Het geschenk van psoriasis. In gesprek met orthomoleculair therapeut Lotte

In Gezondheid begint bij kennis, delen we kennis die vanuit ervaring en intuïtie is ontstaan.

In Health begins with knowledge, we share knowledge that has originated from experience and intuition.

We bespreken onderwerpen die je helpen om je gezondheid in eigen hand te nemen.

We discuss topics that help you take control of your health.

Zowel je fysieke, mentale, emotionele als spirituele gezondheid.

Both your physical, mental, emotional, and spiritual health.

We wensen je veel inspiratie.

We wish you a lot of inspiration.

Ik ben vandaag in gesprek met Lotte, of Charlotte Ann is jouw volledige naam.

I am in conversation today with Lotte, or Charlotte Ann is your full name.

En ik heb jou vandaag uitgenodigd, niet alleen omdat je orto-moleculair therapeut bent, want dat ben je.

And I invited you today, not just because you are an ortho-molecular therapist, because you are.

En dat vind ik eigenlijk al best bijzonder voor iemand van 24.

And I actually find that quite special for someone who is 24.

In ieder geval vanuit mijn eigen perspectief, daar was ik echt nog niet aan toe toen ik 24 was.

In any case from my own perspective, I really wasn't ready for that when I was 24.

Maar vooral ook omdat je ervaringsdeskundige bent en dat hebt omgezet in wat je nu doet.

But above all because you are an expert by experience and have transformed that into what you do now.

Dus ja, je hebt op een gegeven moment...

So yes, at a certain point you...

Je hebt op een gegeven moment psoriasis gekregen en bent daar echt een reis mee aangegaan.

At a certain point, you developed psoriasis and you really embarked on a journey with it.

En ja, dat heeft jou echt op het pad gezet waar je nu op zit.

And yes, that has really put you on the path you are currently on.

En dat vind ik heel inspirerend, dus daar wil ik je van alles over vragen.

And I find that very inspiring, so I want to ask you everything about it.

Leuk.

Nice.

Dus nou ja, vertel maar wat voor jou het begin voelt van jouw reis.

So well, tell me what feels like the beginning of your journey.

Ik denk dat het allereerste begin op mijn 15e was toen ik ook echt daadwerkelijk dus mijn eerste plekje kreeg.

I think the very first start was when I was 15, when I actually got my first place.

Want ik heb het niet vanaf mijn geboorte.

Because I haven't had it since my birth.

Ja.

Yes.

Het was best wel gek, want ik dacht echt oké, eczeem eerst en ja, mijn moeder laat zien.

It was quite weird because I really thought okay, eczema first and yes, my mother shows it.

Nou, toen kwamen we dus eigenlijk bij de huisarts terecht.

Well, that's when we actually ended up at the doctor's.

En die wist eigenlijk ook heel lang niet echt helemaal hoe of wat bij de dermatoloog.

And he actually didn’t really know what to expect at the dermatologist for a long time.

En dan krijg je ineens echt zo'n labeltje van dit is het.

And then you suddenly get a little label like this is it.

En ja, hier moet je mee gaan leren leven en hier heb je hormoonzalven en succes.

And yes, you have to learn to live with this and here you have hormone creams and good luck.

Dus dat is gewoon het enige wat ze doen vanuit de reguliere...

So that's just the only thing they do from the regular...

Ja.

Yes.

Ja, want kun je ook uitleggen, want misschien dat niet iedereen precies weet wat psoriasis is.

Yes, can you explain it, because perhaps not everyone knows exactly what psoriasis is.

Ja, psoriasis is eigenlijk een auto-immuunziekte en ik vind dat het veel heftiger klinkt dan dat het daadwerkelijk is.

Yes, psoriasis is actually an autoimmune disease, and I think it sounds much more severe than it really is.

Maar het is dus eigenlijk zo dat je lichaam een beetje van slag is.

But it's actually the case that your body is a bit out of sorts.

Dus eigenlijk mijn immuunsysteem die maakt meer huidcellen aan op bepaalde plekken.

So actually my immune system produces more skin cells in certain places.

Want die heeft het gevoel dat die dus harder moet werken, dat er soort indringers zijn.

Because he has the feeling that he needs to work harder, that there are kinds of intruders.

En die gaat dus eigenlijk harder aan de slag, waardoor ik dus ja, het lijkt heel erg op eczeem, maar dus

And it actually gets to work harder, which makes it seem very much like eczema, but so

psoriasis plekjes krijg.

I get psoriasis spots.

Ja, dus dat is eigenlijk in een noodzaak.

Yes, so that is actually out of necessity.

Ja, dus je huid maakt meer huidcellen aan, of je lichaam, of jij noemde eigenlijk je immuunsysteem.

Yes, so your skin produces more skin cells, or your body, or you actually mentioned your immune system.

Ja, eigenlijk mijn alveursysteem die is eigenlijk continu aan de slag vormen.

Yes, actually my alveolar system is constantly in the process of working.

Er moeten meer huidcellen gemaakt worden.

More skin cells need to be produced.

Ja, en dat uit zich dan in, ja, schilverige...

Yes, and that then manifests itself in, yes, flaky...

Ja, of een rooie eczeemhuid, inderdaad soms ook wat schilfers erop.

Yes, or a red eczema skin, indeed sometimes with some flakes on it as well.

Het kan inderdaad op je huid, het begon bij mij op mijn elleboog, maar het kan ook in de gewrichten zitten bij mensen.

It can indeed be on your skin; it started on my elbow, but it can also be in the joints in people.

Of op de nagels.

Or on the nails.

In de gewrichten?

In the joints?

Ja, dan is het meer zo'n reuma.

Yes, then it's more like rheumatism.

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Dus dat wordt soms ook niet zo even 1, 2, 3 gevonden, dat dan eerst een reuma naar boven komt.

So that isn't always found just like that, that first a rheumatism comes to the surface.

Of waar haar groeit, dus dan lijkt het heel erg op een roos bijvoorbeeld.

Or where it grows, it looks very much like a rose, for example.

Ik heb dat vroeger wel heel vaak gehoord.

I used to hear that very often.

Ja, oké, dus toen ging je naar huis met die hormoon zelf?

Yes, okay, so then you went home with that hormone yourself?

Ja, dat is ook geprobeerd, want ik was 15 en ik vond het verschrikkelijk.

Yes, that has been tried too, because I was 15 and I found it terrible.

Ehm...

Ehm...

Ja, en toen kwam het bij mij ook in mijn haar en toen kreeg ik van die shampoos mee van de huisarts en daar viel mijn haar heel erg van uit.

Yes, and then it also got into my hair, and then I received some shampoos from the doctor, and that made my hair fall out a lot.

Ook vreselijk.

Also terrible.

Ja, en toen heb ik wel echt een soort breakdown in mijn puberteit gehad.

Yes, and then I really had some kind of breakdown during my puberty.

Ik dacht van, ja man, ik wil niet kaal worden, want dan zie je ook die schilfers.

I thought, yeah man, I don't want to go bald, because then you can also see those flakes.

Dus ja, toen had ik zoiets van, en nu?

So yes, at that point I thought, and now?

En mijn moeder, die was wel heel erg met voeding bezig.

