Marieke Eyskoot (6 jaar later) — presentatrice en auteur

Ik ben het niet helemaal een op een eens met dat je zo'n scheiding kunt maken tussen het zijn de grote vervuilers, de grote bedrijven, de regeringen en dus onze individuele keuzes maken niet uit.

I don't completely agree that you can make such a division between the large polluters, the big companies, the governments, and that our individual choices don't matter.

Dat zit hem in dat de beslissingen die genomen worden bij grote bedrijven in regeringen, dat zijn wij ook allemaal zelf.

It lies in the fact that the decisions made by large companies in governments, that is all of us as well.

Wij zijn degene die daar werken bijvoorbeeld. Wij zijn degene die mensen kent die daar werken. Wij zijn degene die of bij de regering werken of stemmen op wie er in de regering zit.

We are the ones who work there, for example. We are the ones who know people who work there. We are the ones who either work in the government or vote for who is in the government.

Op het moment dat wij onszelf loskoppelen van het gevoel wij zijn degene die hier ook dit leven leiden en dus met onze keuzes het leven vormgeven.

At the moment we detach ourselves from the feeling that we are the ones living this life and therefore shaping life with our choices.

Als we dat niet ook zelf leven, dan is het een stuk lastiger om ook die pet op te zetten van degene die beslissingen maakt en het daar dan ineens welgeeft.

If we don't live that ourselves, then it's a lot harder to put on the hat of the one who makes decisions and then suddenly be okay with it.

Dat is wel te doen.

That is doable.

Want met hun dynamische energiecontract krijg je toegang tot de laagste tarieven op de groenste momenten.

Because with their dynamic energy contract you get access to the lowest rates at the greenest moments.

Zo profiteer je van dynamische energie tegen inkoopprijs en bespaar je gemiddeld 25% op je stroom- en gaskosten ten opzichte van vaste en variabele contracten.

This way, you benefit from dynamic energy at purchase price and save an average of 25% on your electricity and gas costs compared to fixed and variable contracts.

Zonneplan is ook eerlijker.

Zonneplan is also fairer.

Met de gratis energiemeter en zonneplan app heb je altijd live inzicht in je verbruik en kosten.

With the free energy meter and solar plan app, you always have live insight into your consumption and costs.

En wil je nog meer besparen? Maak dan slim gebruik van de goedkoopste, echt groene uren.

And do you want to save even more? Then make smart use of the cheapest, truly green hours.

Dan hoeven gas- en codecentrales niet aan voor jouw stroom en maak je positieve impact op zowel het klimaat als je portemonnee.

Then gas and coal power plants don't need to operate for your electricity, and you make a positive impact on both the climate and your wallet.

Daarnaast is Zonneplan verkozen tot beste dynamische energieleverancier door keuze.nl.

In addition, Zonneplan has been named the best dynamic energy supplier by keuze.nl.

Dus ga snel naar growthinkers.nl slash energie en ontdek de voordelen.

So go quickly to growthinkers.nl slash energie and discover the benefits.

En stap je via deze link over, dan ontvang je een gesigneerd exemplaar van mijn boek Verlangen naar Minder.

And if you switch via this link, you will receive a signed copy of my book "Desire for Less."

En dan nu naar het interview.

And now to the interview.

IJskoot, je bent geboren in 1977, duurzaamheid-expert,

Ice skate, you were born in 1977, sustainability expert,

presentator van onder andere het programma Binnenste Buiten van KRO-NCRV,

presenter of, among other programs, Inside Out from KRO-NCRV,

spreker, auteur van de boeken Dit is een Goede Gids en Dit is een Goed Gidsje voor Kinderen

speaker, author of the books This is a Good Guide and This is a Good Little Guide for Children

en inmiddels ook podcasthost van de podcast Dit is een Goede Podcast.

and meanwhile also podcast host of the podcast This is a Good Podcast.

Marike, welkom.

Marike, welcome.

Dank je wel.

Thank you.

Thanks.

Thank you.

Leuk om je zes jaar later te zien.

Nice to see you six years later.

Leuk om je zes jaar later weer te spreken.

Nice to talk to you again six years later.

We zaten toen zes jaar geleden op de Happiness-redactie.

We were on the Happiness editorial team six years ago.

Ik heb het teruggeluisterd.

I listened to it again.

Het was te kort, vond ik.

I thought it was too short.

Het smaakte naar meer.

It left me wanting more.

Dus we gaan dit keer iets langer praten.

So we are going to talk a bit longer this time.

Heel goed.

Very good.

Nou, dat kan altijd, hoor.

Well, that can always happen, you know.

Ja.

Yes.

Mijn eerste vraag is eigenlijk, we zijn wat dingen langsgekomen die je allemaal hebt gedaan.

My first question is actually, we have come across a few things that you have done.

Heel veel en heel veel mooie dingen.

Very many and very beautiful things.

Maar wat is voor jou nou persoonlijk de grootste mijlpaal op werkgebied van de afgelopen zes jaar?

But what has been your personal biggest milestone in your work field over the past six years?

Ik denk wel hetgene waar je ook mee begon.

I think the same thing that you also started with.

Zes jaar geleden was ik nog geen...

Six years ago I was not yet...

Laten we zeggen, vaste televisiepresentator.

Let's say, regular television presenter.

En dat is wel een levensveranderende ervaring om dat te zijn.

And that is quite a life-changing experience to be that.

Dus dat is natuurlijk...

So that is of course...

Ja, dat is een heel eervol iets om te kunnen doen.

Yes, that is a very honorable thing to be able to do.

En ja, dat maakt wel verschil in je leven als je een programma op televisie presenteert.

And yes, it does make a difference in your life if you host a program on television.

En ik ben natuurlijk een van de presentatoren.

And I am of course one of the presenters.

We hebben het er vrij veel, omdat het ook een dagelijks programma is.

We talk about it quite a lot because it is also a daily program.

Maar goed, ik ga mijn vierde jaar in al daarvan.

But well, I am going into my fourth year of all that.

Dus inmiddels zijn er wel mensen.

So by now there are indeed people.

Die je kennen, bijvoorbeeld.

Those you know, for example.

Ja.

Yes.

Ik ben wel benieuwd.

I am curious.

Binnenste buiten, mooi programma.

Inside Out, nice program.

Wat zijn nou jouw grootste lessen van de afgelopen vier jaar van het programma?

What are your biggest lessons from the past four years of the program?

Wat ik van het programma heb geleerd, bedoel je?

What I have learned from the program, you mean?

Ja.

Yes.

Ik denk...

I think...

Het is, denk ik, ongelooflijk belangrijk om zoveel mogelijk mensen te laten zien...

I think it is incredibly important to show as many people as possible...

dat je duurzamer kunt leven.

that you can live more sustainably.

En dat dat niet heel veel van je afneemt.

And that it doesn’t take away much from you.

En dat is natuurlijk nog wel een soort van vooroordeel.

And that is of course still a kind of prejudice.

Wat er in de eerste jaren is ontstaan.

What has come about in the first years.

En ook wat best bijvoorbeeld bedrijven of politieke partijen fijn vinden om je te laten voelen.

And also what companies or political parties like to make you feel, for example.

Want als we op een andere manier gaan leven, dan is dat helemaal niet altijd in hun voordeel.

Because if we live in a different way, it is not always to their advantage.

Dus er wordt best soms wat aan gedaan natuurlijk.

So sometimes something is done about it, of course.

Om het stigma dat duurzaamheid en duurzaam leven betekent.

To address the stigma that sustainability and sustainable living means.

Dat je snel alles wordt afgenomen.

That you quickly have everything taken away.

Dat je geen gehaktballen meer kan eten.

That you can no longer eat meatballs.

En dat dat de grote problemen zijn, zeg maar, in je leven.

And those are the big problems, so to speak, in your life.

Dat het echt heel karig wordt, allemaal.

That it really becomes very meager, all of it.

Heel negatief.

Very negative.

En dat dat eigenlijk alleen maar iets is wat je niet moet willen.

And that is actually just something you shouldn't want.

Ik denk dat het ongelooflijk belangrijk is om zoveel mogelijk mensen te laten zien dat dat echt meewalt.

I think it's incredibly important to show as many people as possible that it's really not that bad.

En dat er heel veel initiatieven in Nederland, dat is wat ik laat zien in het programma, zijn die juist...

And that there are many initiatives in the Netherlands, that is what I show in the program, that are precisely...

Juist omdat je buiten de gebaande paden...

Just because you go off the beaten path...

...gaat omdat je nieuwe dingen proeft of op andere manieren energie opwekt.

...goes because you taste new things or generate energy in different ways.

Of omdat je op een heel andere manier kijkt naar wat we gewoonlijk als afval zien.

Or because you look at what we usually consider as waste in a completely different way.

Dat soort dingen.

That kind of things.

Dat je helemaal niks hoeft te laten en eigenlijk er alleen maar heel veel bij krijgt.

That you don't have to give up anything at all and actually just gain a lot.

Of het nou levensplezier is, comfort zelfs, dat het je geld kan schelen.

Whether it's joy of life or even comfort, it can save you money.

En zelfs ook als het niet in je eigen voordeel is, want dat is natuurlijk soms ook zo bij duurzamer leven.

And even if it is not in your own favor, because that is of course sometimes the case with more sustainable living.

Dan nog is het iets waar je onderdeel van wil zijn.

Even so, it is something you want to be a part of.

Waar je bij wil horen, wat eigenlijk alleen maar iets is wat het leven mooier maakt.

Where you want to belong, which is actually just something that makes life more beautiful.

En dat is denk ik iets waarvan ik heb geleerd hoe sterk dat andere narratief is, het negatieve verhaal.

And I think that is something I have learned about how strong that other narrative is, the negative story.

En hoe ongelooflijk bevrijdend het kan zijn om daar iets tegenover te zetten.

And how incredibly liberating it can be to say something in return.

Kun je een moment eruit pikken waarvan je denkt, dat heeft me zo enorm geïnspireerd?

Can you pick a moment that you think inspired me so much?

Nou, de reacties van kijkers daarop zijn...

Well, the viewers' reactions to that are...

En dat is net als, misschien dat weet je zelf ook, denk ik wel goed.

And that's just like, maybe you know that too, I think that's quite good.

Nou, dat weet ik zeker.

Well, I know that for sure.

Als je iets maakt, dan maak je het omdat je zelf denkt, dit is iets belangrijks om te laten weten.

If you create something, you do it because you think, this is something important to share.

Ik baseer het dan ook vaak natuurlijk op waar ik meer dat behoefte aan is.

I often base it on where I feel more need for it.

Dus waar ik veel vragen over krijg bijvoorbeeld.

So that's where I get a lot of questions about, for example.

Of waar mensen veel opmerkingen over maken.

Or where people make a lot of comments.

Ja, wat leeft.

Yes, what's happening.

En als je dan, of het nou een boek is, een podcast aflevering.

And if you then, whether it's a book or a podcast episode.

Of een item op televisie.

Or an item on television.

Je weet maar niet hoe het aankomt.

You just don't know how it lands.

Want de mensen zien jou wel, of horen jou wel.

Because people do see you, or do hear you.

Maar je hoort hen niet, of je ziet hen niet.

But you don't hear them, or you don't see them.

Of je kan niet in hun hoofd kijken als ze de pagina's omslaan.

Or you cannot look into their mind when they turn the pages.

En als er dan, als je mensen op straat tegenkomt, bijvoorbeeld nu in mijn geval.

And when you then encounter people on the street, for example now in my case.

Die naar je toe komen en zeggen, nou echt.

They come to you and say, well really.

Dat en dat item wat je maakte.

That and that item you made.

Die jongens die daarmee bezig waren.

The boys who were busy with that.

Die vrouwen in de bouw, in die bouwmarkt.

Those women in construction, in that hardware store.

Dat heeft mij echt op een heel andere manier doen nadenken over hoe ik mijn huis wil verbouwen.

That has really made me think in a completely different way about how I want to renovate my house.

Ik heb het erover met mijn dochter.

I am discussing it with my daughter.

Het is iets wat ik op mijn werk veel bespreek.

It is something I discuss a lot at my work.

Ik heb ineens echt een heel ander idee over hoe je duurzamer met oliebollen kan omgaan.

I suddenly have a completely different idea about how to handle oliebollen more sustainably.

Of in wat voor doodskist ik begraven wil worden.

Or in what kind of coffin I want to be buried.

Dat zijn van die sparks die je bij mensen kan brengen.

Those are the kind of sparks you can bring out in people.

Die ze, ja echt.

Those they, yes really.

Die hun beeld kantelen.

Those who tilt their image.

En dat blijft mij wel bij.

And that sticks with me.

Dat is echt iets waar ik ook heel dankbaar voor ben.

That is really something I am very grateful for as well.

Dat ik dat mag maken dan en kan laten zien.

That I may make that and show it.

Ja, dit noemde je in de aflevering 5 van het Groene Hart.

Yes, you mentioned this in episode 5 of the Green Heart.

Zes jaar geleden al dus.

Six years ago, then.

En dat over je boek.

