No Strategy de Podcast – EP7 Werken in de muziekindustrie en studeren op de HBA (met Max)

First of all you have no strategy. Leuk dat jullie weer kijken naar een nieuwe

First of all, you have no strategy. Nice that you're watching again for a new one.

episode van No Strategy the Podcast. Vandaag heb ik weer een nieuwe gast in de studio,

episode of No Strategy the Podcast. Today I have a new guest in the studio again,

namelijk Max. Hallo. Leuk dat je er bent. Ja man, lachen. Ja, goeie tijd hebben wij gehad

namely Max. Hello. Nice that you're here. Yeah man, fun. Yes, we had a great time.

natuurlijk op onze opleiding. Kan jij meer vertellen van hoe wij elkaar kennen? Van

Of course in our education. Can you tell me more about how we know each other? From

waar is het allemaal begonnen? We gaan wel weer way back zeg maar. Wanneer begonnen we

Where did it all start? Let's just say we're going way back. When did we begin?

de opleiding? Volgens mij in 2015 dacht ik. Volgens mij was ik net 18 geworden toen ik

the education? I think in 2015, I thought. I believe I had just turned 18 when I

de opleiding begon. Dus dat is alweer 7, 8 jaar geleden. Dat is 8 jaar geleden, time

the training started. So that was already 7, 8 years ago. That was 8 years ago, time

flies. Ja, 8 jaar geleden kwamen we bij elkaar in de klas, bij de AV specialisatie op RRC

Time flies. Yes, 8 years ago we came together in the class, in the AV specialization at RRC.

Hilversum. En hoe beviel dat, die opleiding voor jou? Had je een bepaald idee van nou,

Hilversum. And how did you like that training for you? Did you have a particular idea of well,

dit gaat me echt ergens aan toe brengen? Op het moment, op het moment niet. Maar nu

Is this really going to bring me somewhere? At the moment, not at the moment. But now.

dat ik achteraf weer terugkijk, denk ik wel van ik heb er wel punten uitgehaald of van

That I look back on it afterward, I do think that I gained some points from it or something.

ik denk van nu, daar heb ik wel wat aan zeg maar. Maar in die tijd realiseerde ik me dat

I think that is quite useful to me now, so to speak. But at that time, I realized that...

niet. Maar nu realiseer ik me wel dingen van oké, dat is wel handig geweest. En wat zijn

not. But now I do realize some things like, okay, that has been useful. And what are

dan die dingen die jou handig zouden leken? Netwerken man. Ik denk dat in ons vakgebied,

than those things that might seem useful to you? Networking, man. I think that in our field,

in heel veel vakgebieden.

in many fields.

Vooral voor ondernemers is netwerken één van de, ofwel niet het belangrijkste in je

Especially for entrepreneurs, networking is one of the, if not the most important thing in your...

vak. En ja, ik bedoel, je legt connecties altijd, maar op werkgebied, op werkvlakgebied

field. And yes, I mean, you always make connections, but in the area of work, in the field of work.

is toch wel wat anders. Maar ja, zo zie je maar weer. Zes, nee, acht jaar later zitten

is quite different. But yes, there you have it. Six, no, eight years later and sitting

we hier dan. En ja, het is bizar. Ja, en we zitten eigenlijk niet in de, in het wereldje

Here we are then. And yes, it's bizarre. Yes, and we're actually not in the, in the scene.

wat de opleiding eigenlijk voor ogen had. Namelijk dat je toch een beetje richting de studio

what the training actually intended. Namely, that you would have a bit of a direction towards the studio.

werk zou gaan. Klopt, meer cameraberk. Meer cameraberk. Dat is een ding. En werk, dat is

work would go. Correct, more cameraberk. More cameraberk. That's one thing. And work, that is

een ding. Dat is een ding. Dat is een ding. Dat is een ding. Dat is een ding. Dat is een ding. Dat is een ding.

One thing. That is one thing. That is one thing. That is one thing. That is one thing. That is one thing. That is one thing.

En werk echt bij grote televisiebedrijven. Ja, helemaal niks. Vond jij dat niks om te doen?

And really work for big television companies. Yes, absolutely nothing. Did you find that nothing to do?

Of had je, hoe beviel jij dat? Gewoon het idee, het werken voor televisie. Ja, want

Or did you, how did you like that? Just the idea, working for television. Yes, because

we hebben natuurlijk heel vaak op de opleiding, ja, we moesten naar de studio's gaan. We kregen

we often had to go to the studios during the training. We received

gewoon rondleidingen. Wat zei je? Weet je nog, keur met peren? Ja, klopt. Je zei het.

Just tours. What did you say? Remember, grading with pears? Yes, that's right. You said it.

Ik dacht van shit, daar wil ik echt niet over hebben. Maar nou eigenlijk, ja, was dat wel

I thought, damn, I really don't want to talk about that. But actually, yes, it was.

een goed voorbeeld van, ja, hoe de studio en hoe dat werkt. Ja, helemaal niks. Hoe vond

a good example of, yes, how the studio is and how that works. Yes, absolutely nothing. How did you find

je dat?

you that?

Ik vond dat niks.

I thought it was nothing.

Ik wilde toch wel altijd...

I always wanted to...

Want je hebt toch wel twee gedeeltes in een bedrijf.

Because you do have two parts in a company.

Dan heb je het E&G en het meer camera.

Then you have the E&G and the more camera.

En het E&G is natuurlijk dat je op pad gaat met de camera.

And the E&G is of course that you go out with the camera.

En dat je echt gewoon de handheld-shotjes kan doen.

And that you can really just do the handheld shots.

En de studio is gewoon een vaste plek.

And the studio is just a fixed place.

Je moet een hound-closeje, hound-medium-close.

You need a hound-close, hound-medium-close.

Misschien moet je naar links en naar rechts pennen.

Maybe you should pin to the left and right.

En dat is het.

And that is it.

Maar ja, daar is geen zak aan.

But yes, that's not worth anything.

Daar kan ik niet creatief in zijn.

I can't be creative in that.

Dus dat meer camera was nooit echt een optie voor me geweest.

So that extra camera was never really an option for me.

E&G dan wel.

E&G then indeed.

Maar later ook achterkomen van dat gaat er niet worden.

But later also realizing that it won't happen.

Maar vond je het ook niet...

But didn't you also find it...

Hoe vond je het sfeertje op de opleiding?

How did you find the atmosphere in the training?

Hoe vond je het om in de studio's te werken überhaupt?

How did you find working in the studios in general?

Er was op zich...

There was in itself...

Ik moet zeggen, in onze klas vond ik het wel...

I must say, in our class I found it quite...

Het was wel een gezellige klas.

It was quite a nice class.

Dus de sfeer was wel goed.

So the atmosphere was good.

Je had er altijd wel een paar tussen zitten waarvan je dacht van...

You always had a few in between that you thought...

Liever niet.

Rather not.

Maar de sfeer was goed.

But the atmosphere was good.

Maar als je bijvoorbeeld...

But if you, for example...

Als je dan hoorde, weet je nog Ime?

If you heard then, do you still remember Ime?

Weet je wel, onze leraar dan van camera.

You know, our teacher then from camera.

En die zat op een gegeven moment...

And at a certain moment, she was sitting...

Die was dan regisseur dan.

That was the director then.

Die hoorde je dan over de intercom heen praten.

You could hear her talking over the intercom.

En die gaat dan, als je op een gegeven moment niet je focus hebt...

And then it happens that, if at some point you don't have your focus...

Dan wordt hij boos.

Then he gets angry.

Ja, klopt.

Yes, that's right.

En daar had ik helemaal niks mee.

And I had absolutely nothing to do with that.

Er zit zoveel passie bij.

There is so much passion involved.

Zoveel emotie.

So much emotion.

Je weet gewoon hoe het voelt als dan het shot niet in beeld komt.

You just know how it feels when that shot doesn't come into the frame.

Klopt.

That's right.

Dat je dan helemaal gek wordt.

That you then completely go crazy.

Ja, en ik moet ook zeggen...

Yes, and I also have to say...

Nu werk ik natuurlijk bij NEP dan, bij de uitgiften.

Now I am of course working at NEP, in the releases.

En er werken ook wel echt mensen die passie hebben voor tv.

And there are indeed people working who are passionate about television.

En dat moet je ook wel echt hebben.

And you really have to have that.

Want het is wel een harde...

Because it is quite a tough one...

Het is een harde wereld, man.

It's a tough world, man.

Een hard werk voor weinig.

Hard work for little.

Nooit zo gereinigd, zeg ik ook altijd daar.

Never been cleaned like that, I always say there.

Want mensen maken daar echt uren.

Because people really spend hours there.

Het is echt...

It is really...

Het is niet echt een 9 tot 5 of zo.

It's not really a 9 to 5 or anything like that.

Je moet echt heel flexibel zijn.

You really have to be very flexible.

Ja, je levert heel veel in.

