Manifest Anders Afronden

Afstuderen. Scriptie. Het zijn beladen termen.

Graduating. Thesis. These are loaded terms.

Hoe mooi zou het zijn als het afronden van een opleiding geen laatste hobbel is,

How beautiful it would be if completing an education was not the last hurdle,

maar een springplank naar de gedroomde toekomst van de student.

but a springboard to the student's dreamed future.

Vanuit het leernetwerk Anders Afronden van het domein Creative Business van Hogeschool in Holland

From the learning network Anders Afronden of the Creative Business domain at Hogeschool in Holland.

zijn wij op zoek gegaan hoe we dit mogelijk kunnen maken.

We have searched for ways to make this possible.

Het resultaat? Een manifest.

The result? A manifesto.

Met zeven uitgangspunten die jou hopelijk inspireren bij het vormgeven van het onderwijs als springplank.

With seven guiding principles that hopefully inspire you in shaping education as a springboard.

Welkom. Ik ben Manon Joosten en online haakt aan mijn collega Guido Stompf,

Welcome. I am Manon Joosten and online joins my colleague Guido Stompf.

lector Design Thinking aan Hogeschool in Holland. Welkom Guido.

Lecturer in Design Thinking at the University of Applied Sciences in Holland. Welcome, Guido.

Dankjewel Manon.

Thank you, Manon.

Een manifest, vertel, waarom was dat nodig?

A manifesto, tell me, why was that necessary?

Het is uiteindelijk de uitkomst van iets wat ik in de hele hogeschool begon te ontdekken.

It is ultimately the outcome of something I started to discover throughout the entire university.

En ik was niet in mijn eentje, het waren meer mensen.

And I wasn't alone, there were more people.

Dat had heel erg te maken met dat afstuderen en die scriptie die studenten moesten schrijven.

That had a lot to do with graduating and the thesis that students had to write.

En de studenten die ik begeleidde als lector, die voor mij een opdracht deden,

And the students I supervised as a lecturer, who did an assignment for me,

die hadden het over door een hoepeltje springen.

they were talking about jumping through a hoop.

Dat ze dingen moesten doen en ze moesten een thesis schrijven wat ze in de hele opleiding nog niet hadden gedaan.

That they had to do things and they had to write a thesis, which they hadn't done at all during the entire program.

En daar hadden ze moeite mee. Maar ik dacht nog van ja, dat zal wel individueel zijn.

And they had trouble with that. But I still thought, yes, that will probably be individual.

Maar toen begon ik op een gegeven moment met docenten te praten, toen hoorde ik eigenlijk hetzelfde verhaal.

But then at some point I started talking to teachers, and I actually heard the same story.

Dat ze zeiden van ja, dat is...

That they said, yes, that is...

Is dat nou eigenlijk wel de beste manier om studenten te laten afronden?

Is that really the best way to help students graduate?

Dat ze een thesis moeten schrijven wat ze al die tijd niet hebben gedaan.

That they have to write a thesis which they have not done all this time.

Dat ze een onderzoek moeten doen wat eigenlijk niet hun kracht is.

That they have to conduct a study that is actually not their strength.

En bij mij viel pas echt het kwartje.

And it only really clicked for me then.

Toen ik op een gegeven moment met partners zat te praten, die ook afstudeerders hebben.

When I was talking to partners at a certain point who also have graduates.

Dit was toevallig in de toeristische sector.

This happened to be in the tourism sector.

En die zeiden van ja, om heel eerlijk te zijn, dit is onze manier om nieuwe mensen te werven.

And they said, yes, to be quite honest, this is our way of recruiting new people.

Dat wij afstudeerders aannemen.

That we hire graduates.

Maar al die rapporten die belanden allemaal onder in de la.

But all those reports end up at the bottom of the drawer.

Want daar hebben we helemaal niks aan.

Because we don't benefit from that at all.

En toen dacht ik bij mezelf, het lijkt wel het kleren van de keizer joh.

And then I thought to myself, this is just like the emperor's new clothes, you know.

Dat hele afronden.

That whole rounding off.

En dat studenten laten wij, zoals ze dat zelf formuleren, door een hoepeltje springen.

And we let those students, as they put it themselves, jump through a hoop.