And my mother was very much concerned with nutrition.

Die zei van, joh, misschien kan je koemelk laten staan of gluten.

He said, well, maybe you could stop consuming cow's milk or gluten.

Alleen, daar was ik zelf toen totaal nog niet.

Only, I wasn't there myself at all then.

Ik had echt zoiets van, nee, ik wil heel graag dat het weggaat.

I really felt like, no, I really want it to go away.

Heel erg nog eigenlijk aan het vechten daartegen.

Still really fighting against that, actually.

En dat heb ik redelijk lang volgehouden, tot mijn 21ste.

And I managed to keep that up for quite a long time, until I was 21.

En toen ook door werk met een burn-out thuis komen te zitten.

And then also ended up at home due to burnout from work.

Maar het zat toen eigenlijk, ja, in mijn gezicht overal.

But it was actually, yes, all over my face at that time.

Ik kon het voor mijn gevoel ook niet meer bedekken.

I felt I couldn't cover it up anymore.

En dat was het moment dat ik wel echt dacht van, oké, ja, straks zou mijn hele lichaam onder zitten.

And that was the moment I really thought, okay, yes, soon my whole body would be covered.

Het kan niet zo verder gaan, zeg maar.

It can't go on like this, you might say.

En zie je het voor jezelf dat je door je werk een burn-out hebt gekregen,

And do you see it for yourself that you got a burnout because of your work,

waardoor ook die psoriasis heel heftig werd?

which also made the psoriasis very severe?

Of zie je daar ook wel een bepaalde samenhang in?

Or do you also see a certain coherence in that?

Zeker. Ik ben heel erg gevoelig voor stress.

Sure. I am very sensitive to stress.

En dat zie je dus ook heel erg in mijn huid.

And you can really see that in my skin.

En ja, heel lang was dat best wel consistent, denk ik.

And yes, for a long time that was quite consistent, I think.

En dan in de zomer trok het altijd weg.

And then in the summer, it always disappeared.

In de winter werd het een beetje erg.

In the winter, it got a bit too much.

Maar dat was allemaal wel te doen.

But that was all manageable.

Alleen hoe meer stress ik kreeg.

Only the more stress I got.

En ik denk, hoe meer ik dingen niet verwerkte die er in de jaren heen zijn gebeurd.

And I think, the more I didn't process the things that happened over the years.

Ja, hoe meer dat er zo'n bol is gaan.

Yes, the more there are like that.

Ja, dat stapelde.

Yes, that stacked up.

Ja, op een gegeven moment kan je de skippybal niet meer onder water houden, zeg maar.

Yes, at some point you can no longer keep the ball underwater, so to speak.

Ja.

Yes.

Het gebeurde dan toch relatief vroeg in je leven.

It happened relatively early in your life after all.

Ja.

Yes.

Op je 21ste, toch?

At your 21st, right?

Of had je daarvoor die burn-out al?

Or did you already have that burnout before?

Nee, op mijn 21ste, ja.

No, when I was 21, yes.

Dus dat is drie jaar geleden.

So that's three years ago.

Ja.

Yes.

Dat klinkt eigenlijk helemaal niet lang geleden, maar het voelt als zo'n ander.

That actually doesn't sound long ago at all, but it feels like such another time.

Ja.

Yes.

Dus toen kwam je met een burn-out thuis te zitten.

So, you ended up at home with a burnout.

En wat gebeurde er toen met jou?

And what happened to you then?

Of in jou?

Or in you?

Ja, toen had ik wel, ik voelde me op dat moment echt wel, ja, niet prettig, zeg maar.

Yes, at that moment I really felt, well, not pleasant, let's say.

Maar ik zag wel heel erg het licht aan het einde van de tunnel.

But I really saw the light at the end of the tunnel.

Ik voelde wel heel erg, ik was er ergens ook heel erg dankbaar voor dat het gebeurde.

I felt very strongly, I was also very grateful for it happening.

Want ik had zoiets van, oké, nu kan ik iets anders gaan doen.

Because I felt like, okay, now I can do something else.

Nu, ja, dit is voor mij wel even, ja, de hobbel geweest, zeg maar.

Well, yes, this has been a bit of a hurdle for me, so to speak.

Ja.

Yes.

En ook al voel je je lichamelijk niet lekker en is je psoriasis nog steeds heel heftig,

And even if you don't feel physically well and your psoriasis is still very severe,

had ik wel zoiets van, dit is voor mij het omslagpunt.

I did have the feeling that this is the turning point for me.

En toen ben ik zelf bij een orthomoleculair therapeut terechtgekomen en ook veel gesprekken

And then I ended up with an orthomolecular therapist myself and had many conversations as well.

met mijn moeder gehad.

had with my mother.

En toen ook steeds meer open gaan staan van, oké, ja, nu heb ik wel geleerd dat wat ik

And then increasingly becoming open to the idea that, okay, yes, I have learned that what I...

deed, dat werkt gewoon echt niet.

Well, that just really doesn't work.

Ja.

Yes.

En dan laat ik nu eens kijken wat anderen dan echt tegen me proberen te zeggen.

And now let me see what others are really trying to say to me.

En wat voor mij dan, ja, fijn voelt wat ik dan zo stapje voor stapje een klein beetje

And what about me then, yes, it feels nice that I can slowly make a little bit of progress step by step.

kan toe gaan voegen in mijn leven.

can add to my life.

Ja.

Yes.

Dus toen ben je als eerste bij een orthomoleculair therapeut beland.

So then you ended up with an orthomolecular therapist first.

Ja.

Yes.

En wat is die met jou gaan doen?

And what did that do to you?

En jij met jezelf?

And you with yourself?

Ja.

Yes.

Sowieso had ik een bloedtest gedaan wat, ja, op papier dan niet zien van, oké, er zijn

Anyway, I had a blood test done which, yes, on paper you can't see that, okay, there are.

gewoon echt wel dingen, ook in je bloedwaardes die eruit komen.

just really things, also in your blood values that come out.

Bepaalde ontstekingen ook?

Certain inflammations too?

Ja.

Yes.

En intoleranties, maar ook echte tekorten.

And intolerances, but also real deficiencies.

Oh ja.

Oh yes.

Ja.

Yes.

En de intoleranties lieten me ook wel zien van, oké, mijn moeder zegt al zo lang, laat

And the intolerances also showed me that, okay, my mother has been saying for so long, let

het nou eens een keer staan.

let's just stand it for once.

En toen kreeg ik het daar nog een keer van een andere partij bevestigd.

And then I got it confirmed there once again by another party.

Ik dacht, oké, dan ga ik het ook proberen.

I thought, okay, then I will try it too.

Vroeger had ik het dan wel eens een maandje gedaan, maar in dat maandje gebeurde niks.

In the past, I might have done it for a month, but nothing happened during that month.

Toen dacht ik, ja.

Then I thought, yes.

Ja.

Yes.

En nu had ik echt zoiets van, oké, ik wil nu echt op de lange termijn gaan kijken.

And now I really had this feeling of, okay, I really want to look at the long term now.

Ja.

Yes.

En wat ontstekingen waren dat bij jou?

And what inflammations did you have?

