Mar10's - Digital Detox

Welkom bij Martien's podcast.

Welcome to Martien's podcast.

In deze reeks neem ik je heel graag mee naar de loft van TV+.

In this series, I would love to take you to the loft of TV+.

Elke week heb ik daar namelijk een gezellig gesprek met een boeiende gast.

Every week, I have a nice conversation there with an interesting guest.

Experts die meer komen vertellen over een gezonde en gelukkige levensstijl.

Experts who will share more about a healthy and happy lifestyle.

Je krijgt een pak tips over gezonde voeding, beter bewegen, mentaal welzijn, duurzaam leven,

You will receive a package of tips on healthy eating, better movement, mental well-being, and sustainable living.

oplossingen voor vervelende lichamelijke kwaaltjes en nog veel meer.

solutions for annoying physical ailments and much more.

Veel luisterplezier.

Enjoy listening.

Aloha lieve kijkers, fijn jullie weer te mogen verwelkomen bij Martien's.

Aloha dear viewers, nice to welcome you again to Martien's.

En de zomer is in de aantocht.

And summer is on the horizon.

En we gaan het deze week dan ook eens hebben over digitaliteit.

And we are going to talk about digitality this week.

Digital detoxen.

Digital detoxing.

Kijk maar eens naar dit filmpje.

Just take a look at this video.

Duidelijke verwijzing naar Titanic.

Clear reference to Titanic.

En volgens mij was aan het filmen dat hij aan het verdrinken was.

And in my opinion, it was filming that he was drowning.

Dus in plaats van om hulp te roepen, dat had ze kunnen doen.

So instead of calling for help, she could have done that.

En dat had men kunnen doen.

And that could have been done.

Zoveel jaar geleden, toen die boot naar beneden ging.

So many years ago, when that boat went down.

Maar het is natuurlijk schromelijk overdreven.

But it is of course grossly exaggerated.

Maar we kennen nog maar tien jaar de smartphones.

But we have only known smartphones for ten years.

En toch hebben die onze hele wereld op z'n kop gezet en veranderd.

And yet they have turned our entire world upside down and changed it.

Ik praat er vandaag over met marketingcoach Anouk Meijer.

I will talk about it today with marketing coach Anouk Meijer.

Jij gaat mij meer vertellen over hoe we los kunnen komen van die toestelletjes waar onze hand aan plakt.

You are going to tell me more about how we can break free from those devices that our hands are stuck to.

Jezus.

Jesus.

Ook de mijn hoor.

Mine too.

Je bent geen uitzondering.

You are not an exception.

Nee, nee.

No, no.

Echt niet.

Really not.

Dus jij begeleidt eigenlijk ondernemers bij hun marketingstrategie.

So you actually guide entrepreneurs with their marketing strategy.

En ook het efficiënt managen van hun tijd.

And also the efficient management of their time.

En daar komt dat toestelletje vaak in de weg te zitten, denk ik.

And I think that little device often gets in the way.

Letterlijk vaak in beeld, inderdaad.

Literally often in the picture, indeed.

Ja, klopt.

Yes, that's correct.

Is het een belangrijke boosdoener in hoe we met onze tijd omgaan?

Is it an important culprit in how we deal with our time?

Ik zou misschien in plaats van boosdoener het woord tijdsdief wel een gebruiken.

I might use the word time thief instead of wrongdoer.

Ah ja, de tijdsdief.

Ah yes, the time thief.

Vind ik nou mooi.

I find that beautiful.

Want dat illustreert...

Because that illustrates...

Het illustreert vaak hoe we met die smartphone omgaan.

It often illustrates how we interact with that smartphone.

Hij is inderdaad omnipresent.

He is indeed omnipresent.

Als hij niet bij een handbreek ligt, dan worden we vaak al een beetje nerveus van.

If he isn't close to a handbrake, we often get a bit nervous about it.

En we beseffen allemaal ergens van, we maken er intensief gebruik van.

And we all realize somewhere that we make intense use of it.

Maar heel weinig mensen hebben door hoe vaak we er gebruik van maken, hoeveel.

But very few people realize how often we use it, how much.

En hoe disruptief die is voor onze andere activiteiten.

And how disruptive it is for our other activities.

Oké, dan volgt meteen mijn logische vraag.

Okay, then my logical question immediately follows.

Hoeveel tijd spenderen we op een smartphone?

How much time do we spend on a smartphone?

Gemiddeld.

Average.

Er wordt onderzoek naar gedaan op Vlaams niveau door IMEC, in de Digimeter.

Research is being conducted at the Flemish level by IMEC, in the Digimeter.

Dat is een rapport dat jaarlijks verschijnt.

That is a report that is published annually.

En hou je vast aan de takken van de bomen.

And hold on to the branches of the trees.

Want we spenderen als Vlaming gemiddeld meer dan drie uur en vijf minuten per dag op onze smartphone.

Because as Flemings, we spend an average of more than three hours and five minutes a day on our smartphone.

Nu denk je misschien van, ja, drie uur, oké, is dat van nog wel?

Now you might be thinking, yes, three hours, okay, is that still reasonable?

We bellen, we gebruiken het waarschijnlijk ook voor ons werk en zo.

We call, we probably also use it for our work and so on.

Maar als we dat omzetten, dan zijn dat eigenlijk meer dan...

But if we convert that, then it actually comes to more than...

We gebruiken 136 werkdagen per jaar.

We use 136 working days per year.

Of als we het omrekenen naar een mensenleven, zelfs als we nog conservatief rekenen,

Or if we convert it to a human lifespan, even if we still calculate conservatively,

dan spenderen we eigenlijk zeven en een half jaar op onze smartphone.

then we actually spend seven and a half years on our smartphone.

Ja, dat is wel heel veel, hè.

Yes, that's quite a lot, isn't it?

En dan denk ik, ja, dat is maar een gemiddelde.

And then I think, yes, that's just an average.

Klopt.

That's correct.

Dus er zijn, dat is een gemiddelde voor alle Vlamingen, voor alle leeftijdscategorieën,

So there are, that's an average for all Flemish people, for all age categories,

andere demografen te kenmerken.

to characterize other demographics.

Ja.

Yes.

Jongeren zitten toch veel op dat scherm, niet?

Young people spend a lot of time on that screen, right?

Er zijn zeker uitschieters, drie uur gemiddeld, dat wil zeggen dat er mensen zijn die minder spenderen,

There are certainly outliers, averaging three hours, which means that there are people who spend less.

maar er zijn zeker onder jongeren, tieners, twentigers, grote groepen die vier uur, vijf uur en meer per dag op hun smartphone doorbrengen.

But there are certainly among young people, teenagers, and those in their twenties, large groups who spend four, five hours or more a day on their smartphone.

Oké.

Okay.

Nu, we kennen allemaal de verhalen over straling en blauw licht, waardoor we minder goed slapen.

Now, we all know the stories about radiation and blue light, which make us sleep less well.

Maar wat zijn nu de meest negatieve effecten van dat extreme smartphone?

But what are the most negative effects of that extreme smartphone use?

Er zijn er wel wat.

There are quite a few.

Een eerste, heel evidente misschien, is natuurlijk, alle tijd die je gebruikt voor je smartphone,

A first, perhaps very obvious one, is of course all the time you spend on your smartphone,

die gebruik je niet voor andere activiteiten.

you don't use it for other activities.

Dus er is een opportuniteitskost.

So there is an opportunity cost.

