#8 | Wim Oosterlinck

Hallo, mijn naam is Jeroen en je luistert naar de podcast Bank Vooruit.

Hello, my name is Jeroen and you are listening to the podcast Bank Vooruit.

Hallo en welkom bij Bank Vooruit, een podcast waarin we terugblikken op de schoolcarrière van een bekende Vlaming.

Hello and welcome to Bank Vooruit, a podcast in which we look back on the school career of a well-known Belgian.

Bij mij zit vandaag radiomaker, boekenliefhebber en manonvreter Wim Oosterlink. Dag Wim.

Today, radio maker, book lover, and Manon eater Wim Oosterlink is with me. Hello Wim.

Goeiedag.

Good day.

Hallo. Blij om jou hier bij mijn microfoon te hebben.

Hello. Glad to have you here at my microphone.

In het onderwijs is er van alles gaande. Er is modernisering enzo gaande.

There is a lot going on in education. There is modernization happening and so on.

We gaan alles veranderen, alles wordt beter, we gaan dat wel zien.

We are going to change everything, everything will get better, we will see that.

Maar stel nu dat binnen de modernisering ook beslist wordt van alles wat we vroeger gedaan hebben, dat telt niet meer.

But suppose that within the modernization it is also decided that everything we used to do no longer counts.

En ik moet je vertellen dat je vanaf volgende week, of na de paasvakantie ofzo, terug naar school moet.

And I have to tell you that starting next week, or after the Easter holidays or something, you have to go back to school.

Kijk je daar dan naar uit of zeg je van, oh nee, niet nog eens?

Are you looking forward to that or are you saying, oh no, not again?

Ik kijk daar naar uit. Ik vind dat tof. Maar ik zou wel niet naar het lager onderwijs willen.

I'm looking forward to that. I think it's cool. But I wouldn't want to go to primary education.

Ah ja.

Ah yes.

Snap je? Ik zou eventueel wel naar het middelbaar willen. Ik heb al een paar dingen opnieuw te doen.

Do you understand? I might want to go to high school. I have a few things to redo.

Er zijn zo wat taken of zo wat dingen nog dat ik denk van, het is niet volbracht.

There are still some tasks or things that I think are not finished.

Zo'n huiswerk dat je nog moet afgeven.

Such homework that you still have to hand in.

Niet huiswerk, maar echt zo, bijvoorbeeld de wiskunde.

Not homework, but really like this, for example mathematics.

De hogere wiskunde van het middelbaar. Het is nog niet volbracht.

The higher mathematics of secondary school. It is not finished yet.

Ik heb dat zo een beetje gedaan en niet naar volle tevredenheid.

I have done that to some extent and not to full satisfaction.

En ik heb dat ook dan met de unief later, maar in het middelbaar was dat met wiskunde.

And I also had that with university later, but in high school it was with mathematics.

Ik denk van, nee, het is niet volbracht. Dus graag, heel graag eigenlijk.

I think, no, it is not accomplished. So please, very much actually.

Maar het lager, het lager zeg je?

But the lower, you say the lower?

Nee, maar pas op, ik vind het heel interessant en heel fantastisch.

No, but be careful, I find it very interesting and very fantastic.

Maar ik heb dat gehad en ik wil dat niet opnieuw doen.

But I have had that, and I don't want to do it again.

Want ik zou dat te rap opnieuw kennen.

Because I would quickly know that again.

Ik snap niet of ik het allemaal nog weet, maar ik zou te snel dat weer allemaal weten.

I don't understand if I still remember it all, but I would quickly know it all again.

Dus geef mij maar het middelbaar dat ik weer zo wel echt moet studeren.

So just give me the high school so I can really study again.

Ik vind dat tof, ja. Maar ik vind dat wel een heel aanlokkelijk ding, ja.

I think that's cool, yes. But I do find that a very tempting thing, yes.

Ik vind dat heel aanlokkelijk.

I find that very tempting.

Zou je daar nog op je plaats zitten?

Would you still be sitting there?

Ja.

Yes.

Maar hoe bedoel je op je plaats zitten?

But what do you mean by sitting in your place?

Ja, gewoon. Zou je je daar nog thuis voelen?

Yes, just. Would you still feel at home there?

Thuis voelen?

Feeling at home?

Ja.

Yes.

Ik weet niet.

I don't know.

Ik zou moeite hebben met het autoritaire gegeven.

I would struggle with the authoritarian aspect.

In de mate dat dat nog bestaat, maar dat zal uiteraard nog bestaan.

Insofar as that still exists, but of course it will still exist.

Dat zal nog altijd nodig zijn, net zoals vroeger.

That will still be necessary, just like before.

Ik weet niet of ik dat nog zou aankunnen.

I don't know if I could handle that anymore.

Want in mijn leven ben ik intussen uitgegroeid tot iemand die autoriteit niet meer aankan.

Because in my life, I have become someone who can no longer handle authority.

Zegt mijn vriendin mij.

My girlfriend tells me.

En zij weet dat.

And she knows that.

Maar wel voor de rest.

But for the rest.

Wel voor het idee dat je eigenlijk als kind dus, als middelbare scholier,

Well, for the idea that you essentially as a child, as a high school student,

dat je eigenlijk in je leven je enkel moet bezighouden met studeren.

that you really only need to focus on studying in your life.

Is dat iets wat je mist?

Is that something you miss?

Wat een feest.

What a party.

Ik vind dat een waanzinnig aantrekkelijke gedachte.

I find that an incredibly appealing thought.

Ik vind dat fantastisch.

I think that's fantastic.

Ik heb ook altijd zo, ooit een tijd lang in mijn hoofd gehad,

I have also always had this in my head for a long time.

ik wil pater worden.

I want to become a priest.

Of priester.

Or priest.

Maar prater.

But talker.

Liever pater.

Dear father.

Zo'n klooster.

Such a monastery.

Want, ik ben ooit in kloosters op bezoek geweest,

Because I have once visited monasteries,

als jij komt, dan zie je die mannen, vrouwen, maar mannen vooral,

if you come, then you will see those men, women, but especially men,

wat jij moet doen als job van God, dat is dus studeren.

What you need to do as God's job is to study.

En bidden.

And pray.

Maar bidden is eigenlijk een beetje studeren.

But praying is actually a bit like studying.

En dus ik heb op een bepaald moment gedacht van,

And so at a certain point I thought,

stel je voor dat je dus eigenlijk al je dagen in zo'n schoon wit kleed van de Dominicanen mocht rondlopen,

imagine if you could actually walk around every day in such a clean white robe of the Dominicans,

in zo'n prachtig gebouw met een geweldige bibliotheek,

in such a beautiful building with a wonderful library,

en het enige dat je moet doen, is studeren.

and the only thing you have to do is study.

En af en toe wat in de tuin werken.

And occasionally do some work in the garden.

Er was één klein detail, waardoor dat wat moeilijk lag,

There was one small detail that made it a bit difficult.

dat is namelijk, je moet ook wel best in God geloven.

That is, you do have to believe in God quite a bit.

Dus dat was dan wat moeilijk, maar voor de rest, ja.

So that was a bit difficult, but for the rest, yes.

Dus ik vind dat een heel aanlokkelijk idee.

So I find that a very enticing idea.

Oké.

Okay.

En als je dan, ja, dan moeten we misschien eens even overlopen,

And if you then, yes, then we might need to go over it for a moment.

wat heb je dan in de middelbare school gedaan, van de studierichting?

What did you do in high school regarding your field of study?

Wel ja, ik ben, het is wel complex, het is wel van alles gebeurd daar ook zo.

Well yes, I am, it is quite complex, a lot has happened there as well.

Ik heb, belangrijk om te weten, ik heb op twee scholen gezeten.

I have, it's important to know, I have attended two schools.

Oké.

Okay.

Ik ging naar de lucht.

I went to the sky.

Lokeren naar school.

Lokeren to school.

Lokeren, een deelgemeente van Lokeren is Exaerde.

Lokeren, a district of Lokeren, is Exaerde.

Dichtbij waar wij woonden, Locristie.

Close to where we lived, Locristie.

In de buurt van Gent, Oost-Vlaanderen.

Near Ghent, East Flanders.

En dus, Exaerde, de school waar ik mijn eerste drie jaar van het middelbaar gedaan heb,

And so, Exaerde, the school where I spent my first three years of high school,

daar ging het maar tot drie jaar.

that lasted only three years.

Dus ik moest daarna naar een andere school, en dan ging ik naar Lokeren,

So I had to go to another school, and then I went to Lokeren,

waar ik de laatste drie jaar gedaan heb.

what I have been doing for the last three years.

Maar daar zit wel een serieuze breuklijn tussen die twee,

But there is indeed a serious divide between the two.

want Exaerde was een beetje een kleine school,

because Exaerde was a bit of a small school,

Lokeren was een grotere school.