Yes, you are giving up a lot.

Ik bedoel, sommige mensen die ik daar ook spreek...

I mean, some people I talk to there...

Die vriendengroepen kwijtgeraakt.

Lost those friend groups.

Dus die hangen soms alleen nog maar met mensen van het bedrijf zelf.

So they sometimes only hang out with people from the company itself.

En collega's, zeg maar.

And colleagues, just say.

Dat is wel...

That is indeed...

Zoveel impact, joh.

So much impact, you know.

Ja, ja.

Yes, yes.

Het is dan puur omdat ze eigenlijk een ander soort ritme hebben.

It is purely because they actually have a different kind of rhythm.

Ze hebben gewoon geen tijd voor vrienden.

They simply have no time for friends.

Want de werkdruk ligt ook heel hoog, zeg maar.

Because the workload is also very high, let's say.

Want het gaat ook niet over klein geld of zo, weet je wel.

Because it's not about small money or anything, you know.

Dit gaat ook...

This works as well...

Zo'n NIP die had gewoon net voor corona volgens mij 100 miljoen schone winst gemaakt.

A NIP like that had made 100 million in clean profit just before corona, I believe.

En dat is dan met alles ervan af.

And that's it with everything from it.

En salaris, belastingen, noem het maar op.

And salary, taxes, you name it.

Ja, dat zijn dus wel grote bedragen, weet je wel.

Yes, those are indeed large amounts, you know.

Dat is niet niks.

That's no small matter.

Dus ja, de werkdruk ligt heel hoog.

So yes, the workload is very high.

En je maakt gewoon veel uren.

And you just put in a lot of hours.

Dan was ik dan bij uitgiften, weet je.

Then I would be at the distributions, you know.

Dan heb je vaste uren op een gegeven moment.

Then you have set hours at some point.

Maar je werkt ook onregelmatig.

But you also work irregular hours.

Maar als je dan op locatie ging...

But when you went to the location...

Nou, dan moet je om...

Well, then you have to...

Acht uur moet je op de zaak zijn.

You need to be at the office by eight o'clock.

Dan ga je je spullen nemen, dan daarmee naartoe.

Then you will take your things and go there with them.

Dan moet je daar gaan bouwen.

Then you need to start building there.

Noem het maar op.

Name it.

Soms maak je gewoon dagen van 14, 15 uur.

Sometimes you just have days of 14, 15 hours.

En dan de volgende dag sta je daar weer.

And then the next day you're there again.

Op zeven uur ochtends bijvoorbeeld.

At seven o'clock in the morning, for example.

En dan maak je weer zo'n dag.

And then you make another day like that.

En dan doe je dan drie dagen achter elkaar.

And then you do that for three days in a row.

Dan heb je één dagje vrij.

Then you have one day off.

Twee dagen.

Two days.

Twee dagen is vrij.

Two days is free.

En drie dagen weer werken.

And three days work again.

Ja, dus dat is wel bizar.

Yes, so that is quite bizarre.

Niet tegen een ritme van een normaal werkend persoon.

Not against the rhythm of a normally working person.

Nee, ja.

No, yes.

Dus daarom is het ook heel moeilijk om een sociaal leven daarmee te onderhouden, zeg maar.

So that's why it's also very difficult to maintain a social life with that, so to speak.

Ook omdat je gewoon...

Also because you just...

Ja, tv is ook altijd in het weekend.

Yes, TV is also always on the weekend.

Dus dan ben je gewoon snel...

So then you're just fast...

En daar zijn meestal de mensen die niet in die wereld werken, van negen tot vijf.

And there are usually the people who do not work in that world, from nine to five.

Ja, die hebben hun weekend.

Yes, they have their weekend.

En dat is voor sociale interactie.

And that is for social interaction.

En dat heb je daar dus niet echt.

And you don't really have that there.

Ja.

Yes.

En had je tijdens de opleiding ook ergens stage gelopen?

And did you also do an internship somewhere during your training?

Of meerdere keerderen zelfs?

Or several times even?

Ja.

Yes.

Ja, wat zijn bedrijven van waar je toen had gewerkt?

Yes, what are the companies where you worked back then?

Ik had...

I had...

Mijn eerste stagebedrijf was de Clippersfabriek in Almere.

My first internship company was the Clippers factory in Almere.

Ja, nu is er ook een vormgever.

Yes, now there is also a designer.

Ja.

Yes.

Die hier ook wel regelmatig komt.

Who also comes here regularly.

Die werkt ook, ja.

That works too, yes.

Die is daar nu als stagiair.

He is now there as an intern.

Als HBO-stagiair.

As an HBO intern.

Echt.

Really.

En die maakt, zeg maar, animaties.

And that makes, so to speak, animations.

Ja, juist.

Yes, exactly.

Wat eigenlijk...

What actually...

Goeie stageplek, hoor.

Good internship place, you know.

Ja, echt goeie stageplek.

Yes, really good internship spot.

Ja, zeker weten.

Yes, for sure.

Hoe was het voor jou daar?

How was it for you there?

Ik was daar sowieso...

I was there anyway...

Ik weet niet, ik was redelijk jong.

I don't know, I was pretty young.

Dan, zeg maar, 19 of 20, weet je wel.

Then, say, 19 or 20, you know.

En toen stond ik nog niet echt zo in het leven zoals ik nu stond.

And back then, I wasn't really living life the way I do now.

Dus het was nog een beetje meer dat ik aan het kloten was.

So I was still messing around a bit more.

Ja, logisch.

Yes, of course.

Dat ik serieus bezig was.

That I was seriously involved.

Maar het was wel leuk.

But it was fun.

Heel leerzaam.

Very educational.

Want je werd gewoon behandeld als een echte werknemer.

Because you were treated like a real employee.

Want ze draaien daar ook meer en meer op stagiairs.

Because they are increasingly relying on interns there.

Ik weet niet of het nu nog is.

I don't know if it still is now.

Ja, het is nog wel steeds zo.

Yes, it is still the case.

Het is wel veel.

It is quite a lot.

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Maar nee, heel leerzaam.

But no, very educational.

Want je krijgt gewoon projecten op je schoot geworpen.

Because you just get projects thrown in your lap.

En je moet het filmen, de audio fixen en het editen.

And you have to film it, fix the audio, and edit it.

Dus daar leer je wel heel veel van.

So you learn a lot from that.

Dus het was wel leuk, zeg maar.

So it was pretty nice, let's say.

En had je nog een andere stage gelopen?

And did you do any other internships?

Ja, ik heb ook bij Almere City...

Yes, I have also been with Almere City...

Over Almere City?

About Almere City?

Nee joh.

No way.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Moest je echt de wedstrijden filmen en zo?

Did you really have to film the matches and stuff?

Ja, voor analyses en zo, man.

Yes, for analyses and stuff, man.

Moest ik dan voor trainingsanalyse, moest ik dat dan doen.

Should I then do that for training analysis?

Oh, het is niet zo dat je bij ESPN of Fox Sports destijds...

Oh, it's not like you were with ESPN or Fox Sports back then...

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Want dat doet weer NEP en EMG United vroeger.

Because that's what NEP and EMG United used to do.

Nu heet het EMG.

Now it's called EMG.

Die doen dat dan.

They do that then.

Maar ik moest voor de analyse doen voor de trainers.

But I had to do the analysis for the trainers.

Helemaal niks voor mij.

Not at all for me.

Want ik zit veel te erg in dat spelletje.

Because I'm too much into that game.

En je moet je mond houden.

And you need to keep your mouth shut.

Zeg maar achter die camera.

Just say behind that camera.

Want je moet dan tijdens de trainingen...

Because you need to during the training...

Ook.

Also.

Gaan filmen?

Going to film?

Of zie ik het voor me?

Or am I imagining it?

Ja, tijdens trainingen en tijdens wedstrijden moet je dus filmen.

Yes, you need to film during training and during matches.

En dan maak je ook items hoor.

And then you also make items, you know.

Dus crossbar challenges.

So crossbar challenges.

Oh, oké.

Oh, okay.

Dus dat was wel leuk.

So that was quite nice.

Maar ook met de wedstrijden moest je dan echt gewoon gericht gaan filmen.

But you also really had to focus on filming during the matches.

Dus bijvoorbeeld dat je een speler ging volgen.

So, for example, that you were going to follow a player.

Om te kijken, om na te kunnen kijken na de wedstrijd...

To watch, to be able to look back after the match...

Hoe die dan die wedstrijd heeft gespeeld.

How he played that match.

Maar je moet je mond houden.

But you have to shut your mouth.

Maar ik zat veel te erg in dat spelletje.

But I was way too into that game.

Dat ik gewoon elke keer...

That I just every time...

Dan hoorde je me zachtjes op de achtergrond praten.

Then you could hear me softly talking in the background.

Ja.

Yes.

Je moet echt je mond houden.

You really need to shut your mouth.

Want we proberen dit gewoon te gebruiken voor analyses en zo.

