#90 - Unpopular opinion: de gevaren van ETF beleggen

Bij Grant Thornton heten we je als starter en als professional van harte welkom.

At Grant Thornton, we warmly welcome you as a starter and as a professional.

En dan mag je alles zelf uitzoeken.

And then you can figure everything out for yourself.

Bij ons krijg je namelijk direct verantwoordelijkheid op interessante projecten voor interessante klanten.

With us, you immediately take on responsibility for interesting projects for interesting clients.

En je hoeft je niet eerst jarenlang te bewijzen.

And you don't have to prove yourself for years first.

Hier ben je de regisseur van je eigen succes en vanaf dag 1 draai je volop mee.

Here you are the director of your own success, and from day one, you are fully involved.

Ontdek het zelf op onze website.

Discover it for yourself on our website.

Grant Thornton. Accountancy, Tax, Advisory & You.

Grant Thornton. Accounting, Tax, Advisory & You.

Hey slidderik, ben je ook het type waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan?

Hey slidderik, are you also the type to ask why make it difficult when it can be easy?

Bij Peaks beleg je zelf slim in kant-en-klaag portfolio's of spreid je je bedje met bijvoorbeeld goud, AI en crypto.

With Peaks, you can smartly invest yourself in ready-made portfolios or diversify your investments with, for example, gold, AI, and crypto.

Zonder gedoe en wel zo relaxed.

Without hassle and so much more relaxed.

Sluit je nu aan bij de nieuwe beleggers.

Join the new investors now.

Ga naar peaks.nl, download de Peaks app en ontvang 10 euro startergoed met code PEAKS10.

Go to peaks.nl, download the Peaks app, and receive 10 euros in starter credit with code PEAKS10.

Peaks, echt eenvoudig beleggen voor iedereen.

Peaks, truly simple investing for everyone.

Weet dat je met beleggen risico neemt en je een deel van je inleg kunt verliezen.

Know that when investing, you take risks and you may lose a part of your investment.

Leuk dat je luistert naar De Lange Termijn.

Nice that you're listening to De Lange Termijn.

De gezelligste podcast over beleggen in aandelen, crypto, startups en meer.

The coziest podcast about investing in stocks, crypto, startups, and more.

Dit is geen financieel advies.

This is not financial advice.

Wij maken vooral ook heel fouten.

We also make a lot of mistakes.

Je schrijft echt zelf in de cijfers.

You really write in the numbers yourself.

Maar bovenal, veel plezier met deze aflevering.

But above all, have fun with this episode.

Nu zitten we er echt klaar voor.

Now we are really ready for it.

Nu wel.

Now yes.

De eerste opname ging net mis.

The first recording just went wrong.

Waarin jij zei, we zitten er klaar voor.

Wherein you said, we are ready for it.

Ik zei, ik wel.

I said, I do.

Maar kennelijk was jij toch niet klaar.

But apparently you weren't ready after all.

Nee, ik had net gekeken dat jouw microfoon op mute stond.

No, I just checked that your microphone was on mute.

Dus dat helpt niet echt.

So that doesn't really help.

Ook wel leuk.

Also quite nice.

Lekker voor de aflevering.

Nice for the episode.

Het is beter dan nacht gekomen na vijftig minuten.

It has become better than night after fifty minutes.

Dan denk ik, niemand gaat je verstaan.

Then I think, no one is going to understand you.

Had je toch weer een soort Mr. Don aflevering kunnen doen.

You could have done some sort of Mr. Don episode again.

Een lekkere monoloog.

A nice monologue.

Heerlijk man.

Delicious man.

Ik mis die tijden.

I miss those times.

Dertien minuten lang gewoon voorlezen van een blaadje.

Thirteen minutes of simply reading from a piece of paper.

Beetje schoenen erin gooien.

Throw in a few shoes.

Wil je een spin-off doen?

Do you want to do a spin-off?

Nee.

No.

Weet je, vroegere tijden.

You know, earlier times.

We hadden het net in de introductie kort erover.

We just briefly mentioned it in the introduction.

Dus we gaan een beetje het vuurtje opwakkeren vandaag.

So we are going to stoke the fire a bit today.

Je hebt natuurlijk heel veel van die wijsheden en aangeleerde.

Of course, you have a lot of those wisdoms and learned ones.

Aangeleerde, ja, hoe zeg je dat?

Learned, yes, how do you say that?

Meningen en overtuigingen.

Opinions and beliefs.

We hebben het al een paar keer gehad over geleende overtuigingen en dat soort dingen.

We have already talked about borrowed beliefs and that kind of thing a few times.

Maar soms is het goed om eventjes.

But sometimes it's good to take a moment.

En ik denk dat wij daar ook een rol in kunnen hebben.

And I think that we can also have a role in that.

Ondanks dat dit natuurlijk gewoon puur gezelligheid en entertainment is.

Despite the fact that this is simply pure enjoyment and entertainment.

Maar, of voornamelijk.

But, or mainly.

Maar dat wij ook wel gewoon een rol hebben.

But that we also have a role to play.

Waar we het de afgelopen weken over hebben gehad.

What we have discussed in the past weeks.

Om een spiegel voor te houden.

To hold up a mirror.

En af en toe gewoon wat geëikte dingen een beetje onder de loep te leggen.

And occasionally just to take a closer look at some standard things.

En te zeggen van joh, is dit nou wel waar?

And to say like, hey, is this really true?

Zeggen we al jaren iets?

Have we been saying something for years?

En is iedereen eraan gewend?

And is everyone used to it?

Iedereen praat elkaar na.

Everyone is repeating what each other says.

Maar doet iedereen wel zijn eigen onderzoek naar dingen?

But does everyone really do their own research on things?

En dus gaan we vandaag over hebben.

And so we will talk about it today.

Namelijk, een van de meest unpopular opinions waarschijnlijk.

Namely, one of the most unpopular opinions probably.

Waarom ETF's gevaarlijker zijn dan je denkt?

Why ETFs are riskier than you think?

Nou, nu heb je 95% van de luisteraars.

Well, now you have 95% of the listeners.

Ja, vertel mij maar eens even, Jochie, waarom mijn ETF portfolio niet werkt.

Yes, just tell me, kid, why my ETF portfolio isn't working.

Oké, ik ga Radio 10 Gold weer opzetten.

Okay, I'm going to turn Radio 10 Gold back on.

Maar, nee, we gaan er zo op in.

But, no, we will get into that shortly.

Wat volgens ons wat pijnpunten zijn.

What we believe are pain points.

Waar we toch wel makkelijk overheen.

Where we can easily overlook.

Dat wordt, omdat wij zeggen het ook vaak.

That will happen, because we often say it too.

ETF's zijn verreweg voor de meeste mensen de beste belegging die je kan doen.

ETFs are by far the best investment most people can make.

Maar niet om de reden waarom veel mensen denken.

But not for the reason that many people think.

Tussen, dat is onze mening en die gaan we zo uitgebreid doornemen.

In between, that is our opinion and we will go through it in detail.

Maar ook omdat iedereen elkaar napraat.

But also because everyone is just echoing each other.

Ja, weet je wel, ik bedoel, wij doen het ook.

Yes, you know, I mean, we do it too.

Voor verreweg de meeste mensen.

For far the majority of people.

Maar dat betekent niet dat je de gevaren ervan en de werking ervan en wat je nou eigenlijk aan het doen bent met ETF beleggen, dat je dat dan maar zomaar

But that doesn't mean you can just disregard the dangers of it, how it works, and what you're actually doing with ETF investing.

onder stoelen of banken moet steken en gewoon moet zeggen van, joh, ik kijk er niet meer naar en ik hoef ook niet te twijfelen aan deze strategie of aan deze wijsheid.

It should be kept under the table and simply said, you know, I’m no longer looking at it, and I don’t need to doubt this strategy or this wisdom.

Ja, want de perceptie is, wat de meeste mensen zeker wel hebben, ETF beleggen is de meest veilige, stabiele manier om te beleggen.

Yes, because the perception is, which most people certainly have, that investing in ETFs is the safest, most stable way to invest.

Ja, dat is de perceptie.

Yes, that is the perception.

Veilig tussen aanhalingstekens.

Safe in quotation marks.

Ja, met daarbij inderdaad, met de opmerking dat veel mensen natuurlijk zeggen, ja, maar 95% van beleggers zou beter af zijn door alleen een ETF te zetten.

Yes, indeed, with the remark that many people of course say, yes, but 95% of investors would be better off just investing in an ETF.

Dat is een beetje de consensus en is de veiligste manier.

That is somewhat the consensus and is the safest way.

En dat, volgens mij heb jij daar ideeën over om dat wat genuanceerder na te gaan.

And I think you have ideas on how to approach that in a more nuanced way.

Ja, en laat ik vooraf zeggen, dat is natuurlijk altijd verstandig om te zeggen, dat als mensen getriggerd zijn door bepaalde opmerkingen, dan hebben wij in die zin onze rol een beetje vervuld.

Yes, and let me say beforehand, it is of course always wise to say that if people are triggered by certain comments, then we have fulfilled our role in that sense a little bit.

Omdat ik denk dat ondanks dat je het niet met ons eens hoeft te zijn, er zijn genoeg dingen waar mensen met ons niet eens zijn.

Because I think that even though you don’t have to agree with us, there are plenty of things that people don’t agree with us on.

We zijn ook maar twee jongens die een mening hebben, maar dat je in ieder geval getriggerd bent om hopelijk een beetje bij jezelf te raden te gaan van,

We are just two guys who have an opinion, but at least you are triggered to hopefully reflect a bit on yourself.

hé, oké, ik ben het niet met ze eens, maar is hetgene wat ik heb aangeleerd?

Hey, okay, I don't agree with them, but is it what I have learned?

Is dat dan nog steeds wel waar of kan ik een beetje geprikkeld worden om onderzoek te doen?

Is that still true or can I be a little provoked to do some research?

Ja, nou ja, inderdaad.

Yes, well, indeed.

Leuk.

Nice.

En we hebben nog drie luisteraarsvragen.

And we have three listener questions left.

Hoe kijken wij naar de claim die online rondgaat dat we een decennium aan dood geld in de markt tegemoet gaan?

How do we view the claim circulating online that we are heading into a decade of dead money in the market?

Doe, dood geld.

Do, dead money.

Hoe gaan jullie om met valutarisico?

How do you deal with currency risk?

En met name omdat de Federal Reserve, we nemen dit woensdag op, dus ze hebben die beslissing al gemaakt vanavond.

And especially because the Federal Reserve, we are recording this on Wednesday, so they have already made that decision this evening.

Dus mensen die het horen, die weten het al.

So people who hear it, they already know.

Omdat ze de rente gaan verlagen.

Because they are going to lower the interest rate.

En dat zal waarschijnlijk daartoe leiden dat de dollar in waarde wat gaat dalen.

And that will likely lead to a slight decline in the value of the dollar.

Dus ja, als je dan in dollar denominated assets zit, zoals bijvoorbeeld Tesla en de Nasdaq,

So yes, if you are then in dollar-denominated assets, such as Tesla and the Nasdaq,

dan kan dat wel eens slecht zijn als je dat met een dalende dollar wil omzetten straks in euro's.

That could be bad if you want to convert that into euros later with a declining dollar.

Als die euro dus weer sterker wordt ten opzichte van de dollar.

If the euro becomes stronger again compared to the dollar.

Daar gaan we even naar kijken of wij daar rekening mee houden of niet.

We'll take a look to see whether we consider that or not.

En de derde vraag.

And the third question.

Overwegen jullie wel eens om poedopties te kopen of een shortpositie in een investering?

Do you ever consider buying put options or taking a short position in an investment?

Of een index in te nemen om je portfolio te beschermen?

Or to take an index to protect your portfolio?

Ja, ook een leuke vraag.

Yes, that’s also a nice question.

Ja.

Yes.

Dat zijn ook drie leuke vragen.

Those are three nice questions as well.

Zeker.

Certainly.

En we hebben weer een whiskytje erbij.

And we have another little whiskey added.

Want je zei het al, we zijn met twee gasten die babbelen en er moet een whiskytje bij zitten.

Because you already said it, we are with two guests who are chatting and there should be a whiskey involved.

Ja.

Yes.

En dat is leuk.

And that's fun.

Vandaag hebben we namelijk een Lafroik.

Today we have a Lafroig.

Tien jaar.

Ten years.

Hebben we gekregen van Daan, van mijn mediemaatje.

We received it from Daan, my media buddy.

Hartelijk dank Daan dat je ons onze whisky gegund hebt voor deze aflevering.

Thank you very much Daan for allowing us our whisky for this episode.

En we gaan er weer goed gebruik van maken.

And we will make good use of it again.

Perfecte aflevering om een whisky bij te pakken.

Perfect episode to grab a whiskey.

Het lukt ook om mensen ons whisky te sponsoren.

It is also possible for people to sponsor us whisky.

Ja.

Yes.

Toch?

Right?

Volgens mij zijn we de laatste drie of vier weken geloof ik al aan whisky's aan het drinken

I believe we have been drinking whiskies for the last three or four weeks.

die we gekregen hebben van mensen.

that we received from people.

Ja.

Yes.

Dus dat is een beetje een voorloopje op de situatie waarin we geen geld meer hebben om

So that’s a bit of a preview of the situation where we no longer have money to

whisky te kopen en dan stoppen we met de podcast.

to buy whisky and then we will stop the podcast.

Whisky en noodles, ook een goede combinatie.

Whisky and noodles, also a good combination.

De enige reden waarom ik het doe.

The only reason why I do it.

Ja, dat zeg ik wel vaker.

Yes, I say that more often.

En over de reden waarom je het doet gesproken, je portfolio.

And speaking of the reason why you do it, your portfolio.

Ja.

Yes.

Kun je je daar nog een beetje mee bedrijven?

Can you still get a little involved with that?

Hoe gaat dat?

How is it going?

Nou, 21% in de plus.

Well, 21% up.

Ah, kijk.

Ah, look.

Het is weer lekker.

It's nice again.

Nou ja, dit gebeurt.

Well, this happens.

Niet zoveel.

Not that much.

Ik had vorige week 19 en drie weken daarvoor elke week 20%.

I had 19 last week and 20% every week three weeks prior.

Dus het schommelt een beetje, maar het doet Arzon een weekje tijd helemaal niks.

So it fluctuates a bit, but it doesn't affect Arzon at all for a week.

Jij bent wel een grotere man dan ik.

You are indeed a bigger man than I am.

Wat dan?

What then?

Vorige week hadden we gekozen om een tiende van het portfolio rendement te pakken.

Last week, we chose to take a tenth of the portfolio return.

Ja, dat wilde ik.

Yes, I wanted that.

Want dat bleek namelijk dat ik nog boven jou stond.

Because it turned out that I was still above you.

Nu sta jij boven mij in tiende.

Now you are above me in tenth.

Of eigenlijk in een heel procent als je het bijna afgrondt.

Or actually in a whole percent if you round it off nearly.

En dan zeg jij, nee joh, we doen het gewoon volle getallen.

And then you say, no way, we just stick to whole numbers.

Dan zou ik ook kunnen zeggen dat ik ook plus 21% zou.

Then I could also say that I would also do plus 21%.

Nee, dat is ja.

No, that is yes.

Nee, dat is toch wel netjes.

No, that's quite nice.

Ik ben graag een beetje de vrijgevige underdog.

I like to be a bit of the generous underdog.

Ah, zo is dat het.