Elke uur, elke minuut dat je op je smartphone zit, ben je niet, weet ik veel, een spelletje aan het spelen met je kinderen,

Every hour, every minute that you spend on your smartphone, you are not, I don't know, playing a game with your children,

of je hond aan het uitlaten, of wat dan ook.

walking your dog, or whatever.

Dat is één iets.

That is one thing.

Anderzijds zien we dat er ook andere, minder aangename effecten zijn.

On the other hand, we see that there are also other, less pleasant effects.

Het is minder, het is niet bevorderlijk.

It's less, it's not beneficial.

Voor ons kritisch denkvermogen.

For our critical thinking.

Dat is onze...

That is our...

Hoezo?

How come?

Doordat we gewoon worden op een smartphone om een heel bite-sized stukjes informatie te verwerken,

Because we become accustomed to processing very bite-sized pieces of information on a smartphone,

krijgen we het steeds moeilijker, bijvoorbeeld om grotere, langere teksten,

we are finding it increasingly difficult, for example to handle larger, longer texts,

die meer nuance, die meer duiding brengen, te interpreteren, te begrijpen.

that bring more nuance, that provide more explanation, to interpret, to understand.

We zien dat zelfs in onderzoek dat gedaan wordt naar hoe goed kinderen kunnen begrijpend lezen.

We see that even in research being conducted on how well children can read comprehension.

We zien dat die capaciteiten van onze jeugd, maar ook van onszelf, achteruitgaat door dat we op die manier

We see that the capabilities of our youth, but also of ourselves, are deteriorating because we are acting that way.

eigenlijk gewoon worden om informatie te krijgen en niet meer in een boek langere teksten te lezen, enzovoort.

actually just getting used to obtaining information and no longer reading longer texts in a book, and so on.

Dus dat is toch wel een belangrijk...

So that is indeed an important...

Ja, dat is al één vervelende ding.

Yes, that is already one annoying thing.

Voilà.

There you go.

Het heeft ook te maken met ons vermogen om ons te concentreren, om ons te focussen.

It also has to do with our ability to concentrate, to focus.

Dat wordt altijd maar minder.

That's always getting less.

Er is wel een mythe van...

There is indeed a myth of...

We hebben nog het...

We still have the...

De aandachtsspanning...

The attention span...

De aandachtsspanning van een fruitvlieg, dat is een beetje overdreven, maar het heeft zeker een impact.

The attention span of a fruit fly, that's a bit exaggerated, but it certainly has an impact.

We zien ook door het feit dat we elk doodmoment proberen in te vullen met onze smartphone,

We also see through the fact that we try to fill every moment of inactivity with our smartphone,

zelfs als we even staan te wachten bij de bakker, zie je massaal die smartphones die boven gehaald worden,

even when we're just waiting at the bakery, you can see a lot of smartphones being pulled out.

dat het een impact heeft op onze creativiteit en op ons denken.

that it has an impact on our creativity and on our thinking.

Omdat als je creatief wil zijn, heb je eigenlijk ruimte nodig.

Because if you want to be creative, you actually need space.

Lege ruimte nodig.

Need empty space.

In je hoofd.

In your head.

In je hoofd, voilà.

In your head, voilà.

Je moet even vervelen, eigenlijk.

You have to get a little bored, actually.

Je moet je eigenlijk even...

You actually need to...

Even vervelen.

Just boring.

Dus dat heeft een impact.

So that has an impact.

En we zien ook dat het een impact heeft op ons vermogen om echt te connecteren met mensen.

And we also see that it has an impact on our ability to truly connect with people.

We denken, we zitten op de socials, dus we zijn sociaal.

We think, we're on social media, so we are social.

Maar ons brein ervaart dat dus niet zo.

But our brain does not perceive it that way.

Als wij op een schermpje met mensen interageren, of we interageren met iemand in real life,

When we interact on a screen with people, or we interact with someone in real life,

samen een koffie drinken, dan heb je dus niet die body language,

drinking coffee together, then you don't have that body language,

je hebt niet die interactie, al die extra informatie die we normaal hebben, die nabijheid,

you don't have that interaction, all that extra information we normally have, that closeness,

het gewoon nabijhebben van iemand.

the mere presence of someone nearby.

Ons brein registreert dat niet als sociale activiteit.

Our brain does not register that as a social activity.

Dus het heeft een impact op hoe wij in verhouding tot elkaar ook staan.

So it has an impact on how we relate to each other as well.

Ja, ik heb daar al vaak over gelezen en de laatste tijd valt het me ook op.

Yes, I have read about that often and lately I have also noticed it.

Het zorgt voor ontmenselijking.

It leads to dehumanization.

Eigenlijk wel.

Actually, yes.

Ja, eigenlijk wel.

Yes, actually.

En ik vind dat heel griezelig.

And I find that very creepy.

Je ziet inderdaad ook, agressie wordt precies steeds erger.

You can indeed see that aggression is getting worse.

Mensen hebben minder empathisch vermogen.

People have less capacity for empathy.

Mensen kunnen minder invoelen, hebben minder geduld, het moet allemaal sneller gaan.

People can empathize less, have less patience, and everything has to happen faster.

En ik vind dat ontmenselijkend.

And I find that dehumanizing.

Klopt.

That's correct.

Ik merk bijvoorbeeld ook, als je een familie aan een tafel ziet zitten met kinderen,

I also notice, for example, when you see a family sitting at a table with children,

die zitten allemaal op hun telefoon.

They are all on their phones.

Die praten niet meer met elkaar.

They no longer talk to each other.

En dan ben je, of ja, ik merk het ook bij ons thuis, dat je de kinderen echt moet zeggen,

And then you are, or yes, I notice it at home too, that you really have to tell the children,

waarom leg je die telefoon weg?

Why are you putting that phone down?

Klopt.

That's correct.

Dus ja, ik vind dat best wel alarmerend.

So yes, I find that quite alarming.

Als moeder vind ik dat ook alarmerend.

As a mother, I find that alarming as well.

Zeker, zeker.

Sure, sure.

En het is niet alleen dat, het gaat ook nog verder.

And it's not just that, it goes even further.

We hebben het al gehad over mensen die nog meer op smartphones zitten,

We've already talked about people who are even more on their smartphones,

dat dat vaak jongeren zijn.

that they are often young people.

We zien dus ook effecten op het mentaal welbevinden van mensen.

We can also see effects on people's mental well-being.

Angstige gevoelens, depressieve gevoelens.

Anxious feelings, depressive feelings.

We zien bijvoorbeeld ook eenzaamheid, al die zaken.

For example, we also see loneliness, all those things.

Toch wel redelijk kwalijke dingen die gelinkt zijn aan dat excessief gebruik van mensen.

Still quite serious things are linked to that excessive use of people.

Van die smartphone, bij jongeren is dat dan ook heel vaak gelinkt aan

That smartphone, among young people, is very often linked to

bijna uitsluitend social media gebruik.

almost exclusively social media use.

En daar is dat wel heel uitgesproken.

And that is very pronounced there.

Vooral bij meisjes, bleekbaar.

Especially with girls, it turns out.

Ik word hier niet blij van, van dit gesprek.

I'm not happy about this conversation.

Maar het komt goed, het komt goed.

But it will be alright, it will be alright.

Het komt goed, dus blijf kijken.

It will be fine, so keep watching.

We komen met oplossingen.

We come with solutions.

Nu, je zei ook vereenzaming, maar dat is misschien dan denk ik toch

Now, you also mentioned loneliness, but I think that might be...

een van de goeie dingen van smartphones.

one of the good things about smartphones.

Oudere mensen, die misschien niet zo snel...

Older people, who may not be so quick...

