#25 Fabio D'Agata over op beweging als kracht om te veranderen

Welkom en leuk dat je luistert. In de podcast over positieve gezondheid in jouw leven van GZplein

Welcome and it's great that you're listening. In the podcast about positive health in your life from GZplein.

praat ik, Kim de Bis, met ervaringsdeskundigen, coaches, psychologen en andere professionals.

I, Kim de Bis, talk to experts by experience, coaches, psychologists, and other professionals.

We hebben het over positieve gezondheid, onderzoek, ervaringen en fascinaties.

We are talking about positive health, research, experiences, and fascinations.

Wordt het jou wel eens teveel? Kan je wat hulp gebruiken bij ontspannen, opvoeden,

Do you ever feel overwhelmed? Could you use some help with relaxing or parenting?

slapen, bewegen en dagelijkse dingetjes? Dan is deze podcast echt iets voor jou.

Sleeping, moving, and daily little things? Then this podcast is really something for you.

Laat je inspireren door de verhalen, interviews, tips en tricks,

Let yourself be inspired by the stories, interviews, tips, and tricks,

zodat je jouw positieve gezondheid en veerkracht een megaboost kan geven.

so that you can give your positive health and resilience a mega boost.

Ik wens je veel luisterplezier.

I wish you a lot of listening pleasure.

Een verandering die kan je met je hoofd bedenken.

A change that you can conceive with your mind.

En of dat nou is omdat je bijvoorbeeld stress ervaart en je wilt meer rust,

Whether it's because, for example, you are experiencing stress and you want more peace,

of je wilt meer...

if you want more...

Je hebt een energielek en je wilt meer energie.

You have an energy leak and you want more energy.

Dat kan je allemaal met je hoofd bedenken.

You can think of all that with your head.

Maar uiteindelijk heb je wel je lichaam nodig om die verandering ook daadwerkelijk waar te maken.

But ultimately, you do need your body to actually make that change happen.

Nou, deze gedachte ligt centraal voor Fabio D'Agata.

Well, this thought is central to Fabio D'Agata.

En Fabio is spreker, coach en auteur van onder andere Intelligent Bewegen en Samen Intelligent Bewegen.

And Fabio is a speaker, coach, and author of among others Intelligent Movement and Together Intelligent Movement.

En hij is ook oprichter van Spat Veranderd.

And he is also the founder of Spat Veranderd.

En even heel kort uitgelegd pakken zij ziekteverzuim aan door eigenlijk op de voorgrond,

And very briefly explained, they tackle absenteeism by actually addressing it up front,

al op de voor... aan de voorkant...

already on the front... at the front...

Al aan te pakken.

Already being tackled.

Nou, in ieder geval zo snel mogelijk handelen, dat wel.

Well, in any case, act as quickly as possible, that’s for sure.

Ja, kijk, mooi.

Yes, look, nice.

En we gaan het hebben over Fabio's persoonlijke verhaal.

And we are going to talk about Fabio's personal story.

Hij heeft gestruggeld met paniekaanvallen.

He has struggled with panic attacks.

En hoe die door middel van beweging daar overheen is gekomen.

And how it has overcome that through movement.

We gaan het ook hebben over de effecten en de impact van beweging op je persoonlijke groei.

We will also talk about the effects and the impact of movement on your personal growth.

Kortom gaan we het hebben over hoe beweging kan bijdragen aan je verlangenswaarmaken.

In short, we are going to talk about how movement can contribute to realizing your desires.

Om richting te gaan.

To go towards direction.

Geef aan je leven.

Give to your life.

Kortom, om te kunnen veranderen.

In short, to be able to change.

Fabio, welkom in de podcast.

Fabio, welcome to the podcast.

Ja, dankjewel.

Yes, thank you.

Fijn dat je er bent.

Glad you're here.

Leuk hier te zijn.

Nice to be here.

Ja, vertel.

Yes, tell me.

Met wie heb ik het genoegen?

Who do I have the pleasure of speaking with?

Ja, maar je hebt het net al allemaal hartstikke mooi uitgelegd.

Yes, but you just explained it all very nicely.

Ja, dat is...

Yes, that is...

Iets meer...

A little more...

Iets meer, oké.

A little more, okay.

Maar ja, nu moet ik een beetje over mezelf gaan praten.

But yes, now I have to talk a little about myself.

Wat vind je leuk om te horen?

What do you like to hear?

Nou, wat houd je bezig?

Well, what are you up to?

Wat doe je?

What are you doing?

Bijvoorbeeld met Spat Veranderd?

For example, with Spat Changed?

Waar komt dat vandaan?

Where does that come from?

Ja, Spat Veranderd, dat is mijn bedrijf.

Yes, Spat Veranderd, that is my company.

Ja.

Yes.

En wij...

And we...

We gebruiken de methode Intelligent Bewegen

We use the method Intelligent Movement.

om medewerkers te helpen die aan het worstelen zijn.

to help employees who are struggling.

Ja.

Yes.

Die zich ziek melden door psychische klachten

Those who report sick due to mental issues

of die denken dat ze dat bijna gaan doen.

or those who think they are about to do that.

En ja, wij handelen gewoon snel

And yes, we just act quickly.

om deze medewerkers, deze mensen,

to these employees, these people,

weer snel op de been te krijgen eigenlijk.

actually getting back on your feet quickly.

Dat is wat we doen, waar we goed in zijn

That's what we do, what we are good at.

en wat ook werkt.

and what also works.

Ja.

Yes.

Want hoe lang doe je dit nou al?

Because how long have you been doing this now?

Nou, Spat Veranderd bestaat volgens mij zo'n dertien jaar nu.

Well, Spat Veranderd has existed for about thirteen years now, in my opinion.

En ik denk dat we de helft van de tijd

And I think that half of the time

wel echt op dat verzuim zitten.

Well, really focus on that absenteeism.

En zeg maar dit stuk.

And just say this piece.

En voor die tijd deden we veel meer en veel breder.

And before that time, we did a lot more and a lot broader.

Dus dat is eigenlijk steeds specifieker geworden.

So that has actually become increasingly specific.

Want dat moet als je een bedrijf hebt,

Because that's what you have to do when you have a business,

moet je gaan kiezen waar je echt goed in bent op een gegeven moment.

You need to choose what you're really good at at some point.

Ja.

Yes.

Ja, nou goed.

Yes, well.

En dat kan ik me ook wel voorstellen.

And I can imagine that as well.

Want je kan ook niet alles tegelijk natuurlijk.

Because you can't do everything at once, of course.

Op een gegeven moment wil je ook wel...

At some point, you also want to...

Nee.

No.

Maar ja, dat wil je wel in het begin.

But yes, you do want that at the beginning.

Ja, ja.

Yes, yes.

Alles leuk, alles te gek.

Everything's fun, everything's great.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Hé, want waar lopen die mensen nou vooral tegenaan?

Hey, what are those people mainly struggling with now?

Nou, ja.

Well, yes.

Dus dat wel het werk te veel is geworden.

So it has indeed become too much work.

En de reden is, die kunnen natuurlijk uiteenlopen.

And the reason is, they can of course vary.

Dat kan van alles zijn.

That can be anything.

Maar dat je het dan even niet meer trekt,

But then you just can't handle it anymore,

ja, dat is dan wel aan de hand.

Yes, that is indeed what is going on.

Ja.

Yes.

En ja, vaak melden deze mensen zich dan ziek.

And yes, often these people then call in sick.

Van ja, het gaat gewoon echt niet meer.

Yes, it just can't go on like this anymore.

En ja, wat dan, hè?

And yes, what then, huh?

Als we de wet volgen, dan ontstaat daar een heel traag proces van wachten.

If we follow the law, then a very slow process of waiting will arise.

Totdat het eigenlijk al te laat is.

Until it is actually too late.

Ja, dat ook.

Yes, that too.

Maar voordat er een keer hulp komt of een plan van aanpak wordt gemaakt.

But before help comes or a plan of action is made.

Voordat een arbo-arts een keer tijd heeft.

Before an occupational health physician has time.

Ja, daar gaat heel veel tijd overheen.

Yes, that takes a lot of time.

En dat vind ik heel jammer.

And I find that very unfortunate.

Want iemand heeft gewoon aandacht nodig.

Because someone just needs attention.

En hulp nodig.

And need help.

Dus vanaf dag één wil ik helpen, zeg maar.

So from day one, I want to help, so to speak.

En dat is wat we doen, ja.

And that is what we do, yes.

En want wanneer komen jullie dan in beeld?

And when will you come into the picture?

Nou, het liefst voordat iemand denkt, het is te veel voor me.

Well, preferably before someone thinks, it's too much for me.

Maar het zit er wel aan te komen.

But it's definitely on its way.

Maar vaker zit het toch erna.

But more often it is after that.

En ja, in principe komen wij dan direct in beeld.

And yes, in principle, we then come into view immediately.

Van hé, het gaat niet.

Well, it's not working.

Het gaat niet met deze medewerker.

It's not going well with this employee.

Oké, en dan gaat het echt op persoonlijk vlak.

Okay, and then it really gets personal.

Dus echt om één persoon bijvoorbeeld.

So really for one person, for example.

Ja, ja.

Yes, yes.

Ja, want het is nooit dat de tien tegelijk uitvallen.

Yes, because it never happens that all ten fail at the same time.

Nee, nee.

No, no.

Je weet nooit wanneer het precies gebeurt.

You never know when it will happen exactly.

En waar het precies gebeurt.

And where it happens exactly.

En waarom precies.

And why exactly?

Maar het gebeurt wel.

But it does happen.

Dus dat is wel het moment dat we dan het liefst meteen om de hoek komen kijken.

So that's definitely the moment when we'd prefer to come take a look right around the corner.

Ja, en komt dan die werkgever juist bij jullie?

Yes, and does that employer come to you?

Ja, niet dat het iets is, maar ik ben gewoon heel erg benieuwd.

Yes, not that it means anything, but I'm just very curious.

Nee, maar dit is echt een goede vraag.

No, but this is really a good question.

Want die vind ik ook interessant.

Because I find that interesting too.

Want het liefste willen we natuurlijk dat de werkgever en de beslisser daar bij ons aanklopt.

Because of course we prefer that the employer and the decision-maker come to us.

Maar die vinden het vaak belangrijk om gewoon de regels te volgen.

But they often find it important to just follow the rules.

En dan krijg je dus dat hele trage proces.

And then you get that whole slow process.

Maar ze zijn er, dus ze zijn er.

But they are there, so they are there.

Soms is het de leidinggevende.

Sometimes it is the manager.

Soms is het een collega.

Sometimes it is a colleague.

En soms is het ook de medewerker zelf.

And sometimes it is the employee themselves.

Die belt van joh, jullie doen iets met bewegen en activatie.

That calls from John, you guys are doing something with movement and activation.

Dat heb ik nu nodig.

I need that now.

Ik heb geen zin om te wachten.

I don't feel like waiting.

Dus ja, het kunnen verschillende personen zijn die dan uiteindelijk bij ons aankloppen.

So yes, it could be different people who eventually come to us.

Oké.

Okay.

En het liefst gaan we in gesprek met degene die gewoon mandaat heeft, die beslist en echt met ons wil samenwerken.

And preferably we want to talk to the person who has the mandate, who decides and truly wants to collaborate with us.

Ja, dat zou me dan inderdaad makkelijker lijken.

Yes, that would indeed seem easier to me.

Ja, dat is ook de makkelijkste weg.

Yes, that is also the easiest way.

Oké, want hoe gaat dat precies in zijn werking dan?

Okay, so how does that work exactly?

Hoe pakken jullie dat aan?

How do you approach that?

Volgens mij inderdaad werken jullie met een methode.

I indeed think you are working with a method.

Ja, de methode van intelligent bewegen, die je hebt geïntroduceerd ook.

Yes, the method of intelligent movement that you have introduced as well.

Dus we komen met mensen in beweging.

So we get people moving.

In de buitenlucht, in een groene omgeving.

In the outdoors, in a green environment.

En met onze coaches, die beheersen dan de intelligent bewegen methode.

And with our coaches, who master the intelligent movement method.

Die gaan dan aan de slag met de medewerker.

They will then get to work with the employee.

Ja.

Yes.

En meteen vanaf de intake, die start meteen al in een wandeling.

And right from the intake, which starts immediately with a walk.

Weet je wel, we gaan niet zitten en praten.

You know, we're not going to sit and talk.

Nee.

No.

Daar zijn psychologen voor.

That's what psychologists are for.

Gaan jullie dan wandelend in gesprek?

Are you going to have a conversation while walking?

Ja, even relaxed, weet je wel.

Yeah, just relaxed, you know.

Het gaat al niet zo lekker.

It's not going so well.

Laten we in ieder geval niet binnen zitten en tegenover elkaar zitten.

Let's at least not sit inside and face each other.

Maar laten we in het groen, in het bos een wandeling maken en elkaar even...

But let's take a walk in the green, in the forest, and just...

...leren kennen.

...get to know.

Ja.

Yes.

Eigenlijk hadden wij beter nu ook nog gewoon...

Actually, we should have just...

Vind ik wel het leukst.

I like that the most.

Ja.

Yes.

Maar ja, dan moeten we al deze apparatuur.

But yes, then we need all this equipment.

