We zullen het hier in Het Fort met z'n allen moeten doen | S02A01

En irriteren je wel eens aan de rest van de ondernemers?

Do you ever get annoyed with the other entrepreneurs?

Tuurlijk.

Of course.

Ja, ik ook hoor er dus helemaal niks raars aan.

Yes, I also don't find anything strange about it.

Ja, we zijn allemaal anders weet je, en iedereen doet, dat horen we ook vaak als we in een

Yes, we are all different, you know, and everyone does, we often hear that when we are in a

vergadering zitten, iedereen heeft z'n eigen business en z'n eigen belangen en dat is

sitting in a meeting, everyone has their own business and their own interests and that's

aan de ene kant zo, want dat zou eigenlijk niet zo moeten zijn als je als een soort van

on the one hand like this, because it shouldn't really be that way if you are like a kind of

collectief in een hal zit, zou je eigenlijk een gezamenlijk belang moeten hebben en dat

if you are in a hall as a collective, you should actually have a common interest and that

is, markthal het fort, daar iets van maken, met je eigen onderneming daarin, zeg maar.

Is, Markthal the Fort, make something of it, with your own business in it, so to speak.

Dus ja, dat is gewoon heel lastig om dat te combineren.

So yes, that's just very difficult to combine.

Welkom bij de tweede podcastserie te gast bij Isabel.

Welcome to the second podcast series hosted by Isabel.

In het fort op Fort Isabella in Vught zitten nog meer ondernemers die een voor een zullen

In the fort at Fort Isabella in Vught, there are more entrepreneurs who will take turns.

worden uitgenodigd om aan te schuiven aan de podcasttafel bij Isabel.

are invited to join the podcast table with Isabel.

Aan de hand van vragen verplaatst gastheer Mark Vissers zich in het gedachtegoed van

Based on questions, host Mark Vissers immerses himself in the mindset of

naamgeefster Isabel.

namer Isabel.

Begin 17e eeuw, de hertog.

Early 17th century, the duke.

Hertogin van Brabant en deelt zo hardop de filosofie van het restaurant.

Duchess of Brabant and thus shares the philosophy of the restaurant aloud.

Kom binnen, ga zitten.

Come in, have a seat.

Welkom bij Isabel.

Welcome to Isabel.

Goedemorgen Mark.

Good morning Mark.

Hey, goedemorgen Marcel.

Hey, good morning Marcel.

En goedemorgen Martin.

And good morning Martin.

Goedemorgen.

Good morning.

Goedemorgen Martin.

Good morning Martin.

Welkom bij Isabel.

Welcome to Isabel.

Ja, daar zitten we weer.

Yes, here we are again.

Daar zitten we weer.

Here we are again.

In een nieuwe fase, in een nieuwe tijdperk.

In a new phase, in a new era.

We hebben het al geappt joh en gebeld en waar blijft die podcast nou, want we hadden aangekondigd

We already messaged and called about it, and where is that podcast now, because we had announced it.

in januari te starten.

to start in January.

Misschien is het jouw zwoele stem, Marcel.

Maybe it's your sultry voice, Marcel.

Nou, sterker.

Well, stronger.

De gezellige stem van Mark moet eerlijk zijn.

Mark's cheerful voice must be honest.

We zitten er, ietsje later dan we hadden gedacht en hadden gepland.

We're here, a little later than we had thought and planned.

Zo lopen die dingetjes natuurlijk.

That's how those little things go, of course.

We staan voor de aftrap van de tweede serie, het tweede seizoen niet bij Isabel.

We are about to kick off the second series, not at Isabel, the second season.

Op zich wel bij Isabel natuurlijk want die zit er nog steeds bij jou Mark, bij jullie,

Of course, with Isabel, because she is still with you, Mark, with you all.

maar te gast bij Isabel.

but a guest at Isabel's.

Een nieuwe reeks.

A new series.

Ja, spannend. Leuk.

Yes, exciting. Fun.

Ja, weet je, nieuwe dingen zijn altijd leuk en spannend.

Yes, you know, new things are always fun and exciting.

Dus we gaan er gewoon voor.

So we're just going for it.

En ik nodig graag gasten uit, zoals je wel begrijpt.

And I like to invite guests, as you can imagine.

Tenminste, dat is een concept van een restaurant, geloof ik.

At least, that's a concept of a restaurant, I believe.

Om gasten uit te nodigen.

To invite guests.

Maar zo ook in de podcast.

But the same goes for the podcast.

Dus te gast bij Isabel lijkt me heel spannend en nieuw.

So being a guest at Isabel seems very exciting and new to me.

Dus daar gaan we voor, denk ik. Of niet, Marcel?

So that's what we're going for, I think. Or not, Marcel?

Zeker, dat gaan we zeker doen.

Sure, we will definitely do that.

Martin, bij de laatste podcast zeiden we al, we hebben twaalf ondernemers.

Martin, in the last podcast we mentioned that we have twelve entrepreneurs.

Dat gaat net lukken dan, een jaar rond.

That will just work then, a year round.

Nou lukt dat niet helemaal, want we starten nou in maart.

Well, that's not entirely possible, because we're starting in March now.

Maar wellicht denk je dat iedereen zou willen aanschuiven?

But perhaps you think that everyone would want to join in?

Ik hoop het. Ze zijn van harte uitgenodigd allemaal, in ieder geval.

I hope so. They are all warmly invited, in any case.

Oké, nou we trappen af. Martin heeft de eer.

Okay, well let's get started. Martin has the honor.

Ja.

Yes.

Met Martin.

With Martin.

Martin, we gaan jou straks een soort van, ik wil niet zeggen ondervragen.

Martin, we are going to kind of interrogate you later, I don't want to say interrogate.

Zo moet je het ook weer niet zien.

You shouldn't see it that way either.

Doorzagen.

Sawing through.

Ja, dat zet je wel weer in elkaar straks.

Yes, you'll put it back together later.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Maar je kent het conceptje een beetje?

But do you know the concept a bit?

Ik snap het concept, denk ik.

I think I understand the concept.

We gaan kijken hoe ver we komen.

We're going to see how far we get.

Zoals gebruikelijk ook, starten we met een stelling.

As usual, we begin with a statement.

En dit keer een stelling aan de gast.

And this time a statement to the guest.

Ja, een stelling aan de gast.

Yes, a statement to the guest.

Om een beetje de hersens op te warmen.

To warm up the brain a little.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Voor deze podcast, Martin.

For this podcast, Martin.

Daar komt hij aan.

Here he comes.

Ik ben een serieuze man, die serieus goede taart maakt.

I am a serious man who makes seriously good pie.

Koek en cake.

Cookie and cake.

Ja, dat klopt.

Yes, that's correct.

Ja, serieuze man, dat laat ik even aan jullie overdoen.

Yes, serious man, I'll leave that up to you.

Of dat zo is.

Whether that is so.

Maar ja, kijk, serieuze goede taart en koek en cake, dat heeft ooit iemand gezegd.

But yes, look, serious good pie and cookies and cake, someone once said that.

En toen dacht ik, nou, dat klinkt wel goed.

And then I thought, well, that sounds good.

Dus laten we dat gewoon gebruiken op mijn flyer en in de uitingen.

So let's just use that on my flyer and in the communications.

En ja, het blijkt nog steeds serieuze goede taart te zijn.

And yes, it still turns out to be really good cake.

Dus die hou ik er maar eventjes in.

So I'll just keep that in for a moment.

En dat zei een gast?

And did a guest say that?

Dat zei een gast, die het taartje kwam eten.

That was said by a guest who came to eat the pie.

En later even terugkwam om te zeggen, nou, dit is wel echt serieuze goede taart.

And then later came back to say, well, this is really seriously good cake.

Hé, maar je zegt van...

Hey, but you say that...

Serieus over mezelf laat ik aan jullie overdoen.

Seriously about myself, I'll leave that to you.

Maar wat vind je er zelf van?

But what do you think of it yourself?

Nee, natuurlijk ben ik wel serieus bezig met de taart en bakkerij en alles eromheen.

No, of course I am taking the cake and bakery and everything around it seriously.

Maar een grapje op zijn tijd moet ook kunnen.

But a joke from time to time should be allowed too.

Oh, zeker.

Oh, sure.

Ja.

Yes.

Ben je privé ook serieus?

Are you serious in your private life as well?

Of ben je gewoon iemand die, als het nodig is, serieus moet zijn?

Or are you just someone who needs to be serious when it matters?

Maar ook wel gewoon lekker zijn ding doet?

But also just does its own thing?

Ja, dat laatste inderdaad.

Yes, indeed the latter.

Ik denk dat hij elk weekend op de bar staat.

I think he is at the bar every weekend.

Erop.

On it.

Ja.

Yes.

Nou, we leren hier beter kennen met de...

Well, we get to know each other better here with the...

Daar ging deze podcast niet over, toch?