Ah, that's how it is.

Ja, dat is het.

Yes, that is it.

Maar ik heb niks gedaan.

But I haven't done anything.

Heb jij nog wat gedaan de afgelopen week?

Have you done anything in the past week?

Afgezien van hard gewerkt?

Aside from working hard?

Nee, nee.

No, no.

Nee, hard gewerkt.

No, worked hard.

Hard lopen ook nog eens een keer gedaan.

Running hard has been done once again.

Nee, niet heel veel gedaan.

No, not much done.

Ik heb een heel klein plukje peppen verkocht.

I sold a very small bunch of peppers.

Maar echt maar een tien procent of zo geloof ik.

But really only about ten percent or so, I believe.

Je hebt peppen verkocht?

Have you sold pep pills?

Ja, dat komt omdat ik een beetje cashend opbouwd ben voor een potentiële multibagger.

Yes, that is because I am a bit cash-heavy for a potential multibagger.

Die ik ook wel zeggen, potentiële crash.

That I could also call a potential crash.

Nee.

No.

Daarom kwam ik tien procent van peppen.

That's why I got ten percent of pep.

Nee, nee.

No, no.

Ik wil graag.

I would like to.

Nog heb ik nog niet gedaan.

I still haven't done it yet.

Maar ik wil graag een van de multibaggers die op mijn laagje staat.

But I would like one of the multibaggers that is on my little layer.

Wil ik graag gaan toevoegen in de komende week, denk ik.

I would like to add that in the coming week, I think.

Ja.

Yes.

In mijn koffiecan.

In my coffee can.

Ja.

Yes.

En daar heb ik alvast wat ruimte voor gepakt.

And I've already made some space for that.

Mooi verhaal trouwens dit.

Nice story by the way.

Hoezo?

Why?

Jij zegt multibaggers.

You say multibaggers.

Ja.

Yes.

Ik zat van de week op de bank.

I sat on the couch this week.

Of aan de etafel.

Or at the table.

Mijn vriendin zat op de bank.

My girlfriend was sitting on the couch.

En ineens hoor ik een stemmetje.

And suddenly I hear a little voice.

Wat is een multibagger?

What is a multibagger?

Die zat door Instagram te schrijven.

She was writing on Instagram.

Kole, jij had iets gepost op Instagram over multibaggers.

Kole, you posted something on Instagram about multibaggers.

Ja.

Yes.

En zei ze, wat is nou een multibagger?

And she said, what is a multibagger?

Een multibagger.

A multibagger.

Oké.

Okay.

Nou, misschien dat meer mensen dat idee hebben.

Well, maybe more people have that idea.

Ik heb geen idee.

I have no idea.

Nou, misschien was dat wel onbedoeld toen ik twee, drie jaar geleden achter een canoe

Well, perhaps that was unintentional when I was behind a canoe two or three years ago.

een desktop metal kwam en dat een multibagger noemde.

a desktop metal came and called it a multibagger.

Dat is zeker een bagger.

That is definitely rubbish.

Dat we misschien de verkeerde kant op gingen.

That we might be going in the wrong direction.

Nee, een multibagger.

No, a multibagger.

Maar die gaan we toevoegen.

But we are going to add that.

Alleen peppen verkocht.

Only pepers sold.

Ja, er is helemaal niks gedaan.

Yes, nothing has been done at all.

Nou ja, we zijn het bedrijf in bouwen natuurlijk.

Well, we are of course the company in building.

Dus we zijn iets meer aan het...

So we are doing a bit more of...

Dat vind ik wel mooi.

I think that's nice.

Daar hadden we van mij, ik weet niet of we het vorig over hadden.

I'm not sure if we talked about it last time.

Maar hoe aardig we bezig zijn met zelf beleggen, maar meer met alle dingen daaromheen.

But how nice we are dealing with investing ourselves, but more with all the things surrounding it.

Ja, welkom bij de saaie termijn.

Yes, welcome to the boring term.

Ja, we hebben een keer zo'n drie uur lang in de avond een website lopen bouwen.

Yes, we once spent about three hours building a website in the evening.

Jij hebt nog de podcast uitgeschreven en ideeën.

You have still transcribed the podcast and ideas.

Nou ja, goed.

Well, alright then.

Dat zien jullie dan wel terugkomen.

You'll see that reflected again.

Het gaat lekker.

It's going well.

En waar het ook wel op zich oké mee gaat, een beetje marktconform.

And where it is also somewhat okay, a bit in line with the market.

Alweer, net zoals bij ons, niet zoveel veranderd.

Again, just like with us, not much has changed.

Het lange termijn portfolio, 12% en de plus.

The long-term portfolio, 12% and the plus.

Ah ja.

Ah yes.

Wanneer gaan we die openzetten trouwens?

When are we going to open that by the way?

Zo'n nieuwe...

Such a new...

Aandelen?

Stocks?

Vanaf oktober.

From October.

Oké.

Okay.

Dus dan kan er weer gehuzzeld worden.

So then there can be partying again.

En dan hebben we, nou wat is het dan?

And then we have, well what is it then?

Negen maanden, niks eruit, niks erin.

Nine months, nothing out, nothing in.

En dan gaan we weer stemmen.

And then we will vote again.

En dat kan in een community.

And that can happen in a community.

In onze community.

In our community.

Leuk.

Nice.

En de beste van dit jaar nog steeds Nvidia, Netflix, Mercado Libre en de slechtste Airbnb,

And the best of this year still remains Nvidia, Netflix, Mercado Libre, and the worst is Airbnb.

Coinbase en Bazy.

Coinbase and Bazy.

En voor de community heb je gesproken trouwens.

And you spoke for the community, by the way.

Kun je nu gratis inhaken?

Can you join in for free now?

Ja.

Yes.

Dus als je lid bent van de lange termijn, je hoeft geen pluslid te zijn, maar gewoon

So if you are a long-term member, you don't need to be a plus member, just...

een actie.

an action.

Dan heb je een gratis account op onze website.

Then you have a free account on our website.

Dan kun je nu ook toegang krijgen tot onze community.

Then you can now also gain access to our community.

Dat doen we via Discord.

We do that via Discord.

Dan kun je met allemaal mensen meepraten die het leuk vinden.

Then you can chat with all the people who enjoy it.

Om ook met jou van de gedachten te wisselen over actief beleggen.

To exchange thoughts with you about active investing.

Ja.

Yes.

Of over marktcrashes en dat soort ellende.

About market crashes and that kind of misery.

Hou mijn hand vast.

Hold my hand.

Ja, bananen pakken.

Yes, grab bananas.

Nee.

No.

Nou, mooi.

Well, nice.

We hebben geen heel veel ingewikkelde nieuwtjes van afgelopen week.

We don't have a lot of complicated news from last week.

Nou, de volgende week weer genoeg te praten over de rente.

Well, there will be plenty to talk about regarding interest rates again next week.

Verlagingen hopelijk, ga ik ernaar uit vanavond.

Hopefully reductions, I am looking forward to it tonight.

Wel op de langetermijn.nl weer behoorlijk wat dingetjes geplaatst.

Well, quite a few things have been posted on langetermijn.nl again.

Ja.

Yes.

Heel snel overzichtje van de afgelopen periode.

A very quick overview of the past period.

We hebben een deepdive geplaatst over Pubmatic.

We have published a deep dive on Pubmatic.

Die is denk ik, was ik zelf heel enthousiast over, over dat bedrijf.

I think that is, I was very enthusiastic about that company myself.

We hebben daarnaast een multibagger artikel geplaatst over Soundhound.

In addition, we have published a multibagger article about Soundhound.

Ook een hele leuke.

Also a lot of fun.

Daar komt weer een multibagger.

Here comes another multibagger.

Multibagger.

Multibagger.

En donderdagmiddag, dus nou, of moet je niet op mijn luisteren.

And on Thursday afternoon, well, or should you not listen to me.

Donderdagmiddag komt er een nieuwe over Allurem Technologies.

On Thursday afternoon, there will be a new piece about Allurem Technologies.

Nou, nooit van gehoord.

Well, never heard of it.

Nooit van gehoord.

Never heard of it.

Heel weinig mensen van gehoord, denk ik.

I think very few people have heard of it.

Het is een microcap.

It is a microcap.

Het is echt een redelijk onbekend aandeel.

It is really a relatively unknown stock.

En dat maakt het wel leuk, want daar, ik was er heel erg over verrast.

And that makes it quite fun, because there, I was very surprised about that.

Maar dat moet je zelf maar lezen.

But you'll have to read that yourself.

Jij hebt een artikel geschreven over of alle scène op groen staan van Bullrun.

You wrote an article about whether all scenes are approved in Bullrun.

Ja, vind ik altijd een zeer onplezierige titel.

Yes, I always find it a very unpleasant title.

Ja.

Yes.

Omdat ik nooit zo ben van het hopium verhaal.

Because I'm never really into the hopium story.

Maar ja, dat was de nieuwsbrief.

But yes, that was the newsletter.

Of in ieder geval wat we dan noemen markten macro.

Or at least what we then call macro markets.

Dat komt in het vervolg, komt dat altijd op vrijdag uit.

From now on, that will always come out on Friday.

En daar had ik diverse situaties uiteengezet.

And there I had outlined various situations.

Waarom het waarschijnlijker is.

Why it is more likely.

Is dat we een Bullrun gaan krijgen dan de andere kant op.

Does that mean we're going to get a bull run going the other way?

Zeker weten doe je het nooit.

You can never be absolutely sure.

Maar altijd rekening waarschijnlijk.

But always probably take into account.

Je bent ook veel te optimistisch, hè?

You're also far too optimistic, aren't you?

Veel te optimistisch.

Too optimistic.

En opportunistisch.

And opportunistic.

Opportunistisch.

Opportunistic.

Ja, dat klopt.

Yes, that's right.

Voorzichtigheid is bij mij altijd ver te zoeken.

Caution is always hard to find with me.

Ja, maar goed.

Yes, well.

Daar gaan we het volgende aflevering ook over hebben.

We will also talk about that in the next episode.

We hebben vanmiddag een leuk gesprek over gehad.

We had a nice conversation about it this afternoon.

Waarom we denken dat het de komende tientallen jaren wel eens door zou kunnen gaan.

Why we think it might continue for the next few decades.

Ja.

Yes.

Bullrun.

Bullrun.

Maar dat is voor een nieuwe aflevering.

But that's for a new episode.

Technische analyses.

Technical analyses.

Best wel een aantal weer.

Quite a few again.

Over Himsenhurst.

About Himsenhurst.

Palantir.

Palantir.

Uber.

Uber.

En Face.

In front.

En Ulta Beauty.

And Ulta Beauty.

Dus voor iedereen wat wils.

So there's something for everyone.

Crypto.

Crypto.

Een paar leuke artikelen geweest over wat betekenen de presidentsverkiezingen voor crypto.

A few interesting articles have been published about what the presidential elections mean for crypto.

En daarnaast of we een Bitcoin rally krijgen in oktober.

And in addition, whether we will see a Bitcoin rally in October.

Twee leuke uitgangspunten.

Two nice starting points.

Daarnaast heeft Patrick een artikel geschreven van bijna twintig jaar ervaring als belegger.

In addition, Patrick has written an article about nearly twenty years of experience as an investor.

Hoe hij geen emotie mee voelt.

How he feels no emotion at all.

Of waarom een succesvolle belegger geen emotie mee voelt.

Or why a successful investor does not feel any emotion.

Nou, leuk te lezen.

Well, nice to read.

Daar ken ik me wel aardig in.

I'm quite familiar with that.

Ja?

Yes?

Ja.

Yes.

Ik beleg ook al bijna twintig jaar.

I have also been investing for almost twenty years.

Oh ja?

Oh really?

Toen ik zijn artikel las, toen dacht ik ook van.

When I read his article, I also thought of.

Ja, dat is ook wat ik heb meegemaakt.

Yes, that is also what I have experienced.

In die zin.

In that sense.

Ik bedoel, je moet het ervaren.

I mean, you have to experience it.

Ja.

Yes.

Heel veel van dit soort fases.

A lot of these types of phases.

Om uiteindelijk gewoon emotielozer te kunnen worden.

To ultimately become emotionless.

Ja.

Yes.

Want in het begin is iedereen getriggerd.

Because at the beginning everyone is triggered.

Dus wat dat betreft heel herkenbaar.

So in that regard, very recognizable.

Nou, leuk artikel die je ook gratis kunt lezen.

Well, nice article that you can also read for free.

En je kunt ook gratis lezen hoe je opties kunt combineren met futures.

And you can also read for free how to combine options with futures.

Voor de meer geavanceerde beleggers.

For the more advanced investors.

En ja, ik zei het al.

And yes, I already said it.

We hebben een aantal van deze artikelen.

We have a number of these articles.

Die zijn alleen voor onze plusleden.

Those are only for our premium members.

Waar heel veel tijd in zit voor ons dit te maken.

Where a lot of time is invested for us to make this.

En het extra edge moet geven aan een actieve belegger.

And it should provide the extra edge for an active investor.

Maar een heleboel is ook gratis content.

But a whole lot is also free content.

Ja, en dat zou je niet kunnen doen zonder de steun van onze vaste partners.

Yes, and you couldn't do that without the support of our regular partners.

En dat was ook Amdax.

And that was also Amdax.

De crypto vermogensbeheerder en de veilige bewaarddienst van crypto in Nederland.

The crypto asset manager and the secure custody service for crypto in the Netherlands.

En als je op zoek bent naar een veilige en betrouwbare plek om crypto te kopen en te bewaren.

And if you are looking for a safe and reliable place to buy and store crypto.

Dan zit ik zelf, kan ik zo stellen, bij Amdax.com.

Then I myself, I can say, am at Amdax.com.

Dus kijk daar gerust even wat ze allemaal hebben.

So feel free to take a look at what they all have there.

Kinderrekeningen, nalatenschap.

Children's accounts, inheritance.

Wat is er voor je geregeld?

What has been arranged for you?

Nou ja, gewoon een hele fijne partij.

Well, just a really nice game.

Ja.

Yes.

Kan ik zeggen.

Can I say.

Mooi.

Beautiful.

Zo.

There.

Maar van actie.

But of action.

Nee, maar dankzij partners zoals Amdax.

No, but thanks to partners like Amdax.

En de komende periode zullen er meer partners waarschijnlijk toetreden.

And in the coming period, more partners are likely to join.

Kunnen we dit soort dingen als de podcast en heel veel artikelen gratis maken.

Can we make things like the podcast and a lot of articles free?

Dus dat is natuurlijk wel heel tof om te zien.

So that's really cool to see.

En ben je nou een actieve belegger en wil je graag al meer tijd besparen.

And are you now an active investor who would like to save even more time?

Of zoek je gewoon naar aantrekkelijke multibaggers of multibaggers.

Or are you simply searching for attractive multibaggers or multibaggers?

Dan kun je pluslid worden op de lange termijn.nl.

Then you can become a premium member at langetermijn.nl.

En de eerste maand voor slechts 2 euro.

And the first month for only 2 euros.

Nou ja, kan bijna niet mis.

Well, it can hardly go wrong.

Ja, niet eens de eerste maand.

Yes, not even the first month.

Je kan het gewoon een maandje voor 2 euro doen.

You can just do it for a month for 2 euros.

Dan zit je nergens al vast.

Then you’re not stuck anywhere yet.

Nee, nou je moet wel op tijd opzeggen.