Dit is lastig.

This is difficult.

Ja, dat is een beetje lastig.

Yes, that's a bit tricky.

Oké.

Okay.

Ik ben heel erg benieuwd, want hoe is er dan een...

I am very curious because how is there then a...

Ja, dat is een methode natuurlijk.

Yes, that is a method of course.

Want dan ga je natuurlijk eerst een beweging...

Because then you naturally make a movement first...

Gewoon in gesprek van wat het probleem is, kan ik me zo voorstellen.

Just having a conversation about what the problem is, I can imagine.

En dan?

And then?

Ja, zo begint het.

Yes, that's how it starts.

Een kennismaking.

An introduction.

Maar waar de methode echt zijn waarde laat zien...

But where the method really shows its value...

...dat is in de oefeningen die we doen.

...that is in the exercises we do.

Dus we doen oefeningen in beweging en dan kijken we naar jou, hoe jij je gedraagt.

So we do exercises in movement and then we look at you, how you behave.

Dus we kijken niet hoe goed je de oefening doet, maar we kijken...

So we don't look at how well you perform the exercise, but we look...

...hé, hoe reageer je nou als er te veel balletjes op je af worden gegooid?

...hey, how do you react when too many balls are thrown at you?

Of hoe reageer je als je iets moet doen wat je eigenlijk helemaal niet leuk vindt?

Or how do you react when you have to do something you really don't enjoy at all?

Of hoe reageer je als je verschillende keuzes tegelijk moet maken?

Or how do you react when you have to make different choices at the same time?

En dan, wat wij heel interessant vinden, is kijken hoe je reageert...

And then, what we find very interesting is to see how you react...

...hoe je reageert, wat je eerste natuurlijke reactie is.

...how you react, what your first natural reaction is.

En als wij nu zo aan het praten zijn, dan kunnen wij heel goed over onze woorden nadenken.

And as we are talking now, we can think very well about our words.

En dan kunnen wij heel slim tegen elkaar praten.

And then we can talk to each other very cleverly.

Maar als ik jou een paar balletjes toewerp, dan heb je daar geen tijd voor.

But if I throw you a few balls, then you won't have time for that.

Dus dan laat je eigenlijk met je lichaamstaal en laat je zien hoe je op dingen reageert.

So you actually show with your body language and demonstrate how you react to things.

En dat vinden wij een belangrijke reactie.

And we consider that an important response.

Dan denken we van, hé, dat is dus je eerste impuls.

Then we think, hey, that's your first impulse.

Ja, dat is het gedrag.

Yes, that is the behavior.

Ja, en daar gaan we het over hebben.

Yes, and that is what we are going to talk about.

Dus dan vragen we van, hé, herken jij dat bij jezelf, wat we nu zien?

So then we ask, hey, do you recognize that in yourself, what we are seeing now?

Gedraag je je zo ook op je werk?

Do you behave this way at work too?

Helpt dit jou of heeft dat jou juist niet geholpen?

Does this help you or has it actually not helped you?

Ja, en zo starten we heel snel met gesprekken die er echt toe doen.

Yes, and this is how we quickly start conversations that really matter.

Ja, te gek.

Yeah, awesome.

Ik ben benieuwd naar...

I am curious about...

Ja, we vliegen er een beetje in zo, hè?

Yes, we're diving into it a bit, aren't we?

Ja, maar ik kan me voorstellen dat de luisteraars niet helemaal een beeld erbij hebben.

Yes, but I can imagine that the listeners don't really have a clear picture of it.

Kan je daar een voorbeeld van noemen van een recent?

Can you give an example of a recent one?

Iets wat...

Something that...

Nou ja, wat ook wel echt...

Well, what really...

Wat een waardevol inzicht heeft opgeleverd of iets.

What a valuable insight it has produced or something.

Stel dat je aan het worstelen bent met iets.

Suppose you are struggling with something.

Je hebt veel stress.

You have a lot of stress.

Het werken gaat niet meer lekker.

Work is no longer going well.

En je denkt, nou, dit hou ik niet lang meer vol.

And you think, well, I can't keep this up much longer.

Je komt bij ons terecht.

You end up with us.

We maken dat wandelingetje met jou.

We'll take that little walk with you.

We maken kennis.

We are getting acquainted.

Maar ook in die intake, zoals we dat dan noemen, doen we meteen een oefening.

But also during that intake, as we call it, we immediately do an exercise.

En in die oefening kijken we dus hoe je reageert.

In that exercise, we look at how you react.

Even dat voorbeeld van die balletjes.

Just that example of those balls.

Stel...

Imagine...

We gooien vijftig balletjes naar je toe.

We're throwing fifty balls at you.

Wie is dan die we?

Who is that we, then?

Ja, jij en de coach.

Yes, you and the coach.

Je bent met z'n tweeën.

You are with two people.

Ja.

Yes.

Dus die coach die gooit vijftig ballen naar jou.

So that coach throws fifty balls at you.

Zo links en rechts.

So here and there.

Maar op een gegeven moment ook twee tegelijk.

But at one point also two at the same time.

En scheef en te snel.

And crooked and too fast.

Het lukt jou niet om ze allemaal te vangen.

You can't catch them all.

Maar dat wilde je wel.

But you did want that.

Dus ja, hoe reageer je dan?

So yes, how do you react then?

Nou, iedereen reageert anders.

Well, everyone reacts differently.

De ene die moet erom lachen.

The one who has to laugh about it.

Van, goh, die lacht het een beetje weg.

Well, he laughs it off a bit.

De ander die wordt gefrustreerd.

The other one who gets frustrated.

Die denkt van...

She thinks of...

Godverdorie, wat gebeurt mij nou?

Goddammit, what's happening to me now?

De ander wordt boos op de coach.

The other one gets angry at the coach.

Van, joh, ik kan je niet even normaal een bal gooien.

Well, I can't just throw you a ball normally.

De ander zegt, opnieuw beginnen.

The other says, start over.

Ik wil ze allemaal vangen.

I want to catch them all.

Die is dan weer heel erg op het resultaat gericht.

That is very much focused on the result.

En zo reageert iedereen impulsief op een andere manier.

And so everyone reacts impulsively in a different way.

Nou, dat is wel het onderwerp van het gesprek dan.

Well, that is indeed the topic of the conversation then.

En dat is ook de start van het traject.

And that is also the start of the process.

Die inzichten die we daar opdoen.

The insights we gain from that.

Dat zegt gewoon iets over jou.

That just says something about you.

Ja, mooi.

Yes, beautiful.

En dat ga je dus dan weer reflecteren.

And you are going to reflect on that again.

Wat zegt dat inderdaad over de patroontjes die je ook hebt op je werk?

What does that indeed say about the patterns you also have at work?

Dus stel dat iemand zegt, ja, opnieuw.

So let's say someone says, yes, again.

Ik wil gewoon nog een keer.

I just want one more time.

Ik wil ze alle vijftig vangen.

I want to catch all fifty of them.

Dan denk ik, oké, jij wilt er tegenaan.

Then I think, okay, you want to go for it.

Klopt dat?

Is that correct?

Ja, ik ga altijd voor honderd procent.

Yes, I always give one hundred percent.

Oké.

Okay.

En doe je dat ook op je werk?

And do you do that at work as well?

Herken je dit gedrag?

Do you recognize this behavior?

Ja, joh, ik ga overal honderd procent, weet je wel.

Yeah, man, I go all in everywhere, you know.

En als mijn collega iets laat liggen, dan pak ik dat op.

And if my colleague leaves something behind, I pick it up.

En als ik een taak krijg, dan ga ik hem doen.

And when I get a task, I will do it.

En ik wil gewoon elke dag een tien.

And I just want a ten every day.

Ik zeg, oké.

I say, okay.

Maar nu heb je een burn-out.

But now you have a burnout.

Ja, heeft dat misschien met elkaar te maken?

Yes, could that be related?

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Nou, en dan heb je heel snel eigenlijk een inzicht en een linkje naar

Well, and then you quickly actually get an insight and a link to

wat zullen we dan de rest van het traject gaan doen?

What will we do for the rest of the journey?

Zullen we hiermee eens aan de slag?

Shall we get started on this?

Zullen we eens proberen om dingen soms eens iets anders aan te pakken?

Shall we try to tackle things a little differently sometimes?

Wat constructiever om jou te helpen.

What is more constructive than helping you?

Ja, leuk hoor.

Yes, nice indeed.

En dan hebben we nog drie maanden, want het duurt altijd drie maanden bij ons.

And then we have three months left, because it always takes three months with us.

Dan heb je drie maanden om daaraan te werken.

Then you have three months to work on that.

En dan om de twee uur weken, toch?

And then every two hours to give birth, right?

Nou, we...

Well, we...

Of elke week, één keer.

Or once a week.

En er is ook een soort lightversie waar je inderdaad om de...

And there is also a kind of light version where you indeed...

Zeg maar om de week, dus één keer in de twee weken bij ons komt.

Just say every other week, so once every two weeks at our place.

Ja, dat bedoelde ik eigenlijk.

Yes, that's what I actually meant.

Om de twee weken, dat klinkt een beetje gek.

Every two weeks, that sounds a bit strange.

Oké, duidelijk.

Okay, clear.

Want waar komt jouw passie vandaan om mensen te helpen met verandering?

Because where does your passion for helping people with change come from?

Ja, ik denk dat ik van nature al een sociaal beest ben.

Yes, I think I am naturally a social animal.

Dus ik ben betrokken bij mensen en ik vind het ook leuk om te helpen.

So I am involved with people, and I also enjoy helping.

Maar ik denk dat ik...

But I think that I...

Vooral toen ik zelf in de penarie zat, dat ik toen echt heb ontdekt van...

Especially when I was in trouble myself, that's when I really discovered that...

Jeetje, dit is echt een kracht.

Wow, this is really a force.

Zeg maar dat bewegen en in ieder geval op deze manier.

Just say that moving and at least in this way.

Ik was 23 en jong en toen had ik paniekaanvallen.

I was 23 and young, and then I had panic attacks.

En toen zat ik echt in de rats.

And then I was really in a panic.

Ik kon ook niet goed meer functioneren en ik was hartstikke somber.

I also could not function well anymore and I was extremely depressed.

En ik was vooral heel bang.

And I was especially very scared.

En het bewegen heeft mij daar in een razend tempo doorheen geholpen.

And moving has helped me through it at a furious pace.

En...

And...

Oké, wacht even.

Okay, wait a moment.

Want je had inderdaad die paniekaanvallen.

Because you indeed had those panic attacks.

Want wat was daar precies de impact van?

Because what was the exact impact of that?

Nou, ik was ontzettend...

Well, I was incredibly...

Ja, ik had paniekaanvallen.

Yes, I had panic attacks.

En als je weet wat dat is...

And if you know what that is...

Op het moment dat je een paniekaanval krijgt, dan slaat je hele lijf op tilt.

At the moment you have a panic attack, your whole body goes into overdrive.

Dus je hart gaat heel snel kloppen.

So your heart starts to beat very fast.

Je begint te zweten.

You start to sweat.

Ja, ik had ook soms dat ik een beetje wazig begon te zien.

Yes, I also sometimes started to see a bit blurry.

De duizeligheid.

The dizziness.

En eigenlijk denk je op zo'n moment dat je doodgaat.

And actually, at such a moment, you think you're going to die.

Dat is eigenlijk het signaal wat je lichaam je geeft.

That is actually the signal your body gives you.

Ik zet nu alle sluizen open en alle remmen gaan los, want ik moet je redden.

I'm opening all the sluices now and releasing all the brakes because I have to save you.

Terwijl eigenlijk is er helemaal niks aan de hand.

Actually, there is nothing wrong at all.

Je staat gewoon in de rij bij de supermarkt of zo.

You are just standing in line at the supermarket or something.

Of je staat met je auto in de file.

Or you are stuck in traffic with your car.

Er is niet echt iets aan de hand.

There's really nothing going on.

En toch reageert het lichaam heel heftig.

And yet the body reacts very intensely.

Maar wat gebeurt...

But what happens...

Wat gebeurt er dan in je hoofd op dat moment?

What happens in your head at that moment?

Of waar ben je dan op dat moment bang voor?

Or what are you afraid of at that moment?

Je bent bang dat je doodgaat.

You are afraid that you are going to die.

Ja, maar eigenlijk zonder aanleiding.

Yes, but actually without cause.

Ja, zonder echte aanleiding in de buurt.

Yes, without any real reason nearby.

Maar je lichaam geeft wel alle signalen dat het aan het gebeuren is.

But your body is giving all the signals that it is happening.

En dat is heel verwarrend.

And that is very confusing.

En ook...

And also...

Verlies je het vertrouwen in je lijf.

Lose confidence in your body.

Want je lijf doet dat zomaar op een moment.

Because your body just does that all of a sudden.

Ja, zonder aanleiding.

Yes, without cause.

Dus het kan in principe op elk moment gebeuren.

So it can happen at any moment in principle.

Maar ook bijvoorbeeld...

But also for example...

Het maakt dus niet uit of je alleen bent of met anderen.

It doesn't matter whether you are alone or with others.

Nou, er zijn wel klassieke plekken waar je een paniekaanval kunt krijgen.

Well, there are definitely classic places where you can have a panic attack.