That wasn't what this podcast was about, right?

Nou, wie weet.

Well, who knows.

Ja, wie weet.

Yes, who knows.

Ik wou net zeggen, we leren hier beter kennen aan de hand van...

I was just going to say, we get to know each other better through...

We hebben hier ook een bar in het fort, hè.

We also have a bar in the fort here, you know.

Ja, ja.

Yes, yes.

Aan de hand van de vragen die we op je afvuren.

Based on the questions we throw at you.

Ja.

Yes.

De allereerste dan maar, Martin.

The very first one then, Martin.

Wie is Martin?

Who is Martin?

Privé of thuis?

Private or at home?

Mitch je dit wil vertellen natuurlijk, hè?

Mitch, you want to tell this, of course, right?

Ja.

Yes.

En zakelijk uiteraard.

And businesslike, of course.

Ik wil er best iets over vertellen, ja.

I would be happy to tell you something about it, yes.

Ik, nou ja, Martin is Martin 44 lentes jong inmiddels.

I, well, Martin is now 44 springtimes young.

Ja.

Yes.

Ik kom uit Zeeuws-Vlaanderen.

I come from Zeeuws-Vlaanderen.

Dus ik ben een beetje verdwaald.

So I'm a little lost.

Ik ben ooit voor de studie in een bos beland.

I once ended up in a forest for my studies.

En, nou ja, blijf hangen eigenlijk.

And, well, actually, just hang around.

En ik woon nog steeds in een bos.

And I still live in a forest.

En ik heb een vriendin.

And I have a girlfriend.

Niet getrouwd, maar wel zo lang bij elkaar dat het...

Not married, but together long enough that it...

Dat het zo voelt?

That it feels that way?

Ja, in principe wel, ja.

Yes, in principle, yes.

Ja, toch 24 jaar alweer.

Yes, it's already 24 years.

En daar zitten twee kindjes bij inmiddels.

And there are two little children with them now.

De dochter Ella van 8 en zoon Rick, die is bijna 11.

The daughter Ella is 8 and the son Rick, who is almost 11.

Dus, ja.

So, yes.

Een mooi gezin, zo alles bij elkaar.

A nice family, all together like that.

En wij wonen nog steeds met veel plezier in de bos.

And we still live with great pleasure in the forest.

Kijk.

Look.

En wat is nou dan het grote verschil van waar je vandaan komt en een bos?

And what is the big difference between where you come from and a forest?

In Zeeuws-Vlaanderen?

In Zeeland Flanders?

Ja.

Yes.

Waar ik vandaan kom?

Where I come from?

Ja, ja, dat klinkt altijd een beetje onaardig.

Yes, yes, that always sounds a bit mean.

Ik zeg altijd, er is niet zoveel te beleven.

I always say, there isn't much to experience.

Er waren geen taarten, er zijn geen taartenmensen.

There were no cakes, there are no cake people.

Nou, dat weet ik niet.

Well, I don't know that.

Ik ben op mijn achttiende daar na de havo vertrokken natuurlijk.

I left there at eighteen after finishing my secondary education, of course.

Dus ik heb daar mijn middelbare schooltijd doorstaan.

So I went through my high school years there.

En een hoop vrienden gehad en een leuke tijd gehad.

And had a lot of friends and had a great time.

En ja, in de bos was dat.

And yes, that was in the forest.

In de bos was het een stuk groter en wereldser en een beetje met de trein en zo.

In the forest, it was a lot larger and more worldly, and a bit with the train and so on.

En ja, dat kennen we daar niet.

And yes, we don't know that there.

Nee.

No.

We kennen daar heel veel Duitse toeristen in de zomer.

We know a lot of German tourists there in the summer.

Maar ze kennen daar geen Vlaamse bossenbol of zo?

But they don't know any Flemish forest balls or something like that?

Of geen...

Or none...

Ja, de bolus, hè?

Yes, the bolus, right?

Ja, de bolus.

Yes, the bolus.

De Zeeuwse bolus natuurlijk.

The Zeeland bolus, of course.

Ja, de Zeeuwse bolus.

Yes, the Zeeuwse bolus.

Maar is dat nou echt een gebakje?

But is that really a pastry?

Nee, toch?

No, right?

Nee, het is een koek.

No, it's a cookie.

Een koek.

A cookie.

Zeggen wij dan.

We say then.

Een koek klinkt dan ook weer zo, ja.

A cookie sounds like that again, yes.

Ja.

Yes.

Het is een...

It is a...

Het is lekker, maar oké.

It's nice, but okay.

Het is iets van daar.

It is something from there.

Ik maak hem nooit.

I never make it.

Nee.

No.

Ja, dat zou kunnen.

Yes, that could be.

Dat is een kleffe broodje, die Zeeuwse bolus.

That's a sticky bun, that Zeeland bolus.

Ja, zo'n kaneel.

Yes, such a cinnamon.

Zo'n kaneel met suiker.

Such a cinnamon with sugar.

Oh, ja.

Oh, yes.

Moet je er ook boter op doen, toch?

You have to put butter on it too, right?

Ja, dat kan.

Yes, that can.

En dan zit je heel je gezicht onder, die.

And then your whole face is covered, that.

Ja.

Yes.

Ja, dat is hetzelfde als een bossenbol, maar dan net wat anders, Marcel.

Yes, that's the same as a bossenbol, but just a bit different, Marcel.

Ja, maar dan met kaneel.

Yes, but then with cinnamon.

Ja, dan met kaneel, ja.

Yes, then with cinnamon, yes.

Nou, leuk.

Well, nice.

Maar je bent dan één van de ondernemers in het fort.

But then you are one of the entrepreneurs in the fort.

Je zit even praktisch gezien helemaal aan de andere kant dan bij Isabel.

You are practically on the other side compared to Isabel.

Op de andere kop, om het zo maar te zeggen.

On the other side, so to speak.

Ja.

Yes.

En je hebt je eigen winkel.

And you have your own store.

Ja.

Yes.

Tarte Martin.

Martin tart.

Tarte Martin, ja.

Tarte Martin, yes.

Precies.

Exactly.

De naam zit er al in, dus daar hoeven we niet meer te vragen.

The name is already in there, so we don't need to ask about that anymore.

Nee, nee.

No, no.

Mooie woordspeling.

Nice play on words.

Op z'n Frans, denk ik, hè?

In the French way, I think, right?

Toch?

Right?

Ja, op z'n Frans.

Yes, in the French way.

Dat klinkt een stuk chiquer altijd, hè?

That always sounds a lot fancier, doesn't it?

Ja.

Yes.

Dan noemen ze de taartjes ook anders, hè?

Then they call the pastries something different, right?

In Frankrijk, geloof ik, hè?

In France, I believe, right?

De gâteau, hè?

The cake, huh?

Ja, de gâteau.

Yes, the cake.

De gâteau.

The cake.

Nee, dat klopt.

No, that's correct.

Nee, nee.

No, no.

Je kent de woordspeling, hè?

You know the pun, right?

Denk ik, of niet?

I think so, or not?

Nee, nee.

No, no.

Vertel eens.

Tell me.

Nou, je hebt dus een tarte Tartin in Frankrijk.

Well, you have a tarte Tatin in France.

Dat is een omgekeerde appeltaart, eigenlijk.

That is an upside-down apple pie, actually.

Mark kent hem, denk ik.

Mark knows him, I think.

Ja, ik ken hem zeker.

Yes, I definitely know him.

Hij is een keer driftig uitgeknikt in die…

He once got angrily knocked out in that...

Wat is een omgekeerde appeltaart?

What is an upside-down apple pie?

Nou, dus heeft ooit…

Well, so has ever...

Visualiseer maar, Marcel.

Just visualize, Marcel.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Is het zo makkelijk?

Is it that easy?

Ja.

Yes.

Ik was er niet bij, maar het schijnt dat ooit een keer een Franse bakker een foutje had

I wasn't there, but it seems that once a French baker made a mistake.

gemaakt.

made.

Dat hij eerst de appels in de pan had gedaan.

That he had put the apples in the pan first.

En daarna het deeg erop.

And then the dough on top.

In plaats van andersom.

Instead of the other way around.

Ah, zo.

Ah, I see.

En die zo in de oven had geschoven.

And that had been put in the oven like that.

Ja.

Yes.

En na het bakken had omgedraaid, waardoor dus de bodem toch aan de onderkant komt te

And after flipping it while baking, causing the bottom to end up on the underside.

zitten.

to sit.

Maar de appels eroverheen vallen met een lekker karamelsausje.

But the apples are topped with a delicious caramel sauce.

Ja.

Yes.

En dat is een Tarte Tartin.

And that is a Tarte Tatin.

Toen dacht ik, ja, dan maak ik een Tarte Martin van.

Then I thought, yes, I'll make a Tarte Martin from it.

Leuk.

Nice.

En die moet ik wel eens uitleggen.

And I do need to explain that sometimes.