En dat beantwoordt aan eigenlijk academische standaarden.

And that actually meets academic standards.

Dat moet dus APA zijn en weet ik wel niet allemaal.

So it must be APA and I don't know what else.

Terwijl het is een hogeschool waar we het over hebben.

While it is a university we are talking about.

En wat is het doel?

And what is the purpose?

Dat wij professionals opleiden.

That we train professionals.

Die straks in de echte wereld creatief problemen kunnen oplossen.

Who can solve creative problems in the real world soon.

Bijvoorbeeld dingen kunnen ontwikkelen.

For example, things can develop.

Dus what happened?

So what happened?

Dat begonnen ze eigenlijk bij mij steeds meer.

They actually started to do that more and more with me.

En gelukkig met mij heel veel meer mensen.

And thankfully, many more people are with me.

Dus ik werd op een gegeven moment gevraagd van wil je meedoen in een leernetwerk anders afronden?

So at one point I was asked if I wanted to participate in a learning network to finish differently?

Onder andere door jou.

Among other things because of you.

Mijn dank nog steeds daarvoor.

My thanks still for that.

En we zijn begonnen.

And we have started.

Daar was ik erg blij mee.

I was very happy about that.

Ja, en ik heb hier voor me liggen dat manifest anders afronden.

Yes, and I have the manifest lying in front of me to conclude differently.

Maar wat is het dan eigenlijk?

But what is it actually?

Wat staat er dan eigenlijk dan in?

What is actually written in it?

Wat hebben we uiteindelijk gemaakt met dat leernetwerk?

What did we ultimately create with that learning network?

Nou, dat is goed dat je dat zegt.

Well, it's good that you say that.

Want een manifest.

Because a manifesto.

Dat klinkt als een soort blauwdruk voor hoe dingen moeten.

That sounds like a kind of blueprint for how things should be.

Maar dat is het eigenlijk niet.

But that's not really it.

Een manifest is meer een soort manier van denken die we met elkaar ontwikkeld hebben.

A manifesto is more of a way of thinking that we have developed together.

Het is de uitkomst van een lang proces waarin we met een heleboel mensen hebben samengewerkt.

It is the result of a long process in which we have collaborated with a lot of people.

En daar zullen we het zo meteen over hebben hoe dat is gegaan.

And we will talk about how that went in just a moment.

Waarvan je zegt dit zijn nou de belangrijkste dingen die wij graag willen zien in afronden voor studeren.

Which you say are the most important things we would like to see in completion for studying.

Afstuderen vanaf pak en beet 2023 bij wijze van spreken.

Graduating from, let's say, 2023, so to speak.

Ja.

Yes.

En de grap is als je ernaar kijkt, dat zijn waarden.

And the joke is when you look at it, those are values.

Het zijn dus niet dingen die je moet doen.

So these are not things you have to do.

Het is niet prescriptief, maar het is het zijn waarden en elk van die waarden.

It is not prescriptive, but it is being values and each of those values.

En ik lees er eerst eens een paar voor.

And I'll read a few out loud first.

Ja, dus dat dat wat duidelijker is.

Yes, so that is a bit clearer.

Dus de eerste is bijvoorbeeld hun eigen pad laten vinden boven een vaste structuur bieden.

So the first is, for example, letting them find their own path instead of providing a fixed structure.

Oké.

Okay.

Een andere is een relevante bijdrage leveren boven een uitgebreid verslag schrijven.

Another is to make a relevant contribution rather than writing an extensive report.

Nou, wat je hoort is de hele tijd dat we twee dingen tegen elkaar afzetten.

Well, what you hear is that we are constantly comparing two things to each other.

Een relevante bijdrage leveren boven een uitgebreid verslag schrijven.

Making a relevant contribution is more important than writing an extensive report.

Maar daarbij zeggen we niet dat het verslag schrijven slecht is of weg moet.

But we are not saying that writing the report is bad or should be eliminated.

We zeggen alleen bij het afronden zou de nadruk moeten liggen op een relevante bijdrage leveren.

We only say that when finishing, the emphasis should be on making a relevant contribution.

Nou, en wij hopen eigenlijk mensen te inspireren binnen verschillende opleidingen die bezig zijn met afronden.

Well, we actually hope to inspire people in various programs who are in the process of finishing up.

