#4 Eigen Wijsheid met Lisette Thooft

Hallo, ik ben Lieselotte en dit is de Wijze Uil podcast, waarin ik op zoek ga naar de zin van het leven.

Hello, I am Lieselotte and this is the Wise Owl podcast, in which I search for the meaning of life.

En ben jij net zo nieuwsgierig als ik, ook op zoek naar meer betekenis en verdieping?

And are you just as curious as I am, also looking for more meaning and depth?

Meld je dan nu eerst aan voor mijn nieuwsbrief.

Then sign up for my newsletter now.

Dan vliegt de Wijze Uil voortaan haar frisse portie inspiratie ook naar jouw mailbox.

From now on, the Wise Owl will also fly her fresh dose of inspiration to your mailbox.

Schrijf je in op wijzeuil.org

Register at wijzeuil.org

En ze heeft zo'n twintig boeken geschreven over emancipatie en spiritualiteit.

And she has written about twenty books on emancipation and spirituality.

Haar laatste boek heet De Hemel in je Handen.

Her latest book is called The Heaven in Your Hands.

En ze heeft op dit moment een rebalancing praktijk in Rotterdam, waar we ook zitten, om dit interview op te nemen.

And she currently has a rebalancing practice in Rotterdam, where we are also located to conduct this interview.

En dat had wat voeten in de aarde, maar uiteindelijk zijn we zover dat we...

And that took some effort, but in the end, we are at the point that we...

...van start kunnen.

...can get started.

Omdat we de juiste knopjes om hadden gezet.

Because we had turned the right knobs.

Au, au, au.

Ouch, ouch, ouch.

Het zijn altijd knopjes.

It's always buttons.

Het zijn altijd knopjes, Lisette. Ja, zo is dat.

It's always buttons, Lisette. Yes, that's how it is.

Welkom.

Welcome.

Dank je.

Thank you.

Jij ook welkom.

You are welcome too.

Fijn om met je in gesprek te mogen gaan.

Nice to be able to have a conversation with you.

En ja, ik ben zo benieuwd, want ik wil het over heel veel dingen met je hebben.

And yes, I am so curious because I want to talk to you about a lot of things.

Ik zou echt wel vijf uur podcast aflevering kunnen...

I could really listen to five hours of podcast episodes...

...vullen als ik zie wat je allemaal hebt gedaan en wat je allemaal hebt geschreven.

...fills me when I see everything you have done and everything you have written.

Maar mijn eerste vraag is, als je kijkt naar wie je was als kleinkind en wie je nu bent geworden...

But my first question is, if you look at who you were as a child and who you have become now...

...wat kun je dan zeggen over wie je nu bent en dus ook wie je bent geworden?

...what can you say about who you are now and therefore who you have become?

Ja, ik denk dat ik steeds meer terug ga naar het begin.

Yes, I think I am increasingly going back to the beginning.

Als ik denk aan mezelf als kind...

When I think of myself as a child...

...dan voel ik mij eigenlijk...

...then I actually feel...

...veel meer verbonden met dat kind dat ik was dan in de tussenliggende jaren.

...much more connected to that child I was than in the intervening years.

Maar lijkt me ook tamelijk logisch.

But that also seems quite logical to me.

Eerst had je je ego of hoe dat ook heet.

First, you had your ego or whatever that's called.

Eerst had ik allemaal ideeën wat ik allemaal moest gaan doen en zo.

At first, I had all kinds of ideas about what I should do and so on.

Daar is een groot deel van mislukt.

A large part of it has failed.

En een heel ander deel wat ik trouwens helemaal niet had verzonnen...

And a very different part that I actually hadn't made up at all...

...dat is juist heel goed gelukt.

...that has turned out very well.

En ik denk, ja, ik ben dat gevoeligheid...

And I think, yes, I am that sensitivity...

...nog een creatieve, originele kind dat ik was.

...still a creative, original child that I was.

Dat ben ik eigenlijk nu nog.

That is actually still me now.

Of weer.

Or again.

Opnieuw.

Again.

Ben ik nu.

Am I now.

Maar nu ben ik bijna 71.

But now I am almost 71.

En nu heb ik de, hoe noem je dat, de autonomie...

And now I have the, what do you call it, the autonomy...

...de mogelijkheden om er ook naar te leven.

...the possibilities to live by it as well.

Toen zat ik vast, gevangen, zoals alle kinderen gevangen zijn...

Then I was stuck, trapped, like all children are trapped...

...in een bepaald, in een gezin...

...in a certain, in a family...

...vol met trauma's.

...full of traumas.

Zeer getraumatiseerd.

Very traumatized.

Gezin, moeder die in een jappenkamp had gezeten.

Family, mother who had been in a Japanese internment camp.

Vader ook zwaar getraumatiseerd door allerlei omstandigheden.

Father also heavily traumatized by various circumstances.

En daar moest ik me in zien te handhaven en me doorheen te worstelen.

And there I had to manage to hold my own and struggle through.

Nou, dat is prima gelukt.

Well, that worked out fine.

Voornamelijk dankzij dissociatie.

Mainly due to dissociation.

Ik heb mijzelf van mezelf vervreemd.

I have alienated myself from myself.

Mezelf echt, ben in mijn hoofd gaan leven.

Really myself, I've started to live in my head.

En daar was het goed.

And there it was good.

Tot ik een jaar of zestig was.

Until I was about sixty years old.

Toen.

Then.

Toen zei iemand tegen mij...

Then someone said to me...

...je moet professioneel aangeraakt worden.

...you need to be professionally touched.

Want je zit zo in je hoofd.

Because you're so caught up in your head.

Dat vond ik enorm eng klinken.

I found that sound extremely scary.

Professioneel aangeraakt.

Professionally touched.

Wat bedoelen ze daarmee?

What do they mean by that?

Hoe gaan ze je dan aanraken?

How are they going to touch you then?

En zo en waar?

And so where?

Dus dat heb ik niet gedaan.

So I didn't do that.

Het was een astroloog die dat tegen mij zei.

It was an astrologer who said that to me.

En een jaar later kwam ik weer bij die astroloog.

And a year later, I went back to that astrologer.

En die zei...

And that said...

...ben je nou al bij de rebalancer geweest die ik je heb aangeraden?

...have you already been to the rebalancer I recommended to you?

Ik zei nee, maar ik heb al het andere wat je hebt aangeraden gedaan hoor.

I said no, but I have done everything else you recommended.

Ik had stembevrijding gedaan.

I had done a vote liberation.

En ayahuasca en al die dingen.

And ayahuasca and all those things.

Toen zei hij nee, nee, nee, maar luister.

Then he said no, no, no, but listen.

Rebalancing is voor iedereen goed.

Rebalancing is good for everyone.

Maar voor jou is het een must.

But for you, it's a must.

Toen dacht ik wat must dat must.

Then I thought, what must that must be.

Dan zal ik het maar doen.

Then I'll just do it.

Ben ik bibberend naar een rebalancer gegaan.

I went shivering to a rebalancer.

En meteen de eerste keer totaal ontploft.

And immediately exploded the first time completely.

Op zijn massagetafel.

On his massage table.

Hij raakte me aan.

He touched me.

Ik begon meteen te huilen.

I started to cry immediately.

Ik weet echt helemaal niet wat hij die keer gedaan heeft.

I really have no idea what he did that time.

Het is diepe bindweefselmassage.

It is deep connective tissue massage.

Dus wat dat betreft helemaal niet zo spectaculair.

So in that regard, not spectacular at all.

Maar ik...

But I...

Had nog nooit een aanraking gehad op mijn lichaam.

Had never had a touch on my body.

Die zo...

That so...

Die zo neutraal was.

That was so neutral.

Die zo niet grijpend.

That is not gripping.

Niet negatief.

Not negative.

En niet hebberig.

And not greedy.

En die niks van me wilde.

And who wanted none of me.

Die alleen maar contact zocht.

Who was just looking for contact.

Zo'n hand had ik nog nooit op mijn lichaam gehad.

I had never had a hand like that on my body before.

En dat maakte meteen...

And that immediately made...

Enorm veel in mij los.

A tremendous amount comes loose in me.

Dus ja, toen ben ik maar een rebalancer geworden.

So yes, then I became a rebalancer.

Heb ik die opleiding gedaan.

I completed that training.

En nu ben ik zelf rebalancer.

And now I am a rebalancer myself.

En nu zie je dat ook bij...

And now you see that also with...

Ja, nu zie ik dat...

Yes, now I see that...

Cliënten die jij behandelt.

Clients that you treat.

Nu zie ik dat niet allemaal zo dramatisch als ik.

Now I don't see it all as dramatically as I do.

Hoewel, laatst had ik ook iemand ongeveer die leeftijd.

However, recently I had someone about that age too.

Die was ook totaal rijp.

That was also totally ripe.

En die ging ook meteen los.

And that one immediately went off.

Wel bijzonder.

Well special.

Zeker.

Sure.

En ook voor mezelf wel heel herkenbaar moet ik zeggen.

And I must say, it is also very recognizable for myself.

Ik ben ook iemand die heel goed in mijn hoofd...

I am also someone who is very good in my head...

zit.

sit.

En op weg hiernaartoe zat ik er ook over na te denken.

And on the way here, I was also thinking about it.

Dacht ik, oh ja.

I thought, oh yes.

Soms lukt het wel om te voelen als ik er echt de tijd voor neem.

Sometimes it works to feel when I really take the time for it.

Maar volgens mij als ik op mijn werk ben tussen negen en vijf...

But in my opinion, when I am at work between nine and five...

heb ik volgens mij dat hele gevoel een soort van uitstaan.

I think I have kind of endured that whole feeling.

Ja, dat doen de meeste mensen.

Yes, most people do that.

Dat heet dissociatie.

That is called dissociation.

En dat kun je veranderen als je wil.

And you can change that if you want.

En dan verandert waarschijnlijk ook je werk.

And then your work will probably change too.

Want heel veel mensen kunnen dan niet blijven...

Because a lot of people then cannot stay...

waar ze waren.

where they were.