No, well you do have to cancel on time.

Dat wel.

That indeed.

Ja, je moet wel over een jaar opzeggen.

Yes, you do need to cancel a year in advance.

We zijn nog niet zo technisch slim dat het allemaal automatisch geregeld wordt.

We are not technically smart enough yet to have everything arranged automatically.

Maar ja, 2 euro kan je testen.

But yes, you can test it for 2 euros.

En we willen doorgaan naar jouw thema.

And we want to move on to your theme.

Waar we vuur aan de schenen gaan leggen.

Where we will put fire to the flames.

Straks nog drie luisteraarsvragen.

Later there will be three listener questions.

Hoe gaan jullie om met valuta risico?

How do you manage currency risk?

Tweede vraag.

Second question.

Er wordt regelmatig gesproken over decennia dood geld.

There is regularly talk about decades of dead money.

Hoe wij er tegenaan kijken.

How we view it.

En overwegen wij ook enkele langlopende poets te kopen.

And we are also considering buying some long-term cleans.

Of een short positie in een index.

Or a short position in an index.

Om ons te beschermen.

To protect us.

Dat gaan we straks.

We'll do that later.

Maar ja, afronden.

But yes, to finish up.

Drie verschillende vragen.

Three different questions.

Maar nu.

But now.

Ta-ta-ta-ta-ta.

Ta-ta-ta-ta-ta.

Tijd.

Time.

Schenen schoppen.

Shin kicking.

Ja, ik ga er even goed voor zitten.

Yes, I'm going to sit down properly for it.

Ja, ik ook.

Yes, me too.

Nee, maar ja.

No, but yes.

Weet je, de titel die we erbij bedacht hadden was.

You know, the title we came up with was.

Waarom ETF's gevaarlijker zijn dan je denkt.

Why ETFs are more dangerous than you think.

Dat is natuurlijk een beetje prikkeland.

That's a bit of a prickly situation, of course.

Ja, ik ging meteen wat nuanceren.

Yes, I immediately started to clarify a few things.

Ik ging, ja dat doe ik nog steeds.

I went, yes I still do that.

Maar ik denk gewoon dat er een plek is voor wijsheden.

But I just think that there is a place for wisdom.

En dingen die je hebt aangeleerd.

And things that you have learned.

En onderzoeken die dingen bevestigen en dergelijke.

And studies that confirm those things and such.

Waar iedereen naar kijkt.

What everyone is looking at.

En iedereen blijft herhalen die wijsheden.

And everyone keeps repeating those wisdoms.

Waardoor andere mensen het idee hebben.

Which leads other people to have the idea.

Of de mensen die dat lezen het idee hebben.

Whether the people reading that have the idea.

Dit wordt zo vaak herhaald.

This is repeated so often.

Hoe vaker het herhaald wordt.

The more often it is repeated.

En ook door slimme mensen.

And also by smart people.

Waarom zou ik daar aan tornen?

Why would I tamper with that?

Waarom zou ik daar zelf onderzoek naar moeten doen?

Why should I have to research that myself?

Waarom zou ik kijken of dit echt waar is?

Why should I check if this is really true?

Het is niet voor niets.

It's not for nothing.

Weet je.

Do you know?

En onderzoeken zijn over het algemeen een goede.

And studies are generally a good thing.

Benchmark om je mening aan te meten.

Benchmark to measure your opinion.

Want als anderen met heel veel data dit bewezen hebben.

Because others have proven this with a lot of data.

Waarom zou ik dan de slimpie gaan uithangen.

Why would I go act like the smart one then?

En gaan zeggen.

And going to say.

Oh nee dat is niet zo.

Oh no, that's not true.

Terecht punt.

Valid point.

En daarmee wil ik ook gelijk een soort disclaimer erin gooien.

And with that, I also want to add a kind of disclaimer.

Alles wat ik nu ga zeggen.

Everything that I am about to say.

Is bullshit.

Is bullshit.

Nee.

No.

Alles wat ik nu ga zeggen kan bullshit zijn.

Everything I'm about to say could be bullshit.

Nee.

No.

Alles wat ik nu ga zeggen.

Everything I am going to say now.

Dat is natuurlijk allemaal in de persoonlijke context.

That is of course all in the personal context.

Ik bedoel.

I mean.

Het beleggen is persoonlijk.

Investing is personal.

Er zullen dingen zijn waar je het niet mee eens bent.

There will be things you disagree with.

En dingen waar je het wel mee eens bent.

And things that you do agree with.

Er zullen gaten in zitten.

There will be holes in it.

Want er valt voor alles wat te zeggen.

Because there is something to be said for everything.

Maar het punt is een beetje wat we hier willen gaan bespreken.

But the point is a bit what we want to discuss here.

Dat verreweg de meeste beleggers.

That far the majority of investors.

Boekenschrijvers.

Book writers.

Wie dan ook.

Whoever.

Het erover eens zijn.

To agree on it.

Dat beleggen in brede ETF's.

That investing in broad ETFs.

Het beste is wat je kan doen met je belegde vermogen.

The best thing you can do with your invested assets.

Wij zeggen dat ook vaak.

We say that often too.

Weet je.

You know.

De meeste mensen zouden het beste af zijn.

Most people would be better off.

Door gewoon simpelweg in een brede ETF.

By simply investing in a broad ETF.

Zoals IBDA of Nasdaq.

Like IBDA or Nasdaq.

Of wat dan ook te beleggen.

Or to invest in anything else.

Gewoon simpel.

Just simple.

Goede rendementen.

Good returns.

Niks aan de hand.

Nothing wrong.

Je kan jezelf niet in de weg zitten.

You can't stand in your own way.

Maar wij zeggen niet dat beleggen in ETF's.

But we are not saying that investing in ETFs.

De beste manier is om te beleggen.

The best way is to invest.

Maar in de context.

But in the context.

Dat het simpelweg de beste en meest gemakkelijke manier is.

That it is simply the best and easiest way.

Om jezelf met beleggen niet in de weg te zitten.

To not get in your own way with investing.

Heel veel mensen beleggen in ETF's.

A lot of people invest in ETFs.

Omdat ze er vaak geen tijd in willen stoppen.

Because they often don't want to invest time in it.

In allemaal individuele posities.

In all individual positions.

Ze willen die ETF kopen.

They want to buy that ETF.

Maandelijks aanschaffen.

Purchase monthly.

Niet meer naar omkijken.

No more looking back.

Gemiddeld rendement.

Average return.

Het is meer dan je spaargeld.

It is more than your savings.

Meer dan de inflatie.

More than the inflation.

Allemaal redenen.

All reasons.

Prima.

Fine.

Zit de markt niet tegen.

Don't let the market hold you back.

Je hoeft niet in te stappen.

You don't have to get in.

Niet uit te stappen.

Not to get out.

Je hebt alle beste dagen.

You have all the best days.

En alle slechtste dagen.

And all the worst days.

Noem het maar allemaal maar op.

Just list them all out.

Gewoon een no hassle strategie.

Just a no hassle strategy.

Wat voor de meeste mensen die gewoon iets willen met hun spaargeld.

What most people want to do with their savings.

Waarschijnlijk ook de beste strategie is.

Probably also the best strategy is.

Ja.

Yes.

Alleen.

Alone.

Met beleggen in ETF's is het niet zomaar een end-all be-all.

Investing in ETFs is not just a one-size-fits-all solution.

Er kleven wel degelijk negatieve aspecten.

There are indeed negative aspects.

Aspecten.

Aspects.

En risico's aan.

And risks involved.

En als ik die allemaal opnoem zometeen.

And when I list them all shortly.

Moet je gewoon voor jezelf bedenken.

You just have to think for yourself.

Ja.

Yes.

Lekker belangrijk.

Nice and important.

Ik blijf gewoon doorgaan.

I will just keep going.

En dat moet je sowieso zelf weten.

And you should know that for yourself, anyway.

Maar wees je gewoon bewust van de werking ervan.

But just be aware of how it works.

Wat nou eigenlijk gebeurt met ETF beleggen.

What actually happens with ETF investing.

Oké.

Okay.

Allereerst.

First of all.

Om even een stapje terug te doen.

To take a step back for a moment.

Wat is het tegenovergestelde van beleggen in ETF's?

What is the opposite of investing in ETFs?

Want dit is een beetje hetgene waar veel mensen elkaars hoofd van inslaan.

Because this is a bit of what many people bash each other's heads in about.

ETF beleggen versus stockpicking.

ETF investing versus stock picking.

Want stockpicking is gewoon letterlijk het tegenovergestelde van ETF's.

Because stock picking is literally the exact opposite of ETFs.

ETF beleggen.

Investing in ETFs.

Nou, wat doe je met stockpicking?

Well, what do you do with stock picking?

Voornamelijk onderzoek doen naar bedrijven waarvan je denkt dat die in de toekomst het beter zullen doen dan nu.

Primarily researching companies that you believe will perform better in the future than they do now.

En daar koop je dan de aandelen van.

And that's what you buy the shares with.

Wat als die bedrijven het in de toekomst goed blijven doen?

What if those companies continue to do well in the future?

Koop je er meer van?

Are you buying more of it?

Hou je vast?

Hold on tight!

Niks aan de hand.

Nothing wrong.

Maar als ze het minder goed doen dan dat je dacht.

But if they do worse than you thought.

Of dan dat zij beloofden.

Or that they promised.

Of alle analisten beloofden of wat dan ook.

Or all analysts promised or something like that.

Iedereen die er denkt verstand van te hebben.

Everyone who thinks they understand it.

Nou, als ze het minder goed doen, dan verkoop je die aandelen van die bedrijven.

Well, if they perform worse, then you sell the shares of those companies.

Als er heel veel fluff in een koers zit van een aandeel.

If there is a lot of fluff in a stock's price.

Heel veel beloftes worden niet waargemaakt.

Many promises are not kept.

Dan straft de markt dat aandeel af.

Then the market punishes that stock.

Nou, kijk nu naar ETF beleggen.

Well, now look at ETF investing.

Wat doe je met beleggen in ETF's?

What do you do with investing in ETFs?

Je kiest er namelijk voor om in een breed mandje van aandelen te beleggen.

You choose to invest in a broad basket of stocks.

Zeker bijvoorbeeld bij wereld ETF's kies je voor het beleggen in de markt.

Certainly, for example with world ETFs, you choose to invest in the market.

Want zo'n ETF vertegenwoordigt een mix van bedrijven.

Because such an ETF represents a mix of companies.

En dat zijn vaak de grootste bedrijven ter wereld.

And those are often the largest companies in the world.

Beurs genoteerd dan.

Listed on the stock exchange then.

En daar kun je dan ook naar kijken.

And you can also look at that.

Kies je voor, oké, ik wil in de markt beleggen.

You choose, okay, I want to invest in the market.

Dus je belegt in al die bedrijven.

So you invest in all those companies.

Want dat is letterlijk wat je doet.

Because that is literally what you are doing.

Heel veel mensen denken, ik koop een ETF.

Many people think, I buy an ETF.

Maar je bent belegd in al die bedrijven die in die ETF zitten.

But you are invested in all those companies that are in that ETF.

Dus heel veel mensen zeggen, ik heb één positie.

So a lot of people say, I have one position.

Maar in feite heb je 3000 posities.

But in fact, you have 3000 positions.

Als je het heel even gewoon strak bekijkt.

If you just look at it very closely for a moment.

Dus wat doe je nou eigenlijk met je geld door te beleggen in zo'n ETF?

So what do you actually do with your money by investing in such an ETF?

Nou, ik heb een grappig voorbeeld bedacht.

Well, I came up with a funny example.

Stel, je koopt elke week boodschappen.

Suppose you buy groceries every week.

En je kunt kiezen uit twee manieren waarop je dat doet.

And you can choose from two ways to do that.

Eén, je loopt de supermarkt in en je kiest zelf alles uit.

One, you walk into the supermarket and choose everything yourself.

Je bekijkt de rijpe bananen, koopt koffie in de aanbieding.

You are looking at the ripe bananas, buying coffee on sale.

Zoekt de melk uit die nog minimaal een week houdbaar is.

Select the milk that is still at least a week before its expiration date.

Want niks zo irritant als dat je een pak van de voorkant pakt en is nog maar een dag goed.

Because nothing is as annoying as grabbing a package from the front and it only being good for another day.

Je kiest dus waar jij jouw geld aan uitgeeft.

You choose where you spend your money.

Kost wat uitzoekwerk.

Costs some research.

Maar dan heb je controle over wat je koopt.

But then you have control over what you buy.

Alles wat je koopt vind je een bepaalde waarde hebben voor de prijs.

Everything you buy has a certain value to you for the price.

Als het ineens twee keer zo duur is, dan koop je het niet.

If it's suddenly twice as expensive, you won't buy it.

Dus je stemt met je portemonnee.

So you vote with your wallet.

Je kiest tussen het huismerk koekjes en de dure koekjes.

You choose between the store-brand cookies and the expensive cookies.

Dan denk je, net zo lekker, ik pak het huismerk wel.

Then you think, just as tasty, I'll go for the store brand.

Dat is veel meer dan een euro.

That is much more than a euro.

Nou dat, daar heb je controle over.

Well, you have control over that.

Aan de andere kant, en dit bestaat volgens mij niet, maar gewoon puur als voorbeeld.

On the other hand, and this to my knowledge does not exist, but just purely as an example.

Je kan ook de supermarkt inlopen en je kiest voor het nieuwste gangpad.

You can also walk into the supermarket and choose the newest aisle.

Waar grote dozen staan met daarin de populairste producten van die week.

Where large boxes contain the most popular products of that week.

Je kunt er zelf niets uithalen, want ze zijn gesield.

You can't take anything out of it yourself because it is sealed.

Of je kunt er ook niks in stoppen.

Or you can't put anything in it either.

En je hebt het er maar mee te doen wat de inhoud van de doos van die product is.

And you just have to deal with what the contents of the box of that product are.

Een beetje een mystery bag.

A bit of a mystery bag.

Van ik heb honderd euro, geef me een doos.

I have a hundred euros, give me a box.

Ja, maar dan wel.

Yes, but then definitely.

En dan zeg maar de supermarkt zegt, dit zijn de populairste producten.

And then just say the supermarket says, these are the most popular products.

Hier ga je een hele week mee doorkomen.

This will last you a whole week.

Niks aan de hand voor drie personen, bla bla bla, noem maar op.

Nothing wrong for three people, blah blah blah, you name it.

Thuis zie je, bij het openmaken ervan, dat er producten in zitten die je niet wilt of lekker vindt.

At home, when you open it, you see that there are products inside that you don't want or like.

Of misschien slechts nog een dag houdbaar zijn.

Or maybe only be good for another day.

Het gemak van zelf niet hoeven zoeken in die supermarkt.

The convenience of not having to search for it yourself in that supermarket.

Want dat is een gemak, prima.

Because that is convenient, fine.

Iemand heeft het voor me uitgezocht.

Someone has looked into it for me.

Resulteert er vaak in dat je een deel van die boodschappen die je thuis hebt,

Often results in you having a part of those groceries that you have at home,

niet de dingen zijn die je zelf had willen uitzoeken.

not the things you would have wanted to figure out yourself.

Dus, hoe vertaalt dit supermarkt voorbeeld zich tot beleggen in ETF?

So, how does this supermarket example translate to investing in ETFs?

Ik zie het gewoon als je er gisteravond op de bank over hebt nagedacht.

I can just see it when you thought about it on the couch last night.

