3 | Investeren in vastgoed met weinig en veel vermogen

Welkom bij onze Vastgoed in Sight podcast, de plek voor zowel beginnende als gevoordelde

Welcome to our Real Estate in Sight podcast, the place for both beginners and advanced.

vastgoedinvesteerders. Onze podcast is mede mogelijk gemaakt door Match Property Management,

real estate investors. Our podcast is made possible by Match Property Management,

specialist in vastgoed. Met vandaag de gast, mijn eigen broer en zakenpartner, Bas Neutenboom.

specialist in real estate. Today with the guest, my own brother and business partner, Bas Neutenboom.

Hey Bas. Hey Ries, dankjewel voor deze intro. Ik vind het goed dat we even erbij zeggen dat

Hey Bas. Hey Ries, thank you for this introduction. I think it's good that we mention that...

wij broers zijn. Dan is het bij deze duidelijk voor alle luisteraars. Je bent al 32 jaar mijn

we are brothers. Then it is hereby clear for all listeners. You have been my brother for 32 years.

broer en de laatste bijna 10 jaar zakenpartner in het vastgoed. Ja, klopt. In 2015 hebben wij

brother and the last nearly 10 years business partner in real estate. Yes, that's right. In 2015 we

ons eerste vastgoedproject gedraaid. Dat is dat 10 jaar. Binnenkort hebben we een jubileum. Dat

our first real estate project completed. That is 10 years. Soon we will have an anniversary. That

waren nog de leuke cowboy tijden. Wij waren iedereen het afgeraden om eigenlijk in vastgoed

were still the fun cowboy times. We had actually advised everyone against investing in real estate.

te gaan. Als je dan nu ziet waar we nu zijn, dan is dat een hele leuke tijd. Dat is een hele

to go. If you now see where we are, then it's a really nice time. That is a really

leuke tijd. Als je dan nu ziet waar vastgoed weer op de kaart staat, is dat toch wel heel wat.

Nice time. If you now look at where real estate is back on the map, it's quite something.

Vandaag gaan we het hebben over de verschillende manieren om te investeren in vastgoed. Dat doen

Today we are going to talk about the different ways to invest in real estate. We will do that

we dan in de komende tijd ook met expertsprekers. Maar wij gaan vandaag gewoon eens eventjes praten

We will also have expert speakers in the coming time. But today we are just going to have a chat.

over welke mogelijkheden zijn er nou zoal. Ja, klopt. Dus we hebben de afgelopen tijd wel

what possibilities are there anyway. Yes, that's right. So we have had quite a few options lately.

zitten nadenken van hoe kunnen we de luisteraars gaan informeren over de verschillende manieren

sitting and thinking about how we can inform the listeners about the different ways

van vastgoed investeringen.

from real estate investments.

Ja, een deel is natuurlijk kleinschalig met minder vermogen. En er zijn natuurlijk manieren

Yes, part of it is of course on a small scale with less capacity. And there are of course ways.

waarbij je waarschijnlijk heel veel vermogen hebt en andere behoeften hebt. Dus we gaan

where you probably have a lot of power and different needs. So we are going to

in deze podcast serie verschillende investeringen behandelen in vastgoed.

In this podcast series, various investments in real estate are discussed.

Ja, zoals investeren in aandelenfondsen. Crowdfunding gaat de revue passeren, maar ook van buy-to-let.

Yes, like investing in mutual funds. Crowdfunding will be mentioned, as well as buy-to-let.

Appartementen kopen en verhuren en voor de lange termijn vasthouden. Plitsen van woningen.

Buying and renting out apartments and holding them for the long term. Splitting properties.

En dan op het eind gaan we het ook nog hebben over het investeren in het buitenland.

And then at the end, we will also talk about investing abroad.

Ja, klopt. We hebben daarbij ook nog een paar landen bedacht.

Yes, that's correct. We also thought of a few countries in that regard.

Even een sneak preview voor de mensen, voor de luisteraars, zodat ze blijven hangen.

Just a sneak preview for the people, for the listeners, so they stick around.

Engeland, Spanje, Dubai, Amerika en Canada.

England, Spain, Dubai, America, and Canada.

Nou oké, er moet toch reden genoeg zijn.

Well okay, there must be reason enough.

Om tot het einde te blijven hangen op deze podcast.

To stay until the end of this podcast.

Maar we gaan beginnen met wat als ze nou een luisteraar hebben die nu startend is en een klein beetje spaargeld heeft

But let's start with what if they have a listener who is just starting out and has a little bit of savings.

en toch wat wil doen in het vastgoed. Wat zou een mogelijkheid voor hem of haar zijn?

And yet, what does one want to do in real estate? What could be an option for him or her?

Nou, een beetje tot een bedrag van 50.000 euro. En dan kan je er zo eigenlijk instappen vanaf 500 euro.

Well, a little up to an amount of 50,000 euros. And then you can actually get started from 500 euros.

Zou het interessant zijn om in aandelen,

Would it be interesting to invest in stocks?

of van vastgoedfondsen,

or real estate funds,

dat noemen we real estate investment funds.

we call that real estate investment funds.

Dat heeft dan een afkorting RIT.

That has an abbreviation RIT.

RIT, sorry.

RIDE, sorry.

Maar ook crowdfunding.

But also crowdfunding.

Of leningen.

Or loans.

Dat zou echt een super mooie manier zijn om te beginnen met het opbouwen van je eigen vastgoedportefuiën.

That would really be a great way to start building your own real estate portfolio.

Je bent misschien geen eigenaar direct van het vastgoed,

You may not be the direct owner of the property,

maar het is wel je eerste stap in het vastgoed investeren.

but it is your first step in real estate investing.

Ja, waarbij je natuurlijk,

Yes, where you, of course,

als je een aandelenfonds koopt,

if you buy a stock fund,

dan ben je wel een stukje eigenaar van dat bedrijf.

Then you are indeed a part owner of that company.

En wat zijn verder dan voordelen van als je zou investeren in zo'n vastgoedfonds

And what are the advantages of investing in such a real estate fund?

of een AIX-aandeel die zich focust op vastgoed?

or an AIX share that focuses on real estate?

Nou kijk, voordelen is,

Well, look, the advantages are,

als jij één pand koopt,

if you buy one property,

dan heb je waarschijnlijk één huurder.

Then you probably have one tenant.

En mocht die huurder niet betalen of wat dan ook.

And if that tenant doesn't pay or something like that.

Maar als je bijvoorbeeld in een fonds of een groot bedrijf investeert,

But if you invest in a fund or a large company,

dan zitten daar ook diverse,

then there are also various,

diverse,

diverse,

aspecten in.

aspects in.

Zoals residential vastgoed,

Like residential real estate,

winkels,

stores,

warenhuizen.

departments stores.

En daardoor heb je gewoon heel veel spreiding en zekerheid.

And as a result, you have a lot of diversification and certainty.

Als dan ook één keer een huurder niet betaalt,

If a tenant does not pay even once,

of de bazaar die valt om,

or the bazaar that collapses,

dan zal je dat minder voelen.

then you will feel that less.

Ja, dus je hebt minder risico.

Yes, so you have less risk.

En uiteindelijk als zo'n vastgoedfonds het goed doet,

And eventually, if such a real estate fund does well,

dan heb je vaak ook een hoger rendement.

then you often also have a higher return.

Daarnaast is het ook het meest flexibele wat je kan doen met vastgoed.

In addition, it is also the most flexible thing you can do with real estate.

Want je kan toch nog wel op dagelijks periodebasis in- en uitstappen.

Because you can still enter and exit on a daily basis.

Als je je geld nodig hebt,

If you need your money,

als je toch een stukje van je geld nodig hebt die maand,

if you need a bit of your money that month,

of je wilt misschien in iets anders investeren,

or you might want to invest in something else,

dan kun jij met een druk op de muis je aandeel verkopen.

Then you can sell your share with the click of a mouse.

Krijg je je geld teruggestort op de bank en heb je dat weer vrijgespeeld.

Will you get your money refunded to the bank and have you released that again?

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Mooie manier om te beginnen met investeren in vastgoed.

Nice way to start investing in real estate.

Ja, want hoe zit dat dan bijvoorbeeld bij crowdfunding?

Yes, but how does that work, for example, with crowdfunding?

Er zijn ook veel platforms die momenteel aanbieden om in vastgoed te investeren

There are also many platforms currently offering opportunities to invest in real estate.

door middel van crowdfunding.

through crowdfunding.

Dan investeer je toch ook in een bedrijf?

Then you also invest in a company?

Minder.

Less.

Het is dan eigenlijk wel vaker in een soort van leningvorm,

It's often in a sort of loan form, actually.

waarbij je soms ook winstdelende obligaties hebt.

where you sometimes also have profit-sharing bonds.