Omdat onze wereld is daar nu nog helemaal niet op ingericht.

Because our world is not set up for that at all right now.

En wat bedoel je met onze wereld?

And what do you mean by our world?

De hele wereld zit vol met gedissociëerde mensen die je niet voelen.

The whole world is filled with dissociated people who don’t feel you.

Anders zouden ze geen bommen op elkaars hoofd gooien...

Otherwise, they wouldn't be dropping bombs on each other's heads...

en elkaar uithongeren en al die andere vreselijke dingen doen.

and starve each other and do all those other terrible things.

Dat doe je echt niet meer als je gaat voelen.

You really don't do that anymore when you start to feel.

Dus dissociatie, kijk, het is vrij simpel.

So dissociation, look, it's quite simple.

Zal ik meteen maar zeggen hoe ik het zie?

Shall I just say how I see it?

Graag, ja zeker.

Sure, yes definitely.

Wij zijn op aarde om pijn om te zetten in liefde, compassie.

We are on earth to transform pain into love, compassion.

Daar zijn we voor op aarde.

That's what we are here for on Earth.

Daarom krijgen we zoveel pijn.

That's why we experience so much pain.

Ze smeren de pijn uit over de wereld met gullen, kwast, streken, hup.

They spread the pain around the world with generous strokes, brush, strokes, hop.

Jij nog een kwaktragedie, jij nog een dotongeluk enzovoort.

You another quack tragedy, you another dot accident, and so on.

Maar de meeste mensen weten niet dat ze daarvoor op aarde zijn.

But most people do not know that they are on Earth for that purpose.

En dat dat kan.

And that it is possible.

Dat ons hart daarvoor gemaakt...

That our heart was made for that...

dat ons hart de grote transformator is die van pijn liefde maakt.

that our heart is the great transformer that turns pain into love.

En dat is trouwens ook niet zo als je klein bent.

And by the way, that's not the case when you're small either.

Als je een kind bent, dan kan je dat nog niet.

If you are a child, then you can't do that yet.

Dus kinderen moeten dissociëren.

So children need to dissociate.

Die moeten zichzelf uitzetten en verstarren en verstijven...

They need to switch themselves off and stiffen and freeze...

en gespannen raken. Dat kan niet anders.

and get tense. That can't be helped.

Ik noem dat een schatkist.

I call that a treasure chest.

Je bouwt je schatkist van pijn op in je jeugd.

You build your treasure chest of pain in your youth.

Omdat je... Ja, je moet het ergens wegstoppen.

Because you... Yes, you have to hide it somewhere.

Maar emoties die je voelt, die stromen weer door.

But the emotions you feel, they flow through again.

Die stromen weer weg.

They flow away again.

Maar emoties die je niet durft te voelen...

But emotions that you don't dare to feel...

of je kan het je niet permitteren om ze te voelen, zijn te groot.

or you cannot afford to feel them, they are too big.

Die gaan vastzitten in de vorm van spanning ergens in je lichaam.

They will get trapped in the form of tension somewhere in your body.

En bindweefsel en spieren enzovoort.

And connective tissue and muscles, etc.

En dat noem ik de schatkist vol oude pijn.

And I call that the treasure chest full of old pain.

Dus we hebben allemaal zo'n schatkist.

So we all have such a treasure chest.

En blijft dat een schatkist, dan sjouw je rond.

And if that remains a treasure chest, then you carry it around.

Dan zul je zo'n dicht...

Then you'll have such a close...

Een zwaar ding mee in je lijf.

A heavy thing inside your body.

En dat geeft natuurlijk allerlei klachten.

And that naturally leads to all sorts of complaints.

Maar ga je hem openmaken en de pijn voelen alsnog...

But are you going to open it and feel the pain anyway...?

en je zet je hart ervoor open...

and you open your heart to it...

dan breekt je hart natuurlijk in duizend stukjes.

Then your heart naturally breaks into a thousand pieces.

En dat is precies de bedoeling.

And that is exactly the intention.

Dat moet. Dat is hoe het werkt.

That must be. That is how it works.

Je hart maakt er vervolgens liefde van.

Your heart then turns it into love.

Compassie. Zelfcompassie.

Compassion. Self-compassion.

Geduld.

Patience.

Kracht. Diepgang.

Strength. Depth.

Dat alles.

That all.

En dan doe je waar je voor gekomen bent.

And then you do what you came for.

Tot die tijd ben je een beetje bladvulling aan het...

Until then, you're just filling up space with...

Je bent een beetje aan het freewheelen of aan het freubelen.

You are a bit of a freewheeler or fiddler.

Het is allemaal niet zo belangrijk.

It's all not that important.

Is dat dan ook zoals je het zelf ziet?

Is that how you see it yourself?

Dat tot je zestigste, dat je echt met die rebalancing in aanmerking kwam...

That by the time you turned sixty, you really qualified for that rebalancing...

en voor jou pas echt begonnen is?

and for you it has really just begun?

Ik ben niet de enige.

I am not the only one.

Er zijn meer mensen die ik ken die zeggen...

There are more people I know who say...

mijn leven is begonnen toen ik rebalancing had ontdekt.

My life began when I discovered rebalancing.

Oké. Maar wat is dan de bedoeling daar weer achter?

Okay. But what is the intention behind that?

Ik wil het dadelijk ook heel graag met je hebben...

I would also very much like to talk about it with you soon...

over spiritualiteit, over geloof, over misschien het goddelijke.

about spirituality, about faith, about perhaps the divine.

Wat is de diepere gedachte achter dat we zo lang dat disassociëren...

What is the deeper thought behind us disassociating for so long…

en pas als we gaan voelen...

and only when we start to feel...

Nee, dat heb ik toch net uitgelegd.

No, I just explained that.

Kijk, we zijn niet op aarde om te dissociëren...

Look, we are not on Earth to dissociate...

we zijn op aarde om van pijn liefde te maken.

We are on Earth to turn pain into love.

This is planet trauma, zei Peter Levine.

"This is planet trauma," said Peter Levine.

If you don't want to be traumatized, you've come to the wrong planet.

If you don't want to be traumatized, you've come to the wrong planet.

Ja, maar waarom zou het zo bedacht zijn?

Yes, but why would it be designed that way?

Ik maak daarvan, dit is planeet pijn.

I make that, this is planet pain.

Wil je geen pijn, moet je hier niet zijn.

If you don't want pain, you shouldn't be here.

Maar we zijn hier wel, dus we zijn hier om van de pijn liefde te maken.

But we are here, so we are here to make love out of pain.

Dat is de aarde.

That is the earth.

In de kosmos hebben wij deze taak.

In the cosmos, we have this task.

Dit is ons werk hier.

This is our work here.

Dit is het werk van de aarde om van pijn liefde te maken.

This is the work of the earth to turn pain into love.

Dat is mijn geloof.

That is my faith.

Ik kan het niet bewijzen, maar ik weet het zeker.

I can't prove it, but I know for sure.

Dus volgens mij is dat zo.

So I believe that is the case.

En alles wat ik meemaak, sterkt me alleen in die opinie.

And everything I experience only strengthens me in that opinion.

Maar kijk, het is natuurlijk helemaal niet makkelijk om van pijn liefde te maken.

But look, it is of course not easy to turn pain into love.

Zeker niet.

Certainly not.

Als niemand je vertelt...

If no one tells you...

Schat, ga gewoon voelen.

Sweetheart, just go feel.

Je kunt het.

You can do it.

Onze hele cultuur staat in het teken van...

Our entire culture is centered around...

Niet voelen, verdoven, afleiden, pijn bestrijden.

Not feeling, numbing, distracting, combating pain.

Moet je eens kijken in een apotheek hoe grote schappen zijn met pijnstillende middelen.

You should take a look in a pharmacy at how large the shelves are with pain relievers.

Dat is wat iedereen alleen maar wil.

That is what everyone only wants.

Niet voelen, geen pijn voelen.

Not feeling, not feeling pain.

En dat vinden we ook heel normaal en heel goed en zo.

And we find that very normal and very good and so on.

Dus ja, dan is dat...

So yes, then that is...

Dat is een soort handicap of obstakel voor het werkelijke werk waarvoor we werkelijk gekomen zijn.

That is a kind of handicap or obstacle to the real work for which we have truly come.

Maar als je dat begint te ontdekken, dan ga je ook experimenteren.

But when you start to discover that, you'll also begin to experiment.

Met fysieke pijn.

With physical pain.

Je loopt door de brandnetels en je gaat niet crème erop smeren.

You walk through the nettles and you don't put cream on it.

Je gaat dus even voelen.

So you're going to feel it for a bit.

Hé, interessant.

Hey, interesting.

Eerst wordt het erger als ik mijn aandacht ernaartoe breng.

It first gets worse when I direct my attention to it.

En dan wordt het minder.

And then it gets less.

En na een poos is het bijna prettig, dat warme gevoel.

And after a while, it's almost pleasant, that warm feeling.

Weet je wel, dat prikkelige, warme gevoel.

You know, that prickly, warm feeling.

Of ik heb een keer...

Or I once have...

Een paar jaar geleden had ik een tandontsteking.

A few years ago, I had a tooth infection.

Het werd ook een wortelkanaalbehandeling.

It also became a root canal treatment.

Dat deed echt heel veel pijn.

That really hurt a lot.

En ik dacht...

And I thought...

Laat ik nou eens geen paracetamol of wat dan ook nemen.

Let me not take paracetamol or anything like that for once.

Kijken wat er dan gebeurt.

We'll see what happens then.

Ten eerste merk je, ook de pijn gaat in golven.

First of all, you notice that the pain also comes in waves.

Alles wat er mag zijn, gaat altijd in golven.

Everything that may be, always comes in waves.

Het golft op, het golft down.

It waves up, it waves down.

Hoe noem je dat?

What do you call that?

Naar beneden.

Down.

Dus ik kon heel prima functioneren.

So I was able to function very well.

Ik kon ook lekker slapen.

I could also sleep well.

En lang verhaal kort.

And to cut a long story short.

Ik heb dit elders ook verteld.

I have also mentioned this elsewhere.

