Ins en outs van sales recruitment

Sales recruitment is toch anders dan het zoeken naar een andere functie, zoals bijvoorbeeld een designer, developer of zelfs een marketeer.

Sales recruitment is indeed different from looking for another position, such as a designer, developer, or even a marketer.

Ik ga hierover in gesprek met Michael Bandel van Genius, een IT-detacheringsbureau.

I will discuss this with Michael Bandel from Genius, an IT secondment agency.

We gaan hierin op de ins en outs van het zoeken naar een verkoop.

We will go into the ins and outs of searching for a sale.

Sales recruitment, waarom is dat toch anders dan het zoeken voor andere functies?

Sales recruitment, why is it so different from searching for other positions?

Sales professionals anders moeten interviewen, anders moeten recruten.

Sales professionals need to interview differently, need to recruit differently.

En daar zit denk ik ook wel een crux, want een sales professional, de goeien, die hebben geleerd om een goed gesprek te kunnen voeren.

And I think that's where the crux lies, because a sales professional, the good ones, have learned to hold a good conversation.

Om vragen te kunnen stellen, vragen goed te kunnen beantwoorden, soms wat sociaal wenselijk.

In order to be able to ask questions, to answer questions well, sometimes a bit socially desirable.

En antwoorden te kunnen geven.

And to be able to provide answers.

En als je dat niet goed gewend bent, dan is dat soms wel lastig om daar een beetje doorheen te prikken.

And if you’re not used to that well, then it can sometimes be difficult to see through it a bit.

Dan lijkt het alsof je van de buitenkant dan heel goed iemand hebt binnengehaald, die zich goed en duur verkocht heeft.

Then it seems like you've brought in someone from the outside who has presented themselves well and sold themselves for a high price.

Maar misschien nog niet helemaal klaar is op het niveau wat je verwacht.

But maybe it is not quite ready at the level you expect.

En dan heb je een gat wat je moet gaan managen.

And then you have a gap that you need to manage.

En dat kan wel heel erg tricky zijn, als het gaat om het recruitment van salesmensen.

And that can be very tricky when it comes to the recruitment of salespeople.

Ja, dat vind ik wel een goed punt wat je zegt.

Yes, I think that's a good point you make.

Want ik weet bijvoorbeeld als jij een developer gaat recruten, dan kan je heel simpel gewoon zeggen oké, dit is een stukje code, laat maar zien wat je in huis hebt.

Because I know, for example, that if you're going to recruit a developer, you can simply say, okay, here's a piece of code, show me what you've got.

En dat kan je niet spelen om het zo maar te zeggen.

And you can't just play that, so to speak.

Maar een verkoper, die weet precies wat je wil horen als het een goede verkoper is.

But a salesperson, they know exactly what you want to hear if they are a good salesperson.

En dan kan je toch wel een mismatch krijgen.

And then you can get a mismatch.

Dat is wat je eigenlijk zegt, toch?

That's what you're actually saying, right?

Wanneer ben je als verkoper volledig geonboard?

When are you fully onboarded as a seller?

En stuur je dus iemand het veld in?

And are you sending someone into the field?

Hoe kijk jij daarnaar, Michael?

How do you see that, Michael?

Kijk, je hebt natuurlijk wel wat huiswerk te doen.

Look, you do have some homework to do, of course.

Je moet je verdiepen in de materie, je moet je verdiepen in de branche, de dienstverlening die geboden wordt.

You need to immerse yourself in the subject, you need to delve into the industry, the services being offered.

Nou ja, dat kost eventjes, maar een beetje pientere professional, denk ik.

Well, that takes a bit, but a somewhat clever professional, I think.

Ja, een aantal gesprekken, dan zou je toch wel eigenlijk naar buiten moeten gaan, want dat is wat we het liefste doen, zoals wij altijd zeggen.

Yes, a number of conversations, then you should actually go outside, because that’s what we love to do, as we always say.

Lekker buiten spelen.

Nice to play outside.

En hou me vooral niet binnen, want hier kan ik niks verdienen, daar wel.

And especially don't keep me inside, because I can't earn anything here, but I can there.

Dus ja, maar dan heb je gelijk al een stuk van onboarding.

So yes, but then you already have a part of the onboarding.

Hoe regelt een bedrijf de onboarding?