Dat is dan, je krijgt een deel rente waardoor je vast rendement hebt.

That means you get a portion of interest, resulting in a fixed return.

Laten we zeggen 5% of 6%.

Let's say 5% or 6%.

Maar daarnaast kan je ook nog meedelen in een winstdeling.

But you can also participate in a profit-sharing scheme.

Dus als dan de waarde stijgt, dan stijgt jouw winstdeel natuurlijk ook.

So if the value increases, your share of the profit will naturally increase as well.

En daardoor heb je best wel weer een hoger rendement,

And as a result, you do have a higher return again.

dat je naar de 8% of 10% gaat.

that you are going for the 8% or 10%.

Nou, crowdfunding is eigenlijk wel tegenwoordig een supermooi systeem.

Well, crowdfunding is actually a really great system nowadays.

Want degene die jouw do-dillinges maakt, jouw risicoanalyse,

Because the one who does your doing, your risk analysis,

dat is waarschijnlijk de aanbieder van de platform,

that is probably the provider of the platform,

Ja, dus daarmee is het toch een redelijk veilige manier

Yes, so that makes it a fairly safe method after all.

van dat je niet zomaar meedeelt of je geld uitgeeft aan een scam

that you don't just share or spend your money on a scam

of een bedrijf dat eigenlijk niet kredietwaardig is of iets dergelijks.

or a company that is actually not creditworthy or something like that.

Ja, klopt.

Yes, that's correct.

En kijk, bij vastgoed, je moet een hele goede do-dillinges maken.

And look, when it comes to real estate, you have to make a really good due diligence.

Ja, daar zal je ook wel een keertje fouten in maken.

Yes, you will probably make mistakes in that at some point too.

Hoe fijn is het als jij met je eerste belegde vermogen

How nice is it when you invest your first capital?

daar dan...

there then...

...een analyse van krijgt van een bedrijf,

...an analysis of receives from a company,

ja, wat jouw risico natuurlijk naar beneden haalt.

Yes, which naturally reduces your risk.

Dus het is wat risico, risico is wat lager.

So it is somewhat risky, the risk is somewhat lower.

Ja.

Yes.

Daarnaast zijn er natuurlijk ook wel weer verschillende soorten crowdfunding,

In addition, there are of course also different types of crowdfunding,

waarbij risicovorming veel hoger is.

where risk formation is much higher.

Maar dan zal je ook zien dat jouw rendement veel hoger is.

But then you will also see that your return is much higher.

Ja, ja, precies.

Yes, yes, exactly.

Dat is risk and reward.

That is risk and reward.

Dat gaat hand in hand, hè.

That goes hand in hand, doesn't it?

En hoelang zet je dan vaak je geld vast met crowdfunding?

And how long do you often lock up your money with crowdfunding?

En wat zijn zo'n beetje de rendementen die je mag verwachten?

And what kind of returns can you expect?

Wat wij veel gezien hebben, is dat het één jaar mogelijk is tot vijf jaar.

What we have seen a lot is that it is possible for one year to five years.

Langer zien we eigenlijk niet.

We actually don't see each other much longer.

Waarbij één jaar, ja, vinden mensen heel erg prettig.

Where one year, yes, people find very pleasant.

Want dan zit het geld maar heel kort vast.

Because then the money is just tied up for a very short time.

En is het rendement, je moet denken, rond de vijf procent.

And the return, you should think, is around five percent.

En bijvoorbeeld bij wat hoger risicoprofiel,

And for example with a somewhat higher risk profile,

dan kan je wel naar de tien procent toe.

Then you can aim for the ten percent.

Oké.

Okay.

En wat zijn dan zoal, voor de luisteraars,

And what are, for the listeners,

om ze een beetje op weg te helpen,

to help them along a bit,

maar wat zijn zoal enige van die crowdfundingplatforms?

But what are some of those crowdfunding platforms?

Zelf had ik gekeken naar Colling Crowdfunding.

I had looked at Colling Crowdfunding myself.

Ik heb ook wel eens gesprekken gehad bij Max Crowdfundfonds.

I have also had conversations at Max Crowdfund fund.

Nou goed, dat geeft al een beetje een beeld van wat je nou kan doen met wat kleiner bedrag,

Well, that gives you an idea of what you can do with a smaller amount.

maar toch al leuk mee kan doen in vastgoed.

but still can participate in real estate in a fun way.

En als we dan kijken van mensen die misschien iets meer te besteden hebben,

And if we look at people who perhaps have a bit more to spend,

waar zouden zij in kunnen investeren?

What could they invest in?

Ja, kijk, ik denk daarna, als jij ongeveer 50.000 euro hebt,

Yes, look, I think afterwards, when you have about 50,000 euros,

dan kan je wel, misschien met een lening van een familielid of van een kennis,

then you might, perhaps with a loan from a family member or a friend,

maar als je een goed plan hebt, dan vind je het geld meestal wel.

But if you have a good plan, you usually find the money.

Dan kan je eigenlijk beginnen aan het grotere gedeelte van het vastgoed.

Then you can actually start with the larger portion of the real estate.

Dat heet flippen, transformeren, verbouwingen, optoppen, bijbouwen.

That's called flipping, transforming, renovations, adding stories, building extensions.

Nou, en dat is eigenlijk dan de volgende stap.

Well, that is actually the next step.

Dus dat betekent echt dat je zelf het vastgoed aankoopt, dat je bijvoorbeeld op naam krijgt,

So that really means that you personally purchase the real estate, for example, in your name.

dat je er ook echt fysiek wat mee gaat doen, anders dan dat je het geld uitleent door middel van een lening of een crowdfunding,

that you are actually going to do something physical with it, rather than just lending the money through a loan or crowdfunding,

maar nu ben je echt eigenaar van een stukje vastgoed, van stenen, zoals dat ook wel zo mooi zeggen, hè?

But now you really own a piece of property, of bricks, as they say so nicely, right?

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Als jij dan eigenaar bent van het vastgoed, je koopt het, wat je dan doet is vervolgens,

If you are the owner of the property, you buy it, what you then do is subsequently,

waarde toevoegen en verkopen.

add value and sell.

En daarin kan je natuurlijk mooie stappen maken om je rendement te laten groeien.

And in that, you can certainly take beautiful steps to grow your returns.

Ja, heb je bijvoorbeeld minder lening nodig de volgende keer,

Yes, for example, you need less loan next time,

of je kan misschien twee projecten naast elkaar draaien.

or you might be able to run two projects side by side.

En waarom heb je hier dan meer geld voor nodig dan voor het andere bijvoorbeeld?

And why do you need more money for this than for the other, for example?

Waarom heb je hier vanaf een bedrag van 50.000 euro voor nodig om een eigen stukje vastgoed aan te kopen?

Why do you need at least 50,000 euros to purchase your own piece of real estate here?

Nou, dat is ook een vereiste natuurlijk vanuit de bank.

Well, that is of course also a requirement from the bank.

Een bank financiert vastgoed vaak 75 tot 80 procent.

A bank often finances real estate at 75 to 80 percent.

Dan heb je je stukje kosten koper.

Then you have your piece of costs for the buyer.

Dus ja, je moet er wel van uitgaan dat je ongeveer 25 procent van de waarde van het vastgoed zelf nodig hebt.

So yes, you have to assume that you need about 25 percent of the value of the property yourself.

Ja, en dan moet je natuurlijk nog wat doen met het vastgoed.

Yes, and then you still have to do something with the real estate.

Als je dan wilt gaan transformeren of je wilt gaan renoveren en dan weer verkopen,

If you want to start transforming or renovating and then sell again,

dan heb je natuurlijk ook nog een verbouwingsbudget nodig.

Then, of course, you also need a renovation budget.

Ja, verbouwingsbudget.

Yes, renovation budget.

Verbouwingsbudget, waarbij aannemers het heel fijn vinden als je er op tijd en snel betaalt.

Renovation budget, where contractors appreciate it when you pay on time and quickly.

Aannemers zitten vaak ook een aanbetaling nodig.

Contractors often require an advance payment as well.

Vergeet niet de doorlooptijd.

Don't forget the lead time.

Als jij iets gaat doen en je hebt een vergunning nodig, dan heb je echt gewoon langere doorlooptijd.

If you are going to do something and you need a permit, then you really just have a longer lead time.

Als jij een verbouwing doet, hou er ook maar rekening mee dat je misschien wel twee maanden minimaal bezig bent.

If you are doing a renovation, keep in mind that you might be busy for at least two months.

Stukwerk moet drogen.

Plaster must dry.

Aannemers moeten kunnen met hun planning.

Contractors must be able to manage their scheduling.

Je hebt altijd wel een stukje quality check.

You always have a bit of quality check.

