''Ik zou heel graag meedoen aan Kamp van Koningsbrugge'' (ft. Chris Bergström) Tot Het Uiterste | S02E08

Ik heb een laag zelfbeeld, weinig zelfvertrouwen en ik denk altijd dat ik het allemaal niet kan.

I have low self-esteem, little self-confidence, and I always think that I can't do anything.

Zou je niet mee willen doen aan de kamp van Koningsbruggen ooit?

Wouldn't you want to participate in the Kingsbridge camp someday?

Heel graag.

Very gladly.

Dan zit je echt aan een boom met een bak.

Then you're really sitting under a tree with a bin.

Dat doe ik met Sarah ook hoor.

I do that with Sarah too, you know.

Die zit ook ergens aan de boom.

It's also sitting somewhere in the tree.

Die wacht buiten.

She is waiting outside.

Hoi, ik ben Denise Anna en welkom bij weer een nieuwe aflevering van Tot het Uiterste.

Hi, I'm Denise Anna and welcome to another new episode of To the Limit.

Vandaag zit ik tegenover Chris.

Today I am sitting across from Chris.

Chris heeft gewerkt bij 3FM, QMusic en bij 538.

Chris has worked at 3FM, QMusic, and 538.

Maar vandaag de dag kennen mensen hem natuurlijk van de podcast Man Man Man.

But nowadays people know him of course from the podcast Man Man Man.

Tegenwoordig is hij ook eigenaar van een café achter de koekoek in Utrecht.

Nowadays, he is also the owner of a café behind the cuckoo in Utrecht.

En heeft hij samen met zijn vriendin de podcast Kinderachtig.

And he hosts the podcast Kinderachtig together with his girlfriend.

Welkom.

Welcome.

Dankjewel.

Thank you.

Hé, hoe spreek je jouw achternaam uit?

Hey, how do you pronounce your last name?

Wat denk jij?

What do you think?

Streum.

Streum.

Bergstreum.

Mountain stream.

Oh, dat is goed.

Oh, that's good.

Dat zeg je helemaal goed.

You are absolutely right.

Bergstreum, het is Zweeds.

Bergstreum, it is Swedish.

Het heeft een Duitse omlaut, maar het is een Zweedse achternaam.

It has a German umlaut, but it is a Swedish surname.

Ben je ook van Zweedse origine?

Are you also of Swedish origin?

Nou, ik ben daar niet geboren.

Well, I wasn't born there.

Ook niet.

Neither do I.

Ik ben er wel onlangs geweest.

I have been there recently.

En ik weet dat mijn overgrootvader is vanuit Zweden naar Amsterdam gekomen.

And I know that my great-grandfather came from Sweden to Amsterdam.

Halverwege 19e eeuw, vanwege de hongerwinter in die periode in Zweden.

Mid-19th century, due to the hunger winter during that period in Sweden.

En hij schijnt een bokser geweest te zijn.

And he seems to have been a boxer.

Of een boksscheidsrechter.

Or a boxing referee.

Dat is een beetje verloren gaan door de tand destijds.

That has somewhat been lost over time.

Maar goed, hij is naar Amsterdam gekomen.

But well, he has come to Amsterdam.

En hij is de reden dat ik nu in Nederland ben geboren en niet in Geutland.

And he is the reason that I was born in the Netherlands and not in Geutland.

En dat is een eilandje ten zuidoosten van Zweden.

And that is an island southeast of Sweden.

Het zuidoosten van Zweden, moet ik zeggen.

The southeast of Sweden, I must say.

Daar komen de bergstreumpjes vandaan.

That's where the mountain streams come from.

Wat leuk.

How nice.

Blijkbaar, ja.

Apparently, yes.

Wat leuk.

How nice.

Nou, heel leuk dat je vandaag hier zo zit.

Well, it's very nice that you're sitting here today.

Ja, leuk dat ik mag komen.

Yes, nice that I can come.

Ja, mijn allereerste vraag die ik aan al mijn gasten stel is.

Yes, my very first question that I ask all my guests is.

Wanneer ben je voor het laatst tot het uiterste gegaan?

When was the last time you pushed yourself to the limit?

Ja, nou ja, ik heb deze podcast natuurlijk ook geluisterd.

Yes, well, I have of course listened to this podcast as well.

En ik wist dat deze vragen gingen komen.

And I knew that these questions were going to come.

Ik zat ook een beetje in dubio van ja, wat is tot het uiterste gegaan?

I was also a bit in doubt about what really went to the extreme.

Fysiek heb je natuurlijk tot het uiterste gegaan, maar ook mentaal.

Physically, you have of course pushed yourself to the limit, but also mentally.

Ja, of misschien een combinatie.

Yes, or maybe a combination.

Nou, ik wilde mijn focus wel op de Marathon van Parijs.

Well, I wanted to focus on the Paris Marathon.

Maar ik dacht ook aan het overlijden van mijn moeder.

But I was also thinking about the death of my mother.

Of aan het vaarwel zeggen tegen mijn droom om een ochtendshow te maken op Radio 50.

Or saying goodbye to my dream of making a morning show on Radio 50.

Ja, met mijn vriend Wietse.

Yes, with my friend Wietse.

Dat was ook allemaal pittige perioden.

Those were all tough periods.

Maar ik dacht, laten we inderdaad sport kiezen.

But I thought, let's indeed choose sports.

Om het daar over te hebben met deze vraag.

To discuss it there with this question.

En ja, ik heb de Marathon van Parijs onlangs gelopen.

And yes, I recently ran the Paris Marathon.

Ik heb twee marathons gelopen.

I have run two marathons.

Eentje van Athene en eentje van Parijs.

One from Athens and one from Paris.

Ook is het helemaal niet dat je er twee had gelopen.

It's also not true that you had run two.

Ja.

Yes.

Jeetje.

Geez.

Dat wist ik ook niet.

I didn't know that either.

Jij zei na één marathon was het misschien die van Parijs van dit nooit meer.

You said after one marathon it was maybe the one in Paris, never again.

Of was het nou die van Athene?

Or was it that one from Athens?

Nee, dat klopt.

No, that's correct.

Dus Athene was de eerste, was 2019.

So Athens was the first, was 2019.

En toen had ik helemaal niet echt getraind.

And then I hadn't really trained at all.

En ik had een schema die dan ging tot 14 kilometer maximaal trainen.

And I had a schedule that would then train up to a maximum of 14 kilometers.

Maar dat moest je natuurlijk wel consequent dan een paar keer in de week doen.

But you had to do that consistently a few times a week, of course.

Vier keer in de week.

Four times a week.

Maar ik liep eigenlijk helemaal niet.

But I wasn't really walking at all.

En ik rookte en ik dronk.

And I smoked and I drank.

En op een gegeven moment was het 7 november of zo.

And at a certain point it was November 7 or so.

En ik dacht, ja kut, ik moet die marathon gaan lopen.

And I thought, yeah shit, I have to run that marathon.

Ja.

Yes.

Ik dacht ook, ik ga wel.

I also thought, I'll go.

Ja, je gaat wel.

Yes, you will go.

Ja, ik ga er wel in.

Yes, I'm going for it.

Maar een hele marathon ook.

But also a whole marathon.

Een hele marathon.

A whole marathon.

42,195 kilometer.

42.195 kilometers.

Dan gaan we gewoon.

Then we'll just go.

En Wietse, mijn vriend met wie ik ook radio maakte op dat moment bij Radio 538.

And Wietse, my friend with whom I was also making radio at that moment at Radio 538.

Die vroeg aan mij in die periode.

He asked me during that period.

Hé, ben je er klaar voor?

Hey, are you ready?

Voor de marathon van Athene?

For the marathon of Athens?

Nou, nee.

Well, no.

Nee, precies.

No, exactly.

Dat had ik ook gezegd.

I would have said that too.

Nee, nee, nee, nee.

No, no, no, no.

Maar ik zie het wel.

But I see it.

Ik ga gewoon beginnen.

I'm just going to start.

En ik zei, gast, jij gaat niet helemaal naar Athene om niet die marathon uit te lopen.

And I said, dude, you are not going all the way to Athens to not finish that marathon.

En dat stemmetje bleef wel in mijn hoofd zitten.

And that little voice stayed in my head.

Dat werd mijn mantel.

That became my coat.

Dat werd mijn mantra.

That became my mantra.

Ja.

Yes.

Want ik had het loodzwaar.

Because I had it extremely heavy.

Het was echt verschrikkelijk.

It was truly terrible.

Ja, ik doe het je niet naar hoor.

Yes, I'm not doing it to you.

Nee, nou, ik doe het mezelf.

No, well, I'll do it myself.

Ik weet ook niet hoe ik het gedaan heb.

I don't know how I did it either.

Want ik kreeg op een gegeven moment blaafwarming.

Because at some point I got a cold.

Ja, echt zo.

Yes, really so.

En toen ging ik helemaal scheeflopen.

And then I completely started to walk crooked.

En mijn enkel helemaal dik.

And my ankle completely swollen.

Maar ik moest doorgaan.

But I had to continue.

Dus ik was gefinished uiteindelijk.

So I was finished in the end.

Mede dankzij de woorden van Wietse.

Thanks in part to the words of Wietse.

En toen dacht ik, dit ga ik nooit meer doen.

And then I thought, I am never going to do this again.

Ja.

Yes.

Een slecht idee is dit voor iemand die eigenlijk te zwaar is om een marathon te lopen.

This is a bad idea for someone who is actually too heavy to run a marathon.

Ja, lijkt me sowieso hoe fit je ook bent.

Yes, it seems to me anyway, no matter how fit you are.

Je ziet mij nooit een marathon lopen.

You will never see me run a marathon.

Echt niet.

Really not.

Nee, niemand vindt het leuk.

No, no one likes it.

Nee, toch?

No, right?

Ik denk dat niemand het...

I don’t think anyone...

Wat leuk is, is daarna de complimentjes.

What is nice, is the compliments afterwards.

En mensen zijn enthousiast.

And people are enthusiastic.

Ze gunnen het je.

They wish it for you.

En zijn onder de indruk van de prestatie.

And are impressed by the performance.

Ja.

Yes.

En hoe lang heb je er trouwens over gedaan in Athene?

And how long did you actually spend in Athens?

Nou, de eerste keer deed ik er vier uur en vijftig minuten over.

Well, the first time it took me four hours and fifty minutes.

Dus bijna vijf uur.

So almost five o'clock.

Dat vind ik nog best snel.

I think that's quite fast.

Nou, dat is wandelen.

Well, that's walking.

Ja?

Yes?

Ja, dat was niet goed.

Yes, that was not good.

Maar goed, ik was gefinished.

But anyway, I was finished.

En ik rookte nog.

And I still smoked.

Voor jouw beeld.

For your reference.

Ja.

Yes.

Ik zat dus in Marathonis.

So I was in Marathonis.

Daar stad je dan in Athene.

There you stand in Athens.

En ik had een fanny pack met wat jelletjes en een telefoon.

And I had a fanny pack with some gels and a phone.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Zodat mijn runkeeper mijn race kon loggen.

So that my runkeeper could log my race.

En ik had een pak sigaretten nog in die fanny pack.

And I still had a pack of cigarettes in that fanny pack.

Dus ik rookte nog voor de start.

So I smoked before the start.

En ik zeg dat nu, alsof ik daar trots op ben.

And I'm saying that now, as if I'm proud of it.

Het is natuurlijk debiel.

It is obviously ridiculous.

Ik ben er ook niet trots op.

I'm not proud of it either.

Maar sla dat op.

But save that.

Ik was de enige.

I was the only one.

Je zag al die mensen.

You saw all those people.

En dan zag je één rookpluimpje.

And then you saw a single plume of smoke.

Nee, je stond ook gewoon tussen al die mensen.

No, you were just standing among all those people.

Terwijl dat je de finish...

While you are at the finish...

Bij de start bedoel ik.

I mean at the start.

Zodat je gewoon nog even te paffen.

So you can just smoke for a little longer.

Ja, ik schaam me er ook echt voor.

Yes, I am really ashamed of it too.

Maar het is eigenlijk ook wel een grappig verhaal.

But it's actually quite a funny story.

Ik vind het wel mooi.

I think it looks nice.

Maar de laatste keer dat ik diep ging, dat was 7 april.

But the last time I delved deep was April 7th.

Dit jaar.

This year.

Oh ja, onlangs.

Oh yes, recently.

Dat was Parijs.

That was Paris.

Want ik dacht, ik ga nooit meer een marathon lopen.

Because I thought, I will never run a marathon again.

Dus wat ga je dan doen?

So what are you going to do then?

Dan ga je nog een keer een marathon lopen.

Then you will run a marathon once again.

Ja, tuurlijk.

Yes, of course.

Ik had er nu wel iets beter voor getraind.

I should have trained a bit better for it now.

En ik ging met mijn zus samen naar Parijs.

And I went to Paris with my sister.

Wat ik sowieso een hele dierbare herinnering vond.

What I found to be a very precious memory.

Want ik vind, met mijn zus ben ik heel goed.

Because I think I'm very good with my sister.

Maar ze lopen niet de deur plat.

But they are not knocking down the door.

En we gaan zeker niet met z'n tweeën ergens naartoe.

And we are definitely not going somewhere just the two of us.

Dus dat vond ik al.

So I already thought that.

Dat is me alles al.

That's all I need.

Ik ben op maart geweest en gebleken.

I have been in March and turned out.

Nou goed, dus wij gingen naar Parijs.

Well then, we went to Paris.

En we gingen aan de start.

And we lined up at the start.

En ik was fitter dan Athene.

And I was fitter than Athena.

En ik was er klaar voor.

And I was ready for it.

Dus ik liep.

So I walked.

En ik was op 21 kilometer ongeveer.

And I was about 21 kilometers in.

Toen zat ik op 1 uur en 55 minuten.

At that time, I was at 1 hour and 55 minutes.

Dus ongeveer 11 kilometer per uur.

So about 11 kilometers per hour.

En dat was voor mij precies op het schema.

And that was exactly on schedule for me.

Want mijn doel was sub 4 uur.

Because my goal was under 4 hours.

Dus onder de 4 uur.

So under 4 hours.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Zo dan.

So then.

Maar goed, ik was dus nog steeds gewoon iets te zwaar.

But well, I was still just a bit too heavy.

Dus ik krijg vaak wel last van mijn knieën.

So I often have problems with my knees.

En ik zat gegeven bij kilometer 28.

And I was given at kilometer 28.

En ik had...

And I had...

Ik had al wel 10 kilometer wel echt last van mijn knieën.

I had really been having trouble with my knees for about 10 kilometers.

En op een gegeven moment dacht ik.

And at one point I thought.

Ik ga even knieheffen.

I'm going to do some knee lifts.

Ik ga even een andere beweging maken met mijn benen.

I'm going to make a different movement with my legs.

Met mijn lijf.

With my body.

Misschien helpt dat een beetje.

Maybe that helps a little.

Alleen ja, je bent dus al 28 kilometer lang.

Only yes, so you are already 28 kilometers long.

Dezelfde pasfrequentie.

The same step frequency.

En dezelfde manier van bewegen aan het doen.

And doing the same way of moving.

Dus opeens was ik en te enthousiast.

So all of a sudden I was too enthusiastic.

En ik dacht, ik ga even dat anders doen.

And I thought, I'm going to do that differently for a moment.

En ik schiet met mijn benen omhoog.

And I shoot with my legs up.

En de kramp schiet in mijn bovenbeen.

And the cramp shoots into my thigh.

Oh shit.

Oh shit.

In mijn linkerbovenbeen.

In my left upper thigh.

En ik dacht, oh god.