Lokeren was a larger school.

En het gevolg van een kleine school te zijn,

And the consequence of being a small school,

maar dat had ik pas heel lang en veel later door,

but I only realized that much later and after a long time,

is dat je moest zorgen dat je je leerlingen houdt.

you had to make sure to keep your students.

Om geen lesuren te verliezen.

To avoid losing class hours.

Het gevolg van dat je je leerlingen moet houden,

The consequence of having to keep your students,

betekent dat je dus eigenlijk je niveau aanpast aan je leerlingen.

Does that mean you actually adjust your level to that of your students?

In Lokeren was dat niet.

That was not the case in Lokeren.

En dus het gevolg was dat ik dus van Exaerde naar Lokeren,

And so the consequence was that I went from Exaerde to Lokeren,

van zeer makkelijk erdoor,

very easy to get through,

naar plotgigantische problemen gegaan ben.

has gone to plot gigantic problems.

Van drie naar vier.

From three to four.

Maar dus wat ik gedaan heb, uw vraag,

But so what I have done, your question,

ik heb eerst Latijn-Grieks gedaan,

I first studied Latin-Greek,

dus ASO Latijn-Grieks,

so ASO Latin-Greek,

drie jaar in Exaerde.

three years in Exaerde.

Dan heb ik één jaar Latijn-Wiskunde gedaan,

Then I did one year of Latin-Mathematics,

in Lokeren.

in Lokeren.

En dan heb ik twee jaar,

And then I have two years,

maar ik weet niet wat dat nu is,

but I don't know what that is now,

maar dat heette Wetenschappelijke B, heette dat.

but that was called Scientific B, that was.

Dat was net wat allemaal veranderde, maar sla mij dood wat dat is.

That was just what changed everything, but I can't remember what that is.

Dat was de Wetenschappelijke Wiskunde.

That was the Scientific Mathematics.

Is dat dat?

Is that it?

Ja, de WWI.

Yes, World War I.

Maar ik weet dat niet, want we hadden niet zoveel wiskunde toen.

But I don't know that, because we didn't have that much math back then.

Had je geen zes uur wiskunde?

Didn't you have six hours of math?

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Ik weet dat niet, denk ik niet.

I don't know that, I don't think so.

Maar we hadden heel weinig wiskunde.

But we had very little math.

Want eigenlijk hadden wij dus, had ik al,

Because actually we had, I had already,

echt, ik zweer het je,

really, I swear to you,

alle wiskunde die ik in die Wetenschappelijke B

all the math that I did in that Scientific B

tot het einde van het zesde gezien heb,

until I have seen the end of the sixth,

had ik allemaal gezien.

I had seen it all.

In het vierde.

In the fourth.

Ah ja.

Ah yes.

Alles.

Everything.

En meer zelfs dan dat.

And even more than that.

Daarom dat je nu nog met het gemis zit van,

That's why you're still dealing with the absence of,

er ontbreekt nog iets.

Something is still missing.

Ja, dat is het.

Yes, that is it.

En wat er zit is,

And what is inside is,

ik heb zoveel,

I have so much,

dat is een heel bizar jaar,

that is a very bizarre year,

dat vierde jaar voor mij, in mijn middelbaar,

that fourth year for me, in my high school,

dat is eigenlijk een van de meest fascinerende

that is actually one of the most fascinating

jaren van mijn leven.

years of my life.

Ik vind dat nog altijd.

I still think that.

Want ik heb daar dus,

Because I have there,

ik zeg het,

I say it,

alle wiskunde gezien,

all the math seen,

tot het einde van het zesde,

until the end of the sixth,

ik kon niet volgen.

I couldn't keep up.

Ik kon niet mee.

I couldn't go with them.

Dus ik was de laatste van de klas.

So I was the last in the class.

Ik was elke week gebuisd

I failed every week.

voor de toets wiskunde.

for the math test.

Elke week.

Every week.

Ik deed toch door.

I kept going anyway.

En ik heb daar

And I have there

een liefde aan wiskunde van overgehouden,

a love for math that has remained,

die nooit is overgegaan.

that has never passed.

Kan je de vinger leggen van waar dat dan komt?

Can you put your finger on where that comes from?

Want slechte resultaten,

Because of poor results,

lijken in eerste instantie toch demotiverend.

seem demotivating at first glance.

Rare?

Rare?

Ja.

Yes.

Wat denk je?

What do you think?

Het is altijd hetzelfde.

It is always the same.

Wanneer heeft iemand een geweldig gevoel

When does someone have a great feeling?

bij een vak?

in a subject?

Hoe komt dat?

How is that possible?

Het is altijd hetzelfde.

It's always the same.

Altijd één antwoord.

Always one answer.

De leraar of de lerares.

The teacher.

Altijd hetzelfde.

Always the same.

En ja, dat was dus Pringles.

And yes, that was Pringles.

Niet de chips?

Not the chips?

Nee.

No.

Niet de Pringles.

Not the Pringles.

Mark Pringles.

Mark Pringles.

En dat was echt een soort figuur

And that was really a kind of figure.

waar iedereen schrik van had op voorhand.

which everyone was afraid of beforehand.

Dat was echt zo.

That was really true.

Ken je dat?

Do you know that?

Het verhaal van hij komt zo.

The story of he is coming soon.

Een stevige man met een baard.

A sturdy man with a beard.

Mark Pringles.

Mark Pringles.

Ik zie hem nog altijd voor mij.

I can still see him in front of me.

Mark Pringles.

Mark Pringles.

En dus die ging komen.

And so that was going to happen.

En dat was echt zo.

And that was really true.

De associatie was

The association was

bullebak.

bully.

Punt.

Point.

Geen gevoel.

No feeling.

Gewoon bullebak.

Just bully.

Dat was de associatie.

That was the association.

En dat werd op voorhand natuurlijk uiteraard.

And that was of course obvious in advance.

Ken je dat?

Do you know that?

Die leerlingen.

Those students.

Dat was opgejut.

That was hyped up.

Echt tot tegen het plafond.

Really up to the ceiling.

Dat dat echt verschrikkelijk was.

That it was really terrible.

Dat die binnenkwam.

That it came in.

Dat die bam, bam, bam, bam, bam.

That that bam, bam, bam, bam, bam.

Uit vreselijke verhalen.

From terrible stories.

En dat klopte.

And that was true.

In de zin van, die kwam binnen.

In the sense of, that came in.

En dat was eigenlijk inderdaad een soort bullebak.

And that was actually indeed a kind of bully.

Die had zo, eigenlijk zonder veel gevoel, kwam die binnen.

He came in like that, actually without much feeling.

Bam, bam, bam.

Bang, bang, bang.

Die had waarschijnlijk zoiets van.

He probably thought something like that.

Eerste les ga ik gewoon zorgen dat die zwijgen.

In the first lesson, I will just make sure they stay quiet.

En dat die luisteren naar mij.

And that they listen to me.

Oké?

Okay?

Dat is gewoon de opdracht.

That is simply the assignment.

En daarna zien we wel.

And then we'll see.

Ja.

Yes.

Maar die in eigenlijk niks verkeerds.

But that's actually nothing wrong.

Die begon gewoon les te geven.

She simply started teaching.

Heel bam, bam, bam.

Very bam, bam, bam.

Echt zo zonder, no nonsense.

Really so without, no nonsense.

Maar dat was geweldig.

But that was awesome.

Dat was gewoon geweldig.

That was just amazing.

Waarom?

Why?

Omdat die gepassioneerd was natuurlijk.

Because she was passionate, of course.

Door zijn vak.

Through his profession.

Dat werkt hé.

That works, right?

Wat werkt er?

What works?

Passie.

Passion.

Mensen die met passie vertellen.

People who tell with passion.

Dat werkt hé.

That works, right?

En dus we hebben zoveel gezien.

And so we have seen so much.

Dat vloog daardoor.

That flew because of that.

Tot integraal en tot het eind.

To integral and to the end.

En dat was, ja, ik vond dat het meest geweldige.

And that was, yes, I thought it was the most wonderful.

Dat was het meest geweldige, ja.

That was the most amazing, yes.

Ik heb nooit in mijn leven zo hard gewerkt als in mijn vierde middelbaar.

I have never worked as hard in my life as I did in my fourth year of high school.

Oké.

Okay.

Mag ik dan, misschien kort door de bocht, maar mag ik dan besluiten dat wiskunde wel jouw lievelingsvak was?

May I then, perhaps a bit simplistically, conclude that math was your favorite subject?

Want was dat...

Because that was...

Ik weet dat eigenlijk niet zo goed.

I don't really know that very well.

Want ik ben helemaal niet zo van... Ik ben eigenlijk meer van taal.

Because I'm not really into that... I'm actually more into language.