Because we are just trying to use this for analyses and such.

En jij zit er de hele tijd doorheen te werken.

And you are constantly working through it.

Ik dacht, oké, nee.

I thought, okay, no.

Ik zal het proberen.

I will try.

Volgende wedstrijd.

Next match.

En dan gebeurde weer precies hetzelfde.

And then the exact same thing happened again.

Ja, dat was wel heel leuk.

Yes, that was really nice.

En ook te ervaren hoe zo'n voetbalclub is.

And also to experience what such a football club is like.

Hoe zo'n voetbalwereldje is.

What the football world is like.

Dat was ook wel interessant.

That was also quite interesting.

Ja.

Yes.

Dan gaan we naar de volgende onderwerpen.

Then we will move on to the next topics.

Van, nou, welke opleiding hebben wij gevolgd?

Well, which education have we followed?

Ja, AV-specialist.

Yes, AV specialist.

Dus de AV-specialist.

So the AV specialist.

Audiovisueel.

Audiovisual.

Audiovisueel-specialist.

Audiovisual specialist.

Dat is eigenlijk een beetje hetgene wat we nu allebei nog wel een beetje doen.

That's actually a bit of what we both still do a little.

Ja.

Yes.

Want ben je nog veel bezig naast jou, naast je huidige baan,

Because are you still busy with a lot besides your current job?

om foto's en video's te maken?

to take photos and videos?

Ja, het is vooral video's maak ik dan.

Yes, especially videos is what I make then.

En dan probeer ik wel een beetje in die muziekindustrie te zitten.

And then I try to be a bit involved in that music industry.

Dus met videoclips en dat soort dingen.

So with music videos and that kind of stuff.

Maar dat ligt een beetje...

But that is a bit...

Ja, want ik doe ook nog nu weer een opleiding dan in ieder geval.

Yes, because I am also taking a course again at the moment.

En dan loop ik stage en heb ik gewoon vast werk.

And then I will do an internship and will have a permanent job.

En dan mijn eigen onderneming.

And then my own business.

Dus ik probeer het er allemaal een beetje in te...

So I'm trying to make sense of it all a bit...

Ja.

Yes.

Want je bent eigenlijk na de opleiding, ben je een andere opleiding gevolgd die je nu doet.

Because you actually followed another course after your education that you are doing now.

Ja.

Yes.

Dat is bij de Herman Brood Academie.

That is at the Herman Brood Academy.

Ja, Herman Brood Academie, ja.

Yes, Herman Brood Academy, yes.

En hoe bevalt dat?

And how do you like that?

Ja, dat is echt zo'n toffe school is dat.

Yes, that is really such a cool school.

En ik had altijd nooit iets met school.

And I never really had anything to do with school.

Maar deze school dacht ik wel van, deze heeft echt heel mijn blik op school veranderd, zeg maar.

But I really thought this school changed my entire perspective on school, so to speak.

Maar wat is nou het grootste verschil tussen de opleiding waar wij zaten?

But what is now the biggest difference between the training we were in?

Ze toetsen niet.

They do not test.

En wat je...

And what you...

Wat zei je?

What did you say?

Ze toetsen niet.

They are not testing.

Toetsen niet?

Not testing?

Ja, ze toetsen niet.

Yes, they don't test.

Dus je hebt ook geen examens of zo?

So you don't have any exams or anything?

Ja, wel examens.

Yes, well exams.

Maar door de rest van het jaar zijn er geen toetsen of proeven of zo.

But for the rest of the year, there are no tests or exams or anything like that.

Want ze zeggen van, toetsen zijn een momentopname.

Because they say that tests are a snapshot in time.

Je kan zenuwachtig worden.

You can get nervous.

Maar dat zegt dus niks over jouw voortgang, zeg maar.

But that doesn't say anything about your progress, so to speak.

Over jouw interesse in het vak, zeg maar.

About your interest in the subject, so to speak.

Dus ze hebben liever dat ze je graag proactief zien.

So they prefer to see you being proactive.

Dat je wilt, weet je wel.

You know that you want to.

Want er zitten ook jongens bij mij in mijn klas die al vanaf hun dertiende wisten wat ze wilden doen.

Because there are also boys in my class who have known what they wanted to do since they were thirteen.

En die komen dan op zeventiende aan.

And they will arrive on the seventeenth.

En die zijn al een stuk verder dan de rest.

And they are already a lot further along than the rest.

Bijvoorbeeld, ik begon op mijn drieëntwintigste.

For example, I started at the age of twenty-three.

En ik wist vrijwel niets.

And I knew almost nothing.

Een beetje de standaard audio dingen die we hadden geleerd van de AV, weet je wel.

A bit of the standard audio things we learned from the AV, you know.

Maar dat is niet veel.

But that's not much.

En dus dan zien ze liever van, oké, kijk hoeveel stappen hij kan maken in die tijd.

And so they prefer to see, okay, look how many steps he can take in that time.

Hoe graag wilt hij?

How much does he want?

En daar beoordelen ze je op.

And that's what they judge you on.

En daar adviseren ze je ook op.

And they also advise you on that.

Ja.

Yes.

Of je verder...

Whether you continue...

Moet gaan of niet.

Should I go or not?

Dat is eigenlijk wel veel beter.

That's actually much better.

Ja, ze stimuleren veel meer van je best doen, zeg maar.

Yes, they encourage you to try much harder, so to speak.

En het laten zien van of je wilt of niet.

And showing whether you want to or not.

Want er zijn best zoveel artiesten uit die Herman Brood Academie gekomen.

Because there are quite a few artists who have come from that Herman Brood Academy.

Ja.

Yes.

Zoals nu de laatste Antoon, natuurlijk.

Like now the last Antoon, of course.

Ja, gigantisch.

Yes, gigantic.

Van, zie je op dit moment ook nog wel grote namen rondlopen bij het HBA?

Van, do you still see any big names around at the HBA right now?

Bedoel je van potentiële grote namen?

Are you talking about potential big names?

Ja, potentiële.

Yes, potential.

En mensen die het al hebben gemaakt.

And people who have already made it.

Die misschien als docenten...

Maybe as teachers...

Ja, er zijn veel gastdocenten.

Yes, there are many guest lecturers.

Werkt die Big Two daar nog, of niet?

Is the Big Two still working there, or not?

Ja, Big Two, ja.

Yes, Big Two, yes.

Twan, die werkt daar inderdaad.

Twan does indeed work there.

Ja?

Yes?

Ja, die geeft ook les daar.

Yes, he/she also teaches there.

Niet dat die mij les geeft, maar in dat wereldje of op die school, er lopen constant heel veel

Not that they teach me, but in that world or at that school, there are constantly a lot of people walking around.

artiesten lopen daar rond.

Artists are walking around there.

En op een gegeven moment ken je wel wat.

And at a certain point, you know quite a bit.

En ook bijvoorbeeld bij zo'n Big Two.

And also, for example, at such a Big Two.

Ja, ik heb vroeger ook geluisterd naar...

Yes, I used to listen to...

Nog steeds luister ik naar de opposite.

I am still listening to the opposite.

Ja, tuurlijk.

Yes, of course.

En dan kijk je en dan ben je toch wel een beetje starstruck van, wow, dat is, weet je wel,

And then you look and you're definitely a bit starstruck by, wow, that's, you know,

Big Two.

Big Two.

En dat moet je wel gewoon normaal doen.

And you just have to do that normally.

Dat moet je normaal doen, ja.

You should normally do that, yes.

Je kan niet zomaar naar hem toe gaan van, joh, mag ik een foto, weet je wel?

You can't just go up to him and say, "Hey, can I take a photo?" you know?

Nee.

No.

Dat is niet professioneel.

That is not professional.

Je moet je toch wel professioneel opstellen op die school.

You really have to conduct yourself professionally at that school.

En zijn er ook wel heel veel opkomende artiesten daar?

And are there also a lot of emerging artists there?

Dat je denkt van, nou, als je in dat wereldje kijkt, dat je de mensen echt eruit ziet springen

That you think, well, when you look into that world, you can really see the people standing out.

van, nou, die gaan het wel redden?

Well, they're going to make it, right?

Nu, dit jaar weet ik niet echt, want ik ben niet heel veel op school geweest dit jaar.

Now, this year I don't really know, because I haven't been at school much this year.

En ook nog een half jaar stage, wat ik nu dan doe.

And also a six-month internship, which I am currently doing.

Maar ja.

But yes.

En dan ben ik meer gericht in de hiphop.

And then I am more focused on hip hop.

Maar er loopt wel een jongen, bijvoorbeeld Bokke8, heet die.

But there is a boy walking around, for example, his name is Bokke8.

En die heeft al heel wat dingen gedaan met Seven Alias en dat zat ook bij dat label getekend

And they have already done quite a few things with Seven Alias and that was also signed under that label.

van hem.

from him.