And that about your book.

De reacties van mensen.

The reactions of people.

En dat dat zo'n mooi cadeau is.

And that it is such a beautiful gift.

Oh grappig, maar dat vind ik dus nog steeds.

Oh funny, but I still think that.

Ja, dat is nu met je programma dus ook.

Yes, that is now the case with your program as well.

Ja, kijk.

Yes, look.

En de schaal van zo'n programma is behoorlijk veel groter.

And the scale of such a program is considerably larger.

Dus daardoor komt dit extra binnen.

So that’s why this comes in extra.

Ja, is dat ook wel eens vervelend?

Yes, is that sometimes annoying?

De roem, zeg maar.

The fame, you could say.

Dat je iets beroemder bent geworden?

That you have become somewhat more famous?

Nou, eigenlijk niet.

Well, actually not.

De reacties zijn gewoon altijd heel leuk.

The reactions are always really nice.

Het is een heel positief programma.

It is a very positive program.

Dus ik vind het over het algemeen heel leuk.

So I generally really like it.

Waar ik aan moet denken als je dat vraagt.

What I think of when you ask that.

Is dat er natuurlijk meer online reacties zijn.

Of course, there are more online reactions.

En dat is een omgeving die niet per se altijd zo constructief of positief is.

And that is an environment that is not necessarily always so constructive or positive.

Ik heb daar wel...

I do have that...

Dus mensen vinden het heel makkelijk om daar makkelijke dingen over je te zeggen.

So people find it very easy to say simple things about you.

Dan ben je ineens de...

Then you suddenly become the...

Ik maak van die aanhalingstekens.

I'm making those quotation marks.

Als je luistert, dan ben je de zogenaamde duurzaamheidsexpert van binnenstebuiten.

If you listen, then you are the so-called sustainability expert inside out.

Omdat je lippenstift draagt bijvoorbeeld.

Because you wear lipstick, for example.

En naar die clown moet je niet luisteren.

And you shouldn't listen to that clown.

Zo dat.

There you go.

Dus het vooroordeel dat je geen lippenstift op zou kunnen hebben.

So the prejudice that you couldn't be wearing lipstick.

En wat van duurzaamheid zou kunnen weten.

And what could be known about sustainability.

Dat is natuurlijk een heel beperkt idee.

That is of course a very limited idea.

Maar dat gaat ook wel wat verder dan dat.

But that's also a bit more than that.

Ik liep...

I walked...

Ja.

Yes.

Ik ben een paar jaar de Nacht van de Vluchteling gelopen.

I have walked the Night of the Refugee for a few years.

40 kilometer door de nacht.

40 kilometers through the night.

Om geld op te halen voor mensen zonder dak of thuis.

To raise money for people without a roof or home.

Die alles hebben moeten achterlaten.

Those who had to leave everything behind.

Om honger of geweld of onderdrukking.

About hunger or violence or oppression.

En de KRO-NCW vond het mooi dat een van hun presentatoren dat deed.

And the KRO-NCW thought it was nice that one of their presenters did that.

Dus die besteden daar op internet aandacht aan.

So they pay attention to that on the internet.

Hadden daar een interview over gemaakt.

They had made an interview about that.

En dat met wat quotes van mij op Facebook geplaatst.

And that with some quotes of mine posted on Facebook.

Ik heb zelden zo'n hoeveelheid bedreigingen.

I have rarely received such a large number of threats.

Van doodsbedreigingen tot verkrachtingsfantasieën.

From death threats to rape fantasies.

En dat soort dingen allemaal over me heen gehad in de comments.

And I've had all kinds of things like that thrown at me in the comments.

Omdat ik het in mijn hoofd haalde om iets voor vluchtelingen te doen.

Because I got it in my head to do something for refugees.

Wat volgens de mensen daar dan ook zou betekenen.

What that would mean according to the people there.

Dat ik waarschijnlijk helemaal niets doe voor mensen in Nederland.

That I will probably do absolutely nothing for people in the Netherlands.

Die twee dingen hoeven elkaar natuurlijk helemaal niet uit te sluiten.

Those two things don't have to exclude each other at all.

Je kunt zelfs bedenken.

You can even think of.

Als je zo'n wandeling gaat maken.

If you’re going to take such a walk.

Dan zul je wel een betrokken mens zijn.

Then you must be an engaged person.

En je misschien ook op andere vlakken inzetten.

And perhaps also apply yourself in other areas.

Dat vond ik heel heftig.

I found that very intense.

Om dat mee te maken.

To experience that.

Dus dat zijn...

So that are...

Keerzijdes van die medaille.

Two sides of the same coin.

Je bent natuurlijk nog geen...

You are of course not yet...

Of je bent in die zin geen Nicole Kidman.

Or in that sense, you are not Nicole Kidman.

Niet dat je misschien denkt van...

Not that you might think of...

Ik heb privacygebrek.

I have a privacy issue.

Dat ik overal herkend word.

That I am recognized everywhere.

Het ligt er een beetje aan waar je komt.

It depends a bit on where you go.

Maar Nicole Kidman lijkt me inderdaad zeker niet mijn leak.

But Nicole Kidman certainly doesn't seem like my type.

Nee, ik vergelijk me daar helemaal niet mee.

No, I don't compare myself to that at all.

Je zit eigenlijk op een bepaald level van roem.

You are actually at a certain level of fame.

Wat gewoon best wel heel fijn is.

Which is actually quite nice.

Ja, tuurlijk. Zeker.

Yes, of course. Certainly.

Omdat je ook natuurlijk meteen een gesprek hebt over het programma.

Because you also immediately have a conversation about the program.

Wat weer over duurzaamheid gaat.

What again about sustainability.

Maar heel tof ook.

But very cool too.

Ja, cool.

Yes, cool.

In de podcast zes jaar geleden...

In the podcast six years ago...

Ik laat even een stukje horen.

I'll play a piece for you.

Want het was één thema wat eigenlijk steeds terugkwam.

Because it was one theme that actually kept coming back.

Zijn Marike zes jaar geleden.

His Marike six years ago.

Maar dan zijn er natuurlijk ook weer een paar dingen van...

But then there are of course a few things about...

Je denkt, ja, maar dit moet gewoon anders.

You think, yes, but this just has to be different.

En dat je dan denkt...

And then you think...

We willen het eigenlijk liever laten zien dat het beter is en leuker.

We actually prefer to show that it is better and more fun.

Maar soms moeten er ook gewoon wetten komen.

But sometimes laws just need to be established.

Er moeten gewoon wetten komen.

There just need to be laws.

En dat geldt denk ik zeker ook op het gebied van bijvoorbeeld producten...

And I think that certainly applies in the area of products, for example...

die we hier kunnen kopen.

that we can buy here.

Het hele idee dat we hier natuurlijk van alles in de winkel hebben liggen.

The whole idea that we naturally have all sorts of things in the store here.

Wat wij gewoon kunnen aanschaffen.

What we can simply purchase.

Wat ergens anders is gemaakt door mensen die worden uitgebuit om ons aan te kleden.

What is made somewhere else by people who are exploited to clothe us.

En die een leven leiden wat wij hier totaal niet acceptabel zouden vinden.

And they live a life that we would find completely unacceptable here.

Hoe is het acceptabel dat dat hier wel gewoon te koop is?

How is it acceptable that that is simply for sale here?

Ik ben het heel erg met mezelf eens.

I completely agree with myself.

Wat een frustrerend stukje.

What a frustrating piece.

In die zin van dat we die wetten nog steeds niet hebben.

In the sense that we still don't have those laws.

En zeer nodig hebben.

And desperately need.

Ja, want hoe staan we er na zes jaar?

Yes, because how do we stand after six years?

Medium op dit onderwerp.

Medium on this subject.

Er zijn zeker initiatieven.

There are certainly initiatives.

Zowel op Nederlands als Europees niveau.

Both at the Dutch and European level.

Die een zekere deukje beginnen te slaan in wat je allemaal mag.

That starts to make a certain dent in what you're allowed to do.

Of het nou is wat je allemaal mag zeggen.

Whether it is what you are all allowed to say.

Er zijn natuurlijk steeds meer reclamecodecommissiezaken bijvoorbeeld.

There are of course increasingly more cases involving advertising code committees, for example.

Wat supergoed is.

What is super good.

Sarah Dubbeldam heeft daar een grote rol in gespeeld.

Sarah Dubbeldam has played a major role in that.

Samen met de Roos Advocaten.

Together with Roos Advocaten.

Maar er zijn, als je kijkt naar...

But there are, when you look at...

Naar wetgeving om dingen te...

Towards legislation to...

Om uitbuiting echt illegaal te maken.

To make exploitation truly illegal.

Dan gaan we daar zeker niet hard genoeg in.

Then we certainly aren't going hard enough in that.

Zeker niet.

Certainly not.

Het zit meer in bijvoorbeeld op Europees niveau.

It is more about, for example, at the European level.

Wetten die gaan over de hoeveelheid wegwerpplastic die je mag maken.

Laws that pertain to the amount of disposable plastic you are allowed to produce.

De soort van producten die je mag aanbieden.

The type of products you are allowed to offer.

Die je ook in kantines mag hebben.

That you can also have in cafeterias.

Wetgeving op het gebied van...

Legislation in the field of...

De manier waarop je mag communiceren.

The way you are allowed to communicate.

Je krijgt een CSRD-wet die in de komende jaren echt...

You will get a CSRD law that will really...

Waar je wat meer effect van gaat zien.

Where you will see more effect.

Dat je niet over mag produceren.

That you must not overproduce.

Omdat je geen kledingstukken of producten meer mag weggooien.

Because you are no longer allowed to throw away clothing items or products.

Dat soort dingen.

That kind of thing.

Het lastige daaraan is dat dat...

The difficult part about that is that...

Het zijn behoortelange trajecten.

They are lengthy trajectories.

Waarvan we ook nog moeten zien hoe effectief ze gaan zijn.

Of which we still need to see how effective they will be.

Omdat ik ongelooflijk veel respect voor de mensen die dit voor elkaar hebben gekregen.

Because I have an incredible amount of respect for the people who have made this happen.

Voornamelijk op Europees niveau.

Primarily at the European level.

Maar om dat voor elkaar te krijgen moet je ook behoorlijk wat compromissen sluiten.

But to achieve that, you also have to make quite a few compromises.

Waardoor het voor bepaalde categorieën bedrijven en grootsbedrijven niet geldt.

Which is why it does not apply to certain categories of companies and large enterprises.

We zouden veel harder hierop moeten gaan.

We should really take a much tougher stance on this.

Met de huidige politieke situatie.

With the current political situation.

Ook in Nederland.

Also in the Netherlands.

Maar natuurlijk ook op andere continenten en in andere landen.

But of course also on other continents and in other countries.

Is dat niet zo makkelijk natuurlijk.

Isn't that just so easy, of course?

Ik hoop maar dat we zo gaan zien dat wat we nu hebben gekozen.

I just hope that we will see what we have chosen now.

Dat dat nergens voor helpt.

That doesn't help at all.

En dat dat een enorme terugslag gaat betekenen.

And that this will mean an enormous backlash.

Overigens kunnen we daar hoop op hebben.

By the way, we can have hope for that.

Als we naar bijvoorbeeld Frankrijk kijken.

If we look at France, for example.

Of Engeland.

Of England.

We nemen deze podcast 12 september op.

We are recording this podcast on September 12th.

2024.

2024.

Dat je toch ook wel...

That you also...

Je ziet een verrechtsing in Europa.

You see a shift to the far right in Europe.

Polarisatie.

Polarization.

Ja, dat ook vooral.

Yes, that as well.

Dus ja, medium.

So yes, medium.

Medium zou ik zeggen.

I would say medium.

Ja, en gebeuren dingen.

Yes, and things happen.

Maar het gaat niet snel genoeg.

But it's not fast enough.

Zoals de CSRD-wet.

Like the CSRD law.

Ja.

Yes.

Dat is wel iets wat eraan komt.

That is indeed something that is coming.

En wat ook waar Babette Porselein bijvoorbeeld ook heel positief over was.

And what Babette Porcelain was also very positive about.

Een paar afleveringen geleden.

A few episodes ago.

Sarah Dubbel dan waar je het over had.

Sarah Double than what you were talking about.

Ook geïnterviewd over die goede dingen die zij doet.

Also interviewed about the good things she does.

Om gewoon rechtszaken aan te spannen tegen bedrijven.

To simply file lawsuits against companies.

Ja, die gewoon reclame maken voor iets wat niet oké is.

Yes, just advertising something that isn't okay.

En die CSRD is inderdaad interessant.

And that CSRD is indeed interesting.

Want die data.

Because that data.

Die bedrijven worden op allerlei dingen gecheckt.

Those companies are checked on all sorts of things.

Die data wordt straks openbaar.

That data will be made public later.

Publiekelijk.

Publicly.

En dan komt die.

And then it comes.

Dus iedereen kan straks inzien.

So everyone will be able to see it later.

Dit bedrijf.

This company.

Heeft die als leverancier.

Has that as a supplier.