Vooral koe, gluten, soja kon ik niet zo goed tegen, ja, lactose dus.

Mainly cows, gluten, and soy I couldn't handle very well, yes, lactose too.

Ja, dat is van de melk.

Yes, that's from the milk.

Eigenlijk, ja.

Actually, yes.

En daar kwam verder bij mij niks uit, maar ik ben wel ook rood vlees toen eventjes gaan

And nothing else came out of it for me, but I did eat red meat for a while.

laten staan.

leave it.

Dat het ook een ontsteking aan kan zetten.

That it can also trigger an inflammation.

En eigenlijk vond ik het vroeger nooit lekker, maar met het gevoel dat ik het moest eten.

And actually, I never liked it before, but felt that I had to eat it.

Nou ja.

Well then.

Dat dat dan bij het prakkie zat of zo.

That it was included with the meal or something.

Ja.

Yes.

En nu heb ik zoiets van, ja, eigenlijk vind ik het ook helemaal niet lekker, dus dat laat

And now I feel like, yeah, actually I don't really like it at all, so I'll leave that.

ik er ook gewoon bij staan.

I’ll just be there too.

Ja.

Yes.

En toen?

And then?

Ja, toen is denk ik eigenlijk dat balletje langzaam gaan rollen.

Yes, I think that ball is actually going to start rolling slowly then.

Ik zag eigenlijk heel veel verbetering, ging me lekkerder voelen.

I actually saw a lot of improvement, I started to feel better.

Ik had ook altijd een opgezette buik en ja, altijd buikpijn.

I always had a swollen belly and yes, always stomach pain.

Dat ging al heel snel weg.

That went away very quickly.

Ik kreeg meer energie.

I gained more energy.

Dus dat waren allemaal wel hele leuke dingen waarvan ik dacht van, oké, dat is al mogelijk

So those were all really nice things that I thought, okay, that is already possible.

met het kleine beetje wat ik nu aan het doen ben.

with the little bit that I am doing now.

Dus dat maakt het ook heel leuk om steeds meer.

So that makes it very enjoyable to keep going more and more.

Dingen nog meer te laten staan en nog gezonder te gaan eten.

To leave things out even more and eat even healthier.

Want ja, mijn 21ste dronk ik toch nog wel.

Because yes, I still drank on my 21st.

Ieder weekend had ik ook wel graag M&M's, pizza.

Every weekend I would also like M&M's, pizza.

Ja.

Yes.

En dat soort dingen.

And that kind of thing.

Dus dat ben ik eigenlijk steeds meer gaan laten staan en dus ook steeds meer, ja, daar

So I've actually been letting that go more and more, and thus also more and more, yes, there.

in mijn omgeving ook gaan aanpassen.

also start to adapt in my surroundings.

Korfballen nog wel en dan was het, ja, na het weekend of na een wedstrijd toch wel gelijk

Korfballing still, and then it was, yes, after the weekend or after a match definitely right away.

bier open en patat eten.

open beer and eat fries.

En toen begon het eigenlijk met dat ik dat soort gelegenheden ook gewoon lekker mijn eigen

And then it actually started with me just enjoying those kinds of occasions my own way.

eten mee ging nemen.

take food with me.

Ja, gewoon echt meer voeding tot me ging nemen die echt bij mij past en ja, ongeacht waar

Yes, I just really started to take in more nutrition that truly suits me, and yes, regardless of where.

ik was of met wie ik was.

I was with whom I was.

Ja.

Yes.

Wat anderen ervan vonden.

What others thought of it.

Dat vind ik ook best wel knap, want ik kan me voorstellen dat zeker op die leeftijd

I think that's pretty impressive too, because I can imagine that especially at that age

dat best wel spannend is om je bakje quinoa salade of zo mee te nemen.

it is quite exciting to take your bowl of quinoa salad or something like that with you.

Ja, was het ook wel.

Yes, it was indeed.

En ik had voor mezelf ook echt voorgenomen.

And I had really made a plan for myself.

Ja.

Yes.

Om dan gewoon te delen van ja, niks mis ook met wat anderen doen, maar dat ik zelf ook

To just share that yes, there's nothing wrong with what others do, but that I myself also...

zag dat het, dat mijn huid zoveel goeds deed, dus dat ik daarom ervoor koos om dat te nemen

I saw that it did so much good for my skin, so that's why I chose to take it.

en ja, dat patatje even te laten staan.

and yes, to let that fries sit for a moment.

En dat werd eigenlijk wel heel goed geaccepteerd en die drempel was in het begin ook heel hoog

And that was actually very well accepted, and that threshold was also very high at the beginning.

en spannend.

and exciting.

Ik vond het altijd heel erg spannend wat anderen van me vonden.

I always found it very exciting what others thought of me.

En toen reageerden mensen daar eigenlijk wel goed op en toen dacht ik nou ja, dan hoef

And then people actually responded well to that, and then I thought, well, then I don't have to

ik eigenlijk ook niet meer ieder weekend te drinken, want daar haal ik eigenlijk ook

I actually don't drink every weekend anymore, because I actually get that from there too.

helemaal geen plezier uit.

not fun at all.

Ja.

Yes.

Dus ja, in het begin kreeg ik daar dan wat vragen over en ja, toen zei ik ja, ik heb

So yes, at the beginning I got some questions about that and yes, then I said yes, I have

eigenlijk helemaal niet zo'n zin in, dus ja, ik sla gewoon eventjes over.

Actually, I'm not really in the mood for it, so yeah, I'll just skip it for now.

En zo ben ik stap voor stap gaan kijken met oké, wat zijn dus dingen die ik doe in mijn

And so I started to look step by step at what things I do in my

dagelijks leven die eigenlijk helemaal niet bij mij passen, maar die ik dan doe omdat

daily life that actually doesn't suit me at all, but that I do because

mijn omgeving dat doet of ik had ook eigenlijk best wel veel dingen waarvan ik dacht dat

my environment pretending that I actually had quite a few things that I thought

verwachten mensen misschien van mij.

People might expect that of me.

Ja.

Yes.

Ikzelf.

Myself.

Dus je bent het eigenlijk verder gaan trekken dan alleen maar op die psoriasis.

So you've actually taken it further than just that psoriasis.

Je bent gewoon dat gegeven waar je dus mee bezig was, ben je door gaan trekken naar andere

You are just that piece of information you were working on, have you continued to extend it to others?

aspecten van je leven.

aspects of your life.

Zeg ik dat goed?

Am I saying that correctly?

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Ja.

Yes.

En ja, daarom was voeding dus echt het beginnetje.

And yes, that's why nutrition was really the beginning.

Ja.

Yes.

En toen ben ik dat steeds meer gaan doen, want ik merkte dat ik in mijn leven eigenlijk

And then I started doing that more and more, because I noticed that in my life actually

wel heel veel dingen deed die niet per se mezelf heel erg blij maakte, maar waarvan ik dacht

well, I did a lot of things that didn't necessarily make me very happy, but I thought

oh, dat verwacht dan.

Oh, I expect that then.

Ja.

Yes.