Ik werd vanochtend wakker.

I woke up this morning.

Balend in het zweet.

Sweating in frustration.

Toen ging je nadenken over een anekdootje van boodschappen doen in de supermarkt.

Then you started to think about a little anecdote about grocery shopping in the supermarket.

Nee.

No.

Ja, nou zoiets.

Yes, something like that.

Nou, dat is mijn leven.

Well, that is my life.

Oh man.

Oh man.

Nee, maar goed.

No, but good.

Als je dit vertaalt naar beleggen in ETF's.

If you translate this to investing in ETFs.

Stel dat in een wereld ETF 2000 bedrijven zitten.

Suppose that in a world there are 2000 companies in an ETF.

Even voor het gemak.

Just for convenience.

Je hebt er verschillende, maar maakt niet uit.

You have several, but it doesn't matter.

En dat is verspreid door verschillende bedrijven.

And that is spread across different companies.

Verschillende sectoren en landen.

Different sectors and countries.

Nou, koop jij de ETF met al die bedrijven.

Well, you buy the ETF with all those companies.

Dan koop je in feite van die 2000 bedrijven misschien 500 bedrijven die echt geen flut doen.

Then you are essentially buying maybe 500 companies out of those 2000 that really don't do anything worthwhile.

1000 bedrijven die het gemiddeld doen.

1000 companies that perform on average.

En 500 bedrijven die het goed doen.

And 500 companies that are doing well.

Nou, wat je dus eigenlijk doet.

Well, what you are actually doing.

Is als ETF belegger zeg je met elke 100 euro in dit geval.

As an ETF investor, you say with every 100 euros in this case.

Een kwart van mijn 100 euro gaat naar bedrijven die het slecht doen.

A quarter of my 100 euros goes to companies that are performing poorly.

De helft van mijn 100 euro gaat naar bedrijven.

Half of my 100 euros goes to companies.

Die het gemiddeld doen.

Those who perform on average.

En een kwart gaat naar bedrijven die het goed doen.

And a quarter goes to companies that are doing well.

Is dat ook, is dat niet een future not a bug?

Is that also, is that not a future not a bug?

In de zin van, dat is natuurlijk een argument wat je kan stellen.

In the sense that, of course, that is an argument you can make.

Ik heb geen idee wie de winnaar van morgen wordt.

I have no idea who the winner of tomorrow will be.

Als ik een heel breed mandje koop.

If I buy a very wide basket.

Dan doe ik het vast wel prima.

Then I'm sure I'll do just fine.

Absoluut.

Absolutely.

En dat is ook denk ik.

And that is also, I think.

Ik zeg ook niet dat het goed of fout is.

I am not saying that it is right or wrong.

Maar dit vertelde ik laatst aan iemand die zei van.

But I recently told this to someone who said.

Oh, nu kan ik er zo over nadenken.

Oh, now I can think about it like this.

Dat is eigenlijk ook raar.

That is actually strange too.

Ik beleg 100 euro per maand.

I invest 100 euros per month.

Maar 25 euro daarvan.

But 25 euros of that.

Gaat eigenlijk naar crap.

It's actually going to crap.

Ja.

Yes.

Dus 25 euro is waste.

So 25 euros is waste.

En waarom doen mensen dat?

And why do people do that?

Denk ik.

I think so.

Omdat ze voor lief nemen.

Because they take it for granted.

Of nou ten eerste omdat ze niet weten hoe het werkt.

Or, first of all, because they don’t know how it works.

En ten tweede als ze het wel weten.

And secondly, if they do know.

Nemen ze voor lief dat er 25.

Do they take it for granted that there are 25?

Noem maar iets.

Just name something.

Of in dit geval 500 van die 2000.

Or in this case 500 of those 2000.

Dus 25 procent.

So 25 percent.

Je geld is gewoon wasted.

Your money is just wasted.

Maar die andere 75 procent maakt het verschil goed.

But that other 75 percent makes up for the difference.

Ja.

Yes.

En dat compenseert dat je er daardoor weinig tijd in hoeft te steken.

And that compensates for the fact that you don't have to spend much time on it.

Weinig over na te denken.

Little to think about.

Toch?

Right?

Gemak.

Convenience.

Ja, gemak.

Yes, convenience.

Je betaalt voor het gemak.

You pay for convenience.

En dat je niet die hoorde over hoeft te springen elke keer.

And that you don't have to jump over that every time.

Om je kennis te updaten.

To update your knowledge.

Om tijd erin te steken.

To invest time in it.

Etcetera.

Etcetera.

Het is gewoon een set and forget.

It's just a set and forget.

Maar dat betekent voor die set and forget.

But that means for that set and forget.

Al het gemak.

All the convenience.

Weet je wel.

You know.

Gratis e-mail accounts bijvoorbeeld.

Free email accounts, for example.

Ja.

Yes.

Dat is hartstikke gemakkelijk.

That is really easy.

Hoef je zelf geen server op te zetten.

No need to set up a server yourself.

En dat soort dingen.

And that kind of thing.

Maar daar kleeft wel iets.

But there is something attached to that.

Wel een nadeel aan.

Well, there's a downside to that.

Ja.

Yes.

Je levert er iets voor in.

You are sacrificing something for it.

Nou.

Well.

Als ik kijk naar wat dan de gevaren zijn.

If I look at what the dangers are then.

Wat dan de gevaren zijn.

What the dangers are.

Gevaar 1.

Danger 1.

Om dat even zo te benadrukken.

To emphasize that for a moment.

Waar je met stockpicking kiest om te proberen te beleggen in bedrijven die het goed doen.

Where you choose to try to invest in companies that perform well through stock picking.

Of het goed gaan doen.

Whether it will go well.

En naar alle waarschijnlijkheid het goed zullen blijven doen.

And most likely will continue to do well.

En dus goed zorgen voor jouw geld.

And so take good care of your money.

Voor elke euro die je erin stopt.

For every euro you put in.

Dat doe je met stockpicking.

You do that with stock picking.

Of je het nou goed hebt of niet.

Whether you're right or not.

Maar dat is je intentie.

But that is your intention.

Zeg je eigenlijk met ETF beleggen.

What do you actually mean by investing in ETFs?

Ik beleg in zowel goede als slechte bedrijven.

I invest in both good and bad companies.

Je bent dus eigenlijk.

So you are actually.

Dat is gevaar 1.

That is danger 1.

Minder kritisch over waar je geld in stopt.

Less critical about where you invest your money.

Waar jouw geld in belegd wordt.

Where your money is invested.

En dat is dus het gevolg van kiezen voor gemak.

And that is the consequence of choosing convenience.

Dat je niet kan kiezen waar je euro's insteken.

That you cannot choose where to put your euros.

En je neemt de crap op de kook toe.

And you take the crap to the boil.

Zodat je niet vijf uur per week bezig bent met het checken van je portfolio bijvoorbeeld.

So that you're not spending five hours a week checking your portfolio, for example.

Ja en ik weet niet meer wanneer het was.

Yes, and I no longer remember when it was.

Volgens mij een half jaar geleden sprak ik iemand die zei van.

I think about six months ago, I spoke to someone who said.

Yo ik zit gewoon in deze ETF.

Yo I'm just in this ETF.

En dat is allemaal prima.

And that is all fine.

En toen zei ik ben je dan niet.

And then I said you are not.

En tegelijk in dat gesprek kwam naar voren dat hij zei.

And at the same time in that conversation, it emerged that he said.

Ja ik vind Amerika wel een beetje op randje van verval.

Yes, I do think America is a bit on the brink of decline.

Weet je wel zo.

Do you know like this?

Daar had hij over gelezen.

He had read about that.

Een empire in decline.

An empire in decline.

Ja.

Yes.

Het gaat nu Azië worden.

It is going to be Asia now.

Ik zei heb jij een enig idee hoeveel Amerikaanse bedrijven daar in jouw ETF zitten.

I said do you have any idea how many American companies are in your ETF?

En zo weet ik veel 25% of zo.

And so I know about 25% or so.

60%.

60%.

Ik zei je bent dus overwegend gealloceerd in Amerika.

I said you are therefore predominantly allocated in America.

Waarvan je denkt in je andere mindset.

Of which you think in your other mindset.

Dus niet met beleggen.

So not with investing.

Maar over je wereldbeeld dat die in decline is.

But about your worldview that is in decline.

Dus waarom zit je voor 60% in Amerika?

So why are you 60% in America?

Oh dat wist ik helemaal niet.

Oh, I had no idea.

Want toen ik de laatste keer keek.

Because when I looked the last time.

Drie, vier jaar geleden of zo.

Three, four years ago or so.

Was het nog 40%.

Was it still 40%?

En ik had gedacht dat dat zou afnemen.

And I had thought that would decrease.

Omdat er meerdere bedrijven.

Because there are multiple companies.

In de wereld opkomen.

Come out into the world.

Is dat dan misschien niet een risico 1.1 zeg maar in deze.

Is that perhaps not a risk, so to speak, in this?

Is dat mensen zo comfortabel zijn met een ETF.

Is that people are so comfortable with an ETF.

En je hoort altijd dezelfde namen ook.

And you always hear the same names too.

De wereld ETF en Amerika whatever.

The world ETF and America whatever.

Dat mensen daardoor helemaal niet meer de behoefte hebben om te checken wat erin zit.

That people no longer have the need to check what is inside because of that.

Ga er gewoon vanuit dat het klopt.

Just assume it's correct.

En dan krijg je dit soort situaties.

And then you get situations like this.

Nou je hebt de passieve passieve belegger denk ik.

Well, I think you have the passive passive investor.

Ja.

Yes.

Die gewoon het gaat prima.

It’s just going fine.

Kijkt alleen naar rendement.

Only looks at return.

Wat heb ik aan het eind van het jaar op mijn boeken staan.

What do I have written in my books at the end of the year?

Fair.

Fair.

Best.

Best.

Dan heb je een beetje de actievere passieve belegger.

Then you have a somewhat more active passive investor.

Of de geïnteresseerde passieve belegger.

Or the interested passive investor.

Want daar heb je er denk ik ook een hele hoop van.

Because I think you have a whole lot of those as well.

Die weten op basis van als je dat een keer in het half jaar vraagt.

They know based on if you ask that once every six months.

Weten ze ongeveer wat de spreiding is.

Do they know roughly what the spread is?

Ik denk dat de spreiding misschien geografisch nog wat duidelijker is.

I think that the distribution might be a bit clearer geographically.

Of wat de top 10 holdings zijn.

Or what the top 10 holdings are.

Maar als je het hebt over hoeveel daarvan zit in technologie.

But when you talk about how much of that is in technology.

Hoeveel daarvan zit in consumer goods.

How much of that is in consumer goods?

Weet ik veel.

I don't know.

Dat soort dingen.

That kind of thing.

Daar hebben ze geen idee van.

They have no idea about that.

En dan zeggen ze ook boeit me niet.

And then they also say it doesn't matter to me.

Nee.

No.

Dat is het recht punt.

That is the right point.

Weer gemak.

Again convenience.

Het is weer gemak.

It's convenience again.

Dus gevaar 1.

So danger 1.

Je bent minder kritisch over waar je geld in belegd wordt.

You are less critical about where your money is invested.

Terwijl je met je geld in je leven over het algemeen best wel kritisch bent.

While you are generally quite critical with your money in life.

Waar je dat dan uitgeeft.

Where you then spend that.

Zeker als je het wat moeilijker hebt.

Especially when you're having a bit of a tough time.

Ja.

Yes.

Maar laten we eerlijk zijn.

But let's be honest.

Wij beleggers geven zo'n aandeel.

We investors give such a share.

Wat iemand tegen ons roept voor een paar duizend euro.

What someone yells at us for a few thousand euros.

Want dat ziet er wel interessant uit.

Because that looks quite interesting.

3000 euro erin gooien.

Throwing in 3000 euros.

Maar als we 100 euro meer moeten betalen voor een goede kleding.

But if we have to pay 100 euros more for good clothing.

Een rukzak.

A backpack.

Dan is het.

Then that's it.

Nee.

No.

Tuurlijk.

Of course.

Maar ook daar heb je natuurlijk een beetje schakering in.

But of course, you also have a bit of variation in that.

Ik denk dat over het algemeen ETF beleggers.

I think that generally ETF investors.

Beleggers doen dat maandelijks.

Investors do that monthly.

En die geven daar gewoon niet zo heel erg om.

And they just don't really care about that.

Gevaar nummer 2.

Danger number 2.

Het is zo dat de meeste ETF's gewogen zijn op market cap.

Most ETFs are market cap weighted.

Dus hoe groot is de marktwaarde van dat bedrijf.

So how large is the market value of that company?

Die bedrijven die het grootst zijn.

Those companies that are the largest.

Krijgen namelijk ook de hoogste weging in die ETF.

They also receive the highest weighting in that ETF.

In veel van die ETF's.

In many of those ETFs.

Je hebt ook equal weight ETF's.

You also have equal weight ETFs.

Maar die zijn veel minder populair dan market cap.

But they are much less popular than market cap.

En dat zijn ook de populairste die je ziet.

And those are also the most popular ones you see.

Zijn over het algemeen allemaal gebaseerd op market cap.

They are generally all based on market cap.

Dus de grootste bedrijven krijgen de hoogste weging in de ETF.

So the largest companies receive the highest weighting in the ETF.

Dus gaat er ook altijd het grootste deel van jouw geld.

So, a large part of your money always goes there as well.

Naar die grootste bedrijven.

To those largest companies.

Hoe meer mensen passief blijven beleggen in die ETF's.

The more people continue to passively invest in those ETFs.

Hoe meer geld er naar die bedrijven blijft vloeien.

The more money continues to flow to those companies.

Simpelweg omdat ze al de grootste zijn.

Simply because they are already the biggest.

Want bijvoorbeeld stel dat.

For example, let's say.

Noem maar iets.

Just name something.

Gewoon een ETF.

Just an ETF.

Een brede ETF.

A broad ETF.

En die heeft de top 10 holdings.

And that has the top 10 holdings.

En tegenwoordig allemaal de Alphabet.

And nowadays all the Alphabet.

En de Microsoft.

And the Microsoft.

En de Amazons en zo.

And the Amazons and so on.

Nvidia in dit geval ook.

Nvidia in this case as well.

Heel belangrijk.

Very important.

Stel dat dat 20% die top 10.

Suppose that 20% is the top 10.

20% van de weging uitmaakt.

accounts for 20% of the weighting.

Dus 20% van al jouw geld gaat naar die top 10 bedrijven.

So 20% of all your money goes to those top 10 companies.

Die blijven maar groeien in market cap daardoor.

They keep growing in market cap because of that.

En hoe meer mensen passief daarin blijven.

And the more people remain passive in it.

Beleggen.

Investing.

Ik weet niet hoeveel mensen dit echt realiseren.

I don't know how many people truly realize this.

Want er zijn tegelijkertijd heel veel mensen die zeggen.

Because there are at the same time many people who say.

Ja, die bedrijven worden veel te groot.

Yes, those companies are getting way too big.

Krijgen veel te veel macht.

Get too much power.

Weet ik veel wat.

How should I know?

Nou, in feite met ETF beleggen stimuleer je dat ook.

Well, in fact, by investing in ETFs, you encourage that as well.

Of je erom moet geven.

Whether you should care about it.

Dat is het tweede.

That is the second.

Maar je kan niet het één zeggen en het ander doen.

But you can't say one thing and do another.