How does a company manage onboarding?

En hoe zorg je ervoor dat je die investering die je doet in iemand, hoe je die zo snel mogelijk eigenlijk gaat proberen te verzilveren?

And how do you ensure that the investment you make in someone is realized as quickly as possible?

Hoe korter die aanlooptijd is, hoe sneller je het rendement gaat realiseren.

The shorter the lead time, the faster you will achieve the return.

En hoe kleiner je risico voor een mismatch.

And the smaller your risk of a mismatch.

Ja, ja.

Yes, yes.

Ja, want stel dat je iemand na negen maanden pas echt een verzilvering krijgt.

Yes, because what if you only really get a reward after nine months?

Als je iemand echt het veld in laat gaan en dan loopt het helaas niet zoals we van tevoren verwacht hadden, dan ben je negen of tien maanden verder.

If you really let someone go into the field and then it unfortunately doesn't go as we expected beforehand, then you are nine or ten months down the line.

Als je iemand er twee maanden het veld in laat gaan, dan ben je twee of drie maanden verder, bij wijze van spreken.

If you let someone go into the field for two months, then you are two or three months further along, so to speak.

Kijk.

Look.

Nog steeds geen goede investering.

Still not a good investment.

En dat maakt het ook wel heel erg lastig, denk ik, als je kijkt naar sales recruitment.

And that makes it quite difficult, I think, when you look at sales recruitment.

Want ja, nogmaals, het heeft gewoon echt wel serieuze impact als je iemand binnenhaalt.

Because yes, once again, it really has a serious impact when you bring someone in.

En als dat wat voor reden ook een mismatch is.

And if that is a mismatch for any reason.

Als je een personage blijft te zijn, ja, dan loop je echt achter het feit aan.

If you continue to be a character, yes, then you are really chasing after the fact.

En dat kan je klantenbestand in gevaar brengen.

And that can put your customer base at risk.

Dat kan je groei in de weg staan.

That can hinder your growth.

En in die zin is het echt denk ik wel een vak apart.

And in that sense, I really think it is a field of its own.

Waar misschien nog niet iedereen even goed bij stilstaat.

Where maybe not everyone has thought about it that much.

Een verkoper aannemen uit een hele andere branche.

Hiring a salesperson from a completely different industry.

Is dat een goed idee volgens jou?

Do you think that's a good idea?

Ja, ik vind hem interessant.

Yes, I find him interesting.

Zoals je hem opgooit.

As you throw it up.

Want als ik kijk naar mijn eigen ervaring.

Because when I look at my own experience.

Ik ben veel branches binnen gestapt zonder dat ik daar ervaring in had opgedaan.

I have entered many industries without having gained experience in them.

Dat betekent dat je je gewoon moet verdiepen.

That means you just have to immerse yourself.

En moet zorgen dat je zo snel mogelijk up and running bent.

And make sure you are up and running as soon as possible.

Het ene bedrijf die zorgt dat je een goede onboarding krijgt, een trainingsprogramma, etc.

The one company that ensures you have a good onboarding experience, a training program, etc.

En toch zijn er veel bedrijven die juist zeggen van ja, ik zoek eigenlijk iemand uit de branche.

And yet there are many companies that say, yes, I’m actually looking for someone from the industry.

Want die is lekker snel inzetbaar.

Because it is quickly deployable.

Ja.

Yes.

Dan reist de vraag bij mij.

Then the question arises for me.

Oké, als je daarvoor kiest.

Okay, if you choose that.

Dan zou dat misschien ook kunnen betekenen dat je eigenlijk blijft doen zoals je dat deed.

Then that might also mean that you actually continue to do things the way you did them.

En daarom misschien ook wel hetzelfde resultaat krijgt.

And therefore perhaps also achieves the same result.

Dus als je niet anders gaat denken.

So if you're not going to think differently.

Ik geloof er juist wel in dat iemand die uit een andere branche komt, andere ervaring meebrengt.

I do believe that someone from a different industry brings different experience.

En je daardoor je voordeel mee zou kunnen doen.

And you could benefit from it because of that.

Skills, passie, drive, juist de achtergrond.

Skills, passion, drive, just the right background.

Waar ga je voor als je zoekt naar een verkoper?

What are you looking for when you search for a salesperson?

Misschien wel een leuke om te kijken.