Ja, bouwmaterialen.

Yes, building materials.

Moeten maar op tijd geleverd worden.

They just need to be delivered on time.

En dan uiteindelijk moet het ook nog in de verkoop gezet worden natuurlijk.

And then ultimately it also has to be put up for sale, of course.

De markt is erg goed op dit moment, maar het kan toch ook nog twee maanden duren

The market is very good at the moment, but it could still take another two months.

voordat je het geld daadwerkelijk op de bankrekening hebt.

before you actually have the money in the bank account.

Zeker als je aan een particulier verkoopt.

Certainly when you sell to a private individual.

Ja, dus een voordeel aan een particulier is, ze betalen tegenwoordig echt wel goed.

Yes, so one advantage of a private client is that they actually pay quite well these days.

Het is ook gewoon heel erg fijn aan een particulier verkopen.

It is also just very nice to sell to a private individual.

Zij gaan er wonen.

They are going to live there.

Dus zij kopen het ook wel een beetje met emotie.

So they also buy it a bit with emotion.

Dus als het is opgeknapt, dat voegt echt waarde toe voor een particulier.

So if it has been renovated, it really adds value for an individual.

Die is daar echt bereid voor om meer te betalen.

They are really willing to pay more for that.

Je moet er alleen rekening mee houden dat een particulier toch wel misschien één na twee maanden het nodig heeft om een financiering rond te maken.

You just have to keep in mind that a private individual may need one to two months to arrange financing.

Dus dat je daar toch wel drie maanden rekening mee houdt.

So that you take that into account for about three months.

Een voordeel is, je kan binnen zes maanden je overdragsbelasting soms terugvragen.

One advantage is that you can sometimes reclaim your transfer tax within six months.

Dat scheelt wel behoorlijk.

That makes a significant difference.

Natuurlijk, dan kan je weer een stuk geld terugkrijgen.

Of course, then you can get a part of your money back.

Ja, niet bij een starter, want een starter betaalt 0% overdragsbelasting.

Yes, not for a first-time buyer, because a first-time buyer pays 0% transfer tax.

Maar bij 2% van een doorstarter kan je die weer terugkrijgen.

But with 2% of a continuer, you can get that back.

Maar dan moet je binnen zes maanden het project rondmaken.

But then you need to complete the project within six months.

Binnen zes maanden moet het pand weer van eigenaar verwisselen.

The property must change ownership again within six months.

En je moet er ook voor zorgen dat het juist opgenomen wordt in het aankoopcontract.

And you also need to make sure that it is recorded correctly in the purchase contract.

Ja.

Yes.

Ja, klopt. Ik zou dat zeker opnemen.

Yes, that's right. I would definitely include that.

En als we dan die tijdlijn die we net al een beetje schetsen met een verbouwing die twee maanden duurt en de verkoop drie maanden.

And if we then take the timeline we just outlined, with a renovation lasting two months and the sale three months.

En dan heb je zeg maar maandspeling.

And then you have, so to speak, a monthly buffer.

Mocht er iets fout gaan tijdens de verbouwing, mocht je iets tegenkomen wat extra tijd kost of een koper vinden, gaat niet zo snel.

If something goes wrong during the renovation, if you encounter something that takes extra time or find a buyer, it doesn't go that fast.

Ja.

Yes.

Hé, en nu praten we een beetje over de voordelen en de nadelen.

Hey, and now we talk a little about the advantages and the disadvantages.

Natuurlijk moeten de luisteraars ook begrijpen dat als je...

Of course, listeners must also understand that if you...

Als je een pand aankoopt, gaat verbouwen en doorverkopen, dat is natuurlijk best wel hands-on.

If you purchase a property, renovate it, and then sell it, that is of course quite hands-on.

En dan moet je ook wel wat tijd en energie en inspanning voor leveren.

And then you also need to invest some time, energy, and effort.

Dat is niet zoiets als ik koop een pand, ik zoek er een huurder voor en iedere maand krijg je de huurinkomsten.

It's not like I buy a property, look for a tenant, and every month I receive the rental income.

Wat wij samen gedaan hebben in 2015.

What we did together in 2015.

Wij hebben toen een appartement gekocht.

We then bought an apartment.

En we hadden eigenlijk gewoon allebei onze normale baan.

And we actually both just had our normal jobs.

Ja.

Yes.

Maar we gingen dan naast ons werk, gingen we dan...

But then besides our work, we would then...

Nou, wij noemden het het domme werk uitvoeren.

Well, we called it doing the stupid work.

Dus wij gingen heel vaak met een stoommachine het behang afhalen, vloer eruit halen, keuken slopen en zelf afvoeren.

So we often went with a steam machine to remove the wallpaper, take out the floor, demolish the kitchen, and dispose of it ourselves.

Sloopwerken was eigenlijk het leukste.

Demolition work was actually the most fun.

Dat hadden we niet.

We didn't have that.

Ja.

Yes.

En kijk, daarna dan kom je eigenlijk in het stukje dat je de aannemers moet begeleiden en de tijdlijn in de gaten houden.

And look, after that you actually get to the part where you have to guide the contractors and keep an eye on the timeline.

En de werkzaamheden natuurlijk controleren.

And of course, check the work.

Ja.

Yes.

Wat we ook wel eens gezien hebben.

What we have also seen sometimes.

Was een...

Was a...

De aannemer vergeten zijn water...

The contractor forgot his water...

Zijn koppelingen van de waterleidingen vergeten af te knellen.

They forgot to clamp the connections of the water pipes.

Nou, uiteindelijk ging de watermeter weer aan.

Well, in the end, the water meter turned on again.

En de volgende nacht belde de onderbuurvrouw dat het plafond naar beneden was gekomen.

And the next night, the downstairs neighbor called to say that the ceiling had collapsed.

Ja.

Yes.

Ai, ai, ai.

Oh dear.

Ja.

Yes.

En dan heb je daar ineens mee te maken.

And then you suddenly have to deal with it.

Het is...

It is...

Je moet zeker wel weten wat je doet.

You definitely need to know what you're doing.

En goede mensen aannemen.

And hire good people.

En goed voor een strakke planning zorgen, hè?

And making sure for a tight schedule, right?

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Zelf gewoon veel aanwezig zijn.

Just being present a lot.

Dingen controleren.

Checking things.

Stel ze ook maar gewoon vragen.

Just ask them questions as well.

Dus dit klinkt heel erg mooi.

So this sounds very beautiful.

Want het eindresultaat is vaak prachtig, hè?

Because the end result is often beautiful, isn't it?

Je levert een mooi gerenoveerde woning op.

You are delivering a beautifully renovated house.

Mooie foto's.

Beautiful photos.

En je ziet dan dat je daar vaak een particulier enorm blij mee kan maken.

And you will often see that you can make a private individual very happy with that.

Wat al zeiden.

What they all said.

Dit vergt wel wat planning en arbeid.

This does require some planning and effort.

Dus nou zijn er misschien ook luisteraars die denken...

So now there may also be listeners who think...

Ja, dat is misschien voor mij niet weggelegd.

Yes, that might not be for me.

Maar wat zou je dan kunnen doen?

But what could you then do?

Ja, dan zou ik misschien meer gaan kijken naar een aannemer die je echt helemaal ontzorgt.

Yes, then I might consider looking for a contractor who really takes care of everything for you.

Maar ja, dan moet je je wel rekening houden met je verbouwingskosten.

But yes, then you have to take your renovation costs into account.

Dat die echt wel hoger zijn.

That they really are higher.

Juist doordat wij het domme werk deden.

Exactly because we did the stupid work.

Uiteindelijk ook een vloertje leggen.

Eventually also lay a floor.

Het schoonmaken van een woning.

The cleaning of a residence.

En dat soort zaken.

And that kind of stuff.

Ja, dan kan je natuurlijk echt wel veel geld besparen.

Yes, then you can certainly save a lot of money.

Ja, zeker in de beginfase hebben we dat veel.

Yes, certainly in the initial phase we have that a lot.

Zeker in de beginfase.

Certainly in the initial phase.

Omdat we natuurlijk nog eigenlijk geen ervaring in het vastgoed hadden.

Because we actually still had no experience in real estate.

Wilden we ervoor zorgen dat de kosten zo laag mogelijk bleven.

We wanted to ensure that the costs remained as low as possible.

Maar dan naarmate je eigenlijk een paar keer zo'n flip hebt gedaan.

But then as you actually do such a flip a couple of times.

Dan begin je de kosten wel goed te begrijpen.

Then you start to understand the costs well.

En toen zijn we eigenlijk steeds meer werk gaan uitbesteden.

And then we actually started outsourcing more and more work.

Zodat we dan ook meer pandjes konden aannemen om te flippen.

