also just, imagine, Tadai and Remco and I don’t know who else,

die mannen rijden met twee, drie man weg.

Those men leave with two or three people.

Dan word je nog vierde of rij je voor het podium, weet je.

Then you still end up fourth or you drive in front of the podium, you know.

Marman, wat zou nou een droomscenario zijn qua koersverloop?

Marman, what would a dream scenario be in terms of the race dynamics?

Gewoon eens eventjes gewoon ogen dicht en dromen.

Just for a moment, just close your eyes and dream.

Dat Van der Poel wereldkampioen wordt.

That Van der Poel becomes world champion.

Ja, maar dat is een resultaat.

Yes, but that is a result.

Ik ben op zoek naar het koersverloop.

I am looking for the price trend.

Wat hoort daarbij?

What belongs with that?

Wat het meest realistisch is, is dat hij dan met Pogacar

What is most realistic is that he is then with Pogacar.

voorop zit en dat hij hem dan in de sprint klopt.

he is in front and then beats him in the sprint.

Dat zou het meest realistische zijn.

That would be the most realistic.

Het droomscenario is dat hij vier rondes voortdijnen wegrijdt.

The dream scenario is that he rides away in four rounds.

Met drie man.

With three men.

Ja.

Yes.

Evenepoel, Pogacar en Van der Poel.

Evenepoel, Pogacar, and Van der Poel.

Ja.

Yes.

En dat ze elkaar continu aan het bestoken zijn.

And that they are constantly bombarding each other.

Mathieu, die haalt alles terug en dan klopt hij ze in de sprint.

Mathieu, he brings everything back and then beats them in the sprint.

Ja, sowieso.

Yes, definitely.

Dat zou ik ook willen.

I would like that too.

Dat zou toch mooi zijn.

That would be nice.

Nou, dat is niet eens heel onrealistisch.

Well, that's not even very unrealistic.

Kijk, want Pogacar en Evenepoel moeten wel iets eerder.

Look, because Pogacar and Evenepoel need to start a bit earlier.

En zeker als je daar weer beneden aan die rivier komt,

And especially when you get back down to that river there,

ja, dan is het best wel.

yes, then it is quite so.

Met dat kleine hupje wat ertussen ligt.

With that little hop in between.

Dat stelt nu al te veel voor.

That's already too much to ask.

Ja, dat kan je wel.

Yes, you can do that.

Stel nu dat een Pogacar twee rondes voor het einde daar weg is.

Now imagine that a Pogacar has broken away two laps before the end.

Daar kan je het ook misschien wel weer goed gaan maken.

There you might be able to make amends again.

Met Dirkke Kelderman en Bart Lemmen.

With Dirkke Kelderman and Bart Lemmen.

Maar wat is het realistischste?

But what is the most realistic?

Dat was de Belgen daar niet mee zitten.

That didn't bother the Belgians there.

Dit is het droomscenario.

This is the dream scenario.

Hij heeft het lauw geschetst.

He has outlined it lukewarm.

Doe jij het meest realistische scenario?

Do you do the most realistic scenario?

Van der Poel zal, als Van der Poel het moet doen,

Van der Poel will, if Van der Poel has to do it,

moet hij het inderdaad wel gaan hebben van een comeback.

He indeed has to rely on a comeback.

Want die zit dan op een gegeven moment,

Because then at a certain point,

als een Pogacar echt wil, twee, drie rondes voor het eind,

if a Pogacar really wants to, two, three laps before the end,

zit waarschijnlijk Van der Poel daar niet mee.

Van der Poel is probably not bothered by that.

En dan moet hij op een gegeven moment,

And then at some point he has to,

en dan moet je dus een blok hebben,

and then you need to have a block,

wat ook de slag heeft gemist.

what also missed the blow.

Dat de Italianen toch op de een of andere manier

That the Italians somehow

nog een ambitie hebben.

to have another ambition.