And I thought, oh god.

Oh god.

Oh god.

Oh nee, oh nee, nee.

Oh no, oh no, no.

Niet kramp.

Don't cramp.

Nee, dit kan echt niet.

No, this really can't be.

Ik moet nog zo ver.

I still have so far to go.

Kut.

Cunt.

En je zag mensen om je heen staan.

And you saw people standing around you.

En wandelen.

And walking.

En rekken.

And racks.

En strekken.

And stretch.

Maar ik wist nog niet zo goed wat ik moest doen.

But I didn't quite know what to do yet.

Want ik had geen kramp in mijn kuit.

Because I didn't have cramp in my calf.

En dan kan je nog iets makkelijker, weet je wel.

And then you can do it even easier, you know.

Ja, een beetje.

Yes, a bit.

In zo'n lunch.

In such a lunch.

In zo'n gestrekte lunch staan.

Standing in such a stretched lunch.

Snel stretchen en dan kan je weer door.

Quick stretch and then you can continue.

Ja, precies.

Yes, exactly.

En ik wist met mijn hamstring niet zo goed wat ik moest.

And I didn't really know what to do with my hamstring.

Dus ik dacht, nou ja, ik ging ook maar een beetje zo.

So I thought, well, I just went a bit like that.

En nou, en maar weer doorlopen.

And now, just keep walking.

En af en toe weer wandelen.

And occasionally walk again.

En ik vocht echt de hele tijd tegen dat de kramp echt doorheen schoot.

And I really fought the whole time against the cramp that shot through.

Ach, wat vreselijk.

Oh, how terrible.

Op een gegeven moment had ik in mijn broekzak zitten een haarbandje van mijn dochter.

At one point, I had a hairband from my daughter in my pocket.

Ja.

Yes.

Die had ik meegenomen.

I had brought that along.

Die had ik gevonden in mijn jas in Parijs.

I found that in my coat in Paris.

En ik dacht, oh, die neem ik mee tijdens de race.

And I thought, oh, I will take that with me during the race.

Als een soort van houvast.

As a kind of support.

Ja, een soort van, dat kan ik misschien nog gebruiken.

Yes, kind of, I might still be able to use that.

En die kon ik gebruiken.

And I could use that.

Want ik deed die op mijn vingers.

Because I did that on my fingers.

Ja.

Yes.

Dat kleine roze bandje.

That little pink bracelet.

En ik geef dan zo kusjes aan dat bandje.

And then I give kisses to that little band.

Ik zeg, ja, je moet me helpen, anders haal ik het niet.

I say, yes, you have to help me, otherwise I won't make it.

Dus, nou, dat heeft me...

So, well, that has...

Heel erg geholpen en op de been gehouden.

Really helped and kept on my feet.

En daardoor heb ik het wel uitgelopen.

And because of that, I did finish it.

Vier uur en vijftien minuten.

Four hours and fifteen minutes.

Ik vind dit zo knap.

I think this is so clever.

Ja, maar dat was wel diepgaan.

Yes, but that was quite deep.

Dit is heel diepgaan.

This is very deep.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Holy moly.

Holy moly.

Maar als ik dit zo hoor, zou je niet mee willen doen aan Kamp van Koningsbruggen ooit?

But hearing this, wouldn't you want to participate in the Camp of Koningsbruggen someday?

Heel graag.

Very gladly.

Als ik dit hoor, dan heb je echt wel de goede mindset, hoor.

When I hear this, you really do have the right mindset, you know.

Ik zou heel graag willen meedoen aan Kamp van Koningsbruggen.

I would really like to participate in the Kamp van Koningsbruggen.

Maar ik voel me...

But I feel...

Ik zei net ook voor...

I just said too for...

We hebben elkaar net ontmoet.

We just met each other.

En ik zei, ja, ik was toch ook wel benieuwd waarom jullie mij hadden uitgenodigd.

And I said, yes, I was also curious why you had invited me.

Want ik luister nu ook deze podcast.

Because I am now also listening to this podcast.

Dat vind ik zo leuk.

I find that so nice.

Ter voorbereiding natuurlijk.

For preparation, of course.

En ik hoorde Jeroen van Koningsbruggen, de presentator van Kamp van Koningsbruggen.

And I heard Jeroen van Koningsbruggen, the presenter of Kamp van Koningsbruggen.

Natuurlijk Ray en Dye heb ik naar geluisterd.

Of course, Ray and Dye, I have listened to it.

Nou, Ray en Dye, dat zijn...

Well, Ray and Dye, they are...

En vooral Ray, daar ben ik zo van onder de indruk.

And especially Ray, I am so impressed by that.

Ja, ik ook.

Yes, me too.

Och, ja, en jij kent hem.

Oh, yes, and you know him.

Ja.

Yes.

Dat is zo macho, man.

That's so macho, man.

Hij is zo...

He is so...

Hij is altijd alpha.

He is always alpha.

Altijd alpha.

Always alpha.

Hij is next level gewoon.

He is just next level.

Dat is bizar.

That's bizarre.

En je pikt het ook van hem.

And you pick it up from him too.

Dat is heel raar.

That is very strange.

Maar het lijkt me als je zelf een man bent en je staat tegenover Ray.

But it seems to me that if you are a man yourself and you stand opposite Ray.

Dan is het misschien een ander vijpje.

Then it might be a different story.

Want als vrouw zijn is het toch weer anders.

Because being a woman is quite different.

Ja, dat geloof ik wel.

Yes, I believe so.

Maar als man met man is het wel heel erg alpha.

But when it's man with man, it is very much alpha.

En hij is gewoon echt het mannetje.

And he is really the man.

Ik merk dat ik gewoon kleiner word als ik naar hem kijk door de tv heen.

I notice that I just feel smaller when I look at him through the TV.

Dus ik heb hem nog nooit ontmoet.

So I have never met him.

Maar ik denk, oh ja, sorry.

But I think, oh yes, sorry.

Ja, ik ga wel salueren als dat mag.

Yes, I will salute if that's allowed.

Dat weet ik niet.

I don't know that.

Nee, joh.

No way.

Maar kijk, ik hoor...

But look, I hear...

Kijk, je hebt natuurlijk Ray Klaassens, Dye Carter, Chris Bergstrom.

Look, of course you have Ray Klaassens, Dye Carter, Chris Bergstrom.

Ik snap het rijtje ergens wel.

I somewhat understand the series.

Maar ik hoor je natuurlijk eigenlijk niet thuis.

But I actually don't hear you at home, of course.

Maar ik vind het leuk om te zijn.

But I like to be.

Dus begrijp.

So understand.

Ik ben even niet verkeerd.

I am just not wrong for a moment.

Ik ben niet verkeerd.

I am not wrong.

Ik zei het al in de productie.

I already said it in the production.

Was er geen oud commando dan?

Was there no old command then?

Of is het hier niet gebeurd?

Or did it not happen here?

Ja, heeft iemand zijn huiswerk niet goed gedaan?

Yes, did someone not do their homework properly?

Nee, ik wil geen oud commando.

No, I don't want an old command.

Nee, absoluut niet.

No, absolutely not.

Oh, nou, bedankt voor het kijken.

Oh, well, thank you for watching.

Dan was dit weer de podcast.

Then this was the podcast again.

Nee, dat niet.

No, not that.

Nee, maar dat seizoen was wel echt kamp van Koningsbrugge gericht.

No, but that season was really focused on Camp of Koningsbrugge.

Dus inderdaad met allemaal kandidaten en zo.

So indeed with all the candidates and everything.

En dit seizoen is wat meer ook met geen commando's.

And this season is a bit more without any commands.

Gewoon normale mensen, maar die wel gewoon tot het uiterste zijn gegaan.

Just ordinary people, but they have really gone to the limit.

Ja, ik begreep dat.

Yes, I understood that.

Dus dat kan echt op alle fronten.

So that can really happen on all fronts.

In ieder geval jouw marathon.

In any case, your marathon.

Maar je had het net ook over je, even een ander onderwerp weer, over je droom.

But you just mentioned your dream, just to change the subject.

Want je zou een eigen ochtendshow krijgen bij 538.

Because you would get your own morning show at 538.

Nou, niet per se krijgen hoor.

Well, not necessarily getting it, you know.

Dat was niet, maar dat was wel.

That was not, but that was.

Ik geloof dat in 2017 ging ik naar Radio 538.

I believe that in 2017 I went to Radio 538.

Ik werkte daarvoor al bij Qmusic en daarvoor bij BNN.

I had previously worked at Qmusic and before that at BNN.

En 3FM maakte ik radioprogramma's achter de schermen als producer.

At 3FM, I produced radio programs behind the scenes.

En dit was in een periode dat Mattie in Wietse, mocht je dat meegekregen hebben,

And this was during a time when Mattie was in Wietse, if you caught that.

die maakte een ochtendshow bij Qmusic.

he made a morning show at Qmusic.

Ja, dat weet ik.

Yes, I know that.

Die gingen uit elkaar.

They broke up.

En Wietse was mijn vriend, nog steeds overigens.

And Wietse was my friend, still is by the way.

En die ging uiteindelijk naar 538.

And that eventually went to 538.

Oké.

Okay.

En die zei, ja Chris, ik wil nog wel graag radio maken, toch?

And he said, yes Chris, I would still like to make radio, right?

Maar dan met jou, dus met mij.

But then with you, so with me.

En dat vond ik een hele grote kans.

And I thought that was a very big opportunity.

En dat heb ik wel aangegrepen.

And I have certainly seized that opportunity.

Ja.

Yes.

Dus toen zijn we naar Radio 538 gegaan en hebben we daar een weekendprogramma gehad.

So then we went to Radio 538 and had a weekend program there.

Een vrijdagavond.

A Friday evening.

En mochten we vaak invallen voor een ochtendshow.

And we often had to fill in for a morning show.

Wat leuk.

How nice.

Of later, wie zat er later in de ochtend?

Or later, who was there later in the morning?

Frank.

Frank.

Ja, Frank zat in de ochtend.

Yes, Frank was sitting in the morning.

Dus dat waren best wel grote schoenen om te vullen.

So those were quite big shoes to fill.

En ik leerde een nieuwe rol.

And I learned a new role.

Co-hosten, sidekick eigenlijk.

Co-hosting, basically a sidekick.

Ik noem mezelf de onbekendste sidekick van Nederland.

I call myself the unknownest sidekick of the Netherlands.

Ach.

Oh.

Omdat sowieso niemand kent een sidekick.

Because anyway, no one knows a sidekick.

Is dat zo?

Is that so?

En daaronder zat ik.

And underneath that sat I.

Dus onder de onbekende laag.

So under the unknown layer.

Nou, als je niet jezelf te downscalen zegt.

Well, if you don't say to downscale yourself.

Ja, misschien te veel.

Yes, maybe too much.

Want ik was echt waanzinnig in die tijd.

Because I was really insane at that time.

Hij mocht met mij een show.

He was allowed to do a show with me.

Ja, nee, daar zit toch een diepe laag onzekerheid in.

Yes, no, there is indeed a deep layer of uncertainty in that.

Ja, zonde.

Yes, what a pity.

Maar goed, dus de onbekendste sidekick.

But okay, so the least known sidekick.

En wij waren in die tijd wel bezig met.

And we were busy with that at the time.

Kunnen wij ooit een groot programma doen met elkaar?

Can we ever do a big program together?

Een ochtendshow of een middagshow.

A morning show or an afternoon show.

Dat zijn dan de belangrijkste programma's voor radio.

Those are the main programs for radio.

Ja, ja.

Yes, yes.

Alleen ik kreeg een burn-out.

Only I had a burnout.

Dat kwam omdat ik maakte een podcast.

That was because I made a podcast.

Die was populair.

That was popular.

En ik maakte een programma bij 538.

And I made a program at 538.

En op de een of andere manier.

And somehow.

En ik weet nog steeds niet echt waarom.

And I still don't really know why.

Maar kon ik die werelden.

But could I handle those worlds.

Wilde ik die werelden voor elkaar verborgen houden?

Did I want to keep those worlds hidden from each other?

Wat bedoel je?

What do you mean?

Nou, ik bedoel.

Well, I mean.

Dat ik, als ik bezig was met 538.

That I, when I was working with 538.

Dan kon ik dus niet bezig zijn met man, man, man.

Then I couldn't be occupied with man, man, man.

Nee.

No.

Maar daar liep sommige dingen ook door.

But some things also continued there.

Dus dan liet ik dat varen.

So then I let that go.

En als ik bezig was met man, man, man.

And when I was busy with man, man, man.

Dan kon ik me niet focussen op 538.

Then I couldn't focus on 538.

Nee, oké.

No, okay.

Maar snap ik ook wel ergens.

But I also understand it somewhere.

Het gaat een beetje door elkaar lopen, blijkt me.

It seems to be getting a bit mixed up, it appears to me.

Ja, en ik weet het niet.

Yes, and I don't know.

Ik wilde even.

I just wanted to.

Het kwam ook omdat Wietse was dus weg bij Q-Music.

It was also because Wietse had left Q-Music.

En Domien ging net werken bij Q-Music.

And Domien just started working at Q-Music.

En ik voelde dat daar.

And I felt that there.

Ik voelde me verantwoordelijk dat daar misschien een soort van pijn zat.

I felt responsible that there might have been some kind of pain involved.

Dus ik dacht, nou ja.

So I thought, well.

Ze mogen niet van elkaar weten wat iedereen wel weet.

They must not know from each other what everyone does know.

Dat ik met ze samenwerk.

That I work with them.

Het zat echt heel erg in mijn eigen hoofd.

It was really very much in my own head.

Ja, dat ga je dan zelf natuurlijk helemaal groot maken en invullen.

Yes, you will of course make it completely big and fill it in yourself.

Niemand heeft dit tegen mij gezegd.

No one has said this to me.

Niemand heeft Wietse nooit van.

No one has ever heard of Wietse.

Je mag niet.

You are not allowed.

Ik vind het niet leuk dat je met Domien werkt.

I don't like that you are working with Domien.

En Domien andersom ook niet.

And Domien the other way around also not.

Niemand heeft daar iets over gezegd.

No one has said anything about that.

Maar in mijn hoofd dacht ik.

But in my mind, I thought.

Ik moet dit scheiden.

I need to separate this.

Oh, op die manier.

Oh, in that way.

Nou ja, dat was een van de redenen.

Well, that was one of the reasons.

Waardoor ik uiteindelijk een soort van implodeerde.

Which ultimately caused me to kind of implode.

Omdat ik uiteindelijk ging helemaal achter de feiten aanlopen.

Because I eventually ended up running completely behind the facts.

Ja, dan is het.

Yes, then it is.

En wanneer was dit ongeveer?

And when was this approximately?

Welk jaar?

Which year?

Dat ik een burn-out kreeg.

That I had a burnout.

Dat was 2021, denk ik.

That was 2021, I think.

Oh, dat is nog echt wel kort geleden.

Oh, that was really not long ago.

Ja.

Yes.

Jeetje.

Geez.

En hoelang heb je daar dan mee gelopen?

And how long did you walk around with that?

Dat kan echt wel...

That really is possible...

Ja, nou, nog steeds heb ik er wel last van.

Yes, well, I still have some trouble with it.

Ik ben er niet helemaal van hersteld.

I haven't fully recovered from it.

Vooral in de zin dat ik niet zo heel veel aan kan.

Especially in the sense that I can't handle that much.

Oh ja.

Oh yes.

En ja, dus ik ben snel uitgeblust.

And yes, so I get burned out quickly.

Ja, precies.

Yes, exactly.

En op wel.

And on well.

En leeg.

And empty.

En ik heb toevallig vorige week bij de huisarts gesproken.