Het interessante was...

The interesting thing was...

Door omstandigheden duurde het een tijdje...

Due to circumstances, it took a while...

voordat die tandarts...

before that dentist...

mij werkelijk ging behandelen.

truly treated me.

Nou, de omstandigheden waren...

Well, the circumstances were...

Zal ik toch maar even vertellen.

Shall I tell you after all?

Ik ging naar de tandarts uiteindelijk.

I eventually went to the dentist.

Het was begonnen op zaterdagochtend.

It had started on Saturday morning.

En op woensdagochtend had ik de eerste afspraak.

And on Wednesday morning I had the first appointment.

En die tandarts zei...

And that dentist said...

Ja, dat is wortelkanaalbehandeling.

Yes, that is root canal treatment.

Ik wou meteen beginnen.

I wanted to start immediately.

En ik zei...

And I said...

Nee, nee, even wachten.

No, no, just a moment.

Ik moet eerst aan mijn orakels vragen of ik dat wel wil.

I first need to ask my oracles if I really want that.

Zei hij...

He said...

Nou ja, ik zou niet te lang wachten.

Well, I wouldn't wait too long.

Het moet echt.

It really has to.

Dus ik ging naar huis en ik dacht...

So I went home and I thought...

Nou ja, hij heeft natuurlijk gelijk.

Well, he is of course right.

Weet je wat, ik bel weer.

You know what, I'll call again.

En toen kon ik vrijdag pas komen.

And then I could only come on Friday.

Toen had ik dus al bijna een week...

So I had almost been a week...

met die ontsteking rondgelopen...

walked around with that inflammation...

zonder pijnstillende middelen.

without painkillers.

En dan krijg je twee afspraken.

And then you get two appointments.

Dat is nodig bij wortelkanaalbehandelingen.

That is necessary for root canal treatments.

Die man begon toen op vrijdagochtend te boren.

That man started drilling on Friday morning.

En hij zei...

And he said...

Hé, typisch.

Hey, typical.

Dat hele kanaal is al helemaal schoon.

That whole canal is completely clean.

Ik kan zo vullen.

I can fill it up like that.

Je hoeft helemaal geen twee afspraken...

You don't need two appointments at all...

Het is bijna klaar.

It's almost ready.

Hup.

Come on.

En toen dacht ik...

And then I thought...

Nu begrijp ik waar pijn voor is.

Now I understand what pain is for.

Pijn helpt je lichaam om zichzelf te genezen.

Pain helps your body to heal itself.

Zolang je er maar niet iets tegenin brengt als paracetamol...

As long as you don't bring something against it like paracetamol...

Paracetamol zegt tegen je lichaam...

Paracetamol tells your body...

Er is niks aan de hand.

There is nothing wrong.

Je hoeft niks te doen.

You don't have to do anything.

Pijn zegt...

Pain says...

Hé, er is iets aan de hand.

Hey, something is going on.

Je moet iets doen.

You have to do something.

En bij tandwortelontsteking...

And with tooth root inflammation...

Je kan je lichaam alleen maar één ding bedenken.

You can only think of one thing for your body.

De tand moet eruit.

The tooth needs to come out.

Dus door de...

So by the...

Toevallige omstandigheden en mijn eigen wijsheid...

Random circumstances and my own wisdom...

Had ik het beste van twee werelden.

I had the best of both worlds.

Want mijn lichaam had zelf dat kanaal al schoongemaakt.

Because my body had already cleaned that channel itself.

Maar die tandarts kon nog wel.

But that dentist could still do it.

Dit cement, weet ik veel hoe die dat gedaan heeft.

This cement, I have no idea how it did that.

Dus die tand heb ik nog.

So I still have that tooth.

Alle oudertjes in ontwikkelingslanden en vroeger bij ons ook...

All parents in developing countries and formerly with us too...

Die werden tandenloos.

They became toothless.

Maar ik niet.

But not me.

Door die knappe tandarts.

By that handsome dentist.

Maar dat scheelde me toch een paar honderd euro.

But that saved me a few hundred euros.

En het was zo'n interessante week.

And it was such an interesting week.

Ik weet nog heel veel van die week.

I still remember a lot from that week.

Ik was echt helemaal aanwezig door de pijn.

I was completely present because of the pain.

Ik heb in die tijd een film gezien.

I saw a movie during that time.

En die weet ik nog.

And I still remember that.

Alle films vergeet ik.

I forget all films.

En deze film weet ik nog zoveel van.

And I remember so much about this film.

Gewoon omdat ik zo aanwezig was.

Just because I was so present.

Ik doe dat vaker.

I do that more often.

Ik ben in november aangereden door een auto.

I was hit by a car in November.

En van mijn fiets gevallen.

And fell off my bike.

Op mijn hoofd.

On my head.

Sommige mensen gaan dan dood.

Some people then die.

Maar ik niet.

But not me.

Ik stond op en ik had een verschrikkelijk...

I got up and I had a terrible...

Gewond op mijn hoofd.

Injured on my head.

En daar heb ik natuurlijk ook weer...

And of course I have that again...

Helemaal geen pijnbestrijding gedaan.

No pain relief has been administered at all.

En het deed echt veel pijn.

And it really hurt a lot.

Maar het was zo snel over allemaal.

But it was all over so quickly.

Terwijl ik toch al op leeftijd ben.

While I am already of an age.

Ik denk ja...

I think yes...

Ik denk serieus.

I think seriously.

Ik ben geen arts.

I am not a doctor.

En ik mag helemaal geen medische adviezen geven.

And I am not allowed to give any medical advice at all.

Maar ik denk...

But I think...

Kijk, mijn eigen lichaam is van mij.

Look, my own body belongs to me.

Dus ik mag experimenteren wat ik wil.

So I can experiment with whatever I want.

En mijn vaste overtuiging is...

And my strong conviction is...

Hoe minder pijnbestrijding...

The less pain relief...

Hoe beter mijn lichaam werkt.

The better my body works.

Maar dat is dus fysieke pijn.

But that is physical pain.

Maar hetzelfde.

But the same.

Precies hetzelfde geldt voor emotionele pijn.

The exact same applies to emotional pain.

Als ik gekwetst ben ergens door.

If I am hurt by something.

Ik heb een afspraak gemaakt.

I have made an appointment.

En iemand zegt op het laatste moment...

And someone says at the last moment...

Nou, ik heb er geen zin in of zo.

Well, I'm just not in the mood or something.

Blijf maar weg.

Just stay away.

Nou, dan heb ik pijn.

Well, then I have pain.

En als ik dan denk...

And when I think...

Nou, stom.

Well, stupid.

Dan word ik boos.

Then I get angry.

Dat is ook een soort van verdoven.

That is also a kind of numbing.

Dan blijft dat zitten.

Then that will remain as is.

Dan word ik een beetje gespannen.

Then I get a little tense.

Maar als ik ervoor ga zitten...

But when I sit down for it...

En ik zeg tegen mezelf...

And I say to myself...

Au, au, dat deed echt pijn.

Ouch, that really hurt.

Au.

Ouch.

Weet je wel?

Do you know?

Mijn handen op mijn hart.

My hands on my heart.

Ik steun mezelf.

I support myself.

Ik ga er helemaal in.

I am fully into it.

Ik voel de pijn.

I feel the pain.

En dan is het na een poosje weggegolft.

And then, after a while, it has washed away.

En dan is het ook echt weg.

And then it is really gone.

Dan is het verwerkt.

Then it is processed.

En dat is de bedoeling.

And that is the intention.

Dus mijn hart maakt van pijn liefde.

So my heart turns pain into love.

En jouw hart ook.

And your heart too.

Mooi.

Beautiful.

En als je het hebt over die fysieke pijn...

And when you talk about that physical pain...

Las ik ook in een van je boeken...

I also read in one of your books...

Dat je dus eigenlijk aangeeft...

That you are actually indicating...

Dat het feit dat er pijn is...

That the fact that there is pain...

Al betekent dat er iets helends...

Although that means there is something healing...

In werking is gezet.

Put into operation.

Nou ja.

Well then.

Ik kan me eerlijk gezegd niet zo goed herinneren.

To be honest, I can't remember very well.

Maar dat zou best.

But that would be fine.

Dat zou best.

That would be nice.

Dus het feit dat er pijn is...

So the fact that there is pain...

Is eigenlijk al van haar oorsprong...

Is actually from her origin...

Ook iets positiefs.

Also something positive.

Dat er iets in jouw lichaam bezig is.

That something is happening in your body.

Ja, nou dat is natuurlijk...

Yes, well that is of course...

Het hele idee van de Germaanse geneeskunde.

The whole idea of Germanic medicine.

Daar ben ik ook een grote fan van.

I'm also a big fan of that.

Die zeggen, als je wat hebt...

They say, if you have something...

Een ziekte, een aandoening...

An illness, a condition...

Dan betekent het dat je op zielsniveau...

Then it means that at the soul level...

Al het innerlijke conflict hebt opgelost.

You have resolved all inner conflict.

En het komt er nu uit in je lichaam.

And it's coming out in your body now.

Als je dat zo ziet...

If you look at it that way...

Is het veel prettiger dan van...

Is it much more pleasant than from...

Je doet iets fout en dus word je ziek.

You're doing something wrong and therefore you become ill.

En een hele huis en een keuken voorbeeld daarvan...

And a whole house and a kitchen, an example of that...

Is dat je werkt hard en je werkt hard en je werkt hard...

You work hard and you work hard and you work hard...

Maar je redt het en dan ga je op vakantie en je wordt ziek.

But you make it and then you go on vacation and you get sick.

Dan komt het eruit.

Then it comes out.

Ja.

Yes.

Dat herkent iedereen wel.

Everyone can relate to that.

Zo schijnt het met alles te zijn.

So it seems to be with everything.

Maar nogmaals, ik ben geen arts.

But again, I am not a doctor.

Dus ik mag daar eigenlijk helemaal geen harde uitspraken over doen.

So I actually shouldn't make any strong statements about that.

Het enige is, mijn eigen lijf is van mij.