Ja, die persoon van me en eigenlijk ook helemaal nooit echt gecheckt bij iemand of iemand dat

Yes, that person of mine and actually never really checked with anyone if someone does that.

nou echt daadwerkelijk van mij verwachtte, maar ik leefde wel heel erg een leven naar

well, they really expected that from me, but I was living a life very much in line with

dat beeld.

that image.

Ja.

Yes.

En hoe ging het ondertussen met je met je met je werk?

And how has it been going with your work in the meantime?

Had je daar al iets mee gedaan?

Had you done anything with that yet?

Ja, ik ben sowieso eerst echt even thuis, heb ook echt even de tijd genomen om zelf gewoon

Yes, I will definitely be home for a while first, I have also really taken some time for myself.

lichamelijk weer aan te sterken, omdat ik echt heel erg moe was en lichamelijk mijn lichaam

to physically regain my strength, because I was really very tired and physically my body...

ook echt even niet meer kon.

couldn't really do it anymore either.

Dat was ook wel iets wat ik heel erg lastig vond in het begin.

That was also something I found really difficult at the beginning.

Ja.

Yes.

Maar ook daarin merkte ik dus weer wat het deed om die keus te maken en dus eigenlijk

But I also noticed again what it meant to make that choice and therefore actually

over die drempel heen te stappen.

to step over that threshold.

En toen ben ik eigenlijk tijdens mijn werk ook een opleiding gaan doen om zelf dus meer

And then I actually started taking a course during my work to learn more myself.

te gaan leren over de voeding en als orthomoleculair therapeut uiteindelijk te gaan werken.

to learn about nutrition and ultimately work as an orthomolecular therapist.

En toen steeds meer gaan afbouwen, dus minder werken, mijn praktijk openen.

And then gradually start to reduce, so work less, open my practice.

Eerst begon dat met voedingsadviezen voor mijn moeder door bedrijf te geven.

At first, that started with giving dietary advice for my mother through a company.

Die geeft ceremonies waarin je dus drie dagen van tevoren wat in je voeding aanpast.

That offers ceremonies in which you adjust something in your diet three days in advance.

Dus dat vond ik wel een fijne stap om mee te beginnen.

So I found that a nice step to start with.

Ja, ja.

Yes, yes.

En ja, toen hier en daar zo'n klantje en zo is dat ook gaan rollen dat ik gewoon maar

And yes, then here and there such a customer and so it started to roll that I just...

mijn praktijk ben gaan openen en gewoon ook daar weer door die weerstand even heen ben

I have started to open my practice and have also gotten through that resistance again.

gegaan.

gone.

Ja.

Yes.

Mooi.

Beautiful.

Dus dat is een beetje tegelijkertijd langzaam allemaal begonnen.

So that started a bit slowly all at once.

Ja.

Yes.

Ja, dus echt terwijl je in dat bewustwordingsproces zat, ja, had dat ook meteen, meteen zijn weerslag

Yes, so really while you were in that awareness process, yes, it had an immediate impact right away.

op, nou ja, wat je ging doen met je leven.

Oh, well, what you were going to do with your life.

Dus je kon het meteen soort van toepassen.

So you could sort of apply it right away.

Ja, en ik zag ook gelijk eigenlijk, doordat ik die ruimte toen thuis had en even echt

Yes, and I actually saw right away, because I had that space at home then and really took the time.

thuis was, zag ik op zoveel vlakken dat ik echt zoiets had van oh, ik doe echt op zoveel

At home, I saw in so many areas that I really had the feeling of oh, I'm really doing so much.

gebieden, echt totaal niet wat bij mij past.

areas, really not at all what suits me.

Ja.

Yes.

En dat is wel waar ik nou echt gelukkig van word, omdat ik eigenlijk ook er één niet

And that is what truly makes me happy, because I actually don't have one either.

bij stil zat of altijd maar zo naar het beeld van een ander me beweeg.

whether I sit still or always just move towards the image of another.

En ja, doordat ik dat ook zag, ik ben zelf ook wel heel leergierig aangegeven, wilde ik

And yes, because I saw that too, I have also indicated that I am very eager to learn, I wanted to.

ook wel gelijk overal, ja, waar ik dan wat kon doen, weer aan de slag.

Also equal everywhere, yes, where I could do something again, back to work.

Ja.

Yes.

Wat ik me afvraag is, want je hebt natuurlijk die opleiding orthomoleculaire therapie gedaan

What I'm wondering is, because you of course took that training in orthomolecular therapy.

en daarin heb je heel veel kennis opgedaan en die kennis kun je natuurlijk delen met

and in that you have gained a lot of knowledge, and you can of course share that knowledge with

de mensen die bij jou in de praktijk komen, maar hoe, ja, wat is eigenlijk het belangrijkste

the people who come to you in practice, but how, yes, what is actually the most important

wat jij te bieden hebt voor hun?

What do you have to offer them?

Want die kennis, hè, daar kunnen ze voor naar iedere orthomoleculaire therapeut.

Because that knowledge, you know, they can go to any orthomolecular therapist for that.

Ja.

Yes.

Wat is denk ik de, wat is de meerwaarde die jij kan geven, ook vanuit het hele proces

What do you think is the added value that you can provide, also from the entire process?

waar je zelf in hebt gezeten en volgens mij ook nog steeds in zit?

where you have been in yourself and, in my opinion, are still in?

Ja.

Yes.

Ik denk vooral dat je het ook gewoon...

I mainly think that you just...

Ja.

Yes.

Dat je het ook gewoon rustig aan doet en echt luistert naar iemand die echt voor je

That you also just take it easy and really listen to someone who truly cares for you.

zit, omdat het ook mentaal gewoon zoveel met mensen bepaalde klachten kan doen, zeker

sits, because it can definitely have such a mental impact on people with certain complaints.

als je zo lang dat hebt gehad en het kan gewoon heel veel met een mens doen en er is ook heel

if you have had that for so long, it can really do a lot to a person, and there is also a lot

veel mogelijk en stappen zetten is daar ook echt voor nodig, maar ik denk dat ik mensen

doing as much as possible and taking steps is really needed there, but I think that I need to reach people

wel iets meer bij de hand kan nemen.

can take something more at hand.

En ja, ik heb soms echt mensen die echt vanaf het begin aankomen en zeggen ook van, ja,

And yes, I do sometimes have people who really come in from the very beginning and say, yes,

het is superspannend om de eerste stap te gaan nemen, om bepaalde voeding te gaan schrappen,

it is super exciting to take the first step to eliminate certain foods,

om, ja, bepaalde acties te ondernemen en omdat ik dat zelf ook gewoon weet hoe, ja, hoog

to take certain actions, and because I just know myself how, yes, high

die drempel soms voor je gevoel kan liggen.

that threshold can sometimes feel like it lies before you.

Ja.

Yes.

Daar denk ik.

That's what I think.

Ja.

Yes.

En, en hoe neem je mensen mee praktisch vanaf het begin?

And, how do you practically engage people from the start?

Dus ik weet niet, zijn er bepaalde klachten waar mensen veel voor bij jou komen?

So I don't know, are there certain complaints that people come to you for often?

Ja.

Yes.

Het meeste wat ik in de praktijk zie zijn toch wel darmklachten.

Most of what I see in practice are indeed intestinal issues.