Niet iedereen kent hem.

Not everyone knows him.

Nee.

No.

Maar ik heb in ieder geval wat te vertellen.

But at least I have something to share.

Nee, in de Franse keuken is het wel heel beroemd en berucht, ja.

No, it is indeed very famous and infamous in French cuisine, yes.

Ja.

Yes.

Ik kan het wel met appel, maar ik kan het ook met beren en met pruimen en allerlei fruit

I can do it with apples, but I can also do it with bears and with plums and all kinds of fruit.

opdoen.

gain.

Ja, weet je.

Yes, you know.

Je kunt allerlei dingen ingooien.

You can throw in all sorts of things.

Hij is zelfs hartig.

He is even savory.

Dat kan ook.

That can also be.

Ja.

Yes.

Dus in dat opzicht kan het nog wel even door met de Tarte Tartin Martin.

So in that respect, the Tarte Tartin Martin can keep going for a while longer.

Ik kan alle kanten op.

I can go in any direction.

Ja.

Yes.

Ik kan allerlei variaties bedenken.

I can come up with all sorts of variations.

Ja.

Yes.

Hoe ben je in het fort beland, Martin?

How did you end up in the fort, Martin?

Nou, via, tussen dat vertrek uit Zeeuws-Vlaanderen en studeren in de bos en hier zit nog wel

Well, through, between that departure from Zeeuws-Vlaanderen and studying in the forest and here is still quite a bit.

een tijdje.

a while.

Ik heb eerst gewoon een grote mensenbaan gehad.

I first just had a regular job.

Zoals ik dat altijd maar uitleg, op kantoor met computers en vergaderingen en zo.

As I always explain, at the office with computers and meetings and such.

En daar ben ik in 2015 mee gestopt en toen zijn mijn vriendin en ik gaan nadenken wat

And then I stopped that in 2015, and my girlfriend and I started to think about what.

we nou echt eens leuk vonden qua werk en toen hebben we een horecazaak bedacht.

we really thought it would be nice in terms of work and then we came up with a hospitality business.

Die heette Tofkoekie en dat was een horecazaak gericht op gezinnen met kinderen.

It was called Tofkoekie and it was a hospitality business aimed at families with children.

Of eigenlijk een plek voor vaders en moeders, opa's en oma's en kinderen die gewoon lekker

Or actually a place for fathers and mothers, grandparents and children who just want to relax.

een bakje koffie wilden drinken.

wanted to have a cup of coffee.

En lekker een broodje wilden eten en een taartje wilden eten.

And wanted to eat a sandwich and a pastry.

En dat zijn we ook begonnen in Den Bosch.

And we have also started that in Den Bosch.

Toen was het 2017 denk ik.

I think it was 2017.

Begin 2017.

Early 2017.

Achter het stadhuis zijn wij gezeten voor de kinders.

We are sitting behind the town hall for the children.

Mijn vriendin die had nog een baan daarnaast, maar die is op een gegeven moment erbij gekomen.

My girlfriend had another job on the side, but at some point, that came up as well.

En 2020 zou het jaar worden waarin we daar een groot succes van gingen maken.

In 2020, it was supposed to be the year we would make a great success out of that.

Ik weet niet of iedereen nog 2020 kan herinneren.

I don't know if everyone can still remember 2020.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Dat is een andere dimensie in het leven.

That is another dimension in life.

Er kwam ineens een virusje voorbij.

Suddenly, a little virus came along.

Dus ja, toen moesten we sluiten en weer open en weer sluiten.

So yes, then we had to close and reopen and close again.

Je kent het allemaal, het hele corona verhaal.

You know it all, the whole corona story.

Dus toen zijn we daar gestopt in de binnenstad, want dat was te klein en daar konden we niks

So then we stopped there in the city center, because it was too small and we couldn't do anything there.

meer van maken eigenlijk daar.

actually make more of that there.

Maar ja, toen liepen we een week later in Rosmalen over een dorpspleintje.

But yes, a week later we were walking in Rosmalen over a village square.

En daar stond een mooi pand vrij met dezelfde sfeer en uitstraling, maar een stukje groter.

And there was a beautiful building available with the same atmosphere and look, but a bit larger.

En toen dachten we nou ja, laten we het nog maar een keer doen.

And then we thought well, let's do it one more time.

Laten we het nog maar een keer doen.

Let's do it one more time.

Dan kunnen we wel voor de tweede keer.

Then we can indeed go for the second time.

Corona zal wel een keer afgelopen zijn, dus laten we nog maar een keer het opnieuw proberen.

Corona will eventually be over, so let's try again one more time.

Dus daar hebben we de boel voor gebouwd.

So that's what we've built it for.

En toen de hele lockdown weer voorbij was, mochten we open.

And when the whole lockdown was over, we were allowed to open.

En in 2021 zijn we in Rosmalen geopend met wederom Tof Cookie, maar dan wat groter.

And in 2021 we opened in Rosmalen with Tof Cookie again, but this time a bit larger.

En toen hebben we alles erbij gedaan.

And then we added everything.

Dus toen hebben we ontbijt, lunch, borrel, diner, een chef-kok aangenomen, familiefeestjes

So then we had breakfast, lunch, drinks, dinner, hired a chef, family parties.

gedaan, kinderfeestjes, barbecues in de tuin, noem maar op.

done, children's parties, barbecues in the garden, you name it.

Dat was heel leuk.

That was very nice.

En dat hebben we twee jaar gedaan.

And we did that for two years.

Alleen na corona moet eigenlijk iedere maand goed gaan.

Only after corona should every month actually go well.

En dat is natuurlijk niet zo.

And that is of course not the case.

Je hebt af en toe wel eens een wat mindere maand.

You occasionally have a bit of a tougher month.

Dus na zes jaar ondernemer dachten we nou, misschien moeten we gewoon niet meer groter

So after six years of being an entrepreneur, we thought, well, maybe we just shouldn't grow any bigger.

willen en alles erbij doen, maar kiezen voor...

wanting and doing everything else, but choosing for...

Maar kleiner.

But smaller.

Maar wat kleiner, ja.

But a little smaller, yes.

En nu zit je in het fort.

And now you're in the fortress.

Nu zitten we in het fort.

Now we are in the fort.

En hoe bevalt het hier?

And how are you enjoying it here?

Dat bevalt heel erg goed.

That is very pleasing.

Want taartjes bakken deden we altijd al.

Because we always baked little cakes.

En sinds corona eigenlijk nog veel meer.

And since corona, actually even more.

En koffie erbij deden we ook altijd al.

And we always had coffee with it as well.

En in de ochtend zaten we altijd vol met mensen die taart en koffie kwamen nuttigen bij ons.

And in the morning we were always filled with people who came to enjoy cake and coffee with us.

Dus ik dacht nou, dan nemen we dat mee naar een andere plek.

So I thought, well, let's take that to another place.

Heel smal.

Very narrow.

En hoe ik hier terecht ben gekomen is eigenlijk al heel kort.

And how I ended up here is actually quite short.

Paul van Brouwerijt en Draak, die zit naast mij in het fort.

Paul from Brouwerijt and Draak, who is sitting next to me in the fort.

Dat is in het bos waar ik woon ook mijn buurman.

That is also my neighbor in the woods where I live.

Dat wist ik niet eens.

I didn't even know that.

Jazeker.

Certainly.

Er zitten drie huizen tussen denk ik.

I think there are three houses in between.

Maar een praktisch buurman.

But a practical neighbor.

Je hoort hem dan vaak, jij denk ik.

You often hear him, I think.

Ik hoor hem heel vaak, ja.

I hear him very often, yes.

Hij hoort hem brouwen iedere dag.

He hears him brewing every day.

Hij brouwt de hele dag door, ja.

He brews all day long, yes.

Dus ik kom hem wel eens tegen op straat.

So I run into him on the street sometimes.

En zo kwamen we in gesprek over dat hij naar het fort ging.

And so we ended up talking about him going to the fort.

En dat ik ging stoppen in Rosmalen.

And that I was going to stop in Rosmalen.

En dat er hier nog een plekje over was.

And that there was still a spot available here.

Zodoende zijn we in gesprek geraakt en toen zaten we hier.

Thus, we got into a conversation and then we were sitting here.

Kun je vertellen waarom je je zo thuis voelt hier?

Can you tell me why you feel so at home here?

Ja.

Yes.

Het is moeilijk, maar.

It is difficult, but.

Nou ja, je hebt gewoon natuurlijk de markthal.

Well, you just have the market hall, of course.

Dus je hebt de hele dag mensen om je heen.

So you have people around you all day.

Ik sta hier met eentje in mijn kleine winkeltje.

I am standing here with one in my little shop.

Het is niet groot, het is 15 vierkante meter.

It is not large, it is 15 square meters.

Dus het is lekker overzichtelijk.

So it is nice and clear.

Knus.

Cozy.