Ah ja.

Ah yes.

Ja, lijkt me ook.

Yes, seems like it to me too.

Toch? Ah ja.

Right? Oh yes.

Want ik heb zo'n... Ik werk voor de radio en ik ben boeken en literatuur.

Because I have such a... I work for the radio and I am into books and literature.

Ja.

Yes.

Maar ik vind wiskunde ook fantastisch interessant.

But I also find mathematics incredibly interesting.

Allee, weet je wat ik heb met wiskunde?

Come on, do you know what I have with mathematics?

Ik heb daar een enorme bewondering voor, voor mensen die dat goed kunnen.

I have immense admiration for that, for people who can do that well.

Ik ben ooit eens zo... Ik studeerde dan zo op NUNIF filosofie.

I once was like this... I studied philosophy at NUNIF.

En dan dacht ik van, ik ga een keer bij de burgerlijke ingenieurs zo'n keer een les bijvolgen over de lol.

And then I thought, I’m going to attend a class with the civil engineers just for fun.

Zo. Eerste les wiskunde bij de burgerlijke ingenieurs.

There. First math lesson for civil engineers.

Dat was nog straffer.

That was even tougher.

Want die zagen op die les, zagen die dan zo...

Because they saw in that lesson, they saw it like this...

Ik heb maar de eerste anderhalf uur gevolgd.

I only attended the first hour and a half.

Zagen die dan...

Did they then see...

Letterlijk, zo van mijn vierde jaar, de eerste helft van het jaar zagen die op een uur en een half.

Literally, from my fourth year, the first half of the year saw those at an hour and a half.

Dat was zo...

That was so...

Oh, dit is zo'n ander niveau.

Oh, this is such a different level.

Maar nee.

But no.

Maar ik heb gewoon een onmiddellijke bewondering en fascinatie daarvoor.

But I just have an immediate admiration and fascination for it.

En weet je wat ik net zei, dat het nog niet volbracht is of zo?

And do you know what I just said, that it is not yet accomplished or something?

Op het einde van dat vierde jaar, als dat vierde jaar zo naar zijn einde ging,

At the end of that fourth year, as that fourth year was drawing to a close,

kwam je bij, ik weet het niet meer, integralen.

Did you come to, I don't remember anymore, integrals.

Enfin, echt grote dingen die nog niet eens hogere wiskunde zijn.

Finally, really big things that aren't even higher mathematics.

Maar daar zo naartoe begon, dat begon daar naartoe te gaan.

But as it started to go there, it began to go there.

En het fantastische daarvan was, en ik zeg dat vanuit een grote naïviteit,

And the fantastic thing about it was, and I say this from a great naivety,

want ik weet dat allemaal niet zo goed meer en ik snap dat ook allemaal niet zo goed.

because I don't know all that very well anymore, and I don't really understand any of it either.

Maar wat je toen had of voelde was...

But what you had or felt back then was...

Amai.

Wow.

Die wiskunde...

That math...

Die zo begint als...

That starts like...

Algebra en A plus A en 2A en allemaal.

Algebra and A plus A and 2A and all.

Al die dingen dat je denkt van, ja, zo van die abstracte rare dingen zo.

All those things that you think of, like, you know, those abstract weird things.

Plots voel je dat dat de wereld begint te beschrijven.

Suddenly, you feel that the world begins to take shape.

Ja.

Yes.

Zo het gevoel van, amai, wij zijn hier les aan het krijgen over wiskunde.

It's that feeling of, wow, we're here getting a lesson on mathematics.

En plots komt dat...

And suddenly that happens...

Plots wat er in de ruimte gebeurt, al die onnoze zeven van die algebra,

Suddenly what happens in space, all those stupid sevens of that algebra,

dat is hetzelfde.

that is the same.

Dat klopt.

That is correct.

En ik vond dat zo fascinerend.

And I found that so fascinating.

Plots werd die hogere wiskunde, dat werd filosofie.

Suddenly, that higher mathematics became philosophy.

Ja.

Yes.

Of zoiets.

Or something like that.

En ik zat er eigenlijk naar te kijken van, wat gebeurt er hier, man?

And I was actually looking at it like, what’s happening here, man?

Ja, dat is ongelooflijk.

Yes, that is incredible.

Ja, want je zegt het nu zelf, dat werd precies filosofie.

Yes, because you just said it yourself, it turned into philosophy.

Is dat dan misschien de springplank geweest om die opleiding daarna te gaan volgen?

Could that perhaps have been the springboard to pursue that training afterwards?

Of totaal niet?

Or not at all?

Ik weet het niet zo goed.

I don't really know.

Ik heb er nog nooit zo goed over nadacht.

I have never thought about it so well.

Maar ik denk gewoon dat er in mij een fascinatie zit, sowieso voor taal.

But I just think that there is a fascination in me, anyway for language.

Sowieso, want daar ben ik altijd wel mee bezig geweest, met schrijven en met lezen.

Anyway, because I have always been involved with that, with writing and reading.

Altijd wel zo.

Always like that.

Dus die fascinatie zit er.

So that fascination is there.

Maar tegelijk een fascinatie voor wetenschap wel, maar ook voor abstracte kennis en logica.

But at the same time, a fascination for science, yes, but also for abstract knowledge and logic.

En ik zeg dat...

And I say that...

Dat is waarschijnlijk een rationalisering achteraf.

That is probably an after-the-fact rationalization.

Maar toch heb ik dat gevoel wel.

But I still have that feeling.

Dat je zo...

That you...

Ik stel vast dat ik filosofie, wijsbegeerde, ga studeren.

I have determined that I will study philosophy.

Ik ben aan hun lief, toen ik 18 jaar was.

I was in love with them when I was 18 years old.

Waarom?

Why?

Ja, puur uit interesse.

Yes, purely out of interest.

Puur van...

Purely from...

Je ziet zo al die vakken, die richtingen, die bestaan.

You can see all those fields, those directions, that exist.

En je denkt van, ja, ik weet geen flauw idee wat ze daar geven eigenlijk.

And you think, yeah, I have no clue what they actually give there.

Ik weet dat niet zo goed.

I don't know that very well.

Je weet dat niet zo goed.

You don't know that very well.

En plots kwam de naam wijsbegeerde filosofie.

And suddenly the name philosophical desire came up.

En dat is van...

And that is from...

Dat is voor mij...

That is for me...

Dat is...

That is...

Dat moet ik doen.

I have to do that.

Ik denk dat het te maken heeft, achteraf, met het feit dat dat het meest abstracte is wat je kunt doen.

I think it has to do, in hindsight, with the fact that it is the most abstract thing you can do.

Hetgeen waar we het minst aan hebben, waar je het geen fluit mee kunt uitvoeren, achteraf.

That which is of least use to us, which you can't do anything with afterwards.

Ik denk dat dat ermee te maken heeft, denk ik.

I think that has something to do with it, I think.

En als je dan terugkijkt, toch naar de lagere school, waar het dan gaat over de maaltafels en zo.

And when you look back, still at primary school, where it’s about the multiplication tables and such.

Dat was dan wel niet...

That was not...

Dat is dan misschien meer automatisering.

That might be more automation then.

Dat heeft u dan misschien zo niet geraakt.

That might not have affected you like that.

Is dat een...

Is that a...

Ik ben wel heel graag naar school gegaan, altijd.

I have always really liked going to school.

Dus dat is wel...

So that is...

Ik heb daar nooit...

I have never...

Dat was nooit problematisch of nooit zo...

That was never problematic or never like that...

Dat ging ook eigenlijk allemaal heel gemakkelijk.

That actually all went very easily.

Ik heb daar ook eigenlijk nooit over nagedacht.

I have never really thought about that either.

Tot dat ik zo 25 was, eigenlijk.

Until I was about 25, actually.

Dat is dus eigenlijk...

That is actually...

Maar dat ging heel goed.

But that went very well.

En dat was eigenlijk geen probleem.

And that was actually no problem.

Daar zat ook niet zoiets van...

There was nothing like that either...

Ah ja, dat is een probleem en dat gaat goed.

Ah yes, that is a problem and that will be fine.

En dat...

And that...

Ik weet nog dat ik turnen niet zo enorm graag deed.

I still remember that I didn't like gymnastics that much.

Maar ook dat was eigenlijk geen probleem.

But that wasn't really a problem either.

Taal ging goed.

Language went well.

Ik weet nog wel, bijvoorbeeld, dat ik een gedicht geschreven had in het vijfde leerjaar.

I still remember, for example, that I had written a poem in the fifth grade.

Dus dat wij blijkbaar dan toch zo bezig waren met talige dingen.

So we apparently were quite engaged with linguistic matters after all.

En plots...

And suddenly...

Ik had dan een gedicht geschreven.

I would have written a poem.

Of dat moest of niet, dat weet ik niet meer goed.