So that we could take on more properties to flip.

Ja, dus waarbij het eerst gewoon meer, laten we het zeggen, als hobby was.

Yes, so at first it was just more, let's say, like a hobby.

Moesten we het op een gegeven moment natuurlijk ook...

At some point, of course, we also had to...

om gaan zetten dat het ons werk werd.

to turn it into our work.

En eigenlijk deze projecten stonden altijd bij een goede aankoop.

And actually, these projects were always associated with a good purchase.

Ik denk dat daar het belangrijkste zit.

I think that's where the most important thing lies.

Vooraf goed berekeningen maken van...

Make good calculations in advance of...

Wat is de waarde van het pand?

What is the value of the property?

Wat is de verbouwingskosten?

What are the renovation costs?

En waarvoor kan je het verkopen?

And what can you sell it for?

Zit er dan voldoende marge in?

Is there enough margin in it?

We rekenen eigenlijk altijd terug.

We actually always calculate back.

Waar denken we dat we het kunnen verkopen?

Where do we think we can sell it?

Wat zijn dan de verbouwingskosten?

What are the renovation costs then?

En dan wat is onze winstmarge die we willen maken?

And then what is our profit margin that we want to achieve?

En dan kunnen we de aankoopprijs bepalen.

And then we can determine the purchase price.

En ik denk dat je daar een goed argument aan haalt.

And I think you make a good point there.

Wat de luisteraars goed moeten begrijpen is...

What the listeners need to understand well is...

De winst wordt vaak gepakt op het moment van aankoop.

The profit is often taken at the moment of purchase.

Ja, zeker weten we.

Yes, we are sure.

En vergeet niet als je zo'n periode van verbouwing gaat doorlopen...

And don't forget if you're going to go through such a renovation period...

dat je ook allerlei kosten hebt.

that you also have various costs.

Misschien heb je wel VVE-kosten.

Maybe you have VVE costs.

Maar je nutskosten, je nutsvoorzieningen, gemeentelijke heffingen.

But your utility costs, your utilities, municipal charges.

Al deze kosten lopen ook mee.

All these costs are also included.

En natuurlijk, het gaat dan over honderden euro's.

And of course, we are talking about hundreds of euros.

Maar probeer vooraf al je kosten goed in overzicht te hebben.

But try to have a good overview of all your expenses in advance.

En sla die data ook op.

And also save that data.

Ieder project heeft gewoon heel veel data.

Every project simply has a lot of data.

En is gewoon superbelangrijk.

And is just super important.

Bewaar alle informatie.

Save all information.

Wat zijn je vierkante meterstukprijzen?

What are your square meter prices?

Wat zijn je vierkante meter schilderprijzen?

What are your square meter painting prices?

En bij je volgende project.

And with your next project.

Als dan een aannemer komt en die doet er ineens een tientje bovenop.

If a contractor comes and suddenly adds ten bucks on top.

Dan weet je ook van ja, dit is niet mijn aannemer.

Then you also know, yes, this is not my contractor.

Nee, dit is niet your winning team.

No, this is not your winning team.

Je moet uiteindelijk zorgen dat je het kan dupliceren.

You ultimately need to ensure that you can duplicate it.

Dat je van het ene pand naar het andere pand kan.

That you can move from one building to another.

Idealiter neem je jezelf de team mee.

Ideally, you take yourself and the team along.

Van makelaar, schilder, vloerlegger, stukendoor, loodgieter.

From realtor, painter, floor layer, drywall installer, plumber.

Omdat je dan al gewend bent met de aannemer.

Because you are already used to the contractor by then.

En al gewend bent met elkaar samen te werken.

And are already used to working together.

En eigenlijk heel snel kan schakelen.

And actually can switch very quickly.

En mooie projecten kunt opleveren.

And can lead to beautiful projects.

Hou altijd wel je ogen open.

Always keep your eyes open.

In je team kan je waarschijnlijk altijd wel wat verbeteren.

In your team, you can probably always improve something.

En dat is natuurlijk ook wel weer prettig.

And that is of course also nice.

Je wil wel gewoon echt een sterk team hebben.

You really want to have a strong team.

Dus als jij je een paar keer tegenaan loopt.

So if you bump into it a few times.

Dat jouw loodgieter laat is met opleveren.

That your plumber is late with the completion.

Ja, ga het dan even goed na bij jezelf.

Yes, then take a good look at yourself.

Oké, is mijn planning niet te strak?

Okay, isn't my schedule too tight?

Of wat zijn de problemen?

Or what are the problems?

Is het een kraan dat niet leverbaar is?

Is it a faucet that is not available?

Of is het ook gewoon een beetje laksheid?

Or is it just a bit of laziness?

Wij hebben natuurlijk onze eerste projecten delen met een loodgieter.

We will of course share our first projects with a plumber.

En die deed het dan naast zijn werk.

And he did it alongside his work.

Dus wat deed hij?

So what did he do?

Hij werkte gewoon van acht tot vier voor een baas.

He just worked from eight to four for a boss.

En dat kwam nu om vijf uur naar ons toe.

And that is now coming to us at five o'clock.

Dan was hij altijd moe.

Then he was always tired.

En dan ging hij er weer om zeven uur vandoor.

And then he left again at seven o'clock.

Ja, en de volgende ochtend kwamen we weer.

Yes, and the next morning we came again.

En dan dachten we.

And then we thought.

Ja, wat heeft hij nou gedaan?

Yes, what has he done now?

Ja, nee, ik weet het nog.

Yes, no, I still remember it.

Ja, wij hebben het.

Yes, we have it.

Ja, de hard way hebben we het geleerd.

Yes, we learned it the hard way.

Wij hebben zelf.

We have ourselves.

Ja, we praten nu over dat het allemaal succesvol is gegaan.

Yes, we are now talking about how it all went successfully.

Maar natuurlijk hebben wij veel moeten leren door het hele proces.

But of course, we have had to learn a lot through the whole process.

Dan moet je gewoon doorschakelen en verbeteren op je team.

Then you just need to move on and improve your team.

Dus een keer daarna hadden we een super goede loodgieter.

So one time after that we had a really great plumber.

En was eigenlijk weer de sterkste persoon van het team dat we hadden rondlopen.

And actually, he was once again the strongest person of the team that we had around.

Ja, dat was het.

Yes, that was it.

Ja, dus altijd zorgen dat de zwakste schakel weer vervangen wordt in het volgende project.

Yes, so always make sure that the weakest link is replaced in the next project.

Hé, nou hoor je dus ook veel over het splitsen en optoppen.

Hey, now you also hear a lot about splitting and topping.

Kun je daar een klein beetje wat over vertellen?

Can you tell a little bit about that?

Ja, dus dat is nu natuurlijk trending topic in het vastgoed.

Yes, so that's obviously a trending topic in real estate now.

Onze oude minister die zei van optoppen en splitsen.

Our old minister who talked about topping and splitting.

Daar kunnen we Nederland mee helpen aan de woning.

We can help the Netherlands with housing.

Ja, wat is hier?

Yes, what is here?

Daar is hier een mooi voorbeeld van.

There is a nice example of that here.

In Den Haag is het bijvoorbeeld heel veel drie laags.

In The Hague, for example, there are a lot of three-story buildings.

Drie verdiepingen.

Three floors.

En eigenlijk mag je dus nog een etage erbovenop zetten.

And actually, you can still add another floor on top of that.

Een vierde.

A fourth.

Als je kijkt in de documenten van de gemeente, bestemmingsplan.

If you look in the municipality's documents, zoning plan.

En ook de constructie moet ernaar zijn.

And the construction must be in line with that as well.

Dan mag je nog een etage optoppen.

Then you may add another floor.

Oké, dus vierkante meters toevoegen.

Okay, so adding square meters.

Ja.

Yes.

Dus stel je nou voor.

So just imagine.

Die vierkante meters kosten jou kwaliteit.

Those square meters cost you quality.

Na inkoop 1500 euro.

After purchase 1500 euros.

Maar in Den Haag is de verkoopwaarde waarschijnlijk per vierkante meter iets van 4000 euro.

But in The Hague, the selling price is probably around 4000 euros per square meter.

Dan hou je 2500 euro per vierkante meter over.

Then you have 2500 euros left per square meter.

Dus als jij 20 vierkante meter erbij kan toevoegen.

So if you can add 20 square meters.

Dan zit je al op 50.000 euro winst.

Then you're already at 50,000 euros in profit.

Als jij 40 vierkante meter kan toevoegen.

If you can add 40 square meters.

Dan zit je al op 100.000 euro winst.

Then you are already at 100,000 euros in profit.

Ja.

Yes.

Dat is op dit moment natuurlijk wel.

That is indeed the case at the moment.

Ja, super interessant voor vastgoedbeleggers.