Oké.

Okay.

Knus maar vol.

Cozy but full.

Knus en vol intussen.

Cozy and full in the meantime.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Iedere centimeter is benut.

Every centimeter is utilized.

Dus ook al sta je alleen, je hebt altijd mensen om je heen.

So even if you stand alone, you always have people around you.

En bezoekers die voorbij wandelen en andere ondernemers die voorbij komen.

And visitors who walk by and other entrepreneurs who come by.

Ja, gelukkig wel.

Yes, fortunately.

Dat leven is, ja.

That life is, yes.

Nou ja, precies.

Well, exactly.

Het is heel anders, hè.

It's very different, isn't it?

Waar ik heel erg benieuwd naar ben, Martin.

What I am very curious about, Martin.

Wat zou jij, om even terug te gaan naar bij Isabel.

What would you, to go back to Isabel for a moment.

Je kent Isabel, neem ik aan.

You know Isabel, I assume.

Als prinses van Spanje.

As a princess of Spain.

Wat voor taartje zou je haar aanbieden?

What kind of cake would you offer her?

Dat vind ik echt, ja, die vraag die integreert me.

I really think that, yes, that question integrates me.

Ja, ik weet niet of ik een prinsessentaart bak.

Yes, I don't know if I'm going to bake a princess cake.

Dat is dan weer een beetje, ik ben wel koekenbakker hè, zoals ik al zei.

Well, that's a bit, I am a baker, you know, as I said.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Ja, kom op.

Yes, come on.

Dat is een beetje.

That's a bit.

Nee, maar ik kan alleen.

No, but I can go alone.

Integrerend voor jezelf, denk ik.

Integrating for yourself, I think.

Want jij maakt natuurlijk mooie taarten.

Because you make beautiful cakes, of course.

Ik kan hele lekkere, mooie taartjes bakken.

I can bake very delicious, beautiful cakes.

Ja.

Yes.

Nou, als ik dan een beetje tijdvaart zou trekken, dan zou ik een mooi stabel taartje voor haar

Well, if I were to do a bit of time travel, I would make a nice stable cake for her.

maken met allerlei laagjes lekkere vulling erin.

make with all sorts of delicious layers of filling in it.

Ja.

Yes.

Dan een beetje, ja.

Then a little, yes.

En welke kleur zou je hem dan geven?

And what color would you give it?

Welke kleur?

What color?

Ja, Spaans, ja.

Yes, Spanish, yes.

Dan krijg je toch een beetje rood en geel natuurlijk.

Then you do get a bit of red and yellow naturally.

Maar dat ziet er wel heel McDonald's uit dan meteen.

But that does look very much like McDonald's right away.

Ja, ik wou net zeggen.

Yes, I was just about to say that.

Het wordt niet een heel smakelijk uitziend taartje misschien.

It may not look like a very tasty little cake.

Nee.

No.

Maar Isabella was een hele zachte vrouw hè?

But Isabella was a very gentle woman, wasn't she?

Oké.

Okay.

Was een hele lief, lief aardige, zachte vrouw die hier in Brabant eigenlijk heel veel wilde

Was a very sweet, kind, gentle woman who actually wanted a lot here in Brabant.

delen.

share.

Wel, ik vraag me dan af hè, wat zou jij het liefst uit jouw eigen winkeltje willen delen

Well, I wonder then, what would you most like to share from your own little shop?

met mensen?

with people?

Zo van, proef dit eens, laat dit eens komen.

Like, try this, let this come.

Word eens gek van dat.

Go crazy about that.

Nou, ja, waar ik altijd wel heel trots op ben, die ik niet altijd maak, maar als het

Well, yes, what I am always very proud of, which I don't always make, but when it

lukt, dan besteed ik mijn middag aan het maken van tartellettes.

If it works out, I will spend my afternoon making tartlets.

Dat zijn van die kleine éénpersoons ronde taartjes.

Those are those small individual round cakes.

Die ken je misschien wel.

You might know him/her.

Ja, en daar heb ik een heel goed recept voor.

Yes, and I have a very good recipe for that.

En die kun je met heel veel lekkere dingen vullen.

And you can fill it with a lot of tasty things.

Dus daar kun je lekkere cremes in doen en jammetjes en chocolade en frambozen bovenop.

So you can put delicious creams in there and little jams and chocolate and raspberries on top.

En ja, daar heb ik al een hoop variaties van gemaakt.

And yes, I have already made a lot of variations of that.

Dus eigenlijk samen, dan zou je zeggen van oké, dan zou ik samen met Isabella aan tafel

So actually together, then you would say, okay, then I would be at the table with Isabella.

willen delen met mijn gasten?

want to share with my guests?

Ja, dan moeten we wel een paar van die taartjes proeven, ja.

Yes, then we definitely need to taste a few of those pastries, yes.

Een paar verschillende ook.

A couple of different ones too.

Ja, en wat is dan je eigen voorkeur?

Yes, and what is your own preference then?

Wat is dan je lievelings?

What is your favorite then?

Mijn lievelings?

My favorite?

Ja, dat blijft toch de citroen merengue dan.

Yes, that remains the lemon meringue then.

Citroen merengue, wauw.

Citroen meringue, wow.

Ja, met een lekkere citroencreme en merengue bovenop en de brander eroverheen.

Yes, with a delicious lemon cream and meringue on top and the burner over it.

Ja.

Yes.

Hoi man.

Hi man.

Dat is mijn lievelings.

That is my favorite.

Ja.

Yes.

Hé, en het fort geeft heel veel sfeer en heel veel, hoe noem je dat, beweging.

Hey, and the fort gives a lot of atmosphere and a lot of, what do you call it, movement.

Ja.

Yes.

Laten we even voorop stellen.

Let's establish this upfront.

Ja, zit die nou een halfjaartje of zo?

Yes, has it been sitting there for about half a year or so?

Ja, hè?

Yes, huh?

Nou, dat gaat richting ja.

Well, that's heading towards yes.

Ja.

Yes.

Of mei alweer.

Or May again.

Ja.

Yes.

Ik zit hier net iets langer met Isabelle natuurlijk.

I've been here just a bit longer with Isabelle, of course.

Ja.

Yes.

Maar wat is jouw, er zijn mij heel veel dingen meegevallen, maar ook heel veel dingen tegengevallen

But what is yours, there have been many things that turned out better than expected for me, but also many things that turned out worse.

als Isabelle zijnde.

as Isabelle being.

Kun jij voorbeelden noemen wat je ontzettend is meegevallen?

Can you give examples of what has exceeded your expectations?

Ja, nou, het is veel drukker dan ik had verwacht, sowieso.

Yes, well, it's much busier than I expected, anyway.

Oké.

Okay.

Ja.

Yes.

Nou, dat is wel positief.

Well, that's quite positive.

Ja, ik heb het me misschien voorzichtig ingeschat, maar ja, het is natuurlijk nog redelijk onbekend.

Yes, I may have assessed it cautiously, but yes, it is still quite unknown, of course.

Ik hoor ook toch iedere week echt nog wel een hoop mensen die voor het eerst komen of

I still hear a lot of people every week who are coming for the first time or

mensen in het bos die ik spreek die niet eens weten waar je het over hebt als je Fort

People in the woods I speak to don't even know what you're talking about when you mention Fort.

Isabella zegt.

Isabella says.

Ja.

Yes.

Dus het is gewoon echt nog wel bij een hoop mensen onbekend.

So it is simply still unknown to a lot of people.

Maar dat het dan toch zo druk is, dat is wel positief.

But that it's still so busy, that's definitely positive.

Ja.

Yes.

En ook echt ieder weekend drukker wordt.

And it really gets busier every weekend.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Dat zie ik ook gewoon echt aan de bezoekers en aan de verkopers, dat dat echt wel omhoog

I can really see that in the visitors and the sellers, that it is definitely on the rise.

gaat.

goes.

Dus dat vind ik wel heel positief, ja.

So I find that very positive, yes.

Ja.

Yes.

Hé, en wat vind je wat minder?

Hey, what do you like a little less?

Hm, ja, wat minder, kijk, ik denk dat we gewoon nog wel echt veel meer samen kunnen

Hm, yes, a bit less, look, I think we can really do so much more together.

werken in het Fort met de ondernemers onderling.

working in the Fort with the entrepreneurs among themselves.

Iedereen is toch een beetje bezig met zijn eigen winkel of horeca opbouwen en we zoeken

Everyone is a bit busy building their own shop or hospitality business, and we are looking.

de verbinding.

the connection.

En dat lukt op sommige vlakken wel, maar er zijn ook nog een hoop dingen die wel echt

And that works in some areas, but there are also still a lot of things that really

beter kunnen.

to be able to do better.

Ja, dat snap ik ook wel wat je zegt.

Yes, I understand what you're saying.

Ja.

Yes.

Zoals?

Like what?