Whether that had to be or not, I don't remember that well anymore.

Maar dat was een gedicht.

But that was a poem.

En mijn moeder heeft dat nu recent nog aan mij laten zien, dat gedicht.

And my mother recently showed me that poem.

En ze zei, ze vond dat fantastisch.

And she said she thought it was fantastic.

Omdat, ik weet niet meer hoe...

Because, I don't know how anymore...

Ik had zo een metafoor gebruikt.

I had used such a metaphor.

Een metafoor, echt zo een...

A metaphor, really one like that...

Ja, iets...

Yes, something...

Dat iets anders uitbeeld, als het ware.

That something depicts something else, as it were.

En ik had zoiets gezegd van...

And I had said something like...

Was het ook alweer...

What was it again...

Was het wat?

Was it good?

Of zo'n soort woord dat niet klopte in de context.

Or such a kind of word that didn't fit in the context.

Iets van...

Something like...

We gaan de zee...

We are going to the sea...

Dus vissers gingen...

So fishermen went...

Ik had gezegd van, de vissers gaan de zee ontginnen.

I had said that the fishermen would exploit the sea.

Of zo.

Oh, really.

En de leraar had gezegd dat dat woord daar niet klopte.

And the teacher had said that that word was not correct there.

Mijn moeder had gezegd van...

My mother had said about...

Ja, dat...

Yes, that...

Dat woord klopt wel, want dat is echt net goed.

That word is correct, because that is really just right.

Want dat klopt, maar dat is echt zo'n soort...

Because that's true, but that's really such a kind of...

Ja, een metafoor bijna voor iets anders.

Yes, a metaphor almost for something else.

Van, whatever.

From, whatever.

Dus ik was daar wel mee bezig, met die taal.

So I was indeed working on that, with that language.

En dat was ook wel mooi.

And that was also quite nice.

Ik heb nu dat recent gezien.

I have seen that recently.

Dat was heel mooi geschreven ook.

That was written very beautifully as well.

Dus ik dacht van, wauw, ik kon wel blijkbaar mooi schrijven in het vijfde leerjaar.

So I thought, wow, I could apparently write well in the fifth grade.

En je leerkracht wiskunde in het vierde middelbaar heeft dan wel impact gemaakt.

And your math teacher in the fourth year of secondary school really made an impact.

Kan je zo...

Can you like this...

Want dat is het grote verschil met de lagere school.

Because that is the big difference with elementary school.

In de lagere school heb je een heel jaar dezelfde meester of juf.

In primary school, you have the same teacher for a whole year.

Is er daar zo'n...

Is there such a...

Is er toch ook één iemand die eruit springt?

Is there one person who stands out?

Maar eigenlijk, ik herinner me ze allemaal.

But actually, I remember them all.

Omdat het natuurlijk, ja, ongelooflijk is.

Because it is natural, yes, incredible.

Ik ga er twee...

I'm going to take two...

Die van het vijfde ga ik daar iets over zeggen.

I will say something about the fifth one.

Die van het eerste, Ronnie de Smet.

That of the first, Ronnie de Smet.

Of Ronnie de Smet.

Of Ronnie de Smet.

Alle meester.

All master.

Dat was ook...

That was also...

Meester.

Master.

Niet zoveel meesters in de lagere school.

Not so many teachers in primary school.

Maar Bils was dat nog wel, eigenlijk.

But Bils was still that, actually.

Bils was dat nog wel.

That was still a bill.

Ik denk dat wij waren zelfs...

I think that we were even...

Ik denk dat wij allemaal meesters hadden.

I think that we all had masters.

Behalve in het zesde hadden wij een juf.

Except in the sixth grade, we had a female teacher.

Juf Anne.

Teacher Anne.

Ja, ik denk allemaal meesters, denk ik.

Yes, I think all masters, I think.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Ja, raar.

Yes, strange.

Dat is ook een lange lening.

That is also a long loan.

Ik word vijftien, dus het is een lange lening.

I will turn fifteen, so it is a long loan.

En Ronnie de Smet, mijn meester, mijn leraar van het eerste leerjaar,

And Ronnie de Smet, my master, my teacher from the first grade,

ging recent met pensioen.

recent retired.

En zijn zoon, denk ik, had gehoord dat ik daar in klassie...

And his son, I think, had heard that I was there in class...

Ik had gevraagd, wil jij iets...

I asked, do you want something...

Een kaartje schrijven voor hem?

Writing a card for him?

Dat heb ik dan ook op Facebook gepost.

I have also posted that on Facebook.

Maar ik dacht van, ja, dat is wel goed.

But I thought, yes, that's good.

Ik had op het kaartje geschreven...

I had written on the card...

Meester Ronnie, dank je wel om mij te leren lezen en schrijven.

Master Ronnie, thank you for teaching me to read and write.

De twee dingen die ik tot op de dag van vandaag het liefste doe in mijn leven.

The two things I love the most in my life to this day.

En dan denk je van, ja, maar dat is wel waar, hè?

And then you think, yeah, but that's true, right?

Klopt, ja.

That's right, yes.

Dus dat is echt wat ik het liefste doe gewoon.

So that's really what I love to do the most.

En hij heeft mij dat allebei geleerd, hè.

And he taught me both of that, you know.

Ik vind dat fascinerend.

I find that fascinating.

Ook mijn zoontje zit nu in dezelfde fase.

My son is also in the same phase now.

Hij is nu zes jaar boog.

He has been shooting a bow for six years now.

Zit in het eerste leerjaar.

Is in the first grade.

In het begin kan hij niks.

At the beginning, he can’t do anything.

In het einde...

In the end...

Kan hij lezen en schrijven.

Can he read and write?

Fascinerend, hè?

Fascinating, isn't it?

Niet te geloven, ja.

Unbelievable, yes.

En we leren van het vijfde.

And we learn from the fifth.

Dat was eigenlijk speciaal.

That was actually special.

Dat was Geert Malms.

That was Geert Malms.

Ja.

Yes.

Heet hij die?

Is that his name?

En ja, ik weet eigenlijk niet goed hoe dat komt.

And yes, I don't really know why that is.

Maar ik had daar een heel goeie band mee.

But I had a really good relationship with that.

Maar dat is precies zo.

But that's exactly how it is.

Ja, achteraf gezien, denk ik...

Yes, in hindsight, I think...

Hoe is dat eigenlijk gegaan?

How did that actually go?

Ik weet dat niet zo goed.

I don't know that very well.

Maar ik weet nog dat wij daar thuis kwamen.

But I still remember that we came home there.

Ik weet nog dat wij daar dus thuis op bezoek gingen.

I still remember that we went to visit there at home.

Ja.

Yes.

En ik weet nog dat hij...

And I still remember that he...

Mij mee dan naar de voetbal.

Take me to the football.

Ik ben twee keer met hem naar de voetbal geweest.

I have been to the football with him twice.

Dus hij denkt van...

So he thinks that...

Maar niet met de klas, hè?

But not with the class, right?

Gewoon ik met hem, hè?

Just me with him, right?

Snap je?

Do you understand?

Dat was zo heel...

That was so very...

En ik weet nog dat hij thuis dan...

And I still remember that when he was home then...

Had hij dan zo heel veel platen.

Did he have that many records then?

En dan zei hij...

And then he said...

Ja, ik bel naar de vrije radio.

Yes, I am calling the free radio.

En door hem ben ik hier dan ook zo...

And because of him, I am here like this...

Had ik iets gevraagd naar die radio.

Had I asked something about that radio?

Dat is blijkbaar wel iets tof of zo.

That seems to be something cool or something.

Dus die heeft zo wat dat radiogevoel ook wat...

So it has that radio feel as well...

Wat dat muziekgevoel ook wat aangewakkerd.

What that musical feeling also sparked.

En dat was zo'n hele joviale type zo.

And he was such a cheerful type.

Heel jovial.

Very jovial.

Ja.

Yes.

Een gast.

A guest.

En ja, ik heb die recent nog...

And yes, I recently still have that...

Is die nog bij ons thuis geweest zo'n keer op bezoek?

Has he/she been to our home for a visit sometime?

Bij de geboorte van ons zoontje zo?

At the birth of our little boy, right?

Ah ja.

Ah yes.

Dat was recent.

That was recent.

Een paar jaar geleden.

A few years ago.

Maar toch, heb ik die recent nog gezien.

But still, I saw that one recently.

En ik weet niet hoe dat dat komt.

And I don't know how that happens.

Maar dat was zo'n heel...

But that was such a whole...

Een hele goeie band zo.

A really good band like that.

Ja.

Yes.

Ik weet niet waar...

I don't know where...

Eigenlijk is dat raar, hè?

Actually, that's strange, isn't it?

Dat je zo met je meneer daar zo...

That you are so with your mister there...