Die is minder duurzaam.

That is less sustainable.

Of heeft zoveel uitstoot.

Or has so much emissions.

Ben je daar zelf ook excited over?

Are you excited about that yourself too?

Over CSRD?

About CSRD?

Nee, ik ben er niet zo excited over.

No, I'm not that excited about it.

Sorry, dit is niet helemaal het onderwerp waarvan je denkt.

Sorry, this is not exactly the subject you think.

Ik ga denken, dit gaat de podcast super elevaten.

I'm going to think, this is going to super elevate the podcast.

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Maar je doet een eerlijk antwoord natuurlijk.

But you're giving an honest answer, of course.

Ja.

Yes.

Ik ben er een beetje afwachtend over.

I am a bit hesitant about it.

Als ik heel eerlijk ben.

If I'm being completely honest.

Ja.

Yes.

Ik ben een beetje afwachtend over hoe zeer bedrijven echt hun best gaan doen hier transparant over te zijn.

I am a bit cautious about how much companies are really going to strive to be transparent about this.

Ik ben een beetje bang dat ze hard hun best gaan doen om zo min mogelijk te geven.

I'm a bit afraid that they will try very hard to give as little as possible.

Eigenlijk.

Actually.

Ik denk dat we ons tegenover bedrijven veel harder moeten opstellen.

I think we need to take a much tougher stance against companies.

En dat er niet alleen openbaarheid moet komen.

And that there should not only be transparency.

Zodat mensen zelf kunnen kiezen.

So that people can choose for themselves.

Ik vind dat er geen keuze meer moet zijn.

I believe there should be no more choice.

Eerlijk gezegd.

To be honest.

Dus natuurlijk.

So of course.

Het is niet zo dat het niet goed is.

It's not that it isn't good.

Het is een stap vooruit hoor.

It's a step forward, you know.

Absoluut.

Absolutely.

En we hebben transparantie nodig.

And we need transparency.

En dat kan ook allemaal niet in één keer.

And that can't all happen at once either.

En zo.

And so.

Daar ben ik natuurlijk heus wel bewust van.

Of course I am well aware of that.

En tegelijkertijd denk ik, we hebben ook gewoon geen tijd hiervoor.

And at the same time, I think we just don't have time for this.

We hebben geen tijd.

We have no time.

We moeten gewoon door.

We just have to keep going.

Al deze dingen, wat ik ook dus zes jaar geleden zei.

All these things, which I also said six years ago.

Het moet gewoon allemaal niet mogen.

It simply shouldn't be allowed.

Ik wil niet dat je erover rapporteert.

I don't want you to report on it.

Ik wil dat je stopt.

I want you to stop.

Gewoon eigenlijk.

Just actually.

Dat.

That.

Ja, best confronterend.

Yes, quite confronting.

Zes jaar geleden eigenlijk.

Actually six years ago.

Ja.

Yes.

Hebben we hier alles over gezegd?

Have we said everything about this?

Ja, laten we.

Yes, let's.

Gaan we dit over zes jaar dan weer doen.

Are we going to do this again in six years?

En kijken of...

And see if...

En wat ik zo leuk zou vinden, is dat ik er dan heel positief over ben.

And what I would really love is that I am very positive about it.

Dat ik denk, dit is...

That I think, this is...

Laten we dat hopen.

Let's hope so.

Ja, ik was er een beetje huifdig voor.

Yes, I was a bit hesitant about it.

En nu denk ik, fantastisch.

And now I think, fantastic.

Dat zou ik echt heel leuk vinden.

I would really enjoy that.

Ja, daar gaan we op hopen.

Yes, that's what we're going to hope for.

Je had het net eigenlijk al over vragen die je veel kreeg.

You were just talking about questions you received a lot.

Opmerkingen die je veel kreeg.

Comments that you often received.

Wat zijn welke vragen krijg jij nou het meest?

What are the questions you get the most?

Oeh, ik denk dat ik op dit moment de meeste vragen krijg over hoeveel je individuele keuze nou uitmaakt.

Ooh, I think I'm currently getting the most questions about how much of a difference your individual choice makes.

Ja, ik denk dat dat het is.

Yes, I think that's it.

Er zijn echt...

There really are...

Ja, dus je kunt natuurlijk een aantal kanten op met je eigen verantwoordelijkheid op dit vlak.

Yes, so you can certainly take a number of directions with your own responsibility in this area.

En bijvoorbeeld een beweging als Extinction Rebellion zit behoorlijk op.

And for example a movement like Extinction Rebellion is quite prominent.

Het is niet de keuze van het individu.

It is not the choice of the individual.

Maar het zijn de systemen en de echt grote vervuilers.

But it is the systems and the really big polluters.

En van de TATA's tot de fossiele subsidies die het grote verschil maken.

And from the TATA's to the fossil subsidies that make the big difference.

Dus wat betekent dat dan eigenlijk nog voor mij als mens?

So what does that actually mean for me as a person?

Heeft het nog wel zin dat ik zelf keuzes maak?

Does it still make sense for me to make my own choices?

Dus ja, een beetje op dat niveau.

So yes, a bit at that level.

En zal ik het antwoord geven ook?

And should I give the answer as well?

Wat ik dan denk, ja.

What I think then, yes.

Mijn antwoord is, en dat kan je natuurlijk raden, zeker ja.

My answer is, and you can certainly guess it, definitely yes.

En eigenlijk om twee redenen.

And actually for two reasons.

Ik ben het niet helemaal een op een eens met dat je zo'n scheiding kunt maken tussen...

I don't completely agree that you can make such a division between...

Het zijn de grote vervuilers, de grote bedrijven, de regeringen.

It is the major polluters, the large companies, the governments.

En dus onze individuele keuzes maken niet uit.

And so our individual choices don't matter.

Dat zit hem in dat de beslissingen die genomen worden bij grote bedrijven in regeringen.

It lies in the fact that the decisions made are at large companies in governments.

Dat zijn wij ook allemaal zelf.

That is also who we all are.

Wij zijn degene die daar.

We are the ones who are there.

Werken, bijvoorbeeld.

Working, for example.

Wij zijn degene die mensen kent die daar werken.

We are the ones who know people who work there.

Wij zijn degene die of bij de regering werken of stemmen op wie er in de regering zit.

We are the ones who either work for the government or vote for those who are in the government.

Op het moment dat wij onszelf loskoppelen van het gevoel...

At the moment we detach ourselves from the feeling...

Wij zijn degene die hier ook dit leven leiden en dus met onze keuzes het leven vormgeven.

We are the ones who lead this life here as well, and therefore shape life with our choices.

Als we dat niet ook zelf leven, dan is het een stuk lastiger om ook die pet op te zetten van degene die beslissingen maakt.

If we don’t live that ourselves, then it becomes much harder to take on the role of someone who makes decisions.

En het daar dan ineens wel te doen.

And then it's suddenly feasible there.

Kijk, degene natuurlijk...

Look, the one of course...

Als je vraagt wie heeft de verantwoordelijkheid voor een betere wereld, dan denk ik dat het er drie zijn in elk geval.

If you ask who is responsible for a better world, then I think there are at least three.

Drie soort van machtsstructuren die elkaar in evenwicht houden.

Three kinds of power structures that keep each other in balance.

Bedrijven, regeringen, consumenten of eigenlijk in mijn...

Companies, governments, consumers, or actually in my...

Ik zeg liever burgers.

I prefer to say burgers.

Wij als consument kiezen natuurlijk elke dag met onze portemonnee en met onze...

We as consumers naturally make choices every day with our wallets and with our...

Eigenlijk elke keuze die we maken zeggen we als ik iets koop.

Actually, every choice we make is something we say when I buy something.

Hier is mijn geld om ermee door te gaan.

Here is my money to continue with it.

Want ik vind het fantastisch wat je doet.

Because I think what you do is fantastic.

Op welke manier je je vakanties boekt.

In what way do you book your vacations?

Op welke manier je kijkt naar wat je wel en niet eet.

In what way you look at what you do and do not eat.

Al die dingen hebben ontzettend impact.

All those things have an enormous impact.

Daar heb ik twee dingen over te zeggen.

I have two things to say about that.

Op het moment dat je dat in je persoonlijke leven niet meer doet.

At the moment that you no longer do that in your personal life.

Omdat je denkt ja het zijn alleen maar de grote bedrijven, de grote structuren.

Because you think, yes, it's just the big companies, the large structures.

Dan wordt het ook lastig omdat op het moment dat je gevraagd wordt om burger te zijn en te stemmen.

Then it becomes difficult because at the moment you are asked to be a citizen and to vote.

Of dat je gevraagd wordt om in je werk keuzes te maken die een veel groter bereik hebben.

Or that you are asked to make choices in your work that have a much greater impact.

Omdat dan nog steeds wel...

Because then still...

Want je bent dezelfde persoon.

Because you are the same person.

Dus ik denk dat op het moment dat je dat zelf leeft.

So I think that at the moment you live that yourself.

Dat het oneindig veel logischer wordt en makkelijker.

That it becomes infinitely more logical and easier.

Om dat soort beslissingen op elk niveau door te voeren.

To implement that kind of decisions at every level.

Je kunt geen scheiding maken denk ik tussen de verschillende personen die consumentenbeslissingen nemen op individueel niveau.

I don't think you can make a distinction between the different individuals who make consumer decisions on an individual level.

En diezelfde persoon die beslissingen neemt in de directie van ING bijvoorbeeld.

And that same person who makes decisions in the management of ING, for example.

Dus ik vind het heel belangrijk dat we dat zelf ook allemaal als individu blijven doen.

So I think it's very important that we all continue to do that as individuals.

Omdat we allemaal op allerlei vlakken een rol hebben in de maatschappij.

Because we all have a role in society in various ways.

Daarnaast, als ik steeds als individu die keuze maak.

In addition, if I keep making that choice as an individual.

Dan draag ik bij aan de massa.

Then I contribute to the mass.

Als ik niet die keuze maak, draag ik op dat moment niet bij aan de massa.

If I don't make that choice, I'm not contributing to the mass at that moment.

Hoe ontstaat een massa?

How does a mass arise?

Door ongelooflijk veel individuele keuzes.

Due to an incredible number of individual choices.

Wij zijn hier nu met z'n tweeën in deze podcast.

We are here now just the two of us in this podcast.

Als één van ons die beslissing niet had genomen.

If one of us had not made that decision.

Waren wij niet met z'n tweeën in deze podcast.

Weren't we the two of us in this podcast?

Op het moment dat we met honderd mensen in een zaal zitten.

At the moment we are sitting with a hundred people in a room.

En er hadden vijftig mensen de beslissing genomen dat niet te doen.

And fifty people had made the decision not to do that.

Waren we maar met vijftig in een zaal.

If only we were fifty in a room.

Op het moment dat er een miljoen mensen in Nederland kiezen standaard plantaardig te gaan eten.

At the moment that a million people in the Netherlands choose to eat plant-based as standard.

En een miljoen doet dat niet.

And a million doesn't do that.

Dan zijn het er een miljoen in plaats van twee miljoen.

Then it's a million instead of two million.

Dus elke individuele beslissing zorgt voor de massa.

So every individual decision contributes to the masses.

Zonder jouw individuele beslissing bestaat die massa niet.

Without your individual decision, that mass does not exist.

Dus ik denk ook.

So I think so too.

Dat het ongelooflijk belangrijk is dat we dat met z'n allen blijven voelen.

That it is incredibly important that we all continue to feel that.

Dat jouw keus betekent dat er een massa kan ontstaan.

That your choice means that a mass can arise.

Als je dat niet doet.

If you don't do that.

Dan is hij er niet.

Then he is not there.

En als we dat allemaal niet doen.

And if we don't all do that.

Dan zijn we nergens.

Then we are nowhere.

Ja.

Yes.

Ik kan eigenlijk niks meer aan toevoegen.

I actually can't add anything more to that.

Heel mooi.

Very nice.

Ik denk dan inderdaad wel van.

I indeed think that.

Ik ben benieuwd hoe jij daarop reageert.

I am curious to see how you will react to that.

Maar zolang de massa gewoon blijft doen wat hij doet.

But as long as the masses keep doing what they do.

We blijven natuurlijk altijd.

We will always stay, of course.

Met die kudde dieren die.

With that herd of animals that.

Of ja gewoon schapen die elkaar kopiëren.

Oh yes, just sheep that copy each other.

Zeg maar.

Go ahead.

Dus datgene wat.

So that which.

Ja normaal is.

Yes, it is normal.

Zoals iedereen leeft.

As everyone lives.

Daar zullen toch ook altijd mensen naar blijven leven.

There will always be people living for that.

Dus dan zeg je wat jij eigenlijk zegt.

So then you say what you actually mean.

Je hebt echt gewoon een collectief nodig.

You really just need a collective.

Van mensen die het anders doen.

Of people who do it differently.

Het liefst zo groot mogelijk.

As big as possible.

En die gaan een beweging in gang zetten.

And they are going to set a movement in motion.

Ja honderd procent.

Yes, one hundred percent.