Is dat ook niet een mooi voorbeeld denk ik daarin is.

Isn't that also a beautiful example, I think?

Als je kijkt naar Nvidia.

If you look at Nvidia.

Als je er één op één met beleggers over praat.

If you talk to investors one-on-one.

Die dan een beetje geïnteresseerd zijn.

Who are then a little interested.

Die zeggen ze 9 van de 10 zeggen.

They say 9 out of 10 say so.

Het is een flink overgevoordeerd bedrijf.

It is a highly overhyped company.

Veel er toch op gelopen.

I've walked on it a lot.

Wat dan ook.

Whatever.

En dan kijk je naar hun portfolio.

And then you look at their portfolio.

En dan zitten ze 80% in een Nasdaq ETF.

And then they have 80% in a Nasdaq ETF.

En dat betekent dat ze iets van bijna 10% van hun Nasdaq ETF geld zit in Nvidia.

And that means that they have almost 10% of their Nasdaq ETF money in Nvidia.

Dus eigenlijk zit een groot deel van het portfolio in Nvidia.

So actually a large part of the portfolio is in Nvidia.

Alleen indirect verpakt.

Only indirectly packaged.

Ja, en ook elke maand blijf je bijleggen.

Yes, and you also contribute every month.

Een deel van je geld blijf je bijleggen op een bedrijf waarvan je los zou zeggen.

You keep putting some of your money into a company that you would say goodbye to.

Dit is zwaar overgevoordeerd.

This is heavily exaggerated.

Zou het niet willen hebben.

Wouldn't want to have it.

Dus waarom koop je het dan?

So why do you buy it then?

Maar dat koop je omdat je het voor lief.

But you buy it because you appreciate it.

Je neemt dan dat het in een ETF zit.

You assume that it is in an ETF.

Ja, ja.

Yes, yes.

Nou, dus gevaar nummer 2.

Well, so danger number 2.

Je blijft de grote bedrijven.

You remain the big companies.

Daar blijf je geld aan toevoegen via zo'n ETF.

There you keep adding money through such an ETF.

Omdat ze hoog gewogen zijn.

Because they are highly weighted.

Gevaar nummer 3.

Hazard number 3.

Met maandelijks DCA en ETF's blijft een belegger kopen.

With monthly DCA and ETFs, an investor keeps buying.

Ook al zit de markt op de top van een bubbel.

Even though the market is at the peak of a bubble.

En met actief beleggen ben je toch vaak.

And with active investing, you are often.

En dat zie je ook heel veel voorbij komen.

And you see that a lot as well.

Deze sector is een enorme bubbel.

This sector is a huge bubble.

En ja, bijvoorbeeld weet ik veel wat.

And yes, for example, I don't know what.

Iedereen roept het.

Everyone is saying it.

Of het waar is, weet ik niet.

Whether it is true, I do not know.

Maar als jouw mening is van ja, dit is inderdaad een zwaar overgevoordeerde sector.

But if your opinion is yes, this is indeed a heavily overestimated sector.

Of een paar aandelen die echt de afgelopen jaren de kar hebben getrokken.

Or a few stocks that have really pulled the load in recent years.

En heel veel influx van geld hebben gehad.

And have had a lot of influx of money.

Dan kan je zeggen, vind ik overgevoordeerd, ga ik niet kopen.

Then you can say, I think that's overpriced, I'm not going to buy it.

Maar met zo'n ETF maandelijks blijf je de overgevoordeerde dingen kopen.

But with such an ETF, you keep buying the overpriced things every month.

In dat geval koop je dus eigenlijk niet de fair value.

In that case, you are actually not buying the fair value.

Maar je koopt in feite tegen elke prijs.

But you are actually buying at any price.

Ja, ja.

Yes, yes.

Dat blijf je gewoon kopen.

You'll just keep buying that.

Zeker als je maandelijks inlegt.

Certainly if you contribute monthly.

Nou.

Well.

En dan kun je hiermee, en ik weet niet of heel veel mensen dit realiseren.

And then you can do this, and I don't know if many people realize this.

Je doet die, we weten allemaal bij het beleggen, buy low, sell high.

You do that; we all know in investing, buy low, sell high.

Ja.

Yes.

Laag kopen, hoog verkopen, het verschil is je winst.

Buy low, sell high, the difference is your profit.

Je doet het meestal andersom.

You usually do it the other way around.

Ja.

Yes.

Nou, dat doen ETF beleggers dus ook.

Well, ETF investors do that too.

Oh, ja.

Oh, yes.

Want in de index kan het zo zijn, dus in die ETF van je.

Because it can be like that in the index, so in that ETF of yours.

En dat gebeurt vaker dan dat je denkt.

And that happens more often than you think.

Dat aandelen die afgestraft zijn in koers, zullen bij een herweging van de ETF verkocht worden.

That stocks that have been punished in price will be sold during a rebalancing of the ETF.

Oké.

Okay.

Tuurlijk.

Of course.

Ja, ja, ja, ja, ja.

Yes, yes, yes, yes, yes.

Er zijn aandelen in die ETF die jij bezit, die aandelen dalen in koers.

There are shares in that ETF that you own, those shares are declining in price.

Daardoor neemt hun market cap af.

As a result, their market cap decreases.

Daardoor neemt de weging in die ETF neemt af.

As a result, the weighting in that ETF decreases.

Maar ze hadden daarvoor bijvoorbeeld, dat handjevol aandelen wat is gedaald, had daarvoor een 5% weging in je ETF.

But for that, for example, that handful of shares that have decreased, previously had a 5% weighting in your ETF.

Nu nog 4%.

Now only 4%.

Nou, wordt 1 vijfde wordt verkocht.

Well, one fifth is being sold.

Terwijl er een prima case los, als je individueel gefocust bent op die aandelen, prima case valt te maken.

While there is a strong case to be made, if you are focused individually on those stocks, a solid case can be made.

Dat door die lagere koers.

That is due to the lower rate.

Dus het aandeel juist interessant is om te kopen en niet te verkopen.

So the share is indeed interesting to buy and not to sell.

Want wat je eigenlijk in feite aan het doen bent, is buy high, sell low.

Because what you are actually doing is buy high, sell low.

Ja, ja, ja, inderdaad.

Yes, yes, yes, indeed.

Nou, andersom ook.

Well, the other way around too.

Aandelen die zwaar hard gestegen zijn in koers, zullen bij een herweging van de ETF juist gekocht worden.

Shares that have risen sharply in price will be purchased during a rebalancing of the ETF.

Want de top 10 holdings die allemaal zwaar in een bubbel zouden zitten.

Because the top 10 holdings would all be heavily in a bubble.

Als dat je aanname is.

If that is your assumption.

En die nemen 20% van zo'n ETF in.

And they take 20% of such an ETF.

Zijn allemaal keihard gestegen.

They have all risen sharply.

Ja, terwijl heel veel anderen zijn gedaald.

Yes, while many others have declined.

Ineens hebben ze een 25% weging.

Suddenly they have a 25% weighting.

Dan moet er 1 vierde van die aandelen opnieuw aangekocht worden.

Then one quarter of those shares must be repurchased.

Dus je koopt hoog.

So you buy high.

Zo'n ETF is eigenlijk gewoon continu aan het herwegen.

Such an ETF is basically constantly rebalancing.

Niet elke maand, maar het algemeen 1 keer in het kwartaal.

Not every month, but generally once a quarter.

Afhankelijk van de ETF.

Depending on the ETF.

Maar je bent dus eigenlijk gewoon afgestrafte aandelen aan het verkopen.

But you are basically just selling punished shares.

En je bent aandelen die in een bubbel misschien zitten, ben je continu aan het kopen.

And you are continuously buying shares that may be in a bubble.

Ja.

Yes.

Met zo'n ETF.

With such an ETF.

Ja.

Yes.

Ik weet niet hoeveel mensen dit realiseren.

I don't know how many people realize this.

Ja, inderdaad.

Yes, indeed.

Ja.

Yes.

Jawel zou je dit niet doen, denk ik.

Yes, I don’t think you would do this.

Nou, gevaar nummer 4.

Well, danger number 4.

ETF-beleggers hebben, wat mij betreft, actieve beleggers nodig.

ETF investors need active investors, as far as I'm concerned.

Ondanks dat er een hele clash is vaak, wat ik meemaak.

Despite the fact that there is often a huge clash, what I experience.

Wat ik een beetje zonde vind, is dat passieve beleggers en actieve beleggers altijd face-to-face staan.

What I find a bit unfortunate is that passive investors and active investors are always at odds with each other.

Weet je wel, van je kan de index toch niet verslaan.

You know, you can't beat the index anyway.

Je moet passief gaan beleggen.

You should invest passively.

Als de hele wereld dat zou doen, zouden we allemaal beter af zijn.

If the whole world did that, we would all be better off.

Dat is bullshit.

That is bullshit.

Want als iedereen passief zou beleggen, zouden ze dit mechanisme aan de gang...

Because if everyone were to invest passively, they would set this mechanism in motion...

aan de gang houden.

to keep going.

En juist actieve beleggers zijn nodig om kritisch naar de koersontwikkeling en de waarde van een bedrijf te kijken.

And it is precisely active investors who are needed to critically assess the price development and the value of a company.

En deze te verkopen, de koers te laten dalen en de market cap daarmee te laten dalen, actief.

And to sell this, to let the price drop and thereby decrease the market cap, actively.

En hiermee helpen ze de ETF-beleggers om een gezondere weging in die ETF's te hebben.

And with this, they help ETF investors to have a healthier weighting in those ETFs.

Anders krijg je natuurlijk alleen de top 10 of de grootste aandelen die continu vooruit blijven lopen.

Otherwise, you'll only get the top 10 or the largest stocks that continue to lead the way.

Anders blijft het maar gaan.

Otherwise, it will just keep going.

En over het algemeen zijn ETF-beleggers alleen maar kopers.

And generally, ETF investors are just buyers.

Ja.

Yes.

En geen verkopers.

And no salespeople.

Ja.

Yes.

Dus uiteindelijk blijf je dan de bubbel steeds meer opblazen.

So in the end, you just keep inflating the bubble more and more.

Terwijl als er grote partijen...

While if there are large parties...

Kijk, wij particulieren hebben daar misschien niet zoveel invloed op.

Look, us individuals may not have much influence over that.

Maar als grote partijen actief niet bepaalde dingen zouden shorten...

But if large parties actively wouldn't short certain things...

omdat ze zien dat er enorm veel lucht in de koers zit.

because they see that there is a lot of air in the price.

Als ze dat niet zouden doen, dan zou die fluff er nooit uitgaan.

If they didn't do that, then that fluff would never come out.

Wordt af en toe ook een keer genoemd, toch?

It is mentioned once in a while, isn't it?

De grote ETF-bubbel.

The large ETF bubble.

Ja.

Yes.

Dat we de markt opblazen met veel te dure aandelen die in de topposities hebben.

That we are inflating the market with excessively expensive stocks that hold top positions.

Die we gewoon blijven opblazen omdat er lukkig raak ons geld erheen gaat.

We just keep inflating it because luckily our money is going there.

Ja.

Yes.

Nou, en dus zou je kunnen zeggen dat...

Well, so you could say that...

Tenminste, dat zeg ik.

At least, that's what I say.

Zolang het goed blijft gaan met dit hele passieve beleggen.

As long as this whole passive investing keeps going well.

En ik vind het ook zeker een goede trend in de zin van...

And I definitely see it as a good trend in the sense of...

dat meer mensen daardoor overgehaald worden om te beleggen.

that more people will be persuaded to invest as a result.

Dat ze er iets aan hebben.

That they benefit from it.

Dat ze iets aan de toekomst werken.

That they are working on something for the future.

En dat ze op een hele laagdrempelige manier toch iets van rendement kunnen genereren.

And that they can still generate some sort of return in a very accessible way.

Ja.

Yes.

Wat meer is dan de inflatie, spaargeld en noem het maar op.

What is more than inflation, savings, and so on.

Maar zolang het goed blijft gaan, prima.

But as long as things keep going well, fine.

Maar hoe meer mensen passief aan ETF's gaan beleggen...

But the more people passively start investing in ETFs...

en tegelijkertijd neemt het aantal actieve beleggers...

and at the same time, the number of active investors...

en individuele aandelen af...

and individual stocks off...

hoe problematischer het kan worden voor een correcte kapitaalverdeling...

...how more problematic it can become for a correct capital distribution...

richting die balans van bedrijven in zo'n ETF of op de hele markt...

towards the balance of companies in such an ETF or in the entire market...

die het verdienen om geld toegevoegd te krijgen...

who deserve to have money added...

en bedrijven die het niet verdienen.

and companies that do not deserve it.

Weet je, die balans heb je nodig.

You know, you need that balance.

Zowel voor actieve beleggers en voor de markt als voor ETF's.

Both for active investors and for the market as well as for ETFs.

Dus hoe meer mensen elkaar...

So the more people...

en dit is ook echt een punt waar ik me kapot aan erger.

And this is really a point that drives me crazy.

Ik zie het ook aan je.

I can see it on you too.

Hoe meer mensen elkaar blijven aanmoedigen...

The more people continue to encourage each other...

dat iedereen en zijn KVA passief moet gaan beleggen in ETF's...

that everyone and their KVA should start investing passively in ETFs...

hoe gevaarlijker dit wordt voor de correcte waardering van bedrijven.

how more dangerous this becomes for the correct valuation of companies.

Dat is mijn mening.

That is my opinion.

Stel dat 99% van de wereld straks passief belegt.

Suppose that 99% of the world will invest passively.

Of 99% niet van het aantal mensen, maar van het kapitaal wat er belegd wordt.

Not 99% of the number of people, but of the capital that is being invested.

En 1% is slechts nog actief bezig om te zeggen...

And 1% is only still actively saying...

nou, dit aandeel is overgewaardeerd, dat gaan we shorten...

Well, this stock is overvalued, we're going to short it...

of dat gaan we in ieder geval niet meer kopen.

or we definitely won't be buying that anymore.

Het 99% is alleen...

The 99% is just...

alleen maar aan het kopen.

only buying.

En dat wordt elke keer in die ETF's gestopt.

And that gets put into those ETFs every time.

En het grootste wordt nog groter.

And the biggest is getting even bigger.

En de kleintjes, die worden continu maar meer verkocht.

And the little ones are being sold more and more continuously.

Ondanks dat ze een goede potentieel hebben voor de toekomst.

Despite having good potential for the future.

Hoe problematisch is dat, denk ik?

How problematic is that, I wonder?

Even advocaat van de duivel.

Even devil's advocate.

Stel, ik belegg een paar jaar...

Suppose I invest for a few years...

en de eerste paar jaar ben ik vol enthousiasme...

And in the first few years, I am full of enthusiasm...

heb ik stockpicking gedaan.

I have done stock picking.

Ik heb vijf jaar lang de markt underperformed.

I underperformed the market for five years.

Ik was er klaar mee.

I was done with it.

Ik kies gewoon voor ETF's.

I simply choose ETFs.

Ik ga gewoon al mijn geld erin stoppen en klaar.

I'm just going to put all my money into it and that's it.

En vanaf dat moment heb ik ieder jaar...

And from that moment on, I have every year...

prima rendement, 18% per jaar, whatever.

great return, 18% per year, whatever.

Dus ik zeg eigenlijk als reactie even op jou...