Ja, nou ja, er zijn gewoon een hoop gezamenlijke afspraken die we maken en waar je dan eigenlijk

Yes, well, there are just a lot of joint agreements that we make and where you then actually

allemaal geen tijd voor hebt.

you all have no time for.

Dus waar je dan weer op terug moet komen en die blijven liggen, wat in een gewoon bedrijf

So where you then have to come back to and those remain, which in a regular company.

ook zo is.

so it is.

Ja.

Yes.

Het is bijna…

It is almost…

Het is bijna gewoon…

It's almost just...

Het is bijna een bedrijf.

It's almost a company.

Het is bijna een bedrijf, ja.

It's almost a business, yes.

Wat je zegt, ja.

What you say, yes.

Ja.

Yes.

Alleen we besturen het met twaalf ondernemers hè, en dat maakt het dan weer een beetje

It's just that we manage it with twelve entrepreneurs, and that makes it a bit...

lastig denk ik.

I think it's difficult.

Ja, dat maakt het wel weer ingewikkelder, eens, eens, eens.

Yes, that does make it more complicated, agreed, agreed, agreed.

Ja.

Yes.

Dat is ook een ander verschil met hoe het was met Tofkoekie in Rosmalen natuurlijk,

That is also another difference compared to how it was with Tofkoekie in Rosmalen, of course.

de samenwerking.

the collaboration.

Ja.

Yes.

Met bijvoorbeeld ook bij Isabel en andere ondernemers lijkt mij.

With, for example, Isabel and other entrepreneurs, it seems to me.

Ja.

Yes.

Dat grotere geheel.

That larger whole.

Je zit toch in één ruimte.

You're in the same room, aren't you?

Ja, daar waren we ook wel lid van, een ondernemersvereniging van een hoop horeca op een pleintje in Rosmalen.

Yes, we were also members of that, a business association of a lot of hospitality businesses in a square in Rosmalen.

Maar ja, dat is toch anders, dat zijn allemaal losse zaken en dan heb je een paar evenementen

But yes, that's different, those are all separate matters and then you have a few events.

waar je voor bij elkaar komt en hier zie je elkaar elke dag en moet je elke dag met elkaar

where you come together for and here you see each other every day and have to deal with each other every day

dingen oplossen.

solving things.

Ja.

Yes.

Dus dat is inderdaad wel anders, ja.

So that is indeed different, yes.

Maar goed, ook wel weer een uitdaging, ook wel weer leuk om te doen, ja.

But well, it's also a challenge, it's also fun to do, yes.

Hé, stel voor dat je in Isabel de schoenen gaat staan hè, en hier in Isabel staat.

Hey, imagine you are in Isabel's shoes, right, and here stands Isabel.

In het restaurant.

In the restaurant.

Ja.

Yes.

Dit ademt Isabel, zoals wij dat dan noemen hè.

This is Isabel, as we would call it, right?

Ja, ja.

Yes, yes.

En wat zou je nou zeggen van, oké, dat is nou een woord wat ik kan geven aan dit gedeelte

And what would you say about, okay, that's a word I can use for this part?

van Isabel?

from Isabel?

Dit, als ik hier zo om me heen kijk, dan is het echt gezelligheid en gastvrijheid, zeg

This, as I look around me, it really is coziness and hospitality, I must say.

maar.

but.

Dat straalt het uit.

That radiates it.

En jij ook en je medewerkers ook.

And you too, and your employees too.

Dat vind ik echt, het is gezellig om hier te gaan zitten, zeg maar.

I really think so, it's nice to sit here, so to speak.

Ja.

Yes.

En wat ik me altijd afvraag, en dat is Isabel die dat zeker doet, is, we zijn met z'n 11

And what I always wonder, and Isabel certainly does too, is that we are with 11 of us.

hè.

hey.

We doen het hier, maar we zitten natuurlijk met z'n 11 er in van.

We do it here, but of course, there are 11 of us in it.

Wat zou Martin kunnen versterken aan Isabel?

What could Martin strengthen in Isabel?

Ja, dat is een goeie vraag.

Yes, that's a good question.

Ja, joh.

Yeah, right.

Isabel is niet de donste.

Isabel is not the darkest.

Nee, dat heb ik inderdaad.

No, I indeed have that.

Goed voorbereid dit, ja.

Well prepared this, yes.

Ja, dat is een goeie.

Yes, that's a good one.

Daar zou ik eens even over na moeten denken.

I need to think about that for a moment.

Ja, dat kan.

Yes, that is possible.

Weet je.

You know.

Je kunt ook de andere kant op.

You can also go the other way.

Wat juist niet.

What not.

Nee, dan zou ik zo 1, 2, 3 niet even antwoorden.

No, then I wouldn't be able to answer just like that.

Nee.

No.

We veteranen die niet echt.

We veterans who are not real.

Nee.

No.

Dat zou ik toch niet weten.

I wouldn't know that.

Oke.

Okay.

Nee.

No.

Schiet me zo even niet iets.

Nothing comes to mind right now.

Nee.

No.

Nee, ja weet je, dat is misschien ook meteen de nadeel dan.

No, well you know, that might also be the disadvantage then.

Ik ben ook gewoon heel erg bezig met mijn eigen winkeltje.

I am also very much focused on my own little shop.

Ja, iedereen nog.

Yes, everyone still.

En ik weet… Wat je doet, hier in het restaurant, en ik heb hier ook ggeten natuurlijk, dus

And I know... what you're doing here in the restaurant, and I also ate here, of course, so...

ik weet hoe het smaakt.

I know how it tastes.

En dat het, ik kom en loop hier regelmatig binnen.

And that I come and walk in here regularly.

Maar ik zit niet zo in de bedrijfsvoering en in de processen, denk ik, dat ik denk,

But I'm not really involved in the business operations and the processes, I think, that I think,

dat zou ik anders doen of dat kan beter of dat kan ik iets aan veranderen..

I would do that differently, or that can be improved, or I can change something about that.

Maar zeker een goeie vraag, Mark.

But definitely a good question, Mark.

Het is een hele goeie vraag, ja.

It is a really good question, yes.

Dat is een hele goede vraag, ja.

That's a very good question, yes.

Het zet mij ook aan het denken in de zin van, je zit hier in een soort collectief met, of ja, niet soort, in een collectief waarin je allemaal je eigen toko hebt.

It also makes me think in the sense that you are here in a kind of collective, or rather, in a collective where everyone has their own business.

Maar je kunt elkaar ook versterken, niet alleen door simpelweg mekaars producten aan te bieden, maar ook misschien mee te denken in...

But you can also strengthen each other, not only by simply offering each other's products, but perhaps also by thinking together in...

Ja, een keer in de huid te kruipen van, bij wijze van spreken. Ja, zeker.

Yes, to step into the shoes of, so to speak. Yes, certainly.

Verwacht je dat een beetje, of van de mede-ondernemers?

Do you expect that a bit, or from the co-entrepreneurs?

Nee, weet je, ik ben wel iemand die iemand wel graag aan het denken zet van, oké, ik had het misschien zo gedaan, wat denk jij daarvan?

No, you know, I am someone who likes to make people think, like, okay, I might have done it this way, what do you think about that?

En ik snap dat jij een bepaalde visie hebt omdat je het zo doet, maar ik ben daar wel altijd, ja, daar ben ik altijd wel aan bezig.

And I understand that you have a certain vision because you do it that way, but I am always, yes, I am always working on that.

En heeft het ook te maken met dat de ene misschien wat ondernemender is dan de ander, in een bepaalde zin, in het vak en in de horeca?

And does it also have to do with the fact that one might be a bit more entrepreneurial than the other, in a certain sense, in the profession and in the hospitality industry?

Nee, nee, dat denk ik niet. Het heeft meer te maken met het feit van hoe je tegen dingen aankijkt, denk ik.

No, no, I don't think so. I think it has more to do with how you look at things.

Weet je, en dat is...

You know, and that is...

Er zijn levenslessen die je ooit hebt meegekregen, in welke vorm dan ook.

There are life lessons that you have received at some point, in whatever form.

En ja, en ik... Misschien is het ook wel een beetje het pedagogische, didactische wat ik heb.

And yes, and I... Maybe it's also a bit of the pedagogical, didactic aspect that I have.

Er zijn altijd drie of vier kanten aan één vraag. En die belicht ik altijd. En niet één.

There are always three or four sides to one question. And I always highlight those. Not just one.

En daardoor kom je vaak tot een discussie die vaak heel nuttig is.

And as a result, you often come to a discussion that is often very useful.

Ja. En is samenwerken samenwerken dan dus?

Yes. And is collaborating collaborating then?

Ja, dat is een mooie.

Yes, that's a nice one.

Ja, samenwerken samenwerken.

Yes, working together.

Meer dan alleen maar samen de deur open doen en...

More than just opening the door together and...

Ja, ik denk dat dat de meerwaarde nog meer kan zijn van het fort.

