Aflevering 12: Lorena Solis Bravo

Ground Festival

Welcome to Interesting Times?

TV Gelderland 2021

Welkom bij Interesting Times.

Welcome to Interesting Times.

In de Greyspace in Den Haag.

In the Greyspace in The Hague.

De laatste kunstenaar die we interviewen is Lorena Solis Bravo.

The last artist we interview is Lorena Solis Bravo.

Lorena vertrekt binnenkort voor een residentie van drie maanden naar Zuid-Korea, waarvoor ze ook haar atelier heeft opgezegd.

Lorena is soon leaving for a three-month residency in South Korea, for which she has also given up her studio.

We treffen elkaar daarom bij CIS thuis, waar we praten over het effect van internet en iPhones en het boek dat Lorena daarover schreef.

We will meet at CIS's home, where we will talk about the effect of the internet and iPhones and the book that Lorena wrote about it.

En heb je de tekst gelezen die CIS je heeft gegeven?

And have you read the text that CIS gave you?

Ja, we hebben het de vorige keer al over het effect van internet en iPhones gekeken.

Yes, we discussed the effect of the internet and iPhones last time.

Oké, en was er een deel van het effect van je?

Okay, and was there a part of the effect of you?

Een deel dat ik niet kan herkennen?

A part that I cannot recognize?

Ja, of dat je iets wil zeggen of dat je werk spreekt over het effect van internet?

Yes, either that you want to say something or that your work talks about the effect of the internet?

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Ik denk dat we vorige keer een heel mooie gesprek hadden.

I think we had a very nice conversation last time.

We hadden het over technologie en nu zeg je dat je werkt met data van mensen.

We were talking about technology and now you say that you work with people's data.

En we zeggen, want CIS vraagt me, weet je niet?

And we say, because CIS is asking me, don't you know?

Oké, denk je dat?

Okay, do you think so?

Ik denk dat we in interessante tijden leven.

I think we live in interesting times.

Hij gelooft niet dat we in interessante tijden leven.

He does not believe that we live in interesting times.

Ik geloof dat we in interessante tijden leven.

I believe we live in interesting times.

Je gelooft het wel.

You certainly believe it.

Ja, ik denk dat het heel interessant is.

Yes, I think it is very interesting.

Ik weet het niet of in een zeer positieve manier, maar ik denk dat wat er nu gebeurt is dat we in een staat zijn waar technologie zo veel aan ons beïnvloedt, maar we het niet weten.

I don't know if it's in a very positive way, but I think what is happening now is that we are in a state where technology influences us so much, but we don't realize it.

Je weet, bijvoorbeeld het data ding dat je zegt.

You know, for example, the data thing that you mention.

Je weet, de data collectie van mensen.

You know, the data collection of people.

We geven constant data, weet je, naar Facebook, naar je e-mail, naar je bankaccount.

We constantly provide data, you know, to Facebook, to your email, to your bank account.

Je zegt, de website komt naar je en zegt, ja, we moeten je informatie accederen, weet je.

You say, the website comes to you and says, yes, we need to access your information, you know.

En we zeggen gewoon ja, want we willen het snel en we willen het gebeuren, weet je.

And we just say yes, because we want it to happen quickly and we want it to happen, you know.

Dus wat er nu gebeurt, precies wat je ook zei, is dat mensen langzaam beginnen te realiseren dat data belangrijk is, omdat mensen onze data kunnen misbruiken.

So what is happening now, exactly as you said, is that people are slowly starting to realize that data is important because people can misuse our data.

En...

And...

Dat was interessant voor mij, want we zijn in dit moment van misschien denken dat het belangrijk kan zijn om ervan bewust te zijn.

That was interesting for me, because we might think at this moment that it is important to be aware of it.

Maar we zijn nog steeds een beetje onafhankelijk van de situatie.

But we are still a bit independent of the situation.

We willen niet zo veel over het denken.

We don't want to think about it too much.

We willen het nog steeds snel zijn.

We still want it to be fast.

We willen het nog steeds klikken en we geven het, weet je.

We still want it to click, and we're giving it, you know.

Omdat als je begint te denken over het, je zult zien hoe...

Because when you start to think about it, you will see how...

Ja, of je wordt geplaatst naar een andere pagina, die niet de pagina is die je eigenlijk wilde, weet je.