Ja.

Yes.

Hormonale klachten of huidklachten.

Hormonal complaints or skin complaints.

En ik heb sowieso altijd dan, ja, een uitgebreide intake waar ik dus ook echt goed kan luisteren

And I always have, yes, a comprehensive intake where I can really listen well.

van, oké, waar zit jij in je proces?

Okay, where are you in your process?

Zit je helemaal aan het begin?

Are you at the very beginning?

Zit je in het midden?

Are you in the middle?

Ben je al wat verder?

Are you making any progress?

En daar stem ik het dan ook gewoon heel erg op af.

And I just really adjust it to that.

Iemand aan het begin heeft hele andere behoeftes dan iemand die al, ja, vet ver met zijn voeding

Someone at the beginning has entirely different needs than someone who is already, well, quite far along with their nutrition.

bezig is en gewoon even de puntjes op de i wil zetten.

busy and just want to dot the i's and cross the t's.

Ja.

Yes.

Dat zijn hele andere gesprekken die je voert.

Those are completely different conversations you are having.

Ja.

Yes.

En als iemand helemaal aan het begin staat, wat zijn dan dingen die je vaak doet of meegeeft?

And if someone is just starting out, what are some things you often do or share?

Ja, echt vragen van, wat vind je spannend?

Yes, really asking, what do you find exciting?

Hoe sta je erin?

What is your stance on it?

In plaats van dat ik mijn visie op ga leggen en mijn kennis alleen ook echt even checken

Instead of imposing my vision and checking my knowledge only.

bij iemand van, hoe is het voor jou?

with someone of, how is it for you?

Want ik vind het belangrijker dat je die drempel overgaat dan dat die drempel nog hoger wordt.

Because I think it's more important that you overcome that hurdle than that the hurdle gets even higher.

Ja.

Yes.

En ja, dat kan ik denk ik vanuit mijn eigen ervaring wat anders aanpakken.

And yes, I think I can approach that differently based on my own experience.

Ja.

Yes.

Dus je sluit eigenlijk aan bij iemand.

So you actually join someone.

En van daaruit kan ik me voorstellen dat je kleine stapjes gaat voorstellen.

And from there, I can imagine that you will start suggesting small steps.

Tenminste, dat kan ik me voorstellen, omdat soms meteen kan zo'n enorm voedingsideaal,

At least, I can imagine that, because sometimes such an enormous dietary ideal can be overwhelming.

het kan zo zijn.

It may be so.

Ja, super overweldigend.

Yes, super overwhelming.

Ja, en dan gaan mensen er niet eens aan beginnen.

Yes, and then people won't even start it.

Dan weten ze ook helemaal niet wat ze dan nog wel mogen.

Then they have no idea what they are allowed to do at all.

Nee, en het is ook veel leuker om een klein stapje te zetten en die te kunnen vieren dan

No, and it's also much more fun to take a small step and be able to celebrate that than.

dat je, ja, eerst heel lang zit te twijfelen en dan die sprong maar gaat wagen.

that you, yes, sit there pondering for a long time and then decide to take the leap.

En dan nog een beetje wankel neerkomt, omdat het eigenlijk zo'n intens iets is geweest.

And then it ends up a bit unsteady, because it has actually been such an intense thing.

Ja.

Yes.

En als mensen in het midden zitten, zoals je net zei, wat zijn dan een beetje de speerpunten

And if people are in the middle, as you just said, what are some of the key points?

voor jezelf?

for yourself?

Wat ga je dan met mensen?

What are you going to do with people?

Ja, dan ga je denk ik een beetje de pilaren zetten van oké, waar ben je al mee bezig?

Yes, then I think you are going to lay down the pillars of okay, what are you already working on?

Waar kan je nog wat meer aandacht aan besteden?

Where could you pay a little more attention?

Want als je zo met je voeding bezig bent, dan kan je weer een laagje dieper gaan met iemand.

Because when you are so focused on your nutrition, you can go a layer deeper with someone.

Ja.

Yes.

En dan kan je weer gaan kijken, oké, wat zit er dan nog allemaal achter dan alleen

And then you can start looking again, okay, what is still behind that is more than just

die voeding?

that nutrition?

Welke, ja, gedragspatronen, ja, heb je dan bijvoorbeeld?

Which, yes, behavior patterns, yes, do you have, for example?

Wat houd je tegen?

What is holding you back?

Ja, wat zit er allemaal nog achter?

Yes, what else is behind it?

Ja.

Yes.

Nou ja, dat is wel een hele mooie dat je dat zegt, want ik kan me voorstellen dat het

Well, that's very nice of you to say that, because I can imagine that it

op jouw persoonlijke reis, dat het ook op een gegeven moment een bepaald punt is van oké,

on your personal journey, that at some point it is also a certain point of okay,

ik heb die psoriasis.

I have that psoriasis.

Ja.

Yes.

Ik heb heel veel dingen in mijn leven veranderd.

I have changed many things in my life.

Ja.

Yes.

Wat daar het resultaat van is.

What the result of that is.

Ja.

Yes.

Het is niet helemaal weg.

It is not completely gone.

Af en toe vlamt het weer op.

Now and then, it flares up again.

Ja.

Yes.

Dat je dan ook gaat afvragen van maar wat zit daar dan eigenlijk achter?

Then you start wondering, but what is actually behind that?

Waarom vlamt het op?

Why is it flaring up?

Dus dat je naar de dieperliggende oorzaak.

So that you look at the deeper underlying cause.

Klopt.

That's correct.

Ook gaat kijken.

Also going to look.

Hoe is dat voor jou?

How is that for you?

Ja, daar ben ik dus nu zelf, zit ik voor mijn gevoel een beetje middenin.

Yes, there I am now, I feel like I'm right in the middle of it.

Want qua voeding en mijn leven inrichten heb ik allemaal wel op een manier waar ik eigenlijk

Because when it comes to nutrition and organizing my life, I have everything in a way that I actually

heel erg tevreden over ben.

very satisfied with Ben.

Stress hebben we ook allemaal wel eens in het leven.

We all experience stress at some point in life.

Dus ja, om nou helemaal een ideale perfecte wereld te creëren daar, dat is het zeg maar

So yes, to completely create an ideal perfect world there, that's what it is, so to speak.

niet.

not.

Dus ik ben heel erg gaan kijken van oké, wat komt het dan zeggen?

So I've really started to look at what it is trying to say.

En ook weer meer een beetje gaan kijken wat is dan energetisch wat achter psoriasis ligt.

And also to look a bit more into what is energetically behind psoriasis.

Omdat het ook gewoon wel heel veel bepaalde gedragspatronen hoe je naar jezelf kijkt.

Because it also really involves many specific behavior patterns in how you look at yourself.

Psoriasis zit vooral heel erg angst achter.

Psoriasis is primarily associated with a lot of anxiety.

En ik heb dat anderhalf jaar geleden dus ook weleens gelezen.

And I read that a year and a half ago as well.

En ik snap de woorden echt wel die ik las.

And I really understand the words that I read.

Maar ja, er gebeurde, er werd geen linkje gelegd zeg maar in het hoofd of in mijn gevoel.

But yes, there was nothing connected, you could say, in my mind or in my feelings.