Yes, I think that could be the added value of the fort even more.

Dat denk ik echt.

I really think so.

Dat is een goeie, hè.

That's a good one, isn't it?

Ja.

Yes.

Maar ik ben ook nieuwsgierig, ja.

But I am also curious, yes.

Ja, ik ben ook... Ik probeer het na te denken in stilte.

Yes, I am too... I try to think about it in silence.

Maar dan kom ik nog terug, Mark.

But then I will come back, Mark.

Hé, wat ik me eigenlijk ook wel vraag, hè.

Hey, what I'm actually wondering too, huh.

Weet je, we maken keileuke dingen mee met z'n allen, hè.

You know, we experience really cool things together, right?

En ook minder leuke dingen.

And also less fun things.

Wat is nou iets waar je zegt van, nou, in die tien maanden dat je hier zit...

What is something you would say, well, in the ten months that you have been here...

Ja, dat is echt het toppunt geweest qua sfeer of qua leuke dingen.

Yes, that has really been the pinnacle in terms of atmosphere or fun activities.

Qua leuke dingen?

As for fun things?

Oh, er zijn een hoop leuke evenementjes geweest, denk ik, die ineens naar boven komen.

Oh, there have been a lot of nice little events, I think, that suddenly come to mind.

Ja, ik vond de kerstperiode leuk.

Yes, I enjoyed the Christmas period.

Met de muziek hier in de hal en de drukte.

With the music here in the hall and the hustle and bustle.

Ja, vond je het echt leuk?

Yes, did you really enjoy it?

Ja, de kerstmarkt die we ineens naar binnen hebben geplaatst.

Yes, the Christmas market that we suddenly placed indoors.

Ik vond het een zak aan.

I found it a drag.

Nee, dat weet ik niet.

No, I don't know that.

Dat is wel leuk.

That's nice.

Nee, nou, ik vond het gezellig.

No, well, I found it pleasant.

Het was niet de kerstmarkt die we hadden bedacht, natuurlijk.

It was not the Christmas market we had in mind, of course.

Het was iets te hard buiten voor de kerstmarkt.

It was a bit too cold outside for the Christmas market.

Nee, het was gezellig binnen.

No, it was cozy inside.

Ik vond het Rollandfestival heel leuk hier bovenop de Rijn.

I really enjoyed the Rolland festival here by the Rhine.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Rolland, dat komt weer, hè?

Rolland, that's happening again, right?

Ja, dat komt weer terug.

Yes, that will come back again.

Even reclame maken.

Just promoting it.

8, 9...

8, 9...

Nee, 7, 8, 9 juni.

No, June 7, 8, 9.

Ik geloof je maar, Sam.

I believe you, Sam.

Ja, ik heb het ook niet...

Yes, I don't have it either...

Juni heb ik onthouden.

I remembered June.

Ja, ik ook.

Yes, me too.

Ik kan die en niet laten rollen.

I can't let that one roll.

Rolland.

Rolland.

Ja.

Yes.

Dus dat was leuk.

So that was fun.

En toen hebben we samen naast elkaar gestaan met een koffiekruimpje en een taartenkruimpje

And then we stood next to each other with a coffee crumb and a cake crumb.

en een, wat dacht je, cocktailkruimpje.

and a, what do you think, cocktail crumb.

Ja.

Yes.

Dus dat was heel leuk.

So that was very fun.

Wat irriteert je nou in de hal?

What irritates you in the hallway?

Waar loop je nou het meest tegen aan?

What do you encounter the most?

Rennende kinderen.

Running children.

Nee hoor.

No, not at all.

Dan mag ik nu zeggen, nu geen Tofkoekie meer hebben.

Then I may say now, no more Tofkoekie.

Nee, klopt, ja.

No, that's right, yes.

Geen kinderenconcert.

No children's concert.

Nee, dat is helemaal niet waar.

No, that is not true at all.

Dat is wel waar, want...

That is true, because...

Nou, soms, ja.

Well, sometimes, yes.

Dat irriteert me wel eens aan.

That sometimes irritates me.

Ja, soms.

Yes, sometimes.

Ja, soms plafde de honden.

Yes, sometimes the dogs barked.

Ja.

Yes.

Ja, daar heb ik het ook over gehad.

Yes, I talked about that too.

Ja.

Yes.

En aan...

And to...

Nou, nee, ik iditeerde niet, maar dat is gewoon...

Well, no, I didn't edit, but that's just...

Ja, weet je, dat hoort gewoon bij zoiets.

Yes, you know, that's just part of it.

En het is...

And it is...

Ja.

Yes.

Ja, daar kun je niet zo heel veel aan veranderen, denk ik.

Yes, I don’t think there is much you can change about that.

Het is ook...

It is also...

Ja.

Yes.

Het is de sfeer die je met z'n allen neerzet, waarin mensen wel of niet aan rekening mee

It is the atmosphere that you create together, in which people do or do not take into account.

houden, denk ik.

I think so.

Ja.

Yes.

En irriteer je wel eens aan de rest van de ondernemers?

And do you sometimes get irritated with the rest of the entrepreneurs?

Tuurlijk.

Of course.

Ja.

Yes.

Ja, ik ook, hoor.

Yes, me too, you know.

Dus er is helemaal niks raars aan.

So there's nothing strange about it at all.

Tuurlijk.

Of course.

Ja, nou, we zijn allemaal anders, weet je.

Yes, well, we are all different, you know.

En iedereen doet...

And everyone does...

Kijk, dat horen we ook vaak als we in een vergadering zitten, van ja, iedereen heeft z'n eigen business

Look, we often hear that when we're in a meeting, like, yes, everyone has their own business.

en z'n eigen belangen.

and his own interests.

En dat is aan de ene kant zo, want dat zou eigenlijk niet zo moeten zijn als je als een

And that is true on one hand, because it shouldn't really be that way if you are a...

soort van collectief in een hal zit.

kind of collective is sitting in a hall.

Dan zou je eigenlijk een gezamenlijk belang moeten hebben, en dat is een markthal, het

Then you would actually need to have a common interest, and that is a market hall, the

fort, daar iets van maken, met je eigen onderneming daarin, zeg maar.

strong, to make something of it, with your own business in it, let's say.

Dus ja, dat is gewoon heel lastig om dat te combineren.

So yes, that is just very difficult to combine.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

En iedereen...

And everyone...

Ja, weet je, en ik sta dan ook nog alleen, dus ik doe alles in mijn eentje.

Yes, you know, and I'm still alone, so I'm doing everything by myself.

Dus dat is ook nog wat lastiger, denk ik, misschien dan bij anderen soms.

So that's perhaps a bit more difficult, I think, than it is for others sometimes.

Ja, dan moet je 25 man personeel onderhouden.

Yes, then you have to maintain 25 staff members.

Nou, dat wil ik dus niet.

Well, I don't want that.

Nee.

No.

Nee, dat is een andere uitdaging, dat snap ik ook wel.

No, that's a different challenge, I understand that as well.

Ja, dat heb ik ook.

Yes, I have that too.

Ik heb er geen 25 gehad, maar ik heb ook...

I haven't had 25, but I have also...

Ja, nee.

Yes, no.

Ik heb ook personeel gehad, en dat komt heel veel tijd...

I have also had staff, and that takes a lot of time...

Dat is weer een andere, hè.

That's another one, isn't it.

Die mensen als dat je in je eentje staat, dat hebben ze ook allemaal weer voor en na.

Those people, like when you're standing alone, they all have that before and after as well.

Ja, als ik op vakantie ben, ben ik dicht.

Yes, when I'm on vacation, I'm closed.

Ja.

Yes.

Dan staat er niemand anders, dan ben ik...

Then there is no one else, then it's just me...

Dan ben ik er niet...

Then I won't be there...

Ja, dat is zo.

Yes, that is so.

Ik ben...

I am...

Ik heb nog één vraag.

I have one more question.

Tenminste, sorry Marcel, dat ik...

At least, sorry Marcel, that I...

Ja, nee, prima.

Yes, no, fine.

Ik heb ook niet één vraag.

I also don't have a single question.

Isabel, die vraagt zichzelf eigenlijk wel af.

Isabel is actually wondering.

Als je jezelf als...

If you see yourself as...

Dat ik maar ten een cijfer mag geven tussen de 0 en de 10.

That I can only give a score between 0 and 10.

Wat is dan het cijfer wat je jezelf geeft met een...

What is the grade you give yourself with a...

Met in gedachten hoe je hier in de hal bent?

With thoughts of how you are here in the hallway?

Staat, als ondernemer, hè?

Is it the government, as an entrepreneur, right?

Ja.

Yes.

Nou, ik geef mezelf gewoon lekker een 8.

Well, I'll just give myself a nice 8.

Ja, dat mag ook.

Yes, that is also allowed.

Ja, dat doe ik, want het gaat goed.

Yes, I do that because it's going well.

En ik ben blij met...