Om het afronden wat anders in te richten en veel meer als een springplank naar de toekomst van die studenten.

To organize the graduation differently and much more as a springboard to the future of those students.

In plaats van dat je aftoetst of ze alle kennis wel goed hebben eigengemaakt, die ze afgelopen vier jaar hebben opgedaan,

Instead of checking whether they have truly mastered all the knowledge they have acquired over the past four years,

zou afronden veel meer een springplank moeten zijn naar de rest van hun leven.

Should conclude much more as a springboard to the rest of their lives.

Als iemand een eigen bedrijf wil beginnen, dan zou dat afronden een geweldige springplank kunnen zijn

If someone wants to start their own business, then completing that could be a great springboard.

om bijvoorbeeld een businessplan te gaan ontwikkelen of al de eerste aanzet te geven

for example, to start developing a business plan or to give the first impetus

of een stuk onderzoek te doen wat hij nodig heeft voor zijn eigen bedrijf op te richten.

or to conduct some research that he needs to start his own business.

Als iemand een master wil gaan doen aan een universiteit, dan moet hij een heel ander soort afronden hebben.

If someone wants to pursue a master's degree at a university, they need to have a very different type of qualification.

Dan moet er iets gebeuren.

Then something needs to happen.

Tijdens het afronden, waarmee de onderzoeksvaardigheden, die wat minder op een hogeschool aanwezig zijn,

During the concluding phase, which the research skills that are somewhat less present at a university,

maar straks bij zo'n master heel erg nodig zijn, dat hij of zij die ook kan ontwikkelen.

but later in such a master's program it will be very necessary that he or she can also develop it.

Dus de vraag begint bij wat wil je worden hierna?

So the question starts with what do you want to become afterwards?

Wat wil jij bijdragen aan de wereld?

What do you want to contribute to the world?

En laat het afronden daar alsjeblieft centraal in staan om jou daarbij te helpen.

And please let the completion be centrally focused on helping you with that.

Dat manifest hebben wij natuurlijk samen met onze collega's ook geschreven.

We, of course, wrote that manifesto together with our colleagues.

En we zeggen ook, want het is een beetje een kompas.

And we also say, because it's a bit of a compass.

Het dient als een kompas.

It serves as a compass.

Het geeft je een beetje een richting.

It gives you a bit of direction.

Het is inderdaad niet dat we zeggen van en zo moet het.

It is indeed not that we say this is how it must be.

Nee, ik vind dat een hele mooie metafoor die je nou naar voren haalt, een kompas.

No, I think that's a very nice metaphor that you bring up, a compass.

Want een kompas, dat helpt je om je weg te vinden in de wereld.

Because a compass helps you find your way in the world.

Maar het vertelt niet waarheen je moet.

But it doesn't tell you where to go.

Dus het manifest is niet zo moet het.

So the manifesto is not how it should be.

Geen prescriptie van dit moet je doen.

There is no prescription for this; you have to do it.

Dit zijn de standaarden of dit is de rubrik of dit is het proces.

These are the standards or this is the rubric or this is the process.

Dat kunnen alle opleidingen nog zelf doen.

All programs can still do that themselves.

En dat vind ik ook heel verstandig.

And I think that's very wise as well.

Want wie zijn wij als lerend netwerk om iets te vertellen over opleidingen die niet in het lerend netwerk zitten.

For who are we as a learning network to say anything about training programs that are not part of the learning network?

Zo moet je het doen.

This is how you should do it.

Dat is helemaal niet de bedoeling.

That is not the intention at all.

Maar het biedt wel een kompas van luister eens, dit zijn een paar uitgangspunten.

But it does provide a compass of listen, these are a few starting points.

Die moet je als je, dat zeg ik toch moeten.

You have to do that if, I mean you really must.

Dat is altijd lastig.

That is always难.

Maar die zou je kunnen meenemen als je je afstuderen herontwerpt.

But you could take that into account if you redesign your graduation.

Bijvoorbeeld bied een memorabele gebeurtenis in plaats van studenten hun papiertje laten halen.

For example, offer a memorable event instead of just having students receive their diploma.

Dus een van die dingen die wij leren toen wij op bezoek gingen bij heel veel andere hogescholen, kunstacademisch en universiteiten.