Of dat de Denen denken,

Or that the Danes think,

we gaan ons nog eens op kop zetten.

We're going to turn ourselves upside down again.

Het zal maar een super dag.

It will just be a super day.

Ja, nou ja.

Yes, well.

En dat op die manier een verbondje is.

And that in that way a little covenant is.

En dat Pogacar ook wat ambitieus is weggegaan,

And that Pogacar also left with some ambition,

waardoor hij of wel alleen zit,

which means he is either sitting alone,

of alleen een evene poel bij zich heeft.

or only has a level pool with them.

Nou, laten we wel eerlijk zijn,

Well, let's be honest,

als die twee kop over kop

if those two are head over heels

een ploegertijdje voor maken,

making a team time for it,

rijdt niet zomaar dicht.

doesn't just ride close.

Aan de andere kant,

On the other hand,

zeventig kilometer,

seventy kilometers,

met ook de vlakke kilometers hier tussen liggen.

with the flat kilometers lying here in between as well.

Het is wel lang.

It is quite long.

En dan een Van der Poel,

And then a Van der Poel,

die dan toch nog terug kan komen,

that can still come back,

ja, dan hebben ze daar voorin

Yes, then they have that up front.

ook wel een jasje uitgedaan.

also took off a jacket.

Ja, dit praat natuurlijk ook wel toe,

Yes, this certainly contributes to it,

nadat ik heel erg hoop

after I hope very much

dat Mathieu van der Poel er dan in de finale zit.

that Mathieu van der Poel is then in the final.

Wat heel realistisch is dus.

What is very realistic, then.

Is Pogacar die de koers gaat winnen.

Is Pogacar the one who is going to win the race?

En die kan het ook doen,

And he/she can do it too,

door bijvoorbeeld wat langer af te wachten.

by, for example, waiting a bit longer.

Je had het er in Parijs al over, hè?

You already mentioned it in Paris, didn't you?

Over de trui die hij wilde.

About the sweater that he wanted.

Dus dit is vooral...

So this is mainly...

Ik denk voor het eerst

I think for the first time.

dat hij het zo op een WK uitstaat,

that he can handle it like this at a World Cup,

als dit jaar.

if this year.

Het enige wat hij kan doen,

The only thing he can do,

is dus te vroeg gaan.

is therefore too early.

Dat dat een fout is.

That that is a mistake.

Als Pogacar en Evenepoel

If Pogacar and Evenepoel

met z'n tweeën aan de kant zijn.

to be on the side with the two of them.

Ja, maar dit is wel grappig, ja.

Yes, but this is indeed funny, yes.

Dus, ja...

So, yes...

Dat hij zichzelf overschat.

That he overestimates himself.

Ja, maar...

Yes, but...

Of dat hij te hard gaat

Or that he is going too fast.

en daardoor te moe wordt.

and therefore becomes too tired.

Ja, dat hij zelf te vroeg gaat.

Yes, that he is going too early himself.

Ik denk aan de andere kant,

I think on the other hand,

een fout zou ook kunnen zijn

a mistake could also be

dat ze de koers niet zwaar genoeg maken.

that they don't make the course heavy enough.

Ja, maar dat ga je wel hier ook een keer voelen.

Yes, but you will feel that here as well at some point.

Dat je...

That you...

Dat je zelfs een laag...

That you even have a low...

Eén of twee keer,

One or two times,

dan ga je die derde keer toch zeggen,

then you're going to say it the third time anyway,

jongens, ik moet nu echt

Guys, I really have to go now.

op je omslagpunt

at your tipping point

gaan met zes wat een kilo rijden.

Going with six, what a kilo to drive.

Ja.

Yes.

Dat gaan ze toch...

They're going to do that anyway...

Ze zijn niet heel handig

They are not very handy.

bij UI achter in die auto,

at the user interface at the back of that car,

dus ik verwacht ook niet

so I don't expect either

dat er een geniaal gast daar zit.

that there is a genius guy sitting there.