Je noemt een aantal redenen.

You mention a number of reasons.

Waarom ik het bijvoorbeeld zo belangrijk vond.

Why I found it so important, for example.

Om dit onderwerp ook in een programma.

To include this topic in a program.

Op de publieke omroep te hebben.

To be on the public broadcaster.

Of in ieder geval.

Or at least.

Of op tv.

Or on TV.

En om bijvoorbeeld een podcast te maken.

And to make a podcast, for example.

Die ik maak.

That I make.

Want je hebt gelijk.

Because you are right.

Wat er moet gebeuren.

What needs to happen.

Is het normaliseren van duurzaam leven.

Is normalizing sustainable living.

Dat moet de norm worden.

That should become the norm.

In feite waardoor we inderdaad daar.

In fact, that’s why we are indeed there.

Eigenlijk met z'n allen heen gaan.

Actually, go there together.

Omdat dat hetgene is.

Because that is what it is.

Wat we normaal zijn gaan vinden.

What we have come to find normal.

Wat we nu normaal zijn gaan vinden.

What we have now come to consider normal.

Is vaak totaal niet in ons eigen voordeel.

Is often not in our own interest at all.

Niet in het voordeel van de wereld.

Not in the interest of the world.

Wel in het voordeel van.

Well in favor of.

Een heel klein clubje.

A very small club.

Hele rijke mensen.

Very rich people.

Die op deze manier.

That way.

Eigenlijk steeds rijker worden.

Actually becoming richer all the time.

Omdat het een soort van fuik.

Because it's a kind of funnel.

Onze economie is een soort van fuikeconomie.

Our economy is a kind of trap economy.

Zo snel mogelijk.

As quickly as possible.

Zoveel mogelijk.

As much as possible.

Voor zo weinig mogelijk.

For as little as possible.

Voor winstmaximalisatie.

For profit maximization.

Een soort van kolonialistische structuur.

A kind of colonial structure.

Die we op allerlei plekken door blijven zetten.

We continue to implement that in various places.

Waar wij eigenlijk een soort van pion in zijn.

Where we are actually a kind of pawn in.

En in gebruikt worden.

And be used.

Met allemaal producten en keuzes.

With all products and choices.

Die helemaal niet een hoge kwaliteit hebben.

They don't have a high quality at all.

Maar eerder een hoge.

But rather a high one.

Een hoge wisselsnelheid.

A high exchange rate.

Omzetsnelheid.

Turnover rate.

Het is gewoon pompen.

It's just pumping.

Het is echt pompen.

It's really pumping.

Kwaliteit.

Quality.

Ja.

Yes.

Absoluut kwaliteit boven kwaliteit.

Absolutely quality over quality.

Dat noem je ook in de podcast.

You also mention that in the podcast.

Ik ben niet heel veel veranderd.

I haven't changed much.

Blijkbaar.

Apparently.

Nee.

No.

Als er één tip is.

If there is one tip.

Die je zou mogen geven aan iedereen.

That you could give to everyone.

Dan zou dat kies voor kies kwaliteit.

Then choose tooth for tooth quality.

Boven kwaliteit.

Above quality.

Nou ja goed.

Well, that's fine.

En dus ik zou dat dan nu.

And so I would do that now.

Denk ik ook bovenop zetten.

I also think I should add that.

Neem die.

Take that.

Goeie tip.

Good tip.

Ja.

Yes.

En dan.

And then.

En verder ook.

And furthermore as well.

Denk ik.

I think so.

Stel altijd een vraag.

Always ask a question.

Bij datgene wat we normaal zijn gaan vinden.

In what we have normally come to accept.

Laten we dat bevragen.

Let's question that.

Dat lijkt me een hele goede.

That seems like a very good idea to me.

Zeg maar tweede.

Just say second.

Over zes jaar komt dan de derde.

In six years, the third one will come.

Want dat is denk ik.

Because that's what I think.

Dat is super belangrijk.

That is super important.

Ik ben in de afgelopen zes jaar.

I have been in the past six years.

Een aantal nieuwe dingen begonnen.

A number of new things started.

Waaronder bijvoorbeeld.

Including, for example.

Sustainability against shame.

Sustainability against shame.

Dat moet in de afgelopen zes jaar.

That must have happened in the past six years.

Zijn geweest.

Have been.

Een beweging tegen schaamte.

A movement against shame.

Omdat we constant ook aangepraat krijgen.

Because we are constantly being fed this narrative.

Dat we niet oké zijn.

That we are not okay.

Right.

Rechtdoor.

Ja.

Yes.

Dat we er niet goed uitzien.

That we don't look good.

Dat we niet de juiste kleren dragen.

That we are not wearing the right clothes.

Niet de juiste lichaamsvorm hebben.

Not having the right body shape.

Dat ons haar grijs wordt.

That our hair is turning gray.

Dat we rimpels krijgen.

That we get wrinkles.

Dat we zweten.

That we are sweating.

Door advertenties.

Through advertisements.

Dus door.

So go ahead.

Advertenties.

Advertisements.

Social media.

Social media.

Tijdschriften.

Magazines.

Overal om je heen.

All around you.

Posters.

Posters.

Alles.

Everything.

En onbewust ook vaak.

And often unconsciously as well.

Zeer.

Very.

Dat je het niet eens door hebt.

That you don't even realize it.

We hebben het niet eens door.

We don't even notice it.

Duizenden boodschappen per dag.

Thousands of messages per day.

Vanaf dat we al heel klein zijn.

Since we are very small.

Dat wordt met social media niet minder.

That won't change with social media.

In die zin.

In that sense.

Nee.

No.

Dat is een eufemisme.

That is a euphemism.

En dus wordt dat effect ook steeds groter.

And so that effect is also becoming larger.

Dat we zo ongelooflijk worden beïnvloed in negatief denken over onszelf.

That we are so incredibly influenced in negative thinking about ourselves.

Dat er altijd een tekort is.

That there is always a shortage.

Iets waar we niet voldoen aan de norm.

Something we do not meet the standard for.

Die norm die verandert ook steeds.

That standard is also constantly changing.

Wat alleen maar een bewijs is van dat het nep is.

Which is nothing more than proof that it is fake.

Right.

Rechts.

Want het is.

Because it is.

Het spreekt zichzelf constant tegen.

It constantly contradicts itself.

Omdat je dan weer dit en dan weer dat moet zijn.

Because you have to be this and then that again.

Want ja.

Because yes.

We moeten toch maar blijven kopen.

We just have to keep buying.

Waarbij eigenlijk alles wat natuurlijk is aan jezelf.

Whereby everything that is natural about yourself.

En waar we mee geboren zijn.

And what we are born with.

Een taboe wordt gemaakt.

A taboo is being created.

Of niet.

Or not.

Oké.

Okay.

Zweten.

Sweating.

Als je het niet weet.

If you don't know.

Ga je dood.

Go die.

Want dan oververhit je.

Because then you overheat.

Rimpelen is maar goed ook.

Rippling is a good thing too.

Want dat betekent toch dat we wat ouder worden.

Because that does mean we're getting a bit older.

En dat het de bedoeling.

And that is the intention.

Terwijl als ouder worden de norm zou zijn.

While becoming a parent would be the norm.

Daar hoeven we niks voor te doen.

We don't have to do anything for that.

Prachtige grijze haren heb je.

You have beautiful gray hair.

Kijk zo hoor.

Look like this, you know.

Hier.

Here.

Zeker weten.

Sure thing.

Iets grijzer geworden dan zes jaar geleden.

A bit grayer than six years ago.

Iets grijzer geworden.

A bit grayer.

En gelukkig maar.

And luckily so.

Stel je voor.

Imagine.

Want we zijn er nog.

Because we are still here.

Maar goed.

But all right.

Als ouder worden de norm is.

As a parent, becoming the norm is.

Dan kunnen we niks verkopen.

Then we can't sell anything.

Want dat gaat vanzelf.

Because that will happen on its own.

Dus jonger eruitzien moet de norm zijn.

So looking younger should be the norm.

Want daar kunnen we.

Because there we can.

Dan kunnen we gaan vechten.

Then we can go fight.

Dan kunnen we van kleurstampo's tot make-up.

Then we can go from color stamps to makeup.

Tot ingrepen.

Until interventions.

Ja vechten moeten we.

Yes, we must fight.

Keihard.

Hard as nails.

Vechten tegen de natuur.

Fighting against nature.

Totaal.

Total.

En dat is denk ik.

And I think that is.

Een van de belangrijke dingen.

One of the important things.

Om te blijven zien.

To keep seeing.

Dat ons heel veel wordt aangepraat.

That a lot is being imposed on us.

En dat heeft twee belangrijke effecten.

And that has two important effects.

Op dit gebied.

In this area.

Dat we ons een groot deel van de tijd negatief over onszelf voelen.

That we feel negatively about ourselves a large part of the time.

Nou dat vind ik al reden genoeg om in opstand te komen.

Well, I find that reason enough to rise up.

Alleen maar voor winst.

Only for profit.

Voor grote bedrijven.

For large companies.

En dat het lastiger wordt om je duurzamer te gedragen.

And that it becomes more difficult to behave sustainably.

Want eigenlijk worden we maar steeds aangepraat.

Because we are just being talked into things.

Dat we een probleem hebben.

That we have a problem.

Wat we alleen kunnen oplossen door bepaalde producten te kopen.

What we can only solve by buying certain products.

Of het nou make-up, afstandproducten, superfoods, sportgadgets.

Whether it's makeup, distance products, superfoods, or sports gadgets.

Het maakt niet uit.

It doesn't matter.

Die corona kilo's moeten eraf.

Those corona kilos need to come off.

Je kunt het zo gek niet bedenken of het wordt aangegrepen.

You can’t think of anything too crazy that it won’t be taken advantage of.

Om ons te vertellen dat we moeten veranderen.

To tell us that we need to change.

En daarvoor moeten we consumeren.

And for that, we need to consume.

En ik ben hiermee aan de slag gegaan.

And I got started on this.

Omdat ik me zo afvroeg.

Because I was so wondering.

Hoe komt het toch dat we best veel weten over de staat van de wereld.

How is it that we know quite a lot about the state of the world?

En ons effect erop.

And our effect on it.

En dat we het zo moeilijk vinden om ons gedrag te veranderen.

And that we find it so difficult to change our behavior.

Wat zit daar in de weg?

What is blocking the way?

Dit is een van de manieren om ons eigenlijk in die koopwoede te houden.

This is one of the ways to actually keep us in that buying frenzy.

Ons eigenlijk aanpraten dat we nooit goed genoeg zijn.

To convince ourselves that we are never good enough.

Dus een tweede tip.

So a second tip.

Boven kwaliteit, boven kwantiteit.

Quality over quantity.

Is dus ook.

So it is.

Vraag je af of dat wat je denkt over jezelf.

Wonder if what you think about yourself.

En dat wat je van buiten als boodschap krijgt.

And that which you receive as a message from the outside.

Of het klopt.

Whether it is correct.

En of datgene wat we normaal zijn gaan vinden.

And whether that which we have come to consider normal.

Ook in je eigen voordeel is.

Also in your own interest is.

Want ik denk dit herkennen en je er tegen verzetten.

Because I think this is recognized and you resist it.

Is nodig om niet alleen onszelf maar ook de wereld te redden.

It is necessary to save not only ourselves but also the world.

Laten we nog heel even blijven bij die vragen die je vaak krijgt.

Let's stay for a moment with those questions you often receive.

Opmerkingen.

Comments.

Is er een vraag die je heel ongemakkelijk vindt?

Is there a question that you find very uncomfortable?

Waar je ongemakkelijk van wordt?

What makes you uncomfortable?

Die je soms krijgt?

That you sometimes get?

Hm.

Hm.

Een vraag die ik ongemakkelijk vind.

A question that I find uncomfortable.

Ik denk dat ik.

I think that I.

Ik word soms een beetje ongemakkelijk van.

It sometimes makes me a bit uncomfortable.

Elkaar de maat nemen.

Measuring each other up.

Ik denk dat ik dat.

I think so too.

Ja, vingertje wijzen.

Yes, pointing fingers.

Het is het is.

It is what it is.

We vinden het.

We find it.

Het is een zeker.

It is a certainty.

Dat is echt een sociale media iets.

That's really a social media thing.

Dit gebeurt me in het zeg maar het echte leven.

This happens to me in what you might call real life.

In persoonlijke vragen heb ik dit eigenlijk nooit.

In personal questions, I never really have this.

Maar op sociale media.

But on social media.

Wel dat mensen het dan leuk vinden om je te proberen te pakken.

Well, that people then enjoy trying to catch you.

Dus inderdaad.

So indeed.

De of je wel nagellijk kan dragen en geloofwaardige dingen kan zeggen.

Whether you can wear nails and say credible things.

Ehm dus make-up en lipsticks gaat veel over uiterlijk dat soort dingen.

Um, so make-up and lipsticks are largely about appearance and those kinds of things.

Mensen kunnen soms natuurlijk ook niet zien of de dingen die je draagt die tweede hand zijn.