Maar in principe kan het inderdaad altijd gebeuren.

But in principle, it can indeed happen at any time.

Oké.

Okay.

Ik heb mensen die het ook gewoon in bed hebben bijvoorbeeld.

I have people who also just have it in bed, for example.

Ja, dat je gewoon ineens denkt, ik voel me niet goed.

Yes, that you suddenly just think, I don't feel well.

Terwijl dat de veiligste plek is ongeveer die je kunt bedenken.

While that is the safest place you can imagine.

Je bent thuis in je eigen bed.

You are at home in your own bed.

Ja, als je daar al niet meer veilig bent en daar ook bang bent...

Yes, if you are no longer safe there and are also scared…

Dan kun je je voorstellen dat de rest van de dag...

Then you can imagine that the rest of the day...

Dat je niet meer veilig bent.

That you are no longer safe.

Ja, dat je ook die angst meedraagt.

Yes, that you also carry that fear.

Ja, en dat dat op die manier ook wel echt flinke impact maakt inderdaad.

Yes, and that it indeed has a significant impact in that way.

Ja, ja, ja, zeker.

Yes, yes, yes, certainly.

Voor mij in ieder geval wel.

At least for me, yes.

En de verhalen die ik van andere mensen ken ook, ja.

And the stories I know from other people as well, yes.

Maar ik durfde op een gegeven moment ook niet eens meer naar buiten toe.

But at a certain point, I didn't even dare to go outside anymore.

Omdat ik bang was dat het er nog een keer zou gebeuren.

Because I was afraid it would happen again.

Ik dacht, thuis is toch wel de meest veilige plek die je kan bedenken.

I thought, home is probably the safest place you can think of.

Dus op een gegeven moment ging je ook steeds minder naar buiten?

So at some point, you started going outside less and less?

Ja, ik ging steeds minder naar buiten.

Yes, I was going outside less and less.

Ik ging steeds minder mensen zien.

I started seeing fewer and fewer people.

Ik ging steeds minder werken.

I started working less and less.

Ja, op dat moment was ik echt bang om...

Yes, at that moment I was really scared to...

Ja, toch om dood te gaan.

Yes, still to die.

Of dat mijn lichaam zeg maar echt helemaal op tilt zou slaan.

Or that my body would completely go haywire.

En dat mijn hart het zou begeven.

And that my heart would give out.

Dat is een beetje de gedachte die erbij hoort.

That is a bit of the thought that goes with it.

En die wil je...

And that is what you want...

Ja, je snapt dat het niet klopt.

Yes, you understand that it is not right.

Want er is helemaal niet echt gevaar.

Because there is really no danger at all.

En toch ervaar je al die signalen van je lijf.

And yet you experience all those signals from your body.

En daar kun je niet omheen.

And you can't get around that.

Die zijn zo heftig.

They are so intense.

Dus ja, daar moest ik natuurlijk iets mee.

So yes, I had to do something with that, of course.

Ja.

Yes.

Wat kan dit mij nou overkomen?

What could happen to me now?

Want voor de rest had ik helemaal geen reden om bang te zijn.

Because for the rest I had no reason to be afraid at all.

Want ik had gewoon een huis en een vriendin.

Because I simply had a house and a girlfriend.

En ik had een baan en ik had mijn diploma's en zo.

And I had a job and I had my diplomas and so on.

En ik vond sporten leuk, dus ik was ook wel fit.

And I liked sports, so I was quite fit too.

Maar kwam dat dan ook echt uit het niks?

But did that really come out of nowhere?

Ja, voor mij wel.

Yes, for me it is.

Ja, maar het kwam natuurlijk niet uit het niks.

Yes, but it didn't come out of nowhere, of course.

Er was natuurlijk een hele lange weg aan vooraf gegaan.

Of course, a very long road had preceded this.

Met allerlei signalen die ik niet had opgepikt.

With all sorts of signals that I hadn't picked up.

Nee.

No.

En waarin je dus maar bent doorgegaan.

And in which you just kept going.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Ja, dat kun je wel concluderen.

Yes, you can conclude that.

Oké.

Okay.

Dus rond je 23ste had je allemaal die paniekaanvallen.

So around your 23rd you had all those panic attacks.

Met behoorlijke impact.

With considerable impact.

Dus dat je ook niet echt meer naar buiten durft.

So that you don't really dare to go outside anymore.

Klopt.

Correct.

En toen dacht je, er moet iets veranderen.

And then you thought, something has to change.

En wat ben je toen gaan doen?

And what did you do then?

Nou, ik was een beetje in de war natuurlijk.

Well, I was a bit confused, of course.

En ik was mijn vertrouwen in mijn lichaam kwijt.

And I had lost my trust in my body.

En ik zat thuis, zeg maar.

And I was at home, so to speak.

Ik zat echt thuis.

I was really at home.

En ik was ontzettend verdrietig en bang.

And I was incredibly sad and scared.

En somber.

And gloomy.

Maar het enige wat toen wel positief was.

But the only thing that was positive then.

Dat was als ik in beweging was.

That was when I was in motion.

Omdat ik toen merkte, hé.

Because I noticed it then, hey.

Het leven wordt iets lichter of zo.

Life gets a little lighter or something.

Hé, ik zie weer iets perspectief.

Hey, I see something in perspective again.

Hé, ik kan weer een beetje lachen.

Hey, I can laugh a little again.

Met iemand anders ook.

With someone else too.

Hé, ik kan weer een grapje maken.

Hey, I can make a joke again.

En ik ben niet zo...

And I am not so...

Ja, mijn gedachten zijn minder naar.

Yes, my thoughts are less negative.

Dus ik dacht, oké.

So I thought, okay.

Ik moet in ieder geval blijven bewegen, weet je wel.

I have to keep moving, you know.

Dat is gewoon het enige waar ik me aan kon vasthouden.

That's just the only thing I could hold on to.

Ja.

Yes.

En bewegen is natuurlijk heel erg lijflijk.

And movement is, of course, very much physical.

Het is heel erg fysiek.

It is very physical.

En toen was het nog niet zo heel erg bekend.

And at that time it was not very well-known yet.

Dat dat lichaam en het brein en het gevoelsleven.

That the body and the brain and the emotional life.

Hoe dat met elkaar verbonden was.

How that was connected with each other.

Dat was een beetje de tijd dat dat wel bekend werd.

That was around the time it became well known.

Met bijvoorbeeld Erik Scherder.

For example, with Erik Scherder.

En andere neurologen die erover gingen schrijven.

And other neurologists who started writing about it.

Maar ik merkte heel duidelijk.

But I noticed very clearly.

Dat ik niet meer kon bewegen.

That I could no longer move.

Dat ik profiteerde van het bewegen.

That I profited from moving.

Ik dacht, dat moet ik echt blijven doen.

I thought, I really have to keep doing that.

Maar niet zoals ik dat altijd geleerd had.

But not like I had always been taught.

Nee, want wat was voor jou het moment waarop je dat besefmoment kreeg?

No, because what was the moment for you when you had that realization?

Van hé, beweging, dat gaat mij helpen hierbij.

Oh hey, movement, that's going to help me with this.

Ja, eigenlijk vanaf het begin eigenlijk.

Yes, actually from the beginning actually.

Dus er was heel veel ellende.

So there was a lot of misery.

Ik voelde me heel rot.

I felt very bad.

Maar dat bewegen had eigenlijk direct effect.

But that movement actually had an immediate effect.

Had direct een positief effect.

Had an immediate positive effect.

Dus ik had direct met het leven licht.

So I had direct light with life.

Als ik ging bewegen.

If I were to move.

Heel duidelijk.

Very clear.

Een heel contrast was er.

There was a great contrast.

Een heel duidelijk contrast.

A very clear contrast.

Ja.

Yes.

En dat was dus eigenlijk al vanaf...

And that was actually already from...

Want hoe lang heb je die paniekaanvallen gehad?

Because how long have you had those panic attacks?

Ja, uiteindelijk iets van drie maanden of zo.

Yes, eventually about three months or so.

Heel kort.

Very briefly.

Heel kort, ja.

Very briefly, yes.

Maar wel door middel van die beweging inderdaad.

But indeed through that movement.

Daaruit.

Out of it.

Dat ik eruit ben gekomen.

That I have made it out.

Ja.

Yes.

Ja, maar ik moest wel echt mijn ideeën over bewegen.

Yes, but I really had to share my ideas about movement.

En mijn lijf.

And my body.

En de band ook met mijn lijf.

And the bond with my body as well.

Die moest ik echt vanaf nul gewoon helemaal opnieuw opbouwen.

I really had to completely rebuild that from scratch.

En door het bewegen kon ik dat sneller doen.

And by moving I could do that faster.

En kon ik dat ook...

And could I do that too...?

En kon ik dat ook kwalitatiever doen.

And could I also do that more qualitatively.

Ja.

Yes.

Kijk, want hoe ben je dat dan gaan opbouwen?

Look, how did you start building that then?

Nou...

Well...

Allereerst moest ik alles hoe ik het deed...

First of all, I had to do everything how I did it...

Moest ik echt in de prullenbak gooien.

I really should throw it in the trash.

Dus ik wilde altijd graag natuurlijk wat ik net al zei doorgaan.

So I always wanted to, of course, as I just said, continue.

Wat jij ook concludeerde.

What you also concluded.

Oh, dat was eigenlijk jouw...

Oh, that was actually your...

Ja, ik wilde graag presteren.

Yes, I wanted to perform well.

Ik wilde graag in de schijnwerper staan, vond ik leuk.

I wanted to be in the spotlight, I liked that.

Dus ik wilde ook graag scoren als ik dan aan het voetballen was of zo.

So I also wanted to score when I was playing football or something.

Ja.

Yes.

En ik liet mij niet weerhouden door hoofdpijn of blessures of zo.

And I was not deterred by headaches or injuries or anything like that.

Ik vond het gewoon veel te leuk om te bewegen.

I just found it far too fun to move.

Maar vanaf het moment van die paniekaanvallen had ik opeens ook een heel...

But from the moment of those panic attacks, I suddenly also had a very...

Ik had een heel ander doel, want ik wilde echt uit de shit.

I had a completely different goal because I really wanted to get out of the mess.

En ik wilde graag weer mooie dingen doen in mijn leven.

And I wanted to do beautiful things in my life again.

Dat lukte me allemaal niet meer.

I wasn't able to do any of that anymore.

Dus dat in de schijnwerper staan en wedstrijden winnen en zo.

So being in the spotlight and winning matches and stuff.

En dat was al helemaal niet meer belangrijk.

And that was no longer important at all.

Weet je wel, wat belangrijk was, is dat ik mijn lichaam weer leerde vertrouwen.

You know what was important is that I learned to trust my body again.

Dat ik wist wie ik was eigenlijk.

That I actually knew who I was.

Dat ik wist wat mijn lichaam mij eigenlijk steeds wilde vertellen wat ik nooit goed heb begrepen.

That I knew what my body was actually trying to tell me that I never truly understood.

En dat begint echt bij punt nul.

And that really starts at point zero.

En als ik dan ging bewegen, zette ik echt mijn gevoel aan.

And when I started to move, I really engaged my feelings.

Oké, wat voel ik dan? En waar voel ik dat in mijn lijf?

Okay, what do I feel then? And where do I feel that in my body?

En hoe gedraag ik me eigenlijk? Ben ik wel eerlijk aan het spelen?

And how do I actually behave? Am I playing honestly?

Hoe doe ik tegen mijn tegenstander?

How do I deal with my opponent?

Dat is ook maar gewoon een mens.

That's just a regular person.

Waarom doe ik zo competitief?

Why am I so competitive?

Weet je wel, kan ik niet wat sympathieker en vriendelijker zijn?

You know, can't I be a bit more sympathetic and friendly?

Dus ik ging helemaal eigenlijk alles precies anders omdoen dan dat ik gewend was.

So I actually ended up doing everything completely the opposite of what I was used to.

En hoe ik het geleerd had.

And how I had learned it.

En dan staat de prestatie dus helemaal niet meer centraal.

And then performance is no longer central at all.

Maar veel meer de menselijkheid en het lichaam.

But much more the humanity and the body.

En die gedachten, wat je nu zegt van oké, waarom doe ik dit eigenlijk nou zo?

And those thoughts, what you’re saying now about okay, why am I actually doing this?

En kan ik dat inderdaad anders doen?

And can I indeed do that differently?

Is dat vanuit jezelf echt gekomen?

Did that really come from yourself?

Of is die inspiratie ook weer uit andere dingen gekomen?

Or did that inspiration come from other things again?

Waardoor je zo bent gaan denken en eigenlijk reflectief op jezelf bent gaan kijken?

What has led you to think this way and to actually reflect on yourself?

Ja, dat vind ik een goede vraag.

Yes, I think that's a good question.

Nou, ik heb helemaal suf gelezen.

Well, I've read completely exhausted.

Ja, ik was heel erg geïnteresseerd in van hoe kan ik hier nou in deze situatie zitten?

Yes, I was very interested in how I could end up in this situation.

Weet je wel?

Do you know?

Ik herkende mezelf ook helemaal niet.

I didn't recognize myself at all.

Maar het was wel duidelijk dat ik erin zat.

But it was clear that I was in it.

Dus ik had gewoon iets op te lossen.