Maybe a nice one to watch.

Want we hebben het over brancheervaring.

Because we are talking about industry experience.

Je hebt natuurlijk ook gewoon je skills, je skillsets.

Of course, you also have your skills, your skill sets.

Je hebt passie, je hebt drive.

You have passion, you have drive.

Waar ga je voor?

What are you going for?

Bedrijven zijn natuurlijk genegen om te kiezen voor iedereen.

Companies are naturally inclined to choose for everyone.

Hoe tikt de boxers?

How does the boxer tick?

Brancheervaring, check.

Industry experience, check.

Drie jaar ervaring, check.

Three years of experience, check.

Woont in de buurt, check, check, check.

Lives nearby, check, check, check.

Maar zo is de markt niet meer.

But the market is not like that anymore.

Klopt.

That's correct.

Dus hoe kijk jij daarnaar Alon?

So how do you see that, Alon?

Dat vind ik wel echt het probleem in recruitment in het algemeen en vooral in sales recruitment.

I really think that's the issue in recruitment in general, and especially in sales recruitment.

Nogmaals even om terug te komen op een developer.

Once again, just to come back to a developer.

Dat vind ik altijd een mooi voorbeeld.

I always think that's a nice example.

Kijk als jij zegt ik zoek een Java developer en hij doet wat anders.

Look, if you say I'm looking for a Java developer and he does something else.

Dan kan je natuurlijk niet zeggen ik ga hem aannemen.

Then you can't exactly say I'm going to accept him.

Dat is een hele grote gap.

That is a very big gap.

Hij kan dan niet aan de slag want dan moet je hem alles gaan leren.

He can't get to work then because you'll have to teach him everything.

Een verkoper die wel de juiste skills heeft maar niet de juiste achtergrond heeft.

A salesperson who has the right skills but not the right background.

Of hij heeft toevallig geen hbo diploma.

Or he just happens not to have a higher professional education diploma.

Ik vind dat bedrijven echt mega veel talent op de grond laten liggen.

I think that companies really leave a lot of talent on the table.

En dat is juist zo.

And that is exactly right.

Dat heb ik ook vaak gezien.

I have seen that often too.

Dat degenen die niet aan de requirements voldoen.

That those who do not meet the requirements.

Dat zijn ook de mensen die het meest waardevol zijn als je de kans wel geeft.

These are also the people who are the most valuable if you give them the chance.

En uiteindelijk het meeste loyaliteit zullen teruggeven als je ze de kans wel geeft.

And ultimately, they will show the most loyalty if you give them the chance.

En ik vind het zelf ook heel prettig.

And I find it very pleasant myself as well.

Omdat ik zelf ook wel wat teams onder me heb gehad zeg maar.

Because I've also had some teams under me, let's say.

Om toch zelf een beetje te kunnen kneden zeg maar.

To be able to knead a little myself, so to speak.

Want als je iemand hebt die al wat heeft geleerd.

Because if you have someone who has already learned something.

Maakt het soms alleen maar lastiger.

Sometimes it just makes things more difficult.

Want hij zegt ja dit is hoe ik het deed.

Because he says yes, this is how I did it.

Dit is hoe ik het ken.

This is how I know it.

En nu ga jij mij vertellen hoe ik dit moet verkopen.

And now you are going to tell me how to sell this.

We zien natuurlijk vaak dat als je zoekt naar een verkoper die precies past bij het profiel.

Of course, we often see that when you search for a seller who exactly fits the profile.

Dus hij heeft de juiste skills.

So he has the right skills.

De juiste achtergrond.

The right background.

En misschien zelfs de juiste drive.

And maybe even the right drive.

Dan is het heel moeilijk om deze persoon te vinden.

Then it is very difficult to find this person.

Want hij is heel erg gewild.

Because he is very much in demand.

Dus hoe kan je eigenlijk een soort van vissen in een andere vijver.

So how can you actually fish in a different pond?

En waar kijk je dan naar?

And what are you looking at then?

Kijk je moet een bepaald niveau hebben qua skills.

Look, you need to have a certain level of skills.

Dat moet je wel een beetje hebben.

You have to have that a little bit.

Aan de andere kant skills kun je ontwikkelen.

On the other hand, you can develop skills.

Kun je trainen.

You can train.