Sometimes people can't tell if the things you're wearing are second-hand.

Hm ik draag in binnenste buiten hm heel regelmatig dezelfde kleding.

Hmm, I often wear the same clothes inside out.

Dat doe ik expres.

I do that on purpose.

Ik vind het heel belangrijk om te laten zien dat je hm dat je heel oké kunt zijn.

I find it very important to show that you can be very okay.

Professioneel hm acceptabel als je niet continu iets anders aan hebt en dat is op televisie nog wel vaak de norm hm het is eigenlijk wel de gedachte dat je hm mensen denken ook dat je met de stilist zal werken hm die allemaal met een rek outfit voor je komt en zo nou zo is het niet bij mijn programma sowieso niet maar allemaal niet bij onze prestatoren maar voor mij zeker niet ik ik wil laten zien dat het super oké is om gewoon heel vaak hetzelfde aan te hebben hm want het is natuurlijk een heel gek idee dat je kleding maar echt goed is.

Professionally acceptable if you don't constantly wear something different, and that is often the norm on television. It's actually the thought that people think you will work with a stylist who comes with an outfit rack for you and so on. Well, that's not the case in my program, definitely not for our presenters, but for me certainly not. I want to show that it's perfectly okay to wear the same thing very often because it's, of course, a very strange idea that your clothing is only good if it's always different.

Ja.

Yes.

Dat je kleding maar één keer aan zou hebben en als presentator kun je snel bijdragen aan dat beeld als je altijd in een andere outfit te zien bent.

That you would only wear your clothes once, and as a presenter, you can quickly contribute to that image if you are always seen in a different outfit.

Dus dan kan ik mijn reactie voorstellen van oeh dat eh die dat zal wel stinken inmiddels.

So then I can suggest my reaction of oh that uh that must be smelling by now.

Bijvoorbeeld heb je niet genoeg geld om iets nieuws te kopen.

For example, you don't have enough money to buy something new.

Ja.

Yes.

En het omgekeerde komt ook voor dat vind ik heel interessant.

And the reverse also occurs, which I find very interesting.

Ik heb nu ruim vijftig ik heb ze niet geteld maar zeker meer dan vijftig om hier zestig items voor binnenste buiten gemaakt.

I now have over fifty, I haven't counted them, but certainly more than fifty to make sixty items for Inside Out.

Daarin heb ik in elk item dezelfde broek aan.

In that, I am wearing the same pants in each item.

Sowieso.

Anyway.

En dan wissel ik een redelijk beperkt.

And then I exchange rather limited.

Dat is ook al wel een meldpaal.

That is already quite a milestone as well.

Ja inderdaad.

Yes indeed.

Daar kunnen mensen nu op gaan letten.

People can now pay attention to that.

En ik wissel een redelijk beperkt.

And I exchange a fairly limited amount.

De eerste presentator.

The first presenter.

Wat zei je?

What did you say?

Die de eerste presentator op de Nederlandse televisie die vijftig afleveren achter elkaar hetzelfde aan.

He is the first presenter on Dutch television to wear the same thing for fifty episodes in a row.

Ik weet het niet.

I don't know.

Laat het.

Let it be.

Ik wissel een redelijk beperkt eh aantal tops.

I exchange a fairly limited number of tops.

En dus krijgt redactie toch ook nog wel eens eh mailtjes met dat die zogenaamde duurzaamheidspresentator van binnenste buiten toch in elke aflevering een andere outfit aanheeft.

And so the editorial team does still receive emails indicating that the so-called sustainability presenter from Inside Out wears a different outfit in each episode.

Ja.

Yes.

Maar het is dus ook niet zo.

But it is also not like that.

Ik heb dus niet in elke uitzending een andere outfit aan.

So I don't wear a different outfit in every episode.

En dus dat imago dat presentatoren dat dus hebben.

And so that image that presenters have.

Dat kun je ook krijgen op het moment zelfs dat je het niet doet.

You can also get that at the moment even when you're not doing it.

Dat is een heel vast vast beeld.

That is a very strong fixed image.

Wat we hebben.

What we have.

van op tv komen. Het is dus soms ook

coming on TV. So it is sometimes also

best lastig om daar

quite difficult to do that

doorheen te breken. Ik word daar soms ook wel een beetje

to break through. Sometimes I also feel a bit there.

onzeker van. Dat ik denk,

uncertain of. That I think,

ja, eigenlijk,

yes, actually,

ik vind het natuurlijk ook best leuk om een keer

I also find it quite fun to do it once.

iets anders aan te hebben, maar ook

to have something else on, but also

voel ik me er soms ook wel een beetje kwetsbaar door.

Sometimes I feel a bit vulnerable because of it.

Omdat je er echt wel

Because you really do

van afwijkt, zeg maar.

deviates, so to speak.

Maar ja, ik doe het met

But yes, I do it with

een doel. Ik probeer er een punt mee te maken.

a goal. I am trying to make a point with it.

Ik ben ook naar het boekenbal

I am also going to the book ball.

nu achter elkaar steeds in exact

now consecutively exactly

dezelfde outfit gegaan.

went in the same outfit.

Dus ja,

So yes,

als echt, zeg maar, tegenwicht

as truly, so to speak, counterbalance

daartegen. Dus om vragen te stellen bij wat we

against that. So to ask questions about what we

met z'n allen normaal vinden

finding it normal together

in de beeldvorming.

in the imaging.

In de aflevering had je het over

In the episode, you talked about

het boek van Chris Hetfield.

the book by Chris Hetfield.

Een Astronaut's

An Astronaut's

Guide to Life on Earth.

Guide to Life on Earth.

Prachtig.

Beautiful.

Dat je

That you

tot nu toe je meest favoriete boek is.

so far your most favorite book is.

Is dat zes jaar later nog steeds zo?

Is that still the case six years later?

Nou, ik zou het zeker herkennen als een van mijn

Well, I would certainly recognize it as one of my

lievelings. Het is een boek dat ik zo nu en dan er wel eens

favorite. It's a book that I occasionally take out.

bij pak.

by pack.

Dat vind ik echt

I really think that.

een belangrijk boek. Om

an important book. To

natuurlijk wat hij geleerd heeft over de

of course what he has learned about the

aarde van ver afzien hoe kwetsbaar het is.

See from afar how vulnerable the earth is.

Maar ook omdat hij echt

But also because he really

belangrijke lessen als astronaut

important lessons as an astronaut

introduceert. Wat natuurlijk

introduces. What of course

een heel intense manier

a very intense way

van samenleving is waarin je heel erg

of society is in which you are very much

van elkaar afhankelijk bent. Dat zijn

are dependent on each other. Those are

we natuurlijk op aarde eigenlijk ook enorm.

we are of course actually enormous on earth too.

Ik vind zijn concept van

I find his concept of

plus één zijn

to be plus one

in een situatie een heel interessant

in a situation a very interesting

concept. Als je iets moet

concept. If you need to do something

oplossen met elkaar als je ergens mee bezig bent

solve together when you are working on something

dan zegt hij probeer

then he says try

dan in elk geval altijd

then in any case always

geen min één te zijn. Dus dat

to be at least one. So that

je in ieder geval niet het moeilijker maakt

you don't make it harder in any case

of de taak

of the task

compliceert. Of

complicates. Or

als je er niks vanaf weet

if you know nothing about it

of als je niet echt kan helpen, wees dan

or if you can't really help, then be

een nul. Dat het in ieder geval

a zero. That it at least

door jou niet minder wordt. Maar kijk

doesn't become any less because of you. But look

in ieder geval altijd heel goed waar je een plus één kunt zijn.

In any case, always very good where you can be a plus one.

laat jezelf dan ook horen. Als je

then make yourself heard. If you

een plus één kunt zijn, help. Als je

one plus one can be, help. If you

denkt ik kan in ieder geval zorgen voor

I think I can at least take care of.

ondersteuning, wees een nul.

support, be a zero.

Als je denkt dat jouw invloed min één is

If you think that your influence is at least one.

op de situatie, op de wereld, doe het dan niet.

Regarding the situation, regarding the world, then don't do it.

Vind ik een heel mooi

I think it's very beautiful.

redelijk simpel en goed toepasbaar

fairly simple and easily applicable

principe voor hoe we ons kunnen verhouden

principle for how we can relate to each other

tot elkaar.

to each other.

Dus dat probeer ik altijd wel mee te krijgen.

So I always try to keep that in mind.

Het veilig en gezond houden van deze

Keeping this safe and healthy

planeet. Ja, maar ook

planet. Yes, but also

in hoe je gewoon in dagelijks

in how you simply in daily

leven één op één als mensen

live one-on-one as people

met elkaar kunt zijn.

can be with each other.

Dus dat heb ik nog steeds.

So I still have that.

In de boekenkast staan.

Standing in the bookcase.

Ik denk een boek wat ik nog niet gelezen had

I think a book that I hadn't read yet.

zes jaar geleden, wat ik

six years ago, what I

nu heel belangrijk vind, is

I now find very important is

Untamed van Glennon Doyle.

Untamed by Glennon Doyle.

Die ken ik, ja.

I know him, yes.

Een fantastisch boek. Ongetemd, hè?

A fantastic book. Unbridled, right?

Ongetemd leven in het Nederlands.

Untamed living in Dutch.

Dat zou kunnen. Ik heb het in het Engels, maar ja,

That could be. I have it in English, but yes,

dat zouden we misschien in de show notes

we might include that in the show notes

kunnen zetten, wat de Nederlands versie is.

can put, what the Dutch version is.

Omdat dat

Because that

een ontzettend herkenbaar

an incredibly recognizable

boek voor mij was. En dat is natuurlijk altijd fijn.

book was for me. And that is of course always nice.

Dat je iets leest dat je denkt, oh,

That you read something that makes you think, oh,

hallo,

hello,

iemand ervaart wat ik ook ervaar in het leven.

Someone experiences what I also experience in life.

En wat er gaat over

And what it is about

wat vrouwen

what women

en iedereen die zich als vrouw

and everyone who identifies as a woman

identificeert

identifies

meekrijgen vanaf het moment dat ze

get along from the moment that they

geboren worden bijna, over wat hun rol is in de

being born almost, about what their role is in the

samenleving, hoe ze zich moeten gedragen,

society, how they should behave,

hoe ze eruit moeten zien.

how they should look.

En hoe klein je daarin gehouden kunt worden.

And how small you can be kept in that.

Untamed.

Untamed.

Tamed en untamed

Tamed and untamed

in een soort van wildierachtige,

in a sort of wild-like,

vergelijking.

comparison.

En dat heeft me enorm veel gebracht.

And that has brought me a lot.

En ook wel veel,

And also a lot,

misschien wat meer durf gegeven.

maybe a bit more courage given.

Of zo.

Oh, I see.

Ik heb wel schaamte gehad over,

I have felt ashamed about,

en ook wel veel oordeel

and also a lot of judgment

over mezelf. Over dat ik

about myself. About that I

dacht dat

thought that

het misschien een goed idee was om naar

it might be a good idea to go to

televisie te gaan.

to go on television.

Ik keek altijd een beetje

I always looked a little.

neer op zo'n ambitie

down on such ambition

bij mezelf. Dit gaat echt

with myself. This is really happening.

heel erg over hoe ik naar mezelf keek.

very much about how I looked at myself.

Ik had

I had

veel oordeel over wat dat voor ego iets

a lot of judgment about what that means for the ego

zou zijn.

would be.

En heb dus

And so have

wel jaren gedacht,

well thought for years,

ik zou dat misschien wel willen.

I might want that.

En er zijn mensen die denken dat ik dat zou kunnen.

And there are people who think I could do that.

Maar, ja, jeetje,

But, yes, gosh,

moet je, weet je, arrogant,

you must, you know, arrogant

ego, dat soort dingen.

ego, that kind of thing.

Vond ik echt veel van.

I really cared a lot about that.

Totdat ik eigenlijk wel wat ontwikkeling daarin doormaakte

Until I actually made some progress in that.

en me realiseerde.

and I realized.

Dat ging wel op een grappige manier trouwens.

That happened in a funny way, by the way.

Ik ging solliciteren voor het bestuur van

I went to apply for the board of

een feministische organisatie, de Bovengrondse.

a feminist organization, the Bovengrondse.

Die bestaat helaas niet meer.

Unfortunately, it no longer exists.

Die deden fantastische acties in de

They did fantastic actions in the

buitenwereld. Bijvoorbeeld, we hebben heel veel

outside world. For example, we have a lot of

straatnamenborden. Die zijn

street name signs. They are

bijna allemaal een mannennaam. Dus die gingen

almost all a male name. So they went

met stickers allemaal vrouwennamen

with stickers all female names

op de bordjes

on the plates

namen doen. Of bijvoorbeeld, je hebt het

name them. Or for example, you have it

Spellings ABC.

Spelling ABC.

Als ik bijvoorbeeld mijn postcode zeg,

For example, if I say my postal code,

dan zou je gewoon ook zeggen Victor

then you would just say Victor too

Zacharias. Dat zijn allemaal mannennamen.