So I’m actually saying in response to you...

allemaal leuk en aardig dat dan de markt...

all nice and well that then the market...

het voor de markt niet goed is, wat dan ook.

it is not good for the market, whatever that may be.

Maar ik doe het nu beter dan met stockpicken.

But I'm doing it better now than with stock picking.

Ja, en dan moet je het lekker doen.

Yes, and then you should enjoy it.

Ja, die nuance wil ik maken.

Yes, I want to make that distinction.

Het is niet dat je zegt ETF's kiezen is slecht, natuurlijk.

It's not that you say choosing ETFs is bad, of course.

Maar het is meer dat je aangeeft van...

But it’s more that you indicate that...

dit zijn gevaren waar we misschien niet echt van bewust van zijn.

These are dangers that we may not really be aware of.

Nee, daarom bedoel ik.

No, that's what I mean.

Als jij drie keer vlees eet op een dag...

If you eat meat three times a day...

ga je niet dood.

you're not going to die.

Maar je moet wel de werking van dat vlees weten...

But you do need to know how that meat works...

in die zin om te weten...

in that sense to know...

wat het gevaar daarvan is.

what the danger of that is.

Wat de werking daarvan is op je lichaam, et cetera.

What the effect of that is on your body, etc.

En met dit ook.

And with this too.

Het wil niet zeggen dat iets goed of slecht is.

It doesn't mean that something is good or bad.

Ik denk gewoon dat het handig is...

I just think it is handy...

voor mensen om te weten, om te prikkelen...

for people to know, to stimulate...

van oké, zo zit het in elkaar.

Okay, this is how it works.

Dan kan je zelf alsnog de overweging maken.

Then you can still make the consideration yourself.

En ik denk dat ook heel veel mensen...

And I think that a lot of people...

want na dit alles gezegd te hebben, denk ik nog steeds...

Because after all this has been said, I still think...

dat beleggen ETF's voor verre weg...

that investing in ETFs is far away...

de meeste mensen, nog maar een keer herhalen...

most people, just repeat it one more time...

de beste manier is om hun geld...

the best way is to get their money...

aan het werk te zetten.

to set to work.

Omdat ze simpelweg geen tijd hebben...

Because they simply don't have time...

of willen steken in stokpikking.

or want to stick to stick picking.

En de markt is ook niet...

And the market is also not...

collectief afhankelijk van...

collectively dependent on...

passieve beleggers...

passive investors...

die actief ineens gaan worden.

that will suddenly become active.

Dat zet geen zoda aan de dijk.

That doesn't make any difference.

Maar de werking ervan is wel belangrijk.

But its functioning is important.

Want stel dat het straks naar een situatie gaat...

Because suppose it leads to a situation...

waarin iedereen elkaar blijft napraten...

where everyone keeps echoing each other...

en we gaan van...

and we are going from...

60% passief, 40% actief...

60% passive, 40% active...

naar ineens 90% passief...

to suddenly 90% passive...

en 10% actief.

and 10% active.

Ja, dan gaat het onherroepelijk...

Yes, then it is irrevocably...

gaat het mis.

it goes wrong.

Dan krijg je gewoon een bubbel in ETF's...

Then you'll just get a bubble in ETFs...

die gewoon gaat spatten.

that is just going to burst.

Dus mijn punt is meer...

So my point is more...

wees je bewust van de implicaties...

be aware of the implications...

van die collectieve strategie...

of that collective strategy...

die we allemaal aanmoedigen...

that we all encourage...

voor elkaar om toe te passen.

to apply to each other.

Kap met dat actieve beleggen.

Stop with that active investing.

Ga passief beleggen.

Go for passive investing.

Maar dat geldt alleen voor mensen...

But that only applies to people...

die of geen interesse hebben, wat mij betreft...

those who have no interest, as far as I'm concerned...

of inderdaad al jaren aan het klooien zijn...

or indeed have been messing around for years...

en een index underperformen.

and underperform an index.

En dan zeg je, dan neem ik voor lief...

And then you say, then I will just accept it...

dat al deze risico's...

that all these risks...

marktbreed allemaal gelden.

All apply broadly in the market.

En ook voor mij.

And also for me.

En misschien, weet je, dat is hetzelfde met...

And maybe, you know, it's the same with...

hoe noem je dat?

What do you call that?

Bewust beleggen in milieuvriendelijke dingen.

Conscious investing in environmentally friendly things.

Weet ik veel wat allemaal.

I don't know what all.

Ja, je moet je er bewust van zijn...

Yes, you need to be aware of it...

als je een ETF koopt...

when you buy an ETF...

dat je dan ook bepaalde aandelen in bedrijven koopt...

that you then also buy certain shares in companies...

die niet zo goed zijn voor de wereld.

that are not so good for the world.

Ja, weet je, moet je dat dan voor lief nemen?

Yes, you know, should you just accept that?

Ja, kan je wel zeggen, nee.

Yes, you can say that, no.

Nou, dan moet je niet in een brede ETF beleggen.

Well, then you shouldn't invest in a broad ETF.

Dus dan moet je gaan stokpikken.

So then you have to go stick picking.

Maar als je zegt, nou ja, dat is dan maar een kwaad...

But if you say, well, that's just a necessary evil...

wat ik neem.

what I take.

Want beter dan dat kan ik het toch niet doen.

Because better than that, I can't do it anyway.

Ik kan het op zich anders ook niet beter voor mijn toekomst doen.

I can't really do any better for my future anyway.

Dan beleg ik toch in een ETF.

Then I'll invest in an ETF after all.

Ondanks dat er bezwaren aankleden.

Despite the objections arising.

Maar dan zou voor mij een van de conclusies...

But then one of the conclusions for me would be...

die ik eruit trek, misschien is dat te makkelijk hoor.

that I pull out, maybe that's too easy you know.

Maar dan zou ik denken van, oké, wat je al zegt...

But then I would think, okay, what you already said...

95% van de beleggers in ETF's...

95% of the investors in ETFs...

of voor 95% is dat waarschijnlijk een goede keuze.

or for 95% that is probably a good choice.

Maar niet iedereen heeft de tijd en interesse.

But not everyone has the time and interest.

Ik zou ook als een vriend of vriendin tegen mij zegt...

I would also say if a friend tells me...

joh, ik heb wat spaargeld, wat moet ik ermee doen?

Hey, I have some savings, what should I do with it?

Zou ik ook het eerste zeggen, ga eens uitzoeken hoe het met ETF's werkt.

I would also say the first thing, go figure out how ETFs work.

En misschien is het daar iets moois voor je tussen.

And maybe there is something beautiful for you among it.

Ik zou nooit zeggen, ga naar...

I would never say, go to...

koop die drie individuele aandelen.

buy those three individual stocks.

Dan zou ik dat nooit sowieso zeggen, maar koop deze aandelen.

Then I would never say that anyway, but buy these shares.

Maar daarnaast zeg je eigenlijk wel...

But besides that, you actually say...

als ik je zo goed hoor, is...

if I hear you correctly, is...

omdat je ook heel veel meuk meekoopt met ETF beleggen...

because you also buy a lot of junk when investing in ETFs...

ligt er ook een kans voor diegene die wel interesse heeft...

Is there also a chance for those who do have an interest?

om meer actieven te beleggen en stockpick te doen.

to invest more actively and do stock picking.

Om te outperformen, omdat je dan heel bewust die meuk...

To outperform, because then you are very consciously dealing with that junk...

naast je neer gaat proberen te leggen.

next to you will try to lay down.

Je vraagt of het lukt, maar...

You ask if it works, but...

Ja, stel dat het aandeel waar jij interesse in hebt...

Yes, suppose the share you are interested in...

dat voor 90% door ETF's gekocht wordt.

that is 90% bought by ETFs.

Of eigenlijk in dit geval verkocht wordt.

Or actually sold in this case.

Omdat die minder doet dan...

Because it does less than...

of een tijdje minder doet dan de Microsoft's en de Amazons.

or does a bit less for a while than Microsoft's and Amazon's.

Dan verkopen dus massaal die ETF's die positie.

Then they will therefore massively sell those ETFs that position.

Nou, dat zal nog meer koersdruk geven.

Well, that will put even more pressure on the market.

Maar als jij daar individueel gezien interesse in hebt...

But if you are individually interested in that...

dan zou dat een mooie kans kunnen zijn.

then that could be a nice opportunity.

Want dat zie je ook heel vaak.

Because you see that very often too.

Dat afgestrafte aandelen in die zin...

That punished shares in that sense...

ineens een hele harde swing omhoog maken.

suddenly make a very hard swing upwards.

Ja, omdat er verkoopdruk op verkoop...

Yes, because there is sales pressure on sales...

op verkoopdruk komt.

under selling pressure.

En zeker als bijvoorbeeld pensioenfondsen en dergelijke...

And certainly if, for example, pension funds and such...

periodiek bepaalde herwegingen moeten doen.

Periodic revaluations must be made.

Daar zit het grote geld.

That's where the big money is.

Ik bedoel, alle ETF's, grote managed funds...

I mean, all the ETFs, large managed funds...

pensioenfondsen, weet ik veel wat.

pension funds, I don't know what.

Daar zit het geld.

That's where the money is.

Kijk, Piet Particulier die maal duizend personen...

Look, Piet Private times a thousand people...

een aandeel gaat verkopen of kopen.

to sell or buy a share.

Ja, dat zit geen zodaan, denk ik.

Yes, I don't think that's the case.

Nee, ik wilde zeggen, het is niet dat...

No, I meant to say, it's not that...

omdat wij even als particuliere beleggers dit doen...

because we, just like private investors, do this...

dat de markt er mee op zijn kop gaat staan.

that the market will be turned upside down.

Daar zijn we natuurlijk veel te klein voor gaan inbrengen.

Of course, we are far too small to contribute to that.

Een tussenoplossing, wat vind je daarvan?

A compromise solution, what do you think about that?

Dat zie ik bij veel portfolios ook voorbij komen.

I see that in many portfolios as well.

Dan hebben ze bijvoorbeeld...

Then they have for example...

wij spreken veel met tech-optimisten.

We speak a lot with tech optimists.

De meeste in de meeste van onze podcasts...

Most in most of our podcasts...

ook wel luisteren naar tech-optimistisch.

also known as listening to tech-optimistic.

Dan zie je regelmatig dat ze bijvoorbeeld...

Then you will regularly see that they for example...

een portfolio hebben van de helft in een Nasdaq ETF.

to have a portfolio with half in a Nasdaq ETF.

Daarnaast hebben ze bijvoorbeeld drie losse posities...

In addition, they have, for example, three separate positions...

ieder 10% in Google, Microsoft en Amazon.

every 10% in Google, Microsoft, and Amazon.

Want daar geloven ze extra hard in.

Because they believe extra hard in that.

Zou dat dan een manier volgens jou kunnen zijn...

Could that be a way according to you...

om de weging van meuk minder te maken?

to reduce the weighting of junk?

Wel verspreidigd hebben en dan iets meer te leggen...

Well distributed and then to lay something more...

op het bedrijf waar je in gelooft?

at the company you believe in?

Ook al zijn zij zwaar gehoorlokkeerd in die Nasdaq ETF?

Even though they are heavily impacted in that Nasdaq ETF?

Ja, tuurlijk.

Yes, of course.

Het maakt wel een deel goed.

It does make up for some of it.

Maar kijk, ik bedoel nogmaals...

But look, I mean once again...

als jij 100 euro per maand inlegt in een ETF...

if you invest 100 euros per month in an ETF...

en je zou onderzoek...

and you would research...

kijk, ik heb hier ook niet zodanig onderzoek naar gedaan...

Look, I haven't really done any research on this either...

dat ik per ETF weet hoeveel meuk...

that I know how much junk I have per ETF...

er in de afgelopen jaren heeft ingezeten.

has been in there in recent years.

Dus ik zeg 25% gewoon even een ballpark figure.

So I say 25% is just a ballpark figure.

Maar als 25% van elke 100 euro...

But if 25% of every 100 euros...

dus 25 euro een beetje misallocatie krijgt...

so 25 euros is a bit of misallocation...

dus niet optimaal wordt benut van jouw geld...

so it is not optimally utilized of your money...

terwijl je er wel optimaal voor hebt gekregen...

while you did get the most out of it...

dan zou je kunnen zeggen...

then you could say...

oké, dan wil ik ook nog 100 euro...

Okay, then I want 100 euros as well...

of 50 euro per maand...

of 50 euros per month...

in individuele kansen beleggen...

investing in individual opportunities...

zodat ik in ieder geval het totaal aan meuk...

so that I can at least get the total amount of junk...

een beetje inderdaad, zoals je zegt, naar beneden breng.

A little indeed, as you say, bring down.

En dat probeer te compenseren.

And that try to compensate.

Ik denk ook niet dat je er zodanig naar moet kijken.

I don't think you should look at it that way either.

Een ETF is gewoon een mandje.

An ETF is just a basket.

Daar zitten voordelen en nadelen aan.

There are advantages and disadvantages to that.

En voornamelijk...

And mainly...

het voordeel van gemak...

the advantage of convenience...

en een gemiddeld rendement.

and an average return.

Dus voor een bepaalde doelgroep, voor een grote doelgroep...

So for a specific target audience, for a large audience...

is het super interessant.

it's super interesting.

Maar we can do better.

But we can do better.

Dat is eigenlijk een beetje...

That is actually a bit...

Nou ja, niet iedereen can do better.

Well, not everyone can do better.

Maar je zou better kunnen doen.

But you could do better.

Ja, oké.

Yes, okay.

Interessante conclusie.

Interesting conclusion.

Dat is denk ik ook goed als afsluiting...

I think that's also good as a conclusion...

de nuance erin is.

the nuance in it is.

Niet dat je nu aangeeft dat we niet geloven in ETF's.

Not that you're suggesting we don't believe in ETFs.

Alleen dat er wat gevaren bij zitten.

Just that there are some dangers involved.

Of wat zwakke plekken zijn...

Or what weak spots are...

een puur ETF-belegger waar mensen niet echt bewust van zijn.

a pure ETF investor that people are not really aware of.

Dus dat het goed is om dat...

So it's good to...

En als je actieve belegger wil zijn...

And if you want to be an active investor...

of bent...

or you are...

dat lijken dan twee kampen.

That seems to be two camps.

Passief versus actief.

Passive versus active.

Een passieve kamp moet realiseren...

A passive camp must be realized...

dat het actieve kamp nodig is.

that the active camp is necessary.

En als je in het actieve kamp zit...

And if you are in the active camp...

voornamelijk...

mainly...

dat je dan je niet hoeft...

that you then don't have to...

te verdedigen.

to defend.

In die zin, wat ik vaak zie.

In that sense, what I often see.

De kansen zijn tegen je...

The odds are against you...

om een passieve strategie...

to have a passive strategy...

te outperformen.

to outperform.

Maar eigenlijk is dat dus een soort van...

But actually, that's kind of a...

een beetje een fools quest...

a bit of a fool's quest...

of een hele nobele kwestie.

or a very noble question.

Want je houdt het wel in balans.

Because you keep it in balance.

Dus ik zie wel eens mensen...

So I sometimes see people...

die zeggen van...

those say of...

joh, en dan word ik voor gek verklaard...

dude, and then I get declared crazy...

en helemaal afgezeken...

and completely mocked...

dat ik al drie jaar de benchmark...

that I have been the benchmark for three years...

underperform.

underperform.

Ja, weet je al de S&P of zo...

Yes, do you already know the S&P or something like that...

of de Nasdaq.

of the Nasdaq.