The only thing is, my own body belongs to me.

En mijn leven is van mij.

And my life is mine.

En ik doe daarmee wat ik interessant vind.

And I do with that what I find interesting.

Ik heb een wilsverklaring behandelverbod...

I have an advance directive for a treatment prohibition...

Bij mijn huisarts neergelegd.

Dropped off at my general practitioner.

Ik wil helemaal geen enkele reguliere medische behandeling meer...

I no longer want any regular medical treatment at all...

Voor als ik een of andere ziekte krijg.

Just in case I get some kind of illness.

Dan denk ik...

Then I think...

Oh, ik mag naar huis.

Oh, I get to go home.

Ik mag naar boven.

I may go upstairs.

Het is klaar hier.

It is finished here.

En dan ga ik.

And then I'm going.

Ik heb elke maand wel een dag of twee dat ik zoveel hoofdpijn heb...

I have a day or two every month when I have so much headache...

Dat ik niet zoveel kan.

That I can't do so much.

En dit werpt daar wel weer een nieuw licht op, moet ik zeggen.

And this does shed new light on it, I must say.

Want, wat doe je dan?

Because, what do you do then?

Nou, ik probeer ook zo weinig mogelijk pijnstilling te gebruiken.

Well, I'm also trying to use as little pain relief as possible.

Dus ga ik dan maar gewoon op bed liggen.

So I'm just going to lie down on the bed.

En dan wacht ik het eigenlijk af.

And then I actually wait and see.

En wat ik altijd wel heel frappant vind, nu je dit zo zegt...

And what I always find very striking, now that you put it this way...

Denk ik, op de een of andere manier heb ik altijd het idee...

I think, somehow I always have the impression...

Dat ik me na die twee dagen hoofdpijn echt beter voel...

That I really feel better after those two days of headache...

Dan dat ik was voor die twee dagen hoofdpijn.

More than I was before those two days of headaches.

Mooi.

Beautiful.

Ja, dat snap ik meteen.

Yes, I understand that immediately.

Het is allemaal ergens goed voor.

It's all good for something.

Het dient ergens toe.

It serves a purpose.

Terwijl we dat eigenlijk niet willen natuurlijk.

While we actually don't want that, of course.

Want ik sta ook elke keer op het punt na zo'n tijd met hoofdpijn...

Because I always feel like I have a headache after such a time...

Om toch maar naar de huisarts te gaan.

To go to the doctor after all.

Of sterke pijnstilling.

Or strong pain relief.

Of weet je wel, dat ik gewoon maar door kan met functioneren.

Or you know, I can just keep functioning.

Maar als je het elke maand hebt, is het waarschijnlijk hormonaal.

But if you have it every month, it's likely hormonal.

En dan heb je grote kansen dat het na de overgang verdwenen is.

And then you have a good chance that it will be gone after the transition.

Na de overgang verdwijnen zoveel kwaaltjes.

After menopause, so many ailments disappear.

Dat is de beste tijd van je leven, hè?

That's the best time of your life, huh?

Na de overgang.

After the transition.

Oh, is dat zo?

Oh, is that so?

En wat bedoel je dan met na de...

And what do you mean by after the...

Want eigenlijk is de overgang het moment dat je stopt, toch?

Because actually, the transition is the moment you stop, right?

Met menstrueren en...

With menstruating and...

Dat is de menopauze.

That is menopause.

De overgang is de tijd waarin dat allemaal aan het gebeuren is.

The transition is the time during which all of that is happening.

En dat is niet zo'n makkelijke tijd.

And that's not such an easy time.

Nee, precies.

No, exactly.

Dan heb je bestemmingswisseling.

Then you have a change of destination.

Dus die moet ik eerst nog even door.

So I still need to go through that first.

Ja, die moet iedereen door.

Yes, everyone has to go through that.

Het is een soort puberteit, maar dan omgekeerd.

It's a kind of puberty, but in reverse.

Maar daarna...

But then...

Ik heb een boek geschreven daarover.

I have written a book about it.

Dat heet zo, de beste tijd van je leven.

It's called that, the best time of your life.

Daar heb ik 43 vrouwen voor geïnterviewd.

I interviewed 43 women for that.

En die zeggen, alle 43...

And they say, all 43...

Ja, nee, nu leef ik van binnenuit.

Yes, no, now I live from within.

Of nu leef ik voor de behoefte van mijn ziel.

Now I live for the needs of my soul.

Of ja, nu leef ik zoals ik eigenlijk het liefste wil.

Oh yes, now I live exactly how I actually want to.

Of naar beste kwaliteit.

Or of the best quality.

En zo, ze zijn allemaal heel erg positief.

And so, they are all very positive.

Ik ook.

Me too.

En één vrouw die voetvrouw was, die zei...

And one woman who was a midwife, she said...

Na de overgang baar je jezelf als mens.

After the transition, you experience yourself as a person.

Mooi, hè?

Nice, isn't it?

Prachtig.

Beautiful.

Dus daarvoor ben je vrouw, want dat moet van de hormonen.

So that's why you are a woman, because it has to do with the hormones.

En zo met alles erop en eraan.

And so with everything included.

En daarna ben je eigenlijk niet speciaal vrouw meer.

And then you are actually no longer a special woman.

Maar dan word je mens.

But then you become human.

Kun je ook je mannelijke kwaliteiten ontwikkelen.

You can also develop your masculine qualities.

Fijn, hoor.

Nice, isn't it?

Het is echt de beste tijd van je leven.

It's really the best time of your life.

Alleen, ja, wel grijs en gerimpeld.

Alone, yes, well gray and wrinkled.

En zo, want slijt het een en ander.

And so, because it wears something down.

Dat is natuurlijk zo, maar dat kan niet anders.

That is of course true, but it cannot be helped.

Want ze moeten dat hele lijf moeten ze op een of andere manier zien uit te schakelen.

Because they have to find a way to take that whole body out of action somehow.

Om jouw ziel weer naar huis te kunnen takelen.

To be able to hoist your soul back home.

De aflevering hiervoor sprak ik Monique Wijshoff.

In the previous episode, I spoke with Monique Wijshoff.

Een coach die mijn post heeft begeleid.

A coach who guided my post.

En zij zei ook van, ik zou geen twintig meer willen zijn.

And she also said, I wouldn't want to be twenty anymore.

Nee, gruwelijk.

No, horrible.

Ja?

Yes?

Ja, vreselijk.

Yes, terrible.

Oké.

Okay.

Die onzekerheid, die ravijnen van...

That uncertainty, those chasms of...

Van zelf haten en nou, zelf haten had ik niet.

Self-hatred, and now, I didn't have self-hatred.

Maar wel totale onzekerheid.

But complete uncertainty.

Ja.

Yes.

Wel schrikkelijk.

Well terrible.

Ja.

Yes.

Maar wat duurt het lang, Lisette?

But why is it taking so long, Lisette?

Tussen je twintigste en, wat zal het zijn?

Between your twenties and, what will it be?

Zestigste?

Sixtieth?

Dat je mens wordt, zeg maar.

That you become human, so to speak.

Nou, maar je hebt wel wat te doen.

Well, you do have something to do.

Het is heel interessant ondertussen.

It is very interesting in the meantime.

Ja.

Yes.

Want ga je dat niet aan, dan...

Because if you don't do that, then...

Wat is het?

What is it?

Wat ga je dan niet aan?

What are you not going to work on?

Je pijn, je emoties, je persoonlijke ontwikkeling.

Your pain, your emotions, your personal development.

Ja.

Yes.

Dan ben je denk ik op je zestigste iemand anders.

Then I think you will be someone else at sixty.

Kan ik dat zo invullen?

Can I fill it out like this?

Dat weet ik niet.

I don't know that.

Ik weet dat niet.

I don't know that.

Ik kan niet over andere mensen praten.

I cannot talk about other people.

Ik weet dat ik...

I know that I...

Ik ben op mijn zestigste, op mijn vijftiende was ik al geïnteresseerd in magie.

I am in my sixties, I was already interested in magic when I was fifteen.

Dat was het begin.

That was the beginning.

Magie.

Magic.

Daarna werd ik een hippie, werd ik een new age aanhangster.

Then I became a hippie, I became a new age follower.

En daarna ging ik de moderne mystici volgen.

And then I started to follow the modern mystics.

Dus Osho en Barry Long.

So Osho and Barry Long.

En anderen, ging ik dat allemaal lezen.

And others, I went to read all that.

En daar allerlei idealen uithalen.

And extract all kinds of ideals from it.

En dat is eigenlijk nooit gestopt.

And that has actually never stopped.

Dus ik kan alleen over mezelf praten.

So I can only talk about myself.

En ik ben mijn hele leven ook in therapie geweest.

And I have been in therapy my whole life as well.

Nou, dat is niet eens waar.

Well, that's not even true.

Op een gegeven moment, ik geloof dat ik ongeveer 48 was of zo.

At one point, I believe I was around 48 or so.

Toen dacht ik, nu ben ik min of meer net zo neurotisch als de gemiddelde Nederlandse huisvrouw.

Then I thought, now I’m more or less just as neurotic as the average Dutch housewife.

Nu stop ik met therapie.

Now I'm stopping therapy.

Nu hoeft dat niet meer.

Now that is no longer necessary.

Ik hoef er geen geld meer aan uit te geven.

I don't need to spend any more money on it.

Oké, dat heb ik een tijdje gedaan.

Okay, I did that for a while.

Maar toen kwam ik met die rebalancing in aanraking.

But then I came into contact with that rebalancing.

En dat is natuurlijk de allermooiste.

And that is of course the most beautiful one.

De rebalancing opleiding die drie jaar duurt.

The rebalancing training that lasts three years.

Niet fulltime, maar parttime.

Not full-time, but part-time.

Maar het eerste jaar daarvan heet inspiratiejaar.

But the first year of it is called the year of inspiration.

Dat moet je altijd doen.

You should always do that.

Dat is het allermooiste en bijzonderste wat ik ooit in mijn hele leven heb gedaan.

That is the most beautiful and special thing I have ever done in my entire life.