And I am happy with...

Het gaat met de drukte en met...

It's going with the busyness and with...

Vooral met de positieve reacties van de mensen die...

Especially with the positive reactions from the people who...

Dat is natuurlijk in het voort.

That is of course in the future.

Mensen nemen iets mee, bij mij dan, in mijn winkeltje.

People take something with them, in my little shop.

Ze nemen iets mee, ze gaan in het midden zitten in de centrale hal...

They are bringing something along, they are going to sit in the middle in the central hall...

En ze komen vaak ook terug om het weer terug te brengen.

And they often come back to return it.

Zeker.

Sure.

Dus je krijgt ook heel veel feedback.

So you also get a lot of feedback.

En dat was in de horecazaak wat minder, want dan...

And that was a bit less in the hospitality business, because then...

Bestellen mensen wat en ze komen afrekenen, maar dan lopen ze naar buiten.

People place an order and they come to pay, but then they walk outside.

En natuurlijk heb je ook feedback, maar...

And of course you also have feedback, but...

Ik merk dat er nu veel meer is.

I notice that there is now a lot more.

Dat mensen heel veel positieve reacties geven op de taartjes en de koffie ook die ik heb.

That people give a lot of positive feedback on the pastries and the coffee I have.

Dus ja, dat is leuk.

So yes, that's nice.

Dat doe ik blijkbaar niet zo goed.

Apparently, I'm not doing that very well.

En...

And...

Nou, een 8 is ook een mooi getal om jezelf te geven.

Well, an 8 is also a nice number to give yourself.

Dat mag ik ook zeker toepassen.

I can definitely apply that too.

Ja, en er zijn zeker nog verbeterpunten.

Yes, and there are definitely still areas for improvement.

Het kan allemaal nog efficiënter en het kan allemaal nog wat uitgebreider en mooier.

It can all be more efficient, and it can all be a bit more extensive and beautiful.

Het zou eruit zien als er niet zou zijn, toch?

It would look like there isn't one, would it?

Nee, dat moet altijd.

No, that always has to be.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Ja, en dat kan ook.

Yes, and that can also be done.

Het is...

It is...

Ik heb een klein winkeltje, dus het is een uitdaging om er van alles uit te halen.

I have a small shop, so it's a challenge to get everything out of it.

Maar ja, er is nog ruimte voor verbetering, maar ik ben in ieder geval blij met hoe het nu gaat.

But yes, there is still room for improvement, but I am at least happy with how it is going now.

Het is een goede keuze geweest om hier bij het Fort...

It has been a good choice to be here at the Fort...

Ja, een beetje noodgedwongen door de hele coronatoestand wordt uiteindelijk zo besloten.

Yes, somewhat reluctantly due to the whole corona situation, this is ultimately decided.

En ja, dat is goed uitgepakt.

And yes, that turned out well.

Ja.

Yes.

Tot nu toe, dus ja.

So far, yes.

Wat ik me nog afvraag, zeg maar de heren die het Fort bedacht hebben, het concept van aanvullende horeca.

What I'm still wondering about are the gentlemen who came up with the Fort, the concept of additional horeca.

Die komen dan bij de ondernemers of de ondernemers...

They will then come to the entrepreneurs or the entrepreneurs...

Net als jij, via Paul hoor je dat er een plekje is.

Just like you, you hear from Paul that there is a spot available.

Op tekening ziet het er altijd anders uit dan natuurlijk in werkelijkheid.

In a drawing, it always looks different than in reality.

Dat complementaire, elkaar aanvullen.

That complementary, each completing the other.

Zoals jij ook bij Isabel aanvult.

Just like you also contribute to Isabel.

Ja.

Yes.

Die samenwerking, op papier zag het er zo uit, was dit de bedoeling voor jouw gevoel?

That collaboration, on paper it looked like this, was this the intention in your feeling?

Komt dat zo uit?

Does that work out?

Merk je dat je inderdaad complementair bent met elkaar?

Do you notice that you are indeed complementary to each other?

Of zit je elkaar een beetje in het vaarwater?

Or are you getting in each other's way a bit?

Of is er ruimte?

Or is there space?

Voor verdere aanvullingen?

For further additions?

Nou, weet je, met mijn gebak is dat wel prima, weet je.

Well, you know, with my cake that's just fine, you know.

Dat kan op verschillende plekken gegeten worden.

That can be eaten in different places.

En zelfs ook bij het hotel nu aan de overkant hier, hè.

And even now at the hotel across here, right.

Hotel Rijden, wat geopend is, die gaan ook mijn taartjes, hebben mijn taartjes op de kaart staan.

Hotel Rijden, which is open, is also going to have my pastries on the menu.

Wat hier denk ik een beetje tegenwikkeld in het Fort is, is dat je horeca en detailhandel door elkaar hebt.

What I think is a bit counterproductive here in the Fort is that you have hospitality and retail mixed together.

En dat in dit geval ben ik geen horeca.

And in this case, I am not in the hospitality industry.

Maar ik verkoop wel koffie.

But I do sell coffee.

Koffie en taart, dus het raakt elkaar wel heel erg.

Coffee and cake, so they do have a lot in common.

En wat ik merk, en vooral aan de mensen, het maakt mij niet zo heel veel uit, maar je merkt aan de mensen dat ze af en toe het concept niet snappen.

And what I notice, especially about the people, it doesn’t matter that much to me, but you can tell that they sometimes do not understand the concept.

Dat het gewoon toch lastig blijft van waar mag ik wel zitten, waar mag ik niet zitten.

That it just remains difficult to know where I am allowed to sit and where I am not allowed to sit.

En dat moet je uitleggen.

And you have to explain that.

En dat is niet erg.

And that is not a problem.

Nee, dat is zeker niet erg, maar het is wel af en toe.

No, that's certainly not a problem, but it does happen occasionally.

Maar dat maakt het wel een beetje lastig.

But that does make it a bit tricky.

En ja, dat had ik denk ik anders bedacht, misschien in het begin.

And yes, I think I would have thought about that differently, maybe at the beginning.

En dat was mij ook in het begin niet helemaal heel erg duidelijk.

And that wasn't very clear to me in the beginning either.

Maar voor niemand denk ik, want het is natuurlijk gewoon een nieuw concept.

But I don't think for anyone, because it's of course just a new concept.

Maar nu dat alle ondernemers hier zitten, zijn die bij macht om dat dan zelf aan te passen of zelf te verbeteren?

But now that all the entrepreneurs are here, do they have the power to adjust or improve that themselves?

Ik bedoel, de tekening was gemaakt, zo gaan we het doen, maar dan ontstaat er een dynamiek.

I mean, the drawing was made, that's how we're going to do it, but then a dynamic arises.

Dat klopt, maar ik denk dat we daar allemaal gewoon eerst onze bedrijfsvoering lekker moeten hebben staan, wil je dat kunnen veranderen.

That's correct, but I think we all just need to have our business operations running smoothly first before we can change that.

En ik ben ook van mening, als je eenmaal een lijn inzet, dat je hem ook een aantal jaar moet voortzetten.

And I also believe that once you establish a line, you should continue it for a number of years.

Je kunt nu wel gaan veranderen.

You can start changing now.

Maar ik denk dat dat juist alleen maar negatief is.

But I think that is only negative.

Tenminste, dat is mijn mening.

At least, that's my opinion.

Ik ben altijd een lange termijn visiedenker.

I have always been a long-term visionary thinker.

Als je maar constant bent, dan gaat het vanzelf.

As long as you are consistent, it will happen on its own.

En wat je zegt, Martin, het is echt elke dag weer opnieuw uitleggen.

And what you say, Martin, it's really explaining it all over again every day.

Maar dat is van de ene kant ook wel heel fijn, want dan heb je wel weer die contact met die gast.

But on the other hand, that's also very nice, because then you do have that contact with that guy again.

Het zijn nieuwe mensen vaak.

They are often new people.

Het zijn nieuwe mensen.

They are new people.

En ja, en dan moet je passen of niet.

And yes, and then you have to pass or not.

En dat is ook de keus die ze dan maken.

And that is also the choice they make.

Het blijft een dynamiek, zal ik maar zeggen hier.

It remains a dynamic, I suppose I should say here.

En de mensen moeten ook wat beter zelf kijken.

And people should also look a little better for themselves.

Oh ja, maar dan maar.

Oh yes, but then just.

Maar wij zeggen altijd gekscherend van het fort geeft en het fort neemt.

But we always jokingly say that the fort gives and the fort takes.

Als een aantal ondernemers onderling.

As a number of entrepreneurs among themselves.

En het is echt zo.

And it's really true.

De ene dag geeft het je volledige energie en de andere dag dan trekt het je energie uit je.

One day it gives you full energy and the next day it drains your energy from you.

En dat is ook wel het mooie van ondernemen.

And that is also the beauty of entrepreneurship.