And I happened to speak with the doctor last week.

Om weer een soort van APK.

To have a kind of inspection again.

Ja.

Yes.

Te doen voor psychologische hulp.

To do for psychological help.

En dat klinkt allemaal heel duister.

And that all sounds very sinister.

Zo duister is het helemaal niet.

It's not dark at all.

Want ik ben gelukkig.

Because I am happy.

Gelukkig.

Happy.

Nee, maar dat komt er altijd wel van pas.

No, but that always comes in handy.

Ja, want soms voel je gewoon weer dat je heel negatief wordt.

Yes, because sometimes you just feel that you are becoming very negative again.

Want je moet weten van mij.

Because you need to know about me.

Ik heb een laag zelfbeeld.

I have a low self-esteem.

Weinig zelfvertrouwen.

Little self-confidence.

En ik denk altijd dat ik het allemaal niet kan.

And I always think that I can't do it all.

En ik leg best wel veel druk op mezelf.

And I put a lot of pressure on myself.

Waardoor ik best wel blokkeer.

Which causes me to block quite a bit.

Dat zijn een beetje wat punten die bij mij in de voren komen.

Those are a few points that come to mind for me.

Die overkomen.

They happen.

Wel mooi trouwens dat je dit gewoon zo kan zeggen hoor.

It's really nice that you can just say this like that.

Ja.

Yes.

Dat vind ik best wel dat je heel veel zelfvertrouwen hebt.

I think it's pretty great that you have a lot of self-confidence.

Dat je dat gewoon zo.

That you just do that.

Nou, dankjewel.

Well, thank you.

Dat is aardig.

That is nice.

Ja, nou ja.

Yes, well.

Het is wat het is.

It is what it is.

En ik praat redelijk makkelijk wel hierover.

And I can talk about this quite easily.

Over mezelf.

About myself.

En dat helpt ook wel.

And that helps as well.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Maar ik merk de laatste tijd dat ik weer een beetje afglij.

But I've noticed lately that I'm slipping a bit again.

Dus daarom wil ik een APK gaan doen.

So that's why I want to do an MOT.

Kan ik iedereen ook adviseren.

Can I advise everyone as well?

Ja.

Yes.

Want het is alleen maar fijn.

Because it's just nice.

Je gaat ook met de auto naar de garage.

You are also going to the garage by car.

Dus doe dat ook af en toe met je eigen hoofd.

So do that every now and then with your own head.

Zeker.

Certainly.

Ik doe het ook af en toe hoor.

I do it sometimes too, you know.

Even met een coach.

Just met with a coach.

Even weer praten.

Talking again.

Dat ik ook mezelf een beetje aan het verliezen ben.

That I am also losing myself a bit.

Want er gebeurt gewoon zoveel.

Because so much is happening.

Want waar heb jij dan?

Because where do you have it then?

Nou ja, ik heb dus, ik denk twee jaar geleden of zo.

Well, I think I did that about two years ago or so.

Zat ik ook wel tegen een burn-out.

I was also on the verge of a burnout.

Misschien was het een burn-out hoor.

Maybe it was a burnout, you know.

Ik zat in ieder geval bij de huisarts.

I was at the general practitioner, at least.

Ik kon gewoon de deur niet meer uit.

I just couldn't bring myself to leave the door.

Huilend bij de huisarts.

Crying at the doctor’s office.

En ik heb er nog steeds wel last van moet ik zeggen hoor.

And I still have some trouble with it, I must say.

Ook dat ik, wat jij net zei, snel uitgeblust.

Also that I, what you just said, quickly burned out.

En dat je gewoon, ik heb dat ook.

And that you just, I have that too.

Ja.

Yes.

Maar ik kan zeg maar ook in mijn hoofd heel veel, alles veel groter maken.

But I can also, let's say, make a lot of things in my head much bigger.

En het is wel heel heftig en zo.

And it is really intense and all.

Dus ik moet af en toe even met een coach.

So I need to check in with a coach from time to time.

Praten om alles weer eventjes op de grond te krijgen.

Talking to get everything back on solid ground again.

En te relativeren.

And to put it into perspective.

En gewoon weer eventjes dat gevoel.

And just that feeling again for a moment.

Want dat heb je ook wel verteld in de kamp van Koningsbrugge toch?

Because you also mentioned that in the Kamp van Koningsbrugge, right?

Want is het geboren uit de dansopleiding die heel zwaar was voor jou?

What was it born out of the dance training that was very tough for you?

Dat denk ik wel.

I think so.

Ja.

Yes.

Ik heb nooit echt die verbanden goed gelegd.

I never really made those connections well.

Maar daar sta je zo aan.

But there you stand like that.

Gewoon tien jaar lang elke dag moet je er zijn.

You just have to be there every day for ten years.

Want voor jou honderd anderen.

Because of you, a hundred others.

Ja, nou dat lijkt me echt vreselijk lastig.

Yes, well that seems really terribly difficult to me.

Oh ja, daar ben ik echt mee opgegroeid zeg maar.

Oh yes, I really grew up with that, so to speak.

Of in ieder geval daar.

Or at least there.

Ja, dat heeft je wel gevormd.

Yes, that has shaped you.

Dat is wie je bent.

That is who you are.

En daardoor ben je ook finalist geweest van de kamp van Koningsbrugge.

And because of that, you have also been a finalist of the Kamp van Koningsbrugge.

Nou precies, ja.

Well exactly, yes.

Dus wees er ook maar trots op.

So be proud of it.

Ja, nee zeker.

Yes, no certainly.

Maar je kan jezelf af en toe gewoon voorbij lopen.

But you can sometimes just walk past yourself.

En de vraag was om daarop terug te komen van 538.

And the question was to come back to that from 538.

Ja, dus Wiets en ik zouden uiteindelijk...

Yes, so Wiets and I would eventually...

Nou, we werden wel enigszins klaargestemd voor dus een grote radioprogramma.

Well, we were somewhat prepared for a big radio program.

Alleen ik kreeg dus die burn-out.

Only I ended up with that burnout.

En toen moest ik een keuze maken.

And then I had to make a choice.

Wat ga ik doen?

What am I going to do?

Ga ik de podcast verder?

Am I continuing the podcast?

Met de podcast verder mamaman?

With the podcast, are you going further, mom?

Of ga ik mijn droom...

Or do I go for my dream...

Mijn droom najagen om met mijn vriend Wiets eventueel een ochtendshow te gaan doen.

Pursuing my dream of possibly doing a morning show with my friend Wiets.

En ik kon niet allebei.

And I couldn't do both.

Want dat kon ik gewoon niet aan.

Because I just couldn't handle that.

Een ochtendshow zou alles van je vragen.

A morning show would ask everything of you.

En de podcast, dat vroeg voor mij ook alles.

And the podcast, that asked everything from me too.

Maar is zo'n ochtendshow, is dat elke dag?

But is such a morning show, is that every day?

Ja, dat is vijf dagen in de week.

Yes, that's five days a week.

En dat is alles consumerend.

And that is all-consuming.

Je bent de hele dag dan bezig met...

You are busy with that all day...

Ja, wat is er in het nieuws?

Yes, what is in the news?

Kunnen we Denise nog bellen?

Can we still call Denise?

Er is iets interessants.

There is something interesting.

Ze is aan het droog trainen.

She is cutting.

Ja, nee, Denise kan niet.

Yes, no, Denise cannot.

Kunnen we dan die bellen?

Can we call then?

Dat doe je dan ook zelf trouwens in zo'n ochtendshow?

Do you do that yourself in such a morning show, by the way?

Je hebt niet een redactie achter je die zegt van...

You don't have an editorial team behind you that says...

Nou ja, ook wel waarschijnlijk.

Well, probably too.

Ook wel, maar je was er zelf ook wel verantwoordelijk voor.

Also true, but you were also responsible for it yourself.

En je moet dat ook wel gewoon weten.

And you should just know that too.

Want je wil ook weten wie het spreken krijgt.

Because you also want to know who gets to speak.

Ja, tuurlijk.

Yes, of course.

Maar...

But...

Anyway, uiteindelijk heb ik de keuze gemaakt om toch die radiodroom van wel te zeggen.

Anyway, in the end I made the choice to say yes to that radio dream after all.

Om voor mezelf te kiezen.

To choose for myself.

Want ik dacht, ja, ik ga in deze state of mind...

Because I thought, yes, I'm going to be in this state of mind...

Ga ik dit niet bij kunnen houden?

Am I not going to be able to keep up with this?

Dan word ik de zwakste schakel van het team.

Then I will become the weakest link of the team.

En dan hol ik achter de feiten.

And then I lag behind the facts.

En Wietse was er klaar voor, voor die stap.

And Wietse was ready for that step.

Hij is het ook gaan doen uiteindelijk, met Klaas van der Eerde.

He eventually did it too, with Klaas van der Eerde.

Dat programma is ook weer gestopt overigens.

That program has also stopped again, by the way.

Ja, maar goed, daar had ik bij kunnen zijn.

Yes, well, I could have been there.

Maar daar heb ik nooit spijt van gehad.

But I've never regretted that.

Nee?

No?

Nee, ik ben trots op het feit dat ik een radiodroom ga najagen met mijn goede en fijne vriend Wietse.

No, I am proud of the fact that I am going to pursue a radio dream with my good and nice friend Wietse.

Dat we daar heel veel voor hebben geïnvesteerd.

That we have invested a lot in that.

Ik ook, hij ook.

Me too, him too.

538 ook in die tijd.

538 also at that time.

En dat ik toch uiteindelijk hem naar Zwolle ben gereden en hem heb gezegd, Wietse, ik stop.

And that I eventually drove him to Zwolle and told him, Wietse, I'm stopping.

Zo heftig hoor.

So intense, you know.

Ik kan het niet, ik kan niet mee.

I can't do it, I can't join.

Ik vind dat heel knap dat je toch die keuze hebt gemaakt.

I find it very admirable that you made that choice anyway.

Je kan ook denken, oké, weet je, ik doe het wel allebei en we zien later wel.

You can also think, okay, you know, I'll do both and we'll see later.

Want het is gewoon geweldig, toch?

Because it's just amazing, isn't it?

Ja, is het ook.

Yes, it is.

En ik heb altijd met argus ogen gekeken naar, of argus ogen, ik heb altijd met bewondering gekeken naar en wat nou als.

And I have always looked with a watchful eye at, or rather, I have always looked with admiration at, and what if.

Ja.

Yes.

Maar ik heb er nooit spijt van.

But I never regret it.

Ik ben echt trots op het feit dat ik die keuze heb gemaakt.

I am really proud of the fact that I made that choice.

Vind ik echt knap.

I really find that impressive.

Ja.

Yes.

En dat gaat ook wel makkelijker, want man, man, man, dat is anderhalf uur in de week.

And that makes it easier, because wow, that's an hour and a half a week.

Dus ja, dat is minder consumerend dan zo'n radioprogramma.

So yes, that is less consuming than such a radio program.

Ja, maar dat vond ik wel heel moeilijk, hoor.

Yes, but I found that very difficult, you know.

Ook tegen Wietse, we gingen wandelen in Zwolle en het voelt alsof je een relatie uitmaakt.

Also against Wietse, we went for a walk in Zwolle and it feels like you're breaking up a relationship.

Terwijl het maakte de vriendschap niet uit.

While it didn't matter to the friendship.

Nee, maar ik kan me voorstellen, het is iets waar je allebei zo naar uitkijkt en hij zit er echt vol in.

No, but I can imagine, it's something both of you are really looking forward to and he's really into it.

En dat je dan iemand moet, ja, het voelt misschien een beetje als teleurstellen of zo, denk ik.

And then you have to let someone down, yes, it may feel a bit like disappointing or something, I think.

Ja, dat je iemand achterlaat.

Yes, that you leave someone behind.

Hoe reageert dat?

How does that react?

Als je met korpscommandotroepen, ja, leave no man behind, is volgens mij toch altijd wel het credo.

When it comes to corps command troops, yes, leave no man behind is always the credo in my opinion.

Ja, dat is helemaal het ding, ja.

Yes, that's exactly the thing, yes.

Nou, ben ik dan commando waardig? Denk het niet, als dat de lat is.

Well, am I worthy of being a commando? I don't think so, if that's the standard.

Maar goed, dat doet er ook niet toe, want dit is dus geen commandoopleiding.

But well, that doesn't matter, because this is not a commando training.

Nee, nee, nee, nee, nee, gewoon maar.

No, no, no, no, no, just like that.

Maar goed, weet je, een radio kan je natuurlijk ook voor altijd al doen.

But well, you know, you can of course always do a radio.

Het kan zomaar, je weet niet of het op je pad gaat komen over twee jaar, volgend jaar, misschien morgen wel.

It could happen anytime; you don't know if it will come your way in two years, next year, or maybe even tomorrow.

Ja, dat zou kunnen.

Yes, that could be.

Zou je het dan doen?

Would you do it then?

Zou het komen over twee jaar of zo?

Would it come in about two years or so?

Ja, nou, misschien wel.

Yes, well, maybe.

Nou, Wiets is nu geëmigreerd naar Bonaire.

Well, Wiets has now emigrated to Bonaire.

Goh?

Wow?

Ja, met zijn gezin.

Yes, with his family.

Ja, die is dus gestopt met die ochtendshow uiteindelijk.

Yes, he finally stopped with that morning show.

Oh, dat heb ik helemaal gemist.

Oh, I completely missed that.

Nee, dat geeft helemaal niks.

No, that doesn't matter at all.

En die heeft daar een heel lekker leventje op dit moment.

And he is having a very nice life at the moment.

En als ik nog radio's zou willen maken, dan is dat wel graag met Wiets.

And if I still wanted to make radios, I would definitely like to do that with Wiets.

En dat zie ik wel ooit eens gebeuren, maar niet binnen afzienbare tijd.

And I do see that happening someday, but not in the foreseeable future.

Nee, nee, nee.

No, no, no.

En jouw vraag was, Denise, hoe reageerde hij toen ik...

And your question was, Denise, how did he react when I...

Oh ja.

Oh yes.

Ja.

Yes.

Nou, dat was heel mooi.

Well, that was very beautiful.

Want hij zei, ja, kut, Chris.

Because he said, yeah, fuck, Chris.

Ik vind het heel jammer, maar ik ben ook wel jaloers.

I find it very unfortunate, but I am also a bit jealous.

Fijn dat je...

Nice that you...

Tof, tof.

Cool, cool.

En dat je voor jezelf kiest en dat je deze keuze maakt.

And that you choose for yourself and make this choice.

En ja, het was mega.

And yes, it was huge.

Dat heeft me heel erg geholpen ook.

That has helped me a lot too.

En het was helemaal geen enkele gevoel van wrok.

And there was absolutely no feeling of resentment.

Maar Wiets was ook altijd iemand die graag de wereld in wilde.

But Wiets was always someone who wanted to explore the world.

En als hij op vakantie zat, wilde hij niet weer terug om een radioprogramma te maken.

And when he was on vacation, he didn't want to return to make a radio show.

Ja, ik praat er veel te veel over Wiets, terwijl hij er helemaal niet bij is nu.

Yes, I talk about Wiets way too much, while he is not even here right now.

Maar goed.

But alright.

Ja, S.O.

Yes, S.O.

Oh, maar wat lief dat hij zo reageerde.

Oh, but how sweet that he reacted like that.

Ja, omdat hij dus ook zelf altijd wel speelde met...

Yes, because he always played himself with...

Ja, wil ik dit nog wel?

Yes, do I still want this?

Wil ik iets anders gaan doen?

Do I want to do something else?

Ja, hij begrijpt je dan echt.