Het heeft een ander mens van mij gemaakt.

It has made a different person out of me.

Ik had serieus het gevoel in dat eerste jaar dat ik opnieuw kind was.

I seriously felt in that first year that I was a child again.

Maar dan in een heel veilig gezin met ontzettend lieve pappies en mammies.

But then in a very safe family with really sweet daddies and mommies.

En ik kon het allemaal overdoen.

And I could do it all over again.

En in het tweede jaar had ik het gevoel dat ik een puber was.

And in the second year, I felt like a teenager.

Ging ik ook een beetje ruzie maken met de leiding en zo.

I was also going to have a bit of an argument with the management and so on.

En in het derde jaar had ik het gevoel dat ik jong volwassen was.

And in the third year, I felt that I was young and adult.

Nu wist ik het, weet je wel.

Now I knew it, you know.

En dat was het.

And that was it.

Dat heb ik mijzelf gegeven.

I gave that to myself.

Dat opnieuw beginnen.

Starting over.

Zo bijzonder, zo bijzonder.

So special, so special.

Maar het is ook bijzonder.

But it is also special.

Het komt uit...

It comes from...

De ashram van Osho.

The ashram of Osho.

Daar waren allemaal lichaamswerkers.

There were all body workers.

En die hebben hun kennis bij elkaar gestopt.

And they pooled their knowledge together.

En die hebben daar die opleiding tot rebalancer van gemaakt.

And they have turned that into the training to become a rebalancer.

En wat maakt dat het toch nog relatief onbekend is.

And what makes it still relatively unknown.

Dat we zo met ons lichaam, dat we daar zoveel meer mee kunnen doen dan dat we eigenlijk nu doen.

That we can do so much more with our bodies than we are actually doing now.

Het als een soort vervoermiddel gebruiken en dat is het.

Use it as a kind of means of transportation and that's it.

Zit dat in onze cultuur?

Is that part of our culture?

Is dat ook iets wat we misschien meer in het westen hebben dan in andere delen van de wereld?

Is that something we might have more in the west than in other parts of the world?

Dat is alleen maar onbekend als zolang het onbekend is.

That is only unknown as long as it is unknown.

Zodra...

As soon as...

Kijk, iedereen die dit gehoord heeft, die gaat vanaf morgen, weet je wel.

Look, everyone who has heard this, they are going to, you know, starting tomorrow.

Ziet overal rebalancing en zo.

Sees rebalancing everywhere and such.

En lichaamsgerichte therapie en lichaamsgerichte coaching enzovoort om zich heen.

And body-oriented therapy and body-oriented coaching, etc. around.

Zo werkt dat.

That's how it works.

Dus het breidt zich uit als een olieflek.

So it spreads like an oil stain.

En ik ken eigenlijk alleen maar mensen.

And I actually only know people.

Die nog, die daar wel in geïnteresseerd zijn.

Those who are interested in that.

Of in elk geval zeer positief tegenover staan.

Or at least be very positive about it.

Ja, hadden we het ook al even over in het voorgesprek.

Yes, we already talked about it briefly in the preliminary conversation.

Als we dan kijken vanuit rebalancing.

If we then consider it from a rebalancing perspective.

Maar meer naar spiritualiteit in het algemeen.

But more towards spirituality in general.

Dat je zegt, nou dat heeft echt een enorme vlucht genomen.

That you say, well that has really taken off enormously.

Eigenlijk iedereen die jij kent, waarmee jij omgaat.

Actually, everyone you know, with whom you interact.

Die heeft wel iets met spiritualiteit.

That has something to do with spirituality.

Bij mij in mijn kring waarin ik zit, is dat echt totaal niet zo.

In my circle, it's really not like that at all.

Vind ik dit allemaal best wel spannend om dit soort dingen te delen.

I find it quite exciting to share this kind of thing.

Omdat ik denk, oeh, wat vinden anderen daarvan.

Because I think, oh, what do others think of that.

Wat vind je daarvan dat er zoveel aandacht nu is.

What do you think about the fact that there is so much attention now?

Voor wat je zelf net ook noemde, die huistuin en keukenspiritualiteit.

For what you just mentioned, that down-to-earth spirituality.

Ja, ik vind dat, daar heb ik niks van te vinden.

Yes, I think that, I have nothing to say about it.

Dus dat werkt gewoon zo.

So it just works like that.

Het is ook nodig hè.

It's also necessary, isn't it?

De hele wereld is in zoveel crisis, crises tegelijk.

The whole world is in so many crises, crises at the same time.

Dat moet wel.

That must be the case.

We moeten die omslag maken.

We need to make that change.

En het is niet een omslag van, weet ik veel, CO2 of zo.

And it's not a change in, I don't know, CO2 or something.

Daar gaat het allemaal niet om.

That's not what it's all about.

Of stikstof.

Or nitrogen.

Dat is allemaal niet zo belangrijk.

That's all not so important.

Het gaat om innerlijke omslag.

It's about an inner transformation.

Innerlijk.

Inner.

Innerlijk werk.

Inner work.

Waar leef ik voor?

What am I living for?

En dat zijn we met z'n allen aan het doen.

And that's what we are all doing.

Een soort volwassen worden of zo.

A kind of growing up or something.

Ja.

Yes.

Denk ik.

I think so.

Ik denk dat de mensheid als geheel jong volwassen is.

I believe that humanity as a whole is young adult.

En net als jong.

And just like young.

Als jong volwassenen maken we een hoop problemen en een hoop rotzooi.

As young adults, we create a lot of problems and a lot of mess.

En daarna worden we wijzer.

And then we become wiser.

Dan komen we langzamerhand, worden we wat meer verantwoordelijk.

Then we gradually come to be a bit more responsible.

En dan gaan we weer door.

And then we go on again.

En op een dag, maar dat duurt heel lang, dan zijn we met z'n allen wijs.

And one day, but that takes a long time, then we will all be wise.

Kijk, die uitspraak van, ik meen geuten, maar het mag ook niet zijn, dat weet ik allemaal niet.

Look, that statement of, I mean geuten, but it shouldn't be either, I don't know any of that.

Maar het kind is realist.

But the child is a realist.

De jongeling is...

The young man is...

De jongeling is idealist.

The young man is an idealist.

De volwassene is cynicus.

The adult is a cynic.

En de grijzaard is mysticus.

And the old man is a mystic.

Oh, mooi.

Oh, beautiful.

Nee, ken ik niet.

No, I don't know him/her.

Nou ja, bij mij is dat niet helemaal.

Well, that's not quite the case with me.

Ik was als kind al een idealist.

I was an idealist as a child.

En op mijn veertiende was ik even cynicus.

And at the age of fourteen, I was a bit of a cynic.

Dat weet ik uit het dagboek.

I know that from the diary.

Van ja, er is geen god.

Yes, there is no god.

En we moeten het allemaal zelf doen.

And we have to do it all ourselves.

Ik dacht, wow, wijs neus op je veertiende, weet je wel.

I thought, wow, wise guy at fourteen, you know.

Maar daarna ben ik eigenlijk weer opnieuw idealist geworden.

But then I actually became an idealist again.

Maar dan een soort realistisch.

But then a kind of realistic.

Idealist.

Idealist.

En nu ben ik toch wel min of meer op weg naar, of althans zeer geïnteresseerd in de mystiek.

And now I am certainly on my way to, or at least very interested in, mysticism.

Dus het is niet altijd bij iedereen zo mooi.

So it's not always so beautiful for everyone.

Maar je kan het wel herkennen.

But you can recognize it.

Ja, ik hoorde het je ook zeggen in een podcast, denk ik, dat je ook zei van,

Yes, I think I heard you say it in a podcast that you also mentioned,

ik ben in wezen een diep religieus wezen.

I am fundamentally a deeply religious being.

Ja, ik ben heel religieus.

Yes, I am very religious.

Ja.

Yes.

Altijd geweest.

Always been.

Ja.

Yes.

Behalve op mijn veertiende even.

Except for when I was fourteen for a moment.

Oh ja.

Oh yes.

Ja.

Yes.

In je recalcitrant.

In your rebelliousness.

Ja, toen had ik dat nodig.

Yes, I needed that then.

Echtjes afstand nemen.

Taking real distance.

Maar daarna is dat gewoon allemaal weer goed gekomen.

But then everything just turned out fine again.

En hoe zie je dat voor je?

And how do you envision that?

Als we het hebben over die religie.

If we are talking about that religion.

Wat is dan voor jou dat religieuze?

What is that religious aspect for you?

Is dat iets spiritueels?

Is that something spiritual?

Of hoe kijk je dan naar het goddelijke?

Or how do you view the divine?

Het goddelijke is alles.

The divine is everything.

Alles is het goddelijke.

Everything is the divine.

En daar kun je, deze heb ik van Ken Wilber.

And here you can, I got this from Ken Wilber.

Die weet je wel wie dat is, hè?

You know who that is, right?

Die.

That.

Die zegt, god is zo groot.

That says, God is so great.

Daar kun je een ik-jij-relatie mee hebben.

You can have an I-you relationship with that.

Maar je kan hem ook bovenpersoonlijk doen.

But you can also make it superpersonal.

Dan is god de natuur.

Then God is nature.

De schepping of alles wat er is.

The creation or everything that is.

Maar dat kan allemaal.

But that is all possible.

Dus dat vond ik heel leuk om te horen.

So I found it very nice to hear that.

Want ik was daarvoor als new ager dacht ik,

Because I was thinking like a new ager before that,

ja, die mensen die zeggen god en ik.

Yes, those people who say God and I.

Of ik hou van god.

Or I love God.

Die maken daar iets persoonlijks van.

They make something personal out of that.

Dat kan natuurlijk niet.

That certainly can't be.

Maar inmiddels weet je,

But by now you know,

ja, dat kan ook.

Yes, that can also be done.

Dat kan ook.

That is possible too.

En dat doen mystici ook.

And mystics do that as well.

Dat gaat vanzelf.

That will happen automatically.

Maar ik bemoei me niet zo enorm met god, hoor, zelf.

But I don't really interfere with God, you know, myself.