Het klikte nog niet.

It didn't click yet.

Nee.

No.

En eigenlijk nu dan weer mee aan de slag gegaan.

And actually, I've now gotten back to work on it.

Ik kwam recent dan weer op mijn pad.

I recently came across it again.

Dus toen weer gaan lezen.

So then read again.

Ja, toen kwam die link zo erg bij hoe ik bepaalde dingen in het leven doe.

Yes, then that link really resonated with how I do certain things in life.

Dus heel erg gaan kijken oké, hoe kan ik dit nu gaan ombuigen.

So really looking at how I can turn this around now.

En nu ben ik aan het ervaren van oké, ik ben nu die stappen aan het maken.

And now I am experiencing that okay, I am currently taking those steps.

En ja, over een tijdje kan ik wel gaan kijken wat de vruchten daar weer van zijn op mijn huid.

And yes, in a while I can see what the results of that will be on my skin.

Ja, dus je gaat elke keer eigenlijk een stapje dieper.

Yes, so you actually go a step deeper each time.

Ja.

Yes.

Zeker.

Certainly.

Dus als je het zo bekijkt heeft, psoriasis is je eigenlijk ook heel veel gebracht.

So if you look at it this way, psoriasis has actually brought you a lot as well.

Ja, zo voelde het ook eigenlijk vanaf mijn burn-out al.

Yes, it actually felt that way since my burnout.

Ja.

Yes.

Dat ik echt dacht oké, eigenlijk is het.

That I really thought okay, actually it is.

Misschien wel een van mijn grootste cadeaus.

Perhaps one of my greatest gifts.

Ook al voelde ik me op dat moment echt nog niet zo.

Even though I really didn't feel that way at that moment.

Maar ik dacht ja, nu kan ik er dus echt mee gaan doen.

But I thought yes, now I can really get started with it.

En kan ik mezelf echt gaan ontwikkelen.

And can I really start to develop myself?

En daarbij dus dichter bij mezelf komen.

And thus, getting closer to myself.

En meer in leven leven vanuit mij.

And live more in life from within me.

In plaats van dat ik doorga wat ik eigenlijk tot en met mijn 21ste dan maar heb gedaan.

Instead of continuing what I actually did up until my 21st.

Ja.

Yes.

Ik kan je ook voorstellen, want ik denk dan over na.

I can also introduce you, because I think about it then.

Dat eigenlijk iedereen in zijn leven met zoiets te maken krijgt.

That actually everyone encounters something like that in their life.

Dus of het nou een lichamelijke aandoening is.

So whether it is a physical condition.

Of misschien meer iets van binnenuit.

Or maybe something more from within.

Ja.

Yes.

Ja, wat mensen dan ervaren als iets heel moeilijks.

Yes, what people then experience as something very difficult.

Of iets heel verdrietigs.

Or something very sad.

Soms kan het ook betekenen dat je misschien mensen verliest in het leven.

Sometimes it can also mean that you might lose people in life.

Ja.

Yes.

En de dingen die ons overkomen zijn natuurlijk ook altijd op een bepaald niveau.

And the things that happen to us are of course always at a certain level.

Ja, gewoon heel vervelend, verdrietig, naar, moeilijk.

Yes, just very annoying, sad, unpleasant, difficult.

Maar dat altijd die mogelijkheid daar is om het juist te gebruiken.

But that the possibility is always there to use it correctly.

Ja.

Yes.

Om ervan te groeien.

To grow from it.

En het juist je ook heel erg op je pad zet of zo.

And it really puts you on your path or something like that.

Ja.

Yes.

Ja, daar sta ik wel ook heel erg achter.

Yes, I strongly support that as well.

Ik zie ook echt heel erg.

I really see very well.

En iedereen heeft natuurlijk zo zijn eigen dingen.

And everyone, of course, has their own things.

Voor mij, zo zie ik het, is het dan psoriasis wat mij dan continu alert houdt.

For me, as I see it, it is psoriasis that keeps me continuously alert.

En ja, mij laat ontwikkelen.

And yes, let me develop.

Ja.

Yes.

En voor de een kan het ja, darmklachten zijn, hormonale klachten.

And for some, it can be gastrointestinal issues, hormonal issues.

Misschien een omgeving waar je echt helemaal denkt van oh, wat gebeurt hier de hele tijd.

Maybe an environment where you really think, oh, what's happening here all the time.

Waarom trek ik dit de hele tijd aan.

Why do I keep attracting this all the time?

Ja.

Yes.

En ik geloof heel erg dat het leven je dat continu terugspiegelt.

And I strongly believe that life continuously mirrors that back to you.

En soms ben je daar wel klaar voor.

And sometimes you are ready for it.

Kijk, anderhalf jaar geleden las ik dat boek, was ik nog niet klaar voor deze stap.

Look, a year and a half ago I read that book, I wasn't ready for this step yet.

Ja.

Yes.

En dan hoef je ook niet streng voor naar jezelf te kijken.

And then you don't have to be strict when looking at yourself either.

Maar nu ben ik er wel klaar voor.

But now I'm ready for it.

Nu kan ik dus wel weer dat laagje diepen.

Now I can go deep into that layer again.

Ja.

Yes.

En ergens is toen wel het zaadje geplant.

And somewhere the seed was planted then.

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Ja.

Yes.

En vaak heb je ook.

And often you also have.

Mag even kiemen, zeg maar.

Can germinate for a moment, so to speak.

Een paar keer nodig voordat je dan in één keer denkt van hé, nu.

A few times needed before you then think at once, hey, now.

Ja.

Yes.

Ja, mooi.

Yes, beautiful.

Want in wat voor boek heb je dat gelezen?

Because in what kind of book did you read that?

Ja, je hebt de sleutel tot zelfbevrijding.

Yes, you have the key to self-liberation.

En ik ben nu ook het boek Louise, hé, je kunt je leven helen.

And I am now also reading the book Louise, hey, you can heal your life.

Ik vind wat het over koepelen het kon zeggen best wel hetzelfde.

I find what it could say about canopies quite similar.

Alleen de een is wat uitgebreider dan de ander.

Only one is a bit more detailed than the other.

Ja.

Yes.

Ja, de sleutel tot zelfbevrijding heb ik ook.

Yes, I also have the key to self-liberation.

Inderdaad, een enorme dikke deal.

Indeed, a huge big deal.

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Ja.

Yes.

Ja, het is echt heel erg mooi.

Yes, it is really very beautiful.

En ik weet niet alles precies uit mijn hoofd.

And I don't know everything exactly by heart.

Maar bij psoriasis komt het wel vooral.

But with psoriasis, it primarily occurs.

Door op neer dat je angstig bent of dingen niet wil voelen.

By suppressing that you are anxious or do not want to feel things.

En je op een bepaalde manier ergens toch afsluit.

And you somehow close off somewhere.

Daardoor ook niet helemaal in het hier en nu bent.

As a result, you are not completely in the here and now.

Niet helemaal, ja, echt kan genieten van wat er allemaal.

Not quite, yes, I can really enjoy everything that is going on.

Ook het mooie om je heen.

Also the beauty around you.

En dat is dan ook wel iets wat nu echt voor mij viel.