En ook het hele mooie, denk ik, van het concept het fort.

And also the whole beauty, I think, of the concept of the fort.

Ik ben blij dat we hier mogen zitten.

I am glad that we are allowed to sit here.

En ik ben blij met mijn collega's.

And I am happy with my colleagues.

Ik ben echt door de elf man zie ik echt als collega's.

I really see the eleven men as colleagues.

Ik zie ze bijna nog meer als mijn eigen vrouw.

I see them almost more as my own wife.

Dus dat is dan, weet je, en we moeten het met z'n allen rooien.

So that is, you know, and we have to deal with it together.

Want we kunnen het niet alleen en we kunnen het ook niet in gedeeltes.

Because we can't do it alone and we can't do it in parts either.

We zullen het met z'n allen moeten doen, denk ik.

I think we will have to do it together.

Ik denk dat dat de vibe is die we met z'n allen vast moeten houden.

I think that's the vibe we all need to hold on to.

En dat we daar groter en sterker door worden.

And that we become bigger and stronger because of it.

Ja, we zijn goed op weg.

Yes, we are on the right track.

Mooi gezegd.

Well said.

Tot slot nog een vraag aan jullie beiden.

Finally, one more question for both of you.

Jullie werken samen.

You work together.

Martin de Koekenbakker.

Martin the Cookie Baker.

Je bakt serieus goede taartjes.

You seriously bake good pastries.

Die staan ook op de menu bij jullie.

They are also on the menu at your place.

Ja, ik heb er een deel gehad.

Yes, I had a part of it.

Op dit moment is het iets minder omdat we ons eigen gebak maken.

At the moment it's a bit less because we make our own pastries.

De koks zijn bezig met zelf brood bakken.

The cooks are busy baking bread themselves.

En zelf in de tussentijd dat het brood aan het rijzen is zijn ze wat banketten erbij aan het doen.

And even in the meantime, while the bread is rising, they are preparing some pastries.

Want ja, je moet dan toch bezig blijven.

Because yes, you have to keep busy.

Maar regelmatig de bokkenpoten van Martin of de taartjes die af te halen.

But regularly the goat legs from Martin or the pastries to take away.

Zeker.

Certainly.

En zijn jullie nog met iets bezig?

And are you still working on something?

Hebben jullie nog iets in de pen zitten qua smaakjes?

Do you have anything in the pipeline in terms of flavors?

Of wat je net al zei.

Or what you just said.

Wat ideeën opperde.

What ideas were suggested.

En vanuit jou de vraag van wat zou bij Isabel of wat zou Isabel lekker vinden?

And from you the question of what would Isabel like or what would be nice for Isabel?

Ja, daar zou misschien wel eens een keer een fotje of Isabelletje moeten komen.

Yes, there might need to be a little photo or a picture of Isabel at some point.

Ja, dat denk ik wel.

Yes, I think so.

Een klein gebakje iets van hier.

A small pastry, something from here.

Hij gaat de Bosse Bol veroveren.

He is going to conquer the Bosse Bol.

Nou precies.

Well exactly.

Exclusief.

Exclusive.

De bokkenboot is natuurlijk al de nieuwe Bosse Bol.

The goat boat is of course already the new Bosse Bol.

Ja, de bokkenboot is de nieuwe Bosse Bol.

Yes, the bokkenboot is the new Bosse Bol.

Zeker weten.

Definitely.

Maar er moet iets herkenbaar zijn.

But there has to be something recognizable.

Maar in jullie samenwerking dan, bedoel ik.

But in your collaboration then, I mean.

Nou, in het fort denk ik zelfs.

Well, I think in the fort even.

Ik denk dat je het zelfs breed moet gooien.

I think you should even cast it wide.

Ja, zeker weten.

Yes, definitely.

Het Isabelletje lijkt me wel...

The Isabelletje seems like a good idea to me...

Ja, we hebben ook Isabella Bier natuurlijk.

Yes, we also have Isabella Beer, of course.

Doe maar een koffie aan hem.

Just get him a coffee.

Ja, mensen willen graag iets van hier.

Yes, people would like something from here.

Iets wat hier gemaakt is.

Something that is made here.

En als dat de naam Isabella heeft dan helpt dat misschien.

And if that has the name Isabella, then maybe that helps.

Ja, ruimte voor productontwikkeling.

Yes, room for product development.

Ik hoor het borrelen zelfs.

I can even hear it bubbling.

Leuk.

Nice.

Hartstikke leuk.

Really fun.

Martin, tot slot.

Martin, finally.

Wil je nog iets vertellen of wil je nog iets kwijt?

Do you want to say something else or do you want to share anything?

Zijn we iets vergeten?

Have we forgotten something?

Nee, dat weet ik niet.

No, I don't know that.

Het is de eerste aflevering.

It is the first episode.

Ja, nee.

Yes, no.

Dit had ik toch niet van verwachten misschien wel.

I didn't expect this at all, maybe I should have.

Ik had nog...

I still had...

Oh jawel.

Oh yes.

Nee, dit was hartstikke leuk om te doen.

No, this was really fun to do.

Ja.

Yes.

Nee, ik heb volgens mij alles wel verteld wat ik wilde zeggen.

No, I believe I have already said everything I wanted to say.

Alles wat er in je hoofd omgaat ook.

Everything that goes on in your head as well.

Er komt altijd...

There is always...

Niet alles.

Not everything.

Alsjeblieft Marcel.

Here you go, Marcel.

Nee.

No.

Dan moet je...

Then you must...

Laten we het netjes houden.

Let's keep it polite.

Zet de knop even uit dan.

Turn off the button for a moment then.

Ja.

Yes.

Tot dinsdagochtend.

Until Tuesday morning.

Nee.

No.

Ja, dankjewel.

Yes, thank you.

Ja, jij bedankt.

Yes, thank you.

Ja, leuk.

Yes, nice.

En Mark ook bedankt.

And thank you too, Mark.

Dankjewel.

Thank you.

Allebei, sowieso.

Both, anyway.

Dank voor de uitnodiging.

Thank you for the invitation.

Weet je, we gaan op naar de volgende, denk ik.

You know, I think we're moving on to the next one.

Die zou je willen uitnodigen, Martin?

Would you like to invite him, Martin?

Mag ik dat doen?

May I do that?

Ja.

Yes.

Oh.

Oh.

Nou, we beginnen met meteen met mijn buurvrouw.

Well, we start right away with my neighbor.

Dan doen we gewoon vanaf die kant deze kant op.

Then we'll just go from that side this way.

Dat is een goed ding.

That is a good thing.

Interviewen.

Interviewing.

Nodig jij ze uit?

Are you inviting them?

Buurvrouw Jo.

Neighbor Jo.

Buurvrouw Jo?

Neighbor Jo?

Buurvrouw Jo van de Bloemen.

Neighbor Jo from the Flowers.

Ja.

Yes.

Ik zal haar uitnodigen.

I will invite her.

Leuk.

Nice.

Dankjewel.

Thank you.

Dankjewel, Martin.

Thank you, Martin.

Dankjewel.

Thank you.

Succes.

Success.

En Mark ook hier in het fort.

And Mark here in the fort too.

Dankjewel.

Thank you.

Wat leuk dat je weer luisterde naar de podcast De Gast bij Isabel.

How nice that you listened to the podcast De Gast with Isabel again.

Dankjewel.

Thank you.

Gasten in Mark Vissers verplaatsen zich in het gedachtegoed diplomatiek, artistiek en

Guests in Mark Vissers navigate in a diplomatic, artistic mindset and

economisch van Isabella van Spanje, begin zeventiende eeuw hertogin van Brabant en naamgeefster

economically of Isabella of Spain, early seventeenth century duchess of Brabant and namesake

van het restaurant.

from the restaurant.

Zij slaagde erin een verdrag te sluiten dat twaalf jaar duurde.

She managed to conclude a treaty that lasted twelve years.

En in deze vredesperiode liet ze Fort Isabella bouwen en herstelde de zuidelijke Nederlanden

And in this period of peace, she had Fort Isabella built and restored the Southern Netherlands.

zich van de oorlog en brak er een periode van bloei aan.

to free itself from the war and a period of flourishing began.

Abonneer je op deze podcast zodat je een berichtje krijgt als er een nieuwe aflevering gepubliceerd

Subscribe to this podcast so you receive a message when a new episode is published.

wordt.

becomes.

En we zouden het super vinden als je het podcastbericht op social media deelt.

And we would really appreciate it if you could share the podcast post on social media.

Dankjewel en tot de volgende aflevering.

Thank you and see you at the next episode.

Ben jij ondernemer en wil je ook middels een passende podcast jouw doelgroep bereiken?

Are you an entrepreneur and do you want to reach your target audience through a suitable podcast?

Stuur dan een mailtje naar Marcel Apenstaartje ikkomvanmars.nl

Then send an email to Marcel Apenstaartje ikkomvanmars.nl