Yes, super interesting for real estate investors.

Waar wel echt de grotere winstmarges te behalen vallen.

Where the larger profit margins can really be achieved.

Dat klinkt wel heel lucratief.

That sounds very lucrative.

Wat zijn dan de nadelen ervan?

What are the disadvantages of it?

Waarom doet niet iedereen het?

Why doesn't everyone do it?

Ja.

Yes.

Ik denk toch ook wel vergunningen.

I think permits are also necessary.

Want je moet ook wel weer eerst langs de gemeente.

Because you first need to go to the municipality.

En dan moet je vergunningen aanvragen om te optoppen.

And then you need to apply for permits to top up.

Je moet langs de VVE.

You need to go through the homeowners' association.

Die kan ook nogal eens vragen en moeilijk doen.

That one can also ask questions and make things difficult at times.

Omdat jij heel veel waarde gaat creëren.

Because you are going to create a lot of value.

Dus er zijn altijd nog wel wat hobbels.

So there are still some bumps along the way.

Het is niet makkelijk.

It is not easy.

Moet je vaak met een architect werken?

Do you often have to work with an architect?

Of kun je het ook alleen met een aannemer doen?

Or can you also do it only with a contractor?

Nee, je hebt ook wel een architect nodig.

No, you also need an architect.

Om de bouwplannen in te dienen.

To submit the construction plans.

Met constructieve berekeningen en tekeningen.

With constructive calculations and drawings.

Die ook worden opgeslagen bij de gemeente.

These will also be stored with the municipality.

Ja.

Yes.

Dus dit is iets wat je niet echt zou aanraden voor een startende belegger.

So this is something you wouldn't really recommend for a novice investor.

Die net een keertje een verbouwingsproject.

Just once a renovation project.

Wil doen.

Will do.

Dan zeg je.

Then you say.

Koop dan een appartement.

Then buy an apartment.

Optie kaal en bouw die opnieuw op.

Option bald and rebuild it.

En zodat er geen vergunningen hoeven aangevraagd te worden.

And so that no permits need to be applied for.

Maar ben je nou een wat ervadere belegger.

But are you now a somewhat more experienced investor?

En je zoekt naar een nieuw groot verbouwingsproject met lucratieve winst.

And you are searching for a new large renovation project with lucrative profits.

Dan zou je zeggen kijk eens naar splitsen of optoppen.

Then you would say to look at splitting or topping.

Ja.

Yes.

En daar wil ik eigenlijk aan toevoegen.

And I actually want to add to that.

Er zijn hier dus cursussen voor die je kan volgen.

There are courses here that you can take.

De Riewers.

The Riewers.

De masterclass die die geeft hier de cursussen voor.

The masterclass for which he/she gives the courses here.

Zij leggen dus uit.

They are explaining, then.

Met een coach.

With a coach.

Hoe jij kan splitsen of transformeren of optoppen.

How you can split, transform, or top up.

Ja.

Yes.

En daarbij heb je dus eigenlijk begeleiding vanuit een persoon.

And with that, you actually have guidance from a person.

Dus vaak één op één kan je overleggen met iemand die het al heeft gedaan.

So often one-on-one you can consult with someone who has already done it.

Dus je kan ook vooraf je je plannen indienen.

So you can also submit your plans in advance.

En ja, het is wel een cursus die je koopt.

And yes, it is a course that you buy.

Dus je betaalt ook wel natuurlijk een stukje geld voor.

So you do pay a certain amount of money for it, of course.

Maar de informatie die je daaruit.

But the information that you derive from that.

Ja, het is ook wel heel waardevol.

Yes, it is also very valuable.

Ja.

Yes.

Welgeleefd moet je.

You must be well-behaved.

Ja.

Yes.

Wij zullen in de volgende, in één van de afleveringen ook Sushin uitnodigen.

We will also invite Sushi in the next episode.

Om hier ook een toelichting op te doen.

To provide an explanation on this as well.

Wat er hier nou echt de toegevoegde waarde van is.

What the added value of this is here.

En hoe dat mogelijk is voor iedereen.

And how that is possible for everyone.

Ja, ik voel hem al komen.

Yes, I can feel it coming.

Dat is leuk voor de luisteraars om te weten.

That's nice for the listeners to know.

Hou de podcast in de gaten.

Keep an eye on the podcast.

Want dan volgende keer dan krijg je eigenlijk gedaten hier te horen van hoe zo'n proces in zijn werking gaat.

Because then next time you'll actually get to hear about how such a process works.

En wellicht dat je dan voor jezelf denkt van hé, dit is echt iets waar ik meer van wil leren.

And maybe then you'll think to yourself, hey, this is really something I want to learn more about.

En waar ik me verder als een expert in wil ontwikkelen.

And where I want to further develop myself as an expert.

En dan kun je wellicht investeren in jezelf en zo'n cursus afnemen.

And then you might be able to invest in yourself and take such a course.

Dan houden we het daar eventjes bij.

Then we'll leave it at that for now.

Ik wil nog één ding toevoegen, Ries.

I want to add one more thing, Ries.

De overdrachtsbelasting, die moet je natuurlijk meenemen in je berekeningen.

The transfer tax, you must of course include it in your calculations.

En het is een idee van de nieuwe overheid.

And it is an idea from the new government.

Ja.

Yes.

Prinsjesdag natuurlijk gepresenteerd.

Prince's Day is of course presented.

Maar waarschijnlijk gaat die overdrachtsbelasting terug naar 8%.

But it is likely that that transfer tax will go back to 8%.

Ja.

Yes.

En het tweede is, wij hebben het dus ook altijd samen, wij hebben het altijd gedaan vanuit een BV-vorm.

And the second is, we have always done it together, we have always done it in the form of a private limited company.

Onze flip-projecten.

Our flip projects.

En daarbij konden we ook gebruik maken van de herinvesteringsreserve.

And we were also able to make use of the reinvestment reserve.

En dat houdt in de winsten die wij maakten op onze projecten.

And that includes the profits we made on our projects.

Daar hoefden we geen directe winstbelasting over te betalen.

We did not have to pay direct income tax on that.

Want we konden het geld weer hergebruiken voor een volgend project.

Because we could reuse the money for a next project.

En dat mag je op de balans zo toevoegen voor 10 jaar.

And you may add that to the balance for 10 years.

Dus als je één keer per 10 jaar zo'n project draait, dan zou je daar geen belasting over betalen.

So if you run such a project once every 10 years, you would not have to pay tax on that.

Dus dat zijn ook nogal twee waardevolle tips om mee te nemen in je berekeningen.

So those are also quite two valuable tips to keep in mind for your calculations.

Ja.

Yes.

En waar je dan ook gewoon...

And where you can just...

We hadden het net over een power team of een winning team.

We were just talking about a power team or a winning team.

Maar dat is ook iets van, zorg dat je werkt met een boekhouder of een accountant.

But that's also something like, make sure you work with a bookkeeper or an accountant.

Die je ook goed kan adviseren over hoe het zit qua belastingen.

Who can also advise you well on tax matters.

Wij hebben dat echt altijd bewust vanuit een BV gedaan.

We have always consciously done that from a limited liability company (BV).

Ook omdat we met z'n tweeën deden.

Also because we did it together.

En dit is gewoon een hele veilige manier.

And this is just a very safe way.

Ja, en nog steeds.

Yes, and still.

Goed, en dan.

Good, and then?

Buy to let.

Buy to let.

Zoals dat zo mooi heet.

As it is beautifully put.

Maar dat is eigenlijk iets waar het vastgoed al heel lang, heel veel jaren over draait.

But that is actually something that the real estate has been revolving around for a very long time, for many years.

Aankopen van vastgoed en het verhuren van je pand.

Purchasing real estate and renting out your property.

Buy to let is al een hele mooie strategie.

Buy to let is already a very nice strategy.

En dat is ook gebleken over de hele geschiedenis.

And that has also been evident throughout history.

Het aanhouden van vastgoed.

The holding of real estate.

De waarde zal altijd stijgen.

The value will always increase.

Je hebt je huurinkomsten.

You have your rental income.

Dus dit is gewoon een hele goede, degelijke strategie.

So this is just a very good, solid strategy.

Buy to let is niet de strategie waarbij je echt de harde, de megaklappers maakt.

Buy to let is not the strategy where you really make the hard, the big hits.

Het is gewoon meer, je hebt het vermogen.

It's just more, you have the power.

Je hebt al waarschijnlijk aandelen.

You probably already have shares.

Je hebt misschien iets in crypto's en je wil ook gewoon geld wegzetten in vastgoed.

You might have something in cryptocurrencies and you also just want to invest money in real estate.

Vastgoed is natuurlijk gewoon heel degelijk.