Dat lukt denk ik alleen maar als je als professional ook echt goed in de wedstrijd zit.

I think that only works if you, as a professional, are really involved in the game.

Dus als je gewoon een super gezonde drive hebt.

So if you just have a super healthy drive.

Als je er passie voor hebt.

If you are passionate about it.

Als je trots bent.

If you are proud.

Als je een twinkling in je ogen hebt.

If you have a twinkle in your eyes.

Als je dat hebt.

If you have that.

Dan kun je ook iemand ontwikkelen.

Then you can also develop someone.

Dan gaat iemand zich ook ontwikkelen.

Then someone will also develop.

Als je dat niet hebt.

If you don't have that.

Dan wordt het wel lastig.

Then it will be difficult.

Want dan haal je iemand binnen op basis van een skillset.

Because then you bring someone in based on a skill set.

Die waarschijnlijk ook nog duur is.

That is probably also expensive.

Omdat die die ervaring heeft opgebouwd.

Because they have built up that experience.

En daar betaal je iemand voor.

And that's what you pay someone for.

Als je dan het bruggetje maakt naar recruitment.

When you then make the connection to recruitment.

Dat soort mensen.

That kind of people.

Die zijn niet beschikbaar op dit moment.

They are not available at the moment.

Die zoeken geen baan.

They are not looking for a job.

Want die zitten goed.

Because they are doing well.

Die verdienen goed.

They earn well.

Die hebben een vaste klanten set.

They have a loyal customer base.

Die halen hun bonus ieder jaar.

They receive their bonus every year.

Die plussen wat.

That adds up a bit.

Dus er is geen enkele noodzaak voor hen om te zeggen.

So there is no need for them to say.

Ik ga overstappen.

I'm going to switch.

Tenzij de hoofdprijs betaald wordt.

Unless the jackpot is paid.

Dus dat is lastig.

So that's difficult.

En dat betekent ook dat je eigenlijk wel heel goed moet kijken.

And that also means that you actually have to look very closely.

Naar wie wil je binnenhalen.

Who do you want to bring in?

En soms moet je zeggen.

And sometimes you have to say.

Dat is ook wat jij ook zegt.

That is also what you say.

Iemand die echt die drive heeft.

Someone who really has that drive.

Die ervoor wil gaan.

That wants to go for it.

Oké.

Okay.

Is misschien nog niet op het niveau wat we voor ogen hebben.

Is perhaps not yet at the level we envision.

Maar ze hebben wel potentie.

But they do have potential.

En laten we daar dan met elkaar in gaan investeren.

And let's invest in that together.

En eraan gaan werken.

And getting started on it.

Dan zal je zien dat meestal de loyaliteit super hoog is.

Then you will see that usually the loyalty is very high.

Mensen blijven lang.

People stay for a long time.

Mensen gaan voor je.

People go for you.

Mensen voelen zich verbonden.

People feel connected.

Ja.

Yes.

Ze houden de benen onder de kont.

They keep their legs under their butt.

Vandaar dat wij spreken.

That is why we are speaking.

En weet je.

And you know.

Dan kun je wel zeggen.

Then you can say.

Je zit nog niet op het niveau wat we voor ogen hebben.

You are not yet at the level we have in mind.

Maar die groep van mensen.

But that group of people.

Die is wel wat meer voor handen op dit moment.

That is indeed a bit more available at this moment.

En die zijn we misschien wel bereid om een overstap te maken.

And we might be willing to make a switch.

Omdat ze bij hun huidige bedrijf misschien niet die ontwikkeling kunnen doormaken.

Because at their current company they may not be able to make that development.

Dan boor je ineens een hele andere vijver aan.

Then you suddenly tap into a completely different pond.

Waardoor je sneller je vacature invult.

Which allows you to fill your vacancy more quickly.

Je groep een vraagstuk oplost.

Your group is solving a problem.

En denk ik hele goede mensen binnenhaalt.

And I think it brings in really good people.

Die jouw bedrijf ook verder kunnen gaan brengen.

That can also help your company move further.

Zoeken naar wat de huilingmanager vraagt.

Searching for what the crying manager is asking.

Of vinden wat hij nodig heeft.

Or find what he needs.

Wat ik probeer te doen.

What I am trying to do.

Is mijn eigen vooroordeel uitschakelen.

Is disabling my own prejudice.