Maar je hoeft ook niet geniaal te zijn, toch?

But you don't have to be a genius either, right?

Door te snappen dat je...

By understanding that you...

Nou, ik heb ze toch ook...

Well, I have them too...

Hij heeft ze gewoon ook al een keer

He has already done them once too.

een Tour de France misschien wel verloren

perhaps a Tour de France lost

door de auto.

through the car.

Maar ik bedoel, voor dit WK,

But I mean, for this World Cup,

het is duidelijk dat het hard moet.

It is clear that it must be done urgently.

Ja, maar ik heb...

Yes, but I have...

Omdat Maceo van der Poel

Because Maceo van der Poel

die moet moe worden, toch?

that must get tired, right?

Maar Pogacar kan inderdaad

But Pogacar can indeed

wel echt gewoon de fout maken.

Well, really just making the mistake.

75 kilometer voor het einde al gaan,

Already going 75 kilometers before the end,

niet goed eten.

not eating well.

Ja, dat klopt.

Yes, that's right.

Dat...

That...

Die fout zie je Remco

You see that mistake, Remco.

minder snel maken.

slow down.

Niet goed eten.

Not eating well.

Nee, die zie ik minder snel gebeuren.

No, I see that happening less quickly.

Die valt minder snel stil, hè?

That one doesn't stop as quickly, does it?

Ja.

Yes.

Die zie ik minder snel.

I see that less quickly.

Nog nooit echt gezien, hè?

Never really seen it, has it?

Nee, dat bedoel ik.

No, that's what I mean.

Nou ja, gewoon een pas op een berg.

Well, just a step on a mountain.

Maar dat is gewoon...

But that is just...

Toen maar wel eens.

Then perhaps once.

Dat heeft niks meer

That has nothing more.

met eten te maken.

to do with food.

Maar dat hij, zeg maar, inkakt.

But that he, let's say, slacks off.

Je hebt toen ook in Strade Bianchi

You also participated in Strade Bianchi back then.

toen van de Poel zo voor opree.

When Van de Poel was so far ahead.

En dat hij toen

And that he then

die koers wint.

that course wins.

En dat was je op 50, 60 kilometer

And that was you at 50, 60 kilometers.

volgens mij gegaan.

in my opinion gone.

En dan zag je ook

And then you also saw

dat het toch wel op het einde

that it still is at the end

dat het op begon te raken.

that it was starting to run out.

Even de Poel

Just the Pond

heeft zijn eigen YouTube kanaal

has his own YouTube channel

wel eens gezien.

have seen before.

Toen heeft hij dat videootje...

Then he made that little video...

De laatste video ging over voeding.

The last video was about nutrition.

En dan lepelt hij even op

And then he just spoon-feeds.

hoeveel suiker er in

how much sugar is in

een Spaanse Fanta zit.

a Spanish Fanta sits.

En in een...

And in a...

Oh ja?

Oh really?

En in een...

And in a...

Nederlandse of Belgische Fanta.

Dutch or Belgian Fanta.

In een Belgische Fanta.

In a Belgian Fanta.

Dat dat zoveel calorieën scheelt.

That it saves so many calories.

En zo.

And so.

En dat hij daarom

And that is why he

dat er meer juice in zit.

that there is more juice in it.

Ik hoorde het vanochtend

I heard it this morning.

ook nog op een andere podcast.

also on another podcast.

Maar dat schreef wel even

But that took a while to write.

iets aan over

something to spare

hoe dialed in hij is.

how dialed in he is.

Ja.

Yes.

Dat hij

That he

is niet even van

is not even from

nou, weet je wat?

Well, you know what?

Ik stop er wat in.

I'm putting something in it.

Ik ga vandaag lekker trappen.

I'm going to enjoy cycling today.

Ik...

I...

Het zal me wel...

I couldn't care less...

Al vanaf de start van zijn carrière.