Real estate is of course very solid.

Een crypto kan nog wel eens weglopen en een vastgoed.

A crypto can sometimes run away, unlike real estate.

Stenen lopen niet weg, zeggen wij altijd.

Stones don't run away, we always say.

Hiervoor is dus gewoon een goede berekening vooraf heel erg belangrijk.

Therefore, a good calculation in advance is very important.

De aankoopfase, dat bepaalt eigenlijk je strategie ook voor het pand.

The purchasing phase actually determines your strategy for the property as well.

Ja, want eigenlijk als je dan ook zo bekijkt met het splitsen, optoppen of het verbouwen en verkopen.

Yes, because actually when you look at it that way with splitting, adding on, or renovating and selling.

Dat is ook weer iets, je investeert geld en daarna speel je het weer vrij.

That's something, you invest money and then you free it up again.

Maar als jij iets aankoopt voor de langere termijn en je verhuurt het.

But if you purchase something for the long term and you rent it out.

Dan blijft ook je 25% eigen inbreng daar natuurlijk in vastzitten.

Then your 25% personal contribution will, of course, also be locked in there.

Dus dan moet je wel een langere horizon hebben van 5 of 10 jaar of soms wel 15 jaar.

So you need to have a longer horizon of 5 or 10 years, or sometimes even 15 years.

Zeker nu met de hogere overdagsbelasting voordat jij ook je kosten koper terugverdient hebt.

Certainly now with the higher daytime tax before you have also recouped your purchase costs.

Zoals we weten vanuit de geschiedenis, vastgoed wordt altijd meer waard.

As we know from history, real estate always increases in value.

Ja, ik vind dat nog steeds een hele mooie strategie.

Yes, I still think it's a very nice strategy.

En dat is ook wat we zelf eigenlijk deden.

And that is also what we actually did ourselves.

We hebben een aantal flip projecten gedaan en daar wat geld mee verdiend.

We have done a number of flip projects and made some money from it.

En toen zijn wij het zelf ook gaan aankopen voor de verhuur.

And then we also started purchasing it for rental.

Ja, kijk al een hele simpele rekensommaries om hierop aan te vullen.

Yes, look, it's already a very simple calculation to add to this.

Je vastgoed heeft een waarde van 100%.

Your property has a value of 100%.

Dan heb je altijd kosten koper.

Then you always have buyer's costs.

En je kosten koper bestaan uit notaris.

And your buyer's costs consist of notary fees.

Notariskosten, aankoopmakelaar.

Notary fees, buying agent.

Soms ook maakten wij gebruik van een advocaat die onze doedillentjes doet.

Sometimes we also used a lawyer who handled our little affairs.

En daarbij maak je dus gewoon misschien wel tot 15% aan kosten.

And in doing so, you could actually incur costs of up to 15%.

Als je dan je vastgoed hebt, dan moeten je huurinkomsten wel die kosten gaan dekken.

Once you have your real estate, your rental income must cover those costs.

Dus het zal twee of drie jaar duren voordat die kosten zijn gedekt.

So it will take two or three years before those costs are covered.

Ja, dus daarom is het gewoon belangrijk dat als je denkt om iets aan te kopen en vast te houden.

Yes, that's why it's just important that if you're thinking of purchasing something and holding onto it.

Dat je dat voor de lange termijn doet.

That you do that for the long term.

En niet dat je denkt na twee of drie jaar.

And not that you think after two or three years.

Hé, ik heb het geld toch nodig.

Hey, I need the money after all.

Ik moet het nu gaan verkopen.

I have to start selling it now.

Want dan kan je wel eens eigenlijk met een negatief rendement uitkomen.

Because then you might actually end up with a negative return.

Daarnaast moet je ook realiseren bij Buy2Let.

In addition, you should also realize at Buy2Let.

Dat je natuurlijk het verhuurt aan iemand.

That you are of course renting it out to someone.

En die huurder die heeft rechten.

And that tenant has rights.

Dus als jij het dan uiteindelijk wil verkopen.

So if you eventually want to sell it.

Zul je het of moeten verkopen aan een belegger.

Will you sell it or have to sell it to an investor?

Die het niet erg vindt dat hij een pand koopt.

Who doesn't mind buying a property.

Wat verhuurd is op dit moment.

What is currently for rent.

Of je moet wachten.

Or you have to wait.

Totdat de huurder vertrekt.

Until the tenant leaves.

En dan zou je het pand leeg kunnen verkopen.

And then you could sell the property vacant.

En dan kan het dan weer aan een particulier verkocht worden bijvoorbeeld.

And then it can be sold to a private individual again, for example.

Daarom is het wel belangrijk dat je als je iets aankoopt en gaat verhuren.

Therefore, it is important that when you purchase something and start renting it out.

Dat je dat voor de lange termijn doet.

That you do that for the long term.

Want als je het na twee of drie jaar moet verkopen.

Because if you have to sell it after two or three years.

Omdat je erachter komt dat je het geld toch nodig hebt.

Because you find out that you actually need the money.

Ja, dan kan het wel eens gebeuren dat je eigenlijk verlies leidt op je vastgoed.

Yes, then it can sometimes happen that you are actually making a loss on your real estate.

Dus denk daar goed over na.

So think carefully about that.

En daarnaast is het ook zo als je iets aankoopt en je gaat verhuren.

And besides, it is also the case that if you purchase something and you start renting it out.

Dat je pand niet altijd zo makkelijk verkoopbaar is.

That your property is not always so easily sellable.

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Vastgoed verkopen daar gaat gewoon tijd overheen.

Selling real estate simply takes time.

En als je dat dan vergelijkt met waar we het eerder al over hadden.

And if you compare that with what we talked about earlier.

Die aandelen.

Those shares.

Aandelen kan je direct verkopen.

You can sell shares directly.

Als een huurder nog in jouw pand zit.

If a tenant is still in your property.

De huurder is beschermd.

The tenant is protected.

Dan kan je niet naar de huurder toe stappen en zeggen van joh.

Then you can't go to the tenant and say, "Hey."

Ik wil het pand verkopen.

I want to sell the property.

Dan wil je alsjeblieft de woning uit.

Then you please want to leave the house.

Want op de particuliere markt is het meer waard dan op de beleggingsmarkt.

Because on the private market it is worth more than on the investment market.

Dus ja, dat is gewoon een wat tragere markt.

So yes, it's just a somewhat slower market.

Ja, ik geloof dat in Nederland de huurders een beetje het best beschermd zijn van heel de wereld.

Yes, I believe that in the Netherlands, tenants are somewhat the best protected in the whole world.

Misschien is dat ook een leuk bruggetje naar het investeren in het buitenland in vastgoed.

Perhaps that's a nice segue into investing in foreign real estate.

Want daar hoor je de laatste tijd enorm veel over.

Because you hear a lot about that lately.

Je hebt veel coaches, uiterlandse makelaars.

You have many coaches, foreign brokers.

Die op Facebook.

That on Facebook.

Instagram.

Instagram.

Adverteren.

Advertising.

En laten zien wat de mogelijkheden zijn in bijvoorbeeld Spanje, Dubai, Engeland, Canada en de US.

And show what the possibilities are in, for example, Spain, Dubai, England, Canada, and the US.

En wat is jouw kijk daarop Bas?

And what is your view on that, Bas?

Precies die vijf landen die jij nu zegt.

Exactly those five countries you are mentioning now.

Dat zijn wel echt de landen die het meest hot zijn.

Those are definitely the countries that are the hottest.

Engeland ligt natuurlijk gewoon heel erg dichtbij.

England is of course very close by.

Mensen spreken de taal.

People speak the language.

Bij de led-strategie is daar gewoon goed te doen.

With the LED strategy, it is simply manageable there.

Hogere rendementen.

Higher returns.

Dan in Nederland.

Then in the Netherlands.

Dubai is dan wel weer iets heel anders.

Dubai is something entirely different.

Dubai is bijvoorbeeld.

For example, Dubai is.

Ik spreek de taal niet.

I don't speak the language.

Ik kan ook niet Arabisch lezen.

I can't read Arabic either.

Dus voor mij.

So for me.

Ik heb niet zo heel erg goed gevoel bij Dubai.

I don't have a very good feeling about Dubai.

Maar daar zijn natuurlijk heel veel partijen aan het inspringen.

But there are of course a lot of parties jumping in on that.

Omdat in Dubai heel veel wordt gebouwd.

Because a lot is being built in Dubai.

En Dubai wel booming is.

And Dubai is indeed booming.

Ook weinig belasting.

Also little tax.

We kunnen hier wel eens een keer.

We can do this here sometime.

Er delen.

Sharing.

We kunnen hier vastgoed over uitnodigen.

We can invite real estate here.

Om hier verder over te praten.