Dus je raakt met iemand in contact.

So you get in touch with someone.

Je belt eens een keertje met elkaar.

You call each other once.

En je vraagt gewoon eens.

And you just ask once.

Wie ben je? Wat wil je? Wat wil je niet doen?

Who are you? What do you want? What do you not want to do?

En dan kom je vaak op een heel andere persoon uit.

And then you often end up with a very different person.

Dan dat het bedrijf het functieprofiel heeft opgesteld.

Then the company has drawn up the job profile.

Want als ik blijf zoeken naar datgene wat ze vragen.

Because if I keep searching for what they ask.

Dan werkt het niet.

Then it doesn't work.

Dus ik zoek eigenlijk liever niet wat je vraagt.

So I actually prefer not to look for what you're asking.

Maar ik vind wat je nodig hebt.

But I find what you need.

Dat betekent dat ik een beetje ga schuiven in het profiel.

That means I'm going to adjust the profile a bit.

Dan kijk ik naar het bedrijf.

Then I look at the company.

Naar de cultuur. Wat past wel? Waar sta je?

To the culture. What fits? Where do you stand?

Wat heb je nodig? Hoe ziet je team eruit?

What do you need? What does your team look like?

Dan kan het inderdaad wel eens zijn.

Then it could indeed be the case.

Dat je dus iemand vindt.

That you find someone.

Dat als diegene zelf had gesolliciteerd.

That if that person had applied themselves.

Denk ik voor 100% zeker nooit uitgenodigd had geworden voor mijn gesprek.

I don't think I would have been invited for my interview 100% for sure.

Nooit.

Never.

Maar door het gesprek wat je aangaat.

But through the conversation you engage in.

En dat is niet.

And that is not.

Vandaag kom ik iemand tegen.

Today I meet someone.

Stuur ik een berichtje. En hup. We zeiden nee.

I’m sending a message. And there we go. We said no.

Dat is een proces van maanden.

That is a process of months.

Dat zal jij ook herkennen.

You will recognize that too.

Het kost heel veel tijd om een relatie op te bouwen.

It takes a lot of time to build a relationship.

En iemand te leren kennen.

And getting to know someone.

En op een bepaald punt kom je dan zover dat je zegt.

And at a certain point, you reach the point where you say.

Oké. Laten we eens wat dieper met elkaar in gesprek gaan.

Okay. Let's have a deeper conversation with each other.

Wie ben je? Wat zoek je nou echt?

Who are you? What are you really looking for?

Waar wil je nog aan werken?

What do you still want to work on?

Dan ken je iemand. Dan heb je een verhaal.

Then you know someone. Then you have a story.

En dat verhaal leg ik neer.

And I lay down that story.

Bespreek ik met een klant.

I discuss with a client.

Let op.

Attention.

Op basis van het cv zou je misschien zeggen.

Based on the resume, you might say.

Dat past niet.

That doesn't fit.

Maar op basis van het gevoel en profielschets.

But based on the feeling and profile sketch.

Zul je waarschijnlijk denken.

You will probably think.

Dat is wel een hele interessante man.

That is quite an interesting man.

Of vrouw.

Or woman.

En eigenlijk.

And actually.

Is dat misschien nog wel de mooiste match.

Could that maybe still be the most beautiful match?

Die je kunt maken.

That you can make.

Ja he.

Yeah, right.

Dat is zeker de mooiste match.

That is definitely the most beautiful match.

De meeste voldoeningen.

The most satisfactions.

Op zoek naar de.

Looking for the.

Echte requirements.

Real requirements.

Ja.

Yes.

Als je kijkt naar een aantal jaren terug.

If you look back a number of years.

Toen was de markt wezenlijk anders.

Then the market was fundamentally different.

Nou ja.

Well then.

Professionals in overvloed.

Professionals in abundance.

Nu is dat echt wel anders.

Now that is really different.

We hebben een nijpunt tekort.

We have a critical shortage.

Aan goede professionals.

To good professionals.

Dat betekent dat je anders moet gaan kijken.

That means you need to look at it differently.

Vroeger kon je bij wijze van spreken zeggen.

In the past, you could say, figuratively speaking.

Hoeveel gesprekken heb je al gevoerd.

How many conversations have you had already?

Hoeveel gaat er door naar de tweede ronde.