Dus hij is al wel een beetje daar, maar hij kan nog wel verder komen, want de lirikaal

So he is already a bit there, but he can still go further because of the lyrical.

is heel goed.

is very good.

Dan heb je ook Bully.

Then you also have Bully.

Hij heeft ook, die tune, ik weet niet of je hem kent, 50 Bros.

He also has that tune, I don't know if you know it, 50 Bros.

Oh ja, die ken ik.

Oh yes, I know that one.

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Ja, die zit dus ook op de Herman Brood Academie sinds, volgens mij, dit jaar zit die erop.

Yes, they have been at the Herman Brood Academy since, I believe, this year.

Nou, dat zijn wel jongens met potentie.

Well, those are certainly boys with potential.

Ja.

Yes.

Om het nog verder te schoppen, zeg maar, met de goede begeleiding en een goed netwerk

To take it even further, so to speak, with the right guidance and a good network.

van het HBA.

from the HBA.

Klinkt goed man.

Sounds good, man.

Ja man.

Yeah man.

En je bent ook onlangs als ZZP'er ingestegen bij KVK.

And you also recently started as a freelancer with KVK.

Ja, correct.

Yes, correct.

En wat was nou de reden voor jou om dat toch aan te vragen?

And what was the reason for you to apply for that after all?

De reden was dus dat ik altijd wel, altijd wel dacht van ik wil voor mezelf beginnen.

The reason was that I always thought to myself that I wanted to start my own business.

Ik wil zelf iets doen.

I want to do something myself.

Maar ook omdat ik gewoon mijn eigen tijd wil indelen, zeg maar.

But also because I just want to manage my own time, let's say.

Ik wil zelf kunnen bepalen wat ik doe.

I want to be able to decide for myself what I do.

En daar ZZP'er is daar, ja, dan ben je gewoon vrij in het doen en laten wat je wil, zeg

And there you are as a freelancer, yes, then you are simply free to do as you please, I must say.

maar.

but.

Neem iets aan, neem iets niet aan.

Take something in, take something not in.

Ga ik naar die kant of ga ik naar die kant?

Am I going that way or am I going this way?

En als je onder een baas werkt, dan krijg je toch vaak dingen ook nog naar je kant toegeschroven,

And when you work under a boss, you often still have things pushed your way.

misschien wat je helemaal niet wilt doen.

maybe something you don't want to do at all.

Ja.

Yes.

En dat heb je ook met ZZP.

And you have that with freelancers too.

Af en toe moet je dingen doen die je helemaal niet wilt doen.

Sometimes you have to do things you really don't want to do.

Dat hoort er gewoon bij.

It's just part of it.

Maar je hebt toch meer vrijheid van keuze.

But you have more freedom of choice.

En dat vond ik gewoon belangrijk om de vrijheid van keuze te hebben om te gaan doen wat ik

And I just found it important to have the freedom of choice to go do what I

echt wil.

really wants.

In plaats van dat mensen mij de hele dag gaan vertellen wat ik moet doen.

Instead of people telling me all day what I should do.

Ja, dat is ook iets waar ik moeite mee heb, inderdaad.

Yes, that is something I struggle with as well, indeed.

Ik denk veel van onze generatie, want daarom zie je ook heel veel van onze leeftijd, die

I think a lot about our generation, because that's why you see many people our age, who

starten allemaal een eigen onderneming.

all start their own business.

Ja, en ook heel veel mensen willen eigenlijk niet meer fulltime werken.

Yes, and many people actually do not want to work full-time anymore.

Hoe zie jij dat?

How do you see that?

Van heel veel mensen die werken nu eigenlijk een beetje buiten die negen tot vijf.

Many people are actually working a bit outside of the nine to five.

Ik bepaal zelf wanneer ik werk of ik nou een keer op een zaterdag of zondag werk.

I decide for myself when I work, whether it's a Saturday or Sunday.

Ja, nee, heb ik ook.

Yes, no, I have that too.

Heb jij ook een bepaald ritme daarin of heb je die negen tot vijf eigenlijk helemaal losgelaten?

Do you also have a certain rhythm in that, or have you actually completely let go of the nine to five?

Die negen tot vijf heb ik echt helemaal losgelaten, man.

I've really let go of that nine to five, man.

Het is wel heel erg gedrukt in deze maatschappij, vind ik.

I think it is very much pressed in this society.

Klopt, ja, klopt.

That's right, yes, that's right.

Maar dat is ook omdat, again, dat is weer onze branche, weet je wel, die draait altijd.

But that's also because, again, that's our industry, you know, it always keeps going.

En je hebt ook branches die inderdaad maar van negen tot vijf bezig zijn en dan heb je

And you also have sectors that are indeed only working from nine to five and then you have

het weekend.

the weekend.

En het weekend is natuurlijk heel gigantisch voor mensen, want dat is je vrijheid.

And the weekend is of course very enormous for people, because that is your freedom.

Die twee dagen die je hebt, daar moet je het echt soort van hebben.

Those two days you have, you really have to make the most of them.

Maar daar hou ik niet van.

But I don't like that.

Ik vind het ook eens een keer lekker om op een woensdag vrij te zijn.

I also enjoy being off on a Wednesday for a change.

Dat iedereen bezig is.

That everyone is busy.

Dan kan ik echt tot rust komen ook.

Then I can really relax as well.

Dat vind ik ook heel fijn.

I think that's very nice too.

Weet je, woensdag is iedereen bezig.

You know, on Wednesday everyone is busy.

Je hoeft nergens naartoe.

You don't have to go anywhere.

Je kan echt even tijd voor jezelf, wat ik ook heel belangrijk vind.

You can really take some time for yourself, which I also think is very important.

Dus nee, ik vind het helemaal niet erg om eens een keer op een zaterdag of een zondag

So no, I don't mind at all to do something on a Saturday or a Sunday once in a while.

te werken.

to work.

Ik merk dat ik het soms wel lastig vind.

I notice that I sometimes find it difficult.

Stel je voor, als je op zaterdagavond een klusje hebt of zo, dan aan de ene kant denk

Imagine, if you have a task on Saturday night or something, then on one hand you think

ik, oké, chill voor mij, weet je wel.

I, okay, chill for me, you know.

Maar aan de andere kant denk ik ook, heel veel mensen zijn niet lekker vrij.

But on the other hand, I also think that a lot of people are not really free.

Ja.

Yes.

Weet ik veel.

I don't know.

Weet je wel.

You know.

Ja, gezellig.

Yes, cozy.

En het is toch een beetje gemixt.

And it's a bit mixed, isn't it?

Want het is zo, de maatschappij is zo met je gemaakt dat je dan eigenlijk lekker vrij

Because the society is structured in such a way that you actually feel quite free.

moet zijn.

must be.

En hetzelfde als je, wat jij zegt, op een woensdag zo vrij bent.

And the same if you are as free on a Wednesday as you say.

Ja.

Yes.

Het is wel chill, maar aan de andere kant voelt het ook heel apart.

It's nice, but on the other hand, it also feels very strange.

Klopt.

That's right.

En eigenlijk is dat gevoel niet echt fair.

And actually that feeling isn't really fair.

Meer omdat jij gewoon zo kiest om op die manier te leven.

More because you simply choose to live that way.

Ja.

Yes.

En ik vind eigenlijk dat we ook gewoon een beetje naar een maatschappij moeten gaan,

And I actually believe that we should move towards a society where we also...

waar iedereen lekker werkt wanneer die wilt.

where everyone works comfortably whenever they want.

Ja, klopt.

Yes, that's right.

Ja, voor mij werkt het op zich wel goed.

Yes, it works pretty well for me.

Juist.

Exactly.

Vind je dan een dagje vrij en de andere keer werk je gewoon wat langer door, weet je wel.

Then take a day off, and the next time you just work a little longer, you know.

Ik ben daar zelf ook niet de moeilijkste in.

I'm not difficult about that myself either.

Nee, daarom.

No, that's why.

Maar dat is ook omdat je doet iets wat je leuk vindt.

But that's also because you're doing something you enjoy.

Maar ik vat het wel, want je mist op een gegeven moment, je weet dat je sommige dingen gewoon

But I get it, because at a certain point you realize that you just miss some things.

gaat missen, zeg maar.

will be missed, let's say.

Dat is het gewoon, ja.

That's just it, yes.

Dat heb ik ook gewoon gehad, dat je op een gegeven moment toch van, ja, dan moet je toch

I've also experienced that, at a certain point you think, well, then you have to.

zeggen van nee, kom niet naar dat feestje.

saying no, don't come to that party.

Hoe graag je ook wilt, weet je wel, maar je hebt toch verantwoordelijkheden, want ook

No matter how much you want to, you know, you still have responsibilities, because also

met jou.

with you.

Als je werkt, komt er gewoon geen geld binnen.

When you work, no money comes in.

Klopt.

Correct.

Ik bedoel, je moet.

I mean, you have to.

Je moet werken.

You have to work.