Zacharias. Those are all male names.

Dus door dat te gaan vervangen door vrouwennamen.

So by replacing that with women's names.

Nou, dat vind ik allemaal heel tof. Dus er kwam

Well, I think that's all really cool. So there came

een plek in het bestuur en daar wilde ik graag in.

a position on the board and I wanted to be part of that.

En toen moest ik een persoonlijkheidstest doen.

And then I had to take a personality test.

Had ik nog nooit gedaan.

I had never done that before.

Dat vond ik een goed idee, want je wil

I thought that was a good idea because you want

natuurlijk verschillende soorten personen in een team

of course different types of people in a team

en verschillende soorten kwaliteiten. Dus dat was leuk.

and different types of qualities. So that was nice.

En toen moest ik een persoonlijkheidstest doen

And then I had to take a personality test.

en daar kwam uit

and there came out

dat eigenlijk echt mijn grote

that is actually really my big

kwaliteit, mijn kernkwaliteit

quality, my core quality

is dat ik

is that me

een soort van leiderschap op podia

a kind of leadership on stages

kan innemen.

can take in.

Waardoor ik mensen mee kan nemen

Which allows me to take people along.

in dingen die belangrijk zijn.

in things that are important.

En ik wist niet

And I didn't know.

wat me overkwam in die zin.

what happened to me in that sense.

Want eigenlijk

Because actually

vanaf dat moment realiseerde ik me

from that moment on I realized

het is misschien

it is maybe

eigenlijk een heel positief iets wat je

actually a very positive thing that you

kan hebben. En daar

can have. And there

hoef je niet per se negatief over te

you don't necessarily have to be negative about it

denken. Het is ook iets wat nodig

to think. It is also something that is necessary

is. Er zijn verschillende dingen nodig

There are several things needed.

in de beweging voor een betere wereld.

in the movement for a better world.

En dit verhaal op een podium vertellen

And tell this story on a stage.

en dat, zoals in het geval

and that, as in the case

van Binnenste Buiten, ons gemiddelde is

from Inside Out, our average is

ruim een half miljoen met

over half a million with

uitschieters en soms naar beneden ligt

outliers and sometimes lies down

een beetje aan winter, zomer.

a bit of winter, summer.

Het is ongelooflijk

It is unbelievable.

belangrijk dat we zoveel mogelijk

important that we do as much as possible

mensen meenemen.

take people along.

En wie weet is het gewoon eigenlijk alleen

And who knows, it might just be actually only

maar een handige skill

but a handy skill

en een tool die je gewoon kunt inzetten.

and a tool that you can simply use.

Dus dat kun je gewoon doen. Dat is eigenlijk heel goed.

So you can just do that. That's actually very good.

Ik snap

I understand.

ook wel je punt, want ik heb

also your point, because I have

Dennis Storm dan ook weer zes jaar later geïnterviewd

Dennis Storm was interviewed again six years later.

en hij had ook bepaalde ambities binnen de

and he also had certain ambitions within the

publieke omroep. Hij wilde daar programma's maken

public broadcaster. He wanted to create programs there.

over de boeken die hij nu

about the books he now

eigenlijk schrijft. En daar liep hij eigenlijk tegen

actually writes. And that's what he actually ran into.

een muur aan. Dat was de publieke omroep

a wall. That was the public broadcaster.

het niet mee eens. Dus daarin

not agree. So in that

snap ik wel, maar dit was natuurlijk al meteen

I understand, but this was of course right away.

een programma wat over duurzaamheid ging.

a program that was about sustainability.

En dan snap ik misschien ook wel jouw

And then I might also understand your

twijfels van, ja, kan ik daar doen wat ik wil

doubts about whether I can do what I want there

doen? Ja, en ook mag ik dat

do? Yes, and I am also allowed to do that.

van mezelf? Is het eigenlijk niet?

Isn't it actually from myself?

Weet je wel, wil ik...

You know, I want to...

Ik wilde dat natuurlijk graag doen, omdat ik

I would of course love to do that, because I

ik wil graag

I would like to

verschil maken. En dat kun je op heel

make a difference. And you can do that in a very

veel verschillende manieren doen. En een van de dingen

do many different things. And one of the things

die ik echt voelde,

that I really felt,

dat er nog miste, was dat

that what was still missing, was that

dit onderwerp echt breed

this subject is really broad

in de media

in the media

gewoon op een dagelijks programma

just on a daily schedule

kwam.

came.

Maar je neemt jezelf natuurlijk mee.

But of course, you bring yourself along.

Dat betekent natuurlijk ook dat je dan zelf

That of course also means that you then yourself

op tv komt. En ik

comes on TV. And I

dacht niet zozeer,

didn't think so much,

misschien willen ze die onderwerpen niet. Ik

maybe they don't want those subjects. I

dacht meer, wie

thought more, who

ben ik om dat te doen?

Am I supposed to do that?

En ben ik niet gewoon

And am I not just

alleen maar met mijn soort van grote ego

only with my kind of big ego

bezig?

busy?

En ja,

And yes,

dat moet je allemaal niet willen.

You shouldn't want any of that.

Terwijl dat houdt je natuurlijk ook allemaal heel klein,

While that certainly keeps you very small,

dat soort gedachten. Het is natuurlijk ook, er komen

that kind of thoughts. It's also, there are coming

meer dingen bij. Het is ook angst dat het niet lukt.

more things with it. It is also the fear that it won't succeed.

Angst dat je wordt afgewezen.

Fear of being rejected.

Angst dat je het niet

Fear that you won't

goed doet. En dat je het misschien alleen maar erger

does good. And that you might only make it worse.

maakt in de publieke opinie. Er zijn

creates in public opinion. There are

allerlei verschillende gedachten bij. Maar

various different thoughts. But

één daarvan was ook zeker dat ik mezelf gewoon

one of them was also definitely that I just myself

tegenhield ook, doordat ik

also held back, because I

ook wel een beetje natuurlijk, dat hebben we allemaal wel,

also a bit natural, we all have that,

maar zeker ook als vrouwen, geleerd heb

but certainly also as women, I have learned

om daar bij jezelf over te twijfelen.

to doubt yourself about that.

En te denken dat je het waarschijnlijk niet zal kunnen.

And to think that you probably won't be able to.

Of dat het niet goed zal gaan.

Or that it will not go well.

Of daar al allerlei

Or there all sorts of

meteen een soort van tegenwind

immediately a kind of headwind

bij jezelf te creëren.

to create within yourself.

En dat deed ik ook.

And I did that too.

Dus zo'n test en zo'n boek,

So such a test and such a book,

daarom haal ik het aan, omdat

that's why I mention it, because

dat boek je dat wel afleert.

That book will teach you that.

Dus iedereen die dit

So everyone who this

wel herkent en denkt, ja,

well recognizes and thinks, yes,

ook ik ben voornamelijk aan het leven,

I too am mainly living,

omdat er, er zijn constant

because there are constantly

gewoon regels over hoe je moet zijn.

just rules about how to be.

Hoe je je mag gedragen.

How you are allowed to behave.

Over waar je aan moet voldoen.

About what you need to comply with.

Weg ermee.

Get rid of it.

Gewoon echt.

Just really.

Dus ja, ungetamed, ongetamed leven

So yes, untamed, untamed living.

is erbij gekomen.

has been added.

Ja.

Yes.

Je had, wat we het ook even

You had, whatever we call it.

over hadden, is je bent sowieso ook, net als

you have, is you are anyway also, just like

ik, een liefhebber van minimalisme.

I, a lover of minimalism.

Noem het ook

Name it too

essentialisme, genoegisme, vind ik ook

essentialism, enoughism, I think so too

fijne termen. Eigenlijk nog wel iets

nice terms. Actually, something else.

beter dan minimalisme, omdat dat veel meer

better than minimalism, because that much more

ja,

yes,

meer iets vertelt van de

more tells something of the

afwezigheid van iets, in plaats van de aanwezigheid

absence of something, instead of the presence

van juist dat wat essentieel of belangrijk is.

from just that which is essential or important.

Je bent er nog steeds

You are still there.

een liefhebber van, toch?

a lover of, right?

Zeker, ja.

Sure, yes.

En hoe gaat het ermee? Want je vertelde over

And how is it going? Because you were telling about

zes jaar geleden dat je weer,

six years ago that you again,

of dat er werd verbouwd in je huis.

or that there was renovation in your house.

Renovatie.

Renovation.

Ja, dat is allemaal, je woont nog steeds in hetzelfde huis.

Yes, that's all, you still live in the same house.

Ja, dus we zijn weer terug in dat huis wat gerenoveerd werd.

Yes, so we are back in that house that was being renovated.

Dus we wonen in een huurhuis wat

So we live in a rented house that

uit de jaren twintig,

from the twenties,

van de vorige eeuw,

from the previous century,

natuurlijk komt dus wat

of course something is coming

gerenoveerd is. En

is renovated. And

nu mochten we weer, we wonen

now we could again, we live

ik denk nu twee jaar

I think for two years now.

weer in dit huis.

again in this house.

Ja, er zijn nog steeds mensen die denken

Yes, there are still people who think

dat we er net zijn gaan wonen.

that we just moved there.

Het is behoorlijk leeg.

It is quite empty.

En

And

het is ook altijd weer zo'n mooi moment

it is always such a beautiful moment again

om er weer even goed

to feel good again

doorheen te gaan. Dus dat hebben we ook echt gedaan.

to go through it. So we actually did that as well.

Dat is echt, ja, het is gewoon heel fijn.

That is true, yes, it’s just really nice.

Ik hou ervan dat het, er gebeurt

I love that it's happening.

al genoeg in mijn hoofd. Ik

already enough in my head. I

hou ervan dat het rustig om me heen

I love it when it's quiet around me.

is. En

is. And

in mijn ervaring worden we

in my experience we become

van hoe meer spullen we hebben

of how much more stuff we have

toch ook wel

after all, yes

eigenlijk eerder

actually earlier

minder gelukkig dan blijer.

less happy than happier.

Want het leidt enorm af.

Because it is extremely distracting.

Je moet er van alles mee

You have to do all sorts of things with it.

uren besteden aan aankoopbeslissingen

spending hours on purchasing decisions

en daarna ook weer aan beslissingen of je

and then again making decisions about whether you

het gaat terugsturen of niet. Het helpt

It's about returning it or not. It helps.

gewoon niet over het algemeen.

just not in general.

Wat zijn jouw tips om het vol te houden? Want op een gegeven moment

What are your tips to keep going? Because at a certain point

heb je dan zo'n huis,

do you have such a house,

en dan is het ook

and then it is also

minimalisme of essentialisme

minimalism or essentialism

moet je toch bijhouden.

You have to keep up with it.

Wat zijn jouw tips?

What are your tips?

Naar anderen toe?

To others?

Ja, het er goed met elkaar over hebben.

Yes, having a good conversation with each other.

Het eens in de zoveel tijd. Blijven communiceren.

Every now and then. Keep communicating.

Ja, communiceren daarover. Eens in de zoveel tijd

Yes, communicate about it. Every once in a while.

hebben wij het hier wel weer eens over wat we

Do we have to talk about what we again?

belangrijk vinden en waar het heen gaat.

to find important and where it is going.

En ja, dan

And yes, then

kijken we weer eens om ons heen. Zeg maar, ik denk dat

let's take a look around again. Just say, I think that

dat belangrijk is.

that is important.

We zijn er ook echt een team in.

We are really a team in this.

Ja, team IJskoot Corstra is dat.

Yes, that is team IJskoot Corstra.

Wij wonen hier met z'n tweeën.

We live here with just the two of us.

En ja, dus

And yes, so

dat is wel echt, ik vind dat

that is really true, I think that

sowieso fijn om

anyway nice to

om eens in de zoveel tijd echt weer even

to really take a moment once in a while

stil te staan bij wat nou je gezamenlijke waarden zijn.

to reflect on what your shared values are.

Ik voel de laatste tijd echt

I really feel lately

behoorlijk veel meer vuur en activisme

considerably more fire and activism

om echt ook weer grote stappen te nemen in

to really start taking big steps in

ons, zeg maar, eigen

our, let's say, own

persoonlijke leven.

personal life.

Ik kan me herinneren van het gesprek

I can remember from the conversation.

wat wij toen voerden,

what we were conducting at that time,

dat is me nog wel bijgebleven, dat ik

that has stuck with me, that I

eh

uh

, eigenlijk, volgens mij kwam ik een beetje

Well, actually, I think I came a bit.

op mezelf terug, in de zin van

back to myself, in the sense of

heb je nou vaak het gevoel dat

do you often feel that

je niet genoeg doet?

you're not doing enough?

Nou, dat heb ik eigenlijk niet zo heel erg.

Well, I don't really have that much.