So I just had something to solve.

Dus ik ben heel veel gaan lezen.

So I started reading a lot.

Ik ben ook gaan praten wat meer.

I have also started talking a bit more.

Ja, ook wat dingen gaan.

Yes, some things are going.

Ik ben ook gaan kijken, weet ik nog, wat documentaire is.

I also went to see, I still remember, what a documentary is.

Gewoon om te leren.

Just to learn.

En dat ging echt van de rauwe wetenschap, maar ook de spiritualiteit en ook sociologie en neurologie.

And that really went from raw science, but also spirituality, as well as sociology and neurology.

Eigenlijk in één keer vond ik alles in de psychologie, opeens vond ik alles interessant.

Actually, all at once I found everything in psychology; suddenly I found everything interesting.

Van waar kan ik nou iets leren over mezelf nu?

Where can I learn something about myself now?

En uiteindelijk merkte ik wel dat het allemaal op een of andere manier met elkaar verbonden was.

And in the end, I did notice that it was all connected in some way.

Ja, grappig hè?

Yes, funny, right?

En dan wordt het een heel groot verhaal wat ik nooit echt kan vatten.

And then it becomes a very big story that I can never really grasp.

Maar toch heeft het me wel geïnspireerd, denk ik, om door te krijgen hoe het in ieder geval bij mij werkte toen.

But still, I think it has inspired me to understand how it worked for me back then.

Ja.

Yes.

Want je zei net hè, het is wel ook vooral in beweging komen door meer te gaan voelen van

Because you just said, it is mainly about starting to move by feeling more of

hé, en de signalen op de pik van wat geeft mijn lichaam aan?

Hey, and what do the signals on the tip indicate my body?

Is dat denk je een beetje de kern?

Do you think that's a bit of the core?

Als mensen ergens tegenaan lopen, bijvoorbeeld tegen stress of energiegebrek of wat het dan ook is,

When people encounter something, for example stress or a lack of energy or whatever it may be,

of het werk.

of the work.

Ja.

Yes.

Is dat een beetje de kern van terug naar je lichaam?

Is that somewhat the essence of returning to your body?

Ja, het idee is dat je het niet met je hoofd kan oplossen.

Yes, the idea is that you can't solve it with your head.

Dat is mijn idee.

That's my idea.

Dus je kunt er heel goed over praten, je kunt er heel goed over lezen.

So you can talk about it very well, you can read about it very well.

Maar uiteindelijk moet je met je lichaam, is je lichaam onderdeel van dit hele verhaal.

But ultimately, you have to deal with your body; your body is part of this whole story.

En daar hebben we het niet zo vaak over, vind ik.

And we don't talk about that very often, I think.

Nee, te weinig.

No, too little.

Ja, vind ik wel.

Yes, I do.

En als je je lichaam echt betrekt, als je het echt omarmt van oké, dit is mijn lijf,

And when you truly involve your body, when you really embrace it, like okay, this is my body,

dit is wat ik voel, dit is ook de plekken waarop ik het voel.

this is what I feel, these are also the places where I feel it.

Als je dat leert kennen, ja, dat is een hele grote rijkdom is dat.

When you get to know that, yes, that is a great wealth.

En dat heeft mij echt geholpen om mezelf weer opnieuw te ontdekken van hé, dit ben ik eigenlijk.

And that has really helped me to rediscover myself as in, hey, this is actually who I am.

Mijn ideeën klopten niet, die ik de eerste over had.

My ideas didn't match what I had at first.

En vooral die, ja, die band zeg maar, die je met je lichaam kan opbouwen.

And especially that, yes, that bond, so to speak, that you can build with your body.

Ja.

Yes.

Ja, daar heb ik bijna geen woorden voor hoe krachtig dat is.

Yes, I hardly have words for how powerful that is.

En dat gun ik natuurlijk iedereen.

And of course, I wish that for everyone.

En door te bewegen kun je dat snel aanwakkeren.

And by moving, you can quickly ignite that.

Ja, je kunt beweging echt gebruiken als tool eigenlijk om jezelf te leren kennen.

Yes, you can actually use movement as a tool to get to know yourself.

En nu gebruiken we beweging om tienduizend stappen per dag te zetten of om er mooi uit te zien of om een marathon te lopen en zo.

And now we use movement to take ten thousand steps a day or to look good or to run a marathon and so on.

Dat is ook leuk.

That's fun too.

Alleen die andere kant is echt.

Only that other side is real.

Ja.

Yes.

Anders, die moeten we ook, denk ik, leren.

Otherwise, I think we should learn that too.

En hoe anders?

And how else?

Ja, het is persoonlijker, het is verdiepender, het is veel verdiepender.

Yes, it is more personal, it is deeper, it is much deeper.

Ja, dus opeens wordt dat wedstrijdje dan een beetje oppervlakkig in vergelijking met de diepte die je kan vinden in intelligent bewegen, zoals ik dat dan noem.

Yes, so suddenly that little match becomes a bit superficial compared to the depth you can find in intelligent movement, as I call it.

Ja, echt weer terug naar jezelf, naar de kern van jezelf.

Yes, really back to yourself, to the core of yourself.

Ja, en die kan gewoon anders zijn dan een jaar geleden.

Yes, and it can simply be different from a year ago.

Dus het is eigenlijk ook een continu proces van aangehaakt blijven met je lijf.

So it's actually a continuous process of staying connected with your body.

Ja, en dat zien als je beste vriend of zo.

Yes, and see that as your best friend or something.

Zo zie ik dat wel.

That's how I see it.

Ik praat er ook soms tegen.

I sometimes talk to it as well.

In gedachten.

In thought.

Dan praat ik er gewoon tegen van, joh, ik weet dat je nu moe bent, maar ik moet straks echt even iets doen.

Then I just talk to him, like, hey, I know you're tired now, but I really need to do something later.

En dan ga ik wat energie van je vragen, maar daarna ga ik wel uitrusten, weet je wel.

And then I'm going to ask you for some energy, but afterwards I will rest, you know.

Gewoon een beetje zo als vriendschap.

Just a little like friendship.

Zo ga ik met mijn lijf om.

This is how I treat my body.

En ik merk dat dat me heel goed doet.

And I notice that it does me very good.

Ja, mooi.

Yes, nice.

Ja, je bent toch ook 24-7 met jezelf, hè?

Yes, you are with yourself 24-7, right?

Dus dan kan je er ook maar beter een beetje lief tegen zijn.

So you might as well be a little nice to him.

Ja.

Yes.

Dus dan kan je wel in gevecht blijven met jezelf, maar dan...

So you can keep fighting with yourself, but then...

Ja, dan maak je het wel moeilijk, hè?

Yes, then you make it difficult, don't you?

Ja, ja.

Yes, yes.

Ja, mooi.

Yes, nice.

Je hebt natuurlijk ook een boek geschreven, Intelligent Bewegen.

Of course, you have also written a book, Intelligent Movement.

Hoe ziet dat eruit?

What does that look like?

Waar gaat dat precies over?

What is that exactly about?

Ja, dat is...

Yes, that is...

Over dit natuurlijk.

About this, of course.

Ja, dus ik beschrijf wel ook, zeg maar, waar het bij mij persoonlijk...

Yes, so I also describe, let's say, where it is for me personally...

vandaan komt, maar ik ga ook echt op zoek.

where it comes from, but I am also really going to look for it.

Het is eigenlijk een hele mooie reis naar...

It is actually a very beautiful journey to...

ook voor de lezer, om erachter te komen hoe het kan werken, dat Intelligent Bewegen.

also for the reader, to find out how it can work, that Intelligent Movement.

En het deelt ook uiteindelijk de methode zelf.

And it ultimately shares the method itself.

Dus daar werk ik naartoe.

So that's what I'm working towards.

Dus het begint bij mij persoonlijk, daarna ga ik onderbouwen en gaan we een zoektocht aan eigenlijk,

So it starts with me personally, then I will provide justification and we will actually embark on a quest.

op een hele leuke manier.

in a very nice way.

En het derde deel van het boek is de methode, zodat je hem ook zelf voor jezelf kunt...

And the third part of the book is the method, so you can also do it for yourself...

gebruiken.

to use.

Of op z'n minst een keer toetsen of experimenteren ermee.

Or at least test or experiment with it once.

Ja.

Yes.

En ik denk dat hij daarom ook nog steeds populair is, want ik heb hem in 2018 geschreven en hij

And I think that's why he is still popular, because I wrote it in 2018 and he

verkoopt nog steeds goed.

still sells well.

Ik denk, juist omdat hij zo echt iets geeft, het geeft gewoon het hele verhaal.

I think, precisely because it gives something so real, it just gives the whole story.

Ja, het is wat dat betreft ook wel tijdloos.

Yes, in that respect it is also quite timeless.

Ja, nou, ik denk zeker waardevol in deze tijd nog, want we zitten nog steeds allemaal

Yes, well, I definitely think it's still valuable in this time, because we are all still in it.

in ons hoofd en ga maar door.

in our heads and just keep going.

Ja, maar dat is echt zo, ja.

Yes, but that's really true, yes.

Dat zal ook nog wel even zo blijven, want we krijgen zoveel prikkels op ons af.

That will probably remain the case for a while, because we are receiving so many stimuli.

Dat is absurd.

That is absurd.

Ja.

Yes.

En het is ook allemaal gemaakt om je eraan verslaafd te houden, dus ga er maar aanstaan.

And it's all designed to keep you addicted, so good luck with that.

Weet je, zo sterk zijn we helemaal niet.

You know, we are not that strong at all.

Nee.

No.

Dus we hebben, we moeten slim zijn en vooral intelligent zijn in de manier waarop we ermee

So we have to be smart and especially intelligent in the way we handle it.

omgaan.

to deal with.

En bewegen, ja, jeetje, dat kunnen we echt bijna allemaal.

And moving, yes, wow, we can really all almost do that.

Je hoeft niet goed te zijn in een sport of zo, dus dat is helemaal niet belangrijk.

You don't have to be good at a sport or anything, so that's not important at all.

Maar het gaat om jou en je lijf en die relatie.

But it’s about you and your body and that relationship.

Dat is wel de start.

That is indeed the start.

En dan kan je verder werken naar vaardigheden leren en gedrag veranderen, want dat is uiteindelijk

And then you can continue to work on learning skills and changing behavior, because that is ultimately

het doel.

the goal.

Maar het begint wel bij je lichaam, je bewegende lichaam.

But it starts with your body, your moving body.

Ja, laten we dan daar eens een beetje op inzoomen op die gedragsverandering.

Yes, let's zoom in a bit on that behavior change.

Inderdaad, in het begin beweging komen, die patroontjes leren kennen van oké, hoe doe

Indeed, starting to move in the beginning, getting to know those patterns of okay, how do I do.

ik eigenlijk?

"Me actually?"

En dan?

And then?

Ja, dus het inzicht krijgen in je gedrag, dat is een leuke, interessante eerste stap.

Yes, gaining insight into your behavior is a nice, interesting first step.

En ik weet nog, ik voetbalde toen ik last had van die paniekaanvallen en mijn gedrag

And I remember, I was playing soccer when I was struggling with those panic attacks and my behavior.

op het veld, ja, daar schaamde ik me op een gegeven moment echt voor.

On the field, yes, at some point I really felt ashamed of it.

Dat was echt niet oké.

That was really not okay.

Weet je wel, ik had zoveel stress en het winnen vond ik zo belangrijk, maar het ging zo niet

You know, I had so much stress and I found winning so important, but it just didn't work out.

goed met mij in die tijd, dat in mijn gedrag heel duidelijk naar voren kwam hoe het met

good with me at that time, that in my behavior it became very clear how it was with

mij ging.

it was about me.

Dus ik was gemeen aan het spelen, ik was aan het schelden.

So I was playing mean, I was cursing.

Ik zat tegen de scheidsrechter en ik was hartstikke zagrijnig als het niet ging zoals

I was yelling at the referee and I was really grumpy when things didn't go as planned.

ik wilde.

I wanted.

Nou, het was heel duidelijk van oké, dit is, als je dan even in de spiegel kijkt, dan

Well, it was very clear that, okay, this is, if you then take a quick look in the mirror, then

moet je, dan moest ik gewoon concluderen van dit helpt mij niet verder nu.

I have to, then I just had to conclude that this does not help me further now.

Dit houdt me eigenlijk tegen in mijn ontwikkeling.

This actually holds me back in my development.

Dus ik ben ook toen gestopt met voetballen en toen ben ik gaan tennissen, wat een veel

So I also stopped playing football then and started playing tennis, which is a lot

rustigere sport is.

is a quieter sport.

Je moet stil zijn op de tennisbanen.

You must be quiet on the tennis courts.

Je moet vriendelijk zijn tegen je tegenstanders.

You should be kind to your opponents.

Want vaak na een wedstrijdje, dan drink je nog even een drankje samen.

Because often after a match, you have a drink together.

Het is een hele andere vibe dan voetbal.

It's a completely different vibe than soccer.

En ja, op die tennisbaan heb ik geprobeerd mijn gedrag, maar anders te gedragen.

And yes, on that tennis court I tried to behave differently, but otherwise.

En ja, wonder boven wonder lukte dat gewoon heel goed.

And yes, miraculously it actually went very well.