So one of the things we learned when we visited many other colleges, art academies, and universities.

Is dat sommige hogescholen, denk maar eens bijvoorbeeld aan de Design Academy ofzo.

Is that some universities of applied sciences, think for example of the Design Academy or something like that.

Die hebben echt een show.

They really put on a show.

En voor die studenten is dat hartstikke belangrijk om daar iets te laten zien.

And for those students, it is extremely important to show something there.

Dat is wat anders dan alleen maar zeggen u bent geslaagd.

That is something different than just saying you have passed.

Hier is het papiertje en we laten wat ballonnetjes lossen.

Here is the paper and we will release some balloons.

Ja.

Yes.

En ik vind ook ons andere, vond ik ook heel mooi.

And I also found our other one very beautiful.

Dat is afronden in verbinding met anderen.

That is rounding off in connection with others.

Boven in je eentje aantonen dat je het kan.

Prove on your own that you can do it.

Dat beeld van een student op zijn zolderkamer achter zijn laptop uren weg tikken.

The image of a student typing away for hours on his laptop in his attic room.

En daar steeds eenzamer worden.

And becoming increasingly lonely there.

Dat is ook iets waarvan we zeggen, we willen toch echt meer richting dat in verbinding met anderen.

That is also something we say, we really want to move more towards that in connection with others.

Niet alleen de student zelf, met studenten onderling.

Not only the student themselves, but also among students.

Maar ook inderdaad weer met het werkveld, met anderen.

But indeed also again with the field, with others.

Dat het toch weer meer een mooi proces ook daarvoor wordt.

That it becomes a beautiful process for that again.

En we hebben volgens mij ook nog een andere vraag.

And I think we also have another question.

En we hebben volgens mij ook gezegd van ja, dat manifest is leuk.

And I think we also said that yes, that manifesto is nice.

Zeker als oriëntatie op het vormgeven van je afronden van zo'n opleiding.

Certainly as guidance in shaping your completion of such a program.

Maar we vinden eigenlijk ook dat het van toepassing is.

But we actually also think that it is applicable.

Niet alleen voor de studenten, maar ook eigenlijk voor ons als docenten.

Not only for the students, but actually for us as teachers as well.

En eigenlijk voor onze hele organisatie, toch?

And actually for our entire organization, right?

Als ik dan kijk naar die docenten bijvoorbeeld, denk ik ja.

When I look at those teachers, for example, I think yes.

Eigen verantwoording nemen, boven controle op.

Taking personal responsibility, above control.

Nou, als docent ben ik daar ook wat meer van.

Well, as a teacher, I am also a bit more of that.

En laat mij maar ook maar mijn eigen pad vinden.

And let me find my own way as well.

In plaats van een vaste structuur, gewoon als werknemer.

Instead of a fixed structure, just as an employee.

Dus dat is ook iets wat we volgens mij hadden beoogd, toch?

So that's something we had aimed for, right?

Nou, ik vind het heel mooi dat je dit zegt.

Well, I think it's very nice that you say this.

Want eigenlijk wat je nou hoort, is dat wij de waarde hebben opgeschreven van hoe wij denken dat professionals leren.

What you actually hear is that we have written down the value of how we think professionals learn.

Professionals moet je niet precies vertellen wat ze moeten doen.

You shouldn’t tell professionals exactly what to do.

Die moet je eigenlijk ruimte bieden om hun eigen pad te vinden.

You should actually give them space to find their own path.

En daarin te gaan leren, maar wel met verantwoording voor wat ze doen.

And to start learning in that, but with accountability for what they do.

Nou, dat is ongeveer precies wat we in het manifest ook hebben proberen te zeggen.

Well, that's about exactly what we were trying to say in the manifesto.

Dus dat is niet inderdaad alleen van toepassing op studenten.

So that is indeed not only applicable to students.

Het gaat ook over coaches, het gaat ook over docenten, het gaat ook over docenten of onderwijsontwikkelaars.

It also concerns coaches, it also concerns teachers, it also concerns teachers or education developers.

Maar goed, ik was...

But anyway, I was...

Ja, ga je gang.

Yes, go ahead.

Nou, dat is wel een beetje dat practice wat we preachen.