Kijk, en bij een vaste baan, daar kan je eens een keer, dan neem je vakantie.

Look, with a permanent job, you can take a vacation once in a while.

Nou, twee weken krijg je gewoon doorbetaald, weet je wel.

Well, you just get paid for two weeks, you know.

Dat is geen zorgen.

That is no concern.

Maar ja, als jij nu twee weken dus denkt van ik ga met vakantie, of jij moet een passief

But yes, if you think for two weeks now that I'm going on vacation, or you need a passive

inkomen hebben ergens of zo, weet je wel, maar dan krijg je gewoon geen geld.

having an income somewhere or something, you know, but then you just don't get any money.

Dus dat is, het is heel dubbel van, maar dat is de sacrifice die je maakt voor een eigen

So that is, it is very double-edged, but that is the sacrifice you make for your own.

onderneming, zeg maar.

business, so to speak.

En heb je op dit moment al zzp klussen gehad?

And have you already had freelance jobs at this moment?

Van freelance klussen?

From freelance jobs?

Ja, ik heb, vooral in het mixen zeg maar, heb ik wel wat dingetjes.

Yes, I have, especially in mixing, I have a few things.

Ik ben bijvoorbeeld nu bezig met een podcast mixen.

For example, I am currently mixing a podcast.

Tof?

Cool?

Ja, dat is wel leuk.

Yes, that is quite nice.

Het gaat ook over hiphop en spoken word, poëzie en zo.

It's also about hip hop and spoken word, poetry and so on.

Daar gaat het over.

That's what it's about.

Het is wel leuk om te luisteren.

It's nice to listen.

Maar je gaat ook echt naar locatie toe om dat op te nemen?

But are you really going to the location to record that?

Nee, zij hebben het heel kakkermikker, hebben ze dat opgenomen, zeg maar.

No, they recorded it in a very pretentious way, let's say.

En dan moet ik het dus nabewerken.

And then I need to edit it afterwards.

Dus dan ga ik de onnodige, de hijgjes, weet je wel, dit en zo, moet je dan opnemen.

So then I'm going to take the unnecessary, the panting ones, you know, this and that, you should take those.

Dit en zo moet je dan weghalen.

This and so you should remove.

En je moet de levels gelijk trekken, een beetje EQ'en, een beetje de harde noten weghalen.

And you need to balance the levels, do a bit of EQing, and remove some of the harsh tones.

Soms omgevingsgeluid proberen weg te halen.

Sometimes trying to remove ambient noise.

Want niet elke kamer van de meeste mensen die een podcast maken is heel goed geïsoleerd,

Because not every room of most people who make a podcast is very well insulated,

weet je wel.

do you know.

Want geluid weer kaatst heel veel.

Because sound reflects a lot.

En als je in dezelfde ruimte zit en je hebt bijvoorbeeld een microfoon die een hele aparte

And if you are in the same room and you have, for example, a microphone that is very unique.

richtingskarakteristiek heeft, weet je wel, die van alles pakt in plaats van alleen dit.

directional characteristic, you know, that takes everything instead of just this.

Ja.

Yes.

En dan kan je op een gegeven moment horen dat jij daar aan het lullen bent.

And then at a certain point you can hear that you're just talking there.

En dan ben ik stil, maar dan hoor je dus ook vanaf hier binnenkomen.

And then I am silent, but then you can also hear it coming in from here.

Dus dat moet je dan weer weghalen en etcetera.

So you have to remove that again and so on.

Dus dat is wel leuk.

So that's nice.

En ik ben nu bezig met een EP'tje aan het masteren.

And I am currently mastering an EP.

Tof.

Cool.

Ja, acht tracks in totaal.

Yes, eight tracks in total.

En ik heb er nu twee af van de acht, om nog zes te gaan.

And now I have completed two out of eight, with six more to go.

En hoe lang doe je erover om zo'n nummer te masteren?

And how long does it take you to master a track like that?

Ja, dat depends heel erg van hoe het gemixt is.

Yes, that depends a lot on how it is mixed.

Je mix en je master liggen heel dicht bij elkaar, zeg maar.

Your mix and your master are very close to each other, you could say.

Het is echt een samenhang van, als jouw mix heel goed is, dan ben je niet zo heel lang

It is really a combination of, if your mix is very good, then you are not that long.

bezig om te masteren.

busy mastering.

Dan ben je gewoon de levels goed aan het samenstellen.

Then you're just putting the levels together well.

Je probeert het een beetje op, je moet het natuurlijk op Spotify standards moet je het

You're trying to figure it out a bit, of course you have to do it according to Spotify standards.

krijgen qua audiorevel, want daar zit ook verschil in.

get in terms of audio level, because there is also a difference in that.

Er zit dus verschil in YouTube standards, Spotify soundcloud, Apple.

There is a difference in standards between YouTube, Spotify, SoundCloud, and Apple.

Er zitten allemaal verschillende stands aan.

There are all different stalls.

Dus die moet je allemaal een beetje samentrekken.

So you need to pull them all together a bit.

Want als je het dus niet op de goede standaard hebt, want wij werken in de audiowereld met

Because if you don't have it at the right standard, because we work in the audio world with

LUFS.

LUFS.

En de standaard van Spotify is bijvoorbeeld op 14 LUF.

And the standard of Spotify is, for example, at 14 LUF.

Dan moet het op binnen komen.

Then it must come in.

Maar als jij het bijvoorbeeld op 18 of 19 LUF houdt, dan gaat Spotify, als je het uploadt,

But if you keep it at 18 or 19 LUF, then Spotify, when you upload it,

Spotify trekt het direct naar 14 LUF.

Spotify is directly pulling it to 14 LUF.

Dus eigenlijk alle data die je daarboven hebt, en dan klinkt het goed op die 19 LUF, dan

So actually all the data you have above, and then it sounds good on that 19 LUF, then

denk je van, oh, dat klinkt goed.

do you think, oh, that sounds good.

En dan haalt het gewoon die vijf LUFs vanaf.

And then it simply subtracts those five LUFs.

En als je het dan hoort op Spotify, dan is in één keer die informatie weg, zeg maar.

And when you hear it on Spotify, that information is suddenly gone, so to speak.

Dus dan klinkt het weer heel anders.

So it sounds very different again.

Dus daar moet je wel goed op letten.

So you really have to pay attention to that.

Ja, nog nooit van gehoord eigenlijk.

Yes, I never actually heard of it.

Ja, nu weet je het.

Yes, now you know.

Ja, wij uploaden natuurlijk zelf ook op Spotify en ook op Music.

Yes, we also upload ourselves to Spotify and also to Music.

Maar dat gaat volgens mij allemaal vanzelf.

But I think that will all happen naturally.

Maar eigenlijk kan je het wel een beetje...

But actually, you can kind of...

Ik kan je zometeen wel een plugin even...

I can give you a plugin in a moment...

Lekker mee, die is gratis.

Nice one, that's free.

Die kan je dan zelf downloaden.

You can download that yourself.

En dan kan je even kijken of het allemaal goed staat, zeg maar.

And then you can take a look to see if everything is okay, so to speak.

En ja, hoe bevalt het om dan nu te werken met artiesten samen?

And yes, how do you like working together with artists now?

Want je werkt echt weinig met zakelijke klanten.

Because you really work very little with business clients.

Ik bedoel, een artiest is toch, denk ik, een ander persoon dan een klant van een groot bedrijf die iets van je wilt.

I mean, an artist is, I think, a different person than a client of a big company who wants something from you.

Van, ja, hoe gaat dat?

Well, yes, how is that going?

En hoe is dat contact met elkaar?

And how is that contact with each other?

Is dat een beetje...

Is that a bit...

Ja, dat verschilt per artiest, man.

Yes, that varies by artist, man.

Sommigen zijn echt...

Some are really...

Die willen waar voor hun geld, zeg maar.

They want value for their money, let's say.

Dus die zijn heel strak.

So they are very tight.

En sommigen zijn echt heel losjes.

And some are really very loose.

Daar kan je naar appen of...

You can message there or...

En dan krijg je twee, drie dagen later krijg je pas reactie.

And then you only get a response two or three days later.

En dat is soms niet eens direct.

And that is not always direct, even.

Dan krijg je een reactie waar je op hoopt, zeg maar.

Then you get a response that you hope for, so to speak.

Dan bel je ze, nemen ze niet op.

Then you call them, and they don't answer.

En dat verschilt echt per artiest.

And that really differs by artist.

En ook weer welke branche zit qua hiphop.

And also which sector is in hip hop.

Ik doe dan ook zelf wel wat in de drill scene, zeg maar.

I also do a bit in the drill scene myself, let's say.

En daar is het redelijk lastig.

And there it is fairly difficult.

Maar again, het hangt weer echt af van de artiest zelf, zeg maar.

But again, it really depends on the artist themselves, so to speak.

Hoe graag die...

How much I would love that...

Wat hun work rate is.