Yes, or you are redirected to another page that is not the page you actually wanted, you know.

Mm-hmm.

En ja.

And yes.

En ja, het is grappig, want we zijn in het midden van het en we zien nog steeds de gevolgen die we in de toekomst zullen zien.

And yes, it's funny because we are in the middle of it and we are still seeing the consequences that we will see in the future.

En ja, het zijn gewoon mensen die een beetje...

And yes, they are just people who are a bit...

Alle van ons, inclusief mezelf, hè.

All of us, including myself, huh.

Ik ben niet echt bezorgd, weet je.

I'm not really worried, you know.

Ik heb ooit een gesprek gehad met deze man.

I once had a conversation with this man.

En we praten over schaduwprofielen van Facebook.

And we are talking about shadow profiles of Facebook.

Weet je wat het is?

Do you know what it is?

Het is Facebook...

It is Facebook...

Weet je, wanneer je Facebook hebt en het je zegt...

You know, when you have Facebook and it tells you...

Er is een optie die zegt, vind mijn vrienden.

There is an option that says, find my friends.

Facebook gaat eigenlijk je telefoon aansluiten.

Facebook is actually going to connect your phone.

En hij gaat alle vrienden vinden, alle telefoonnummers en alle e-mails in je e-mailaccount.

And he will find all the friends, all the phone numbers, and all the emails in your email account.

Dat ze kunnen krijgen, weet je.

That they can get, you know.

Dus ze gaan alle contacten kiezen en de meeste van je contacten hebben ook een iPhone.

So they are going to choose all the contacts and most of your contacts also have an iPhone.

En ze hebben misschien hun adres ergens, hun telefoonnummer.

And they might have their address somewhere, their phone number.

Je hebt misschien een foto van hen op je contacten.

You might have a photo of them in your contacts.

Dus Facebook gaat al deze informatie kiezen.

So Facebook is going to select all this information.

En dan maakt hij een schaduwprofiel van deze persoon.

And then he creates a shadow profile of this person.

Dus voor elke Facebook-gebruiker en zelfs voor non-gebruikers is er een schaduwprofiel.

So for every Facebook user and even for non-users, there is a shadow profile.

En door schaduwprofiel bedoel je, zelfs als je niet op Facebook staat, dat ze je al een Facebook-pagina maken?

And by shadow profile, you mean that even if you're not on Facebook, they already create a Facebook page for you?

Ja, het is niet zo dat je het kunt zien, maar het is in het internet.

Yes, it's not that you can see it, but it is on the internet.

En ja, het is alleen omdat je een telefoon hebt.

And yes, it's only because you have a phone.

Want je geeft alles aan je telefoon.

Because you give everything to your phone.

Je geeft vermoeding.

You give suspicion.

Je geeft informatie, maar je weet niet in welke richting.

You provide information, but you don't know in which direction.

Ja, en het is grappig omdat, laten we zeggen, ik heb je telefoonnummer en je telefoonnummer en je bent niet op Facebook.

Yes, and it's funny because, let's say, I have your phone number and your phone number and you are not on Facebook.

Maar omdat ik op Facebook zei, ja, je kunt mijn contacten aansluiten.

But because I said on Facebook, yes, you can connect my contacts.

Dan ben je er niet meer.

Then you are no longer there.

Dus het is grappig hoe we het accepteren.

So it's funny how we accept it.

We zeggen ja, geef me meer vrienden.

We say yes, give me more friends.

Ik wil meer vrienden.

I want more friends.

En dan risker je eigenlijk de privaciteit van andere mensen om je heen.

And then you actually risk the privacy of other people around you.

Die je niet echt wil zijn.

That you don't really want to be.

Ja.

Yes.

Ik denk dat dat het interessantste is over de tijden dat we...

I think that's the most interesting thing about the times when we...

Ja, we zijn zo onafhankelijk dat we beslissen niet zo veel over te denken.

Yes, we are so independent that we decide not to think about it too much.

Want ja, het is ook angstaanjagend, weet je.

Because yes, it's also恐 frighteni ng, you know.

Om over te denken.

To think about.

En dan natuurlijk, op het moment dat iemand een hashtag maakt.

And then of course, at the moment someone makes a hashtag.

Ik zeg, wat dan ook.