Een bijna persoonlijke band hebt zo.

You have a nearly personal bond like that.

Ja, langs de andere kant.

Yes, on the other hand.

Je zit daar natuurlijk ook een heel schooljaar bij.

Of course, you will also be there for a whole school year.

En dan wordt zo'n beetje zo je tweede papa of zo.

And then he becomes kind of like your second dad or something.

Ja.

Yes.

Zal ik dat maar zeggen.

Shall I just say that?

Weet ik niet.

I don't know.

En mijn ouders ook, hè.

And my parents too, right?

We hadden daar samen zo'n goeie band mee zo.

We had such a good bond with that together.

Precies, ja.

Exactly, yes.

Ik weet ook niet goed hoe dat komt.

I don't really know how that comes about either.

Maar achteraf denk ik van...

But afterwards I think that...

Ik vind dat wel raar of zo.

I find that a bit strange or something.

Want ik zou precies...

Because I would exactly...

Als Roos dat nu zou hebben met leren reizen.

If Roos were to have that with learning to travel now.

Dan zou ik denken van...

Then I would think of...

Allee, tof.

Alright, cool.

Maar wel bizar.

But quite bizarre.

Maar hij stelt daar geen vraag bij.

But he does not question that.

Het is ook niet zo dat je je nieuwjaar er elk jaar gaat halen.

It's not like you're going to celebrate your New Year there every year.

Nee, dat is het alleen.

No, that is it only.

Nee, dat is gewoon heel tof.

No, that's just really cool.

En recent nog...

And recently...

Die is nu zo...

That is now like this...

De directeur van de basisschool van Sint-Bavo in Gent.

The principal of the primary school of Sint-Bavo in Ghent.

Dus ja, ik ontmoet die nog af en toe een keer.

So yes, I still meet them every now and then.

En dat is echt...

And that is really...

Ik heb daar...

I have there...

Dat is ook zo weer iemand dat je denkt van...

That's another one that makes you think...

Amai, die heeft dat zo goed gedaan.

Wow, he did that so well.

Dus zo...

So like this...

Als je zo denkt, leerkrachten.

If you think like that, teachers.

Zoals jij ook.

Just like you.

Leerkrachten.

Teachers.

Hoe belangrijk.

How important.

En het mooie dat je als leerkracht kunt doen.

And the beautiful thing you can do as a teacher.

Ja.

Yes.

Want in uw podcast...

Because in your podcast...

En bij iedereen.

And with everyone.

Iedereen heeft dat.

Everyone has that.

Er is één iemand dat je denkt van...

There is one person that you think of...

My god.

Mijn god.

De impact die die gehad is.

The impact that it had.

Ook in mijn podcast.

Also in my podcast.

Drie boeken waarin dat gaat over boeken.

Three books that are about books.

Is er zo vaak een leerkracht Nederlands.

Is there often a Dutch teacher?

Die zegt van...

That says of...

En die zei van...

And she said about...

En dan stelt iemand...

And then someone suggests...

Altijd.

Always.

Stelt iemand van...

Is someone from...

Die leerkracht in...

That teacher in...

Weet ik het welk jaar.

I don't know which year.

Zo, tweeënmiddelbaar.

So, secondary school.

Die zei van...

That said of...

Dan moet je gelezen.

Then you have to read it.

Dat is voor u.

That is for you.

En die heeft zoveel betekenis voor mij.

And that means so much to me.

Want daardoor ben ik beginnen.

Because that's how I started.

Altijd.

Always.

Zo vaak.

So often.

Dus de impact daarvan is zo groot.

So the impact of that is so great.

Het belang daarvan is zo enorm.

The importance of that is enormous.

Ja, ik vind dat echt fantastisch.

Yes, I really find that fantastic.

Ik ben Evi Gijssels.

I am Evi Gijssels.

De onderwijsambassadeur van Vlaanderen.

The education ambassador of Flanders.

En voor de podcast Bank Vooruit trok ik de straat op met maar één belangrijke vraag.

And for the podcast Bank Vooruit, I hit the streets with just one important question.

Welke leerkracht maakte voor jou het verschil en waarom?

Which teacher made a difference for you and why?

Ik had in het tweede jaar...

I had in the second year...

In het tweede een supertoffe leerkracht.

In the second one, a really cool teacher.

Eentje die mee met Jaal is geweest.

Someone who has been with Jaal.

En eentje die we nog niet kenden.

And one that we didn't know yet.

En we mochten daar heel veel tussen de oortjes en zo van.

And we could have a lot in between the earbuds and stuff.

En dat was wel heel leuk.

And that was really fun.

Kun je even uitleggen wat tussen de oortjes zijn?

Can you explain what is between the ears?

Bijvoorbeeld dat je minder les en zo krijgt.

For example, that you get less lessons and such.

Dat je zo heel even naar buiten of zo mag gaan.

That you can go outside or something for just a moment.

Zo vijf minuutjes lang spelen.

Play for about five minutes.

Omdat het heel erg druk was of zo.

Because it was very busy or something.

En dat was wel altijd leuk aan die uf.

And that was always fun about that uf.

Wel, ik heb iemand aan mij is bijgebleven.

Well, someone has stuck with me.

Van het Koninklijk.

From the Royal.

Ik heb op een neem in Mechelen.

I have an appointment in Mechelen.

De Pief.

The Pief.

Een geweldige persoonlijkheid.

A great personality.

Charismatisch.

Charismatic.

Empathisch.

Empathetic.

Alles erop en eraan.

Everything included.

Beste mens ever.

Best human ever.

Ja, dus ik had inderdaad een hele goede leerkracht enkele jaren geleden.

Yes, I indeed had a very good teacher a few years ago.

Fysica.

Physics.

Sterkte leer.

Strength learning.

Toestand.

Condition.

Die kon dat echt op een deftige manier uitleggen.

She could really explain that in a proper manner.

Verstaanbaar.

Understandable.

En dat...

And that...

Ja.

Yes.

Simpel.

Simple.

We hebben het al heel veel over leerkrachten.

We have talked a lot about teachers.

Zou jij een goede leerkracht zijn?

Would you be a good teacher?

Zou je dat graag doen?

Would you like to do that?

Zou je dat absoluut niet zien zitten?

Would you absolutely not be into that?

Wat ik heb?

What do I have?

Ik heb een groot enthousiasme voor wat ik wil vertellen.

I have a great enthusiasm for what I want to share.

Dat heb ik, dat weet ik.

I have that, I know that.

Ik kan echt zoiets vertellen en dan denk ik van...

I can really tell something like that and then I think like...

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Oké, goed.

Okay, good.

Dat is tof.

That's cool.

Maar, ik heb ook...

But, I also have...

Ik laat mij ook heel snel afschrikken door onverschilligheid.

I am also quickly put off by indifference.

Of door desinteresse.

Or due to disinterest.

Snap je?

Do you understand?

Dus, als iemand niet geïnteresseerd is, dan binnen de minuut ben ik afgehaakt.

So, if someone is not interested, then within a minute I've lost interest.

Ben ik weg.

I am gone.

En ik zo...

And I said...

Ah ja, kut.

Ah yes, damn.

Het is niet voor u.

It is not for you.

Geen probleem, maar ik ben weg dan.

No problem, but I'm leaving then.

Ja.

Yes.

Dat is zo.

That is true.

Ik ben gewoon weg.

I am just gone.

Moeilijker in een klas, ja.

Harder in a class, yes.

Ja, wellicht.

Yes, perhaps.

Dus, ik denk dat dat niet goed...

So, I don't think that's good...

Ik weet niet...

I don't know...

Maar misschien wel.

But maybe so.

Ik weet niet of ik de juiste persoon zou zijn.

I don't know if I would be the right person.

Ik denk dat ik zeer goed zou zijn voor gastlessen van een uur.

I think I would be very good for one-hour guest lectures.

Versta je wat ik wil zeggen?

Do you understand what I mean?

Ja, ja.

Yes, yes.

Ik ga u nu, gepassioneerd, een uur vertellen over die een boek of zo.

I am now going to passionately tell you for an hour about that book or something.

Of over radio of zo.

Or over the radio or something.

Versta je?

Do you understand?

Ik word zot als u dat mag doen.

I go crazy if you are allowed to do that.

Fantastisch, hè?

Fantastic, isn't it?

Maar, als mensen niet geïnteresseerd zijn of zo, dan weet ik niet of ik dat zou kunnen.

But, if people are not interested or something like that, then I don’t know if I could do that.

Ik heb de grootste bewondering...

I have the greatest admiration...

Als je dat wel kunt.

If you can do that.

Als je daar door kunt kijken.

If you can see through that.

Ik kan daar niet door kijken, precies.

I can't see through that, exactly.

Denk ik.

I think so.

Nu.

Now.

Ik heb wel een tijd geleden voor TAEO...