What their work rate is.

Sommigen hebben echt een hele goede work rate.

Some really have a very good work rate.

En die pompen maar door.

And they just keep pumping.

Maar sommigen hebben ook heel veel talent.

But some people also have a lot of talent.

En die hebben gewoon de work rate niet, zeg maar.

And they simply don't have the work rate, so to speak.

Dus ja, dat is soms lastig en soms heel relaxed.

So yes, that is sometimes tricky and sometimes very relaxed.

En als je dan bijvoorbeeld videoclips schiet.

And if you shoot, for example, music videos.

Dat doe je ook wel eens.

You do that sometimes too.

Hoe gaat dat een beetje in z'n werk?

How does that work a bit?

Meestal worden die clips meestal in de studio opgenomen.

Most of the time, those clips are recorded in the studio.

Of ergens s'avonds op een drijventerrein of zo.

Or somewhere in the evening on a floating site or something.

Een afgelegen plekje waarvan je denkt...

A secluded spot where you think...

God, wat is dit voor een plek, ja.

God, what kind of place is this, yes.

Ja, ehm...

Yes, um...

Want jij doet het redelijk vaak, toch?

Because you do it quite often, right?

Ja, nu wel, ja.

Yes, now it is, yes.

Nu begin ik er echt...

Now I'm really starting...

Omdat ik eerst niet heel veel tijd had, zeg maar.

Because I didn't have much time at first, let's say.

Door stage, school, werk en zo.

Through internships, school, work, and so on.

Was dat matig.

That was mediocre.

Maar nu dat ik wat meer tijd begin te krijgen...

But now that I'm starting to get a bit more time...

Kan ik daar ook meer tijd in investeren.

Can I invest more time in that as well?

Ja, dat ligt heel veel qua afspraken.

Yes, that involves a lot in terms of arrangements.

Want je bepaalt vanaf...

Because you decide from...

Vanaf tevoren bepaal je met de prijs al van...

From beforehand, you determine the price from...

Oké, zoveel uur ben ik er dan.

Okay, I will be there in so many hours.

Zoveel locaties pakken we.

We'll take so many locations.

En daar...

And there...

En daarbuiten, als je op een gegeven moment een uur uitloopt...

And out there, if you take an hour longer at some point...

Ja, dan ga je voor dat uurtje extra...

Yes, then you go for that extra hour...

Betalen, zeg maar. Want ja...

Pay, go ahead. Because yes...

Ik bedoel, je bent toch wel je tijd aan het spenderen...

I mean, you are spending your time, aren't you...?

Daar. En ehm...

There. And, um...

Het kost allemaal wat.

It all costs something.

Dus dat gaat meestal...

So that usually goes...

Wel vlot, zeg maar. Sommige jongens willen ook...

Well, smoothly, you could say. Some boys also want...

Even chillen, willen wat drinken...

Just chilling, want to drink something...

Of willen wat roken. En dan moet je gewoon zeggen...

Or do you want to smoke something? And then you just have to say…

Ja, luister, je hebt... We moeten nog even.

Yes, listen, you have... We still need a moment.

We moeten nog drie keer...

We still have to do it three more times...

Op dezelfde locatie moeten we filmen.

We need to film at the same location.

Misschien nog een vierde keer. Ja, we moeten gewoon tempo maken, man.

Maybe a fourth time. Yes, we just need to pick up the pace, man.

En meestal zijn ze ook wel van...

And usually they are also from...

Weet je wel, het is oké, cool, we doen dat.

You know, it's okay, cool, we'll do that.

En dan kunnen zij daarna ook weer lekker...

And then they can also enjoy...

Gewoon hun ding gaan doen.

Just go do their thing.

Dus dat is een stuk makkelijker.

So that is a lot easier.

Want je bent ook met de artiest op locatie, weet je wel.

Because you are also on location with the artist, you know.

Je hoeft niet te appen van...

You don't need to text about...

Nee, dat scheelt. Dus dat begrijpen zij ook wel.

No, that makes a difference. So they understand that as well.

En zij willen ook waar voor hun geld.

And they also want value for their money.

Zij willen ook niet acht, negen uur...

They also don’t want eight, nine hours...

Nee, tuurlijk niet. Bezig zijn als je er 400 euro in uitgeeft...

No, of course not. Being busy when you're spending 400 euros...

Ja. Om één videoclipje te doen, zeg maar.

Yes. To make a short music video, so to speak.

Ik denk als je wat...

I think if you...

Groter gaat, als je bijvoorbeeld kijkt naar...

Larger goes, for example when you look at...

Kevin of iets of zo...

Kevin or something like that...

Weet je wel, dat zijn toch wel...

You know, those are really...

Videoclips waar je gewoon een dag...

Music videos where you can just spend a day...

Of twee zelfs voor uittrekt. Ja, zeker.

Or even two for pulling out. Yes, certainly.

Maar dat is een groter budget.

But that is a larger budget.

Er komt veel meer bij kijken dan...

There's much more involved than...

dan op een corner store...

than at a corner store...

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Wat bevalt u dan meer?

What do you prefer then?

Van werken in een soort van...

From working in a kind of...

TV, mediascene...

TV, media scene...

Of meer de...

Or more the...

Muziekindustrie.

Music industry.

Is dat fijner voor jou?

Is that nicer for you?

Ja, maar dat is ook omdat...

Yes, but that is also because...

Omdat ik gewoon meer creatief kan zijn.

Because I can simply be more creative.

En ik haal er echt mijn energie uit.

And I really draw my energy from it.

En ik heb het gevoel dat ik echt ergens...

And I feel like I really belong somewhere...

Invloed heb, zeg maar. Dat ik echt...

I have influence, let's say. That I really...

mee kan denken met iets. En dat vind ik heel belangrijk...

can think along with something. And I find that very important...

Voor mezelf ook.

For myself too.

Als iemand die graag creatief...

As someone who likes to be creative...

bezig is. Ik weet niet of jij dat ook hebt.

is busy. I don't know if you have that too.

Jij doet natuurlijk voor meer bedrijven.

You, of course, work for more companies.

Maar heb jij ook je eigen inzicht in?

But do you also have your own insight into it?

Dat je af en toe zegt van...

That you sometimes say...

Misschien kunnen we het beter zo doen.

Maybe we should do it this way instead.

Ja, eigenlijk wel. Ik hoop dat wel tenminste.

Yes, actually I do. At least I hope so.

Ik hoop niet als iemand mij inhuurt...

I hope not if someone hires me...

Dat ze zeggen van nou...

That they say, well...

Ik wil dit, dit en dit...

I want this, this, and this...

Op zich is dat ook wel fijn, maar...

In itself, that's quite nice, but...

Je wilt het liefst zelf een beetje de regie houden.

You prefer to keep a little control yourself.

Wat ga ik maken?

What am I going to make?

Dat kan totaal niet.

That is totally not possible.

En dan heb je natuurlijk ook soms klanten die iets vragen...

And then you also have customers who sometimes ask for something...

Waarvan je denkt van wat is dit voor onzin?

What do you think this nonsense is?

Weet je wel? Dat je denkt van het gaat echt niet werken.

Do you know? That you think it's really not going to work.

Dan moet je diegene echt gaan convincen van...

Then you really need to convince that person of...

Het gaat niet werken. Op een respectvolle manier.

It's not going to work. In a respectful way.

Op een respectvolle manier natuurlijk.

In a respectful manner, of course.

Want je wilt natuurlijk wel de klant tevreden houden.

Because you definitely want to keep the customer satisfied.

En ik vind het persoonlijk wel het fijnst...

And I personally find it the most enjoyable...

Als je zelf gewoon de inbreng hebt.

If you simply have the input yourself.

Dat zij een soort van een schets geven...

That they provide a kind of sketch...

En dat jij...

And that you...

Dat ik dan zelf weet van oké, ik kan hier wel wat leuks van maken.

That I then know for myself, okay, I can make something nice out of this.

En het helpt natuurlijk ook...

And it also helps of course...

Dat de locatie tof is.

That the location is cool.

Weet je, dat heeft ook mee te maken.

You know, that has something to do with it as well.

Ik vind het zelf ook heel tof om...

I also think it's really cool to...

Een locatie van tevoren even te scouten.

To scout a location in advance.

Ook eerst op internet, het maakt mij niet uit.

Also first on the internet, I don't mind.

En dat je gewoon met je kijkt van...

And that you just look with your...

Wat is daar al gemaakt?

What has been made there?

Wat kan ik daar zelf nog gaan maken?

What can I still make myself there?

Ik weet niet, ik vind dat wel tof.

I don't know, I think that's pretty cool.

En ook gewoon het leuke van het vak.

And also just the fun of the profession.

Want je hebt er zelf voor gekozen.

Because you chose it yourself.

En ik vind ook dat het dan belangrijk is...

And I also think that it is important then...

Dat je zelf je creativiteit krijgt.

That you find your own creativity.