Yes, he really understands you then.

Je hebt het voor jezelf gedaan en zegt hij, joh, verman jezelf even of weet ik veel.

You did it for yourself and he says, come on, pull yourself together or I don't know.

Ja, van gast, we hebben dit toch samen gedaan?

Yes, guest, we did this together, didn't we?

Ja, we zijn er bijna.

Yes, we are almost there.

Ja, kom op.

Yes, come on.

Een heel lief van hem.

Very sweet of him.

Ja, daar ben ik hem wel dankbaar voor ook.

Yes, I am grateful for that as well.

En heel even over jouw podcast.

And just a little about your podcast.

Jullie podcast, Man, Man, Man, de podcast.

Your podcast, Man, Man, Man, the podcast.

De grootste van Nederland.

The largest of the Netherlands.

Ja, dat zijn we denk ik niet meer, toch?

Yes, I don't think we are that anymore, right?

Maar we waren, ja, dat zijn we volgens mij niet meer.

But we were, yes, I don't think we are that anymore.

Maar we waren heel lekker bezig op het open kanaal, op Spotify.

But we were having a great time on the open channel, on Spotify.

Ja.

Yes.

Maar we zijn een paar jaar geleden meegegaan met de start, opstart van de Podimo.

But we joined the launch of Podimo a few years ago.

Ja.

Yes.

En dat is een soort Netflix, maar dan voor podcast.

And that's like Netflix, but for podcasts.

Ja.

Yes.

En ja, die hebben nog wat minder luisteraars dan het hele open kanaal natuurlijk.

And yes, they have a bit fewer listeners than the whole open channel, of course.

Dus daar missen we wel, zijn we wat luisteraars verloren.

So we do miss that, we have lost some listeners.

Maar wij hebben heel veel vrijheid daarvoor teruggekregen.

But we have regained a lot of freedom for that.

En we zijn nu iedere week...

And we are now every week...

Ik maak hier met Bas, Louise en Domiën Verschuren Man, Man, Man, de podcast.

I am here with Bas, Louise, and Domiën Verschuren making Man, Man, Man, the podcast.

En daarin bespreken wij het leven, de vriendschap en alles wat erbij komt kijken.

And in it, we discuss life, friendship, and everything that comes with it.

En dat gaat hartstikke goed.

And that's going really well.

Dat heeft ons heel veel vrijheid opgeleverd.

That has given us a lot of freedom.

En vooral plezier.

And above all, fun.

Het is echt een enorm jongensboek.

It's really a huge boys' book.

Het is ontstaan uit een idee van Bas.

It originated from an idea of Bas.

Bas en ik belden elkaar vaak in de auto.

Bas and I often called each other in the car.

En dan zaten we een beetje te klagen over het leven.

And then we were sitting around complaining about life.

Over onze vriendinnen.

About our girlfriends.

In de tijd van ja, ik moet nu boodschappen doen, terwijl zij net nog langs de supermarkt fietsten.

In the time of yes, I have to do grocery shopping now, while they just cycled past the supermarket.

Gewoon bullshit.

Just bullshit.

Gewoon heerlijk.

Just delicious.

Ja, gewoon klagen.

Yes, just complain.

Gewoon lekker even klagen.

Just nice to complain a bit.

En toen zei Bas op een gegeven moment, we moeten hier een podcast van maken.

And then at one point Bas said, we need to make a podcast out of this.

En goed, dat heeft hij dus zes jaar geleden bedacht.

And well, he came up with that six years ago.

En dat hebben we aangegrepen.

And we have seized that opportunity.

En zes jaar geleden was podcast nog helemaal niet wat het nu is.

And six years ago, podcasts were not at all what they are now.

Nee, was het toen al wel in Nederland?

No, was it already in the Netherlands then?

Ja, Michiel Veenstra maakte een podcast.

Yes, Michiel Veenstra made a podcast.

Hij is nu van Kink, een radiostation.

He is now with Kink, a radio station.

Oh.

Oh.

En daarvoor 3FM.

And for that 3FM.

En er waren nog een paar andere, maar het was nog lang niet wat het nu is.

And there were a few others, but it was still far from what it is now.

En ja, wij begonnen echt gewoon, we hebben echt geluk gehad.

And yes, we really just started, we really got lucky.

Ik kan het echt niet anders omschrijven, want ik neem graag een compliment aan.

I really can't describe it any other way, because I gladly accept a compliment.

Maar ja, we zijn op een juist moment begonnen, zes jaar geleden.

But yes, we started at the right time, six years ago.

Het podcast was nog niet groot.

The podcast was not big yet.

Wij hadden een format bedacht.

We had come up with a format.

Het format was gewoon, we zijn helemaal eerlijk.

The format was just, we are completely honest.

We gaan met de billen bloot en we bespreken gewoon onze onzekerheden, onze kwetsbaarheden.

We're going to bare it all and just discuss our insecurities, our vulnerabilities.

En dat sloeg aan.

And that resonated.

Ja, die openheid.

Yes, that openness.

Het was met een knipoog, man met man op zoek naar mannelijkheid.

It was with a wink, man to man searching for masculinity.

Hoe mannelijk zijn we nou eigenlijk?

How masculine are we actually?

Dat was een beetje, niet dat we dat echt wilden weten, maar daar ging het over.

That was a bit, not that we really wanted to know that, but that was what it was about.

We hadden elke week een thema, hobby's, klussen, sport.

We had a theme every week: hobbies, DIY projects, sports.

Vrouwen hebben we een keer besproken.

We discussed women once.

Dat was niet onze beste aflevering.

That wasn't our best episode.

Oh nee, nee, dan krijg je natuurlijk heel veel kritiek.

Oh no, no, then you'll get a lot of criticism, of course.

Nou, we klapten helemaal dicht, want we durfden helemaal niks meer te zeggen.

Well, we completely clammed up, because we didn't dare to say anything anymore.

Want we dachten, we zijn drie witte mannen toevallig.

Because we thought, we are three white men by coincidence.

Kunnen wij ook niets aan doen, maar dat zijn we nou eenmaal.

We can't do anything about it either, but that's just who we are.

En dan gaan wij nu iets zeggen.

And now we are going to say something.

We gaan over vrouwen.

We are going about women.

Dus we begonnen erover zelfverzekerd en we trokken onze mond open.

So we started confidently and opened our mouths.

Nou, laat maar.

Well, never mind.

Ja, weet ik eigenlijk niet.

Yes, I actually don't know.

Ja, ik vind vrouwen ook leuk.

Yes, I also like women.

Het was echt niet goed.

It was really not good.

Maar goed, ja, die podcast sloeg aan.

But well, yes, that podcast took off.

En nog steeds, al zes jaar bezig.

And still, six years in progress.

Knap ook hoor.

Smart too, you know.

Zes jaar al gewoon een goed scorende podcast.

For six years already, just a well-performing podcast.

Ja, doe het maar na.

Yes, just copy it.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

En dan gewoon elke week een aflevering?

And then just an episode every week?

Elke week nu een aflevering.

Every week now an episode.

Ja, elke donderdagochtend nemen we op.

Yes, we record every Thursday morning.

In een kantoortje, in een studio.

In an office, in a studio.

Eigenlijk bij ons in Utrecht.

Actually at our place in Utrecht.

We wonen alle drie in Utrecht, dus dat is fijn.

We all live in Utrecht, so that's nice.

Dan gaan we lekker op de fiets heen en dan zien we elkaar.

Then we'll go for a nice bike ride and see each other.

En dan drinken we koffie, nemen we een podcast op.

And then we drink coffee, we record a podcast.

En dan gaan we weer naar huis.

And then we are going home again.

Heb je niet soms dat je denkt, zo, ik heb nu echt alles al met jullie besproken.

Don't you sometimes think, wow, I've really discussed everything with you already?

Ik weet het even niet meer.

I don't know anymore for a moment.

Zes jaar, elke week.

Six years, every week.

Ja, nou, dus de eerste zeven seizoenen, dat was dus echt wel anekdote schieten.

Yes, well, the first seven seasons were really about sharing anecdotes.

Ja.

Yes.

Dus dat raakt op een gegeven moment wel een klein beetje op.

So at some point, that does run out a little bit.

Omdat je denkt, ja, ik heb het allemaal wel verteld.

Because you think, yes, I have told it all.

Oh ja, dat kennen we nou wel.

Oh yes, we know that one well.

Ja.

Yes.

En.

And.

En nu bespreken we gewoon echt, ja, wat ik zeg, de week.

And now we are really just discussing, yes, what I say, the week.

Dus ik heb vandaag verteld dat ik bij jou te gast was.

So I told today that I was your guest.

Ach, wat leuk.

Oh, how nice.

Ja.

Yes.

En dat ik ook mijn hart op afvroeg.

And that I also wondered about my heart.

Ja, ik weet niet wat ik doe.

Yes, I don't know what I'm doing.

Want Ray Claessens en Dijkarte en Chris Werstem, dat is gewoon niet een rijtje dat klopt.

Because Ray Claessens and Dijkarte and Chris Werstem, that's just not a lineup that makes sense.

Maar goed.

But good.

Oh, wat goed.

Oh, how good.

Ik ga wel zitten.

I will sit down.

Oh, die ga ik luisteren.

Oh, I'm going to listen to that.

Wanneer staat die online?

When will it be online?

Ja, morgen.

Yes, tomorrow.

Dus ja, ja.

So yes, yes.

Dus vrijdag 1.

So Friday the 1st.

Wat is het?

What is it?

31 mei?

May 31?

31 mei is morgen.

May 31 is tomorrow.

Oh, leuk.

Oh, nice.

Ja, dus luisteren.

Yes, so listen.

Luisteren vooral.

Listen especially.

En ik ga het volgende week ook even hierover hebben.

And I will also talk about this next week.

Ja, van nou.

Yes, from now.

En voor de rest hebben we het gewoon over.

And for the rest, we'll just talk about it.

We gaan mountainbiken in Schoren.

We are going mountain biking in Schoren.

Nou, boeien.

Well, who cares.

Ja, gewoon alle kleine dingen wat er een beetje gebeurt in je week.

Yes, just all the little things that happen a bit in your week.

Dat ga je dan lekker helemaal uitbeleggen.

You're going to enjoy fully investing that.

En we hebben een kroeg gekocht met z'n drieën.

And we bought a pub together.

Dus dat is ook voer voor veel verhalen.

So that's also fodder for many stories.

Maar dat is best wel snel gegaan volgens mij, hè?

But that has gone quite quickly, I think, right?

Het kopen van die kroeg.

Buying that pub.

Want waar kwam dit ineens vandaan?

Because where did this suddenly come from?

Nou, Bas is de gemene deler in al deze verhalen.

Well, Bas is the common denominator in all these stories.

Die had het op de heupen.

That one had it on the hips.

Die zei op een gegeven moment, jongens, we moeten een kroeg kopen.

He said at one point, guys, we need to buy a pub.

En Domine en ik zeiden, ja, is goed, joh.

And Domine and I said, yes, that's fine, man.

Oh.

Oh.

Ja.

Yes.

Niet even van, joh, wat denk je nou?

Not even that, man, what are you thinking?

Nou, wij dachten, dit gaat natuurlijk niet gebeuren.

Well, we thought, this is obviously not going to happen.

Dus prima, zoek het maar uit.

So fine, figure it out.

En dan horen we nooit meer iets van.

And then we never hear anything from it again.

Oh, ja, oké.

Oh, yes, okay.

Dat dachten we.

We thought so.

Dus een opwelling.

So a whim.

Hoopten we, ja.

We hoped, yes.

Laten we maar even spelen.

Let's just play for a moment.

Oh, ja, oké.

Oh, yes, okay.

Maar goed, twee weken later hadden we opeens een handtekening gezet.

But well, two weeks later we suddenly had signed.

In een kroeg.

In a pub.

Twee weken later?

Two weeks later?

Twee weken later.

Two weeks later.

Niet eens een grap.

Not even a joke.

En toen opeens hadden we een kroeg.

And then suddenly we had a pub.

En toen dachten we, kut.

And then we thought, damn.

Ja.

Yes.

En nu, want we hebben alle drie geen horecaervaring.

And now, because we all three have no hospitality experience.

Oh, dat ook niet?

Oh, not that either?

Nee.

No.

Ik had nog nooit een biertje getapt.

I had never poured a beer.

Ik heb nog nooit met een dienblad gelopen.

I have never walked with a tray.

Ik heb nog nooit een gast heer gespeeld voor mensen.

I have never played a guest host for people.

Ja, bij mij thuis.

Yes, at my home.

Ja, maar niet even professioneel.

Yes, but not quite professional.

Maar dan zeg ik ook, welkom, ga zitten daar in de koelkast.

But then I also say, welcome, sit there in the fridge.

Dus zoek het, godsam, zelf even uit.

So figure it out, damn it, yourself for a moment.

Ja, allemaal niet.

Yes, not at all.

Oh, god.

Oh, god.

En Domien zei gelijk, ik wil meedoen, maar ik ga niet in de kroeg staan.

And Domien immediately said, I want to participate, but I won't stand in the pub.

Want die maakt ook een middagshow bij Qmusic.

Because he also hosts an afternoon show at Qmusic.

Ja.

Yes.

De ruxus zat.

The ruxus was sitting.

Nou, Bas had heel veel zin om daar volledig zijn tanden in te zetten.

Well, Bas was very eager to fully sink his teeth into it.

En ik dacht, nou, ik ken mezelf een beetje.

And I thought, well, I know myself a little.

Twee dagen.

Two days.

Dat is...

That is...

Meer dan genoeg.

More than enough.

Ga je ook echt gewoon aan het werken?

Are you really just going to work?

Ja, zeker weten.

Yes, for sure.

Wat leuk.

How nice.

Hoe heet jullie kroeg?

What is the name of your pub?

Achter de koekoek.

Behind the cuckoo.

In Utrecht.

In Utrecht.

Het zit in de vogelenbuurt.

It is located in the Birds neighborhood.

Dus we zochten een naam met een vogel.

So we were looking for a name with a bird.

Oh, leuk.

Oh, nice.

En het was van alles.

And it was everything.

De vuut, weet ik veel, noem een vogel.

The great crested grebe, I don't know, name a bird.

1600 vogels hadden we door de vuur gepasseerd.

We had passed 1600 birds through the fire.

Maar op een gegeven moment kwam Bas erachter in het gemeentearchief dat de straat waar

But at one point, Bas discovered in the municipal archive that the street where

aan het zit vroeger Achter de Koekoek heette.

It used to be called Behind the Cuckoo.

Oh.

Oh.

Dus toen dacht ik, oh, dat is mooi.

So then I thought, oh, that's nice.

En dan valt de hele puss in elkaar.

And then the whole thing falls apart.

Dan wordt het de koekoek.

Then it becomes the cuckoo.

Dus het is Achter de Koekoek, een heel klein cafeetje.

So it's Behind the Cuckoo, a very small café.

40 vierkante meter.

40 square meters.

25 zitplekken binnen en 12 buiten.

25 seating places inside and 12 outside.

Het is heel kneuterig.

It is very cozy.

Het is heel gezellig.

It is very cozy.

Het is echt een bruin kroegje.

It is really a brown bar.

Een bruin cafeetje.

A brown café.

Geen keuken.

No kitchen.

Wel een lekkere borrelhap.

Well, a tasty snack.

Oh ja, het is echt een café.

Oh yes, it really is a café.

Ja, het is echt een café.

Yes, it is really a café.

En loopt het een beetje?

And is it going okay?

Ja, gaat heel goed.

Yes, going very well.

Verbazingwekkend.

Amazing.

En het is ook leuk om te merken dat...