Already from the start of his career.

Ik weet nog dat hij...

I still remember that he...

Hij werd Europees kampioen

He became European champion.

tijdrijden in 2019

time trials in 2019

in Alkmaar.

in Alkmaar.

En toen was die jongen

And then that boy was

die was toen dus

that was then

eerstejaars...

first-year...

Belofte.

Promise.

Maar die reed wel bij de profs.

But he did ride with the professionals.

Die werd kampioen bij de profs.

He became the champion among the professionals.

Maar toen had ik hem ook al...

But then I already had him...

Dat stond bij ons

That was with us.

in ons dagblad of zo.

in our newspaper or something.

Stond zo'n tijdritprotocol

Was there such a time trial protocol?

met het opwarmen

with the warming up

en wanneer het dialetje

and when the dialogue

en wanneer dit

and when this

en wanneer dat.

and when that.

En dat was al...

And that was all...

Dat ik dacht, gast,

That I thought, dude,

je bent 18.

You are 18.

Of wat was hij?

Or what was he?

Net 19.

Just 19.

Ik zei, dit soort dingen

I said, this kind of thing.

werd mij pas geleerd

was only taught to me

toen ik 33 was

when I was 33

en eindelijk bij Pinotti

and finally at Pinotti

in de ploeg kwam.

came into the team.

Bijvoorbeeld.

For example.

Dus zo dialed al

So that's how it's dialed in.

wat hij is.

what he is.

En ik denk dat hij ook

And I think that he does too.

zo die informatie opslurpt

so it absorbs that information

al vanaf dat hij 17 is.

since he was 17.

Zit hij nog in de koers?

Is he still in the race?

Pinotti?

Pinotti?

Ja, hij zit nog wel in de koers.

Yes, he is still in the race.

Want hij zat bij HTC toen?

Because he was with HTC then?

Ja, ik denk.

Yes, I think so.

Met Fiat Giant.

With Fiat Giant.

Oké.

Okay.

Dat denk ik,

I think so.

maar dat weet ik niet zeker.

but I’m not sure about that.

Maar dan nog andere beschouwingen

But then still other considerations.

over dit.

about this.

Het belooft wel echt

It really promises to be.

veel werk te worden.

a lot of work to be done.

Nou, klaar zitten.

Well, sit tight.

Jim, nog een...

Jim, one more...

Nou, de Amerikanen

Well, the Americans

vind ik ook een heel

I think it's very nice too.

interessant ploegje hebben.

Interesting little team.

Waarom?

Why?

Clint Simmons,

Clint Simmons,

die reed heel goed

that drove very well

ook in Luxemburg.

also in Luxembourg.

En dan heb je nog

And then you still have

Jurgensen en McNulty.

Jurgensen and McNulty.

En dat kan ook wel...

And that can be done too...

Clint Simmons,

Clint Simmons,

die treint toch elke dag

That train runs every day.

1800 kilometer?

1800 kilometers?

Nou, dat is wel bizar, ja.

Well, that is quite bizarre, yes.

Zie je dat wel eens?

Do you see that sometimes?

Ja, met die snor van...

Yes, with that mustache of...

Wordt gekleed door Steven de Jong.

Dressed by Steven de Jong.

Steven de Jong, ja.

Steven de Jong, yes.

Die houdt ook wel van een...

She also likes a...

Ja, die doet wel

Yes, that works.

bizarre ritjes, ja.

bizarre rides, yes.

Een lange rit.

A long ride.

Maar dat als die elkaar ook vinden,

But if they find each other as well,

dat is volgens mij echt een ploeg

I think that's really a team.

ook die je nodig zal hebben

also that you will need

om dan op een gegeven moment

to then at a given moment

misschien nog iets recht

maybe something straightened out

te kunnen zetten.

to be able to put.

Zijn broer rijdt er ook in.

His brother also drives it.