100%

100%

En daarom ook ZZP'er geworden.

And that's why I became a freelancer.

Zo werkt het een beetje.

That's how it works a little.

Want je hebt daarvoor ook nog wel...

Because you still have... for that too.

Gewerkt.

Worked.

Ja, bij het marketingbureau.

Yes, at the marketing agency.

Heb ik een half jaar part-time gewerkt eigenlijk.

I actually worked part-time for half a year.

En ja...

And yes...

Dat beviel op zich wel.

That was quite nice in itself.

Ik had van hun klanten en klussen waar ik naartoe kon.

I had their clients and jobs that I could go to.

Maar uiteindelijk...

But in the end...

Ging het niet meer zo goed met dat bedrijf.

The company wasn't doing so well anymore.

Steeds minder klussen.

Fewer and fewer jobs.

En ja, toen een beetje afgesproken...

And yes, then we sort of agreed...

Misschien is het beter om...

Maybe it's better to...

Los van elkaar verder te gaan.

To continue separately.

En toen heb ik ook besloten om...

And then I also decided to...

In te schrijven bij KVK.

Registering with the Chamber of Commerce.

En eigenlijk ook deels door hun...

And actually partly because of them...

Heel veel klanten doorgespeeld gekregen.

Received a lot of referrals from clients.

Oké.

Okay.

Want ze bestaan nog wel, zeg maar.

Because they still do exist, let's say.

Ja, maar er werken nog maar twee mensen of zo.

Yes, but only two people are working there or so.

Dus dat is niet zo veel meer.

So that's not that much anymore.

Maar dat scheelt sowieso wel als je...

But that definitely makes a difference if you...

Als je start, dat je dan al weet van...

When you start, you already know about...

Nou, er komen alweer klussen aan.

Well, more jobs are coming up again.

Puur omdat jou de werkgever je dat gunt.

Just because your employer wishes that for you.

Dat is gewoon super chill.

That's just super cool.

Ja, want je kan toch wel zo'n stigma krijgen van...

Yes, because you can still get such a stigma from...

Dat er een soort van concurrentie hangt, weet je wel.

You know that there is a kind of competition hanging over it.

Waarom zou ik jou klussen geven...

Why would I give you jobs...

Zelf als struggle?

Self as struggle?

Nou, kijk, weet je wat het is?

Well, you see, do you know what it is?

Ik had wel geluk dat ik de enige was die...

I was lucky that I was the only one who...

De fotografie en video deed.

The photography and video did.

Dus er was niet verder in dat bedrijf iemand...

So there was no one further in that company...

Die dat ook kon.

That could do as well.

Dus ik was gewoon eigenlijk als enige...

So I was just actually the only one...

Foto- of videomannetje was ik in dat bedrijf.

I was the photo or video guy in that company.

Aan de ene kant wel chill.

On the one hand, it's nice.

Aan de andere kant is het ook wel minder leuk...

On the other hand, it is also less fun...

Omdat je eigenlijk niemand mee hebt om mee te sparren.

Because you actually have no one to spar with.

Ja, wat vind je Eno van, weet je wel?

Yes, what do you think about Eno, you know?

En ja, daarom is ook de...

And yes, that is also why the...

Stap gemaakt om ZZP'er te worden.

Step taken to become a freelancer.

Dat je je eigen klanten...

That you your own customers...

Een beetje kan kiezen.

A little can choose.

Dat je zelf gewoon de regie hebt.

That you simply have the control yourself.

En ja, het werken van een...

And yes, the working of a...

9 tot 5 heb ik ook gewoon gedaan.

I also just did 9 to 5.

En het is op zich best wel chill.

And it's actually pretty chill.

Het heeft een soort vastigheid.

It has a kind of solidity.

En ja...

And yes...

Het beviel mij ook wel.

I also quite liked it.

Maar uiteindelijk denk je ook van...

But in the end you also think that...

Je gaat een beetje in dezelfde patronen komen.

You're going to fall into the same patterns a bit.

Want er is weinig plaats voor iets nieuws.

Because there is little space for something new.

En ja, dat heb je met een...

And yes, you have that with a...

ZZP, dat gaat een stuk makkelijker.

Freelancing makes things a lot easier.

Klopt.

Correct.

En ja, al heel veel...

And yes, a lot...

Toffe klussen mogen doen.

Getting to do cool jobs.

Overal en nergens geweest.

Been everywhere and nowhere.

En heb jij nou een bepaalde...

And do you have a certain...

Toffe klus die jij echt wil uitlichten?

Cool project that you really want to highlight?

Dat je echt gewoon denkt van...

That you really just think of...

Nou, dat is echt tot nu toe mijn tofste klus.

Well, that is really my coolest job so far.

Ja, waar ik dan nu mee bezig ben...

Yes, what I am currently working on...

En dat...

And that...

Dat gaat...

That's going...

Redelijk stroef, zeg maar. Omdat het gewoon...

Somewhat stiff, let's say. Because it just...

Een soort van...

A kind of...

Ja, het stond nog niet helemaal goed...

Yes, it wasn't quite right yet...

Op...

On...

Het stond nog niet helemaal stabiel vast...

It wasn't completely stable yet...

Wat ik wel wilde, maar dat is via...

What I did want, but that's through...

PressplayNL. Dat is dus...

PressplayNL. So that is...

De drillplatform van...

The drilling platform of...

Van Nederland.

From the Netherlands.

En dat komt vanuit de UK.

And that comes from the UK.

Is dat overgewaaid hiernaartoe.

Has that blown over here?

En daar hebben we een soort van...

And there we have a kind of...

YouTube-serie hebben we daar.

We have a YouTube series there.

Waar we drillartiesten uitnodigen naar de studio.

Where we invite drill artists to the studio.

Die doen dan alsof ze daar opnemen.

They pretend to be recording there.

En dat filmen we en editen we.

And we film that and edit it.

Terwijl er ook een engineer bij zit.

While an engineer is also present.

Daar hebben we dan nu twee afleveringen van uitgebracht.

We have now released two episodes of it.

Die derde komt volgens mij...

I think that third one is coming...

Die trailer dropt op vrijdag.

That trailer drops on Friday.

Aankomende maandag.

Next Monday.

Ik weet niet welke datum dat is, maar...

I don't know what date that is, but...

Voor degenen die dat dan zien, zal het waarschijnlijk...

For those who see that, it will probably...

Uit zijn geweest.

Has been out.

Er komt maandag dan de derde aflevering.

The third episode will be released on Monday.

En dan moeten we er nog...

And then we still have to...

Vier volgens mij.

Four, in my opinion.

Nu zitten we al een beetje te kijken van...

Now we're starting to look a bit like...

Welke fouten hebben we gemaakt, zeg maar.

What mistakes have we made, go ahead.

Die we niet nog een keer moeten maken voor het seizoen twee.

That we should not have to make again for season two.

Dus dat wordt wel heel interessant.

So that's going to be very interesting.

Het is heel leuk, want je krijgt echt van alles.

It's very nice because you get a bit of everything.

Je krijgt allemaal verschillende mensen in de studio.

You get all different kinds of people in the studio.

Again, ook weer...

Again, also again...

Sommige jongens komen daarom...

Some boys come for that reason...

Sommige jongens doen er drie uur over.

Some boys take three hours.

Want die willen nog even chillen.

Because they want to chill for a bit longer.

Die willen even...

They want to...

acclimatiseren in de kamer.

acclimatizing in the room.

Want er staan op een gegeven moment best wel wat mensen.

Because there are quite a few people at one point.

Die staan daar.

They are standing there.

Dus dan probeer je een beetje met iedereen kennis te maken.

So you try to get to know a bit of everyone.

Kijk hoe de vibe is, en noem het maar op.

Look at the vibe and just list it.

Maar dat is tot nu toe...

But that is so far...

Dat is ook weer een soort van de reden waarom ik weer in...

That is also somewhat of the reason why I am back in...

camerawerk ben gerold.

Camera work, I'm Gerold.

Door dat programma, zeg maar. Want ik had het helemaal losgelaten.

Because of that program, so to speak. Because I had completely let it go.

En zo in dat programma rolde ik er weer in.

And so in that program, I got involved again.

En dat was precies van...

And that was exactly from...

Ik ben een hiphop-head.

I am a hip-hop head.

En ik luister ook wel naar drill. Niet per se Nederlands.

And I do listen to drill as well. Not necessarily Dutch.

Maar de producties...

But the productions...

vind ik vaak super hard.

I often find it really tough.

Van drillmuziek.

From drill music.

Qua Nederland en Engeland verschilt dat niet heel veel.

In terms of the Netherlands and England, there is not much difference.

Dus dat vond ik echt...

So I really found that...

supertof om te doen.

super cool to do.

En ook te ervaren van, oké, hoe gaan zulke dingen nou?

And also to experience, okay, how do such things actually work?

En sommige dingen...

And some things...

Sommige dagen ging het beter dan de andere.