And it is also nice to notice that...

Dus we zijn 2 februari opengegaan van dit jaar.

So we opened on February 2nd of this year.

Nogmaals, allemaal geen horecaervaring.

Again, none of them have any hospitality experience.

De eerste dag dat we opengingen was met vrienden.

The first day we opened was with friends.

Vrienden en familie.

Friends and family.

Slechtste idee ooit.

Worst idea ever.

Want vrienden en familie zijn leuk.

Because friends and family are fun.

Maar niet als je een kroeg begonnen bent.

But not if you've started a pub.

Omdat ze dan zeggen...

Because then they say...

Oh, ik ga je zo een biertje tappen.

Oh, I'm going to pour you a beer right now.

Want ze zitten heel erg op je te letten.

Because they are paying a lot of attention to you.

Ja, dan krijg je dat.

Yes, then you get that.

Dan krijg je dat.

Then you get that.

Wij konden het helemaal niet aan.

We couldn't handle it at all.

Want deze dag, moet je je voorstellen.

Because this day, you have to imagine.

De hele dag waren schilders bezig.

Painters were busy all day long.

Loodschilders waren bezig.

Dock painters were busy.

Wij hadden bestellingen binnengekregen net.

We had just received orders.

Met alle bieren.

With all the beers.

Waar gaan we het allemaal neerzetten?

Where are we going to put it all?

Wat een teringzooi.

What a fucking mess.

Oké, komt wel goed.

Okay, it will be fine.

Op een gegeven moment ging je...

At a certain point, you went...

De bouwvak is weg.

The construction holiday is over.

En een uur later stond de familie op de stoep.

And an hour later, the family was standing on the doorstep.

En wij hadden geen idee.

And we had no idea.

Nogmaals, ik kon geen biertje tappen.

Again, I couldn't pour a beer.

Ik wist niet waar de bieren stonden.

I didn't know where the beers were.

Bas was in de war.

Bas was confused.

Domien stond met paniek in zijn ogen.

Domien stood with panic in his eyes.

Wat ga ik eigenlijk doen hier?

What am I actually going to do here?

Het is echt verschrikkelijk.

It is really terrible.

Niemand die keuken even inwerkt.

No one is seasoning the kitchen for a moment.

Ook laat je even zien.

Also show it for a moment.

Dit doen we zo.

We do it like this.

Ook even niemand gevraagd.

Also didn’t ask anyone.

Kom even, jij hebt ervaring in de horeca.

Come here for a moment, you have experience in the hospitality industry.

Help ons eventjes.

Help us for a moment.

Fucking goed idee was dat geweest.

That would have been a fucking good idea.

Hadden we moeten doen.

We should have done.

Ik heb heel veel ervaring in de horeca.

I have a lot of experience in the hospitality industry.

Ik heb een jaar in de horeca gestaan.

I have worked in the hospitality industry for a year.

Ja, had mij even gevraagd.

Yes, I had asked you for a moment.

Ja, waar stond jij?

Yes, where were you?

Wat voor tenten?

What kind of tents?

Ik stond in het conservatoriumhotel in Amsterdam.

I was standing in the conservatory hotel in Amsterdam.

Ach, wat leuk.

Oh, how nice.

Ach, geweldig was dat ook.

Ah, that was wonderful too.

Ik zou dus...

So I would...

Ik zei toevallig al laatst tegen iemand...

I just happened to say to someone recently...

Ik zou best wel weer een keer in de horeca willen werken.

I would quite like to work in the hospitality industry again.

Echt waar?

Really?

Ik vind dat heel leuk.

I really like that.

Gewoon met klanten en zo.

Just with customers and such.

Ja, ik vind dat echt heel leuk.

Yes, I really like that a lot.

Het is jammer dat je in Voorburg woont.

It's a pity that you live in Voorburg.

Want anders zou ik zeggen...

Because otherwise I would say...

Ik zit mezelf even naar binnen te praten hier.

I'm just talking to myself here.

Van, goh, zoek ik hier nog iemand.

Well, I'm looking for someone here.

Aangenomen bij deze.

Accepted hereby.

Nee, maar ik zat serieus ooit.

No, but I was serious once.

Ik weet niet wanneer.

I don't know when.

Ga ik echt weer terug in de horeca een keertje.

Am I really going back to the hospitality industry again sometime?

Ja, echt.

Yes, really.

Ja, nou, dit is echt wel een jongensdroom, hoor.

Yes, well, this is really a boy's dream, you know.

En we hebben het vroeger wel vaak gehad over het kopen van een kroeg.

And we used to talk a lot about buying a pub.

Oh, wel?

Oh, really?

Ja, wel.

Yes, indeed.

Maar ja, net als iedereen.

But yes, just like everyone else.

Maar dat ga je natuurlijk niet echt doen.

But you're not really going to do that, of course.

Wat een slecht idee eigenlijk.

What a bad idea actually.

Het is keihard werken.

It's hard work.

En we zijn verwend met de podcast, want dat is niet keihard werken.

And we are spoiled with the podcast, because that's not hard work.

En daar kunnen we van leven.

And we can live on that.

Wat natuurlijk heel fijn is.

Which is of course very nice.

En nu, ja, een kroegrunnen.

And now, yes, a pub crawl.

En Bas loopt echt voorop.

And Bas is really leading the way.

Die gaat als een speer.

That goes like a spear.

Die Bas is wel echt een aanpakker.

That Bas is really a go-getter.

Ja, die moet je hiervoor uitnodigen.

Yes, you should invite him/her for this.

Zo, die heeft ook die hele podcast.

Well, he also has that entire podcast.

Dus ook een soort van bedankt.

So kind of a thank you.

Ja, jullie samen.

Yes, you together.

Nou, jawel.

Well, yes.

Maar goed, als hij niet had gezegd, we moeten hier een podcast van maken.

But well, if he hadn't said, we need to make a podcast out of this.

Dan weet ik niet of er een podcast was geweest.

Then I don't know if there had been a podcast.

Nee, precies.

No, exactly.

Ik vind het wel echt trouwens jullie podcast heel leuk bedacht.

I really think your podcast is very well thought out.

Gewoon, weet je.

Just, you know.

Het zijn heel veel vrouwelijke podcasts.

There are a lot of female podcasts.

Dat je het gaat hebben over vrouwelijke dingetjes.

That you're going to talk about female things.

Maar dat mannen, ja, die zijn niet zo open meestal.

But men, yes, they are not usually that open.

Die vaak wat stoerder zijn.

Those who are often a bit tougher.

Ja, we willen cool zijn.

Yes, we want to be cool.

Maar ja, wij hebben echt ons neergelegd bij het feit dat we gewoon niet cool zijn.

But yes, we have really come to terms with the fact that we are just not cool.

En ja, dat is dan wel niet erg.

And yes, that's not really a problem.

Dat is ook gewoon...

That is just...

Mag er ook zijn.

It may also be there.

Ja, daarom.

Yes, that's why.

Wij mogen er ook zijn.

We are allowed to be here too.

En ik denk, dat is wel het grootste compliment wat we vooral krijgen.

And I think that is the biggest compliment we especially receive.

Is dat het inderdaad, dat veel vrouwen luisteren ons ook.

Is that indeed the case, that many women listen to us too?

Veel meer vrouwen dan, of veel meer.

Many more women than, or many more.

Maar het is ongeveer 60-40, denk ik.

But I think it's about 60-40.

60% vrouwen, 40% man.

60% women, 40% men.

Oh, wat ga ik dan echt alleen maar mannen?

Oh, am I really only going to be with men?

Nee, juist niet.

No, quite the opposite.

Ik ken heel veel mannen die jullie luisteren.

I know a lot of men who listen to you.

Die zijn helemaal fantastisch.

They are absolutely fantastic.

Nou ja, de vrouwen zijn ook veel meer committed.

Well, the women are also much more committed.

En die reageren veel vaker.

And they respond much more often.

Vrouwen vinden het leuk wat ik van ze hoor.

Women like what I hear from them.

Het is precies wat jij zegt.

It is exactly what you say.

Dat ze het leuk vinden.

That they like it.

Van, oh, mannen praten dus wel over hun gevoelens met hun vrienden.

Well, oh, men do talk about their feelings with their friends.

En, oh, het is echt een beetje meeluisteren met een gesprek tussen vrienden in de kroeg.

And, oh, it's really like eavesdropping on a conversation between friends in the pub.

En dat werkt.

And that works.

En het is oprecht en echt.

And it is sincere and genuine.

En dat helpt ook.

And that helps too.

Ja, precies.

Yes, exactly.

En over podcast gesproken.

And speaking of podcasts.

Je hebt er nog eentje met je vriendin.

You have another one with your girlfriend.

Ja, dat klopt.

Yes, that's correct.

Kinderachtig.

Childish.

Kinderachtig, de podcast.

Childish, the podcast.

Waar gaat die over?

What is that about?

Vertel.

Tell.

Nou, die gaat eigenlijk...

Well, that's actually...

We hebben een dochter gekregen.

We have had a daughter.

Die is nu anderhalf.

She is now one and a half.

Sarah.

Sarah.

En...

And...

Ja, kinderachtig.

Yes, childish.

Wij zochten gewoon met z'n tweeën een leuk hobbyproject.

We were just looking for a fun hobby project together.

En kinderachtig is eigenlijk een soort podcast geworden.

And childish has actually become a kind of podcast.

Wat voor ons een beetje werkt als relatietherapie.

What works for us a bit like couples therapy.

Zo moet je het een beetje zien.

You should see it like this.

Oh, leuk.

Oh, nice.

Het is namelijk heel grappig.

It is actually very funny.

Kijk, jij en ik praten nu ook met elkaar.

Look, you and I are talking to each other now too.

Wij hebben elkaar tot vandaag nog nooit gezien.

We have never seen each other until today.

En als we elkaar wel ergens hadden ontmoet, dan hadden we nooit dit gesprek gehad.

And if we had met somewhere, we would never have had this conversation.

Maar omdat je moet zitten met een microfoon en je moet even iets doen.

But because you have to sit with a microphone and you need to do something for a moment.

Dan heb je gewoon...

Then you just have...

Nou, dan ga je echt even wat beter de diepte in.

Well, then you really need to dig a little deeper.

Het is niet zo dat ik mijn vriendin niet spreek.

It's not that I don't talk to my girlfriend.

Aan de tafel.

At the table.

Nee, je moet echt even gewoon gaan zitten en goed praten.

No, you really just need to sit down and talk properly for a moment.

Wat leuk.

How nice.

En dat is heel erg leuk.

And that is very nice.

En we bespreken gewoon...

And we just discuss...

Nou ja, de dingen die je meemaakt als kerstversenouder.

Well, the things you experience as a Christmas verse parent.

Dus van de week is Sarah, bijvoorbeeld mijn dochter, geslagen door een ander kind in de speeltuin.

So this week, Sarah, for example my daughter, was hit by another child in the playground.

Ja, en wat doe je dan?

Yes, and what do you do then?

Ja, terug slaan.

Yes, strike back.

Ja, pak hem.

Yes, take it.

Het is wel grappig wat er dan gebeurt.

It's funny what happens then.

Want er was een jongetje die sloeg mijn dochter.

Because there was a boy who hit my daughter.

Nou ja, goed.

Well, okay.

Het is een kind.

It is a child.

Kan hij ook?

Can he do it too?

Kan hij ook niks aan doen.

He can't help it either.

Maar toch heb je een soort van oergevoel in je van...

But still, you have a kind of primal feeling in you of...

Rot kind.

Rot kid.

En dat was ook meteen een...

And that was also immediately a...

Wat een lelijk jochie was het ook.

What an ugly boy he was too.

Kom uit de mond.

Come out of the mouth.

Terwijl, het was waarschijnlijk een hartstikke lief kind.

Meanwhile, it was probably a really lovely child.

Geweldig kind.

Wonderful child.

Maar ja, ik vond het even een heel lelijk rot kind.

But yes, I found it to be a very ugly little brat for a moment.

Nou goed, daar hebben we het dan over.

Well, there we are talking about.

En hoe ga je daarmee om?

And how do you deal with that?

En spreken dan de oude daarop aan of niet?

And do they then confront the elders about it or not?

Dat.

That.

Oh, dat soort onderwerpen gaan er dus...

Oh, so those kinds of subjects are going there...

Oh, wat leuk.

Oh, how nice.

Ik ben serieus ook echt benieuwd.

I am seriously really curious.

Wat doe je dan?

What do you do then?

Ja, nou ja, ik deed niks.

Yes, well, I didn't do anything.

Ik zat gewoon een beetje te kijken en Charlotte die zei er wat van.

I was just watching a bit and Charlotte said something about it.

En daarna ook tegen die moeder.

And then also against that mother.

Maar ik dacht ook, ja, wat wil je ook doen?

But I also thought, yes, what do you want to do?

Dan ga je tegen dat...

Then you will go against that...

Je gaat ook niet dat andere kind corrigeren.

You are also not going to correct that other child.

Nee, ja.

No, yes.

Het is niet jouw kind.

It is not your child.

Die ben jij, ja.

That's you, yes.

Precies.

Exactly.

Dus ja, dus dat.

So yes, so that.

Oh ja, en luisteraars die sturen hun genante oude verhalen in.

Oh yes, and listeners send in their embarrassing old stories.

Wat leuk.

How nice.

Ja, en dat kwam eigenlijk...

Yes, and that actually came...

Dat was een ideetje.

That was an idea.

Ik zat bij mijn kapper.

I was at my hairdresser's.

Mandy heet ze.

Her name is Mandy.

Ze is meegeleuk in Utrecht.

She is having fun in Utrecht.

Ook dit is niet heel erg boeiend.

This is also not very interesting.

Nou, ik ben gewoon wel benieuwd.

Well, I am just curious.

Maar Mandy is een leukheid.

But Mandy is a cutie.

En zij vertelde mij ooit een verhaal over haar zoon.

And she once told me a story about her son.

En het was namelijk pyamadag op de school van haar zoon.

And it was pajamas day at her son's school.

Dus zij brengt haar zoon in Pikachu-pak naar school.

So she takes her son to school in a Pikachu outfit.

En zij moest gelijk hup door naar Utrecht.

And she had to go straight to Utrecht.

Ze woont ergens anders.

She lives somewhere else.

Naar Utrecht.

To Utrecht.

En daarna kwam ze erachter dat het niet pyamadag was, die dag.

And then she found out that it wasn't pajama day on that day.

Maar dat kind had ook net de leeftijd dat hij al zelfbewust was.

But that child was also just at the age where he was already self-aware.

En ze zei ook van...

And she also said about...

Ja, het was een Wansi.

Yes, it was a Wansi.

Een Pikachu-Wansi.

A Pikachu-Wansi.

En zijn piemeltje, dat zag je al wel een beetje.

And you could already see his little penis a bit.

Dus hij was extreem van zichzelf bewust.

So he was extremely self-aware.

En als enige dus in zijn te strakke Wansi van Pikachu.

And as the only one, therefore, in his too tight Wansi of Pikachu.

En toen dacht ik, ja, dit is een goed verhaal.

And then I thought, yes, this is a good story.

Dit moeten we in onze podcast hebben.

We need to have this in our podcast.

Stop.

Stop.

Oh, wat zielig.

Oh, how sad.

Ja, dat had mijn kind.

Yes, my child had that.

Oh, wat was dat kind?

Oh, what was that child?

Ja, ik denk vijf of zo, zes.

Yes, I think five or so, six.

Zoiets.

Something like that.

En die dacht, ja, dit kan mij ook gebeuren.

And he thought, yes, this could happen to me too.

Want ik heb ook ADHD.