En dan denk ik...

And then I think...

nou ja, goed, good for you.

well, good, good for you.

Weet je wel, als je op een gegeven moment...

You know, when at some point...

switcht naar passief, ook prima.

switches to passive, also fine.

Maar ja, actief is ook gewoon nodig.

But yes, being active is also just necessary.

Dus voel je daar niet in een hoekje gedrukt...

So don't feel cornered there...

van iedereen moet passief gaan beleggen...

Everyone should start investing passively...

en iedereen die actief belegt...

and everyone who actively invests...

is echt een sukkel.

is really a fool.

Nee, nee.

No, no.

En daar zijn we natuurlijk met beleggers...

And there we are, of course, with investors...

ook zo goed in.

also so good at it.

Om heel erg onze eigen mening...

To very much have our own opinion...

door te drukken naar anderen.

by pushing it onto others.

Ja, dat is ook polariseerd.

Yes, that is also polarized.

En voornamelijk dat hele credo...

And mainly that whole credo...

je bent dom als je het doet...

you are stupid if you do it...

dat actieve belegger...

that active investor...

want als passieve belegger...

because as a passive investor...

ben je veel beter af.

you are much better off.

Niemand outperformt de markt.

No one outperforms the market.

95% van de actieve fonds...

95% of the active funds...

outperformt de benchmark niet.

does not outperform the benchmark.

Oké, nou ja.

Okay, well.

Dat is een leuk thema...

That's a nice theme...

van de volgende aflevering...

from the next episode...

een keer over te hebben ook.

to talk about it once as well.

Of om mensen erover te horen.

Or to hear people about it.

Is van...

Is from...

hoe redelijk is het nou...

how reasonable is it now...

om als actieve belegger...

as an active investor...

als stokpikker de markt...

as a stick picker in the market...

op termijn te kunnen outperformen?

to be able to outperform in the long run?

Belangrijk.

Important.

We hebben het natuurlijk vanmiddag...

We will have it of course this afternoon...

een beetje over gehad...

a little bit about it...

dat er heel weinig onderzoek naar is.

that there is very little research on it.

Omdat het natuurlijk heel persoonlijk is...

Because it is of course very personal...

en er wordt niet heel veel naar gedaan.

and not much is done about it.

Maar natuurlijk...

But of course...

dat zou een hele mooie zijn...

that would be a really nice one...

om een keer ook andermans mening...

to consider someone else's opinion for a change...

misschien over te horen.

maybe to hear about it.

Beleggers die dat 20 jaar doen...

Investors who do that for 20 years...

die stokpikking kiezen.

that stick picking choose.

Ja.

Yes.

Oké, waar liep jij tegenaan?

Okay, what did you run into?

Hoe lang duurde het...

How long did it take...

voordat jij de markt outperformde?

before you outperformed the market?

Hoe vaak moet je op je bek gaan?

How often do you need to fall on your face?

Ja.

Yes.

Wat heb je allemaal kwijtgeraakt?

What have you lost?

Ik vertelde vandaag...

I told today...

ik vertelde die mooie verhaal...

I told that beautiful story...

van een belegger...

from an investor...

die al drie keer failliet gegaan is...

that has gone bankrupt three times...

voordat hij succes had.

before he had success.

Maar dat vergeet iedereen.

But everyone forgets that.

Toen zijn tijd gewoon echt...

When his time just really...

een falende kwestie was.

a failing issue was.

Maar ja, dat zei je toch...

But yes, you said that, didn't you...

dat die eerste jaren van actief beleggen...

that those first years of active investing...

was onperformen van de index.

was underperforming the index.

Toen ben ik overgestapt naar passief.

Then I switched to passive.

Toen ben ik overgestapt...

Then I switched over...

naar een groter deel actief.

to a larger part active.

Nog steeds underperformed.

Still underperformed.

Ja.

Yes.

En toen ben ik veel meer tijd...

And then I spent a lot more time...

want ik denk dat dat de key een beetje is.

because I think that's the key a bit.

Tijd en commitment...

Time and commitment...

om er echt goed in te worden.

to really excel at it.

En als ik kijk naar hoeveel tijd...

And when I look at how much time...

ik er toen in heb gestopt...

I stopped at that time...

en naar mijn vrienden kijk...

and I look at my friends...

of naar kennissen kijk...

or look at acquaintances...

die hebben die tijd helemaal niet.

They don't have that time at all.

Ja, nou ja, precies.

Yes, well, exactly.

Dus ja, dan is het toch gewoon...

So yes, then it is just...

een fools game...

a fool's game...

als je dan toch...

if you’re going to anyway...

ondanks dat je...

despite the fact that you...

noem maar iets...

just name something...

twintig uur per week nodig hebt...

you need twenty hours per week...

vijf uur ervoor kan inruimen...

five hours in advance can be accommodated...

en kan zeggen...

and can say...

dan ga ik het toch actief doen.

Then I will actively do it.

Doe het dan lekker passief.

Then do it nice and passively.

Want dat is misschien...

Because that might be...

de grootste fout die je kan maken.

the biggest mistake you can make.

Als je en niet die tijd hebt...

If you don't have that time...

om dan actief te willen gaan beleggen...

to then want to start investing actively...

want je performt de markt wel...

because you do perform in the market...

en dan kom je van koude kermis thuis.

and then you come home from a cold fair.

Ja, ik bedoel...

Yes, I mean...

ik denk dat heel veel beleggers...

I think that a lot of investors...

ikzelf het hebben meegemaakt.

I myself have experienced it.

Dank je.

Thank you.

Oké, interessante nuance.

Okay, interesting nuance.

Ik denk dat we dat binnenkort...

I think that we will do that soon...

op gaan doorpakken.

to keep pushing forward.

Wat kunnen we hier nou mee?

What can we do with this?

Met deze kennis die je nu gaf.

With this knowledge that you just provided.

En ik hoop dat je heel wat fanmail krijgt...

And I hope you receive a lot of fan mail...

de komende dagen.

the coming days.

Even prikkelen.

Just a little teasing.

Nee, goede nuances.

No, good nuances.

Hé, we hebben nog drie laatste vragen.

Hey, we have three final questions.

Ik trap hem af.

I'm kicking it off.

Ruben, hij vraagt...

Ruben, he's asking...

met de aanstaande renteverlaging...

with the upcoming interest rate cut...

kan de dollar onder druk komen te staan?

Could the dollar come under pressure?

Hoe gaan jullie om met valutarisico?

How do you manage currency risk?

Ja.

Yes.

Jij zit ook volledig in dollar, toch?

You are fully in dollars as well, right?

Met assets.

With assets.

Nee, nee.

No, no.

Ik heb best wel wat dingen...

I have quite a few things...

die genoteerd zijn in euro.

those listed in euros.

Ja?

Yes?

Ja.

Yes.

Bitcoin.

Bitcoin.

Ja, oh ja.

Yes, oh yes.

Ja, natuurlijk.

Yes, of course.

Ethereum.

Ethereum.

ETF's.

ETFs.

Is het dividend ETF ook euro?

Is the dividend ETF also in euros?

Ook euro.

Also euro.

Oké, maar dan heb je best wel veel euro.

Okay, but then you have quite a lot of euros.

Er zitten natuurlijk ook...

Of course there are also...

dollar denominated bedrijven in.

dollar denominated companies in.

Maar om op Rubens' vraag terug te komen...

But to return to Rubens' question...

van hoe gaan jullie om met valutarisico?

How do you deal with currency risk?

Ja.

Yes.

Ik denk dat je dit in twee kan splitsen.

I think you can split this into two.

Eén, korte termijn.

One, short term.

De dollar versus de euro.

The dollar versus the euro.

Ik denk dat dat de vraag is.

I think that's the question.

Als jij nu assets hebt...

If you have assets now...

die in dollars berekend zijn...

that are calculated in dollars...

zoals Tesla.

like Tesla.

Je hebt dat aan de Nasdaq.

You have that at the Nasdaq.

Wat voor aandelen dan ook.

Any kind of shares.

Apple, noem maar op.

Apple, name it.

En de dollar zou dalen...

And the dollar would fall...

versus de euro op de korte termijn.

versus the euro in the short term.

En die zou een swing maken van bijvoorbeeld 10%.

And that would make a swing of, for example, 10%.

Dat de euro sterker wordt.

That the euro is getting stronger.

Wat eigenlijk in de afgelopen 12 maanden ook is gebeurd.

What actually happened in the past 12 months as well.

4% volgens mij sterker geworden dan de dollar.

4% I believe has become stronger than the dollar.

Dan zou je kunnen pielen en zeggen...

Then you could mess around and say...

oh, dan moet ik precies...

oh, then I need to...

dus dan moet je én de dollar-euro-grafiek in de gaten houden...

so you need to keep an eye on the dollar-euro chart...

en dan moet je vervolgens dat gaan berekenen...

and then you have to calculate that...

wanneer is het handig om in te stappen...

when is it convenient to get on...

of wanneer niet.

or when not.

Stel dat die dollar versus die euro 10% swings maakt...

Suppose that the dollar versus the euro swings by 10%...

dan ben je dus 10% van je stijging...

then you are therefore 10% of your increase...

dus 10% van je winst...

so 10% of your profit...

op Tesla in dit geval ben je kwijt.

In this case, you're out of luck with Tesla.

Als je zou verkopen op dat moment.

If you were to sell at that moment.

Dus dan verkoop je je Tesla-aandelen.

So then you sell your Tesla shares.

Die zet je allereerst...

You first place that...

achter de schermen verwoordt dat vaak...

behind the scenes often puts it...

in dollars om.

convert to dollars.

En die dollars worden omgezet in euro's.

And those dollars are converted into euros.

Maar tegen een ongunstigere valutekoers...

But against a less favorable exchange rate...

dan een jaar geleden bijvoorbeeld.

then a year ago for example.

Ik vind dat gelul in de marge.

I think that's talk in the margins.

Op de korte termijn.

In the short term.

De tweede, op de langere termijn...

The second, in the long term...

moet je je afvragen...

you should wonder...

welke van deze twee valuta...

which of these two currencies...

heeft de meeste kans...

has the best chance...

om als...

to act as...

ik wou zeggen als sterkste uit de bus te komen...

I wanted to say to come out as the strongest...

of als de laatste verliezer uit de bus te komen.

or if coming out as the last loser.

Dat is meer het geval.

That is more the case.

En ik denk dat de dollar als laatste verliezer...

And I think that the dollar will be the last loser...

overblijft.

remains.

Als alles naar beneden gaat...

If everything goes down...

de dollar is nog steeds de world reserve currency...

the dollar is still the world reserve currency...

zal nog steeds het meest gebruikt worden...

will still be the most used...

is de laatste die echt gaat vallen.

is the last one who is really going to fall.

Tuurlijk heb je hevige swings.

Of course you have intense swings.

Tuurlijk is het politieke en economische...

Of course, the political and economic...

en macro klimaat allemaal van invloed.

and macro climate all have an influence.

Maar de dollar is de laatste die blijft staan.

But the dollar is the last one standing.

In mijn overtuiging.

In my belief.

Iemand anders kan daar een ander idee over hebben.

Someone else may have a different idea about that.

Dus ik zou juist zeggen...

So I would rather say...

op de langere termijn is het verstandiger...

in the longer term it is wiser...

om dollar assets te hebben...

to have dollar assets...

dan euro assets.

than euro assets.

En tussentijds kan je inderdaad...

And in the meantime, you can indeed...

gewoon wel eventjes 10% verliezen.

just losing 10% for a moment.

Als je dan dat geld nodig hebt...

If you need that money then...

of je wilt verkopen en je wilt omzetten in iets anders...

if you want to sell and want to convert it into something else...

of je euro's nodig...

or you need euros...

dan ben je even 10% kwijt.

Then you're down 10% for a moment.

10% van je winst.

10% of your profit.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Ik zit vooral het praktische stuk te bedenken.

I am mainly thinking about the practical aspect.

Zou ik een aandeel in dollars gaan verkopen...

Would I sell a share in dollars...

om dan een aandeel in euro's terug te kopen?

to then buy back a share in euros?

Puur omdat ik dus de valutarisico wil beperken.

Simply because I want to limit the currency risk.

Zou ik Hems & Hertz verkopen...

Should I sell Hems & Hertz...

om ASML te kopen...

to buy ASML...

en dan denk ik aan de valutarisico?

And then I think about the currency risk?

Dan ben je een banaan aan het verkopen...

Then you're selling a banana...

om vervolgens een walnoot te kopen.

to then buy a walnut.

Dan ga je speculeren op dat soort dingen.

Then you are going to speculate about that kind of thing.

Ik denk dat dat te veel geneuzel is.

I think that's too much fuss.

Ja.

Yes.

Dus, lang verhaal kort.

So, long story short.

Hoe gaan jullie om met het valutarisico?

How do you handle currency risk?

Die neem ik gewoon op de kin.

I'll just take that on the chin.

Nou ja, idem. Neem het voor lief.

Well, same here. Take it in stride.

Ik ook.

Me too.

Busbitweter.

Bus know-it-all.

Hij vraagt...

He asks...

Er wordt met regelmaat gesproken over een decennia aan dood geld...

There is regularly talk about a decade of dead money...

met een rits aan voorbeelden...

with a zipper full of examples...

waarvoor de huidige jonge generaties beleggers...

for which the current young generations of investors...

de geschiedenisboeken in moeten.

must go into the history books.

Hoe kijken jullie daar...

How do you look at that...

aangezien jullie beide redelijk volledig belegd zijn?

since you are both fairly fully invested?

Maak jij je zorgen over een decennia dood geld?

Are you worried about a decade of dead money?

Nee.

No.

Ja, ik snap...

Yes, I understand...

Dat wordt veel op het geloof natuurlijk, hè, dit thema.

That is very much about faith, of course, this theme.

Nou ja, en terecht ook wel.

Well yes, and rightly so.

Want ik vind dat het een goed punt is...

Because I think it's a good point...

dat er scenario's uitgelegd worden...

that scenarios are being explained...

waarin er situaties kunnen ontstaan...

where situations may arise...

waar de meeste mensen niet aan durven te denken...

where most people dare not think...

of überhaupt nooit op hun radar hebben staan.

or have never had on their radar at all.

Als dat je interesseert...

If that interests you...

wil je zoveel mogelijk van die scenario's...

do you want as many of those scenarios as possible...

op je netverlies hebben.

to have your net loss.

En ik denk dat het punt is...

And I think the point is...

dat als het morgen zou dalen...

that if it would drop tomorrow...

en er zou een aantal jaar niks meer gebeuren...

and nothing would happen for a number of years…

stel dat morgen alles in elkaar stort...

what if everything collapses tomorrow...

met vijfde probleem...

with fifth problem...

en vervolgens zou het de komende jaar...

and then it would be the upcoming year...

steeds 20% stijgen, 10% dalen...

constantly increasing by 20%, decreasing by 10...

weer 10% stijgen, 20% dalen...

rise another 10%, fall 20%...

dan blijft het dus in een range.

so it will remain within a range.

Maar nog steeds 30% onder...

But still 30% below...

waar het vandaag op staat.

what it comes down to today.

En dat zou heel veel opportunistische beleggers...

And that would attract a lot of opportunistic investors...

gewoon helemaal kapot maken.

just completely destroy.

Dat snap ik wel.

I understand that.

Dus dat is psychologisch heel erg moeilijk te verkroppen.