Jurgensen, Sean, Quinn,

Jurgensen, Sean, Quinn,

McNulty, Sheffield, Paulus.

McNulty, Sheffield, Paulus.

Paulus ook al, ja.

Paul as well, yes.

Sterk.

Strong.

Quinn, Simmons.

Quinn, Simmons.

Ligt dat nou goed?

Is that good?

Nee, zijn maar niet zijn broer.

No, they are just not his brother.

Was laatst een artikel

There was recently an article.

over zijn broer.

about his brother.

Kobe Simmons.

Kobe Simmons.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Die rijdt voor Jumbo-Visma.

He rides for Jumbo-Visma.

Ja, dat was het, ja.

Yes, that was it, yes.

Ja, dat was het.

Yes, that was it.

Van Marken en Sheehan.

From Marken and Sheehan.

En dan is de meest

And then the most

vooruitgeschoven post

postponed post

Matteo Jurgensen.

Matteo Jurgensen.

Of zeg jij vlak die

Or do you say that flat?

Quinn Simmons?

Quinn Simmons?

Ik denk dat dat wel

I think that might be.

hetzelfde niveau.

the same level.

Nou, en McNulty dan?

Well, what about McNulty?

Ja, die drie.

Yes, those three.

Was hij in de koers?

Was he in the race?

Ik weet het dan.

I know it then.

Ik heb tekortzicht eigenlijk

I actually have nearsightedness.

op Paulus,

on Paul,

want die heeft ook

because that also has

San Sebastian gewonnen.

Won San Sebastian.

Ja, dat is echt...

Yes, that is really...

Die kunnen hem allemaal winnen,

They can all win him.

eigenlijk.

actually.

Die zitten met drie man

They are sitting with three men.

in die groep van

in that group of

twintig renners daarachter.

twenty riders behind them.

Ja.

Yes.

Maar ik denk dus dat die

But I think that those

allemaal hadden kunnen winnen

could have all won

als Remco en Taddei

if Remco and Taddei

gewoon een Lance Armstrong

just a Lance Armstrong

hadden gepoeld.

had poled.

Na de Tour,

After the Tour,

na de Spelen,

after the Games,

dat is goed geweest.

that has been good.

Ja.

Yes.

Maar hoe goed zij nu nog zijn...

But how good they still are now...

Ja, ik zou ze niet direct...

Yes, I wouldn't directly...

Maar dat komt gewoon

But that just comes.

dat die twee er zo goed voor staan.

that those two are doing so well.

Is er toch een scenario,

Is there still a scenario,

toch een beetje

still a bit

het hoopscenario?

the hopeful scenario?

Terwijl de hoop ook wel is

While hope is also present.

dat het fantastisch is

that it is fantastic

als die vier of die drie

if those four or those three

elkaar gaan bekampen.

to start battling each other.

Dat is natuurlijk...

That is of course...

Dat wordt fantastisch,

That will be fantastic,

maar...

but...

Dat de groep van dertig,

That the group of thirty,

eventueel met dat groepje

possibly with that group

van vier, vijf,

from four, five,

wat rappere mannen

what faster men

die je net beschrijft,

that you just described,

dat daar,

that there,

dat een Juan Ayuso

that a Juan Ayuso

gaat winnen.

is going to win.

Een Kjell Moos,

A Kjell Moos,

ik noem maar even wat...

I'm just mentioning a few things...

Nou, niet met dertig man.

Well, not with thirty people.

Nee, precies.

No, exactly.

Ja, maar kijk,

Yes, but look,

ja, maar...

yes, but...

Kijk, volgens mij,

Look, in my opinion,

oké, wat er ook mogelijk is,

okay, whatever is possible,

is dat er een doodzaal

is there a morgue

EK gaat worden

The European Championship is going to happen.

en dat de Pogacar

and that the Pogacar

heel vroeg aan...

very early in...

WK en dat er...

WK and that there...

Dat die heel vroeg aanvalt

That it attacks very early.

en dat er geen maat op staat.

and that there are no limits.