Because I also have ADHD.

Zij ook.

She too.

Is dat trouwens zo?

Is that so, by the way?

Nou, dat heb ik nu gezegd.

Well, I've said that now.

En dan is het zo.

And then it is so.

Maar ik ben ook totaal warrig.

But I am also totally confused.

En in de war de hele tijd.

And confused all the time.

En vergeet ik dingen.

And I forget things.

Of ben ik data door elkaar aan het halen.

Or am I mixing up data?

Dus dit zou...

So this would...

Mijn dochter gaat waarschijnlijk ook een keer in een te strakke Wansi naar school.

My daughter will probably also go to school in a pair of tight Wansi once.

Terwijl dat niet de dag was.

While that was not the day.

Het is wel wat zielen.

It is quite a few souls.

Ja, dus dat doen we ook.

Yes, so we do that too.

En hoe vind je het vaderschap?

And how do you find fatherhood?

Want dit is jouw eerste dochter.

Because this is your first daughter.

Of jullie eerste dochter.

Of your first daughter.

Ja, dat is goed dus wel.

Yes, that's good then.

Deze ken ik en heb ik erkend in ieder geval.

I know this and have acknowledged it in any case.

De rest laat ik gaan.

I let the rest go.

Ja, nee, ik vind het heel leuk.

Yes, no, I really like it.

Wel dat ik niet een babyvader ben.

Well, I'm not a baby daddy.

Maar misschien vaker bij mannen hoor.

But maybe more often with men, you know.

Dat ze met de baby nog niet heel veel hebben.

That they don't have a lot with the baby yet.

En pas als het een beetje...

And only when it gets a little...

Ja, je moet echt gewoon...

Yes, you really just have to...

Ja, ik wil ook entertaint worden.

Yes, I also want to be entertained.

Ja.

Yes.

En als mijn kind me niks geeft.

And if my child gives me nothing.

Dan krijg je ook niks, ja.

Then you won't get anything, yes.

Nee, dan ben ik snel verveeld.

No, then I get bored quickly.

Nou, dan gaan we wat anders doen.

Well, then we're going to do something else.

Ik wil ook niks doen.

I also don't want to do anything.

Ja, nee, inderdaad.

Yes, no, indeed.

Het is wel een beetje van twee kanten natuurlijk.

It's a bit from both sides, of course.

Ja, sorry hoor.

Yes, sorry about that.

Je gaat dan maar weer terug.

Then you just go back again.

Maar ik vind het heel leuk.

But I really like it.

Ze is nu anderhalf.

She is now one and a half.

En ze loopt nu sinds twee weken.

And she has been walking for two weeks now.

En dat is enigszins laat.

And that is somewhat late.

Maar ja.

But yes.

Het is zo leuk.

It's so fun.

Het is zo heerlijk dat je echt een mensje hebt.

It's so wonderful that you really have a little person.

En dat ze dingen aanwijst.

And that she points things out.

En dat ze woordjes zegt.

And that she says little words.

En dat alles is papa.

And that is all dad.

Dus dat vind ik leuk.

So I like that.

Oh, echt?

Oh, really?

Was dat ook het eerste woordje, papa?

Was that also the first little word, daddy?

Nou, ja, ik denk het wel, ja.

Well, yes, I think so, yes.

Ja, ik denk het wel, ja.

Yes, I think so, yes.

En zij begrijpt helemaal niet dat mama ook papa is.

And she doesn't understand at all that mom is also dad.

Maar voor Charlotte is dat ze niet mama zegt natuurlijk wel heel pijnlijk.

But for Charlotte, it is quite painful that she doesn’t call her mommy, of course.

Ja, natuurlijk.

Yes, of course.

En ik vind het toch lekker.

And I still find it nice.

Ja.

Yes.

Ja, het is papa.

Yes, it's dad.

Ja, het is een geweldig kind.

Yes, it is a wonderful child.

En ze doet het supergoed.

And she is doing really well.

En ik ben...

And I am...

Maar is het zwaarder dan het?

But is it heavier than that?

Dan had je het verwacht?

Did you expect that?

Ja en nee.

Yes and no.

Wij hebben heel snel een slaaproutine toegepast bij onze dochter.

We quickly established a sleep routine for our daughter.

Omdat ik heb ADHD.

Because I have ADHD.

En ik ben heel erg gebaat bij structuur.

And I benefit a lot from structure.

Als de structuur wegvalt, dan heb ik geen houvast.

If the structure falls away, then I have no anchor.

En voor een kind is blijkbaar structuur ook fijn.

And for a child, structure is apparently also nice.

En nogmaals, als je het anders doet, moet je het echt anders doen.

And again, if you do it differently, you really have to do it differently.

Dus prima.

So fine.

Maar voor ons werkte dit.

But this worked for us.

Dat was slaaptipsvoorbabies.nl, mocht je het willen weten.

That was slaaptipsvoorbabies.nl, in case you wanted to know.

Oké.

Okay.

En daar zit gewoon een heel slaapschema.

And there is just a whole sleep schedule.

Van week zeven.

From week seven.

Week acht.

Week eight.

Week negen.

Week nine.

Drie maanden tot zes maanden.

Three months to six months.

Hoe staat dit joh?

How is this, man?

Ja, dat is heel fijn.

Yes, that's very nice.

En dat gaf ons echt houvast van.

And that really gave us support.

Oké, ze moet nu eten.

Okay, she needs to eat now.

Ze moet nu naar bed.

She has to go to bed now.

Ze moet nu uit bed.

She has to get out of bed now.

En dat hebben we vanaf zeven weken met haar opgepakt.

And we picked that up with her from seven weeks on.

Heel voorzichtig een schema.

Very carefully a schedule.

En sinds die zeven weken slaapt ze door.

And since those seven weeks, she has been sleeping through the night.

Dus we hebben nooit, of zelden tot nooit, hebben we nachten.

So we never, or rarely ever, have nights.

En we wisten altijd met haar waar we aan toe waren.

And we always knew where we stood with her.

Als ze moest huilen, dan had ze of honger of was ze moe.

If she had to cry, then she was either hungry or tired.

Dus we hebben een heel makkelijk kind.

So we have a very easy child.

Dat is één.

That is one.

En ik denk dat het schema voor haar werkte en voor ons werkte.

And I think the schedule worked for her and for us.

Wat goed.

That’s great.

Dus dat was echt, voor ons werkte dat nogmaals heel goed.

So that was really, for us it worked very well once again.

En ja, we hebben een heel makkelijk kind.

And yes, we have a very easy child.

Maar toch, toch vind ik het gewoon wel pittig en zwaar.

But still, I just find it quite tough and heavy.

Ja, tuurlijk.

Yes, of course.

Dat geloof ik.

I believe that.

Ik moest in de eerste maanden, dat had ik nog steeds.

I had to in the first months, I still had that.

Nou, zullen we anders vanavond lekker uit eten gaan?

Well, how about we go out for a nice dinner tonight?

En ze dacht, ja, superleuk.

And she thought, yes, super fun.

Wat doen we met Sarah?

What do we do with Sarah?

Dat ik echt zei, wie?

That I really said, who?

Oh ja, wacht.

Oh yes, wait.

Ja, wie?

Yes, who?

Weet ik veel.

I don't know.

Geef haar een speen.

Give her a pacifier.

Die redt zich wel.

He'll manage.

Ja.

Yes.

Die is al drie maanden.

That is already three months.

Ja, maar wij hebben ook sinds kort, nou ja, nu drie maanden een puppy.

Yes, but we have also had a puppy for about three months now.

Ach.

Oh.

Het is net een baby.

It's just like a baby.

Je kan wel even goed oefenen, zeg maar.

You can practice just as well, so to speak.

Het is ook van normaal.

It is also normal.

Ja, ik eet niet thuis.

Yes, I do not eat at home.

Of ik ben daar.

Or I am there.

Nee, maar Nola mag niet alleen blijven.

No, but Nola is not allowed to stay alone.

Ja, nu ondertussen kan ze wel een beetje alleen blijven.

Yes, in the meantime, she can stay alone a bit.

Maar in het begin was het van, oh ja.

But in the beginning it was, oh yeah.

Hoe vind je dat?

How do you find that?

Is het lastig?

Is it difficult?

Is het een blok aan je been soms ook nog?

Is it sometimes still a burden to you?

Nee.

No.

Nou, ik neem haar nu gewoon.

Well, I'll just take her now.

Ze is nu ook meegekomen.

She has come along now too.

Ik neem haar heel vaak overal mee naartoe.

I take her with me everywhere very often.

En dan bind ik haar.

And then I tie her up.

Dan ben je in een vak in een boom.

Then you are in a compartment in a tree.

Met een emmer water.

With a bucket of water.

En dan ga je weg.

And then you leave.

Dat is letterlijk.

That is literal.

Dat doe jij, hè?

That's what you do, right?

Ja, ik ben zo'n goede moeder.

Yes, I am such a good mother.

Ze zit hier echt aan een boom met een bak maakt.

She is really sitting here on a tree making a basket.

Dat doe ik met Sarah ook, hoor.

I do that with Sarah too, you know.

Die zit ook ergens aan een boom.

That is also sitting somewhere in a tree.

Die wacht buiten.

She is waiting outside.

Oh.

Oh.

Nee, maar ik vind dat echt.

No, but I really think that.

In het begin was het wel even moeilijk van, oh ja.

In the beginning, it was a bit difficult to go, oh yes.

We moeten echt rekening houden met iemand.

We really need to take someone into account.

Dus als je echt een kind hebt, dan kan je helemaal niet meer.

So if you really have a child, then you can't do anything anymore.

Dus het is wel even lekker dat je kan wennen van, oh ja.

So it's nice to be able to get used to, oh yes.

Mijn leven is nu even een klein stapje naar achter.

My life is currently taking a small step back.

En als je een kind hebt gehad, echt tien stappen.

And when you have had a child, really ten steps.

Moet je.

You have to.

Want die wens is ze wel.

For that wish she certainly is.

Ja, maar elke keer dan hebben ze iets van, ik wil nog even niet of zo.

Yes, but every time they have something like, I don't want to just yet or something.

Dus nou, doe het ook vooral nog even niet.

So now, definitely don't do it yet.

Dat is mijn advies.

That is my advice.

Doe het nog even niet.

Don't do it just yet.

Maar uiteindelijk is een kind wel echt geweldig.

But in the end, a child is really wonderful.

Ja, ik denk wel het mooiste wat er is.

Yes, I do think it's the most beautiful thing there is.

Een mensje van jou hebt rondlopen.

A little person of yours has been walking around.

Ja, acht jaar.

Yes, eight years.

Ja, je maakt een podcast en geen camerabeelden.

Yes, you are making a podcast and not video footage.

Maar althans, er zijn wel camerabeelden.

But at least there are camera recordings.

Maar ik weet niet of het overkomt, maar ik ga het toch proberen.

But I don't know if it comes across, but I'm going to try it anyway.

Ik ben benieuwd.

I am curious.

Van de week had ik dus gewoon zo'n klein moment met mijn dochter.

This week, I had just a little moment with my daughter.

Wat ik heel erg leuk vond, omdat het mijn dochter was.

What I really liked was that it was my daughter.

Ik keek naar haar.

I looked at her.

We waren aan het eten en ik keek naar haar.

We were eating and I was looking at her.

En dan draaide ik zo snel mijn hoofd weg.

And then I turned my head away so quickly.

Dus van haar weg.

So away from her.

En dan reed ik mijn ogen zo heel langzaam naar haar toe.

And then I slowly turned my eyes towards her.

En dan draaide ik weer langzaam mijn hoofd terug.

And then I slowly turned my head back.

En dat vond zij heel leuk.

And she found that very nice.

Ja, ik vraag me niet waarom.

Yes, I don't wonder why.

Maar het ding was, ze ging dat nadoen.

But the thing was, she was going to mimic that.

Dus zij draaide op een gegeven moment ook haar hoofd weg.

So at one point she also turned her head away.

En dan heel langzaam, dan kreeg je een hele arrogante blik in je gezicht.

And then very slowly, you would get a very arrogant look on your face.

Dus een kind van anderhalf die dan opeens heel arrogant met de ogen schuin naar je kijkt.

So a child of one and a half suddenly looks at you very arrogantly with their eyes askew.

En dan zo terugkijkt en die het spelletje meespeelt.

And then looking back and playing along with the game.

Ja, dat is die interactie.

Yes, that is the interaction.

Ja, dan is het zo.

Yes, that is how it is.

Je kind.

Your child.

En ik weet ook nogmaals, als je dit hoorde, dan denk je, ja, oké, boeien.

And I also know again, if you heard this, you would think, yeah, okay, who cares.

Maar voor mij was het echt een leuk moment dat ik deelde met mijn dochter.

But for me, it really was a nice moment that I shared with my daughter.

En dat we echt plezier hadden.

And that we really had fun.

Wat leuk.

How nice.

Dus ja, dat...

So yes, that...

Nou, het duurde anderhalf jaar.

Well, it took a year and a half.

Heb je eindelijk maar voor dat momentje van, nou hé, nu word je leuk.

Have you finally just had that moment of, well hey, now it's getting fun.

Je zat het ook nu met je hond en misschien later ook met een kind.

You are now sitting with your dog and maybe later with a child.

Maar je hebt gewoon ook nog een stukje verzet in je lijf.

But you still have a bit of resistance in your body.

Dat je denkt, ja, maar hoho, ik had een leuk leven.

That you think, yes, but hold on, I had a nice life.

En ik kon doen wat ik wilde.

And I could do whatever I wanted.

En hoezo moet ik nu rekening houden met...

And why do I now have to take into account...

Ja, je bent nou eenmaal dat niet gewend.

Yes, you are simply not used to that.

Maar dat...

But that...

Ja, dat is weer...

Yes, that is again...

Daar vind je je weg wel in.

You'll find your way around that.

Dat denk ik ook wel.

I think so too.

Dat denk ik wel.

I think so.

En we hadden het trouwens net ook nog over.

And by the way, we were just talking about it too.

En dat wilde ik nog even met je bespreken.

And I wanted to discuss that with you.

Want jij hebt natuurlijk aan Kamp van Koningsbruggen meegedaan.

Because you of course participated in Kamp van Koningsbruggen.

En jij vroeg net ook aan mij, zou je willen meedoen?

And you just asked me, would you like to join?

Ja.

Yes.

Dol graag, maar ik zou het geen seconde volhouden.

I'd love to, but I couldn't last a second.

Ik denk het dus wel.

I think so.

Maar goed, dat terzijde.

But well, that aside.

Maar jij was ook nog in de race voor Special Forces Fips.

But you were also still in the running for Special Forces, Fips.

Ja, dat heb ik nooit eigenlijk verteld.

Yes, I actually never told that.

Maar bij mij was het van, of ik doe mij aan Special Forces Fips, of aan Kamp van Koningsbruggen.

But for me, it was either I join Special Forces Fips or Kamp van Koningsbruggen.

Maar bij Special Forces Fips was zeg maar de hele, ja, de setting, de kast was nog niet helemaal

But at Special Forces Fips, let's say the whole, yes, the setting, the cupboard wasn't quite right yet.

officieel.

official.

Ja, ja.

Yes, yes.

En ze zijn natuurlijk achter de schermen aan het kijken van, oké, wie gaan we dit seizoen

And of course they are looking behind the scenes at who we are going to have this season.

meenemen?

take along?

En wat past leuk qua dynamiek en zo?

And what fits nicely in terms of dynamics and such?

Dus ze konden bij mij nog geen officieel akkoord geven.

So they couldn't give me an official agreement yet.

Dus, en Kamp zat in mijn nek te horen van, je moet het nu, we moeten het weten.