En tegelijkertijd, volgens mij zei ik,

And at the same time, I believe I said,

ik kan me herinneren dat ik daarop terugkwam, misschien

I can remember that I revisited that, maybe.

als je terug gaat luisteren is het niet zo, maar

if you go back to listen, it's not like that, but

toen zei ik, kijk, het is natuurlijk voor mij ook wel echt

then I said, look, it is of course really true for me as well

belangrijk om

important to

te practice what you preach,

to practice what you preach,

in die zin. En ik wil natuurlijk

in that sense. And I want of course

wel ook echt zoveel mogelijk doen

Well, also really do as much as possible.

wat ik kan, anders zou het ook

what I can, otherwise it would also

niet geloofwaardig zijn.

to be not credible.

Maar, ik ben duurzaamheidsexpert,

But, I am a sustainability expert,

omdat ik het heel belangrijk vind. Het is niet zo, ik vind het heel

because I find it very important. It's not that way, I find it very

belangrijk en dus ben ik duurzaamheidsexpert.

important and thus I am a sustainability expert.

Dus, zoom is het. Het komt

So, zoom it is. It's coming.

vanuit datgene

from that which

wat diep in mijn eigen hart zit

what lies deep in my own heart

en daarom ben ik maar erin gaan specialiseren.

And that's why I decided to specialize in it.

Dus, eigenlijk,

So, actually,

als ik er nu over nadenk,

if I think about it now,

heb ik de afgelopen jaren,

I have the past few years,

misschien zeker ook jaar en maanden,

maybe certainly also year and months,

constant het gevoel dat ik niet genoeg doe.

constant the feeling that I am not doing enough.

En dat vind ik vooral over mezelf.

And I especially think that about myself.

Niet van andere

Not of others

individuen, in die zin.

individuals, in that sense.

Ja, wel van mezelf.

Yes, from myself.

De urgentie wordt natuurlijk

The urgency becomes natural.

in de afgelopen jaren ook weer gewoon heel erg

In recent years, it has also simply been very much.

benadrukt. In de politieke

emphasized. In the political

situatie, in hoe extremer

situation, the more extreme

het weer gewoon bij ons alleen al wordt.

the weather will just be normal for us.

Hoe hard het gaat.

How hard it goes.

En dus, ja,

And so, yes,

zijn we wel steeds meer aan het kijken naar

are we not increasingly looking at

hoe kun je daar nog verder in gaan.

How can you go further in that?

En dat geeft me ook weer echt heel veel

And that really gives me a lot again.

enthousiasme

enthusiasm

en energie. Zeg maar, welke keuzes

and energy. Just say, what choices

je kunt maken. Dus, aan welke gezamenlijke

you can make. So, which joint

zonnepanelenprojecten

solar panel projects

kunnen we meedoen in de buurt?

Can we participate in the neighborhood?

Welke voedselred

Which food reason

coöperatie kunnen we

we can cooperate

nog bij?

still there?

Ook natuurlijk om gezamenlijk in te kopen

Also of course to buy together.

bijvoorbeeld wat voor biologisch voedsel ook

for example what kind of organic food as well

financieel slim is, maar ook je maakt gewoon grotere

financially smart is, but you also just make bigger

impact met elkaar. Ja, dus hoe

impact with each other. Yes, so how

kun je daar in je dagelijkse keuzes

can you incorporate that into your daily choices

nog veel meer

much more

in kwijt? Ja.

Am I lost? Yes.

Dikke kans dat we met een

Big chance that we will be with a

zonnepaneelcoöperatie in echt

solar panel cooperative in Echt

in onze buurt hier zeg maar achter gaan meedoen.

In our neighborhood here, let's say, get involved.

Want wij hebben een huurhuis, dus we mogen geen zonnepanelen

Because we have a rental house, we are not allowed to have solar panels.

op ons eigen dak of muur

on our own roof or wall

bevestigen.

confirm.

Maar er zijn een aantal heel mooie coöperatieven

But there are a number of very nice cooperatives.

bij ons in de buurt gestart.

started in our neighborhood.

Ja, waardoor ze ergens anders komen te liggen,

Yes, causing them to end up somewhere else,

maar wij natuurlijk gewoon wel daar dat

but we of course will just be there that

mede mogelijk maken, zeg maar.

make it possible, so to speak.

Ja, dus daar

Yes, so there.

zijn we vrij ver mee.

we're quite far along.

En

And

eigenlijk deze twee zijn echte.

actually, these two are real.

We gaan ook aan een

We are also starting on a

aan een zeg maar boodschappen, biologische voedsel,

to a grocery shopping, organic food,

coöperatie deelnemen

participate in a cooperative

om gezamenlijk

to collaborate

biologische boodschappen in te kopen.

to shop for organic groceries.

Ja, oké.

Yes, okay.

Zes jaar geleden noemde je, toen vroeg ik jou

Six years ago you mentioned, when I asked you.

succesvol en duurzaam.

successful and sustainable.

Waar denk je dan aan? Aan wie?

What are you thinking about then? About whom?

Olivia Firth,

Olivia Firth,

Catherine Hamnet

Catherine Hamnet

en Bruno Pieters.

and Bruno Pieters.

Zijn hier nog mensen bijgekomen?

Have any more people joined here?

Oh, tuurlijk. Jeetje mina.

Oh, of course. Goodness me.

Succesvol en duurzaam.

Successful and sustainable.

Zoveel mensen.

So many people.

Vertel.

Tell.

Wat er als eerste in mijn hoofd opkomt, waarschijnlijk.

What comes to mind first, probably.

Jamila Jamil, zou ik zeggen.

Jamila Jamil, I would say.

Super succesvol

Super successful

en heel erg impactvol

and very impactful

als het gaat over bijvoorbeeld wetgeving

when it comes to legislation, for example

in reclame

in advertising

wat je bijvoorbeeld voor dieetproducten

what you, for example, do for diet products

zij houdt zich heel erg bezig met schaamte.

She is very concerned with shame.

Zij vecht echt

She really fights.

tegen de dieetcultuur.

against diet culture.

En hoezeer ons dat in de greep houdt,

And how much that holds us in its grip,

een super onsuccesvol iets natuurlijk,

a super unsuccessful thing of course,

want het mislukt, ik geloof, 89 of 98

because it fails, I believe, 89 or 98

procent van de tijd.

percent of the time.

En dat houdt zichzelf dus ook enorm in stand.

And that therefore sustains itself enormously.

En zij vecht daar heel erg tegen.

And she fights against it very hard.

Ze heeft ook een fantastische podcast,

She also has a fantastic podcast.

I Weigh,

I weigh,

dat is gebaseerd op dat,

that is based on that,

volgens mij Kim Kardashian,

in my opinion Kim Kardashian,

daar wil ik vanaf zijn,

I want to be rid of that.

ging ooit online delen

used to share online

wat ze woog.

what she weighed.

En daar heeft Jamila Jamil

And there is Jamila Jamil.

tegenover gezet wat je waard kan zijn,

set against what you can be worth,

je gewicht in goud,

your weight in gold,

dus wat je bijdraagt aan de samenleving.

so what you contribute to society.

Wat jij weegt in belang

What you weigh in importance

en niet in...

and not in...

in kilo's.

in kilos.

En daar is deze podcast uitgekomen.

And this podcast has been released.

Ze spreekt met ongelooflijk veel verschillende

She speaks with an incredible amount of different

vrijheidsstrijders.

freedom fighters.

Eigenlijk is een vrijheidsstrijd, dit.

Actually, this is a struggle for freedom.

En dat spreekt me er ook zo ontzettend op aan.

And that appeals to me so incredibly much too.

In aan.

On.

Ik denk dat duurzaam leven

I think that sustainable living

ook echt betekent zo vrij mogelijk zijn

it really means being as free as possible

van uitbuiting op allerlei vlakken.

from exploitation in various areas.

En daar zijn wij zelf ook onderdeel van,

And we are part of that ourselves as well,

maar dat geldt natuurlijk zeker voor

but that certainly applies to

de mensen die onze producten maken.

the people who make our products.

Zeker de mensen die dat natuurlijk

Certainly the people who do that naturally.

eigenlijk onze hele goedkope,

actually our whole cheap,

manier van leven sponsoren.

sponsoring a way of life.

Een gevleugelde uitspraak

A winged saying

die ik veel heb gedaan in de afgelopen zes jaar is

that I have done a lot in the past six years is

dat iets goedkoop is,

that something is cheap,

betekent niet dat het weinig kost,

doesn't mean it costs little,

maar dat iets of iemand anders dan jij die prijs betaalt.

but that something or someone else other than you pays that price.

En dat is de aarde waarop we leven

And that is the earth on which we live.

en de mensen ergens anders die veel minder hebben dan wij.

and the people elsewhere who have much less than we do.

Dus ik denk ook dat duurzaamheid

So I also think that sustainability

en duurzamer leven een vrijheidsstrijd is.

and living more sustainably is a struggle for freedom.

Voor de aarde,

For the earth,

voor de mensen, maar ook voor onszelf

for the people, but also for ourselves

die onderdeel zijn van dit systeem

that are part of this system

en het in stand houden,

and maintaining,

maar er ook op een bepaalde manier

but in a certain way as well

dader en slachtoffer van zijn.

perpetrator and victim of it.

En ja, ik vind de manier

And yes, I like the way

waarop zij zich durft uit te spreken.

on which she dares to express herself.

Jamila Jamil speelde onder andere

Jamila Jamil starred in among others

in The Good Place op Netflix.

in The Good Place on Netflix.

Ze is een gevierde actrice

She is a celebrated actress.

en gebruikt haar platform enorm

and uses her platform enormously

om aandacht te vragen

to ask for attention

voor dit mechanisme.

for this mechanism.

En dat vind ik heel knap

And I find that very impressive.

op zo'n positie.

in such a position.

Dat kan je nogal wat kosten.

That can cost you quite a bit.

Niet alleen misschien inrollen

Not just perhaps rolling in.

en hoe het met je carrière gaat,

and how your career is going,

maar ook qua wat je voor tegenwind krijgt.

but also in terms of the resistance you encounter.

En dan zeg ik dat nog heel netjes.

And then I say that very politely.

In Nederland hebben we dat trouwens ook

In the Netherlands, we have that too, by the way.

met Carice van Houten bijvoorbeeld,

for example, with Carice van Houten,

die natuurlijk ook haar platform

that of course also her platform

ongelooflijk gebruikt

incredibly used

om aandacht te vragen

to grab attention

voor heel veel verschillende belangrijke

for many different important

vrijheidsstrijden.

freedom struggles.

Dat was zes jaar geleden nog niet aan de hand.

That wasn't the case six years ago.

Nee, en in die zes jaar hebben best veel mensen

No, and in those six years quite a few people have.

natuurlijk de naam Carice van Houten tegen mij gezegd.

Of course, the name Carice van Houten has been said to me.

Wat soms best lastig is.

Which can sometimes be quite tricky.

Dat geef ik ook eerlijk toe.

I honestly admit that too.

Ik ben twintig, vijf, vijfentwintig jaar bezig

I am twenty, five, twenty-five years busy.

met dit onderwerp en dan heeft iedereen

with this subject and then everyone has

het ineens over Carice van Houten.

suddenly about Carice van Houten.

Dat is heus niet per se altijd leuk.

That's not necessarily always fun.

Tegelijkertijd superbelangrijk

At the same time super important

en ongelooflijk veel respect

and an incredible amount of respect

en bewondering voor

and admiration for

als je het hebt over

when you are talking about

het normaliseren van activisme,

normalizing activism,

het normaliseren van je uitspreken

normalizing your pronunciation

over dit soort onderwerpen.

about this kind of topics.

Iemand natuurlijk met zo'n ongelooflijk platform,

Someone obviously with such an incredible platform,

zoveel bekendheid, ook internationaal

so much recognition, even internationally

naar Game of Thrones en krijgt natuurlijk

to Game of Thrones and of course gets

ongelooflijk veel shit over

incredibly a lot of shit about

zich heen, over hoe hypocriet je bent

yourself, about how hypocritical you are

en dit en dat.

and this and that.

Als we niet kunnen veranderen als mens,

If we cannot change as humans,

dan gaat het natuurlijk niet lukken.

then it will obviously not work.

Dus je hebt juist nodig dat mensen die

So you just need people who

op een andere manier leefden en andere

lived in a different way and other

keuzes maakten, dat die nu

made choices, that those now

van koers veranderen.

change course.

Als dat niet mag,

If that is not allowed,

hoe moeten we hier dan ooit uitkomen?

How are we ever going to get out of this?

Dat is juist wat er nodig is.

That is exactly what is needed.

En ik vind het heel moedig en heel knap en heel

And I find it very brave and very clever and very

bewonderswaardig dat zij dat zo doet.

Remarkable that she does it that way.

En het sterkt mij ook

And it strengthens me as well.

heel erg in dat je

very much in that you

ambitie mag en kan

ambition is allowed and can

hebben om zo'n onderwerp

to have on such a subject

te proberen gewoon te maken.

to try to make it simple.