And that is something that really struck me now.

Dat ik dacht, oh ja, ik kan dat nu wel op heel veel plekken.

That I thought, oh yes, I can do that in a lot of places now.

Dat verhaaltje neerleggen.

Putting that story down.

Ja.

Yes.

Dus ook gaan kijken als het gebeurt van oké, hoe kan ik.

So also going to look when it happens at okay, how can I.

Ja, welke stapjes kan ik gaan zetten?

Yes, what steps can I take?

Om dat om te buigen.

To turn that around.

Ja, dan wordt het ook echt een soort richting aanwijzer.

Yes, then it really becomes a kind of direction indicator.

Ja.

Yes.

Van hey, er is iets in mezelf.

Hey, there's something in myself.

Iets gaat er misschien niet helemaal goed.

Something might not be going quite right.

Of ik mag iets weer ergens naar gaan kijken.

Or I may go look at something again somewhere.

Ja, en als je dan even die uitzoommomentjes hebt.

Yes, and when you then have those moments of zooming out.

Dan zie je ook echt van, oh ja, dit is nu dan de realiteit hoe het is.

Then you really see, oh yes, this is now the reality of how it is.

En dat betekent niet dat dat iets is waar je je hele leven maar dan.

And that doesn't mean that it's something you should just do your whole life.

Wat je maar moet accepteren.

What you just have to accept.

Maar het is eigenlijk een hele mooie spiegel van oké, ben ik er tevreden mee?

But it actually serves as a beautiful mirror of whether I'm satisfied with it.

Of ja, is het eigenlijk niet helemaal wat bij me past?

Oh yes, it's actually not really what suits me?

Of waar ik me lekker bij voel?

Or what I feel comfortable with?

En dan mag je dus ja, dingetjes gaan wegschrapen en gaan toevoegen waar je wel weer energie en blij van wordt.

And then you can start crossing things off and adding things that give you energy and make you happy again.

Ja, ja.

Yes, yes.

Kan je dit, want ik kan me voorstellen dat je hier wel met sommige cliënten in je praktijk ook over praat.

Can you do this, because I can imagine that you talk about this with some clients in your practice as well.

Ja.

Yes.

Zeker als je wat verder bent.

Especially when you're a bit further along.

Ja.

Yes.

En hoe zit dat met je eigen omgeving?

And how does that relate to your own environment?

Dus met je vriendinnen en die je al langer hebt.

So with your girlfriends that you have had for a while.

Ja, heel lang dus niet gehad.

Yes, haven’t had it for a long time then.

En dat is eigenlijk ook wel een beetje.

And that is actually a bit of a truth as well.

Recent het afgelopen jaar waar ik ook wel bewust mee bezig ben.

Recently the past year, which I have been consciously dealing with as well.

Heel lang dus gekoorvat en zijn allemaal echt ja, hele lieve mensen.

So it has taken a long time, but they are all really yes, very nice people.

Maar missen dan toch een bepaald stukje mezelf kunnen zijn en ook dit helemaal kunnen laten zien.

But then I still miss a certain part of being myself and being able to show this completely.

Voelde me daar dan niet altijd begrepen.

I never really felt understood there.

Dus ik had zoiets van ja, ik kan dan wel altijd zeggen van oké, een ander moet mij begrijpen.

So I thought, yeah, I can always say that okay, someone else has to understand me.

Maar eigenlijk mag ik dan misschien gaan kijken wie kan ik om me heen verzamelen waarbij ik dat wel heb.

But actually, I might be able to see who I can gather around me with that.

En eigenlijk gaan de weg steeds meer nieuwe mensen.

And actually, more and more new people are going along the road.

Ja, erbij gekregen, maar ook wel weer vriendinnen waar je dus die diepgang ineens wel mee had, omdat je jezelf daarin zo open kon stellen.

Yes, I gained some, but also friends with whom you suddenly had that depth, because you could open yourself up so much with them.

Ja, ging ineens een wereld in een vriendschap weer open.

Yes, suddenly a world in a friendship opened up again.

Ik dacht oh, hier kan dat eigenlijk ook allemaal.

I thought, oh, this can actually all happen here too.

Soms onderschat je misschien ook andere mensen.

Sometimes you might also underestimate other people.

Tenminste, als ik naar mezelf kijk, kan ik dat soms doen.

At least, when I look at myself, I can sometimes do that.

Ja, ik kan ook een beetje het gevoel hebben, zeker als ik terugkijk op mijn leven.

Yes, I can also feel that a bit, especially when I look back on my life.

Oh, niemand begrijpt me en zo.

Oh, nobody understands me and stuff like that.

Maar ondertussen was ik mezelf gewoon enorm aan het afsluiten.

But in the meantime, I was just really shutting myself off.

Oh ja.

Oh yes.

En dan inderdaad in een andere fase kun je soms ontdekken van hé, weet je, ik kan opeens wel heel erg met iemand levelen.

And then indeed in another phase you can sometimes discover, like, hey, you know, I can suddenly connect very well with someone.

Dat kan ook.

That is possible too.

En echt ook met mezelf te maken had.

And really had to do with myself.

Ja, ja, dat is echt zo.

Yes, yes, that's really true.

Ik denk dat het eigenlijk altijd heel erg iets interns is.

I think that it's actually always very much something internal.

Maar dat we vaak nog of met een pilletje iets willen oplossen of oh, als die dan maar verandert, dan is het wel goed.

But that we often still want to solve something with a pill or oh, if only that person would change, then it would be fine.

Dan heb ik wel een goede band met zus of zo.

Then I have a good relationship with my sister or something.

Maar eigenlijk is het altijd, de eerste stap is altijd, ja, binnen in jezelf.

But actually, it's always, the first step is always, yes, within yourself.

Ja.

Yes.

Kijk, oké, je draagt ook zelf weer bij aan het verhaal.

Look, okay, you're also contributing to the story yourself.

Je houdt zelf ook altijd die dynamiek in stand door te doen wat je hiervoor deed.

You always maintain that dynamic yourself by doing what you did before.

En dat, ja, heeft mijn psoriasis me ook wel heel erg geleerd.

And that, yes, has taught me a lot about my psoriasis as well.

Ja, wat mooi.

Yes, how beautiful.

Ja.

Yes.

Zijn mensen in jouw praktijk ook veel jonge mensen?

Are there a lot of young people in your practice as well?

Heel wisselend eigenlijk.

Actually very variable.

Ik heb, ja, sommige jonge meiden die net een beetje aan het begin staan.

I have, yes, some young girls who are just a bit at the beginning.

Ja.

Yes.

Maar af en toe komen er ook wel, ja, weer wat oudere mensen.

But now and then older people do come by again.

Dat vind ik ook wel leuk, maar ik vind de jonge mensen over het algemeen, denk ik, het leukst.

I think that's nice too, but I think I generally like young people the most.

Omdat die, denk ik, ook de meeste, en dat is niet altijd zo, maar ik zie in mijn praktijk dat die het sneller willen omzetten.

Because I think that is also the case for most of them, and that's not always the case, but I see in my practice that they want to implement it more quickly.

Iets meer willen veranderen.

Wanting to change something a bit more.