Niet zo vaak meer naar buiten kunnen of een druk sociaal leven hebben.

Not being able to go out as much anymore or have a busy social life.

Hebben op die manier toch een beetje een invulling van...

In that way, we still have a bit of an interpretation of...

Of ben ik nu heel fout?

Or am I completely wrong now?

Er zijn absoluut heel goeie dingen aan smartphones.

There are definitely very good things about smartphones.

Heel positieve dingen.

Very positive things.

Het probleem is vaak dat we de positieve dingen gaan vergroten

The problem is often that we tend to exaggerate the positive things.

en de negatieve side effects wat onderschatten.

and underestimate the negative side effects.

Maar eigenlijk is een smartphone of een computer of wat dan ook...

But actually, a smartphone or a computer or whatever...

Want als we al die beelden samentellen...

Because if we add up all those images...

En al die schermteet op een dag, dan vallen we helemaal achterover.

And all that screen time one day, we'll fall completely backward.

Maar eigenlijk, dat zijn allemaal tools.

But actually, those are all tools.

Dat is zoals een staafmixer in je keuken.

That is like a blender in your kitchen.

Je kunt dat ten goede gebruiken.

You can use that for good.

En je kunt dat ook gebruiken voor dingen die misschien niet zo ideaal zijn.

And you can also use that for things that might not be so ideal.

Ja, ik gebruik het soms als encyclopedie.

Yes, I sometimes use it as an encyclopedia.

Ik moet eerlijk zeggen, ik kom nu net terug van het buitenland.

I have to be honest, I just got back from abroad.

Of bijvoorbeeld een woord dat ik niet weet of ik kan mezelf niet duidelijk maken.

Or, for example, a word that I don't know or I can't make myself clear.

Dan ga ik het opzoeken.

Then I'll look it up.

Maar waar ik mezelf ook wel op betrap soms,

But sometimes I find myself,

is als ik dan iets ga opzoeken, dat ik erin blijf hangen.

It's like when I look something up, I end up getting stuck in it.

Dat ik dan weer verder ga zoeken.

That I will continue to search.

Je zou dan eigenlijk voor jezelf moeten weten van...

You should actually know for yourself that...

Oké, ik heb dat nu opgezocht. Klaar. Ik zet dat ding weer af. Weg. Klaar.

Okay, I looked that up now. Done. I'm turning that thing off again. Gone. Done.

Klopt. En net dat vinden we vaak heel moeilijk.

That's right. And we often find that very difficult.

En we gebruiken onze smartphone voor zodanig veel functies.

And we use our smartphone for so many functions.

Zowel professioneel als privé.

Both professionally and privately.

Op den duur, het is inderdaad als een soort computer in je zak.

Eventually, it is indeed like a kind of computer in your pocket.

En dat biedt heel veel mogelijkheden.

And that offers a lot of possibilities.

Maar het heeft zeker ook valkuilen.

But it certainly also has pitfalls.

Ja, ik denk dat een van de valkuilen...

Yes, I think one of the pitfalls...

Homo is, fear of missing out.

Homo is, fear of missing out.

We zijn bang dat we iets missen, dus we willen de hele tijd op de hoogte blijven.

We are afraid that we will miss something, so we want to stay updated all the time.

Wie, wat, waar.

Who, what, where.

Ik vind dat vooral tijdens vakanties heb je dat heel snel.

I think that especially during vacations, you notice that very quickly.

En waar zit die? Of zijn die nog op verlof? En waar zijn die dan?

And where is that one? Or are they still on leave? And where are they then?

En dan, oh, en die is ook weg. Oh, en die zitten daar. Oh, die zitten ook daar.

And then, oh, and that one is gone too. Oh, and they are sitting there. Oh, they are sitting there too.

Dat je denkt, het is eigenlijk non-informatie.

That you think, it's actually non-information.

Het is non-informatie en het geeft ook het gevoel dat we altijd moeten aanstaan.

It is non-information and it also gives the feeling that we always have to be switched on.

Of altijd moeten bereikbaar zijn.

Or always have to be reachable.

Zorg niet dat je op stap bent zonder je telefoon.

Make sure you're not out and about without your phone.

Terwijl we dat natuurlijk vroeger allemaal deden.

While we all used to do that in the past.

En de wereld verging precies ook niet.

And the world did not exactly perish either.

En het is niet zo lang geleden.

And it was not so long ago.

Helemaal niet zo lang geleden.

Not that long ago at all.

Het is nog maar tien jaar geleden dat we dat niet hadden, die dingen.

It was only ten years ago that we didn't have that, those things.

Want nu, sinds tien jaar heeft iedereen zo'n dingetje.

Because now, for ten years, everyone has had such a thing.

Nu, ik gebruik mijn gsm voor het werk.

Now, I use my mobile phone for work.

Dus eigenlijk is het een beetje mijn computer.

So actually, it's kind of my computer.

Maar het is wat je zegt, je hoeft niet altijd aan te staan.

But it's like you say, you don't always have to be on.

En je hebt dat altijd mee.

And you always carry that with you.

En ik denk...

And I think...

Dat het dan een soort van verslaving is.

That it is then a kind of addiction.

Daar gaan we het dan ook over hebben.

That's what we will be talking about.

Want detoxen van een verslaving als zo'n klein apparaatje waarmee je alles kunt opzoeken.

Because detoxing from an addiction is like such a small device with which you can look up everything.

Iedereen aan de telefoon kunt hebben of iedereen kunt volgen.

You can have everyone on the phone or follow everyone.

En ik heb een filmpje gevonden waarin het heel duidelijk wordt uitgelegd.

And I found a video in which it is explained very clearly.

Wat een telefonitis verslaving is.

What a phone addiction it is.

Ben je ook zo verslaafd aan snoep en chocola?

Are you also so addicted to candy and chocolate?

En elke keer op het moment dat je al eraan denkt, komt er een onmiddellijke shot dopamine in je hersenen vrij.

And every time you even think about it, an immediate shot of dopamine is released in your brain.

Een gelukshormoon.

A happiness hormone.

Dat ontzettend verslavend.

That's incredibly addictive.

En die verslaving is eigenlijk vergelijkbaar met de verslaving aan een smartphone.

And that addiction is actually comparable to the addiction to a smartphone.

Want elke keer als je een berichtje krijgt.

Because every time you receive a message.

Ping, dopamine.

Ping, dopamine.

Je hebt een appje binnen.

You have received a message.

Je hebt een aantal likes gekregen.

You have received a number of likes.

Je hebt een heleboel mensen op je profielfoto gevonden.

You've found a whole bunch of people in your profile picture.

En elke keer komt de dopamine vrij in je hersenen.

And every time, dopamine is released in your brain.

En dat is zo ontzettend bekrachtigend dat het ontzettend moeilijk is om daarmee te stoppen.

And that is so incredibly empowering that it is extremely difficult to stop doing it.

En voordat je het weet ben je uren verder en denk je wat heb ik nu eigenlijk deze avond allemaal gedaan.

And before you know it, hours have passed and you think, what have I actually done this evening.

Dus wanneer je minder op je scherm wilt zitten.

So when you want to spend less time on your screen.

Ga je deze echt weg moeten leggen.

You really need to put this away.

Want het is zo verslavend.

Because it's so addictive.

En dus vervanging moeten zoeken voor de dopamine.

And so we must look for a replacement for dopamine.

Door te wandelen, te bewegen.

By walking, by moving.

Muziek te maken.

To make music.

Zingen.

Singing.

Knuffelen.

Hugging.

Lekker warm bad nemen.

Taking a nice warm bath.