Ik doe wel Maria.

I will do it, Maria.

Ik bid elke ochtend een weesgegroetje.

I say a Hail Mary every morning.

En ik doe tegenwoordig ook het Jezusgebed.

And I also do the Jesus prayer nowadays.

Ken je dat?

Do you know that?

Nee, ken ik niet.

No, I don't know (him/her).

Jezus Christus, zoon van god, ontferm je over mij.

Jesus Christ, son of God, have mercy on me.

En dan hoort er bij zon daar.

And then there belongs sun there.

Amen.

Amen.

En die zon daar laat ik soms weg.

And that sun there, I sometimes leave out.

Maar soms zeg ik ook, ja, nee, dan heb ik het gevoel,

But sometimes I also say, yes, no, then I have the feeling,

nou, nou, ik ben eigenlijk ook wel een beetje onhandig bezig geweest.

Well, well, I've actually been a bit clumsy too.

Dan stop ik hem er weer in.

Then I'll put it back in.

Dit helpt fantastisch.

This helps fantastically.

Dat is een hele mooie mantra.

That is a very beautiful mantra.

Ik zet er een beetje een wijsje op.

I'll put a little tune to it.

En dan kan je dat zo herhalen.

And then you can repeat that like this.

Als je niet kan slapen of zo, werkt heel goed.

If you can't sleep or something, it works really well.

Of in mijn werk doe ik dat.

Or I do that in my work.

Dan ben ik niet aan het denken.

Then I am not thinking.

Dan ben ik aan het bidden.

Then I am praying.

Terwijl ik mensen masseer.

While I massage people.

Dat raakt ook heel goed.

That resonates very well too.

Ja, zo doet dat.

Yes, that's how it is.

Ik heb het idee ook in je boeken en hoe makkelijk je ook praat.

I see the idea in your books and how easily you talk.

Je hebt eigenlijk weinig schroom over wat je ergens van vindt.

You actually have little hesitation about what you think of something.

Hoe je ergens over denkt.

How you think about something.

Dat is voor jou volgens mij heel makkelijk.

I think that is very easy for you.

Om dat ook gewoon de wereld in te brengen.

To bring that into the world as well.

Schuld en schaamte zijn schilden tegen pijn.

Guilt and shame are shields against pain.

Als je jong bent, dan heb je dat schild nodig.

If you are young, then you need that shield.

Dan ga je jezelf schuldig voelen.

Then you will feel guilty.

Dan zet je een panzer voor je gevoel.

Then you put on a battering ram for your feelings.

En dan kom je er doorheen en vind je jezelf heel slecht en stom.

And then you get through it and find yourself very bad and stupid.

Maar dat is nodig.

But that is necessary.

Dat is dat sterktje.

That is that little strength.

Maar als je dan een beetje ouder wordt, dan kun je dat laten smelten.

But when you get a little older, you can let that melt away.

Dan heb je geen schuld meer.

Then you have no more debt.

En ook geen schaamte.

And also no shame.

En geen schild meer nodig.

And no shield needed anymore.

Maar dan voel je.

But then you feel.

Dus ook als je dan over zoiets die persoonlijk spraat.

So even when you're talking about something so personal.

Als je spiritualiteit.

If you spirituality.

Of de manier waarop jij bezig bent met je geloof.

Or the way you are engaging with your faith.

Met je religie.

With your religion.

Dan vind je het ook niet moeilijk om daarover te praten met anderen.

Then you don't find it difficult to talk about it with others.

Wat zou er moeilijk aan zijn?

What would be difficult about it?

Ik vind het zelf heel ingewikkeld.

I find it very complicated myself.

Omdat er heel veel mensen zijn die niks hebben met God.

Because there are very many people who have nothing to do with God.

Maar ik heb toch niks met die andere mensen te maken.

But I still have nothing to do with those other people.

Oh ja, dit is een leuke.

Oh yes, this is a nice one.

Ik ben 48.

I am 48.

Ik zit volgens mij daar nog een beetje te veel in.

I think I'm still a bit too much in that.

Oké, kijk.

Okay, look.

Heel veel mensen zijn getraind in hun jeugd.

Many people were trained in their youth.

Om uit zichzelf te gaan met hun aandacht.

To draw attention to themselves.

Ze gaan met hun aandacht.

They go with their attention.

Naar hun vader en moeder.

To their father and mother.

Vooral moeder.

Mainly mother.

Hoe is het met mijn moeder?

How is my mother doing?

Gaat het wel goed met haar?

Is she doing okay?

Dat is allemaal niet zo bewust.

That is all not so conscious.

Maar je traint je.

But you train yourself.

Je gaat uit jezelf.

You are leaving on your own.

Je bent niet meer geïnteresseerd in jezelf.

You are no longer interested in yourself.

Je zit niet meer te voelen.

You are no longer feeling.

Maar je bent bezig met.

But you are busy with.

Hoe gaat het met mijn moeder?

How is my mother?

Wat heeft ze nodig?

What does she need?

Wat moet ik doen?

What should I do?

Kan ik alvast iets doen?

Can I do something in advance?

Zodat ze niet boos op me wordt.

So that she doesn't get angry with me.

Of zodat ze gelukkig wordt eindelijk.

Or so that she finally becomes happy.

Heel veel mensen zijn getraind.

A lot of people are trained.

Dat is parentificatie heet het officieel.

That is called parentification officially.

Maar dat komt niet.

But that won't happen.

Dat is niet zo.

That is not the case.

Dat komt heel veel voor.

That happens quite often.

Dan zit je niet meer met je aandacht.

Then you're no longer focused.

In je eigen lichaam.

In your own body.

In je eigen gevoel.

In your own feeling.

Maar je bent aan het denken.

But you are thinking.

Over andere mensen.

About other people.

Wat zullen zij van mij vinden?

What will they think of me?

Wat zullen zij van mij denken?

What will they think of me?

Dat is allemaal heel belangrijk.

That is all very important.

Voor je.

For you.

Maar dat is het natuurlijk niet.

But that is of course not it.

Dat is het helemaal niet.

That is not it at all.

Ik zeg dat zo.

I'll say it like that.

Als jij straks in de hemel komt.

When you get to heaven later.

En daar zit Petrus met zijn grote boek.

And there sits Peter with his big book.

En die gaat niet aan jou vragen.

And he is not going to ask you.

Ben je wel makkelijk genoeg geweest.

Have you been easy enough?

Voor alle andere mensen in je leven.

For all the other people in your life.

Heb je wel alle andere mensen gelukkig gemaakt.

Have you made all the other people happy?

En gediend.

And served.

Dat gaat hij echt niet vragen.

He's really not going to ask that.

Hij gaat alleen maar vragen.

He's only going to ask questions.

Wat heb je met jezelf gedaan?

What have you done to yourself?

Wat heb je gedaan met wat wij jou gegeven hebben?

What have you done with what we gave you?

Met dat prachtige lichaam.

With that beautiful body.

En die intelligente geest.

And that intelligent spirit.

Wat heb je daarmee gedaan?

What have you done with that?

Dus je kunt beter bezig zijn met jezelf.

So you might as well focus on yourself.

En niet dat de andere mensen onbelangrijk zijn.

And not that other people are unimportant.

Natuurlijk zijn die heilig.

Of course, they are sacred.

En belangrijk en zo.

And important and so.

Maar niet voor mijn zelfrespect.

But not for my self-respect.

Of mijn zelfbeeld.

Or my self-image.

Of mijn beslissingen.

Or my decisions.

Eigenlijk helemaal niet.

Actually not at all.

Waar ik voor leef.

What I live for.

Is om van mijn eigen pijn.

It is to get away from my own pain.

Liefde te maken.

Making love.

In mijn eigen hart.

In my own heart.

En niet voor een ander.

And not for someone else.

En het grappige is.

And the funny thing is.

Dat klinkt.

That sounds.

Sommigen als ik dit begin uit te leggen.

Some like when I start to explain this.

Dan ben je toch een egoïst.

Then you're just an egoist.

En dan zeg ik nee.

And then I say no.

Je bent een egoïst.

You are a selfish person.

Als je alsmaar aan het nadenken bent over jezelf.

If you keep thinking about yourself.

Oh ja.

Oh yes.

Ik moet een miljoen.

I need a million.

Oh nee.

Oh no.

Ik moet 10 miljoen.

I need 10 million.

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Ik moet 25 miljard.

I need 25 billion.

Enzovoort.

And so on.

Dan ben je een egoïst.

Then you are an egoist.

Maar als je voelt.

But if you feel.

De hele tijd voelt.

Feels the whole time.

Hoe zit ik erbij?

How do I look?

Hoe is het nu met mijn tenen?

How are my toes doing now?

Hoe staan mijn schouders?

How are my shoulders?

Wat voel ik in mijn hoofd?

What do I feel in my head?

Dan ben je helemaal niet een egoïst.

Then you are not at all a selfish person.

Dan ben je juist heel veilig voor andere mensen.

Then you are very safe from other people.

Want je zit niet.

Because you are not sitting.

Op gespitst.

On alert.

Op die andere mensen.

On those other people.

Wat vindt ze van me?

What does she think of me?

Doe ik het wel goed genoeg?

Am I doing well enough?

Dat interesseert je helemaal niet meer.

You are no longer interested in that at all.

Want je bent zo geïnteresseerd.

Because you are so interested.

En zo lekker bezig met je eigen gevoel.

And so nicely involved with your own feelings.

Klinkt heerlijk.

Sounds delicious.

Ja, nou ga maar gewoon doen.

Yes, just go ahead and do it.

Dan voel je het.

Then you feel it.

Dan is de rest niet meer zo belangrijk.

Then the rest is not that important anymore.

En in rebalancing kringen zeggen ze.

And in rebalancing circles, they say.

Ja, als je in je onderlichaam aanwezig bent.

Yes, if you are present in your lower body.

Met je bewustzijn.

With your consciousness.

Dan ben je autonoom.

Then you are autonomous.

Dan zit je in je eigen.

Then you are in your own.

In je eigen plek.

In your own place.