Dat verbaasde mij ook van, hé, ik kan gewoon eerlijk spelen.

That surprised me too, like, hey, I can just play honestly.

Ik kan gewoon mezelf leren beheersen.

I can just learn to control myself.

Ik kan gewoon vriendelijk zijn tegen de tegenstander.

I can just be friendly to the opponent.

Ik kan het niet erg vinden als ik verlies.

I don't mind if I lose.

Dus ik kon mijn verlies beter verwerken.

So I could cope with my loss better.

En niet vanaf dag één, hè.

And not from day one, huh.

Dus dat is dus een heel proces van...

So that's quite a process of...

Want was dit inderdaad binnen die drie maanden al?

Because was this indeed within those three months already?

Drie maanden, ja.

Three months, yes.

Dus zo startte ongeveer die drie maanden.

So that's how those three months approximately began.

Dus dat ik een switch maakte in mijn beweeggedrag.

So that I made a switch in my activity behavior.

In mijn beweegactiviteit ook.

In my physical activity as well.

Dat ben ik ook benieuwd, want hoe kreeg je dan die inzichten over jezelf?

I'm curious about that too, because how did you gain those insights about yourself?

Je kan natuurlijk wel naar jezelf kijken.

Of course, you can look at yourself.

Oké, hoe doe ik?

Okay, how do I do it?

En is dit inderdaad helpend?

And is this indeed helpful?

En hoe zou ik het dan inderdaad anders kunnen doen, zodat het wel helpend voor mezelf is?

And how could I indeed do it differently, so that it is helpful for myself?

Maar ben je dit gewoon echt in je eentje zo gaan aanpakken en kijken wat werkt?

But did you really just tackle this all by yourself and see what works?

Nou, ik had dus wel al die boeken.

Well, I already had all those books.

En vooral van de neurologen, die hielpen mij heel erg van, hé, om te denken in vaardigheden.

And especially from the neurologists, who helped me a lot to think in terms of skills.

Dus ik had op een gegeven moment door van, ik kan mezelf gewoon niet beheersen als het even tegen zit.

So at a certain point I realized that I just can't control myself when things go wrong.

Ik werd meteen gestrest of boos of bang.

I immediately became stressed or angry or scared.

En ik wil graag daar meer ontspanning in.

And I would like more relaxation in that.

Ik wil me graag leren beheersen.

I would like to learn to control myself.

Dus toen ik tennister was, heel duidelijk te zien of te horen wanneer het me niet lukte om mezelf te beheersen.

So when I was a tennis player, it was very clear to see or hear when I couldn't control myself.

Dan sloeg ik mijn racket kapot.

Then I broke my racket.

Of dan schreeuwde ik het uit van frustratie.

Or then I screamed out in frustration.

Ja, dat is wat er gebeurde.

Yes, that is what happened.

Maar het was heel duidelijk.

But it was very clear.

Wow, nu heb ik weer geschreeuwd.

Wow, now I've shouted again.

Of wow, nu heb ik weer met mijn racket gegooid.

Oh wow, I just threw my racket again.

Dat is dus wat ik niet meer wil.

That is what I no longer want.

Maar dat gebeurde in het begin nog wel vaak.

But that still happened quite often at the beginning.

Maar ik wilde...

But I wanted...

Ik wilde heel duidelijk dat veranderen.

I wanted to change that very clearly.

Want ik wilde ook van die angst en die paniekaanvallen af.

Because I also wanted to get rid of that fear and those panic attacks.

Had dit dan met elkaar ook te maken?

Did this have something to do with each other?

Dat die paniekaanvallen met het gedrag inderdaad wat je snel moet winnen.

That those panic attacks with the behavior are indeed something you need to overcome quickly.

Ja, dus dat met terugwerkende krachten heb ik geprobeerd te begrijpen wat ik eigenlijk heb gedaan.

Yes, so I have tried to understand what I actually did with retroactive effect.

En dan kun je heel goed de puntjes met elkaar verbinden.

And then you can connect the dots very well.

Van hé, ik had paniekaanvallen.

Wow, I had panic attacks.

Dus ik gedroeg me ook op de...

So I also behaved on the...

Op het veld.

On the field.

Daarnaar.

Thereafter.

En toen op de baan, op de tennisbaan, ben ik dingen gaan veranderen.

And then on the court, on the tennis court, I started to change things.

En dat had weer effect op mijn paniekaanvallen.

And that had an effect on my panic attacks again.

Dus zo heb ik in een...

So this is how I have in a...

Grappig hè, hoe dat dan toch weer in elkaar...

Funny, isn't it, how that all comes together again...

Het heeft allemaal met elkaar te maken.

It all has to do with each other.

Want het is allemaal ook hetzelfde lichaam.

For it is all the same body.

Dus die paniek zit in mijn lijf.

So that panic is in my body.

En als ik beweeg, dat is hetzelfde lijf.

And when I move, that is the same body.

Dus die is...

So that is...

Ja, dat staat niet los van elkaar.

Yes, that is not disconnected from each other.

Nee.

No.

Wat is daar in de grootste struggle geweest?

What has been the biggest struggle there?

In die drie maanden?

In those three months?

Ja, dat het niet lukte.

Yes, that it didn't work out.

Dat is natuurlijk frustrerend.

That is of course frustrating.

Dus als ik weer een keer boos werd of ik smeet weer een keer met mijn rekker,

So if I got angry again or threw my rubber band again,

dacht ik van ja, ga ik hier ooit wel uitkomen?

I thought to myself, yes, will I ever get out of here?

Weet je wel?

Do you know?

Maar het is wel blijven oefenen en nieuwsgierig blijven naar jezelf.

But it is about continuing to practice and remaining curious about yourself.

Blijven oefenen.

Keep practicing.

En op een gegeven moment merken van hé, dat rekker.

And at some point, you notice, hey, that elastic.

Ik heb vandaag gewoon niet meer mijn rekker gegooid.

I just didn't throw my rubber band today.

Dat is echt wel een gaaf moment.

That is really an awesome moment.

Of dat je met je tegenstander...

Or that you with your opponent...

Dat het eigenlijk gewoon heel leuk klikt en dat je gewoon een leuk gesprek hebt.

That it actually just clicks really well and that you just have a nice conversation.

Ondanks hoe de wedstrijd is verlopen.

Despite how the match went.

Dan denk ik hé, dit is ook nieuw.

Then I think, hey, this is new too.

Weet je wel?

Do you know?

Dus je ontdekt toch nieuwe dingen, dat je dat kunt.

So you're discovering new things after all, that you can do that.

En dan hebben we het alleen nog maar eigenlijk over de beweegactiviteit zelf en daaromheen.

And then we are actually only talking about the physical activity itself and what surrounds it.

Maar wat ik heel interessant vind, is dat je dat dus meeneemt.

But what I find very interesting is that you carry that with you.

Dat kun je meenemen je leven in.

You can take that with you in your life.

Dus die beheersing die ik op die baan heb aangeleerd.

So that control that I learned on that track.

Ja, op een gegeven moment stond ik in de supermarkt.

Yes, at one point I was in the supermarket.

In de Rij.

In the Row.

Een plek waar ik altijd heel bang was en een paniekaanval kon krijgen.

A place where I was always very scared and could have a panic attack.

En ik kon gewoon afrekenen en naar huis.

And I could just pay and go home.

Ik dacht, wauw, dit is nieuw.

I thought, wow, this is new.

Zal het zo zijn dat wat ik op de tennisbaan heb geleerd, dat ik daar nu profijt van heb in mijn gewone leven?

Will it be that what I learned on the tennis court is now beneficial to me in my everyday life?

Dat was de vraag die ik me stelde.

That was the question I asked myself.

Ik zeg, het zal toch niet waar zijn?

I say, it can't be true, can it?

Ja, het voelt wel een beetje hetzelfde.

Yes, it does feel a bit the same.

Ja.

Yes.

En toen kwam je tot de conclusie?

And then you came to the conclusion?

Ja, toen kwam ik dus echt tot de conclusie dat het theoretisch in ieder geval waar zou kunnen zijn.

Yes, at that moment I really came to the conclusion that it could, at least theoretically, be true.

Want het is hetzelfde lijf en je hebt een soort carry-over effect, noemen wetenschappers dat.

Because it's the same body and you have a kind of carry-over effect, scientists call it.

Dus dat je dit mee kan nemen.

So that you can take this with you.

Of een transfer noemen ze dat.

Or they call it a transfer.

Dus dat je op één plek iets leert en dat je dat op een andere plek kan gebruiken.

So that you learn something in one place and can use it in another place.

Maar het klinkt ook best wel logisch.

But it also sounds quite logical.

Als ik thuis blind leer typen, dan kan ik het op mijn werk ook.

If I learn to type blind at home, then I can do it at work too.

Toch? Ja.

Right? Yes.

Ja, hetzelfde lichaam inderdaad.

Yes, the same body indeed.

Hetzelfde skills.

The same skills.

Alleen je moet het wel met elkaar koppelen.

You just need to connect it with each other.

Als je thuis leert blind te typen en je snapt en je denkt, je doet dat.

If you learn to type blindfolded at home and you understand and you think, you do that.

Omdat je dat graag op je werk ook wil toepassen.

Because you would like to apply that at your work as well.

Dan ga je dat verbinden en dan ga je dat snappen.

Then you will connect that and then you will understand it.

En dan denk je op een gegeven moment, is het heel logisch.

And then at some point you think, it's very logical.

Dat wat je daar leert, daar gaat gebruiken.

What you learn there, will be used there.

Maar met sporters is dat vaak anders.

But with athletes, it is often different.

En mensen die zien dat toch als een apart iets.

And people see that as something separate.

Van ik ga even tennis en daarna ga ik weer werken.

I'm going to play tennis for a bit and then I'll get back to work.

Maar als je dat met elkaar gaat verbinden.

But if you connect that with each other.

Van hé, wat ik hier leer, dat wil ik dan daar gebruiken.

Well, what I learn here, I want to use there.

Ja, op een gegeven moment dacht ik, hé, dat is een heel zinnig idee.

Yes, at a certain point I thought, hey, that's a very sensible idea.

Ja.

Yes.

En zo is het wel begonnen, het idee, ja.

And that's how it all started, the idea, yes.

En toen kwam het idee? Wat was het idee precies?

And then the idea came? What was the idea exactly?

Nou, ik heb jaren gedaan om dit goed te begrijpen, hoe ik het had aangepakt.

Well, it took me years to really understand how I should have approached it.

Ik ben toch ook nog even benieuwd, want dit is allemaal eigenlijk een dialoog met jezelf.

I'm still somewhat curious, because this is actually all a dialogue with yourself.

Hoe kan je dat inderdaad veranderen, verbeteren? Hoe is het meer helpend?

How can you indeed change that, improve it? How is it more helpful?

Hoe gingen anderen om jou heen daar dan mee om?

How did others around you deal with it?

Ja, maar bijvoorbeeld de paniekaanvallen of juist met je gedrag, bijvoorbeeld op het voetbalveld.

Yes, but for example the panic attacks or just with your behavior, for instance on the soccer field.

Ja, nou, ja, heel verschillend.

Yes, well, yes, very different.

Dus je had mensen die vonden het heel vervelend dat ik zo deed.

So you had people who found it very annoying that I acted that way.

Ik had teamgenoten die konden er wel om lachen.

I had teammates who could laugh about it.

Ik had ook teamgenoten die het aanmoedigden.

I also had teammates who encouraged it.

Die zeiden, nou, Fabio, laat maar zien wat je waard bent, weet je wel.

They said, well, Fabio, let's see what you're worth, you know.

Dus niet iedereen kan gewoon goed inschatten wat je eigenlijk echt nodig hebt dan.

So not everyone can just accurately assess what you really need then.

En ja, ik kom ook niet over als iemand die bang is of iemand die heel somber kan zijn.

And yes, I also don't come across as someone who is afraid or someone who can be very gloomy.

Ik stond vooral toen echt te boeken.

I was really booking at that moment.

Als iemand die gewoon echt positief was en lekker ervoor ging en sociaal vaardig.

As someone who was just really positive and went for it and was socially skilled.

En ja, en dan zeg ik, ja, ik heb paniekaanvallen.

And yes, and then I say, yes, I have panic attacks.

En dan denken ze, weet je wel, wat zit jij nou te kletsen, weet je wel.

And then they think, you know, what are you chatting about, you know.

Kom, we gaan sporten of zo. We gaan wat leuks doen.

Come on, let's go exercise or something. We're going to do something fun.

Dus ik stond er wel een klein beetje alleen voor in die zin.

So I was somewhat on my own in that sense.

Ja, ik kon het ook moeilijk overbrengen.

Yes, I found it hard to convey as well.

Van jongens, ik zit echt even in een situatie, die is ook nieuw voor mij, maar die is heel verschrikkelijk.

Guys, I'm really in a situation right now that is new for me, but it's very terrible.

Ja, dus je omgeving.

Yes, so your environment.

Ik kan me voorstellen dat anderen, ja, de tijd is nu wel anders hoor.

I can imagine that others, yes, the time is indeed different now.

Dus er wordt nu wel wat openlijker over dit soort zaken gesproken.

So now there is indeed more open discussion about these kinds of issues.

Ik had niet zonder ze gekund, hè.