Some days were better than others.

Dus dat in ieder geval.

So that in any case.

Het heet Jar de Engineer.

It's called Jar the Engineer.

Als je van drill houdt, check het.

If you like drill, check it out.

Zo niet, check het.

If not, check it.

Wat zijn...

What are...

eigenlijk voor jou de grootste leermomenten...

actually for you the biggest learning moments...

die je tot nu toe hebt gehad als ZZP'er?

that you have had so far as a self-employed person?

Neem niet te veel hooi op je vork.

Don't take on too much.

Weet wat je kan.

Know what you can do.

Durf nee te zeggen.

Dare to say no.

Dat vooral, durf nee te zeggen.

Especially that, dare to say no.

Vaak als...

Often when...

beginnend ondernemer, dan...

beginner entrepreneur, then...

probeer je alles, zeg maar, te pakken.

try to grab everything, so to speak.

Want je wil ervaring opdoen en dit en dat.

Because you want to gain experience and this and that.

Maar je moet wel...

But you do have to...

true bij jezelf blijven.

stay true to yourself.

Ken je...

Do you know...

ken je krachten.

Know your strengths.

Dus soms denk je van, oké, dat kan ik niet...

So sometimes you think, okay, I can't do that...

maar dat ga ik toch doen. Maar het is niet meer...

but I am going to do it anyway. But it is no longer...

een schoolperiode dat je...

a school period that you...

dat je dingen...

that you things...

vijf, zes, zeven keer fout kan doen.

can make mistakes five, six, seven times.

Dit gaat gewoon om geld. Dit gaat om...

This is just about money. This is about...

klanten behoud. En het woordje kan...

customer retention. And the word can...

snel gaan. Want als je iets goed doet...

go quickly. Because if you're doing something well...

dan gaan die mensen vertellen van, hé...

then those people will start telling about, hey...

hier en hier heb ik dat gedaan.

I did that here and here.

Dit is goed, ik raad je aan. Maar als je iets slecht doet...

This is good, I recommend you. But if you do something bad...

en, weet je, je naam komt naar voren...

And, you know, your name comes up...

gaan ze zeggen van...

they're going to say about...

ja, maar hé, kijk, ik heb met hem gewerkt...

Yes, but hey, look, I've worked with him...

maar ik was echt niet tevreden mee.

but I was really not satisfied with it.

Dus...

So...

kies waar je sterk in bent.

choose where you are strong.

Durf nee te zeggen.

Dare to say no.

Maar probeer ook wel dingen uit, want anders kom je ook...

But do try things out as well, because otherwise you will also...

nergens. Maar vind die balans...

nowhere. But find that balance...

daarin. En dat vond ik belangrijk.

in that. And I found that important.

En heb je nog...

And do you still have...

je zegt het nu al een beetje...

you are already saying it a little...

maar de belangrijkste tip voor iemand die...

but the most important tip for someone who...

misschien hetzelfde werk wil gaan doen...

maybe want to do the same work...

als jou, of die ook...

if you, or that too...

zelfstandig wil gaan worden?

do you want to become independent?

Netwerken. Gewoon netwerken. Ja, netwerken.

Networking. Just networking. Yes, networking.

Ja, netwerken is het belangrijkste. Ik bedoel, je kan...

Yes, networking is the most important thing. I mean, you can...

je kan...

you can...

heel goed zijn in wat je doet...

be very good at what you do...

maar...

but...

ben jij bijvoorbeeld niet sociaal...

for example, aren't you social...

heel sterk...

very strong...

daar kan je dingen op mislopen.

You can miss out on things there.

Ben jij sociaal...

Are you sociable...

wel heel sterk en je bent bijvoorbeeld wat minder...

well, very strong and you are, for example, a bit less...

goed in wat je doet, heb je toch...

good at what you do, you still have...

een gunfactor. En een gunfactor is heel belangrijk...

a favorability factor. And a favorability factor is very important...

ook in deze wereld. Want als mensen...

also in this world. Because when people...

je mogen, komen ze naar je toe. Van, hé...

you may, they come to you. From, hey...

ga jij dit doen? Want dan denken ze van, weet je, ik wil hem helpen.

Are you going to do this? Because then they think, you know, I want to help him.

Maar als jij een lul bent en niemand mag jou...

But if you're a jerk and nobody likes you...

dan gaan ze echt niet naar je toe komen.

Then they really won't come to you.

Of je moet echt heel goed zijn, maar als beginnend...

Or you really have to be very good, but as a beginner...

ondernemer is dat vaak...

entrepreneur is often that...

weet je, ben je nog in de startblokken. Je kan wel wat...

You know, are you still at the starting blocks? You can do something...

je bent wel goed, maar...

you are good, but...

je weet nog niet waar je wil zijn en...

you don't know where you want to be and...

je hebt nog niet je potentie echt gehaald...

you haven't really reached your potential yet...

zeg maar.

Go ahead.

Dus netwerken. Ik denk dat dat...

So networking. I think that...

fifty-fifty gaat, hand in hand...

fifty-fifty goes, hand in hand...

met wat je kan. Ik weet niet of je dat zelf ook...

with what you can. I don't know if you can...

Ja, hetzelfde inderdaad.

Yes, the same indeed.

En gewoon weet goed waar je naartoe wilt. Ja, zeker.

And just know well where you want to go. Yes, definitely.

En niet dat je inschrijft van, nou...

And not that you sign up as, well...

ik zie het wel. Maar zorg dat je...

I'll see. But make sure you...

toch dat je een beetje een plan hebt.

Still, that you have a bit of a plan.

Dat is zo belangrijk. En dan gewoon een...

That's so important. And then just a...

plan van aanpak. Want ik weet niet...

action plan. Because I don't know...

hoe dat bij jou toen ging, toen je een KVK...

how it went for you back then when you had a KVK...

ging aanvragen. Ik moest echt...

was going to apply. I really had to...

een heel tekstje maken van waarom ik...

to create a short text about why I...

Oh nee, dat had ik niet. Nee, een soort bedrijfsplan.

Oh no, I didn't have that. No, a kind of business plan.

Dat had ik wel gemaakt. Oké, nee, dat...

I could have made that. Okay, no, that...

Nee? Ik hoorde ook meerdere mensen zeggen van...

No? I also heard several people say that...

ik heb er zoiets niet toe voor te doen. Misschien is dat veranderd of zo.

I don't have anything like that to act like. Maybe that has changed or something.

Nee, dat vooral eigenlijk.

No, that's actually it.

Zorg dat je een beetje een plan hebt.

Make sure you have a bit of a plan.

En dan ga je er zeker komen.

And then you will definitely get there.

Ja, natuurlijk. Maar het is natuurlijk ook...

Yes, of course. But it is of course also...

van, kijk, je kan altijd een plan...

Well, look, you can always make a plan...

hebben. Maar het leven werkt niet altijd...

have. But life doesn't always work...

zo. Dus er komen waarschijnlijk...

So. So there will probably be...

altijd obstakels. En misschien...

always obstacles. And maybe...

verandert je plan wel. Maar om...

your plan does change. But to...

een soort van blueprint te hebben...

to have a sort of blueprint...

van je dingen, is wel handig.

Your stuff is handy.

Weet aan welke kant je wel op...

Know on which side you are...

wil gaan, inderdaad, wat je al zegt. Dat is...

will go, indeed, what you already say. That is...

wel belangrijk.

well important.

Nou, dan gaan we de podcast afsluiten.

Well, then we will wrap up the podcast.

Jij mag hem afsluiten van mij.

You may close him off from me.

Nou, super bedankt dat ik hier kon zijn. Het is ook weer leuk...

Well, thank you so much for allowing me to be here. It's nice again...

om, na al die jaren, want het is ook wel een tijd geleden...

oh, after all those years, because it has been a while...

dat we elkaar hadden gezien. Ja, zeker.

that we had seen each other. Yes, certainly.

Ja, leuk man. Ik vind het tof ook wat je doet.

Yeah, cool man. I think what you do is great too.

En de No Strategy podcast.

And the No Strategy podcast.

Ik vind het logertje leuk. Ja, toch? Ik heb me net...

I like the little place. Yes, right? I just...

verteld ook hoe de naam is ontstaan.

also told how the name originated.

Ja, leuk. Ik vind...

Yes, nice. I think...

succes ermee voor nu. Yes, thanks.

Good luck with it for now. Yes, thanks.

En dan bedank ik jullie voor het luisteren of...

And then I thank you for listening or...

kijken. En tot de...

watching. And to the...

volgende episode. Yes. Alright.

next episode. Yes. Alright.

Ciao.

Hello.

Deze podcast is mogelijk gemaakt door...

This podcast was made possible by...

Endless Media. Wil jij ook een podcast?

Endless Media. Do you want a podcast as well?

Ga naar endlessmedia.nl

Go to endlessmedia.nl

www.endlessmedia.nl

www.endlessmedia.nl