Well, that's a bit of that practice we preach.

Dus als wij tegen onze studenten ook willen zeggen van joh, weet je wel, ga je eigen pad vinden.

So if we also want to tell our students, you know, go find your own path.

Dan is het natuurlijk wel mooi als we dat zelf als docent of als organisatie ook heel goed voorleven eigenlijk.

Then it is of course nice if we, as teachers or as an organization, actually model that very well ourselves.

En dat hebben we ook een beetje, volgens mij, gedaan.

And I believe we have done that a little bit as well.

In de manier waarop we dit manifest hebben gedaan, hebben we ook wel op een onderzoekende manier aangepakt.

In the way we have approached this manifesto, we have also taken an exploratory approach.

Misschien is het goed om onze luisteraars daar iets over te vertellen.

Maybe it's a good idea to tell our listeners something about that.

Ja, want we hebben dit gedaan in wat we in normaal taalgebruik een leernetwerk noemen.

Yes, because we have done this in what we normally refer to as a learning network.

Dus daar deden allemaal docenten mee en een lector, dat was ik vanuit onderzoeksgroep, in een leernetwerk.

So all the teachers participated in that, and a lecturer, that was me from the research group, in a learning network.

Maar eigenlijk is het woord leernetwerk een slechte term voor wat we hebben gedaan.

But actually, the term learning network is a poor description of what we have done.

Oké.

Okay.

Dus we hebben hier een lerend netwerk of zelfs een creërend netwerk.

So we have here a learning network or even a creating network.

En de hele uitgangspunt is, laten we eerlijk zijn.

And the whole premise is, let's be honest.

Er lopen docenten rond in onze opleidingen die werkelijk gepokt en gemazeld zijn als het gaat over hoe moet ik studenten coachen?

There are teachers in our programs who are truly seasoned when it comes to how to coach students.

Hoe krijg ik ze nog net eventjes dat ze boven zichzelf uitstijgen?

How do I get them to just slightly rise above themselves?

Hoe zorg ik dat ze daadwerkelijk een betere versie van zichzelf worden?

How do I ensure that they actually become a better version of themselves?

Ja, mooi.

Yes, nice.

En hoe doe je dat?

And how do you do that?

Dat soort mensen, die moet je toch niet als onderzoeker of als onderwijsonderwikkelaar gaan vertellen van jij moet zo en zo gaan doen.

People like that should not be told as a researcher or educational developer how they should do things.

En daar was ik me van bewust.

And I was aware of that.

Dus ik had zoiets van, we moeten gezamenlijk een vorm vinden waarin we gaan creëren.

So I had the idea that we need to find a common form in which we will create.

Waarin die kennis die in die, als ik eerlijk gezegd mag zeggen, fantastische docenten en coaches is opgesloten.

In which that knowledge that is locked in those, if I may say honestly, fantastic teachers and coaches.

Maar wat ze nog niet met elkaar delen, dat we dat bij elkaar gaan brengen.

But what they do not yet share with each other, we are going to bring together.

Ook uit andere hogescholen, ook uit universiteiten, ook van studenten trouwens.

Also from other colleges, also from universities, also from students by the way.

Die zijn ook betrokken geweest.

They have also been involved.

Om iets te gaan ontwikkelen wat nieuw is voor ons allemaal.

To develop something that is new for all of us.

En daar is uiteindelijk dan inderdaad een manifest uitgekomen.

And there has indeed eventually been a manifesto.

Maar dat is eigenlijk gewoon een samenvatting van een heel groot gedachtegoed wat we gezamenlijk ontwikkeld hebben.

But that is actually just a summary of a very large body of thought that we have developed together.

Ja, precies.

Yes, exactly.

En was dat, je zegt het heel mooi, leren, netwerk, creëren, netwerk.

And that was, you say it very beautifully, learning, networking, creating, networking.

Nou, ik was er ook onderdeel van.

Well, I was part of it too.

Ja, ik heb het niet ervaren alsof het altijd over rozen ging.

Yes, I did not experience it as if it was always about roses.

Hoe was jouw ervaring daar?

How was your experience there?

Horten en stoten.

Bumping and jerking.

Shoren en trekken.

Pulling and tugging.

Duwen en ga maar door.

Push and keep going.

Alles komt boven.