Dan ben je van jezelf.

Then you are yourself.

En dat is dus gewoon heel fysiek.

And that is therefore just very physical.

Dan ben je bewust van hoe je zit.

Then you are aware of how you are sitting.

Je hoeft niet per se ontspannen te zitten.

You don't have to sit relaxed necessarily.

Maar als je voelt dat je je billen spant.

But if you feel that you are tensing your buttocks.

En je gaat dat voelen.

And you are going to feel that.

En je bent daar vriendelijk voor.

And you are kind to them there.

Oh, nou geen wonder.

Oh, well no wonder.

Met mijn achtergrond.

With my background.

Dat mijn billen een beetje spannen.

That my buttocks are a bit tight.

Dan ben je al bezig met jezelf.

Then you are already working on yourself.

Op een goede manier.

In a good way.

En dan word je gewoon steeds meer ontspannen.

And then you just become more and more relaxed.

Aandacht ontspant.

Attention relaxes.

En gebrek aan aandacht spant.

And a lack of attention tightens.

Dus ja, dat is de weg naar.

So yes, that is the way to.

De weg naar.

The road to.

Wat?

What?

Naar echter of makkelijker.

To however or easier.

Het is niet makkelijker in de zin van pijnlozer.

It is not easier in the sense of being less painful.

Maar het is wel makkelijker in de zin van spontaner.

But it is easier in the sense of being more spontaneous.

Als iemand iets aan mij vraagt wat ik niet wil.

If someone asks me something that I don't want.

Vroeger, vroeger, vroeger.

Earlier, earlier, earlier.

Toen ik 35 was.

When I was 35.

Toen had ik briefjes op de telefoon.

Then I had notes on the phone.

We hadden toen nog het heel vaste telefoon.

We still had the landline phone back then.

En op de binnenkant van de voordeur.

And on the inside of the front door.

Wil ik dit?

Do I want this?

Want dat wist ik helemaal niet.

Because I didn't know that at all.

Of ik iets wilde of niet.

Whether I wanted something or not.

Ik zei altijd ja.

I always said yes.

En later had ik vaak spijt.

And later I often regretted it.

Maar dat heb ik helemaal niet meer nodig.

But I don't need that at all anymore.

Want ik hoor mijzelf zeggen.

Because I hear myself saying.

Nee, dat kan echt niet.

No, that really can't be.

Daar heb ik geen zin in.

I don't feel like that.

Of dat doe ik niet.

Or I won't do that.

Dat hoor ik mijzelf zeggen.

I hear myself saying that.

En dat komt zo spontaan en rustig eruit.

And it comes out so spontaneously and calmly.

Zonder lading erop.

Without cargo on it.

Dat niemand protesteert.

That nobody protests.

Dat hoor ik mijzelf dus altijd pas een uur later zeggen.

I always hear myself say that only an hour later.

Nadat ik al ja heb gezegd.

After I already said yes.

Nou, dan ben je nog niet zoveel.

Well, then you're still not that much.

Met zoveel aandacht in je eigen lichaam.

With so much attention to your own body.

Want als je samenvalt met jezelf.

Because when you align with yourself.

Op die manier dan gebeurt het.

That’s how it happens.

Je hoeft het niet meer te doen.

You don't have to do it anymore.

Je hoeft geen assertiviteitstraining te volgen.

You don't need to take assertiveness training.

Het gebeurt.

It happens.

Het gaat vanzelf.

It happens automatically.

Maar je moet dus wel gaan voelen.

But you do have to start feeling.

Ja, je moet wel gaan voelen.

Yes, you have to start feeling.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Kan je een eerste tip geven?

Can you give a first tip?

Nou, ik ben gewoon benieuwd.

Well, I'm just curious.

Maar wat is daar tegen?

But what is wrong with that?

Niks.

Nothing.

Het is alleen dus dat je je open moet stellen om het te gaan doen.

You just have to open up to go and do it.

Toch?

Right?

Ja.

Yes.

De eerste tip is ga naar een rebalancer.

The first tip is to go to a rebalancer.

Maar niet naar mij.

But not to me.

Want ik zit al vol tot september.

Because I'm already full until September.

Dus dat is helemaal niet om mijn winkeltje te vullen.

So that's not at all to fill my little shop.

Die is toch wel gevuld.

That is quite filled.

Maar er zijn honderden hele goede rebalancers in Nederland.

But there are hundreds of very good rebalancers in the Netherlands.

Je kunt op de website kijken.

You can check the website.

Rebalancing Nederland.

Rebalancing Netherlands.

Daar is zo'n kaart.

There is such a card.

En dan zoek een rebalancer.

And then find a rebalancer.

Dan vind je er een.

Then you will find one.

In de buurt.

Nearby.

Ja.

Yes.

Of een ander.

Or another.

Er zijn nog meer van die lichaamsgerichte therapeuten.

There are more of those body-oriented therapists.

Die allemaal werken.

They all work.

Haptonomen.

Haptonomists.

En Traeger practitioners.

And Traeger practitioners.

En je hebt dus die somatic experiencing.

And you have that somatic experiencing.

En zo zijn er nog veel meer focusing.

And so there are many more focusings.

Dat zijn allemaal verschillende disciplines.

Those are all different disciplines.

Die gaan over meer in je eigen lichaam aanwezig zijn.

They are about being more present in your own body.

Met je eigen.

With your own.

Met je eigen bewustzijn.

With your own consciousness.

Met je gevoel.

With your feelings.

Ja, klinkt wel heel interessant.

Yes, that sounds really interesting.

Maar je hebt vast ook wel een tip.

But you must have a tip as well.

Voor op het moment dat ik zo op mijn werk even merk.

For the moment when I notice this at work.

Van oh ja, ik zit weer helemaal in mijn hoofd.

Oh right, I'm completely in my head again.

Ja, daar heb ik een tip voor.

Yes, I have a tip for that.

De basic exercise.

The basic exercise.

Doe maar even meteen mee.

Just go ahead and join in right away.

Ja, doe ik.

Yes, I will.

Je kunt je hoofd vasthouden met je handen.

You can hold your head with your hands.

Maar het kan ook zonder handen.

But it can also be done without hands.

Je kijkt met je open ogen helemaal naar rechts.

You are looking all the way to the right with your eyes wide open.

Bijvoorbeeld naar je rechter elleboog.

For example, to your right elbow.

En dan merk je dat je wil geeuwen.

And then you notice that you want to yawn.

Of gapen of zuchten.

Either yawning or sighing.

Dat kan ook.

That can also be.

En dan, als dat zo is.

And then, if that is the case.

Dan kijk je helemaal naar links.

Then you look all the way to the left.

Met je open ogen.

With your open eyes.

Zo ver mogelijk.

As far as possible.

En dan wacht je daar ook weer.

And then you wait there again.

Tot je voelt dat je wil geeuwen.

Until you feel that you want to yawn.

Of zuchten of zoiets.

Or sighing or something like that.

Soms is het een rilling of je ogen worden nat.

Sometimes it's a shiver or your eyes get wet.

Dat heet de basic exercise.

That's called the basic exercise.

Die reset de nervezwagens.

That resets the nerve wagons.

Ik heb nog toegevoegd.

I have added more.

Kijk ook even helemaal naar boven.

Also take a look all the way up.

Naar het plafond.

To the ceiling.

En kijk ook even helemaal naar beneden.

And also take a look all the way down.

Dus zonder je hoofd te buigen.

So without bowing your head.

Of omhoog te tillen.

Or to lift up.

Alleen je ogen.

Only your eyes.

En ik noem hem de oh my god.

And I call him the oh my god.

Want die oh my god.

Because, oh my god.

Die eye roll.

That eye roll.

Met gerollende ogen.

With rolled eyes.

Oh mijn god.

Oh my god.

Dat is eigenlijk een intuïtieve manier.

That's actually an intuitive way.

Om dit effect te bereiken.

To achieve this effect.

Het zet je nervezwagens.

It makes you nervous.

Die grote tiende hersenzinu.

The big tenth brain cell.

In een wat rustiger positie.

In a somewhat calmer position.

Ik merk, ik hoor het zelfs nu aan mijn stem.

I notice, I can even hear it now in my voice.

Ik weet niet of jij het ook hoort.

I don't know if you hear it too.

Er is iets veranderd.

Something has changed.

En dit werkt altijd.

And this always works.

Hoe vaker je het doet, hoe beter het werkt.

The more often you do it, the better it works.

Prachtig, dankjewel.

Beautiful, thank you.

We gaan richting de afronding.

We are heading towards completion.

Ik heb nog een vraag over wijsheid.

I have one more question about wisdom.

Want we zitten bij de podcast van de wijze uil.

Because we are in the podcast of the wise owl.

Wat is voor jou nou een belangrijke levensles.

What is an important life lesson for you?

Die jij hebt geleerd.

That you have learned.

De afgelopen jaren.

The past few years.

Volgens mij heb ik dat de afgelopen drie kwartier zitten vertellen.

I think I've been saying that for the past three quarters of an hour.

Ik weet niet, wat moet ik nog toevoegen.

I don't know, what else should I add?

Levenswijsheid, eigenwijsheid is de enige ware wijsheid.

Wisdom of life, stubbornness is the only true wisdom.

Kijk, het staat daar op een tegeltje heb ik zelf verzonnen.

Look, it's written there on a tile, I came up with it myself.

Ik heb ook allerlei andere mooie spreuken op tegeltjes laten zetten.

I have also had all sorts of other nice sayings put on tiles.

Bijvoorbeeld, alle genezing is zelfgenezing.

For example, all healing is self-healing.

Maar daaronder hangt meteen een tegeltje.

But below that hangs a tile immediately.

We're all walking each other home.

We lopen allemaal elkaar naar huis.

Dat is van Ram Dass.

That is by Ram Dass.

Dus dat is allebei waar.

So that's both true.

Alles is altijd en, en.

Everything is always and, and.

En niet of, of.

And not either, or.

Misschien is dat hem wel.

Maybe that is him.

Maar die.

But that.

Maar die eigenwijsheid is de enige ware wijsheid.