How many will proceed to the second round?

Dus volgende maand.

So next month.

Dan starten er weer 1, 2 of 3 mensen.

Then 1, 2, or 3 people will start again.

Dat is tegenwoordig niet meer.

That is no longer the case these days.

Het is een totaal andere business geworden.

It has become a completely different business.

Hoe adviseer jij.

How do you advise?

Jouw klanten daarin halen.

Your customers in it.

Of neem jij ze daarin mee.

Or do you take them with you in that.

Goeie vraag.

Good question.

Wat iedereen zegt.

What everyone says.

Kwaliteit in plaats van kwantiteit.

Quality instead of quantity.

Dat is wel altijd het stukje.

That is always the piece.

Ik probeer ze altijd.

I always try them.

Wat jij ook zegt.

Whatever you say.

Eerst even te challengen.

First, let me challenge you a bit.

En gelijk met iemand aanbieden.

And offer to someone at the same time.

Die niet past bij het profiel.

That does not fit the profile.

Dan kom je op de echte requirements.

Then you get to the real requirements.

Die ze echt zoeken.

That they are really looking for.

Zonder dat ze dat zelf weten.

Without them knowing it themselves.

Ik ben wel van de andere profielen.

I prefer the other profiles.

Uiteindelijk.

Finally.

Ze moeten zichzelf beter begrijpen.

They need to understand themselves better.

En dat vind ik ook mijn taak.

And I find that to be my task as well.

Om dat te realiseren.

To make that happen.

Als je dat eenmaal door hebt.

Once you have figured that out.

Dan heb je ook niet 10 kandidaten nodig.

Then you don't need 10 candidates either.

Wat jij ook zegt.

Whatever you say.

Als je al 3 van dit soort type gasten hebt zitten.

If you already have 3 of this type of guest sitting.

En je wilt er nog eentje bij halen.

And you want to add another one.

Ze zijn moeilijker te vinden.

They are harder to find.

En uiteindelijk.

And finally.

Wat ga je anders krijgen.

What are you going to get differently?

Je moet ook een beetje dynamiek krijgen in je team.

You also need to bring a bit of dynamism to your team.

Het gaat alleen als je iets anders erin gooit.

It only works if you throw something else in it.

De ambitie.

The ambition.

Dat is belangrijk voor een verkoper.

That is important for a seller.

Hoe kijk jij hier naar Michael?

How do you see this, Michael?

Je wilt.

You want.

Een goede aansluiting hebben op het profiel.

Having a good match with the profile.

Qua ervaring en skills.

In terms of experience and skills.

Dat gaat niet altijd.

That doesn't always work.

Wat ik heel erg belangrijk vind.

What I find very important.

Is.

Is.

Hoe zit iemand nou in de wedstrijd.

How is someone doing in the match?

En welke drive.

And what a drive.

En passie heeft iemand nou.

And someone has passion now.

En heeft iemand ambitie.

And does someone have ambition?

En is dat de reële ambitie.

And is that the real ambition?

En past dat ambitieniveau.

And does that match that level of ambition?

Ook bij de organisatie.

Also at the organization.

Waar je iemand voor aan het bemiddelen bent.

Where you are mediating for someone.

Zeker nu.

Sure now.

Met de nieuwe generaties.

With the new generations.

De millennia of de gen zes.

The millennia of the gene six.

Het moet alles snel.

Everything has to be done quickly.

Qua ontwikkeling.

In terms of development.

Binnen een half jaar moet ik manager worden.

I have to become a manager within six months.

En een team.

And a team.

Kun je dat al hebben ervaren?

Have you already been able to experience that?

Nee.

No.

Maar ik denk dat ik het wel kan.

But I think I can do it.

Wij moeten daar ook wat mee.

We have to do something about that too.

Dat betekent dat bedrijven daar ook wat mee moeten doen.

That means that companies also have to do something with it.

In positieve zin.

In a positive sense.

Wie ben je?

Who are you?

Wat wil je?

What do you want?

Wat heb je gedaan?

What have you done?

Waar wil je naartoe?

Where do you want to go?

Wat moet je dan nog gaan ontwikkelen?

What do you still need to develop?

Hoe zie je dat pad voor je?

How do you see that path before you?

En als een bedrijf daar samen een ontwikkelpad voor kan opstellen.