Everything comes to the surface.

Maar dat is misschien ook wel belangrijk.

But that might also be important.

Dit gaat eigenlijk over innovatie.

This is actually about innovation.

En innovatie vinden we altijd leuk.

And we always like innovation.

Maar we vergeten dat het proces van innoveren zelf diepe, diepe, diepe valkuilen kent.

But we forget that the process of innovating itself has deep, deep, deep pitfalls.

Dat je af en toe het helemaal niet ziet zitten.

That you sometimes just can't see it at all.

Dat hoort erbij.

That goes with it.

En een van de dingen, Manon, die jij en ik alle twee hebben meegemaakt en waar we het ook wel eens over gehad hebben.

And one of the things, Manon, that you and I have both experienced and that we have talked about before.

Ik had er moeite mee.

I had a hard time with it.

Je begint met dertig man.

You start with thirty men.

Ja.

Yes.

En dan een half jaar later zijn het er nog vijftien.

And then six months later, there are still fifteen.

Ja.

Yes.

En weer een half jaar later zijn het er veertien.

And again, six months later, there are fourteen.

Maar van die vijftien van daarnet zijn er alweer tien vervangen.

But of those fifteen just now, ten have already been replaced.

Dus je ziet dat het voorloop hoog is.

So you can see that the lead time is high.

Dat er steeds andere mensen aanhaken met hun intrinsieke motivatie.

That there are always different people joining in with their intrinsic motivation.

Daar ben ik ook blij mee.

I am happy with that as well.

En in het begin zagen we dat als een soort, we doen het niet goed.

And at the beginning, we saw that as a kind of, we are not doing it right.

En op een gegeven moment begon ik in ieder geval wat door te krijgen.

And at some point, I started to figure things out.

Ja, maar wacht eens even.

Yes, but wait a minute.

Het is ook een soort filtermechanisme.

It is also a kind of filtering mechanism.

Want de mensen die overblijven, die willen wat.

Because the people who remain want something.

Die willen echt wat.

They really want something.

En ik ben eerlijk gezegd heel erg verrast geweest.

And to be honest, I have been very surprised.

Want terwijl we dat manifest schreven.

Because while we were writing that manifesto.

En onderzoek deden.

And did research.

En naar buiten gingen.

And went outside.

En gluren bij de buren deden.

And spying on the neighbors.

En studenten betrokken.

And students involved.

Zijn er gewoon verschillende pilots opgetuigd.

Different pilots have simply been set up.

Waar ondertussen al honderden studenten binnen in Holland eigenlijk in aanraking zijn gekomen.

Where meanwhile hundreds of students have actually come into contact with it in Holland.

Met hoe dat manifest zich vertaalt in een nieuw afstudeerprogramma.

With how that manifesto translates into a new graduation program.

Ja, kan je eens een voorbeeld geven?

Yes, can you give an example?

Ja, je ziet dat bij opleidingen als Creative Business bij Inholland.

Yes, you can see that in programs like Creative Business at Inholland.

En bij Tourism Management bij Inholland.

And in Tourism Management at Inholland.

Daar zijn ze dus al pilots gestart.

So they have already started pilots there.

En ik was eigenlijk heel verrast.

And I was actually very surprised.

Dus de mensen uit het leernetwerk zeiden.

So the people from the learning network said.

Ja, maar dat manifest hebben we daar allemaal in zitten.

Yes, but we all have that manifesto in there.

Dat ik echt dacht van.

That I really thought that.

Oh, ik dacht dat we nog mensen moesten overtuigen of zo.

Oh, I thought we still had to convince people or something.

Of dat we dat nog moesten presenteren.

Or that we still had to present that.

Maar dat is juist het voordeel van zo'n creërend netwerk.

But that is precisely the advantage of such a creative network.

Die mensen die erin zitten, nemen dat onmiddellijk mee.

The people who are in it take that with them immediately.

Praten daarover met hun collega's.

Talk about it with their colleagues.

En je ziet dat ze dat gelijk toepassen.

And you can see that they apply it right away.

En inderdaad, de eerste resultaten zijn.

And indeed, the first results are in.

Ja, ik moet eerlijk zeggen.

Yes, I must be honest.

Ik was een beetje verblufft.

I was a bit stunned.