I say, whatever.

Iemand heeft me geïnteresseerd.

Someone has intrigued me.

Laten we een riot maken over het.

Let's create a riot about it.

Wat goed is.

What is good.

Het is een manier om te communiceren met mensen.

It is a way to communicate with people.

Maar dan begint iedereen te vermoeden, weet je.

But then everyone starts to suspect, you know.

En ja, je hebt een hashtag nodig voor een revolutie.

And yes, you need a hashtag for a revolution.

Maar wat...

But what...

Wat kan je met je eigen hashtag doen?

What can you do with your own hashtag?

Laten we zeggen, weet je.

Let's say, you know.

Wat kan je zelf beginnen?

What can you start by yourself?

En...

And...

En is dit iets wat je gebruikt in je werk, in je kunstpraktijk?

And is this something you use in your work, in your artistic practice?

Tegenwoordig heb ik iets...

Nowadays I have something...

Ik focus op dit laatste werk.

I focus on this latest work.

Ik ben...

I am...

Ik ben niet echt mensen aan het steken.

I'm not really stabbing people.

Omdat ik natuurlijk geen rechten heb.

Because I naturally have no rights.

En dat is ook een verantwoordelijkheid.

And that is also a responsibility.

Ik ken niet iedereen.

I don't know everyone.

En wat bedoel je met mensen aan het steken?

And what do you mean by people being lit?

Ja, laten we zeggen...

Yes, let's say...

Je zegt niet, oh, je bent allemaal doof om dit te doen.

You don't say, oh, you're all deaf to do this.

Of...

Nee, maar...

No, but...

Nee, nee, nee, nee, nee.

No, no, no, no, no.

Nee, nee, nee, nee.

No, no, no, no.

Want ik ben een deel ervan.

Because I am a part of it.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Ik ben ook...

I am also...

Als ik zou zeggen dat mensen doof zijn, dan ben ik ook doof.

If I were to say that people are deaf, then I am deaf too.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Maar het is gewoon dat ik niet iedereen ken.

But it's just that I don't know everyone.

En...

And...

En voor mij is het ook gemakkelijker om het zelf te relateren.

And for me, it is also easier to relate to it myself.

En de dichtstbijste mensen naar me toe te brengen.

And to bring the closest people to me.

En dan zien, oké.

And then see, okay.

Hoe is dit me aan het betrekken?

How is this involving me?

En hoe behaal ik er met het?

And how do I achieve it with it?

Natuurlijk ben ik er van verstand.

Of course I understand it.

Maar ik ben een deel van het zakkergroep dat in de internet gaat branden.

But I am part of the sack group that is going to burn on the internet.

Kijk, ik ben dit.

Look, I am this.

Dus mijn werk is...

So my job is...

Dit werk is eigenlijk...

This work is actually...

Ik ben een heel klein jongen.

I am a very small boy.

Ik ben een jongen die...

I am a boy who...

op dat, op mijn ervaring, op hoe ik ook een deel van dit ben, maar ook de

on that, on my experience, on how I am also a part of this, but also the

contradictie van het weten van al deze dingen of het weten van al deze dingen, maar dan

contradiction of knowing all these things or knowing all these things, but then

nog steeds het spel spelen, weet je. Kun je een voorbeeld geven van hoe

still playing the game, you know. Can you give an example of how?

je die vorm geeft aan deze gedachten? Ja, ik kan een voorbeeld geven. Laten we zeggen,

you shape these thoughts? Yes, I can give an example. Let's say,

bijvoorbeeld het gebruik van taal, weet je, hoe we praten, hoe we communiceren. Ik weet niet

for example the use of language, you know, how we talk, how we communicate. I don't know.

hoe je ervan voelt. Voor mij is het zoals wanneer je iemand ontmoet en je wilt

how you feel about it. For me, it's like when you meet someone and you want

vertellen dat je hem of haar lief bent, weet je, je vriend of vriendin, en je

telling that you love him or her, you know, your boyfriend or girlfriend, and you

hoeft niet te zeggen dat je hem of haar lief bent. Eén, door vreugde, misschien, of het

It doesn't have to be said that you are fond of him or her. One, perhaps out of joy, or it

hoeft niet je vriend of vriendin te zijn, het hoeft ook je moeder of je vader te zijn,

does not have to be your friend or girlfriend, it doesn't have to be your mother or father either,

of wie dan ook, weet je. Het zijn deze woorden, ik hou van jou, die soms zo moeilijk zijn

or anyone else, you know. It's these words, I love you, that can sometimes be so difficult.

om te zeggen, omdat misschien de reactie van de persoon, hoe je je gaat voelen, hoe de persoon

to say, because maybe the person's reaction, how you will feel, how the person

zich gaat voelen.

is going to feel.