Ja.

Yes.

En dan zitten we

And then we sit.

naar het groeien van gras te kijken.

to watch the grass grow.

Ja, ja.

Yes, yes.

Misschien wel 70 kilometer lang.

Maybe 70 kilometers long.

En dan is bijvoorbeeld

And then for example

Evenepoel,

Evenepoel,

die heeft al vroeg

that started early

in de koers aangegeven,

indicated in the course,

jongens, het gaat niet voor mij zijn.

Guys, it's not going to be for me.

Ik ben niet goed genoeg.

I am not good enough.

Ja.

Yes.

En Pogacar,

And Pogacar,

die rijdt naar de finish

that drives to the finish

en ja,

and yes,

dat was het dan.

That was it then.

Mogen we dan toch heel even...

Can we just... for a moment?

Was het een parcours

Was it a course?

voor Wout geweest?

Have you been to Wout?

Ik denk het wel.

I think so.

Ja, nogal.

Yeah, quite.

Ik denk misschien meer

I might think more.

voor Wout dan voor Mathieu.

for Wout then for Mathieu.

Ja.

Yes.

Ach, man.

Oh, man.

Ja.

Yes.

Maar dat zijn dan wel weer...

But those are then...

Even terug naar het begin.

Back to the beginning for a moment.

Ik snap het niet.

I don't understand.

Dat is wel...

That is indeed...

Dat zijn de enige twee

Those are the only two.

van boven de 70 kilo

above 70 kilograms

die we vandaag hebben opgenoemd.

that we mentioned today.

Ja.

Yes.

Dus dat tekent maar weer

So that just illustrates it again.

wat voor kampioenen dat zijn.

What kind of champions they are.

Want voor de rest

Because for the rest

ga je er toch niet over nadenken

You're not going to think about it, are you?

dat iemand van 75...

that someone of 75...

Klopt.

That's correct.

Eind 70 kilo

End 70 kilos

hier op dit parcours...

here on this track...

Ja.

Yes.

Die hebben ook...

They also have...

Boven de 75 kilo

Above 75 kilos

heb je een D-route, hè?

Do you have a D-route, right?

Dan hoef je één klep meer.

Then you need one more valve.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Dan krijg je minder over die...

Then you'll get less about that...

Over de fanstiel.

About the fan style.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Steve mag ook mee rijden.

Steve can come along for the ride as well.

Die rijdt het vlakker onder.

That drives it flatter underneath.

Ja, ik ben wel gepaard.

Yes, I am indeed partnered.

Hé, zou Wout het WK gaan kijken?

Hey, is Wout going to watch the World Cup?

Ik denk het wel.

I think so.

Ja?

Yes?

Ja, dit kan je toch wel.

Yes, you can do this.

Wat moet je anders

What should you do differently?

op zondagmiddag doen?

What to do on Sunday afternoon?

Volgens mij is het ook

I believe it is too.

niet zo'n groot feest

not such a big party

in dat huis.

in that house.

Weet je hoeveel buurtborrel

Do you know how much neighborhood gathering?

we dingen noemen?

Do we call things?

We zijn daar geweest.

We have been there.

Die staat op barbecue

That is on the barbecue.

op zondagmiddag.

on Sunday afternoon.

Nou ja, er zijn wel...

Well, there are...

Die gaat wel een stukje kijken,

He will go watch for a while.

denk ik.

I think.

Ik weet wel dat je gewoon...

I know that you just...

Het is ook zo duidelijk

It is also so clear.

dat hij al een tijd lang

that he has been for a while

niet gaat starten.

not going to start.

Genoeg tijd gehad

Enough time had passed.

om het te verwerken.

to process it.

Volgens mij heeft hij

I think he has

zich genoeg tegengekomen.

met enough encountered.

Ik verwacht niet dat hij

I don't expect him to.

zeven uur voor de televisie zit,

sits in front of the television for seven hours,

maar...

but...