Ontspanningsoefeningen.

Relaxation exercises.

Allemaal dingen die een shot dopamine in je hersenen geven.

All things that give a shot of dopamine in your brain.

Dus een gelukshormoon.

So a happiness hormone.

En vaak ook nog met een meer tevreden gevoel achterlaten.

And often leave with a more satisfied feeling.

Goh.

Wow.

Werkt het echt zo verslavend dat we letterlijk dopamine aanmaken als we een pingetje horen?

Does it really work so addictively that we literally produce dopamine when we hear a ping?

Er zijn wetenschappers die zeggen dat like klikken.

There are scientists who say that liking clicks.

Het nieuwe roken geworden is.

It has become the new smoking.

Dat het zo verslavend is.

That it's so addictive.

Die apps die worden ook zo ontworpen.

Those apps are designed like that as well.

Die worden door engineers zo gemaakt.

They are made like that by engineers.

Door software ontwikkelaars zo gemaakt.

Made by software developers like this.

Dat we inderdaad er makkelijker aan verslaafd geraken.

That we indeed become addicted to it more easily.

Dat zijn diezelfde mensen die bijvoorbeeld slotmachines ontwerpen in de casino's van Las Vegas.

Those are the same people who, for example, design slot machines in the casinos of Las Vegas.

Die rode bolletjes.

Those red balls.

De duimpjes.

The thumbs.

De hartjes.

The little hearts.

Al die zaken.

All those things.

Dat zijn dingen.

Those are things.

De feed die eindeloos lijkt door te gaan.

The feed that seems to go on endlessly.

Dat zijn allemaal dingen die inspelen op ons brein.

These are all things that play into our brains.

En die ons binnen willen halen.

And those who want to bring us in.

Hoe sterk we ook denken te kunnen zijn en daaraan te weerstaan.

No matter how strong we think we can be and resist it.

Ze weten al onze knopjes zitten.

They know all our buttons are located.

Ja.

Yes.

Ik word nog altijd niet blij.

I still don't feel happy.

Nu, als ik dan denk.

Now, when I think.

Oké.

Okay.

Je moet hem dus wegleggen.

You have to put it away.

Dat zei die dame ook.

That lady said that too.

Je moet hem wegleggen.

You need to put it away.

Maar ga je dan eigenlijk een soort van cold turkey reacties krijgen?

But will you actually get a kind of cold turkey reactions?

Krijg je afkiekverschijnselen als je je telefoon weglegt?

Do you experience withdrawal symptoms when you put your phone down?

Ik denk dat iedereen die het al eens geprobeerd heeft heel snel tot die vaststelling komt van

I think that everyone who has ever tried it quickly comes to the conclusion that

Goh, ik wil toch ergens weer iets om handen hebben.

Well, I do want to have something to do again.

Of ik wil toch iets hebben om op te klikken of om op te doen.

Or I want to have something to click on or to put on.

Je hebt bijvoorbeeld.

For example, you have.

Het is zeker zo dat je door een fase moet gaan waarbij je letterlijk fysiek afstand neemt van het toestel.

It is definitely true that you go through a phase in which you literally take physical distance from the device.

Van het beestje.

Of the little creature.

Of apps gaat verwijderen.

Or remove apps.

Maar dan merk je dus inderdaad.

But then you indeed notice.

Dat je door een fase gaat waarin je nog afkiekverschijnselen hebt.

That you go through a phase in which you still have withdrawal symptoms.

Was er een klant.

There was a customer.

En zij had al haar social media van haar telefoon gehaald.

And she had removed all her social media from her phone.

Er stond alleen nog de basic dingen op.

Only the basic things were listed.

Waaronder bijvoorbeeld ook de weer app.

Including, for example, the weather app.

En dan merkte ze dus dat ze in dode momenten honderden keren per dag ging kijken van.

And then she noticed that during dead moments she checked hundreds of times a day.

Maar voor weer gaan we hebben vandaag in Ypres en misschien in Brussel en in Antwerpen.

But for the weather, we have today in Ypres and maybe in Brussels and in Antwerp.

Dus je gaat door zo'n fase.

So you go through such a phase.

Dat houdt ook wel weer op.

That will come to an end as well.

Het wordt ook wel weer beter.

It will get better again.

Maar dat vraagt dat je daardoor gaat.

But that requires you to go through it.

Dus die fysieke verwijdering is echt wel nodig om te kunnen afkicken.

So that physical removal is really necessary to be able to detox.

Maar net zoals dat een roker het heel moeilijk gaat hebben.

But just like that, a smoker is going to have a very hard time.

Als je gewoon zijn sigaretten afneemt en voor de rest niks verandert.

If you just take away his cigarettes and change nothing else.

In zijn leven of in zijn context.

In his life or in his context.

Is dat ook zo met een digitale detox.

Is that also the case with a digital detox?

Als je alleen dat gaat doen.

If you are only going to do that.

Good luck.

Good luck.

Maar ik denk niet dat we daar voldoende mee hebben.

But I don't think we have enough of that.

Dus het is niet van ik stop hem in de kast.

So it’s not like I’m putting him in the closet.

En ik doe het slot dicht.

And I close the door.

En ik verstop de sleutel.

And I hide the key.

Nee, het gaat verder dan dat.

No, it goes further than that.

Hoe begin je aan zo'n digitale detox?

How do you start such a digital detox?

Het begint effectief met voor jezelf die smartphone fysiek te gaan verwijderen.

It effectively starts with physically removing that smartphone from yourself.

In een andere kamer leggen.

Put in another room.

De apps ervan halen.

Removing its apps.

We hadden aan mensen gedaan om dat een maand lang te doen.

We had asked people to do that for a month.

Als ze voor die maand staan leek dat gruwelijk lang.

When they stood for that month, it seemed incredibly long.

Dat merken we.

We notice that.

Want dat is echt nodig om die verslaving te doorbreken.

Because that is really necessary to break that addiction.

Maar wat we dan gaan doen.

But what we are going to do then.

Is een keer kijken van wat gaan we in de plaats zetten.

It's worth looking at what we will replace it with.

En zoals die dame ook aangaf.

And as that lady also indicated.

Andere dingen die dopamine aanmaken.

Other things that produce dopamine.

Waar je ook blij van wordt.

Whatever makes you happy.

En dat zijn heel vaak die dingen.

And those are often those things.

Die we niet meer doen.

That we no longer do.

Net omdat we zoveel tijd spenderen aan die smartphone.

Just because we spend so much time on that smartphone.

Aan sport.

To sports.

Aan afspreken met vrienden.

To make plans with friends.

Sociale evenementen.

Social events.

En noem maar op.

And so on.

Als je normaal drie uur per dag veel hebt voor je smartphone.

If you normally spend three hours a day on your smartphone.

En je gaat van detoxen.

And you are going to detox.

Dan heb je wel wat tijd over.

Then you have some time left.

Om aan andere dingen te gaan spenderen.

To start spending on other things.

Zorg ervoor dat je heel bewust kiest voor activiteiten.

Make sure to choose activities very consciously.

Waar je zelf ook wel weer energie uit haalt.

Where you also derive energy from.

En gelukkig van wordt.

And it makes you happy.

Oké.

Okay.

En hoe lang moet je dan die apps van je gsm zwieren?

And how long do you have to swipe those apps on your phone?

Voor altijd?

Forever?

In een ideale wereld voor altijd.

In an ideal world forever.

Maar er zijn ook andere scenario's daartussen.

But there are also other scenarios in between.

Want ik zou dan zeggen.

Because I would then say.

Oké, ik doe die apps eraf.