I did apply for TAEO some time ago...

Dat is een project in, onder meer in Gent, T-A-E-O.

That is a project in, among other places, Ghent, T-A-E-O.

En dat zijn eigenlijk mensen die op zaterdagvoormiddag, geloof ik, lesgeven aan kansarme jongeren.

And these are actually people who teach underprivileged youth on Saturday mornings, I believe.

En dus, die jongeren krijgen een soort opvang.

And so, those young people receive a kind of shelter.

En krijgen ook...

And also get...

Maar dat is...

But that is...

Dat is een praktijkles, meer zo.

That is a practical lesson, more like that.

Over verschillende domeinen.

Across different domains.

Bijvoorbeeld, deze week is het verpleegkunde.

For example, this week is nursing.

En dan gaat het over hoe je een verband legt.

And then it’s about how you make a connection.

En hoe dat bloed door je lichaam stroomt.

And how that blood flows through your body.

En dan gaat het over media.

And then it's about media.

En dan gaat het over hoe je een interview moet doen.

And then it is about how to conduct an interview.

En hoe dat naar radio werkt.

And how that works with radio.

En dan gaat het over lassen.

And then it's about welding.

En dan gaat het...

And then it goes...

Het staat dus echt over alle domeinen van het lichaam.

It really applies to all domains of the body.

En ik heb dat toen even gedaan, over radio.

And I did that for a while then, on the radio.

En ik had daar...

And I had there...

Echt...

Really...

Een maand stress van op voorhand.

A month of stress in advance.

Van, ik moet dat doen.

Well, I have to do that.

Hoe ga ik dat doen?

How am I going to do that?

En ik had echt loeiende koppijn van echt dat vier keer, vier keer, twintig minuten te doen.

And I really had a pounding headache from doing that four times, four times, for twenty minutes.

Het is echt hilarisch.

It is really hilarious.

Echt verschrikkelijk.

Really terrible.

Dat is natuurlijk wel het voordeel.

That is of course the advantage.

Want een uur in het onderwijs is maar vijftig minuten.

Because an hour in education is only fifty minutes.

Dat is het grote cliché dat we altijd naar ons af krijgen.

That is the big cliché that we always get thrown at us.

Maar ik denk dus...

But I think that...

Ik denk dat het zo goed zou zijn voor het aspect.

I think it would be good for the aspect.

Maar misschien niet voor...

But maybe not for...

Maar hoe?

But how?

Dat zeg je nooit, nooit.

You never say that, never.

Want je bent dan nu radiomaker.

Because you are now a radio producer.

Je maakt podcasts.

You make podcasts.

En al die...

And all that...

Al die andere dingen.

All those other things.

Maar ik hoor dan...

But then I hear...

We hebben het al veel over wiskunde gehad.

We have talked a lot about mathematics.

Heb je het gevoel dat je in het middelbaar opgeleid bent voor hetgeen wat je nu doet?

Do you feel that you were educated in secondary school for what you are doing now?

Of totaal niet?

Or totally not?

Opgeleid?

Trained?

Ja, want je had wel Nederlands.

Yes, because you had Dutch.

Je had wel taalvakken in die wetenschappelijke of wiskundige richting.

You did have language subjects in that scientific or mathematical direction.

Wordt dat dan vaak vergeten?

Is that often forgotten?

Had je toen al het idee van, ik ga later radio maken?

Did you already have the idea back then that you would make radio later?

Nee, totaal geen flauw idee eigenlijk.

No, not a clue at all, actually.

Nee.

No.

Ik was wel fan van de radio.

I was a fan of the radio.

Van de studio.

From the studio.

Dus toen was ik wel fan.

So at that point, I was indeed a fan.

Fan van.

Fan of.

En dus ik liep dan met zo'n t-shirt van...

And so I walked around in a t-shirt that said...

En achteraf zei iedereen van...

And afterwards, everyone said...

Ja, ja, ja, zie je?

Yes, yes, yes, see?

Ja, maar je wou dat toen al.

Yes, but you wanted that already then.

Maar ik denk van...

But I think that...

Ik weet niet of je dat...

I don't know if you...

Wauw.

Wow.

Ik denk dat ik dat als een onmogelijkheid beschouwde.

I think I considered that an impossibility.

Dat ik dat ooit zou doen.

That I would ever do that.

Dat dat niet eens in mijn...

That that didn't even cross my...

Allee, het is als, denk ik, middelbare schoolkind.

Well, it's like, I think, a high school kid.

Denk ik...

I think...

Allee, bij mij was het toch zo...

Well, with me it was like this...

Of toen was het toch zo zeer moeilijk om je in te beelden.

Oh, then it was really difficult to imagine you.

Dat je ooit echt in het leven moet werken.

That you really have to work in life someday.

En dat er dan geld mee verdient dat dat nodig is.

And that money is earned with it, that it is necessary.

En dat jobs, dat dat zoiets is.

And that jobs, that it's something like that.

Dat dat bestaat.

That that exists.

Dat je moet werken.

That you have to work.

Ik vond dat iets heel raar.

I found that something very strange.

Dus ja, ik vond dat toen...

So yes, I thought that at the time...

Ik heb dat toen niet...

I didn't do that back then...

Ik weet het niet.

I don't know.

Ik heb daar toen niet bewust van geweest.

I wasn't consciously aware of that at the time.

Weet je nog wanneer dat klik gekomen is?

Do you remember when that click happened?

Van, ik wil voor de radio werken.

Well, I want to work for the radio.

Ah, ja.

Ah, yes.

Nee, ja.

No, yes.

Toen dat iemand zei van...

When someone said that...

Ja, ik weet dat nog.

Yes, I still remember that.

Toen dat iemand zei...

When someone said...

Ik volgde wel sprekendheid.

I did follow speaking ability.

Eén van de vakken op de muziekschool.

One of the subjects at the music school.

En iemand zei van...

And someone said about...

Radio.

Radio.

Zoek iemand.

Find someone.

Bij radio 2.

At Radio 2.

Dat is iets voor jou.

That's something for you.

En ik keek zo van...

And I looked like...

Iets voor mij.

Something for me.

Huh?

Huh?

Wat?

What?

Zeg jij nu?

Are you saying now?

Zoiets van dat.

Something like that.

En dan ging dat solliciteren.

And then the job applications began.

En dan werd ik aangenomen.

And then I got hired.

En toen waarschijnlijk nog niet.

And probably not yet.

Maar pas daarna waarschijnlijk dat ik zo...

But probably only after that I'll be...

Dacht van...

Thought of...

Ah, ja.

Ah, yes.

Na drie jaar van...

After three years of...

Ik zit hier nog.

I'm still here.

Misschien is dat wel iets voor mij.

Maybe that's something for me.

Ja, echt waar.

Yes, really.

Ik vind dat heel...

I find that very...

Ik vind dat zeer onwaarschijnlijk allemaal.

I find all of that very unlikely.

En zeer toevallig ook.

And very coincidentally too.

Dus dat was helemaal niet zo bewust.

So that wasn't really intentional at all.

Alhoewel...

Although...

Wel dat ik er wel mee bezig was.

Well, that I was indeed working on it.

Maar goed.

But well.

Maar dus of dat dat...

But is that...

Ik denk...

I think...

Ik heb niet het gevoel...

I don't feel...

Kijk, hè.

Look, huh.

Wacht.

Wait.

Kan je iets anders zeggen?

Can you say something else?

Ik heb het gevoel dat al wat ik gedaan heb...

I have the feeling that everything I have done...

Al wat ik gestudeerd heb...

All that I have studied...

Eigenlijk van middelbaar tot op het einde...

Actually from middle school to the end...

Ik heb dat allemaal gedaan vanuit een soort interesse.

I did all that out of a kind of curiosity.

Vanuit echt zo van...

From really just like...

Middelbaar moet je het doen, hè.

You have to do it in secondary school, right?

Maar goed.

But that's okay.

Maar toch ook de keuzes die daar gemaakt zijn van...

But also the choices that have been made there of...

Ik wil die richting doen.

I want to go in that direction.

Ik wil daar...

I want to...

Dat is bijna allemaal vanuit een soort...

That is almost all from a kind of...

Ah ja, ik ben gefascineerd door...

Ah yes, I am fascinated by...

Whatever.

Wat dan ook.

Door...

Through...

Ik wil dat gaan doen.

I want to do that.

Unief, ik wil dat gaan doen.

University, I want to do that.

Ik wil dat...

I want that...

Ik wil...

I want...

Maar niet vanuit...

But not from...

Want ik ga later die job gaan doen.

Because I am going to do that job later.

Dat had ik helemaal niet.

I didn't have that at all.

Dat was echt vanuit een interesse.

That was really out of interest.

Ik had zo het geluk, of de luxe misschien...