En dat komt denk ik ook omdat de patronen al zo lang zo oud zijn bij andere oudere mensen.

And I think that is also because the patterns have been so old for so long among other older people.

Ja, of ook meer ingesleten.

Yes, or perhaps more ingrained.

Ja.

Yes.

Dus dat is dan soms, ja, weer een andere uitdaging.

So that is sometimes, yes, another challenge again.

Ook heel leuk.

Also very nice.

Maar misschien omdat ik dat in mezelf herken, het pitten hebben en, ja, het leeggierig om iets om te buigen.

But maybe because I recognize that in myself, the grit to have and, yes, the emptiness to want to bend something.

Dat vind ik superleuk.

I think that's really nice.

Ja.

Yes.

Kijk even, Lucas.

Look for a moment, Lucas.

Nog vijf minuten.

Five more minutes.

Heb je nog een vraag, Lucas, of niet?

Do you have another question, Lucas, or not?

Nee.

No.

Echt geen vraag.

Really no question.

Ja, want dat voel ik inderdaad ook wel.

Yes, because I do feel that as well.

Dat het voorbeeld wat jij, ja, op een bepaalde manier ook bent voor andere mensen, dat juist ook voor jonge mensen heel inspirerend is.

That the example you, yes, in a certain way are for other people, is also very inspiring for young people.

Heel inspirerend kan zijn.

It can be very inspiring.

Dus ik zit nu ook al helemaal te denken van, ja, hoe kunnen we jouw verhaal ook zoveel mogelijk bij jonge mensen onder de aandacht brengen?

So I'm also already thinking about how we can best bring your story to the attention of young people.

Ja.

Yes.

Wat zijn voor jou de gouden tips?

What are the golden tips for you?

Dus als je op jonge leeftijd, ja, met een chronische aandoening, tussen haakjes of chronische klachten te maken hebt.

So if you have a chronic condition at a young age, yes, dealing with chronic complaints, in parentheses.

Ja, wat zou je aanraden?

Yes, what would you recommend?

Ja, ik denk sta open.

Yes, I think I'm open.

Heb een open blik voor open blik.

Have an open mind for an open mind.

Ja.

Yes.

En ook alle andere mogelijkheden.

And also all other possibilities.

We zijn zo gewend om in bepaalde hokjes te denken.

We are so accustomed to thinking in certain boxes.

Als je ook bij de huisarts komt, voor sommige dingen is de huisarts ook echt heel erg fijn.

If you also go to the doctor, for some things the doctor is really very nice.

Maar sta ook gewoon open voor wat het nog meer kan brengen en bieden.

But also be open to what else it can bring and offer.

En ja, durf misschien ook zelf bij jezelf naar binnen te kijken.

And yes, perhaps dare to look inside yourself as well.

Wat kan ik veranderen aan de situatie, wat soms heel moeilijk is.

What can I change about the situation, which is sometimes very difficult.

Ja, want had je dat ook al vanaf het begin?

Yes, did you have that from the beginning as well?

Dat je, zeg maar, die beweging naar binnen kon maken?

That you could, let's say, make that movement inward?

Vond ik heel moeilijk, omdat ik, denk ik ook vooral, het voelen, dat heeft voor mij, ja, vond ik heel erg lastig.

I found it very difficult, because I think especially the feeling, that for me, yes, I found that very difficult.

Dus ik heb heel lang soort alles afgeschermd, echt soort die muur opgebouwd.

So I have shielded everything for a long time, really built up that wall.

Dus ik deed niet dat ik het gelijk kon, maar ik stond wel open om die muur dus af te gaan breken.

So I didn't pretend that I could do it right away, but I was open to breaking down that wall.

En het steeds meer, ja, toe te gaan laten en dat ook, ja, te gaan proberen.

And to increasingly allow it and also, yes, to try to do that.

Ja.

Yes.

Voor mij was, ja, misschien staat iemand anders op een ander punt daarin.

For me, yes, maybe someone else is at a different point in that.

Dus ik moest daarin van wat verder kopen, maar wel echt een open blik daarvoor hebben en het, ja, het durven onder ogen te komen.

So I had to buy a bit further in that, but I really had to have an open mind for it and, yes, dare to face it.

En eigenlijk vanaf het begin ook je dus niet neerleggen bij de diagnose van de dokter.

And actually, from the beginning, you shouldn't just accept the doctor's diagnosis.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Maar meteen openstaan voor andere mogelijkheden.

But immediately being open to other possibilities.

Maar die zijn, dat is best wel een jungle.

But those are, it's quite a jungle.

Er zijn onwijs veel alternatieve therapieën.

There are a ton of alternative therapies.

Ja.

Yes.

Kun je daar nog iets over zeggen?

Can you say something about that?

Van waar ga je dan beginnen?

Where are you going to start then?

Ja, ik zou beginnen bij iets wat voor jou het meest laagdrempelige aanvoelt.

Yes, I would start with something that feels the most accessible to you.

Voor mij was dat voeding, omdat ik ergens altijd wel die interesse had in voeding, maar gewoon niet zo goed wist hoe en wat.

For me, that was nutrition, because I always had that interest in food, but I just didn't quite know how and what.

En je moeder het ook wel altijd zei.

And your mother always said it too.

Ja.

Yes.

En ik, mijn moeder zei dan wel dingen, toen dacht ik, ja, waar begin je dan?

And I, my mother would say things, then I thought, yes, where do you start?

Dus dat was voor mij wel een leuke uitdaging om te beginnen.

So that was quite a nice challenge for me to start with.

Is dat voor jou iets heel anders in het alternatieve begin dan daar, maar begin iets wat lekker laagdrempelig is.

Is that something quite different for you in the alternative beginning than there, but start with something that's quite accessible.

Ja.

Yes.

Wat bij jou goed voelt.

What feels good for you.

Ja.

Yes.

En ook wel niet wat een ander vindt.

And also not what someone else thinks.

Zoek echt iets wat bij jezelf past.

Truly look for something that suits yourself.

Waarbij je zelf een kriegeltje krijgt.

Where you get a little scribble yourself.

Nou, dat vind ik een heel mooi afsluitend advies.

Well, I think that's a very nice concluding advice.

Ja.

Yes.

Is er verder nog iets wat je van het hart wil?

Is there anything else you want to get off your chest?

Nee.

No.

Ja.

Yes.

Ik vond het een heel leuk gesprek en ook leuk om de andere kant zo eens te delen.

I really enjoyed the conversation and also loved sharing the other side like that.

Ja.

Yes.

Heel dankjewel.

Thank you very much.

Ja.

Yes.

Ik voel dat je, ja, heel mooie inspiratie kan zijn voor heel veel mensen.

I feel that you can be a very beautiful inspiration for many people.

Dus heel erg bedankt.

So thank you very much.

Dankjewel.

Thank you.

Dat je dit hebt willen delen bij ons.

That you wanted to share this with us.

Dankjewel.

Thank you.

En ik sluit dus altijd af met een knuffel.

And I always conclude with a hug.

Misschien.

Maybe.

Ja.

Yes.

Misschien wist je het al.

Maybe you already knew it.

Maar nee.

But no.

Ja.

Yes.