I couldn't have done it without them, right?

Want ik heb wel mensen nodig waarmee ik kan spelen.

Because I do need people to play with.

En die me wel eens onder druk zetten of die me een schouderklopje geven.

And those who sometimes put me under pressure or give me a pat on the back.

Ja, de mensen om je heen, die geven eigenlijk de feedback vooral.

Yes, the people around you are mainly the ones who give the feedback.

Ja.

Yes.

Op je gedrag dan, hè.

On your behavior then, right?

Ja.

Yes.

En die is interessant.

And that is interesting.

Wat zou je nou iemand aanraden die daar ook mee struggelt?

What would you recommend to someone who is struggling with that as well?

Met, ehm...

With, um...

Met bepaalde angsten of met, ja, stress, druk?

With certain fears or with, yes, stress, pressure?

Nou, ik zou echt, ehm...

Well, I would really, um...

Ik zou echt zeggen, beweeg.

I would really say, move.

En dan niet als doel, zeg maar, dat je dat moet doen.

And then not as a goal, so to speak, that you have to do that.

Maar meer als ontdekkingsreis om jezelf te leren kennen.

But more as an exploration to get to know yourself.

Dus toch een beetje reflecterend.

So a bit reflective after all.

Maar vooral heel goed invoelen.

But especially feel very well.

Dat is denk ik het allerbelangrijkste, dat je je gevoel aanzet.

I think that's the most important thing, that you turn on your feelings.

En dat kan ook een wandelingetje zijn of...

And that can also be a little walk or...

Iets laagdrempeligs of iets wat je gewoon kent.

Something accessible or something you're just familiar with.

Ja.

Yes.

Om het een beetje veilig te houden.

To keep it a little safe.

Maar het begint wel interessant te worden als het een beetje oncomfortabel wordt.

But it does start to get interesting when it becomes a bit uncomfortable.

Ja.

Yes.

Dus als iemand jou op een of andere manier toch even onder druk zet of...

So if someone puts you under pressure in some way or...

Ja, of dat je een activiteit doet die nieuw voor jou is.

Yes, or that you do an activity that is new to you.

Om eens te kijken hoe dat voelt.

Just to see how that feels.

Tegenwoordig is er zoveel keuze.

Nowadays there is so much choice.

Dus in principe kan je...

So basically you can...

Er is best wel veel keuze.

There is quite a lot of choice.

Er is best wel iets te kiezen misschien waarvan je denkt...

There might be something to choose from that you think...

Hé, dat...

Hey, that...

Nou, dat durf ik nu wel even uit te proberen.

Well, I dare to give that a try now.

En dan...

And then...

Ja, dat echt als een middel zien om jezelf te leren kennen.

Yes, really see it as a means to get to know yourself.

Dat is het eigenlijk.

That is actually it.

En dat is heel leuk.

And that is very nice.

Dat is heel leuk.

That's very nice.

Alleen, we zijn niet gewend.

Only, we are not used to it.

Dus de trainer zal het waarschijnlijk niet benoemen.

So the coach will probably not mention it.

Of een teamgenoot.

Or a teammate.

Je moet wel een beetje zelf dan...

You do have to be a bit self-reliant then...

Jezelf ook een beetje uitdagen daarin.

Challenging yourself a bit in that.

Om te kijken waar zit het dan precies.

To see where it is exactly.

En met die intentie het ook doen.

And with that intention, do it as well.

Ja.

Yes.

Want het maakt even niet uit hoe goed ik het kan.

Because it doesn't matter how good I can do it right now.

Maar ik wil gewoon even weten hoe het voelt.

But I just want to know how it feels.

En bedoel je dan juist in beweging?

And do you mean precisely in motion?

Ja.

Yes.

Of bedoel je...

Or do you mean...

Ja, in beweging en eromheen.

Yes, in motion and around it.

Dus misschien ook de route ernaartoe.

So maybe also the route to get there.

Dat je heel veel spanning in je buik voelt.

That you feel a lot of tension in your stomach.

En ook achteraf.

And also afterwards.

Van waar voel ik dan spierpijn?

Where do I then feel muscle pain?

Of hoe reageert mijn lijfje op deze prikkel?

Or how does my body react to this stimulus?

Heel erg lijfelijk.

Very bodily.

Ja, dat geeft wel veel inzicht.

Yes, that provides a lot of insight.

Helemaal als je het vaker gaat doen.

Especially when you do it more often.

Want dan ga je dingen herkennen.

Because then you will start recognizing things.

Ja, dat is de kunst dan.

Yes, that is the art then.

Ik voel weer de kribbels in mijn buik.

I feel the butterflies in my stomach again.

Hé, weet je wel?

Hey, do you know?

Ja.

Yes.

En dat kan natuurlijk ook als je een keer ergens een afspraak hebt.

And that can of course also happen if you have an appointment somewhere.

Of als je een presentatie moet doen.

Or if you have to give a presentation.

Of weet ik veel.

Or I don't know.

Dat zijn dezelfde kribbels.

Those are the same scribbles.

Ja, die herken ik wel, ja.

Yes, I do recognize that, yes.

Ja, toch?

Yes, right?

Ja, die herken ik ook.

Yes, I recognize that too.

En ja, het gaat er echt om dat je daar vrienden mee wordt.

And yes, it really is about becoming friends with them.

Met dat lijf die de kribbels geeft.

With that body that gives the jitters.

Ja, zodat je natuurlijk ook een beetje...

Yes, so that you can also...

Ja, uiteindelijk wil je groeien in het leven.

Yes, ultimately you want to grow in life.

Maar dan heb je toch ook inderdaad die discomfort af en toe nodig.

But then you indeed need that discomfort sometimes.

Dat hoort er gewoon bij.

That's just part of it.

Dat gaat nooit weg, toch?

That will never go away, right?

Nee.

No.

Dat maakt het inderdaad ook wel weer leuk.

That indeed makes it fun again.

Ja.

Yes.

Tenminste, vind ik.

At least, I think so.

Ja, nee.

Yes, no.

Ja.

Yes.

Dat is wel, denk ik, de juiste instelling.

I think that's the right attitude.

Dat je daar toch ergens ook de lol van in zit.

That you still find some fun in it somewhere.

Volgens mij vinden we dat tegenwoordig ook wel heel lastig, hè.

I think we find that quite difficult nowadays, don't we?

Want het moet allemaal perfect en vlak.

Because it has to be all perfect and smooth.

En ook niet te veel pijn.

And also not too much pain.

Het wordt allemaal heel makkelijk gemaakt.

It is all being made very easy.

Ja, ja.

Yes, yes.

Het wordt efficiënt gemaakt.

It is being made efficient.

Het wordt makkelijk gemaakt.

It is made easy.

En dat gaat echt van een pakketje bestellen die dan thuis aan de deur komt.

And that really goes from ordering a package that then arrives at home at the door.

Ja.

Yes.

Tot aan online werken.

Until online work.

En dat je een beetje...

And that you are a bit...

Dat je, zeg maar, met videocalls...

That you, let's say, with video calls...

Dat je elkaar niet echt hoeft te ontmoeten.

That you don't really need to meet each other.

Ja, het kan heel makkelijk gemaakt worden.

Yes, it can be made very easy.

Ja.

Yes.

Allemaal.

All of them.

Maar...

But...

Ja, dat helpt je niet echt verder.

Yes, that doesn't really help you.

Dat is wel mijn stellige mening.

That is indeed my firm opinion.

Ja, nee, inderdaad.

Yes, no, indeed.

Ik had nog een vraag.

I had one more question.

Die ben ik weer kwijt.

I lost that again.

Ja, het is echt de overrompeling van het leven.

Yes, it is truly the overwhelming nature of life.

Daar hebben we het nooit over.

We never talk about that.

Dus het leven is één groot...

So life is one big...

Elke dag is één grote eigenlijk overrompeling.

Every day is one big overwhelming experience.

Ja, er komen elke dag...

Yes, they come every day...

Als ik hier naartoe rijd en ik rijd even de file in en denk...

When I drive here and I hit the traffic jam and think...

Ah, shit, dat had ik niet...

Ah, shit, I didn't have that...

Dit wil ik helemaal niet.

I don't want this at all.

Weet je wel?

Do you know?

Straks kom ik te laat en zit Kim op me te wachten.

Soon I'll be late and Kim will be waiting for me.

Ja, moet ik er helemaal mee dealen met die situatie?

Yes, do I have to deal with that situation completely?

Zoiets makkelijks, hè?

Something so easy, right?

Of ik kom hier binnenlopen en jij zei...

Or I walk in here and you said...

Hé, Fabio, en ik zag je niet.

Hey, Fabio, I didn't see you.

Weet je nog?

Do you remember?

Ja.

Yes.

En jij stond iets hogerop op de eerste etage.

And you were standing a bit higher up on the first floor.

Ik denk, wat overkomt mij nou?

I wonder, what is happening to me now?

Ik werd toch geroepen?

I was called, right?

Ja.

Yes.

Weet je wel?

Do you know?

En in één keer sta je daar boven.

And all of a sudden you're up there.

En telkens moet je...

And each time you have to...

Met een situatie...

With a situation...

Met een situatie omgaan.

Dealing with a situation.

Zo goed mogelijk.

As well as possible.

Ja.

Yes.

En het is gewoon niet...

And it's just not...

Ja, we doen alsof het allemaal maar heel normaal is.

Yes, we pretend that it is all very normal.

Maar het zijn eigenlijk...

But they are actually...

Continu word je eigenlijk overrompeld door iets.

You are actually constantly overwhelmed by something.

Ja.

Yes.

Of getriggerd.

Or triggered.

Of...

Or...

Ja.

Yes.

Ja, maar dat is juist het leuke.

Yes, but that's exactly the fun part.

De golven van het leven.

The waves of life.

En dan komen dingen weer onverwachts.

And then things come unexpectedly again.

Of heb je iets gepland en dan loopt het weer anders.

Or do you have something planned and then it turns out differently again?

Ja.

Yes.

Maar het is niet leuk als je denkt van...

But it's not nice when you think of...

Dit mag niet.

This is not allowed.

Of dit is...

Or this is...

Dit wordt niet van mij verwacht.

This is not expected of me.

Of ik kan het niet.

Or I can't do it.

Of...

Of...

Nee.

No.

Het moet perfect zijn.

It must be perfect.

En het lukt niet.

And it doesn't work.

Ja.

Yes.

Nee.

No.

Als je dat tenminste...

If you at least...

Je moet eigenlijk een soort lerende mindset hebben.

You should actually have a sort of learning mindset.

Ja.

Yes.

Of een soort open geest.

Or a kind of open mind.

Ja.

Yes.

Kom met nieuwsgierigheid.

Come with curiosity.

Dat is heel makkelijk gezegd hoor.

That's easy to say, you know.

Ja, nieuwsgierigheid.

Yes, curiosity.

Meer nieuwsgierigheid naar jezelf.

More curiosity about yourself.

Ja.

Yes.

Dat merk ik dan ook.

I notice that as well.

We zijn wel heel erg gewend om te wijzen met onze vingers naar de buitenwereld.

We are very accustomed to pointing our fingers at the outside world.

En vooral in die slachtofferrol te gaan zitten van...

And especially to take on that victim role of...

Oh, wat overkomt je allemaal dan?

Oh, what is happening to you?

Ja.

Yes.

Maar als je daar de verantwoordelijkheid over leert te nemen...

But if you learn to take responsibility for that...

Dan kan je daar ook meer sturing in geven.

Then you can also provide more guidance in that.

En het hoeft niet ook allemaal...

And it doesn't all have to...

Toch?

Right?

Het hoeft niet allemaal perfect te zijn.

It doesn't all have to be perfect.

Nee joh, juist niet.

No way, just the opposite.

Toch?

Right?

Nee, daar leef je toch voor?

No, isn't that what you live for?

Je moet juist dingen overwinnen en doorheen gaan en beleven, ervaren.

You just have to overcome things and go through them and experience them.

Ja.

Yes.

Kijk, en daarin kan dat bewegen en beweegactiviteit echt een katalysator zijn of iets.

Look, and in that, movement and physical activity can really be a catalyst or something.

Ja.

Yes.

Ja, echt een tool.

Yes, really a tool.

En als je dan bijvoorbeeld een klimuur opgaat of zo, je hebt dat nog nooit gedaan.

And if you, for example, go climbing a wall or something, you've never done that before.

Dan gaat het helemaal niet om groepen.

Then it’s not about groups at all.

Goed, je dat kan.

Okay, you can do that.

Je gaat het voor het eerst doen.

You are going to do it for the first time.

Weet je hoe tof dat is?

Do you know how cool that is?

Weet je wat voor ervaring je aangaat?

Do you know what kind of experience you're going into?

En dat lichaam, dat gaat allemaal nieuwe dingen voelen en proberen.

And that body is going to feel and try all sorts of new things.

Ja, dat is toch te gek.

Yes, that's really crazy.

En als je dan denkt, ja, ik sta voor schut, want ik doe het voor het eerst.

And when you think, yes, I feel embarrassed because I'm doing it for the first time.

En wat zullen de anderen wel niet van me denken?

And what will the others think of me?

Ja, wauw.

Yes, wow.

Dan maak je echt een geweldige ervaring.