To discuss this further.

Omdat zij gewoon heel veel ervaring hebben.

Because they simply have a lot of experience.

Spanje.

Spain.

Altijd lekker weer.

Always nice weather.

Het is dichtbij.

It is close.

Je kan er zelf gebruik van maken.

You can use it yourself.

Spanje zit je trouwens wel altijd op short stay.

Spain always puts you on short stay, by the way.

Oké.

Okay.

Dus dat is tijdelijke verhuur dan vaak.

So that often means temporary rental.

Ja.

Yes.

Dus vaak per week.

So often per week.

Dat je dan bijvoorbeeld je appartement verhuurt aan Engelsen.

That you then rent your apartment to the English, for example.

Of aan Nederlanders.

Or to the Dutch.

En die komen dan een week vakantie.

And then they come for a week's holiday.

Vieren in jouw appartement.

Celebrating in your apartment.

Dus die moet je ook vaak meubileren.

So you often have to furnish that as well.

En dan moet je vaak ook een goed team hebben lokaal.

And then you often need to have a good team locally as well.

Die de move in, de move out kunnen doen.

They can do the move in, the move out.

Zorgen dat het appartement tussen gasten weer schoongemaakt wordt.

Ensuring that the apartment is cleaned between guests.

Dat het bed goed weer schoon is en mooi opgemaakt.

That the bed is nice and clean and well made.

Dus dan.

So then.

Dat is niet iets wat je op afstand makkelijk zelf kunt doen.

That is not something you can easily do on your own from a distance.

Neem ik aan.

I assume so.

Nee, nee, daar heb je wel lokale partners bij nodig.

No, no, you need local partners for that.

Ondertussen zitten er wel voldoende.

In the meantime, there are indeed enough.

Voldoende Nederlanders in Spanje die dit soort werkzaamheden voor jou oppakken.

Sufficient Dutch people in Spain who can take on this kind of work for you.

Waardoor ook de taalbarrière heel anders is.

Which is why the language barrier is very different.

In de USA zie je tegenwoordig ook veel meer.

In the USA, you now see a lot more.

Dat heeft er ook mee te maken omdat in de USA kan je nog wel heel veel dingen aankopen voor een lager bedrag.

That also has to do with the fact that in the USA you can still buy a lot of things for a lower amount.

De USA heeft gewoon heel veel vastgoed staan.

The USA has just a lot of real estate.

En zeker als jij gewoon wat landinwaarts gaat.

And especially if you just go a bit inland.

Dan koop je gewoon misschien nog iets voor 70.000 dollar.

Then you might just buy something for 70,000 dollars.

Met de valuta hoe dat nu staat.

With the currency as it stands now.

Kan je er bewijs van spreken met 55.000 euro kan je aan de slag en heb je gewoon je volledig je eigen pan.

Can you prove it? With 55,000 euros you can get started and you will have your own complete pan.

Dus ja, daar zit ook wel een goede strategie op.

So yes, there is definitely a good strategy behind it.

Ja, ik moet wel zeggen, USA ben ik van dit lijstje ook nog het minste fan en dat heeft mee te maken.

Yes, I must say that I am the least of a fan of the USA from this list, and that has to do with it.

USA heeft gewoon een heel streng belastingsysteem.

The USA simply has a very strict tax system.

Ook huurders kunnen verhuurders heel makkelijk aanklagen.

Tenants can also easily sue landlords.

Het rechtssysteem is daar best wel heftig als je het vergelijkt met Nederland.

The legal system there is quite intense compared to the Netherlands.

Maar Maries, jij woont in Vancouver, daar heb jij een gezinnetje.

But Maries, you live in Vancouver, where you have a little family.

Heb jij wel eens wat met het Canadese vastgoed gedaan?

Have you ever done anything with Canadian real estate?

Ja, nou ja, zoals dat dan gaat, dat het vastgoed natuurlijk door je bloed stroomt.

Yes, well, as that goes, that real estate naturally runs through your blood.

Als je dat in Nederland hebt gedaan en je gaat ergens anders wonen.

If you have done that in the Netherlands and you are going to live somewhere else.

Dan ga je ook meteen naar de makelaarskantoren en kijken wat daar allemaal te koop is op de markt.

Then you will also go to the real estate offices and see what is available for sale in the market.

En nadat ik me behoorlijk heb ingelezen en verdiept, heb ik er voor mezelf voor besloten dat ik niet.

And after I have read up and delved into it quite a bit, I have decided for myself that I will not.

Een appartementje aan wil kopen en verhuren, maar het eigenlijk iets groter wil aanpakken.

Want to buy and rent a small apartment, but actually wants to take on something bigger.

En dat noemen ze dan Multifamily Apartment Investing.

And that's what they call Multifamily Apartment Investing.

Dus dat betekent dat je een pand aankoopt dat meer dan vijf appartementen of deuren heeft.

So that means you are purchasing a property that has more than five apartments or doors.

En dan kom je eigenlijk in een andere categorie bij de bank terecht.

And then you actually end up in a different category at the bank.

Dan kom je bij Commercial Lending in plaats van bij de particuliere hypotheekmarkt.

Then you end up in Commercial Lending instead of the private mortgage market.

En daar zitten ook weer wat voordelen aan.

And there are some advantages to that as well.

Dus ja, op je vraag.

So yes, to your question.

Ik heb drie jaar geleden twaalf rijtjeshuizen gekocht als één pakket en dat verhuur ik.

Three years ago, I bought twelve terraced houses as one package, and I rent them out.

Ja, ja, tof.

Yes, yes, cool.

En nou hint jij natuurlijk nog iets anders, of niet?

And now you’re hinting at something else, aren’t you?

De afgelopen tijd hebben wij geen podcast opgenomen.

Recently, we haven’t recorded any podcasts.

En ik denk dat we ondertussen in de eindfase zitten en daar ook jullie gewoon willen over informeren.

And I think we are currently in the final phase and we just want to inform you about that as well.

Maar zijn we bezig met de aankoop van een podcast.

But we are in the process of purchasing a podcast.

Of een aankoop van een nieuw complex in Canada.

Or a purchase of a new complex in Canada.

Wil je daar een korte toelichting over doen?

Could you provide a short explanation about that?

Ja, ik denk dat het leuk is als we daar een keertje een aparte podcast aan wijden.

Yes, I think it would be nice if we dedicate a separate podcast to that sometime.

Maar het is ja, toen ik drie jaar geleden die twaalf rijtjeshuizen kocht.

But it was yes, when I bought those twelve terraced houses three years ago.

Toen dacht ik van nou, als ik het, wat ik in Nederland met één of twee appartementjes deed.

Then I thought, well, if I do what I did in the Netherlands with one or two apartments.

Dat kan ik nu vergroten, schaalvergroten naar twaalf.

I can now enlarge that, scale it up to twelve.

En als ik twaalf goed kan managen, waarom niet nog groter?

And if I can manage twelve well, why not go even bigger?

We zijn nu bezig met een 42 unit appartementengebouw aan te kopen.

We are currently in the process of acquiring a 42-unit apartment building.

Dat verwachten we 1 oktober helemaal rond te hebben.

We expect to have everything finalized by October 1st.

Ja, en dan spring je eigenlijk op een rijdende trein.

Yes, and then you actually jump onto a moving train.

Want zoals je kan voorstellen, het zijn twee aparte gebouwen met ieder 21 units.

Because as you can imagine, they are two separate buildings, each with 21 units.

Totaal vloeroppervlakte van 4000 vierkante meter.

Total floor area of 4000 square meters.

Het gebouw is vrijwel volledig verhuurd.

The building is almost fully rented.

Op, op een aankoop van een podcast.

On, on a purchase of a podcast.

Op het, ja, enige verloop van één of twee appartementen na.

With the, yes, only exception of one or two apartments.

Ja, dan, dan koop je eigenlijk ook gelijk een enorme huurinkomsten, maandelijkse huurinkomsten.

Yes, then, you actually also buy a huge rental income, monthly rental income.

Waar je ook je kosten goed vanaf kan halen.

Where you can also properly deduct your expenses.

Zoals je verzekering, zoals je property management, zoals je belastingen.

Like your insurance, like your property management, like your taxes.

En dat er dan onderaan de streep ook nog cashflow overblijft.

And that there is still cash flow left at the end of the line.

Dus daar ben ik erg enthousiast over.

So I am very excited about that.

Doordat het bestaande, bestaand object is, waar al huurders in zitten, heb je dus weer die data van wat zijn de kosten, welke renovaties zijn er geweest, welke maintenance aanmeldingen zijn er geweest, verzekeringskosten.

Because the existing object is already in place, with tenants currently occupying it, you therefore have the data on costs, what renovations have taken place, what maintenance requests have been made, and insurance costs.