Okay, I will remove those apps.

Ik heb zo'n appje met blokjes.

I have an app with blocks.

Die naar beneden vallen.

Those that fall down.

Ik heb dus eigenlijk een klein bindkrabbeetje in mijn telefoon.

So I actually have a small crab stuck in my phone.

En ik speel dat echt elke avond.

And I really play that every evening.

Stel, ik doe dat eraf.

Suppose I remove that.

En ik zet dat erna er dan weer op.

And I'll put that back on afterward.

Hoe zorg ik er dan voor dat ik weer niet elke avond met die blokjes zit te spelen?

How do I make sure I don't end up playing with those blocks every evening again?

Het gaat erom dat je na die periode van die detox.

It’s about what happens after that detox period.

Echt eventjes bewust gaat kijken van.

Really looking at it consciously for a moment.

Wat gaan we hier nu herintroduceren?

What are we going to reintroduce here now?

En wat gaan we niet herintroduceren?

And what are we not going to reintroduce?

En eigenlijk moet je daarvoor kijken van.

And actually, you should look at that from.

Wat voor functie heeft die app eigenlijk voor mij?

What function does that app actually have for me?

Heel veel mensen zeggen bijvoorbeeld van social media.

A lot of people, for example, say about social media.

Ja, dat is om te kunnen in contact blijven met vrienden.

Yes, that is to be able to stay in touch with friends.

Dat ik misschien anders niet meer zou zien.

That I might not see otherwise anymore.

Ik snap die uitleg.

I understand that explanation.

Maar dan kun je je afvragen.

But then you can ask yourself.

Is die app de beste manier om dat in te vullen?

Is that app the best way to fill that in?

Of zou het misschien niet interessanter zijn.

Or wouldn't it perhaps be more interesting?

Om effectief af en toe een keer iets te gaan drinken met iemand.

To effectively go out for a drink with someone every once in a while.

En echt dat contact hebben.

And really having that contact.

En een goed gesprek te hebben.

And having a good conversation.

In plaats van zo hier en daar.

Instead of here and there.

Een comment van.

A comment from.

Oh, leuke foto of wat dan ook.

Oh, nice photo or whatever.

Dus heel bewust die lijst afgaan van al die apps die je hebt gedelete.

So very consciously go through that list of all the apps you have deleted.

En je dezelfde vraag stellen van.

And ask yourself the same question.

Is het voor mij de moeite?

Is it worth it for me?

Wegen die voordelen van die app op tegen de nadelen?

Do the advantages of that app outweigh the disadvantages?

En kan ik het ook op een andere manier invullen?

And can I fill it out in another way?

En die antwoorden die gaan voor iedereen anders zijn.

And those answers will be different for everyone.

Je moet zelf die keuzes maken.

You have to make those choices yourself.

Maar het gaat erover dat je een bewust denkproces doormaakt.

But it's about going through a conscious thought process.

Dat je met intentie kiest.

That you choose with intention.

En dat je het niet zomaar over je heen laat spoelen.

And that you don't just let it wash over you.

Want dan zie je dat je gewoon heel snel weer overweldigd geraakt.

Because then you see that you quickly become overwhelmed again.

Ik vind het wel mooi dat je net zei.

I think it's nice that you just said that.

Een gemiddelde van drie uur per dag.

An average of three hours per day.

En dat je dan bijvoorbeeld in die drie uur kan je inderdaad heel andere leuke dingen doen.

And that you can indeed do very different fun things in those three hours.

Want als je drie uur op je telefoon zit ben je niet aan het werk.

Because if you spend three hours on your phone, you are not working.

Dus dat wil zeggen dat het toch je vrije tijd is.

So that means it's still your free time.

Maar voor mij is dat een beetje een moeilijke.

But for me, that's a bit difficult.

Want mijn job bestaat ook voor een groot deel uit social media.

Because my job also largely consists of social media.

Moet ik dat dan inplannen in mijn agenda?

Should I then schedule that in my calendar?

Zochtes tussen tien en elf.

In the mornings between ten and eleven.

Dan doe ik mijn social media.

Then I will do my social media.

En voor de rest leg ik hem weg.

And for the rest, I put it away.

Is dat dan een optie?

Is that an option?

Dat zou zeker een optie kunnen zijn.

That could definitely be an option.

Om te kijken van hoe kan ik ermee omgaan.

To see how I can deal with it.

Wat wil ik halen uit sociale media?

What do I want to gain from social media?

Dat is de eerste vraag als ondernemer.

That is the first question as an entrepreneur.

En zijn die verschillende kanalen voor mij eigenlijk de beste manier om dat doel te bereiken?

And are those different channels actually the best way for me to achieve that goal?

Dat is al een eerste vraag die je zelf kunt stellen.

That is already a first question you can ask yourself.

Want er zijn natuurlijk mensen die hebben duizenden jaren het zonder social media.

Because there are, of course, people who have lived without social media for thousands of years.

Dus er zijn ook echt wel nog andere opties.

So there are definitely still other options.

Als je voor jezelf zegt van weet je, dit kanaal is voor mij toch echt belangrijk.

If you tell yourself, you know, this channel is really important to me.

Is voor mij de beste manier om mijn doel te bereiken.

Is the best way for me to achieve my goal.

Dan kunnen we gaan kijken, hoe kunnen we dit aanpakken op een manier waarop ik mijn resultaten daarmee maximaliseer.

Then we can start looking at how we can approach this in a way that maximizes my results.

Zonder dat ik constant de hele dag door, zelfs nachts nog gestoord wordt of afgeleid wordt door die app.

Without being constantly disturbed or distracted by that app all day long, even at night.

En dan kun je inderdaad gaan zeggen van.

And then you can indeed start saying that.

Ik ga al mijn, ik zeg maar iets.

I'm going all my, I'm just saying something.

Videocontent shooten op dinsdag naar middag tussen twee en vier.

Shooting video content on Tuesday afternoon between two and four.

Ik plan het in via een planner op mijn vaste computer of op mijn laptop.

I schedule it using a planner on my desktop computer or on my laptop.

En daarna is het klaar.

And then it's done.

Ik hoef daarvoor niet iedere dag, ieder moment te gaan checken van.

I don't need to check that every day, every moment.

Hoeveel likes heb ik nu al?

How many likes do I have now?

En wat voor commentaren zijn er nu gekomen?

And what kind of comments have been received now?

Om als een professional social media te gebruiken voor je bedrijf.

To use social media professionally for your business.

Ja, ja.

Yes, yes.

Dus eigenlijk is.

So actually it is.

Oké.

Okay.

Dus voor mij duidelijk.

So it's clear to me.

En ik denk dat ik daar echt wel iets aan heb.

And I think that I really have something to gain from that.

Want ik ben ook wel iemand die heel erg.

Because I am also someone who is very much.

Mijn vriendinnen krijgen het ook altijd op mijn zenuwen als we dan samen komen.

My friends always get on my nerves when we get together.

Geen foto's.

No photos.

Nergens op.

Nowhere on.

Gewoon gezellig.

Just cozy.

En ik.

And me.

Oké.

Okay.

Dus dat is ook al heel confronterend.

So that is also very confronting.

Want dan hebben ze weer met haar een telefoon.

Because then they have a phone with her again.

Nu.

Now.

Een digitale detox kan dus eigenlijk ook een soort van reset zijn.

A digital detox can actually also be a kind of reset.

Dus.

So.

Maar helpt het?

But does it help?

Helpt dat dan om korte digitale detoxjes te doen?

Does it help to do short digital detoxes?