Hoe je gaat reageren, weet je, het is een zeer vreemde ding, want het is super, ja, het is

How you are going to react, you know, it's a very strange thing, because it's super, yes, it is.

zo'n moeilijk ding om te zeggen. Ja, en je bent zo open naar dat en ja, misschien ben je

such a difficult thing to say. Yes, and you are so open to that and yes, maybe you are

bang om te worden vermoord. Maar dan, bijvoorbeeld, is het makkelijker voor sommige mensen, zelfs

afraid of being killed. But then, for example, it is easier for some people, even

voor mij, om het in een tekstmessage te schrijven, weet je, zoals, oh ja, of, nee, nee, nee,

for me, to write it in a text message, you know, like, oh yeah, or, no, no, no,

niet zelfs, mensen zeggen niet dat ze je in e-mails lief zijn, maar in een tekstmessage

Not even, people do not say they love you in emails, but in a text message.

zeggen ze, ik hou van jou, of zelfs als je er nog meer voor bang bent, schrijf je ILY,

they say, I love you, or even if you're even more afraid of it, you write ILY,

weet je, zoals ik het heb geabrepeerd, weet je, en dat is makkelijker en ik voel het ook

You know, as I've summed it up, you know, and that's easier and I can feel it too.

zelf, dat je het kunt schrijven en dan, oh, stel het telefoon weg, weet je, maar je zegt

yourself, that you can write it and then, oh, put the phone away, you know, but you say

het of je het geabrepeerd, en ja, het is gewoon zo grappig dat je hetzelfde ding zegt,

It's like you abridged it, and yes, it's just so funny that you're saying the same thing.

maar dan is het makkelijker om het te zeggen, want wat is het, weet je, is het dat er geen

but then it’s easier to say it, because what is it, you know, is it that there is no

gezicht is, dat je het telefoon weg kunt zetten en er niet naar kijkt, of dat de persoon

The face is that you can put the phone away and not look at it, or that the person

je misschien niet hoeft te voelen of naar je gezicht te kijken, maar dat je het wilde zeggen,

you maybe don't need to feel or look at your face, but that you wanted to say it,

dus je zegt het gewoon via een tekst, weet je, en ja, dat is bijvoorbeeld een van mijn ervaringen.

So you're just saying it through a text, you know, and yes, that's one of my experiences, for example.

En gebruik je het, maak je dan een kunstwerk over dit, of?

And if you use it, do you create a work of art about this, or?

Nou, nu heb ik een boek geschreven, en het is een deel van het boek nu.

Well, now I have written a book, and it is a part of the book now.

Als ik misschien een schilderij maak, bijvoorbeeld, is het niet echt zo direct in dat geval,

If I perhaps make a painting, for example, it isn't really that direct in that case,

weet je, want voor mij, hoe ik in dit project begon te werken, ik heb eerst het boek geschreven,

You know, because for me, how I started working on this project, I first wrote the book,

en dan is dit dus hetzelfde als ik altijd werk met performances, weet je, ik schrijf altijd

And then this is the same as when I always work with performances, you know, I always write.

mijn teksten, ik doe altijd mijn teksten, en dan ik, want ik weet niet wat er in mijn

my texts, I always do my texts, and then I, because I don’t know what’s in my

geest is, maar ik weet dat er iets gebeurt, dus ik schrijf veel, en door te schrijven ontdek ik,

the spirit is, but I know that something is happening, so I write a lot, and through writing, I discover,

weet je, dat er iets gebeurt, dus ik schrijf veel, en door te schrijven ontdek ik dat er iets gebeurt,

You know, something is happening, so I write a lot, and by writing I discover that something is happening.

en door te schrijven ontdek ik dat er iets gebeurt, dus ik schrijf veel, en door te schrijven ontdek ik dat er iets gebeurt,

and by writing I discover that something is happening, so I write a lot, and by writing I discover that something is happening,

wat is er, waar gaat het, weet je.