Als ik bijvoorbeeld zeg, ja, ik zou heel graag

For example, if I say, yes, I would really like to

ook veel meer in

also much more in

talkshows zitten

talk shows are sitting

over dit onderwerp bijvoorbeeld, of in

about this topic for example, or in

spelprogramma's, zodat er naast

game programs, so that there are in addition to

mensen die beauty-expert zijn

people who are beauty experts

of reisexpert of wetenschaps

of travel expert or scientist

of

of

geschiedenis, dat er ook iemand is die over

history, that there is also someone who is about

een van de belangrijkste onderwerpen voor nu en de

One of the most important topics for now and the

toekomst veel weet en

future knows a lot and

dat dat heel normaal is. Dat er iemand

that that is very normal. That there is someone

over duurzaamheid komt praten, maar ook

talking about sustainability, but also

dat er iemand die zich daarmee bezighoudt

that there is someone who is involved with that

te gast is in wakku-wakku,

guest is in wakku-wakku,

weet ik veel, maakt niet uit.

I don't know, it doesn't matter.

Gewoon om dat onderwerp veel normaler

Just to make that topic much more normal.

te maken, daar sterken

to make, to strengthen there

dat soort mensen je natuurlijk wel in.

You naturally run into that kind of people.

Dat je dat kunt durven en doen

That you can dare to do that.

of zo. Goed, dus dat zijn de mensen

Or so. Good, so those are the people.

die me daar heel erg in sterken.

that strengthens me a lot there.

En ook dat je veel lef

And that you have a lot of courage.

kan hebben. Dat is, vind ik, echt

can have. That is, I think, really

heel bewonderswaardig.

quite admirable.

Dan nog even een hele flauwe vraag,

Then just one very silly question,

want we hebben het, zes jaar geleden

because we had it, six years ago

hebben we het over het douchen, dat het

we are talking about showering, that it

jou maar niet lukt om

you just can't manage to

korter dan vijf minuten te douchen.

to shower for less than five minutes.

Oh, daar geef ik heel graag antwoord op. Stel me die

Oh, I would be very happy to answer that. Ask me that.

vraag of dat gelukt is. Hoe staan we ervoor?

Ask if that worked out. How are we doing?

Heel goed. Ja, vertel.

Very good. Yes, tell me.

Echt heel goed. Ik heb daar, ja,

Really very good. I have there, yes,

wat voor excuses je daar allemaal voor kan bedenken.

what kind of excuses you can come up with for that.

Nee, dat gaat

No, that's fine.

heel goed. Dat doe ik echt al lang niet meer.

Very good. I really haven't done that in a long time.

Korter dan vijf minuten? Ja, zeker weten.

Shorter than five minutes? Yes, for sure.

Ja, absoluut. En hoe doe je dat?

Yes, absolutely. And how do you do that?

Door gewoon hap, hap, hap

Just bite, bite, bite.

je ding te doen en dat ding uit te zetten.

to do your thing and to turn that thing off.

Ja, kom op. Het enige wat ik

Yes, come on. The only thing I

soms lastig vind, ik vind het fijn om koud af

sometimes find it difficult, I like it cold off

te douchen. Gewoon lekker qua

to shower. Just nice in terms of

energie. En dat maakt het natuurlijk dan wel iets langer.

energy. And that of course makes it a bit longer.

Dus ik probeer dat wat eerder te doen en

So I'm trying to do that a bit earlier and

zo ook afzepen en zo dan bijvoorbeeld

so also to shave off and so then for example

koud te doen, want dan tel

cold to do, because then I count

ik dat er niet bij op, zeg maar.

I don't include that, let's say.

Ik weet, ik denk, als ik

I know, I think, when I

terugdenk zelf over zes jaar

think back to six years ago

Marike IJskoot,

Marike IJskoot,

dan heb ik sowieso, denk ik

Then I think I have it anyway.

wel, daar wat stappen

well, there are some steps

in gezet, want ik had ook nog niet

put in place, because I hadn't either

helemaal volledig plantaardig. Ik denk dat

completely entirely plant-based. I think that

ik daar vijf jaar geleden mee begonnen ben, bijvoorbeeld

I started that five years ago, for example.

om fulltime plantaardig te eten. Ik denk wel

to eat a fully plant-based diet. I do think so.

80, 90 procent of zo, maar dat je daar gewoon

80, 90 percent or so, but that you just...

echt van zegt, dat

really says that

doe ik echt niet meer.

I'm really not doing that anymore.

Ik doe het nu nog echt bij hoge

I still really only do it at a high level now.

uitzondering

exception

bij feestdagen. Eet ik

On holidays. I eat.

nog wel eens kerstkrantjes bijvoorbeeld. Weet je, de dingen

still sometimes Christmas papers for example. You know, the things

die daar echt dan, die je zo

that one really then, that you so

bijvoorbeeld jeugdgevoel, die horen bij

for example youth feeling, which belong to

rituelen of zo. Dus ik geef mezelf

rituals or something. So I give myself

zo'n paar keer per jaar

a few times a year

om iets te eten wat

to eat something that

me bijvoorbeeld verbindt aan

for example, connects me to

jeugd of aan mijn ouders

youth or to my parents

of aan vrienden of zo. Dat vind ik

or to friends or something. I think that's

belangrijk, maar dat

important, but that

komt dus echt weinig voor.

happens very rarely.

Ik kom steeds niet te sudderlappen van je moeder.

I still can't come to grips with your mother's soot.

Oh mam, sorry.

Oh mom, sorry.

Zij staat heel goed hier, maar ik vind dat ook gewoon

She looks really good here, but I just think that too.

echt heel vies.

really very dirty.

Maar die maakt ze zelf overigens ook echt niet meer hoor.

But she really doesn't make those herself anymore, you know.

Het is interessant om te zien dat

It is interesting to see that

bijvoorbeeld ook iemand als mijn moeder bijvoorbeeld

for example, someone like my mother for instance

echt wel heel

really very

veel vegan eet en ook

eat a lot of vegan and also

mij op de hoogte brengt bijvoorbeeld

keeps me informed, for example

van wat je waar kan kopen en soms met dingen aan

from what you can buy where and sometimes with things on

komt die ik niet ken. Ook gewoon.

comes that I do not know. Just like that.

Dus shout-out naar hoezeer je

So shout-out to how much you

van

from

sudderlappen maken naar

sudden seams make to

echt op zoek gaan naar plantaardige

really looking for plant-based

alternatieven kunt gaan.

you can go alternatives.

Voor dat douche, nog even terugkomen,

For that shower, let's come back for a moment.

daar noemde je de creativiteit

there you mentioned creativity

die je dan heel graag

that you would really love

had tijdens het douche, dus daarom wat langer

Had during the shower, so that's why a bit longer.

douchen. Maar die creativiteit is er nog steeds.

showering. But that creativity is still there.

Die ideeën onder de douche. Nou, ik hoop het. Ik bedoel, als ik terugkijk

Those ideas in the shower. Well, I hope so. I mean, when I look back

heb ik, dat is best mooi om te zien,

I have that, it's quite nice to see.

want ik heb, en dat doe ik, ik stel

because I have, and I do that, I propose

daar eigenlijk niet bij stil, dus dankjewel voor

I didn't really think about that, so thank you for...

dat moment dat je dat even kan doen eigenlijk.

That moment when you can actually do that for a moment.

Maar als ik, ja, ik ben

But if I, yes, I am

bijvoorbeeld wel zo'n campagne

for example such a campaign

als Sustainability Can Shame begonnen.

if Sustainability Can Shame started.

Ik heb kinderboek gemaakt, ook inderdaad

I have made a children's book, indeed.

in die tussentijd. Dat is ook in de afgelopen

in the meantime. That is also in the past

zes jaar gebeurd, omdat ik daar veel vragen naar kreeg

six years have happened, because I received a lot of questions about it

ook van ouders die graag wilden dat ze

also from parents who wanted them to

zo'n soort boek, als wat ik voor hun al had

such a kind of book, like the one I already had for them

gemaakt, ook met hun kinderen zouden

made, also with their children would

kunnen lezen.

can read.

En de podcast natuurlijk, dit is een goede

And the podcast of course, this is a good one.

podcast voor een duurzamer leven.

podcast for a more sustainable life.

Dus ja, er gebeuren nog wel

So yes, things still happen.

dingen, zelfs al douche ik kort.

things, even if I shower briefly.

Dat was echt helemaal niet nodig, mensen.

That was really not necessary, people.

Nee.

No.

Oké.

Okay.

Dan gaan we naar de laatste vraag.

Then we go to the last question.

We hebben het in aflevering

We discussed it in the episode.

vijf ook over jouw groene hart, waar het

five also about your green heart, where it

vandaan komt en hoe je als kind al

where it comes from and how you as a child already

ermee bezig was. Dus ga vooral naar aflevering

was working on it. So definitely go to episode

vijf luisteren als je daar nog nieuwsgierig aan weet.

Five listen if you are still curious about that.

Wat leuk dat dat aflevering vijf was ook.

How nice that was episode five too.

Ja, een van de eerste.

Yes, one of the first.

Marike, moet er nog iets van jouw

Marike, do you still have anything?

groene hart, iets wat je tegen de luisteraar

green heart, something you say to the listener

zou willen zeggen?

would like to say?

Kom mee,

Come with me,

zou ik echt zeggen.

I would really say.

En ik denk dat het

And I think that it

een fantastisch

a fantastic

avontuur is om samen te gaan.

Adventure is to go together.

En

And

ik weet zeker dat je heel veel

I am sure that you have a lot.

kunt beleven

can experience

en dat je heel veel nieuwe dingen kan meemaken.

and that you can experience a lot of new things.

En vooral

And especially

als je lekker kritisch,

if you're nicely critical,

en dat vond ik ook heel leuk om dat in het kinderboek

and I also thought it was very nice to see that in the children's book

bijvoorbeeld heel erg te stoppen, want we zijn daar als kind

for example, to stop very much, because we are there as a child

nog heel goed in, om vaak te vragen

still very good at it, to ask often

waarom? Waarom?

Why? Why?

Waarom is dit hoeven het doen?

Why is this necessary to do?

Kan het niet veel beter, leuker,

Can't it be much better, more enjoyable?

positiever, slimmer,

more positive, smarter,

samen, dat het niet ten koste

together, that it does not come at the expense

gaat van van alles? De vraag waarom

Is it about everything? The question is why.

stellen is soms misschien

to set is sometimes perhaps

heel irritant voor mensen, maar dat laat dan ook

very irritating for people, but that also lets

maar zien dat er wel iets zit op zich.

but see that there is indeed something there.

En

And

ik merkte ook heel erg dat ik heb

I also noticed very much that I have.

voor de podcast die ik maakte

for the podcast I made

met veel interessante,

with many interesting,

mooie mensen mogen spreken, die

beautiful people are allowed to speak, they

soms ook

sometimes also

nog helemaal niet extreem bezig waren

were not yet extremely involved at all

met duurzaam leven. Soms wel, soms niet.

with sustainable living. Sometimes yes, sometimes no.

En

And

daarin, in die

therein, in that

gesprekken, heb ik zo geleerd

conversations, I have learned like this

dat het, ja, ongelooflijk

that it, yes, unbelievable

veel kan opleveren, al in een gesprek van

can yield a lot, already in a conversation of

ook ongeveer een uur,

also about an hour,

om eigenlijk steeds maar

to actually keep on

jezelf en anderen,

yourself and others,

maar ook jezelf, gewoon vragen te blijven stellen.

but also yourself, just keep asking questions.

Het is een supersimpele manier

It's a super simple way.

om een beetje

to have a little bit

bij de kern te komen, of je nou wel echt

to get to the core, whether you really do or not

langer douchen nodig hebt om goede ideeën

you need to take longer showers to get good ideas

te krijgen, bijvoorbeeld.

to get, for example.

Dus ja,

So yes,

kom mee, en ook

come along, and also

nu, wel.

now, well.

Sorry, ik zou je willen zeggen,

Sorry, I would like to tell you,

je hebt alle tijd van de wereld, dat is echt

you have all the time in the world, that is true

niet zo. Het is nu of nooit.

Not like that. It's now or never.

We zitten er heel dichtbij, we hebben iedereen nodig,

We are very close, we need everyone.

en je bent ontzettend welkom.

and you are incredibly welcome.

Mooi. Dankjewel, Marike.

Nice. Thank you, Marike.

Jij bedankt. Leuk om dit te doen.

Thank you. Nice to do this.

Ik kijk nu al uit naar de

I am already looking forward to the

komende, of zes jaar.

coming, or six years.

Of zes jaar. Tot dan.

Of six years. Until then.

Ja, tot dan. En eerder natuurlijk.

Yes, until then. And earlier of course.

En eerder.

And earlier.

Dit was Het Groene Hart van Marike IJskoot.

This was The Green Heart of Marike IJskoot.

Zes jaar later. Volg onze podcast

Six years later. Follow our podcast.

op Spotify en mis nooit

on Spotify and never miss out

meer een aflevering. En

more an episode. And

als je dan toch helemaal tot het einde hebt

if you have gone all the way to the end anyway

geluisterd, en je het belangrijk vindt dat

listened, and you find it important that

deze verhalen worden doorgegeven,

these stories are passed down,

geef onze podcast dan ook even vijf

give our podcast five stars then

sterren.

stars.