Zoals wat jij bijvoorbeeld zegt.

Like what you say, for example.

Dus dat en dat duurt.

So that and that takes time.

Of wat ik net zei.

Or what I just said.

Tussen dat en dat uur zit ik erop.

Between that hour and that hour, I will be there.

Voor de rest zit ik er niet meer op.

For the rest, I am no longer involved.

Ik plan alles in.

I schedule everything.

Zodanig dat ik weet.

So that I know.

Als ik tussen tien en elf mijn posts doe.

If I post between ten and eleven.

En eventjes wat comments lees.

And just read some comments.

En dan is het klaar.

And then it's done.

Ben ik dan ook al aan het detoxen?

Am I already detoxing then?

Ja.

Yes.

Absoluut.

Absolutely.

Omdat je.

Because you.

Zonder dat ik.

Without me.

Omdat je zelf een proactieve keuze maakt.

Because you are making a proactive choice yourself.

En omdat je.

And because you.

Je niet laat leiden door de prikkels die op je af komen.

Don't let yourself be led by the stimuli that come your way.

Je maakt proactief die keuze van.

You proactively make that choice.

Ik weet dat dit voor mij is.

I know that this is for me.

Een bepaald doel dient.

A specific purpose serves.

En ik stel voor mezelf.

And I introduce myself.

Eigenlijk een soort mini-handleiding op.

Actually a kind of mini-manual.

Ja.

Yes.

Van.

From.

Dit zijn voor mij.

These are for me.

Dit is voor.

This is for.

Ik weet als ik me hier aan houd.

I know if I stick to this.

Dat ik richting mijn doel ga.

That I am heading towards my goal.

Zonder dat ik er al de negatieve side effects van heb.

Without having all the negative side effects.

Dat kan bijvoorbeeld ook zijn.

That can also be the case, for example.

Dat je bepaalde apps.

That you certain apps.

Alleen op je vaste computer.

Only on your desktop computer.

Nog gebruikt.

Still in use.

En ze niet meer.

And they no longer.

Op je smartphone zet.

Put on your smartphone.

Je weet.

You know.

Als ik me hier aan houd.

If I stick to this.

Dat ik richting mijn doel ga.

That I am heading towards my goal.

Zonder dat ik er al de negatieve side effects van heb.

Without having all the negative side effects of it.

Dat kan bijvoorbeeld ook zijn.

That can also be the case, for example.

Dat je bepaalde apps.

That you have certain apps.

Alleen op je vaste computer.

Only on your desktop computer.

Nog gebruikt.

Still in use.

En ze niet meer.

And not anymore.

Op je smartphone zet.

On your smartphone.

Je kunt ook tijdslimieten instellen.

You can also set time limits.

Je kunt het gewoon met jezelf afspreken.

You can just arrange it with yourself.

Maar je kunt dat ook.

But you can do that too.

Softwarematig.

Software-based.

Bepaalde dingen gaan blokkeren.

Certain things will start to block.

Je kunt in sociale media.

You can in social media.

Ook beslissen.

Also decide.

Wat je ziet.

What you see.

En wat je niet ziet.

And what you don't see.

Wie je volgt.

Who you follow.

En wie je niet volgt.

And who does not follow you.

Heel veel mensen volgen.

A lot of people follow.

Andere accounts.

Other accounts.

Op social media.

On social media.

Waarvan ik dan hoor.

Of which I then hear.

Goh.

Wow.

Ik krijg er stress van.

It stresses me out.

Of.

Of.

Ik krijg er voetbal.

I'll get football.

Of.

Of.

Ik krijg.

I receive.

Of ik voel het foma van.

Or I feel it forms of.

Of ik voel me jaloers.

Or I feel jealous.

Of dat weet ik veel.

Well, I know a lot about that.

Ja.

Yes.

Je hebt echt wel de power om die mensen te ontvolgen.

You really have the power to unfollow those people.

Doe dat dan ook.

Then do that as well.

Durf daar naar kijken.

Dare to look at that.

Dus je kunt echt.

So you can really.

Persoon per persoon.

Person by person.

Voor iedereen.

For everyone.

Individueel.

Individual.

Gaat dat er anders uitzien.

Is that going to look different?

Maar maak voor jezelf een soort mini-handlering.

But create a sort of mini-handling for yourself.

Dit is hoe het voor mij het beste werkt.

This is how it works best for me.

Wat mij opviel.

What struck me.

Wat je daarnet zei.

What you just said.

Ook in het begin toen we het om de nadelen hadden.

Also in the beginning when we discussed the disadvantages.

Dat je eigenlijk bijna niet meer in staat bent om een boek te lezen.

That you are actually almost no longer able to read a book.

Ja.

Yes.

grotere tekst. Ik merk dat

larger text. I notice that

in mijn post, ik

in my post, I

post niet zomaar, ik probeer

don't just post, I'm trying

altijd als gezondheidsbegeleider

always as a health coach

er ook echt een... Mijn intentie

there is really a... My intention

is ook om mensen een gezonder en fijner leven

is also to give people a healthier and nicer life

te bezorgen. Dus er staat bij mij altijd best wel wat

to deliver. So I always have quite a bit with me.

uitleg bij. En ik merk

explanation with. And I notice

dat die dingen met een lange uitleg

that those things require a long explanation

dat dat soms moeilijker is.

that that is sometimes harder.

Dat die minder gelezen worden. Dan denk ik

That they are read less. Then I think.

hé, is het nu echt de quick fix

Hey, is it really the quick fix now?

alleen dat jullie willen zien?

Only that you want to see?

Sommige mensen niet hoor, maar dat

Some people don't, though, but that

voel ik dan wel. Nu,

I do feel that. Now,

ik ben zelf ook een

I am one myself too.

slachtoffer van de verslaving, moet ik

victim of the addiction, I must

eerlijk toegeven. Dus ik vind het heel fijn

to be honest. So I really like it.

dat jij je

that you are

kennis deelt met mij en met onze

knowledge shares with me and with our

kijkers. Maar ik realiseer

viewers. But I realize

me wel, als ik ga wandelen met mijn honden

I'll do that when I go for a walk with my dogs.

zonder mijn gsm, dan heb ik al een paniekaanval.

Without my phone, I already have a panic attack.

Terwijl, dat je

While you

nogthans, als je dat zou doen... Dan moet ik echt helemaal

Nevertheless, if you were to do that... Then I really have to completely

terug, want ho, telefoon is nog thuis.

Back, because, oh, the phone is still at home.

Er moest eens iemand naar mij bellen.

Someone should call me sometime.

Ik denk niet dat je daar alleen in bent. Ik denk dat

I don't think you're alone in that. I think that

heel veel mensen dat heel goed herkennen.

a lot of people recognize that very well.

Maar nogthans, denk ik, als je

But yet, I think, if you

dat soort momenten zou toelaten,

that kind of moments would allow,

dat er heel veel

that there is a lot

creativiteit en heel veel goeie

creativity and a lot of good

ideeën gaan komen. Sommigen zeggen mensen

ideas will come. Some say people

mij van, mijn beste ideeën krijg ik

from me, I get my best ideas

als ik in de douche sta. Wat heb je

when I'm in the shower. What do you have?

niet bij je in de douche, hoop ik.

I hope not in the shower with you.

Dat is natuurlijk een smartphone,

That is of course a smartphone,

dus dat is ook niet gek.

so that's not strange either.

En over dat

And about that

noodgeval of dat bereikbaar zijn, ook daar

emergency or being reachable, also there

eigenlijk

actually

is het helemaal niet nodig dat we

it is not necessary at all that we

24-7 bereikbaar zijn.