Hartstikke goed.

Absolutely great.

Veel studenten afgestudeerd.

Many students have graduated.

Met hogere cijfers voor de eerste.

With higher scores for the first.

Dat ze het in één keer halen.

That they make it in one go.

Verschillende cum laude's.

Various cum laude's.

Echt meer dan we gewend zijn.

Really more than we are used to.

En zelfs partners.

And even partners.

Die, dat is bij Creative Business.

That, that is at Creative Business.

Al gezegd hebben.

Having said that.

Wij willen die producten.

We want those products.

De deliverables.

The deliverables.

Die die studenten hebben opgeleverd.

Those students have delivered.

Willen wij kopen.

We want to buy.

Echt dat werkveld.

Really that work field.

Die al zegt van.

That already says of.

Kom maar hier.

Come here.

Ik wil er zelfs geld voor betalen.

I even want to pay money for it.

Ja.

Yes.

Of die nemen ze aan.

Or they accept that.

En natuurlijk zou je zeggen.

And of course, you would say.

Ja, dat kan één keer zijn.

Yes, that can be once.

Dat is mazzel.

That's luck.

Of dat hebben wij ook.

Or we have that too.

Maar ik zie werkelijk het verschil.

But I really see the difference.

Ja.

Yes.

Tussen hoe we dat deden.

Between how we did that.

En hoe we het nu doen.

And how we do it now.

En vooral.

And especially.

Ja.

Yes.

Ik heb het gevoel dat studenten.

I have the feeling that students.

Iemand bij TM.

Someone at TM.

Een student.

A student.

Die zei dat ook.

He said that too.

Fantastisch.

Fantastic.

Een student.

A student.

Die had zoiets van.

He had something like that.

Hoezo is dit afronden?

How is this rounding?

Ik begin net man.

I'm just starting, man.

Oh ja.

Oh yes.

Nou, dat is inderdaad.

Well, that is indeed.

Een hele mooie zin.

A very beautiful sentence.

Ja.

Yes.

En dat is fijn.

And that's nice.

En wat ik je hoor zeggen.

And what I hear you saying.

Is ook van.

Is also of.

Die docenten die in het leernetwerk zaten.

The teachers who were in the learning network.

Die konden gewoon direct dat gaan toepassen.

They could just apply that directly.

En dat is ook.

And that is true too.

Dat is denk ik ook wel de kracht.

I think that is also the strength.

Dat is zo'n.

That is such a.

Die wederzijdse beïnvloeding is geweest.

That mutual influence has taken place.

Dat je niet kan zeggen.

That you cannot say.

Nou.

Well.

Ze hebben het veel harder toegepast.

They have applied it much harder.

Dat ik voor mogelijk hield.

That I considered possible.

Dat was.

That was.

Dat was mijn grote verrassing eigenlijk.

That was actually my big surprise.

Ja.

Yes.

Dat ik denk van.

That I think of.

Wat?

What?

Ja.

Yes.

En dat we.

And that we.

Jullie zijn al.

You are already.

Jullie zijn al weer tien stappen verder.

You are already ten steps further.

Ja.

Yes.

Super.

Super.

En dat we dus ook.

And we do too.

Eigenlijk.

Actually.

Als je dan hebt over de mensen.

When you talk about the people.

Die in het leernetwerk zijn.

Being in the learning network.

En dat is ook.

And that is also.

Een van de dingen die ik ook zo mooi vond.

One of the things I found so beautiful.

In het leernetwerk.

In the learning network.

Is dat we elkaar optilden.

Is that we lifted each other up.

Doordat we steeds.

Because we are always.

Zeg maar.

Go ahead.

Wat we tegen onze studenten.

What we say to our students.

Eigenlijk ook zeggen.

Actually say that too.

Van laat het nou eens zien.

Then just show it.

Wat je hebt gemaakt.

What you have created.

En deel dat nou eens.

And share that for once.

Dat we dat zelf ook.

That we do that ourselves too.

In ons proces hebben gedaan.

We have done in our process.

En zo werden we steeds beter.

And so we got better and better.

En dat is net een beetje.

And that's just a little bit.

Die show en shine.

The show and shine.

Show and share sessie.

Show and share session.

Zoals we die ook hebben genoemd.