So that is psychologically very difficult to process.

Dat we net van...

That we just from...

dus het...

so it...

14 jaar, 15 jaar...

14 years, 15 years...

uit een boelmarkt komen.

to come from a flea market.

Met natuurlijk wat correcties...

With of course some corrections...

en zo tussendoor.

and in between.

Maar je hebt het nu al gemerkt...

But you've already noticed it now...

zes maanden in bitcoin...

six months in bitcoin...

waarin het geen klap doet.

in which it makes no difference.

We hebben al zes maanden doodgehaald in crypto.

We have already been stuck in crypto for six months.

Iedereen is mentaal dood.

Everyone is mentally dead.

Het is nog maar zes maanden.

It has only been six months.

Moet je nagaan als dat vijf keer zo lang duurt.

Just imagine if that takes five times as long.

Maar goed, daar hou ik een rekening mee.

Well, I'll take that into account.

In mijn scenario misschien wel.

In my scenario, maybe so.

Wat voor weging geef ik eraan? 5%.

What weight do I give it? 5%.

Omdat met alle macro omstandigheden...

Because of all the macro circumstances...

denk ik niet dat met de schuldenberg...

I don't think that with the mountain of debt...

en hoe het dan opgelost moet worden...

and how it should then be resolved...

waar we het vanmiddag onderling even over...

what we briefly discussed among ourselves this afternoon...

hadden dat ze weer massaal...

had that they were once again massively...

geld in het systeem gaan pompen.

pumping money into the system.

Ze kicken de can nog even down the road.

They kick the can down the road a bit longer.

Dat gaat niet samen met dood geld...

That doesn't go together with dead money...

wat mij betreft.

As far as I'm concerned.

Er zullen altijd invalshoeken zijn...

There will always be angles to consider...

waardoor mensen zeggen...

which causes people to say...

nee, nee, nee, nee, nee.

no, no, no, no, no.

Want dit keer is het anders.

Because this time it's different.

Dit keer gaat het zo.

This time it goes like this.

En dat kan.

And that is possible.

Maar dat is niet mijn base case.

But that's not my base case.

Dat is die 5% waar je je rekening mee houdt.

That is the 5% that you take into account.

Ik zit vooral te denken van...

I'm mainly thinking about...

en pragmatisch...

and pragmatic...

waar moet ik ermee dan uiteindelijk?

What should I do with it in the end?

Stel dat ik dit zou geloven, dood geld.

Suppose I would believe this, dead money.

Wat is dan mijn alternatief?

What is my alternative then?

Ga ik dan volledig naar cash?

Am I going completely to cash?

Welke andere assets wil ik kopen?

What other assets do I want to buy?

Goud?

Gold?

Ik zou niet weten hoe ik erop moet anticiperen...

I wouldn't know how to anticipate it...

als ik daar steken op het zaak zou zijn.

if I would be stuck in that matter.

Zo lastig is het hoor.

It's really that difficult, you know.

Ik denk meer dat ze het gewoon 10 jaar lang...

I think they just did it for 10 years...

op je handen zitten.

to sit on your hands.

En dat is niet alleen.

And that is not just.

Ik denk ook dat...

I also think that...

het wordt inderdaad zo gebracht...

it is indeed presented this way...

zoals Bert Betweter het zegt...

as Bert Know-it-all says...

dat de jongere generatie...

that the younger generation...

dus de huidige generatie...

so the current generation...

de opportunistische generatie...

the opportunistic generation...

De nieuwe beleggers eigenlijk.

The new investors actually.

De nieuwe beleggers die denken dat het allemaal makkelijk is.

The new investors who think it's all easy.

Want zo wordt het geschetst.

Because this is how it is portrayed.

Ik denk niet dat heel veel mensen er zo over denken.

I don't think very many people think like that.

Maar als het wel zo is, dan nog steeds...

But if it is so, then still...

is dit een gare opmerking van...

is this a terrible remark from...

jullie gaan nog wel zien...

you will still see...

hoe opportunisme afgestraft wordt.

how opportunism is punished.

Ja, dat is het.

Yes, that is it.

En dus moet je opletten...

And so you have to pay attention...

want de ervaren mensen...

because the experienced people...

wijzen je nu op 10 jaar dood geld.

we are now pointing out 10 years of dead money.

Want in 2000...

Because in 2000...

heb ik dit meegemaakt.

I have experienced this.

En in 1970 gebeurde het ook een keer.

And in 1970 it also happened once.

Ja, en er zijn...

Yes, and there are...

er is overal data over te vinden...

There is data to be found everywhere...

en het wordt mooi gepresenteerd.

and it is beautifully presented.

En nogmaals, ik zeg niet dat het niet zo is...

And again, I'm not saying it isn't so...

maar je hoeft je er niet door te laten leiden.

but you don't have to let it guide you.

Als jij zegt, het geeft een 10% kans...

If you say, it gives a 10% chance...

dan doe je 10% van je geld in iets...

then you invest 10% of your money in something...

wat je daartegen kan beschermen bijvoorbeeld.

for example, what you can protect against that.

Maar ga niet je hele portfolio cash zetten...

But don't put your entire portfolio into cash...

omdat je denkt van...

because you think of...

iemand die ik hoog heb zitten...

someone I hold in high regard...

die zegt dat het 10 jaar dood geld wordt.

that says it will be dead money for 10 years.

Twee jaar geleden zeiden de bears...

Two years ago, the bears said...

eind 2022 van...

end of 2022 from...

dit wordt nog slechter.

this is going to get worse.

Nou, lekker bedankt.

Well, thanks a lot.

Dan had je niks gehad.

Then you wouldn't have had anything.

Ja, dat gemisse rendement wordt vaak niet meegenomen.

Yes, that missed return is often not taken into account.

Dat komt nog wel.

That will still happen.

All right, de derde vraag.

All right, the third question.

Crypto Poef.

Crypto Puff.

Hij zegt...

He says...

van naast goud als bescherming...

from next to gold as protection...

overwegen jullie ook...

are you also considering...

om enkele langlopende puts te kopen...

to buy some long-term puts...

of een short positie in een index...

or a short position in an index...

voor een klein procent van je portefeuille?

for a small percentage of your portfolio?

En als het zo is...

And if it is so...

hoeveel procent zou dat inhouden...

how many percent would that involve...

en bij welk scenario zou je dat overwegen?

And in what scenario would you consider that?

Nee, de enige put die ik heb...

No, the only pit I have...

is op euro's en dollars.

is in euros and dollars.

Hé?

Hey?

Door aandelen en crypto te hebben.

By having shares and crypto.

Hoe?

How?

Lekker feit.

Nice fact.

Nou, omdat als jij assets koopt...

Well, because if you buy assets...

Oh, zo.

Oh, I see.

Dat je geen cash hebt bedoeld.

That you mean you don't have cash.

Verkoop je.

Sell yourself.

Dus in feite...

So basically...

Je neemt een short positie eigenlijk...

You are actually taking a short position...

in die zin op de valuta.

in that sense on the currency.

Ja, ja.

Yes, yes.

En ik denk dat nog steeds...

And I still think that...

de case ervoor te maken is...

to make the case for it is...

ik hang er geen 100% waarschijnlijkheid aan...

I don't attach 100% probability to it...

want dat bestaat niet, maar...

because that doesn't exist, but...

de case te maken is dat...

the case to be made is that...

in de huidige situatie...

in the current situation...

met een nieuw president in Amerika straks...

with a new president in America soon...

dat er beloftes waar gemaakt moeten worden...

that promises need to be kept...

daar is geld voor nodig...

money is needed for that...

er moet een schuldenberg opgeruimd worden...

a mountain of debt needs to be cleared away...

die gaat nooit opgeruimd worden.

that will never be tidied up.

Dus hoe gaan ze aan al die rentebetalingen voldoen?

So how are they going to meet all those interest payments?

Doorrollen, doorrollen, doorrollen, geldprinten.

Roll on, roll on, roll on, money printing.

Waar is dat goed voor?

What is that good for?

Voor hetgene wat...

For what...

als deler de valuta heeft.

if the seller has the currency.

Namelijk aandelen, crypto...

Namely stocks, crypto...

en de ene asset is er wat gevoeliger voor...

and one asset is a bit more sensitive to...

dan het andere.

than the other.

Die gaat met geldverruiming wat harder omhoog...

That is rising faster with monetary expansion...

dan andere assets.

than other assets.

En daar moet je in zitten.

And that's where you need to be.

En dan neem je dus eigenlijk een short positie op de valuta.

And then you actually take a short position on the currency.

Gaan we het er volgende week misschien meer over hebben ook, toch?

Are we going to talk about it more next week too, right?

Of in dit scenario?

Or in this scenario?

Maybe.

Misschien.

Dus verder geen langlopende puts.

So no more long-term puts.

Geen short posities verder in een index of zo.

No short positions further in an index or something.

Dat is gewoon niet mijn stijl.

That's just not my style.

En ik denk ook niet het moment ervoor.

And I don't think the moment before either.

Ondanks dat er waarschuwingstekens zijn.

Despite the warning signs.

Dat ontdekken ik ook niet.

I don't discover that either.

Ja, en nogom.

Yes, and nogom.

Ik heb het wel een paar keer gedaan in het verleden.

I have done it a few times in the past.

Niet heel succesvol.

Not very successful.

Tijdens het bonen van de coronaperiode...

During the peak of the corona period...

heb ik een short positie gepakt op de AIX.

I have taken a short position on the AIX.

Nou, dat was mijn eerste short.

Well, that was my first short.

Dat was meteen iets van 2000 euro, geloof ik.

That was immediately about 2000 euros, I believe.

Die verloor.

They lost.

Timing.

Timing.

Ook later verlopen.

Also later expired.

2000 euro kwijt.

Lost 2000 euros.

Lekker begin.

Nice start.

Maar ik zou het wel overbeelden...

But I would imagine it...

als ik een heel sterk gevoel heb...

if I have a very strong feeling...

dat enerzijds ik me wil beschermen.

that on one hand I want to protect myself.

Dat ik denk dat het gewoon te heftig is.

That I think it's just too intense.

En ik wil niet omdat ik denk de markt helemaal crash.

And I don't want to because I think the market will completely crash.

Want dan ga je je assets verkopen, denk ik.

Because then I think you're going to sell your assets.

Maar gewoon een soort beschermelage zou ik wel interessant vinden.

But I would find just some kind of protective layer interesting.

Alleen ik moet toegeven...

Only I have to admit...

ik heb dat nu een paar keer gedaan.

I have done that a few times now.

Die AIX.

That AIX.

Ik heb short ARK ETF's heb ik gehad.

I have had short ARK ETFs.

Even allemaal geld gekost.

It all cost money.

Ja.

Yes.

Tot nu toe.

So far.

En ik heb het de laatste vijf jaar...

And I have it for the last five years...

een paar keren op verschillende periodes gedaan.

done a few times over different periods.

En tot nu toe ben ik altijd mis geweest.

And so far I have always been wrong.

Ja, dus ik wacht eigenlijk dat jij nog een...

Yes, so I'm actually waiting for you to...

10x leverage positie op iets inneemt.

Takes a 10x leverage position on something.

En dan ga ik short.

And then I'm going to short.

Dat is meestal wel een goed teken.

That is usually a good sign.

Anywho.

Hoe dan ook.

Nou ja, goed.

Well, okay.

Maar het zou kunnen.

But it could happen.

Jij dus niet.

So not you.

Ik zou het wel misschien wel willen pielen, denk ik.

I might want to mess around with it, I think.

Hebben we nog een bonusvraag van Tekanuki.

Do we have an extra question from Tekanuki?

Wanneer komt er een de lange termijn event?

When will there be a long-term event?

Ik wou zeggen het is elke dag een de lange termijn.

I wanted to say it's a long-term thing every day.

We hebben natuurlijk een keer een los idee gehad...

Of course, we once had a loose idea...

over misschien een soort whisky get-togethertje...

about maybe a kind of whisky get-together...

of een soort event waar mensen...

or a type of event where people...

of voor moderne beleggers leuk...

or fun for modern investors...

waar mensen iets kunnen leren, spreken, kennis maken.

where people can learn something, speak, and get to know each other.

Ik weet niet of het groot of klein.

I don't know if it is big or small.

Ja, wie weet.

Yes, who knows.

Maar zie je dat voor je?

But can you imagine that?

Dat je op zo'n podium staat...

That you stand on such a stage...

met vijfhonderd mensen in een of ander theater.

with five hundred people in some theater.

Nee, daar zou ik zwetend van wakker worden in mijn bed.

No, that would wake me up sweating in my bed.

Nee, niet dat.

No, not that.

Niet dat ik dat eng zou vinden of zo.

Not that I would find that scary or anything.

Maar meer, ja, ik bedoel, ja.

But more, yes, I mean, yes.

Ik zou het dan leuker vinden...

I would find it more enjoyable then...

om een soort get-together te hebben...

to have some kind of get-together...

en geen presentaties of zo.

and no presentations or anything like that.

Maar gewoon even een soort kroeggesprek.

But just a kind of pub conversation.

Whisky proeverij.

Whisky tasting.

Zoiets, ja.

Something like that, yes.

Nou, misschien is dat leuk.

Well, maybe that's nice.

Gooi hem even terug.

Throw him back for a moment.

Ja.

Yes.

Als dat behoefte is aan een soort whisky get-together...

If there is a need for a kind of whisky get-together...

whisky proeverij met de trouwe DLT-mensen...

whisky tasting with the loyal DLT people...

die deze podcast luisteren.

who listen to this podcast.

Nou, laat het ons even weten.

Well, just let us know.

Moet het wel gezellig houden, hè?

We should keep it cozy, right?

Ja, wel de leuke mensen.

Yes, well the nice people.

Nee, dat komt vast wel goed.

No, that will surely be fine.

Laat het weten via Twitter of Discord.

Let it be known via Twitter or Discord.

Ja, je weet ze wel te vinden...

Yes, you know how to find them...

als je iets wil laten weten.

if you want to let something know.

Maar als er interesse voor is...

But if there is interest...

kunnen we dat zeker overwegen.

We can certainly consider that.

Dus laat maar weten.

So just let me know.

Tik en Noekie, misschien wil jij wel...

Tik and Noekie, maybe you want to...

een soort community opbouwen...

building a kind of community...

aan vijfhonderd fans...

to five hundred fans...

die komen demonstreren voor ons hoofdkantoor.

they are coming to demonstrate in front of our headquarters.

Deel 2 hoofdkantoor.

Part 2 headquarters.

Oké, nou draai je echt door.

Okay, now you're really going overboard.

Wij willen.

We want.

Nou goed, we gaan hem afronden, denk ik.

Well, alright, I think we're going to finish it up.

Ja.

Yes.

En je hebt hier nog...

And you still have here...

nog spannende woorden voor het einde?

Any exciting words for the end?

Kom je daar nu weer mee?

Are you bringing that up again?

Ja, ik probeer het gewoon...

Yes, I’m just trying it...

om de zoveel tijd.

every so often.

Nee.

No.

Niks?

Nothing?

Nee.

No.

Nou, mooi.

Well, nice.

Dan gaan we rustig...

Then we'll go calmly...

onze whisky opdrinken.

to drink our whisky.

En dan wil ik iedereen weer bedanken...

And then I want to thank everyone again...

voor het luisteren.

for listening.

En tot de volgende week.

And until next week.

TV Gelderland 2021

TV Gelderland 2021