Be available 24/7.

Ook niet als ondernemer, trouwens.

Not even as an entrepreneur, by the way.

Wat dat mensen willen of verwachten

What people want or expect

is dat je duidelijk communiceert

that you communicate clearly

wanneer ben ik bereikbaar en hoe ben

When am I reachable and how am I?

ik best bereikbaar.

I am most reachable.

Ik vind dat je daar absoluut een punt hebt.

I think you absolutely have a point there.

En af en toe dat ding wegleggen en

And occasionally put that thing down and

je vervelen, want als je je verveelt

you get bored, because when you are bored

dan komt er weer ruimte voor nieuwe dingen.

Then there will be space for new things again.

En dan krijgen we weer meer

And then we get more again.

plaats om leuke

place to have fun

activiteiten toe te passen in plaats van

to apply activities instead of

alleen maar digitale. Leuke activiteiten

only digital. Fun activities

en of, inderdaad, zoals jij ook aanhaalt,

and indeed, as you also mention,

kwalitatiever werk.

qualitative work.

Waar dat er

Where that is

meer nuance en zetwaar, dat er misschien

more nuance and context, that there may be

een keer dieper ingepikt wordt op iets

a time when something is taken more seriously

dan die korte

than the short one

hapsnapdingen. Want je zegt

hap-snack things. Because you say

van ja, ik kreeg dan misschien minder likes,

"yes, I might have gotten fewer likes,"

dus de mensen vinden dat misschien minder leuk.

So people might find that less enjoyable.

Heel vaak zijn dat de algoritmes

Very often, these are the algorithms.

die dat minder leuk vinden. En dus helemaal

those who find it less fun. And so completely

niet de mensen die dat minder leuk

not the people who like that less

vinden. Ja, want

find. Yes, because

ik hoor wel van volgers dat ze zeggen

I do hear from followers that they say

ah, dat was interessante informatie,

ah, that was interesting information,

dank u daarvoor. En dan denk ik, ja, zie je,

thank you for that. And then I think, yes, you see,

voor die mensen doe ik het dan. En misschien

I'll do it for those people then. And maybe

zijn dat er dan maar tien geweest,

were there only ten of them,

in plaats van honderd. Dan is het nog altijd

instead of a hundred. Then it is still

fijn dat die tien het weten. Nu,

Nice that those ten know it. Now,

we gaan eens de theorie in praktijk

We are going to put the theory into practice.

omzetten, want ik weet dat jij

convert, because I know that you

een oefening bij je hebt, voor

an exercise you have, for

mij en voor jullie thuis. Dus ik

me and for you at home. So I

zou zeggen, neem even pen en papier

I would say, take a pen and paper for a moment.

en dan zijn we zo bij je terug.

and then we'll be back with you shortly.

Ja, ik was nog iets vergeten. Pen

Yes, I forgot something else. Pen.

en papier en je telefoon.

and paper and your phone.

Want,

Because,

zeg het maar.

Say it.

Zeg maar, wat moet ik doen?

Just say, what should I do?

Wat moet ik ermee doen? Moet ik hem weggooien, ritueel verbranden,

What should I do with it? Should I throw it away, ritualistically burn it,

er gaan op springen? Ja, inderdaad. Nee,

are going to explode? Yes, indeed. No,

geen paniek, dat gaan we niet doen.

no panic, we are not going to do that.

Ik denk dat het in eerste instantie

I think that initially

goed is om eens eventjes

it's good to take a moment

een reality check te doen

to do a reality check

voor jezelf. Niet alleen voor mij, ook

for yourself. Not just for me, also

voor jullie thuis. Zeker, we kunnen het

for you at home. Sure, we can do it.

samen doen.

doing together.

In iPhone, maar ook op Android

On iPhone, but also on Android.

telefoons kun je dus perfect gaan kijken,

you can perfectly go and look at phones,

als je naar instellingen gaat,

if you go to settings,

is er zo'n applicatie die heet

Is there an application called

Schermtijd. En dan

Screen time. And then?

kun je dus, zwart op wit,

so you can, black on white,

of zelfs in heel veel kleurtjes,

or even in a lot of colors,

zien hoeveel

see how much

tijd jij besteedt op je

time you spend on your

smartphone. En je kunt kijken

smartphone. And you can watch

per dag, je kunt kijken per week,

per day, you can watch per week,

en je kunt ook per app kijken.

And you can also check via the app.

Martien, die het zetten om eens te delen,

Martien, who decided to share for once,

durft dit niet te zeggen.

dare not to say this.

Kan ik dat per week zetten?

Can I set that per week?

Ik doe dat per week.

I do that per week.

Ja, wacht even, per week. Doe per week.

Yes, wait a moment, per week. Do it per week.

Oh, dan is het even erg.

Oh, then it's just as bad.

Het is echt heel erg.

It is really very bad.

Het is heel veel. Het is meer

It is a lot. It is more.

dan het gemiddelde. Dat kan,

than the average. That is possible,

want anders hebben we geen gemiddelde, natuurlijk.

because otherwise we have no average, of course.

Oké, bijna

Okay, almost.

zes uur.

six o'clock.

Oké. Maar ik gebruik dat ook als mijn computer,

Okay. But I also use that as my computer,

en ik tik daar ook mails op en zo.

And I also type emails on there and stuff like that.

Uiteraard.

Of course.

Jezus, zoveel. Ik wist niet dat het zoveel was.

Jesus, so much. I didn't know it was that much.

Als je scrolt naar beneden, dan zie je waarschijnlijk ook

If you scroll down, you will probably also see

welke apps je het meest intensief

which apps you use most intensively

gebruikt. Ja, Instagram.

used. Yes, Instagram.

En WhatsApp. En WhatsApp, ja.

And WhatsApp. And WhatsApp, yes.

Dat zijn de grote

Those are the big ones.

boosdoeners, gaan we die noemen. En de blokjes,

wrongdoers, we will name them. And the blocks,

ook. En de blokjes.

also. And the cubes.

Een volgende stap

A next step

zou dus inderdaad kunnen zijn van

could indeed be from

oké, zijn er

okay, are there

apps die we effectief kunnen

apps that we can effectively manage

gaan deleten? Zijn er

going to delete? Are there

apps waar er nu veel tijd

apps where there is now a lot of time

naartoe gaat? Want dan

where it's going? Because then

heeft het natuurlijk het meeste effect

of course it has the most effect

die we kunnen tijdelijk

that we can temporarily

verwijderen van onze

removal of our

smartphone. En degene

smartphone. And the one

die waar ik het meeste weerstand

that which I resist the most

voor heb om ze te verwijderen,

to have them removed,

zijn waarschijnlijk die apps

are probably those apps

die het meeste effecten

that have the most effects

gaan hebben op jouw smartphone

to have on your smartphone

gebruik.

use.

Met klanten, als we deze oefening

With customers, when we do this exercise

doen, dan vragen we

do, then we ask

eigenlijk echt wel om

actually really about

eigenlijk alle niet-noodzakelijke

actually all non-essential

apps te verwijderen.

to remove apps.

Wat ik nu zie, want ik had

What I see now, because I had

zo gezegd, kan dat nu vijf uur?

So said, can that be now five o'clock?

Ik beluister heel veel podcasts als ik

I listen to a lot of podcasts when I

in mijn auto zit. Dus ik ben in de

in my car. So I am in the

auto naar hier, een uur onderweg, auto

Car here, one hour on the way, car.

terug. Dus dat is al twee uur, hè?

Back. So that’s already two hours, right?