What is going on, where is it going, do you know?

Dus in dit boek schreef je over technologie en hoe dit je persoonlijke leven afhankelijk maakt.

So in this book you wrote about technology and how it makes your personal life dependent on it.

Ja, mijn persoonlijke leven en misschien ook de mensen om me heen, weet je.

Yes, my personal life and maybe also the people around me, you know.

En sommige van de verhalen zijn bijvoorbeeld deze Ik hou van je verhaal.

And some of the stories are, for example, this I Love You story.

Ja.

Yes.

Oké, dus het is een van de anekdotes van.

Okay, so it's one of the anecdotes of.

En de boek, is het een manier om een map uit te maken van mijn gedachten?

And the book, is it a way to map out my thoughts?

Ja, zoals een mapping.

Yes, like a mapping.

Ja.

Yes.

Mapping dingen die technologie of data of zoals het mappen van hoe data of technologie je leven afhankelijk maakt als persoon.

Mapping things that technology or data or like mapping how data or technology makes you dependent as a person.

Ja, ja, ja, ja, je zou kunnen zeggen dat, want het is meer zoals, ja, uitleggen, weet je.

Yes, yes, yes, yes, you could say that, because it's more like, yes, explaining, you know.

Ik heb dit gevoel over, ik heb dit gevoel, ik heb deze gedachten.

I have this feeling, I have this feeling, I have these thoughts.

Het maakt me voelen, een beetje zoals, in welke manier maakt het me voelen, weet je, ik begrijp het niet echt.

It makes me feel, a bit like, in what way does it make me feel, you know, I don't really understand it.

Dus ja, ik gebruik schrijven om te mappen wat het is dat ik doorga, wat is het dat ik wil zeggen.

So yes, I use writing to map out what it is I go through, what it is I want to say.

Misschien, of wat ik wil je vertellen, weet je, want ook een boek is natuurlijk iets dat je voor jezelf kunt maken.

Maybe, or what I want to tell you, you know, because a book is of course also something you can make for yourself.

Maar je maakt het om te delen, voor mensen om het te lezen.

But you create it to share, for people to read.

En ja, misschien is het ook om je een beetje te leiden door mijn ervaringen.

And yes, maybe it's also to guide you a little through my experiences.

En het is niet echt zoals elke deel is zoals, oké, nu praten we over dit, nu praten we over dit.

And it's not really like every part is, okay, now we talk about this, now we talk about that.

Het is allemaal ook een beetje random en je weet niet precies meteen dat ik over technologie spreek.

It's all a bit random too, and you don't immediately know that I'm talking about technology.

Of, weet je, hoe meer je leest.

Well, you know, the more you read.

Ja.

Yes.

Hoe meer je een gevoel krijgt van wat ik spreek.

The more you get a sense of what I am talking about.

Maar ik ben niet echt aan iets bepaald, weet je.

But I'm not really attached to anything specific, you know.

Dus ja.

So yes.

En als ik naar de tekst kijk, zijn er een paar woorden die zeggen, is onze wereld, onze uitzicht op de wereld, verduceerd naar een scherm?

And when I look at the text, there are a few words that say, has our world, our view of the world, been reduced to a screen?

Ik bedoel, het kan natuurlijk als een negatieve ding gezien worden, weet je.

I mean, it can obviously be seen as a negative thing, you know.

Zoals dat we afhankelijk zijn van onze schermen, onze computers.

As we are dependent on our screens, our computers.

En zeker is het negatief.

And surely it is negative.

Wat er negatief aan is, is dat we het niet kunnen beheersen, dat we het laten hebben, weet je.

What is negative about it is that we can't control it, that we let it have us, you know.

Zoals het beheersen van onze leven, dat we de schermen laten geven in onze leven.

Like mastering our lives, we allow screens to take over in our lives.

Zoals, weet je, bijvoorbeeld heb ik, ik denk dit jaar, ik heb gewoon begonnen met een iPhone.

Well, you know, for example, I think this year I just started with an iPhone.

Vroeger was ik, en dat is ook in het boek eigenlijk, ik had een Nokia, weet je.

In the past, I was, and that's actually in the book, I had a Nokia, you know.