Then you create a truly wonderful experience.

Maak je dan eigenlijk stuk.

Are you actually falling apart then?

Als je echt iets...

If you really want something...

Ja, als je het gewoon goed wil doen.

Yes, if you just want to do it right.

Snap je?

Do you understand?

Ja.

Yes.

Willen we wel vaker.

We want to do that more often.

Ja.

Yes.

Ja, maar dat willen we graag vaak.

Yes, but we would like that often.

En dat is vaak de reden waarom we dan dingen niet doen.

And that is often the reason why we don't do things.

Omdat we dan...

Because then we...

Ja.

Yes.

Dat slaat mensen op.

That affects people.

Wat vinden andere mensen ervan?

What do other people think about it?

Of dat we ons schamen of onzeker worden en zo.

Whether we feel ashamed or become insecure and such.

En dat we dat niet willen.

And that we do not want that.

Maar dat hoort er allemaal gewoon bij.

But that's just part of it all.

Ja.

Yes.

Ja, te gek.

Yes, awesome.

Mooi.

Beautiful.

Ja.

Yes.

We zijn aan hele andere dingen nu.

We are on to completely different things now.

En toch klopt het weer.

And yet it still makes sense.

Het heeft allemaal weer mee.

It has all been okay again.

Terug naar het plan.

Back to the plan.

Wat was je plan?

What was your plan?

Even kijken.

Let's see.

Heb je een recent voorbeeld van iemand die een mooie verandering door is gegaan?

Do you have a recent example of someone who has gone through a beautiful transformation?

Ja, nou, we zien er een hele...

Yes, well, we look at a whole...

We zien...

We see...

Ja, dit is onze core business.

Yes, this is our core business.

Dit is wat we doen.

This is what we do.

Wat er met andere mensen gebeurt, dat kunnen zij eigenlijk misschien het beste vertellen.

What happens to other people, they might be able to tell best.

Maar wat ik zie...

But what I see...

Ik zie gewoon mensen veranderen in drie maanden.

I just see people change in three months.

Omdat ze iets leren.

Because they are learning something.

Wat zo wezenlijk is.

What is so essential.

En wat ze zo hard nodig hebben op dat moment.

And what they need so badly at that moment.

Ja, dat geeft mij vooral heel veel energie.

Yes, that mainly gives me a lot of energy.

Zeg maar.

Go ahead.

En heel veel voldoening ook.

And a lot of satisfaction too.

En het gaat gewoon heel vaak over de band met je lijf.

And it often just has to do with the connection with your body.

En je grenzen kunnen aanvoelen.

And you can sense your limits.

En die kunnen bewaken.

And they can monitor.

Je gevoel durven aanzetten.

Dare to turn on your feelings.

En dat kunnen uiten.

And express that.

Weet je wel.

You know.

Dat zijn dingen die gewoon de hele tijd centraal staan in de sessies met ons.

Those are things that are always central in the sessions with us.

En ik zie dat het mensen gewoon zo goed doet.

And I see that it really does good for people.

Omdat de wereld blijkbaar daar niet zo veel mee doet.

Because the world apparently doesn't do much with that.

Ja, je moet gewoon werken op je werk.

Yes, you just have to work at your job.

En je moet zoveel dingen.

And you have to do so many things.

En het lijkt allemaal op het internet.

And it all seems to be on the internet.

Dat het zo...

That it is so...

Perfect kan of zo.

Perfect can do that.

Terwijl ik denk.

While I think.

Ja, nee.

Yes, no.

De realiteit is toch wel echt anders.

The reality is really quite different.

Ja.

Yes.

En daar zou je dan iets moeten leren.

And there you would have to learn something.

En ik denk dat dit is van wezenlijk belang.

And I think that this is essential.

Ja.

Yes.

Dus het is heel mooi als iemand gewoon leert.

So it's very nice when someone simply learns.

Van hé, zo reageer ik op...

Well, that's how I react to...

Als ik onder druk word gezet.

When I am pressured.

En ik voel stress in mijn lijf.

And I feel stress in my body.

En daar een manier in vindt om dat te kunnen bewaken.

And to find a way to monitor that.

En te kunnen aanvoelen.

And to be able to sense.

En daarmee te kunnen spelen.

And to be able to play with that.

Op een constructieve manier.

In a constructive way.

En ja, dan laat je ook mensen weer los.

And yes, then you also let people go again.

Na drie maanden.

After three months.

Dat je denkt, daar kun je echt gewoon wat mee.

That you think, you can really do something with that.

Weet je wel.

You know.

Dan ben ik nog benieuwd.

Then I am still curious.

Want het gaat ook een stukje natuurlijk om die gedragsverandering.

Because it also involves a bit of that behavior change, of course.

En dat heeft nogal...

And that has quite...

Ik weet niet hoeveel dagen tot hoeveel dagen nodig.

I don't know how many days are needed from how many days.

Dat je ook daadwerkelijk een verandering...

That you actually make a change...

Ligt eraan welke verandering.

It depends on what change.

Maar wij zeggen dus drie maanden.

But we are saying three months.

In drie maanden kun je echt iets leren.

In three months, you can really learn something.

Kun je echt een vaardigheid leren.

Can you really learn a skill?

En ik denk dus echt in vaardigheden.

And I really think in skills.

Als je een vaardigheid leert.

When you learn a skill.

Dan verandert het dus ook je gedrag.

Then it also changes your behavior.

Dus als je leert...

So if you learn...

Want hoe zorg je er nou voor...

Because how do you ensure...

Misschien is het dan niet te abstract.

Maybe it's not too abstract then.

Misschien moeten we dan toch een voorbeeldje noemen.

Maybe we should mention an example after all.

Maar hoe zorg je ervoor dat je die verandering...

But how do you ensure that you make that change...

Die je wilt maken.

That you want to make.

Dat het blijft.

That it stays.

Dat het ook echt een gewoonte wordt.

That it really becomes a habit.

Ja, dus daar moet je de tijd voor nemen.

Yes, so you need to take the time for that.

Dus drie maanden.

So three months.

En dat continu oefenen.

And that continuous practice.

Dus stel.

So, imagine.

Iemand moet oefenen om...

Someone needs to practice to...

Niet 120% te geven.

Not to give 120%.

Maar een keer te stoppen.

But to stop once.

Op 80%.

At 80%.

Maar die heeft dat nooit gedaan.

But she has never done that.

Heeft dat nooit geleerd.

Never learned that.

Dus die moet dat oefenen.

So that one has to practice.

Ja, want dan wordt het eerst heel ongemakkelijk.

Yes, because then it will become very awkward first.

Ja, dus dan denk je.

Yes, so then you think.

Ik heb nog 20% energie.

I have 20% energy left.

Waarom stoppen?

Why stop?

Weet je wel?

Do you know?

Ja.

Yes.

Maar dan gaan we dat oefenen.

But then we'll practice that.

Dus dan gaan we...

So then we're going...

Wij doen dan oefeningen in beweging.

We then do exercises in movement.

Dus ik had die voorbeeld van die balletjes.

So I had that example of those balls.

Maar we hebben nog honderden andere oefeningen.

But we still have hundreds of other exercises.

Die we kunnen doen.

We can do that.

Noem eens één.

Name one.

Ja, je kan bokshandschoenen aandoen.

Yes, you can put on boxing gloves.

En je kunt gaan boksen bijvoorbeeld.

And you can start boxing, for example.

Of...

Of...

Nou ja, je kan...

Well, you can...

We zetten ook wel eens heel veel pionnetjes uit.

We also sometimes set up a lot of cones.

Die je dan al moet ophalen bijvoorbeeld.

That you then have to pick up, for example.

We hebben heel veel oefeningen.

We have a lot of exercises.

Maar het gaat er dus om...

But it's about...

Het maakt in principe niet uit welke oefening het is.

It doesn't really matter which exercise it is.

Maar wel van hoe gedraag je je dan tijdens die oefening?

But how do you behave during that exercise then?

Kun je stoppen op 80%?

Can you stop at 80%?

En hoe voelt dat dan om te stoppen op 80%?

And how does it feel to stop at 80%?

Wanneer weet je dat je op 80% zit?

When do you know you're at 80%?

Wat is het effect daarna?

What is the effect after that?

Hoe voel je je als je dan ook echt bent gestopt?

How do you feel when you have actually stopped?

Ben je dan trots?

Are you proud then?

Of denk je van wat ben ik nou weer aan het doen?

Or do you think, what am I doing again?

En dat je daaraan gaat wennen.

And that you will get used to it.

Totdat je...

Until you...

Als je dat elke week doet.

If you do that every week.

En daar thuis mee oefent.

And practices with it at home.

Dan ben je echt iets aan het leren.

Then you are really learning something.

Van oké, op een gegeven moment weet je gewoon.

Well, at a certain point, you just know.

Dit is dus ongeveer 80%.

This is therefore approximately 80%.

Zo voelt het ongeveer als ik stop op 80%.

That's about how it feels when I stop at 80%.

En het profijt is dat ik s'avonds als ik thuis kom naar mijn werk.

And the benefit is that when I get home in the evening, I go to my work.

Nog energie heb.

Still have energy.

En dat was mijn klacht.

And that was my complaint.

Dat ik namelijk geen energie meer had s'avonds.

That I simply had no energy left in the evenings.

Precies, dat linkje ook inderdaad.

Exactly, that link too indeed.

Ja, dat linkje moet je steeds maken.

Yes, you have to keep making that link.

Maar je hebt wel tijd nodig om dat te ontdekken.

But you need time to discover that.

En om dat te ervaren.

And to experience that.

En om dat eigen te maken.

And to master that.

En je merkt in het begin.

And you notice at the beginning.

Dan lukt het half.

Then it works half.

Of dan lukt het niet.

Or then it won't work.

Of dan snap je niet helemaal wat je aan het doen bent.

Or then you don’t quite understand what you are doing.

En op een gegeven moment denk je.

And at some point, you think.

Hé, ik krijg de smaak te pakken.

Hey, I'm getting the hang of it.

En aan het eind lukt het gewoon heel goed.

And in the end, it just goes very well.

Om op 80% te stoppen.

To stop at 80%.

Ja.

Yes.

En dan heb je het geleerd, zeg maar.

And then you’ve learned it, so to speak.

Dan kunnen we je ook weer loslaten.

Then we can let you go again.

Van oké, je kan het.

Alright, you can do it.

Je hebt het onder de knie.

You've got it down.

Je kan heel goed 120% geven.

You can really give 120%.

Maar dat wisten we al.

But we already knew that.

Dat kan je gewoon.

You can just do that.

Maar nu kun je dus ook.

But now you can too.

Soms kiezen om 80% te geven.

Sometimes choose to give 80%.

Zodat je in balans blijft.

So that you stay in balance.

Ja.

Yes.

Mooi.

Beautiful.

Ja, en dan heb je dus een vaardigheid geleerd.

Yes, and then you have learned a skill.

En dan heb je dus.

And then you have.

Je gedrag ook veranderd.

Your behavior has changed too.

Dus je gedraagt je dan niet altijd op 120%.

So you don't always behave at 120%.

Maar soms gedraag je je.

But sometimes you behave.

Tot 80%.

Up to 80%.

Ja.

Yes.

Of dan kan je het in ieder geval effectief inzetten.

Or then you can use it effectively, in any case.

Op het moment dat je meer rust daarna nodig hebt.

At the moment when you need more rest afterwards.

Ja.

Yes.

Nou kan ik me voorstellen.

Well, I can imagine.

Als je dit inderdaad samen met iemand doet.

If you indeed do this together with someone.

Dat je ook veel sneller tot die kern komt.

That you also get to the core much faster.

En dan heb je ook een spiegel.

And then you also have a mirror.

Iemand die jou gewoon.

Someone who just you.

Dingen vraagt.

Things ask.

Ja.

Yes.

Maar als je dit alleen doet.

But if you do this alone.

Is moeilijker.

Is harder.

Ja.

Yes.

Nee, dat is echt moeilijker.

No, that's really more difficult.

En ook omdat je er een beetje alleen voor staat.

And also because you are somewhat on your own.

Want niet iedereen heeft dit boek gelezen.

Because not everyone has read this book.

En snapt deze route.

And understands this route.

Maar ja, dat is inderdaad wel mooi.

But yes, that is indeed nice.

Dan lees gewoon het boek.

Then just read the book.

Geef het boek aan je trainer.

Give the book to your coach.

Aan je ouders.

To your parents.

Aan je vrienden.

To your friends.

Aan je teamgenoten.

To your teammates.

In ieder geval aan jezelf.

At least to yourself.

Ja.

Yes.

Dus het is dan.

So it is then.

Ja, dat is wel waar.

Yes, that is true.

Het is wel een persoonlijk programma.

It is indeed a personal program.

Proces.

Process.

Dat klopt.

That's correct.

Ja.

Yes.

Ja, dat kan gewoon wel lastig zijn.

Yes, that can indeed be quite challenging.

Om het echt zelf te doen.

To really do it yourself.

Dus wij hebben natuurlijk dan de coaches.

So we of course have the coaches.

En we hebben gewoon de dienstverlening.

And we just have the service.

Om dit te doen.

To do this.

Maar goed, het is mij ook gelukt.

But good, I managed as well.

En ik krijg ook genoeg berichten van mensen.