As we have also mentioned.

Ja.

Yes.

Het inderdaad.

It indeed is.

Het aspect is wat je preacht.

The aspect is what you preach.

En de grap is.

And the joke is.

Dat klinkt weer.

That sounds again.

Alsof je het heel bewust doet.

As if you are doing it very consciously.

Ja.

Yes.

Maar dit is ook.

But this is also.

Een ontdekking geweest.

A discovery has been made.

Manon.

Manon.

Van jou.

From you.

Mij.

To me.

En de andere mensen.

And the other people.

Die in het leernetwerk zaten.

Those who were in the learning network.

Van hé.

From hey.

Wij moeten eigenlijk.

We actually have to.

Ook gewoon dingen.

Just things as well.

Aan de muur hangen.

Hang on the wall.

En laten zien.

And show.

En wat minder praten.

And talk less.

Over wat we van plan zijn.

About what we are planning.

En dat soort dingen.

And that kind of thing.

Willen wij.

We want.

Voortgang gaan doen.

Make progress.

Ja.

Yes.

We zijn ook bijvoorbeeld.

We are also, for example.

Met werkpakketjes gaan werken.

Working with work packages.

Dus.

So.

Sommige werkpakketjes.

Some work packages.

Gingen heel erg.

Went very well.

De studenten opzoeken.

Looking for the students.

Om de studenten te betrekken.

To engage the students.

En die deelden.

And they shared.

Wat zij leren.

What they learn.

Van die studenten.

Of those students.

Door dat weer te laten zien.

By showing that again.

Dit is wat ze ons lieten zien.

This is what they showed us.

Anderen gingen kijken.

Others went to take a look.

Bij andere opleidingen.

At other courses.

In een werkpakketje.

In a work package.

Dat heette.

That was called.

Toepasselijk.

Applicable.

Gluren bij de buren.

Peeking at the neighbors.

Ja.

Yes.

Nou.

Well.

En ik moet zeggen.

And I have to say.

Ook dat we ze weer wederzijds.

Also that we them mutually again.

Want.

Want.

Die mensen.

Those people.

Met wie we daar gepraat hebben.

Who we talked to there.

Daar hebben we eigenlijk nog steeds.

We still actually have that.

Met allemaal contact mee.

With all contact with it.

Want die zijn eigenlijk.

Because they actually are.

Net zo benieuwd.

Just as curious.

Naar wat wij aan het doen zijn.

To what we are doing.

Dus je ziet dat.

So you see that.

Zo'n creërend netwerk.

Such a creative network.

Of lerend netwerk.

Or learning network.

Het is maar net welk woord je wil.

It just depends on which word you want.

Dat.

That.

Er zit iets in.

There's something in it.

De.

The.

Willen verwonderen.

Want to wonder.

Willen kijken naar anderen.

Want to look at others.

Niet alleen maar.

Not just.

Opschrijven.

Write it down.

Van wat je al weet.

From what you already know.

En dat nodigt.

And that invites.

Anderen uit.

Others out.

Om.

Om.

Ook mee te willen gaan.

Also wanting to go along.

En verder te kijken.

And to look further.

Dank Guido.

Thank you, Guido.

En jij ook bedankt.

And thank you as well.

Luisteraar.

Listener.

Binnen in Holland.

Inside in Holland.

Zien we steeds meer.

We are seeing more and more.

Onderwijsprofessionals.

Education professionals.

In hun opleidingen.

In their training.

Het afronden.

The completion.

Vormgeven.

Designing.

Met het manifest.

With the manifest.

Als kompas in hun hand.

Like a compass in their hand.

Wij.

We.

Van het leernetwerk.

From the learning network.

Willen graag.

Would like to.

Het gedachtegoed.

The ideology.

Verder ontwikkelen.

Further develop.

Samen met jou.

Together with you.

Doe je met ons mee?

Are you joining us?

Kom dan vooral.

Then do come.

Naar ons symposium.

To our symposium.

In Pakhuis De Zwijger.

In Warehouse De Zwijger.

Februari 2023.

February 2023.

Wil je eerst meer weten?

Do you want to know more first?

Luister dan de andere afleveringen waar we de waarde verder uitdiepen.

Then listen to the other episodes where we further explore the value.