I had such luck, or perhaps it was a luxury...

Dat je dat vanuit een interesse kon doen.

That you could do that out of an interest.

Meer dan vanuit een praktisch oogpunt.

More than from a practical point of view.

Ja.

Yes.

Heb je...

Do you have...

Want ze zijn, zoals ik al gezegd heb...

Because they are, as I already said...

Helemaal bezig met de modernisering en we gaan van alles veranderen.

Completely focused on modernization and we are going to change everything.

Zijn er zo nog dingen waarvan je het gevoel hebt van...

Are there other things that you feel...

Ja, maar op dat vlak ben ik eigenlijk nooit echt voorbereid op het echte leven.

Yes, but in that regard, I have actually never been truly prepared for real life.

De school van het leven, om het zo te zeggen.

The school of life, so to speak.

Zijn er vakken die we nog moeten uitvinden?

Are there subjects we still need to invent?

Zijn er vakken die we moeten afschaffen?

Are there subjects we need to abolish?

Dat is misschien een gevaarlijke uitspraak, maar misschien moeten we even focussen op...

That may be a dangerous statement, but perhaps we should focus on...

Welke dingen er misschien eigenlijk nog wel ontbreken op de middelbare school?

What things might actually still be missing in high school?

Wel, wachten ze natuurlijk...

Well, of course they are waiting...

Hetgeen dat je achteraf gezien overhoudt aan studies...

What you ultimately take away from studies...

Maar nu spreek ik echt vanuit mijn leven en misschien is dat niet...

But now I am really speaking from my life, and maybe that is not...

Ik weet niet of dat voor iedereen zo is, maar...

I don't know if that's the case for everyone, but...

Is...

Is...

Planning?

Planning?

Ja, maar ja.

Yes, but yes.

Nee, echt zo van...

No, really like...

Niet zozeer van...

Not so much from...

Wordt...

Becomes...

In deze zin met...

In this sentence with...

Met een D geschreven of met een D.

With a D written or with a D.

I don't fucking care eigenlijk.

I don't fucking care actually.

Weet je?

Do you know?

Wat kan mij dat schelen eigenlijk?

What do I care about that, anyway?

Wat interesseert mij dat?

What do I care about that?

Dat interesseert mij echt gewoon niet.

I really just don't care about that.

Maar wel van...

But indeed from...

Hoe organiseer ik mij dat wat ik moet doen, dat dat overmorgen klaar is?

How do I organize myself so that what I need to do is ready the day after tomorrow?

Of op het einde van de week klaar is.

Or if it is ready by the end of the week.

Of bijvoorbeeld...

Or for example...

Ik wil met vijf mensen samenwerken.

I want to collaborate with five people.

Die is een ambetant Rick.

That is an annoying Rick.

Zij is geniaal.

She is genius.

En zij doet niks wat wat haar vraagt.

And she does nothing that she is asked.

Zeg je dat?

Are you saying that?

Ja.

Yes.

Hoe doe je dat?

How do you do that?

Want dat is wat je gaat...

Because that is what you are going to...

Dat is wat je gaat tegenkomen.

That is what you are going to encounter.

En dat gaat je leven zijn.

And that will be your life.

Dat ga je tot het einde van je leven moeten doen.

You will have to do that for the rest of your life.

Zo, snap je?

So, do you understand?

Dat vind ik een van de interessante...

I find that one of the interesting...

Dus eigenlijk gaat dat over planning.

So actually it's about planning.

Samenwerken met mensen.

Collaborating with people.

Maar niet...

But not...

Echt niet van...

Really not from...

Van die basketbalring.

From that basketball hoop.

Snap je?

Do you understand?

Van...

From...

Nee, ik weet geen vraag over een basketbalring.

No, I don't have a question about a basketball hoop.

Maar snap je?

But do you understand?

Zo'n organisatie.

Such an organization.

En wat bij mij daar dan bijgekomen is...

And what has then been added to that for me...

Maar dat is dat pas op de unief geweest.

But that was only at the university.

Is echt logisch denken.

It is really logical thinking.

Is echt van argumentatie.

Is really about argumentation.

Is echt van...

Is really from...

Oké, goed.

Okay, good.

Ik...

I...

Dus Donald Trump zegt iets.

So Donald Trump says something.

Waarom?

Why?

Waarom is dat onzin?

Why is that nonsense?

Ik weet het niet, maar...

I don't know, but...

Het klinkt als onzin.

It sounds like nonsense.

Maar ik vind dat heel moeilijk om te zeggen waarom...

But I find it very difficult to say why...

Dat is moeilijk, hè.

That's difficult, isn't it?

Waarom het onzin is.

Why it is nonsense.

En dat vind ik zeer interessant.

And I find that very interesting.

En dat vind ik iets dat...

And I think that is something that...

Ik weet niet of dat in de vakken zit.

I don't know if that is included in the subjects.

Dat is misschien ook echt iets voor hoger onderwijs.

That might really be something for higher education.

Dat weet ik niet.

I don't know that.

Maar dat vind ik interessant.

But I find that interesting.

Ik hoor je veel dingen zeggen die ik in mijn leerplan in Nederlands tegenkom.

I hear you saying many things that I encounter in my Dutch curriculum.

Het argumenteren en het samenwerken en zo verder.

Arguing and collaborating and so on.

Ja.

Yes.

En is dat dan...

And is that then...

Is dat voor jou voldoende?

Is that enough for you?

Dat daar bijvoorbeeld in Nederlands alleen aandacht aangeschonken wordt?

That, for example, only attention is given to that in Dutch?

Of zeg je van...

Or do you say from...

Ja, nee, trek dat dan maar ruimer.

Yes, no, then make that a bit looser.

En zorg maar dat die dingen explicieter naar voren komen in al die vakken.

And make sure that those things are expressed more explicitly in all those subjects.

Ik hoorde zo...

I heard like this...

Ik kwam...

I came...

We zijn nu op zoek naar Roos.

We are now looking for Roos.

Mijn dochter is tien jaar.

My daughter is ten years old.

Ze zit nu in het vijfde.

She is now in the fifth grade.

En we zijn nu aan het beginnen kijken voor middelbare school.

And we are now starting to look for high school.

Om dat niet helemaal volgend jaar in ons gezicht te krijgen.

So that we don't completely get it in our face next year.

Zijn we nu al een beetje aan het rondkijken.

Are we already looking around a bit?

Zo.

There.

En we waren op een school.

And we were at a school.

En daar was zo...

And there was so...

Maar sla mij dood.

But hit me dead.

Ik denk...

I think...

Stiem?

Stiem?

Stem.

Vote.

Stem of stiem.

Vote or voice.

Ja, want dat is stiem, denk ik.

Yes, because I think that's stiem.

Het was stiem.

It was silent.

Stiem.

Stiem.

Dus zo...

So there...

Stem met de aarde bij...

Vote with the earth at...

Artistiek is dat zeker, hè?

That's definitely artistic, isn't it?

Artistiek.

Artistic.

Valt dat zo bij.

Is that how it is?

En dus...

And so...

Maar ik weet niet exact wat dat was.

But I don't know exactly what that was.

Maar alzins, die moesten zo...

But anyway, they had to...

Die leerlingen...

Those students...

Ik vond dat echt indrukwekkend.

I found that really impressive.

Die moesten...

They had to...

Die werkten rond het ding sluis.

They worked around the lock thing.

Hoe werkt een sluis?

How does a lock work?

Dus die moesten eigenlijk...

So they actually had to...

Zowel leren hoe dat een sluis werkt...

Both learning how a lock works...

Maar wellicht heeft dat met aardrijkskunde te maken.

But perhaps that has to do with geography.

Wellicht heeft dat met wiskunde te maken.

Perhaps that has to do with mathematics.

Met fysica, denk ik, lijkt mij.

With physics, I think, it seems to me.

Geografie heeft dat met aardrijkskunde.

Geography has that with geography.

Maar ze moesten dan ook een sluis maken met afval.

But they also had to build a lock with waste.

Ja.

Yes.

Met afval.

With waste.

Dat was van...

That was from...

Dat moest dan...

That had to be...

En je leert dus over de scheepvaart en over hoe landen mekaar zijn.

And you learn about shipping and how countries relate to each other.

En waarom dat dan nodig is.

And why that is necessary.

Misschien ook economie is daar ook in, hoop ik.

Maybe economics is also included, I hope.

En...

And...

En dan...

And then...

Om dat dan te maken.

To make that.

Maar misschien moet je dan ook elektriciteit leren om het te maken.

But maybe you also need to learn about electricity to make it.

Of je moet leren houtbewerking om die materialen te kunnen doen.

Or you need to learn woodworking to be able to work with those materials.

Dat vind ik geniaal.

I think that's brilliant.

Ja.

Yes.

Oh my god, dat word ik echt zot van...