En dat was gewoon voor tekstmessages en bezoeken.

And that was just for text messages and visits.

En ik dacht, nee, weet je wat.

And I thought, no, you know what.

Fuck the iPhone, I'm not gonna be like the rest.

Fuck the iPhone, I'm not going to be like the rest.

I'm gonna have my own Nokia and it's super cool, you know.

I'm going to have my own Nokia and it's super cool, you know.

And I walk and sometimes my phone will ring and people will see my phone.

And I walk, and sometimes my phone will ring, and people will see my phone.

And they're like, wow, you have a Nokia, you know.

And it's like, yeah, you know, super cool, you know.

En het is zo van, ja, je weet wel, super cool, weet je.

People are like, oh yeah, cool, yeah, she doesn't have a Nokia, you know.

She has a Nokia, blah, blah, blah.

And eventually I discovered Instagram and WhatsApp.

You know, I also realized that...

Hey.

All my friends had smartphones.

Everybody was WhatsAppping each other.

Nobody was writing me.

Nobody was writing to me.

Nobody, not like, you know.

Niemand, niet zoals, weet je.

You're like excluded from the group.

Yeah, or maybe not writing me, but I would see how much people are texting, how much people are WhatsAppping, how much they're communicating.

Yeah, or maybe not writing to me, but I would see how much people are texting, how much people are WhatsAppping, how much they're communicating.

And I was not part of that.

And it really got to the point that it made me think like, oh my God, I have no friends.

Missing out.

Gemist.

No, like I have no friends and my friends don't want to write me.

No, it's just that I have no friends and my friends don't want to write to me.

And you know, it felt so miserable.

And yeah, and then I was just like, no, of course my other voice is telling me like, no, of course it's not that.

Of course it's because you don't have an iPhone and everybody has an iPhone and everyone wants to communicate because it's fast communication, you know.

And then I was like, okay, maybe I'm going to have an iPhone, but still my Nokia.

En toen dacht ik, oké, misschien ga ik een iPhone hebben, maar nog steeds mijn Nokia.

So my iPhone is going to be for WhatsApp and Instagram and my Nokia is going to be for phone calls and text messages, you know.

So I was like still fighting against it.

So I was still fighting against it.

And yeah, eventually I gave in completely.

And yeah, eventually I completely gave in.

My Nokia broke, actually.

So I don't know how.

So it sold itself.

Yeah, yeah.

And then I was like, okay, fuck it.

En toen dacht ik, oké, verdomme.

I'll just give in to the internet hell and be part of it, you know.

Proud and loud.

I love it.

But I do feel that I look at it with my phone the whole time.

Maar ik heb wel het idee dat ik het de hele tijd met mijn telefoon bekijk.

I sleep with my phone next to me.

If there's someone I want to hear from.

Yeah.

Yes.

If there's someone I want to hear from, I'm waiting for the WhatsApp message to come.

Did the person write?

Oh, no.

Oh, nee.

Did it write now?

No.

Instagram, I have nothing to do.

And I'm just like scrolling down on Instagram like, you know.

En ik ben gewoon aan het scrollen op Instagram zoals, weet je wel.

And it does shape us.

But of course, yeah, we have to not let it shape us so much.

Maar natuurlijk, ja, we moeten ervoor zorgen dat het ons niet zo veel vormt.

But it happens.

Maar het gebeurt.

It takes control for sure.

Het neemt zeker de controle over.

Was the iPhone the reason why it started the internet?

Was the iPhone the reason it started the internet?

Why it started the interesting?

Why did it start to become interesting?

Well, it was a thought.

I always had these thoughts about giving in and being part.

Now it's part of my text because I can laugh about it, you know.

And also one of the things that I do a lot in my work, and I think that's maybe why it

works.

At least my last performance, people were like, wow, you know.

At least at my last performance, people were like, wow, you know.

Okay, it's going to sound weird, but people were like, yeah, wow, I've never seen something

Okay, het gaat misschien raar klinken, maar mensen zeiden zo van, ja, wauw, ik heb nog nooit iets gezien.

like this.

You're so good.

Jij bent zo goed.

I love it.

But people were like, yeah, wow, I've never seen something like this.

There's so much out there.

Er is zoveel daarbuiten.

You're really honest and all these things.