Maar...

But...

Het zal wel pikken.

It will probably be a hassle.

Zo.

There you go.

Ik bedoel, die jongen

I mean, that boy.

die was...

that was...

Hij leek weer terug op niveau.

He seemed to be back to his level again.

Hij miste ook Leuven, hè?

He missed Leuven too, didn't he?

Ja, het WK-travel

Yes, the World Cup travel.

miste hij ook, ja.

He missed too, yes.

Maar die gaat hij zeker niet.

But he definitely won't do that.

Dat is de enige keer

That is the only time.

dat hij nog bij mij kon rijden.

that he could still ride with me.

We sluiten...

We are closing...

We werken langzaam

We are working slowly.

naar de apotheose toe.

towards the apotheosis.

Ik wil twee...

I want two...

Twee iets meer praktische zaken.

Two slightly more practical matters.

Nou, eigenlijk was het

Well, actually it was

helemaal geen praktische zaak.

not a practical matter at all.

Het was vooral

It was mainly

een hele mooie zaak.

a very nice thing.

Wat hebben wij hier

What do we have here?

een podcast opgenomen?

a podcast recorded?

Een beter worden podcast

A Better Becoming Podcast

voor de klakafs

for the klakafs

met Stef Kras.

with Stef Kras.

Ook een gozer.

Also a guy.

Thomas...

Thomas...

Ik volg Stef op Instagram.

I follow Stef on Instagram.

Hoe is hij in het echt?

What is he really like?

Dat was gewoon goed, jongen.

That was just good, boy.

Ja?

Yes?

Ja, in het echt is hij beter.

Yes, he's better in real life.

Ja?

Yes?

Nee, maar het is een beetje

No, but it's a bit

een onbeschreven blad.

a blank slate.

Toch?

Right?

Hoe lang is hij

How tall is he?

onder contract

under contract

bij Total Energy?

at Total Energy?

Nog één jaar contract

One more year contract.

na dit jaar.

after this year.

En heb je daar ook

And do you have that there too?

nog over gehad?

still talked about it?

Ja, heel veel.

Yes, a lot.

Ja?

Yes?

Het was eerlijk.

It was fair.

Het was...

It was...

Nou ja, het echt...

Well, it really...

Ja.

Yes.

Wat was het beeld

What was the image?

dat jullie bijbleven, mannen?

Did you keep up, guys?

Iemand die op en top

Someone who is on top form

met zijn sport bezig is.

is involved with his sport.

Ja.

Yes.

En dat verdomd goed

And damn well.

beter verhoorden.

better interrogated.

En heel veel zelf moet doen.

And do a lot of things by yourself.

Ja.

Yes.

Het is ongelooflijk

It is unbelievable.

dat toch in Frankrijk

that in France

toch maar gewoon

just anyway

het is zo'n grote sponsor.

It is such a big sponsor.

Ja.

Yes.

Deze gozer staat...

This guy is standing...

Dat het gewoon maar

That it just is

door blijft gaan.

door continues.

Dat ze gewoon

That they just

die sponsor krijgen.

to get that sponsor.

De salarissen

The salaries

voor iedereen worden betaald.

to be paid for everyone.

Alle Fransmannen...

All the Frenchmen...

Iedereen wordt

Everyone becomes

redelijk overbetaald.

fairly overpaid.

Die staat in de derde week

That is in the third week.

staat hij te vernikkelen

Is he choking?

bovenop een berg.

on top of a mountain.

En het eerste

And the first

wat hij moet doen

what he needs to do

is zijn kalorietjes berekenen

is calculating his calories

en doorappen

and continue

wat hij...

what he...

Naar wie?

To whom?

Ja, nee.

Yes, no.

Of trouwens...

Oh, by the way...

Hij appt dus

So he's texting.

naar een kok

to a cook

hoeveel koolhydraten

how many carbohydrates