So, and Kamp was on my neck saying, you have to do it now, we need to know.

Ga je mee of niet?

Are you coming with us or not?

Je moet een contract tekenen.

You need to sign a contract.

Want ook dus met het risico dat je zou wachten met Kamp.

Because also with the risk that you would wait with Camp.

Ja.

Yes.

Maar dan zou Special Forces misschien niet doorgaan.

But then Special Forces might not go ahead.

En dan had je de boot gemist bij Kamp van Koningsbruggen.

And then you would have missed the boat at Camp of Koningsbruggen.

Had ik allebei niet.

I didn't have either.

Ja.

Yes.

Maar toen deed ik dus wat grappigs.

But then I did something funny.

Ik heb dit wel eens verteld in een video, maar niet met Special Forces erbij.

I have mentioned this in a video before, but not with Special Forces included.

Maar toen vroeg ik aan het universum, ik ben best wel spiritueel, van oké, als ik voor

But then I asked the universe, I am quite spiritual, like okay, if I for

Kamp van Koningsbruggen moet gaan, dan wil je me alsjeblieft een gele vlinder laten zien.

Camp of Koningsbruggen has to go, then please show me a yellow butterfly.

Maar echt een goede gele vlinder.

But really a good yellow butterfly.

Dus nou heb ik gewoon gezegd.

So now I just said.

En toen ging ik mijn leven verder leven.

And then I went on to live my life.

En nou, het was die dag erna, om een uurtje of eens middags, zat ik ergens en ik keek

And now, it was the day after, around one in the afternoon, I was sitting somewhere and I was looking.

opzij en er zat er een takje.

To the side, and there was a little twig.

En er vliegt zo'n gele vlinder ineens, ik zweer het, ook er waar foto van, op dat takje.

And suddenly a yellow butterfly flies by, I swear, there's even a photo of it, on that little branch.

Maar echt een gele vlinder.

But really a yellow butterfly.

Die zie je nooit.

You'll never see that.

Nee?

No?

Dus dan kreeg ik helemaal kippenvel.

So then I completely got goosebumps.

En ik meteen ook Kamp.

And I immediately also camp.

Toen dacht ik, oké, ik kom mee, weet je wel.

Then I thought, okay, I'll come along, you know.

Toen dacht ik, oké, nou, ik ga naar Kamp.

Then I thought, okay, well, I'm going to camp.

Oh, dat vind ik heel bijzonder.

Oh, I find that very special.

Toch?

Right?

Achteraf gezien ook.

In hindsight, yes.

Gewoon, ja, altijd zo moeten zijn.

Just, yes, it should always be like that.

Want ik heb dan tot in de finale gehaald.

Because I made it to the final.

Nou, ik heb je gezien.

Well, I have seen you.

Ik heb je zien strijden.

I have seen you struggle.

Nou, ik vond het leuk.

Well, I enjoyed it.

Ik wil je graag een compliment geven.

I would like to give you a compliment.

Want ik vond het leuk om, oké, ik kende jou nog niet.

Because I enjoyed it, okay, I didn’t know you yet.

Net zoals je mij ook doet er ook verder niet toe.

Just like you, I also do not matter further.

Maar ik zag je op televisie, dus voor het eerst.

But I saw you on television, so for the first time.

Wat dacht je toen je mij voor het eerst zag?

What did you think when you saw me for the first time?

Ja, die vraag stel je natuurlijk ook aan Jeroen en zo.

Yes, of course, you would also ask that question to Jeroen and so on.

Nou, ik dacht hetzelfde.

Well, I thought the same.

Gewoon, je bent een knappe verschijning.

Simply put, you are a handsome sight.

Dus dat is dat.

So that's that.

Maar Jeroen zei het volgens mij ook wel mooi in de aflevering die je met hem hebt gemaakt.

But I think Jeroen also said it beautifully in the episode you made with him.

Je was niet een breekbaar of naïef poppetje.

You were not a fragile or naive little doll.

Je had wel door van, er zit meer kracht in je.

You must have realized that there is more strength in you.

En dat bleek ook wel.

And that became apparent as well.

En wat ik vooral knap aan jou vind, is dat je zo positief bent de hele tijd.

And what I especially admire about you is that you are so positive all the time.

Ook op tv.

Also on TV.

Ook als je het heel zwaar hebt.

Even if you're having a very hard time.

Ook uiteindelijk moet je stoppen.

Ultimately, you have to stop as well.

Maar dan nog ben je, oké, nou ja.

But still you are, okay, well.

Ja, ik vond het heel knap.

Yes, I thought it was very impressive.

Ik zou helemaal in één duiken.

I would dive in completely.

Maar ja, je vindt echt een kracht om positief te zijn.

But yes, you really find a strength to be positive.

Wist ik, oh, ik wist wel dat ik positief ben van mezelf.

I knew, oh, I did know that I am positive about myself.

Maar dat ik echt zo positief was, had ik ook niet verwacht hoor.

But I really didn't expect to be this positive, you know.

Nee, zeker niet.

No, certainly not.

Daar mag je trots op zijn.

You can be proud of that.

Dat is echt een hele fijne eigenschap.

That is really a very nice trait.

En het was leuk om naar te kijken ook.

And it was fun to watch too.

Omdat, ja, daar ging je.

Because, yes, there you went.

Ja, je verwacht het zeg maar niet.

Yes, you wouldn't expect it, so to speak.

Ik kreeg ook allemaal reacties aan het begin van, oh, die kan niks.

I also received all sorts of reactions at the beginning of, oh, he/she can't do anything.

En hut, hut, hut, wegwezen.

And hut, hut, hut, get lost.

Ja, en daar ging je.

Yes, and off you went.

Niks aan de hand.

Nothing wrong.

Ik zie toevallig, ik heb gisteren, ging ik even de afleveringen weer terugkijken van Kamp.

I happened to see, I rewatched the episodes of Kamp yesterday.

Oké.

Okay.

Hoe was het nou?

How was it then?

Oh, het was zo leuk.

Oh, it was so fun.

Ik zou echt morgen weer mee willen doen.

I would really like to join again tomorrow.

Wat valt jou op als je naar jezelf kijkt?

What do you notice when you look at yourself?

Dat ik heel erg in mezelf ook zit hoor.

That I really am very much into myself as well.

Als ik mijn blik zie, ik ben echt zo gefocust.

When I see my gaze, I am really so focused.

En ik ben zo in mezelf aan het malen en aan het doen.

And I am so caught up in my own thoughts and actions.

En gewoon, ja.

And just, yes.

Als je nu gevraagd wordt om aan Special Forces Vips mee te doen, zou je dat dan doen?

If you were asked to participate in Special Forces Vips now, would you do it?

Ja.

Yes.

Ja?

Yes?

Al denk ik niet dat ik word gevraagd, omdat je nu met Kamp natuurlijk mee kunt gaan.

Although I don't think I will be asked, because you can now go with Kamp, of course.

Ja, dat is dan wel.

Yes, that is true.

Dus het is wel twee conflicten.

So it is indeed two conflicts.

Een concurrent.

A competitor.

Ja.

Yes.

Dus, maar ik zou het echt zo doen.

So, but I would really do it this way.

Of weet ik veel, gewoon nog een keer met Kamp.

Or I don't know, just one more time with Kamp.

Ja, geweldig lijkt me dat hoor.

Yes, that sounds wonderful to me.

Ik zou ook heel graag meedoen, maar ik weet niet.

I would also really like to participate, but I don't know.

Maar ja, nu met je dochter en alles.

But yes, now with your daughter and everything.

Maar ik zou het helemaal niet kunnen.

But I wouldn't be able to do it at all.

Het slaat nergens op.

It doesn't make any sense.

Ik bedoel, zij hebben een soort van basisfitheid.

I mean, they have a sort of basic fitness.

Ja, maar joh, dat kan ik ook niet hoor.

Yes, but hey, I can't do that either.

Je ziet mij echt geen marathon, echt nooit een marathon rennen.

You really won't see me running a marathon, really never running a marathon.

Je ziet mij ook, wat is er nog meer?

You see me too, what else is there?

Gewoon hardlopen überhaupt.

Just running in general.

Ik vind het vreselijk.

I find it terrible.

Nee, maar was het Astrid?

No, but was it Astrid?

Zij was ook hardloopster, toch?

She was also a runner, wasn't she?

Ja, maar ja, obstacle.

Yes, but yes, obstacle.

Wat ik interessant vond.

What I found interesting.

Ik ben vorige week gaan mountainbiken.

I went mountain biking last week.

En daar moest ik ook aan denken, voordat ik hierheen ging.

And that is what I had to think about before I came here.

Omdat nogmaals, de commando's zijn hier geweest aan deze tafel.

Because once again, the commands have been here at this table.

Die hebben in deze microfoon gepraat.

They spoke into this microphone.

En ik zit hier nu ook.

And I am sitting here now too.

Neem het even hier op.

Take it here for a moment.

Ja, ik ging vorige week mountainbiken in Schorel.

Yes, I went mountain biking in Schorel last week.

En nou, ik heb dus een marathon gelopen.

And now, I have run a marathon.

En het mountainbike parcours is 14 kilometer.

And the mountain bike course is 14 kilometers.

En de marathon is 42.

And the marathon is 42.

Dus dan denk je, nou, dat is een appeltje eindje.

So then you think, well, that's a piece of cake.

Dat is ook nog op de fiets.

That's still by bike.

Dat is prima.

That's fine.

Nou, echt.

Well, really.

Ik ging helemaal dood.

I completely died.

Serieus?

Seriously?

En mijn benen stonden in de fik.

And my legs were on fire.

En die vriend van mij.

And that friend of mine.

Met wie ik fietste.

With whom I was cycling.

Hij is ex-marinier overigens.

He is a former marine, by the way.

En hij is mijn hardloopcoach ook.

And he is my running coach as well.

En die zei, ja, maar kijk.

And he said, yes, but look.

Als je een berg op gaat klimmen met de fiets.

If you are going to climb a mountain with a bike.

Dan gebruik je echt andere spieren in je benen.

Then you really use different muscles in your legs.

Ja, verzuurd gewoon.

Yes, just soured.

Ja, en hij zei.

Yes, and he said.

Dan voelt het een beetje alsof je drie kwartier lang met je vingers tussen de deur zit.

Then it feels a bit like you have your fingers caught in the door for three-quarters of an hour.

Ja.

Yes.

Ja, dat vond ik een mooie vergelijking.

Yes, I thought that was a nice comparison.

En ja, dus toen dacht ik ook.

And yes, so then I thought too.

Jezus, ik zit hier met mijn tong op mijn schoenen.

Jesus, I'm sitting here with my tongue on my shoes.

14 kilometer een beetje te fietsen.

Biking a little too much for 14 kilometers.

Wat is dat?

What is that?

Wat doe ik hier?

What am I doing here?

Ja, dat ga je allemaal denken gewoon.

Yes, you're just going to think all of that.

Dat dacht ik ook tijdens het kamp.

I thought that too during the camp.

What the fuck ben ik hier aan het doen?

What the fuck am I doing here?

Maar ja, ga maar gewoon door.

But yeah, just go ahead.

Het zal wel.

It will be fine.

Heb je vaak gedacht aan stoppen?

Have you often thought about quitting?

Nee.

No.

Alleen met het survivalen.

Only with survival.

Dat je even helemaal in je eentje zit.

That you're completely on your own for a moment.

In zo'n bols helemaal aan het huilen.

Crying like that in a big bowl.

En dat ik echt dacht.

And that I really thought.

Als ik nu opgeef, zit ik over vijf minuten lekker op een hotelkamertje.

If I give up now, I’ll be happily sitting in a hotel room in five minutes.

Dat ik ja maar wacht even.

That I yes but wait a moment.

Ja, maar het duurt maar vijf minuten en dan ben ik hier weg.

Yes, but it only takes five minutes and then I'll be gone.

Dus zet gewoon nog even door.

So just keep going for a bit longer.

Weet je?

You know?

Elk moment kan je nu eruit.

You can leave at any moment now.

Dus zet gewoon even door.

So just keep going.

Dat was ook nog een ding.

That was another thing.

En jij had natuurlijk ook in aflevering één of twee had je iemand geholpen.

And of course, in episode one or two, you helped someone.

Ja.

Yes.

Dat is een lang geleden.

That was a long time ago.

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Julian, die was oud gegaan in het nachtelijke navigeren.

Julian, who had grown old in night navigation.

Het was onderkoeld geraakt weer.

It had become chilly again.

En ik vond hem per toeval.

And I found him by chance.

Ja, dat was het.

Yes, that was it.

Ja, doodeng.

Yes, super scary.

Ja, maar goed gehandeld dus.

Yes, but well handled then.

Zo, ja, maar ik was helemaal in de paniek.

Well, yes, but I was completely in a panic.

Je hoorde het wel aan mijn stem.

You could tell by my voice.

Maar ik bleef wel een soort van rustig.

But I did remain somewhat calm.

Want ik heb wel trainingen gehad.

Because I have had training.

Wat voor trainingen?

What kind of training?

Ja, ik ben heel even stewardess geweest bij KLM.

Yes, I was a flight attendant for a short time at KLM.

Dus daar heb je trainingen met hoe je met mensen moet omgaan, zeg maar.

So there you have training on how to deal with people, so to speak.

Dus ineens.

So suddenly.

Toen dacht ik, wat heb ik daar ook alweer geleerd?

Then I thought, what did I learn about that again?

Oh ja, ik weet het.

Oh yes, I know it.

Kom op.

Come on.

Weet je wel, het is gewoon van pas.

You know, it just comes in handy.

Oh, wat goed eigenlijk.

Oh, how good actually.

Dat is boven.

That is above.

Ja, want ik was ook nog benieuwd.

Yes, because I was also curious.

Want we zeiden, wil je hier iets nog mee doen?

Because we said, do you want to do something with this here?

Want kijk, het is natuurlijk niet dat je nu de opleiding tot commando hebt geworden,

Because look, it's not like you've become a commando training now,

dat je nu commando bent.

that you are now a commando.

Maar zei je, wil je er iets mee?

But you said, do you want to do something with it?

Want ja, je bent er goed in.

Because yes, you're good at it.

Nou, nee, ik zal er echt niks mee.

Well, no, I really won't do anything with it.

Nee, mij echt op missie meenemen?

No, really take me on a mission?

Nee, dat gaat echt niet.

No, that's really not going to happen.

Zeker niet.

Certainly not.

Oh, nee, ik ben mij niet gezien.

Oh no, I haven't been seen.

Nee, ik kon het daar heel goed scheiden in mijn hoofd.

No, I could separate it very well in my mind there.

Het is gewoon nep, het is tv.

It's just fake, it's TV.

Nou ja, nep.

Well, fake.

Het is wel echt, maar het is tv.

It is real, but it is TV.

Het is niet afgaand, is het dan?

It is not going down, is it?

Nou, precies.

Well, exactly.

Het was gewoon Wills.

It was just Wills.

Nee, ik hoef daar helemaal niks mee te doen.

No, I don't need to do anything with that at all.

Nee hoor, nee.

No way, no.

Hé, ik heb nog één laatste vraag aan jou.

Hey, I have one last question for you.

Ja.

Yes.

Heb jij iets meegenomen vandaag?

Did you bring something today?

Ja, ik heb iets meegenomen.

Yes, I brought something.

Ik zat echt te...

I was really...

Pak het even.

Take it for a moment.

Ja.

Yes.

Alsof het iets heel groots is.

As if it is something very big.

Ja, nee, het valt heel erg mee.

Yes, no, it's not that bad at all.

Ik heb iets meegenomen.