Dus dat is mijn podcast.

So that is my podcast.

Ja, dat kan niet nu.

Yes, that cannot happen now.

Maar ik merk dat ik al

But I notice that I already

excuses aan het verzinnen ben, dus ik denk

I'm making excuses, so I think.

dat ik van mijn hart een steen ga maken en dat

that I am going to make my heart a stone and that

ik mijn blokjes er ga afgooien.

I'm going to throw my cubes off.

Oké.

Okay.

Ik wil te bibberen.

I want to shiver.

Laten we dat eens doen.

Let's do that.

Dus ik moet nu naar die appjes gaan?

So I have to go to those messages now?

Ja, de appjes. En als je daar dan zo even

Yes, the messages. And if you just take a moment there

je vinger ophoudt, dan verschijnt er zo een

if you hold up your finger, then one will appear like this

rood... En dan ben ik mijn totaal

red... And then I am my total

maximum gespeeld

maximum played

ook kwijt. Dus ik druk

also lost. So I press

erop.

on it.

En ik mag voor...

And I may for...

Ze zijn allemaal aan het bibberen.

They are all shivering.

Dus ik gooi hem eraf.

So I'm throwing him off.

En jij erbij. Ik gooi hem eraf.

And you with it. I'll throw him off.

Ik doe het.

I'm doing it.

Doen jullie het ook met mij mee dan? Oké.

Are you joining me too then? Okay.

Hij is weg. Verwijder van beginscherm

He is gone. Remove from home screen.

of verwijder app?

or remove app?

Verwijder app natuurlijk.

Of course, remove the app.

Helemaal weg.

Completely gone.

Hij is weg.

He is gone.

Hij is echt weg. Oké.

He's really gone. Okay.

Hij is weg. En dan is nu

He is gone. And then it is now.

de cruciale vraag

the crucial question

die je zelf moet stellen van oké,

that you have to set yourself okay,

wat vervult dat

What fulfills that?

eigenlijk voor mij, die app? Wat deed dat voor mij?

Actually for me, that app? What did it do for me?

Oké. Dat is gewoon...

Okay. That's just...

Ja, ik noem het hersengymnastiek.

Yes, I call it brain gymnastics.

Oké.

Okay.

Zien waar gaat hij naartoe en zo.

See where he is going and so on.

Ik noem het hersengymnastiek. Maar ik weet

I call it brain gymnastics. But I know

dat dat gewoon een excuus is. Maar je zou

that that's just an excuse. But you would

dus perfect kunnen zeggen van oké,

so we can perfectly say okay,

als je nu een app verwijdert die voor jou

if you now delete an app that is for you

ik zeg maar iets

I'm just saying something.

ontspanning betekent op een of andere

relaxation means in one way or another

manier.

way.

Die vervangen die tijd dat je er

Replace that time you are there.

normaal aan spendeert en echt iets inplannen

normally spend on and really schedule something

ook op het moment dat je er normaal mee zou

also at the moment when you would normally do so

bezig zijn. Ik zeg maar iets...

being busy. I'm just saying something...

Een boek lezen of wat dan

Reading a book or something like that.

ook. Of weet ik

also. Or I know

veel, Pilates doen

a lot, doing Pilates

of ik laat het helemaal aan jou

or I'll leave it entirely up to you

over. Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik minder lees.

I'm going to be very honest and say that I read less.

Ik las vroeger s'avonds heel veel

I used to read a lot in the evenings.

en nu ga ik dat weer doen, want ik ga

and now I am going to do that again, because I am going

geen blokjes meer spelen. Maar dat is echt een

no more playing blocks. But that is really a

belangrijke stap voor jezelf om dan bewust te zeggen

important step for yourself to then consciously say

van oké, dat komt in de plaats

Okay, that will do instead.

en dan kun je een reminder voor jezelf

and then you can set a reminder for yourself

noteren, al dan niet

noting, whether or not

in je digitale agenda, binnen dertig

in your digital calendar, within thirty

dagen en even her-evalueren

days and re-evaluate again

of ik het nodig heb. Ja.

if I need it. Yes.

Heb ik het eigenlijk überhaupt gemist? En het kan

Did I even miss it at all? And it can.

heel goed zijn dat je het in het begin mist,

it's very good that you miss it in the beginning,

maar dat je na dertig dagen zegt van

but that after thirty days you say of

weet je, good riddance.

you know, good riddance.

Doei. Ik denk dat we daarnaast zijn.

Bye. I think we are besides that.

Ah, super, super. Nu, met de

Ah, great, great. Now, with the

zomer in aantocht gaat er zoveel

Summer is approaching, so much is happening.

leuke dingen zijn die we kunnen doen in plaats van op

Nice things are what we can do instead of on.

dat ding te zitten tokkelen. Absoluut. Ik weet ook

sitting there tapping that thing. Absolutely. I also know

trouwens, blauw licht, je slaapt

by the way, blue light, you are sleeping

slecht als je s'avonds nog op die telefoon zit.

It's bad if you're still on that phone in the evening.

Ik ben wat dat betreft altijd de loodgieter

In that respect, I've always been the plumber.

met de lekkende kraan geweest.

been to the leaking tap.

Bij deze niet meer. Dus

Not anymore. So

probeer die smartphone af te

try to turn off that smartphone

zetten. Geniet echt. Lees

set. Really enjoy. Read

een goed boek. Ga naar buiten. Ga de natuur

a good book. Go outside. Go into nature.

in. Ga lekker schoffelen in je

in. Go ahead and enjoy weeding in your

kruidentuin. Whatever dat je wil doen met je tijd

herb garden. Whatever you want to do with your time.

die je nu hebt. Ik heb in elk geval

that you have now. I have in any case

al bijna twee uur per dag extra.

almost two extra hours a day.

Niet dat ik twee uur lang zat te puzzelen,

Not that I was solving puzzles for two hours,

maar je hebt je begrepen, hè.

but you understood yourself, right?

Oh, jezus.

Oh, Jesus.

Dit was wel een beklijvende aflevering.

This was quite a gripping episode.

Ik hoop jullie volgende week terug te zien

I hope to see you all again next week.

voor weer een gesprek

for another conversation

met een fantastische expert of

with a fantastic expert or

experte. Heel erg

expert. Very much so.

bedankt voor alles wat je mij hebt

thank you for everything you have given me

verteld. Veel plezier. En ook in naam van onze

told. Have fun. And also on behalf of our

kijkers en ook in naam

viewers and also in name

van mijn vrije tijd. Merci.

of my free time. Thank you.

Graag gedaan.

You're welcome.

Wel, dat was een heel leuk

Well, that was a lot of fun.

gesprek. Ik hoop dat je er wat van hebt

conversation. I hope you got something out of it

kunnen opsteken en dat we je hebben mogen

can pick up and that we have been allowed to have you

inspireren. En als je dit gesprek

inspire. And if you have this conversation

nog eens wil zien, dan kan dat.

If you want to see it again, you can.

Surf gewoon naar www.tvplus.be

Just surf to www.tvplus.be

en check programma Martins.

and check Martins' program.

Daar kan je ook vooral zien

There you can especially see

wat we allemaal hebben gedaan

what we have all done

voor oefeningen, wat we hebben geprepareerd

for exercises, what we have prepared

en wat mijn gasten hebben meegebracht.

and what my guests have brought along.

Je kan je ook abonneren

You can also subscribe.

op Martins podcast. Zo mis je

on Martin's podcast. That's how you miss it.

geen enkele aflevering.

not a single episode.

Tot de volgende keer. Doei doei.

Until next time. Bye bye.