Can you tell me something about the performance?

Yeah, the performance from my graduation was, yeah, it was a mix of spoken word and like

rambling words and singing and talking to public.

rambling words and singing and talking to the public.

And it was really about this fear that I have of making art, you know, that I'm so fucking

afraid that it's not going to work.

dat de schilderij niet zo mooi zou moeten zijn, of goed genoeg.

that the painting should not be so beautiful, or good enough.

En het was echt als ik je zei, ik ben zo bang voor dit stupide ding,

And it was really like I said to you, I am so scared of this stupid thing,

dat staat er en beheerst mijn leven.

that is there and controls my life.

En ik ga slapen en ik denk nog steeds over dit ding, weet je.

And I'm going to sleep and I'm still thinking about this thing, you know.

En voor mij is dat eerlijkheid, om het te gebruiken.

And for me, that is honesty, to use it.

Natuurlijk gebruik ik het en gebruik ik het.

Of course I use it and I use it.

En dat is hetzelfde wat ik doe met het boek.

And that's the same thing I do with the book.

Dat ik deze eerlijkheid gebruik, ik open mezelf echt open.

That I use this honesty, I really open myself up.

Ik spreek over liefde, ik spreek over mijn stupide iPhone

I speak of love, I speak of my stupid iPhone.

en hoe stupide ik voel dat ik er nog steeds in ben,

and how stupid I feel that I am still in it,

zelfs al ben ik super tegen het, maar ik heb het nog steeds, weet je.

Even though I'm really against it, I still have it, you know.

En dat helpt me, ja.

And that helps me, yes.

Eigenlijk voel ik me een beetje meer positief, maar misschien, ik weet het niet.

Actually, I feel a bit more positive, but maybe, I don't know.

En hoe voel je je dan over Instagram en Facebook?

And how do you feel about Instagram and Facebook?

Ik heb geen Facebook.

I don't have Facebook.

Oké.

Okay.

Ja, want, ja.

Yes, because, yes.

Ja.

Yes.

Maar Instagram is ook een manier om te laten zien hoe cool je bent.

But Instagram is also a way to show how cool you are.

Ja, maar ik ben een stupide voor Instagram.

Yes, but I am stupid for Instagram.

Natuurlijk wil ik cool zijn, maar ik ben er niet heel trots op.

Of course I want to be cool, but I'm not very proud of it.

Maar ja, ik hou van het.

But yes, I love it.

Ik hou van de likes.

I love the likes.

Ja, maar je...

Yes, but you...

En als iemand een foto niet vindt, dan denk ik, oké, het is oké.

And if someone doesn't find a photo, then I think, okay, it's okay.

Het is gewoon Instagram, weet je.

It's just Instagram, you know.

Dus je laat je coole kant op Instagram zien.

So you show your cool side on Instagram.

Je bent niet super eerlijk op Instagram.

You are not very honest on Instagram.

Nee, maar ik ben eerlijk.

No, but I am honest.

Ik zeg het je.

I'm telling you.

Ik ga met iedereen branden, weet je.

I'm going to burn with everyone, you know.

Ja, ik heb mijn gedachten erover en mijn standaardpunten.

Yes, I have my thoughts on it and my standard points.

Maar ik ben nog steeds op dezelfde hoogte als iedereen, weet je.

But I am still on the same level as everyone, you know.

Nou, dat is eerlijk.

Well, that's fair.

Ja.

Yes.

Voor informatie over het werk van Lorena, moet je op haar website zijn.

For information about Lorena's work, you should visit her website.

www.dorena.nl.

Voor informatie over het werk van Lorena, moet je op haar website zijn.

For information about Lorena's work, you need to visit her website.

www.lorenasolisbravo.hotglue.me.

Informatie over Ground tot slot vind je op www.groundfestival.nl.

Information about Ground can be found at www.groundfestival.nl.

Dank voor het luisteren.

Thank you for listening.

Heb je nog vragen over deze podcast?

Do you have any questions about this podcast?

Stuur dan een e-mail naar eveline-dejongenaar.nl.

Then send an email to eveline-dejongenaar.nl.

Dank voor het luisteren.

Thank you for listening.

www.lepestaartjehotmail.com

Continue listening and achieve fluency faster with podcasts and the latest language learning research.

Check out LangTurbo