I brought something along.

Ik heb het eigenlijk net al even gehad over 538.

I actually just talked a bit about 538.

Dus over...

So about...

Daar hoeven we niet al te lang nog over bij stil te staan.

We don't need to dwell on that for too long.

Maar ik heb mijn plopkap meegenomen.

But I brought my pop cap.

En er zit ook een foto bij en een USB-stickje.

And there is also a photo included and a USB stick.

Ja.

Yes.

Nou, de plopkap is gewoon een beschermingskap over je microfoon.

Well, the pop filter is simply a protective cover over your microphone.

Ja, gewoon zoals dit.

Yes, just like this.

Ja, zoals wat wij nu ook hebben.

Yes, like what we have now.

En er stond mijn naam op.

And my name was on it.

Wat leuk.

How nice.

Dit was de echte die je ook gebruikt.

This was the real one that you also use.

Dit was de echte originele.

This was the real original.

En voor mij was het gewoon een hele bijzondere tijd.

And for me, it was just a very special time.

Want ik werkte altijd achter de schermen bij de radio.

Because I always worked behind the scenes at the radio.

Ja.

Yes.

En het werd ook altijd wel een beetje nagekeken van...

And it was always somewhat looked down upon...

Oh ja, als een producer een ambitie had om op zender...

Oh yes, if a producer had an ambition to be on the air...

Een radioprogramma, dan heb je er weer zo één.

A radio program, there you have one again.

Dus ja, dat was ook wel een beetje de tendens.

So yes, that was also somewhat the trend.

Dat je in die zin klein gehouden werd.

That you were kept small in that sense.

Dus dat ik de kans kreeg en mocht doen...

So that I got the chance and was allowed to do...

Wat ik eigenlijk altijd wel stiekem wilde doen.

What I always secretly wanted to do.

Toch op de radio te horen zijn.

Still to be heard on the radio.

Ja, tuurlijk.

Yes, of course.

Dat was een hele trotse, leuke periode ook.

That was a very proud, fun period as well.

Ondanks natuurlijk de burn-out.

Of course, despite the burnout.

En hij staat bij mij op zolder.

And he is in my attic.

Ik kijk er niet dagelijks naar, zeker niet.

I don't look at it daily, certainly not.

Maar af en toe kijk ik er eens langs.

But every now and then I look past it.

En dan ben ik trots op een periode...

And then I am proud of a period...

Waarin ik veel geleerd heb.

In which I have learned a lot.

Waarin ik hard op mijn bek ben gegaan ook.

In which I also fell hard on my face.

Waar ik afscheid van heb genomen.

Where I have said goodbye.

Bewuste keuze.

Conscious choice.

En waar ik met weemoed een beetje aan terugdenk.

And where I nostalgically think back to a little.

En het USB-stickje, dat heb ik nog nooit geluisterd.

And the USB stick, I have never listened to that.

Maar dit is een USB-stick met hoogtepunten van mij.

But this is a USB stick with highlights of me.

Van 538.

From 538.

En ik denk dus...

And I think therefore...

Wat ik een goede grap zou vinden...

What I would consider a good joke...

Is dat als hij leeg is.

Is that when it is empty?

Als er niets op staat.

If there is nothing on it.

Maar dat had ik een hele goede grap gevonden...

But I had found a really good joke...

Als ik dat diezelfde middag had beluisterd.

If I had listened to that that same afternoon.

Maar stel nou dat ik er nu achter kom...

But what if I find out now...

Dat er inderdaad niks op staat.

That there is indeed nothing on it.

We hebben geen hoogtepunten van je.

We do not have highlights of you.

Als grap.

As a joke.

Dan zou ik dat toch een beetje kut vinden.

Then I would find that a bit shit.

Dus dit is een USB-stickje die ik nooit zou gaan luisteren.

So this is a USB stick that I would never listen to.

En die ik ook weer terug stop in mijn plokkap.

And which I also put back in my plokcap.

Maar dat heb ik meegenomen.

But I brought that along.

Jawel, maar je gaat dat nooit luisteren?

Yes, but are you ever going to listen to that?

Nee.

No.

Ik luister sowieso niet zo graag terug naar mezelf.

I don't really like listening to myself back anyway.

Oh nee?

Oh no?

Omdat ik altijd bang ben dat het of stom klinkt...

Because I'm always afraid that it sounds silly...

Of niet leuk was of niet grappig.

Or it wasn't fun or it wasn't funny.

Ja echt?

Yes, really?

Ja, dan ben ik altijd bang dat het niet leuk is.

Yes, then I'm always afraid that it won't be fun.

En de volgende keer zit je dan iets minder zelfverzekerd.

And next time you'll be a bit less self-assured.

Ja, en ik denk altijd...

Yes, and I always think...

Dit is nu geweest en dat hoef ik niet meer terug te luisteren.

This has already happened and I don't need to listen to it again.

Dus je luistert ook nooit je eigen podcast terug?

So you never listen to your own podcast again?

Nee, het begint wel.

No, it will start.

Maar nee, eigenlijk niet.

But no, actually not.

Terwijl ik ook denk...

While I also think...

Ik ben niet altijd even mentaal stabiel en sterk.

I am not always mentally stable and strong.

En dus onzeker.

And so uncertain.

Dat is bij mij dus een ding.

That's a thing for me.

Dat het me juist ook heel erg kan helpen.

That it can really help me a lot.

Want dan hoor je dat het allemaal wel meeviel.

Because then you hear that it all wasn't that bad.

Of dat het wel leuk was.

Or that it was nice.

Juist.

Exactly.

Maar nee, ik stop graag mijn kop in het zand.

But no, I like to bury my head in the sand.

En dan ga ik weer door met iets anders.

And then I will move on to something else.

Ik ga deze podcast ook niet terug.

I'm not going to replay this podcast either.

Nee?

No?

Nee.

No.

Oh, wat grappig.

Oh, how funny.

Nee, dat durf ik helemaal niet.

No, I don't dare to do that at all.

Nou, ik herken die drempel ook wel.

Well, I can recognize that threshold as well.

Maar ik ben er wel overheen gezet.

But I have gotten over it.

Ik ging mezelf echt forceren van...

I really started forcing myself to...

Kijk het nou terug.

Look at it back now.

Luister alles nou terug.

Listen back to everything now.

Ja, maar daar leer je van.

Yes, but you learn from that.

Je leert er zoveel van.

You learn so much from it.

Ik vind het ook helemaal niet meer raar...

I don't find it strange at all anymore...

om mezelf te zien op beeld.

to see myself on screen.

Om mezelf te horen.

To hear myself.

Of heb je er weer, denk ik dan.

Or do you have it again, I think then.

Want hoezo ben jij dit gaan doen eigenlijk?

Because why did you actually decide to do this?

Want dit is niet een productie van echt...

Because this is not a production of real...

Kamp van Komers met jezelf.

Camp of traders with yourself.

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Dit heb ik echt zelf.

I really have this myself.

Omdat ik het gewoon leuk vond...

Because I just liked it...

om de verhalen achter Kamp...

to tell the stories behind Camp...

Ja, nog even te belichten.

Yes, just to highlight it a little more.

Want je ziet gewoon niet alles op televisie.

Because you just can't see everything on television.

En dat kan ook helemaal niet.

And that is not possible at all.

Dus ik vond het leuk...

So I enjoyed it...

om even nog de ervaringen...

to briefly share the experiences...

goed te kunnen delen.

good to be able to share.

En ja, de podcast liep lekker.

And yes, the podcast was going well.

Ik dacht, ik wil hem even doorzetten.

I thought I would pass him through for a moment.

En dan gewoon met andere mensen.

And then just with other people.

Ja, leuk.

Yes, nice.

Maar heel even terug naar jouw...

But just briefly back to your...

Hoe noem je dat?

What do you call that?

Plopkap?

Pop cap?

Ja, zo'n plopkap, ja.

Yes, such a pop cap, yes.

Plopkap.

Pop cap.

Ik vind het een heel mooi verhaal.

I think it's a very beautiful story.

Dat gewoon best wel...

That's just quite...

een dubbele betekenis heeft.

has a double meaning.

Heel mooi.

Very beautiful.

En ook ergens een beetje verdrietig.

And also a little sad somewhere.

Ja.

Yes.

En heel sterk en trots.

And very strong and proud.

En ja, heel mooi.

And yes, very beautiful.

Dankjewel.

Thank you.

Ja.

Yes.

Hé, als allerlaatste vraag...

Hey, as a final question...

voor deze podcast.

for this podcast.

We zijn er nog niet.

We're not there yet.

We gaan nog even...

We're just going to...

Ik stond al in de auto.

I was already in the car.

Wacht even voor.

Wait a moment.

Dan kan je dochter zo weer loslinden.

Then your daughter can be freed up again.

Kom er aan, Sarah.

Come here, Sarah.

Hij komt er.

He is coming.

Nola, ze komt eraan.

Nola, she's on her way.

Hoe is het met Nola eigenlijk?

How is Nola doing, actually?

Die hebben we eigenlijk niet gehoord.

We actually haven't heard that.

Als jij een les mag meegeven...

If you could give a lesson...

aan de luisteraars, de kijkers...

to the listeners, the viewers...

wat zou deze les dan zijn?

What would this lesson be then?

Ja, nou, dan is het vooral durven.

Yes, well, then it's mainly about having courage.

En ik heb een tatoeage op mijn arm.

And I have a tattoo on my arm.

Ik heb één tatoeage.

I have one tattoo.

Mooi.

Beautiful.

En dat is een celbootje.

And that is a cell boat.

Gewoon een...

Just a...

Ja, een kleine tekening van een celbootje...

Yes, a small drawing of a cell boat...

met een cel.

with a cell.

En het andere deel van de cel...

And the other part of the cell...

is eigenlijk een boek.

is actually a book.

Dat zijn pagina's van een boek.

Those are pages from a book.

Oh ja.

Oh yes.

Ik heb zelf een boek geschreven.

I wrote a book myself.

Man wordt vader.

A man becomes a father.

Mijn moeder leeft niet meer.

My mother is no longer alive.

Ze is elf jaar geleden overleden...

She passed away eleven years ago...

aan alvleesklierkanker.

to pancreatic cancer.

En zij zat in het boekenvak.

And she sat in the bookcase.

En mijn moeder was gek op zeilen.

And my mother was crazy about sailing.

Heb ik nooit kunnen doen met haar.

I could never do that with her.

Ze was overleden.

She had passed away.

We hadden een afspraak...

We had an appointment...

om met elkaar te gaan zeilen...

to go sailing together...

met mijn moeder.

with my mother.

En dan zou ze ons meenemen.

And then she would take us with her.

Maar helaas hebben we dat nooit gedaan.

But unfortunately, we never did that.

En ik als kind durfde ook nooit te gaan zeilen.

And I, as a child, was never brave enough to go sailing.

Want ik was altijd bang.

Because I was always afraid.

Dat zijn nieuwe mensen.

Those are new people.

Die ken ik niet.

I don't know him/her.

En dat vind ik spannend.

And I find that exciting.

Dus dat gaan we niet doen.

So we are not going to do that.

Oké, ja.

Okay, yes.

Terwijl als je wel was gaan zeilen...

While if you had gone sailing...

dan hoe groot is de wereld in een celboot?

Then how big is the world in a cell boat?

Alles is mogelijk aan alle kanten op.

Anything is possible on all sides.

Je bent totaal vrij.

You are completely free.

Dus ik zou echt willen zeggen...

So I would really like to say...

durf wel dingen te doen...

dare to do things...

die je eigenlijk niet wil.

that you actually don't want.

Die buiten je comfortzone zijn.

Being outside your comfort zone.

Want dat levert je meer op...

Because that will yield you more...

dan veilig binnen zitten.

then sit safely inside.

Ik heb nu nooit met mijn moeder gezeild.

I have never sailed with my mother.

En dat is altijd jammer geweest.

And that has always been a pity.

En ik kan zelf ook niet zeilen.

And I can't sail myself either.

En het is ook iets...

And it is also something...

wat ik mijn dochter mee wil geven.

what I want to pass on to my daughter.

Dus het gaat echt om...

So it's really about...

durf gewoon dingen.

Just dare to do things.

Durf iets te proberen.

Dare to try something.

En voel je ook vrij...

And feel free...

in wat je ook wil doen.

in whatever you want to do.

Dus dat is het.

So that's it.

Durven.

Dare.

Maar neem je dit nu ook zelf mee...

But are you taking this with you now as well...

in je eigen leven?

in your own life?

Dus als je ergens voor een keuze staat...

So when you're facing a choice...

Nou, ik probeer wel vaker ja te zeggen.

Well, I do try to say yes more often.

Ik had bijvoorbeeld deze uitnodiging...

For example, I had this invitation...

voor deze podcast...

for this podcast...

had ik vorig jaar niet gedaan.

I didn't do that last year.

Nee?

No?

Nee.

No.

Omdat je het dan niet had gedurfd ook?

Because you wouldn't have dared to either?

Dan had ik het niet gedurfd.

Then I wouldn't have dared.

Ja, gewoon niet gedurfd.

Yes, just didn't dare.

En te onzeker.

And too insecure.

En nu dacht ik...

And now I thought...

nou, ik heb er wel zin in.

Well, I'm looking forward to it.

Ik ben benieuwd.

I am curious.

Ik ga maar kijken.

I'm just going to take a look.

Ja, tuurlijk.

Yes, of course.

En nogmaals...

And once again...

hoorde ik in dat rijtje thuis.

I belonged in that line-up.

Nou, dat heb ik al tien keer gezegd.

Well, I've said that ten times already.

Maar goed, ik dacht...

But anyway, I thought...

ik ga lekker zitten.

I'm going to sit down comfortably.

Ik ga lekker met je kletsen.

I'm going to chat with you nicely.

En dan zien we het wel.

And then we'll see.

En ik vond het leuk.

And I liked it.

Dus dank je wel.

So thank you very much.

Nou, ik vond het ook hartstikke leuk.

Well, I thought it was really fun too.

Ik wil je bedanken voor je komst.

I want to thank you for your presence.

En ja, niet zo onzeker zijn.

And yes, don't be so insecure.

Je bent gewoon echt...

You are just really...

ik vind je een hartstikke leuke man.

I think you are a really nice man.

Ik vind je hartstikke zelfverzekerd...

I think you're really confident...

eigenlijk ook overkomen.

actually also happen.

Het is heel erg...

It is really very...

want er zit ook zekerheid in.

because there is also certainty in it.

Het is niet alleen maar onzeker...

It's not just uncertainty...

maar er zit ook die andere kant.

but there is also that other side.

En dat is een continu gevecht.

And that is a continuous battle.

Een dualiteit...

A duality...

waar ik niet altijd zelf ook uitkom.

where I don't always figure it out myself either.

Ja, ook ergens menselijk hoor.

Yes, also somewhat human, you know.

Iren heeft natuurlijk dat stukje.

Iren has of course that piece.

Maar goed, nogmaals...

But well, again...

heel erg bedankt voor vandaag.

Thank you very much for today.

Heel graag gedaan.

You're very welcome.

Hiermee zijn we ook aan het einde gekomen...

Here we have also come to the end...

van deze aflevering.

of this episode.

En ook van seizoen 2...

And also from season 2...

van Tot het Uiterste.

From the Extremes.

We hebben een zomerstop...

We have a summer break...

maar zijn zeker bij je terug...

but will definitely be back with you...

eind van de zomer.

end of summer.

Heel erg bedankt voor het luisteren.

Thank you very much for listening.

En tot dan.

And until then.

Doei!

Goodbye!

TV Gelderland 2021

TV Gelderland 2021