Waardoor je weer een goed overzicht hebt wat eigenlijk je net operating income is, je NOI.

Which gives you a clear overview of what your net operating income actually is, your NOI.

Dus weer vooraf zeg maar kan je weer heel erg goed berekenen wat je cashflow is.

So again, you can calculate your cash flow very well beforehand.

Ja, klopt.

Yes, that's correct.

Ja, het is een andere manier van berekenen en daar moet je eventjes bekend mee raken.

Yes, it is a different way of calculating and you need to get familiar with it for a bit.

Maar als je die manier van berekenen snapt, dan kan je eigenlijk heel goed en snel zien of een investering rendabel is of niet.

But if you understand that way of calculating, you can actually see very well and quickly whether an investment is profitable or not.

En wat ik zeg, het feit dat je dan zoveel units hebt die zoveel inkomen genereren, dat je eigenlijk al je kosten ook kunt uitbesteden.

And what I say, the fact that you have so many units that generate so much income, means that you can actually outsource all your costs as well.

Dat maakt het een hele fijn.

That makes it very nice.

Ja, dat is een hele fijne passieve manier van investeren en ook veilige manier.

Yes, that is a very nice passive way of investing and also a safe way.

Want als je één appartement hebt en de huurder betaalt de huur niet, ja, dan moet je die toch misschien uit eigen zak betalen.

Because if you have one apartment and the tenant doesn't pay the rent, then you might have to pay for it out of your own pocket.

En hier heb je voldoende speling, ruimte zitten.

And here you have enough play, room to be.

Als de één of twee huurders misschien niet zouden betalen, dat je toch voldoende huurinkomsten hebt om de bank wel te betalen.

If one or two tenants might not pay, that you still have enough rental income to pay the bank.

Ja.

Yes.

Ja, maar dat is misschien leuk om daar eens op een andere podcast verder over uit te wijden.

Yes, but it might be nice to elaborate on that in another podcast.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Er zitten best wel interessante aspecten aan.

There are indeed quite interesting aspects to it.

En volgend jaar, de doelstellingen? Hoeveel bedden willen we er dan bij?

And next year, the objectives? How many beds do we want to add then?

Ja, daar wil ik misschien niet teveel uitspraken over doen.

Yes, I might not want to make too many statements about that.

Maar zoals het er nu natuurlijk naar uitziet, als je dan 42 units bij die 12 optelt, dan is de 100 al snel in zicht.

But as it looks now, if you add 42 units to those 12, then 100 is quickly in sight.

Dan komt de 100 al snel in zicht.

Then the 100 is quickly in sight.

Dat is een mooi doel.

That is a nice goal.

Het stukje vastgoed in het buitenland.

The piece of real estate abroad.

Zeker.

Certainly.

Daar gaan we gewoon nog later dieper op in.

We'll just go into that deeper later.

Dus we gaan daar gewoon met misschien goede partners een keertje nog een podcast over maken over Dubai.

So we're just going to make a podcast about Dubai there with maybe some good partners sometime.

En ik heb eigenlijk het gevoel van, ja, het is niet mijn ding.

And I actually have the feeling that, yes, it's not my thing.

Maar zij kunnen waarschijnlijk mij overtuigen waarom het wel een goede investering is.

But they can probably convince me why it is a good investment.

Spanje.

Spain.

Ik denk ook dat veel mensen geïnteresseerd zijn in Spanje.

I also think that many people are interested in Spain.

Ook omdat het dichtbij is en het weer is mooi en ze kunnen er zelf gebruik van maken.

Also because it is nearby and the weather is nice, and they can make use of it themselves.

En ja.

And yes.

Wij gaan gewoon nog een keer samen ook een podcast inplannen en uitleggen wat we nu hebben gedaan met dit nieuwe complex.

We will just schedule another podcast together and explain what we have done with this new complex.

Hoe ziet die deal eruit?

What does that deal look like?

Hoe is het tot stand gekomen?

How did it come about?

En ja, dat doen wij ook zeker omdat we volgend jaar weer verder gaan met nieuwe aankopen in Canada.

And yes, we will definitely do that because we will continue with new purchases in Canada next year.

Wat voor mij natuurlijk heel erg makkelijk is, want jij woont daar lokaal.

Which is of course very easy for me, because you live there locally.

En ik kan me voorstellen dat iemand anders die dit hoort, dat die denkt van joh.

And I can imagine that someone else who hears this thinks to themselves.

Ja, Canada is net één rivier te ver.

Yes, Canada is just one river too far.

Ja, nee, maar daarom.

Yes, no, but that's why.

Ik denk dat het wel een verschil maakt als je inderdaad een lokaal team hebt.

I think it does make a difference if you indeed have a local team.

Nou ja, goed.

Well then, fine.

Ik ben hier al.

I am already here.

Ik zit in dezelfde tijdzone.

I am in the same time zone.

De taal is Engels.

The language is English.

Dus dat is toch voor de meeste mensen wel goed te snappen.

So that's pretty understandable for most people.

Ik kan me voorstellen dat niet iedereen Spaans spreekt of inderdaad Arabisch.

I can imagine that not everyone speaks Spanish or indeed Arabic.

Maar ik denk dat het erg interessant is om te horen van wat zijn de voordelen voor Spanje of Dubai.

But I think it is very interesting to hear about what the benefits are for Spain or Dubai.

Ik ben daar ook in geïnteresseerd.

I am also interested in that.

Dus ik kijk uit naar de volgende podcast en de mensen die we hier zullen ontvangen.

So I look forward to the next podcast and the people we will welcome here.

Ja, ik ook.

Yes, me too.

Hebben we verder nog investeringsmogelijkheden gemist zo, Bas?

Have we missed any further investment opportunities like this, Bas?

Ik denk dat we de bekende en de beste vormen nu hebben besproken.

I think we have now discussed the well-known and the best forms.

Dus eigenlijk alle facetten van investeren in vastgoed.

So actually all aspects of investing in real estate.

Van een klein vermogen, middenvermogen en een groot vermogen.

Of a small fortune, medium fortune, and a large fortune.

En ik denk dat bij vastgoed in het buitenland.

And I think that in real estate abroad.

Dan heb je waarschijnlijk al wat in Nederland en doe je nog een deel in het buitenland erbij.

Then you probably already have some in the Netherlands and are adding a part abroad.

Ik zou altijd gewoon goed opletten dat je spreidt met het geld dat je investeert.

I would always just make sure that you diversify with the money you invest.

En dat is hetzelfde.

And that is the same.

Ga ook niet al je geld op vastgoed inzetten.

Don't invest all your money in real estate either.

Maar zorg er ook voor dat je een mooie aandelenportefui hebt.

But also make sure you have a nice stock portfolio.

Edelmetalen, crypto's.

Precious metals, cryptos.

Ja, noem het maar op.

Yes, just name it.

Zorg gewoon voor dat er spreiding is.

Just make sure there is diversification.

Zodat als er ooit eens een keer iets gebeurt, dat je gewoon goede spreiding hebt.

So that if something ever happens, you have good diversification.

Ja, dat is ook belangrijk.

Yes, that is important too.

Dat is ook belangrijk.

That is also important.

Het beste advies is beleggen of investeren altijd alleen met geld wat je kunt missen.

The best advice is to always invest or invest only with money you can afford to lose.

Goed, ik denk dat we dan aan het einde zijn gekomen van deze podcast.

Well, I think we have come to the end of this podcast.

En voor de luisteraars.

And for the listeners.

Als zij meer informatie zouden willen over een van de bedrijven of fondsen die we hier hebben aangehaald.

If they would like more information about one of the companies or funds we have mentioned here.

Schroom niet.

Don't be shy.

Stuur een e-mailtje naar info at matchproperty.nl

Send an email to info at matchproperty.nl

En dan zullen wij daar ook op reageren.

And then we will also respond to that.

Hou de podcast in de gaten.

Keep an eye on the podcast.

Want er komen nieuwe leuke afleveringen.

Because new fun episodes are coming.

Met vastgoed-experts die jou de ins en outs kunnen vertellen over de beste en leukste vastgoed-investeringen.

With real estate experts who can tell you the ins and outs of the best and most enjoyable real estate investments.

Dankjewel voor het luisteren en tot de volgende keer.

Thank you for listening and see you next time.

Bedankt voor het luisteren naar onze podcast.

Thank you for listening to our podcast.

Vind je onze podcast leuk? Laat dan een review achter.

Do you like our podcast? Then leave a review.

Benieuwd naar wat Match Property Management nog meer te bieden heeft?

Curious about what Match Property Management has to offer?

Bezoek onze website www.matchproperty.nl

Visit our website www.matchproperty.nl

Tot de volgende aflevering.

Until the next episode.