Oh my god, that really drives me crazy...

Het wordt alles in één principe.

It becomes an all-in-one principle.

Oh.

Oh.

Maar ik weet niet hoe...

But I don't know how...

Pas op.

Watch out.

Ik weet daar niks van.

I don't know anything about that.

Dus ik doe dat vanuit een grote naïviteit, zeg ik dit nu.

So I do that from a great naivety, I say this now.

Maar ik dacht wel van...

But I did think that...

Amai.

Wow.

Maar dan leer je echt iets.

But then you really learn something.

En ze moeten het wel echt in een groepje doen.

And they really have to do it in a group.

Dus ze moeten ook leren samenwerken.

So they also need to learn to cooperate.

Ook met die een die nooit iets doet wat je altijd daar zegt.

Even with that one who never does anything you always say there.

Oeps.

Oops.

En die dan met dan trekken.

And then pull that with then.

Enfin.

Finally.

Dus je leert heel veel dingen, maar op een heel...

So you learn a lot of things, but in a very...

Ja, ik vind dat een fascinerende manier.

Yes, I find that a fascinating way.

Oké.

Okay.

Ja, we moesten misschien zo die elephant in the room toch nog even aanpakken.

Yes, we might still need to address that elephant in the room.

Want ik heb jou ingeleid als Manon Vreter.

Because I introduced you as Manon Vreter.

Ah ja, dat.

Ah yes, that.

Ja, mensen gaan zich daar toch vragen bij stellen, denk ik.

Yes, I think people will start asking questions about that.

Manon Vreter.

Manon Vreter.

Ja.

Yes.

Maar ik denk dat echt...

But I really think that...

Het is niet omdat jij niet weet wat dat Manons zijn.

It's not because you don't know what those Manons are.

Ja.

Yes.

Ik weet bekend schuld.

I know familiar guilt.

Ik wist het niet.

I didn't know.

Het is echt dat...

It is true that...

Wie...

Who...

Dat gaat me kwalijk genomen worden.

I will be held accountable for that.

Nee, ik weet niet.

No, I don't know.

Het is een beetje zonde voor je leven, maar ik ga het je uitleggen.

It's a bit of a waste for your life, but I'm going to explain it to you.

Een Manon, dat is een praline.

A Manon, that's a praline.

Oké.

Okay.

Een praline van Leonidas.

A praline from Leonidas.

Geen sponsor.

No sponsor.

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Ik heb niks meer.

I have nothing left.

Maar ik...

But I...

En als ik op het werk, bij de radio dan, als ik jarig ben, meestal, koop ik zo'n gigantische

And when I'm at work, at the radio, when it's my birthday, usually, I buy such a gigantic

bak Manons.

bake Manons.

Ja.

Yes.

En ik heb...

And I have...

Ik heb het liefst dus de witte Manons van Leonidas.

I prefer the white Manons from Leonidas.

Heb er met noot en zonder noot.

I have it with nut and without nut.

Mij is gelijk.

I am right.

Alweer lekker.

Again tasty.

Oké.

Okay.

Maar dus ik woon zo'n bak.

But I live in such a place.

En dan zet ik die op de...

And then I put that on the...

En dan kunnen de collega's daarvan smullen.

And then the colleagues can enjoy it.

En dat is echt fantastisch.

And that is truly fantastic.

Dus die hele koffiesmaak, denk ik, is het.

So that whole coffee taste, I think, is it.

Ja.

Yes.

Oké.

Okay.

Pardon?

Excuse me?

Koffiesmaak is het, denk ik.

I think it's the coffee flavor.

En dat is echt gewoon het beste van de wereld.

And that is really just the best in the world.

En ik kan daar dus niet afblijven.

So I can't stay away from that.

Het is een verschrikkelijke ramp.

It is a terrible disaster.

En dat zijn Manons.

And those are Manons.

Dus ik eet dat heel graag.

So I really enjoy eating that.

Want dat brengt ons misschien ook bij een andere gekke vraag.

Because that might also bring us to another crazy question.

Maar hoe zag uw broodtoast er dan uit, op middelbaar?

But what did your toast look like in middle school?

Ik weet dat niet meer.

I don't know that anymore.

Nee, ik weet dat niet meer.

No, I don't remember that anymore.

Ik weet wel dat ik toekwam op het Sint-Loodwegskolleges.

I do know that I arrived at the Sint-Loodweg college.

Dus de tweede school, eigenlijk.

So the second school, actually.

Waar ik dan meteen van de eerste van de klas naar de laatste van de klas.

Where I immediately went from the top of the class to the bottom of the class.

Letterlijk.

Literally.

Dus letterlijk.

So literally.

Dat was mijn parcours van derde naar vierde.

That was my journey from third to fourth.

Zo wat.

That's something.

En ik kwam daartoe.

And I came to that.

Op de speelplaats.

On the playground.

En ze speelden dat van ons.

And they played that of ours.

Maar er was ook zo'n clubje dat schaakte.

But there was also a little club that played chess.

En er was zo'n gast, Wouter heette hij.

And there was this guy, his name was Wouter.

En hij had zo'n schaakbordje.

And he had such a small chessboard.

En die schaakte.

And he/she played chess.

En hij was de kampioen.

And he was the champion.

Hij was de kampioen.

He was the champion.

Want iedereen had...

Because everyone had...

En in mijn herinnering, waarschijnlijk gaat iedereen zeggen.

And in my memory, probably everyone will say.

Dat was helemaal niet zo.

That was not the case at all.

Maar in mijn herinnering was er dan een schaakpartij.

But in my memory, there was a game of chess.

En dan ging ik daar zo gaan kijken, als nieuweling.

And then I went there to take a look, as a newcomer.

En vroeg ik van, mag ik ook een keer tegen u schaken?

And I asked, may I play chess against you sometime?

En dan mocht ik het niet doen.

And then I wasn't allowed to do it.

En die schaakpartij, die bleef duren.

And that chess game kept going.

Maar er was een bepaald moment dat ik echt gewoon verloren...

But there was a certain moment when I really just felt lost...

Dat ik echt duidelijk verloren was.

That I was really clearly lost.

Dat je dacht van, ja, weet je wat ik bedoel?

That you thought, yeah, you know what I mean?

Je bent verloren.

You are lost.

Maar ik had zoiets van, nee, ik geef niet op.

But I had this feeling of, no, I'm not giving up.

Dat zei ik nu tegen mijn zoontje.

I just said that to my little son.

Van, oh, nooit opgeven.

From, oh, never give up.

Want, want, zei ik hem dan.

Because, because, I said to him then.

Ik was aan het schaken tegen Wouter.

I was playing chess against Wouter.

En helemaal op het einde heb je dan gewonnen.

And in the very end, you have won.

Of was het remise?

Or was it a draw?

I don't know.

Ik weet het niet.

Ik weet niet meer hoe.

I don't know how anymore.

Maar sindsdien hebben wij dan eigenlijk elke speeltijd teruggekomen.

But since then we have actually come back every recess.

Terwijl we onze boterhammetjes uit onze broodtoast opaten.

While we were eating our sandwiches from our bread toast.

Ik weet niet meer hoe ze eruit hangen.

I don't remember what they look like anymore.

Zaten wij eigenlijk te schaken zo onder het afdak van Sint-Loodwijk College.

Were we actually playing chess under the awning of St. Lodewijk College?

Fantastisch.

Fantastic.

Ah ja, dus wel een vast plekje ook.

Ah yes, so there is indeed a permanent spot as well.

Ja, dat was echt supergoed.

Yes, that was really great.

Oké.

Okay.

Het lijkt een hele leuke anekdote om mee af te ronden, Wim.

It seems like a very nice anecdote to conclude with, Wim.

Ik zou je nog eens heel erg willen bedanken voor dit gesprek.

I would really like to thank you again for this conversation.

En om af te ronden wil ik je nog een pluim van de meester geven.

And to cap it off, I would like to give you a compliment from the master.

En mag je een bank vooruit.

And can you advance a bank?

Dank je wel.

Thank you.

Je luisterde naar de podcast Bank Vooruit.

You listened to the podcast Bank Vooruit.

Een productie van Buiten de Krijtlijnen met de steun van de Vlaamse overheid.

A production by Buiten de Krijtlijnen with the support of the Flemish government.

Kribbelt het om zelf voor de klas te gaan staan?

Does it itch to stand in front of the class yourself?

Neem dan een kijkje op de website lesgevenisallesgeven.be

Then take a look at the website lesgevenisallesgeven.be.

Meer afleveringen van Bank Vooruit vind je via de website bankvooruitpodcast.be

You can find more episodes of Bank Vooruit on the website bankvooruitpodcast.be.

Bedankt om te luisteren.

Thank you for listening.

***

Sure! Please provide the text you would like me to translate.