And I also receive enough messages from people.

Die ook zelf een stap hebben gemaakt hiermee.

Those who have also taken a step in this.

Ja.

Yes.

Dus, maar het is niet inderdaad.

So, but it is not indeed.

Niet makkelijk om echt.

Not easy to be real.

Dan die reflectie.

Then that reflection.

Om dit een beetje onder de knie te krijgen.

To get the hang of this a little bit.

Dat begint ook met oefenen.

That also starts with practice.

Ja.

Yes.

Maar dat maakt het ook wel weer een mooie uitdaging.

But that also makes it a nice challenge.

Ja, toch?

Yes, right?

Ja, als je dat hebt bereikt.

Yes, when you have achieved that.

Dan krijg je daar juist weer energie van.

Then you gain energy from that.

Ja, als het goed is wel.

Yes, if all goes well.

Tenminste, ik vond elk stapje wat ik toen zette.

At least, I found every step I took back then.

Of wat lukte.

Or what succeeded.

Ja, dat vond ik heel leuk.

Yes, I really liked that.

Daar had ik heel veel plezier van.

I enjoyed that a lot.

Ja.

Yes.

Ja, een beetje meer spelen ook met het leven of zo.

Yes, playing a bit more with life or something like that.

Ja.

Yes.

Wat zijn verder nog?

What else is there?

Heb je nog toekomstplannen?

Do you have any future plans?

Och.

Oh.

En op welk gebied bedoel je dat?

And in what area do you mean that?

Ja, met de spat voor handen bijvoorbeeld.

Yes, with the spat at hand, for example.

Of misschien heb je wel andere ideeën.

Or maybe you have other ideas.

Geen idee.

No idea.

Ja.

Yes.

In ieder geval iets denk ik met in beweging zetten tot verandering.

In any case, I think something about getting things moving towards change.

Ja, nee, dat blijf ik wel het allerleukst vinden.

Yes, no, I will always find that the most fun.

Ik vind het ook heel leuk om dit met andere mensen te delen.

I also really enjoy sharing this with other people.

En ik wil het ook heel graag laten werken.

And I really want to make it work.

Dus kijk, met mijn bedrijf kan ik het verschil maken voor medewerkers en organisaties.

So look, with my company I can make a difference for employees and organizations.

En dat vind ik heel leuk.

And I think that's very nice.

Want dan is de impact groot.

Because then the impact is significant.

Ja.

Yes.

Maar ik vind het ook leuk om er zelf over te schrijven en erover te praten.

But I also enjoy writing about it and talking about it myself.

Dus dat is wel echt mijn rol.

So that is really my role.

En nu, ja, volgens mij zitten we in Nederland nog met enorme uitdagingen.

And now, yes, I believe we still have enormous challenges in the Netherlands.

En ja, ook wel problemen van hoe gaan we nou om met de huidige situatie.

And yes, also issues of how we are going to deal with the current situation.

En dit is zo'n interessante aanpak die zoveel mensen kan helpen.

And this is such an interesting approach that can help so many people.

Ja.

Yes.

Want daar is het werk nog voorlopig echt niet klaar.

Because the work there is definitely not finished yet.

Dus ja, we zitten nu wel in een verandering.

So yes, we are currently undergoing a change.

Een fase waarin het bereik groter wordt en waarin we meer impact kunnen maken hiermee.

A phase in which the reach expands and in which we can create more impact with it.

En ja, meer organisaties en mensen hiervan kunnen profiteren.

And yes, more organizations and people can benefit from this.

En dat vind ik een hele leuke fase, want dan...

And I think that's a very nice phase because then...

Nou, ik vind het ook wel grappig, want volgens mij als je dit juist nog eerder zou leren,

Well, I find it funny too, because I think if you learned this even earlier,

bijvoorbeeld als je een kind bent of zo, dan gaat dat meer van...

for example, if you are a child or something, then it is more about...

Kinderen die zijn, die voelen het juist nog wel heel erg.

Children who are, they still feel it very much.

Terwijl dan leer je juist steeds meer af daarvan en alleen maar te doen wat er van je gevraagd wordt.

Meanwhile, you learn to do less of that and only to do what is asked of you.

Dan ga je op die manier ook steeds meer af van luisteren naar wat je eigenlijk echt nodig hebt op dat moment.

Then you will increasingly move away from listening to what you actually really need at that moment.

Ja.

Yes.

Volgens mij zou je daar al veel meer eruit kunnen halen.

In my opinion, you could get a lot more out of that.

Ja, ik vind het mooi dat je dat zegt, want ik ben daar nu veel over aan het lezen.

Yes, I think it's nice that you say that, because I am reading a lot about it now.

En het is gewoon niet de, zeg maar met spat veranderd, niet de core business.

And it's just not the, let's say somewhat changed, not the core business.

Nee, precies.

No, exactly.

Maar ik snap natuurlijk wel dat, ja, de kinderen zijn de toekomst.

But I understand that, yes, the children are the future.

En wat leren kinderen nu van hun ouders en van de leraar op school en van de trainer van de vereniging?

And what do children learn from their parents, from the teacher at school, and from the coach of the club?

Ja.

Yes.

Zeg maar de autoriteiten van, van de, ja, die de kinderen hebben, wat leren die de kinderen?

Just ask the authorities of, of the, yes, what do they teach the children?

Nou, in ieder geval niet voelen van, hé, wat...

Well, in any case, not feeling like, hey, what...

Weinig.

Little.

Ja, weinig.

Yes, little.

Te weinig, vind ik.

I think it's too little.

Dus er zijn natuurlijk wel stromingen.

So there are certainly movements.

Er is ook een tegenbeweging tegen alles.

There is also a counter-movement against everything.

Maar ik vind het ook interessant wat ze allemaal, zeg maar, via het scherm leren.

But I also find it interesting what they are all learning, so to speak, through the screen.

Dus wat ze zien op tv en de iPad en later ook social media.

So what they see on TV and the iPad and later also social media.

Dat is ook een plek waar ze een hoop...

That is also a place where they have a lot of...

Leren en een wereldbeeld krijgen die gewoon niet klopt.

Learning and adopting a worldview that simply doesn't match reality.

Weet je wel?

Do you know?

Maar daar, ja, hoe kun je daar nou...

But there, yes, how can you there...

Handen voeten aangeven.

Indicating hands and feet.

Ja.

Yes.

Er zijn al interessante bewegingen gaande.

There are already interesting movements underway.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Maar je zit dan ook een beetje in een verandering.

But you are also going through a bit of a change.

En zijn mensen ook wel steeds meer bezig met die bewustheid?

And are people increasingly becoming more aware of that consciousness?

Ja.

Yes.

Van, hé, waarom doe ik eigenlijk zo?

Well, hey, why am I actually doing this?

Nou, ik ben daar ook wel onderdeel van, hoor.

Well, I'm part of that too, you know.

Dus ik ben daar ook wel fel in.

So I am quite passionate about that as well.

Als ik soms eens iets post op LinkedIn of zo, dan...

If I sometimes post something on LinkedIn or so, then...

Dan probeer ik dat echt aan te wakkeren.

Then I'll really try to ignite that.

Dat bewustzijn.

That consciousness.

Maar dit is wel een spel van verschillende...

But this is indeed a game of different...

Die we samen moeten spelen, zeg maar.

That we have to play together, let's say.

Ja.

Yes.

Ja, en dan is dit niet per se dé manier.

Yes, and this is not necessarily the way.

Want je hebt natuurlijk verschillende manieren om met gedrags...

Because you have different ways to deal with behavior...

Ja, dit is overstijgende, klopt.

Yes, this is transcendent, that's correct.

Ja, ja.

Yes, yes.

Maar wel heel leuk. Mooi.

But really very nice. Beautiful.

Ja.

Yes.

Hé, heb je nog een boodschap voor de luisteraar?

Hey, do you have a message for the listener?

Een boodschap?

A message?

Ja.

Yes.

Ik hoop dat ik al een paar heb gegeven.

I hope that I have already given a few.

Ja, ja.

Yes, yes.

Ik hoop gewoon heel erg...

I just really hope...

Dat beweging onderdeel is van je leven.

That movement is part of your life.

En misschien soms om een wedstrijdje te winnen of zo.

And maybe sometimes to win a little competition or something.

Maar ook vooral om de band met jezelf te versterken.

But also primarily to strengthen the bond with yourself.

Ja.

Yes.

Ja, en dan misschien interessant om...

Yes, and then maybe interesting to...

Ga eens kijken van...

Go and take a look at...

Hé, hoe doe ik het eigenlijk?

Hey, how am I actually doing?

En is dit inderdaad wel...

And is this indeed...

Is het inderdaad wel wat ik wil uiteindelijk?

Is it really what I ultimately want?

Of is er een bepaalde frustratie daarna?

Or is there a certain frustration afterwards?

Of wat dan ook?

Or whatever?

En ga daar eens naar kijken.

And take a look at that.

Ja, kijk er gewoon naar.

Yes, just look at it.

Observeer het.

Observe it.

En laat je zo...

And just let it be...

Gewoon verrassen door jezelf.

Just surprise yourself.

Ja.

Yes.

Mooi.

Beautiful.

Leuk.

Nice.

Ja.

Yes.

Heb je...

Do you have...

Hebben we het nog ergens niet over gehad wat je wel graag nog wilt delen?

Is there anything we haven't discussed yet that you would like to share?

Oh, jeetje.

Oh, dear.

Ik denk dat we wel een heel leuk gesprek hebben gehad.

I think we had a very nice conversation.

Ja.

Yes.

En ja, er valt natuurlijk nog heel veel over te zeggen.

And yes, there is of course still a lot to say about it.

Maar ik denk het boek is laagdrempelig om er meer over te lezen.

But I think the book is easily accessible to read more about it.

Of...

Or...

Ja, ik ben dan actief op LinkedIn.

Yes, I am active on LinkedIn.

Dus daar kun je makkelijk ook...

So there you can easily also...

Connecten.

Connecting.

Dat we elkaar kunnen vinden.

That we can find each other.

Krijg daar ook wel wat berichten hier en daar.

I do get some messages here and there as well.

Ja, en in de dienstverlening van Spat.

Yes, and in the services of Spat.

Dus er zijn wel...

So there are...

Genoeg lijntjes, denk ik, om na dit gesprek, als je dit interessant vindt,

Enough lines, I think, to follow up after this conversation, if you find this interesting,

om nog eens wat verder te exploreren.

to explore a bit further.

Van, hé, is dit iets voor mij?

Hey, is this something for me?

Of kan ik dit gebruiken in mijn bedrijf?

Or can I use this in my company?

Of kan ik dit voor mezelf eens...

Or can I do this for myself once...

Ja, mooi.

Yes, nice.

Hé, waar kunnen mensen dan meer over jou vinden?

Hey, where can people find out more about you?

Ja, dus nou...

Yes, so now...

Ik zit zelf op LinkedIn.

I am on LinkedIn myself.

Spat.nl.

Spat.nl.

Spat.nl is de website van mijn bedrijf.

Spat.nl is the website of my company.

En het boek kan je overal krijgen.

And you can get the book anywhere.

Als je hem bij mij bestelt, zet ik er nog wat leuks in.

If you order it from me, I will add something nice to it.

Kijk.

Look.

Maar dan moet je meestal een dagje langer wachten.

But then you usually have to wait a day longer.

Daar moet je dan geduld voor kunnen opbrengen.

You need to be able to show patience for that.

En als je die niet hebt, dan is het misschien ook weer interessant om naar te kijken.

And if you don't have it, then it might also be interesting to look at.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Ja, volgens mij hebben we een compleet verhaal, Fabio.

Yes, I think we have a complete story, Fabio.

Is het een beetje overgekomen?

Did it come across a bit?

Ja, ik denk het wel.

Yes, I think so.

Ik denk het er genoeg uit.

I think it comes out enough.

Wat er te halen is aan inzichten.

What insights can be gained.

En toch om op een speels manier te kijken van...

And yet to look at it in a playful way of...

Hé, misschien moet ik ook weer eens wat in beweging gaan zetten.

Hey, maybe I should also get something moving again.

Ja.

Yes.

Leuk.

Nice.

Ik wil jou heel erg bedanken, Fabio.

I want to thank you very much, Fabio.

Ja, graag gedaan.

Yes, you're welcome.

Jij ook bedankt.

Thank you too.

Dit was hem alweer.

This was it again.

Vond je dit een interessante aflevering?

Did you find this an interesting episode?

Abonneer je dan op deze podcast, zodat je geen uitzending meer hoeft te missen.

Then subscribe to this podcast so you won't miss any episodes.

Mocht je vragen, suggesties of inzichten hebben gekregen...

If you have any questions, suggestions, or insights...

dan vinden wij het leuk dat je deze met ons deelt.

Then we are pleased that you are sharing this with us.

Je kunt ons bereiken via...

You can reach us at...

contentclub.gz-plein.nl

contentclub.gz-plein.nl

Ga naar gz-plein.nl voor meer inspiratie over positieve gezondheid in jouw leven.

Visit gz-plein.nl for more inspiration about positive health in your life.

Bedankt voor het luisteren en tot de volgende keer.

Thank you for listening and see you next time.

***

Sure! Please provide the text you would like me to translate from Dutch to English.