But that stubbornness is the only true wisdom.

Die vind ik zelf ook wel heel erg leuk.

I also find that very nice myself.

Je hebt allemaal je eigen pad te gaan.

You all have your own path to follow.

Je eigen unieke leerweg.

Your own unique learning path.

Dus ja, je hebt niet zoveel aan de wijsheid van andere mensen.

So yes, you don't gain much from the wisdom of other people.

Tenzij je iets herkent.

Unless you recognize something.

Weet je wel.

Do you know?

Dat je denkt, oh ja, dit wist ik eigenlijk al.

That you think, oh yes, I actually already knew that.

Ik wist niet dat ik het wist.

I didn't know that I knew it.

Maar het hoort bij mij.

But it belongs to me.

Nou, ik heb heel veel aan jouw wijsheid.

Well, I benefit greatly from your wisdom.

Ja, maar dan heb je dat dus herkend.

Yes, but then you have recognized that.

Ja.

Yes.

En weet je wat ik echt best wel vaak meemaak?

And do you know what I really experience quite often?

Is dat, jij deed het ook daarnet.

Is that, you did it just now as well.

Dan zeggen mensen, ja, je hebt dat geschreven.

Then people say, yes, you wrote that.

Of je hebt dat gezegd.

Or you said that.

En dan denk ik, hè, heb ik dat gezegd?

And then I think, huh, did I say that?

Waarschijnlijk is het net iets anders.

It is probably just slightly different.

Maar die mensen hebben er hun eigen dingetje van gemaakt.

But those people have made their own thing out of it.

En dat is juist precies goed.

And that is just exactly right.

Dat is precies goed.

That is just right.

Zo moet het.

This is how it should be.

Als ik iets overneem van iemand.

If I take something over from someone.

Een methode.

A method.

Of weet je wel.

Or you know.

De meer methode van Mireille Mettens.

The more method of Mireille Mettens.

Dat vind ik fantastisch.

I think that's fantastic.

Maar die heb ik helemaal.

But I completely have that.

Dat heb ik allemaal uitgebouwd.

I have developed all of that.

Daar stop ik allemaal dingen van mezelf in.

I put all sorts of things of myself in there.

En sommige dingen verander ik een beetje.

And I change some things a little bit.

Zij zegt, vader loskoppelen, vader loskoppelen, vader loskoppelen.

She says, disconnect father, disconnect father, disconnect father.

En ik zeg, vader loskoppelen en vader bedanken.

And I say, disconnect father and thank father.

Vader bedanken.

Thank father.

Moeder loskoppelen en moeder bedanken.

Disconnect mother and thank mother.

Moeder bedanken.

Thank your mother.

Dat is ook een soort loskoppelen, weet je wel.

That's also a kind of disconnection, you know.

Maar dat vind ik, zo doe ik dat.

But that's what I think, that's how I do it.

En dat is helemaal niet dat dat beter is.

And that is not at all that it's better.

Maar dat is voor mij beter.

But that's better for me.

Snap je?

Do you understand?

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Dat bedoel ik met eigen wijsheid.

That's what I mean by self-wisdom.

Ja, mooi.

Yes, nice.

Ben je het meest happy?

Are you the happiest?

Het hele leven in deze fase.

The whole life in this phase.

Totaal, ja.

Total, yes.

Ik hoor het je zeggen in alles.

I hear you saying it in everything.

Het wordt eigenlijk zelfs nog steeds beter.

It's actually getting even better.

En ja, nee, ik zou werkelijk geen dag meer terug willen.

And yes, no, I really wouldn't want to go back for a day.

Ja, jeetje, wat heerlijk.

Yes, wow, how wonderful.

Ik wil eigenlijk afsluiten met een paar keuzes die ik je zou willen voorleggen.

I would actually like to conclude with a few choices I would like to put before you.

Geloof, hoop of liefde?

Faith, hope, or love?

Alle drie.

All three.

Oh, dat is geen keuze, hè?

Oh, that's not a choice, is it?

Nee, maar dat hoeft ook niet, toch?

No, but that's not necessary, is it?

Oké, eigenlijk wel, maar dat maakt niet uit.

Okay, actually it does, but it doesn't matter.

Kies jij de antwoord.

You choose the answer.

Je hebt ook één keer een boek geschreven, lieve Lieselotte.

You also wrote a book once, dear Lieselotte.

Dat heet Tien geboden voor innerlijke rust.

That is called Ten Commandments for Inner Peace.

En ik geloof dat het tweede gebod is.

And I believe that the second commandment is.

Jij zult niet kiezen.

You will not choose.

Dat is net wat ik daar net zei.

That's exactly what I just said.

Het is niet of of.

It's not either or.

Het is en en.

It is and and.

Ja, mooi.

Yes, nice.

Ik durf er niet tegen in te gaan.

I dare not go against it.

Een boek, een film of een theater?

A book, a movie, or a theater?

Een boek.

A book.

Vegetarisch, vlees of vis?

Vegetarian, meat, or fish?

Vegetarisch.

Vegetarian.

Een meditatie, een kerkdienst of stilte?

A meditation, a church service, or silence?

Nou, die is ook heel moeilijk.

Well, that's very difficult too.

Weet je waarom ik kerkdiensten leuk vind?

Do you know why I enjoy church services?

Want ik ga hier naar de katholieke kerk, de Hildegarduskerk.

Because I am going to the Catholic church here, the Hildegardus church.

Dat is een heel mooi gebouw.

That is a very beautiful building.

En elke keer als ik daar ben, dan denk ik, wat is het hier wel daardig saai.

And every time I'm there, I think, what a really boring place this is.

Het is zo vriendelijk en zo voorspelbaar.

It is so kind and so predictable.

En iedereen is lief.

And everyone is nice.

En ik weet wat ze gaan zeggen.

And I know what they are going to say.

En ik kom helemaal tot rust hier.

And I completely relax here.

Dus ik vind dat prettig.

So I find that nice.

Maar het is niet zo dat ik elke zondag ga.

But it's not that I go every Sunday.

Ik heb ook helemaal die tijd niet.

I don't have that time at all either.

Want ik zet mijn eigen zondagen zo vol met werk en zo.

Because I fill my own Sundays so full with work and such.

Dus ja, ook moeilijk.

So yes, also difficult.

Allemaal goed.

All good.

Het journaal, de krant of de radio?

The news, the newspaper, or the radio?

De radio luister ik alleen in de auto.

I only listen to the radio in the car.

Ik weet helemaal niet waar mensen radio luisteren.

I have no idea where people listen to the radio.

Vroeger had je een radio.

In the past, you had a radio.

Ik ben echt een boomer.

I am really a boomer.

Vroeger had je een grote radio.

You used to have a big radio.

Dan draaide je de knop om en dan kwam er muziek uit of praat en zo.

Then you turned the knob and music or talk would come out and so on.

Maar dat is niet meer.

But that is no more.

Waar hebben mensen een radio?

Where do people have a radio?

Ik heb het journaal.

I have the journal.

Dat kijk ik vaak.

I watch that often.

Dat vind ik leuk.

I like that.

En wat was de andere?

And what was the other one?

De krant.

The newspaper.

De krant lees ik elke ochtend.

I read the newspaper every morning.

Minstens een uur.

At least an hour.

Volkskrant en het weekend ook de NRC.

Volkskrant and also the NRC on the weekend.

Heel interessant.

Very interesting.

En wat was het derde?

And what was the third?

De radio.

The radio.

Oh ja, de radio alleen maar in de auto.

Oh yes, the radio only in the car.

Maar daar geniet ik ook van.

But I enjoy that as well.

Radio 4, altijd klassieke muziek.

Radio 4, always classical music.

Heerlijk.

Delicious.

Een glas wijn, een biertje of een spaarrood?

A glass of wine, a beer, or a savings account?

Een glas wijn.

A glass of wine.

Jezus.

Jesus.

Of Boeddha of helemaal niets.

Either Buddha or nothing at all.

Jezus.

Jesus.

Is er nog iets dat je graag wilt toevoegen?

Is there anything else you would like to add?

Nee, ik heb echt alles aan jou al verteld wat ik te vertellen had vandaag.

No, I have really told you everything I had to say to you today.

En dan wil ik je onwijs bedanken.

And then I want to thank you very much.

Niet alleen voor het gesprek, maar ook het half uur ervoor dat ik ontzettend aan het klooien was met de techniek.

Not only for the conversation, but also the half hour before that I was struggling a lot with the technology.

En dankzij jouw rust en geduld heb ik ook de rust en de itching.

And thanks to your calmness and patience, I also have the calmness and the itch.

We hebben even de itching geconsulteerd.

We consulted the itching for a moment.

En die zei, ja, dat komt helemaal goed.

And he said, yes, that's going to be just fine.

Ga door, ga door.

Go on, go on.

Het is niet jouw schuld.

It is not your fault.

Klopt.

That's correct.

Ja, heeft ook heel erg geholpen om toch gewoon rustig het gesprek in te gaan.

Yes, it really helped to approach the conversation calmly.

Leuk, hè?

Nice, isn't it?

Ja, heel fijn.

Yes, very nice.

Onwijs bedankt.

Thank you so much.

Goed, heel graag gedaan.

Good, you're very welcome.

Lekker wandelen.

Nice walking.

Ja, de zon in.

Yes, the sun in.

Ja, dat was een mooie middag in Rotterdam.

Yes, that was a lovely afternoon in Rotterdam.

En gelukkig kwam het dankzij de itching van Lisette toch goed met deze opname.

And fortunately, thanks to Lisette's itching, this recording turned out well.

Ben jij?

Are you?

Net als ik op zoek naar meer inspiratie en betekenis in je leven?

Just like me, are you looking for more inspiration and meaning in your life?

Vergeet dan niet om je direct aan te melden voor de nieuwsbrief.

Don't forget to sign up for the newsletter right away.

Dat is super eenvoudig op dewijzeuil.org.

That is super easy on dewijzeuil.org.

En ik wens je nog een hele fijne dag.

And I wish you a very nice day.

Tot ziens.

Goodbye.