And if a company can create a development path together for that.

Dan denk ik dat je heel erg goed bezig bent.

Then I think you are doing very well.

Dat je talent binnenhaalt.

That you attract talent.

Talent behoudt.

Talent retention.

En bezig bent met de mensen met hun ontwikkeling.

And you are working with people on their development.

Het gesprek aan blijft gaan.

The conversation continues.

En daar waar mogelijk.

And where possible.

Mensen dan ook die stap laat zetten.

People also take that step then.

Om dat te kunnen gaan doen.

In order to be able to do that.

Er is de afgelopen jaren heel wat veranderd.

A lot has changed in recent years.

In termen van remote werken.

In terms of remote working.

De uren die je werkt.

The hours you work.

Is het 40 uur, 24 uur.

Is it 40 hours, 24 hours?

En daarom zeggen wij dat je verkopers aanneemt.

And that's why we say that you hire salespeople.

Voor hun energie.

For their energy.

En niet voor hun tijd.

And not for their time.

Hoe kijk jij hier naar?

How do you view this?

Je ziet gewoon dat.

You just see that.

Mensen zijn veranderd.

People have changed.

Behoeftes zijn veranderd.

Needs have changed.

Mensen vinden andere dingen belangrijker dan hun werk.

People find other things more important than their work.

Ze willen meer dan standaard 40 uur per week werken.

They want to work more than the standard 40 hours per week.

32 is genoeg.

32 is enough.

24 misschien wel.

24 maybe.

Wat betekent dat dan voor je team?

What does that mean for your team?

Voor de dynamiek?

For the dynamics?

Hoe gaan mensen met elkaar samenwerken?

How do people collaborate with each other?

Dat zijn allemaal zaken waar je als eigenaar.

Those are all things you have to consider as an owner.

Als directeur over na moet denken.

As a director, one must reflect.

En dus ook heel goed moet bepalen.

And thus also must determine very well.

Oké.

Okay.

Wat heb ik nou echt nodig?

What do I really need now?

Wie heb ik nou echt nodig?

Who do I really need now?

In plaats van dat standaard profiel van hier zoek maar.

Instead of that standard profile from here, just search.

En nou weet je.

And now you know.

Het eerste wat ik probeer te doen is.

The first thing I try to do is.

Alsjeblieft hier heb je hem terug.

Here you go, you have it back.

En dan ga ik achterhalen wat je echt nodig hebt.

And then I will find out what you really need.

Dan ga ik dat voor je vinden.

Then I will find that for you.

In plaats van zoeken.

Instead of searching.

Zoeken doet een ander.

Searching is something another does.

Maar zeg ik dan maar even heel oninbiedig.

But let me just say very impolitely.

Ik vind graag wat je nodig hebt.

I like to find what you need.

Ja goed gezegd.

Yes, well said.

Ik denk dat daar ook wel.

I think that's probably true too.

Voor ons wat in weggelegd ligt.

What is in store for us.

Om bedrijven daarin mee te nemen.

To involve companies in that.

Ik vind het wel interessant dat je dat zo zegt.

I find it interesting that you say it that way.

Kijk uiteindelijk.

Look in the end.

Die 40 uur en 32 uur.

Those 40 hours and 32 hours.

Ik denk dat dat het eigenlijk anders maakt.

I think that actually makes it different.

Dan alle andere dingen.

Than all other things.

Wat ik hiermee bedoel is.

What I mean by this is.

Een verkoper neem je grotendeels aan voor zijn energie.

You largely hire a salesperson for their energy.

Zo zie ik het.

That's how I see it.

En niet voor zijn tijd.

And not for his time.

Als jij zegt ik heb een consultant.

If you say I have a consultant.

Dat is puur tijd.

That's pure time.

Deze 200 uur moet je vol zitten bij klanten.

You must be fully booked with clients for these 200 hours.

Om even simpel te zeggen.

To put it simply.

Een verkoper die kan in 1 uur super.

A seller who can excel in 1 hour.

Helemaal volgens energie.

Completely in accordance with energy.

Kan die net zoveel scoren als iemand die even achter op kantoor zit.

Can he score just as much as someone who is sitting in the back office?

En een beetje met zijn collega's chatten.

And chat a bit with his colleagues.

En een beetje koffie hier koffie daar.

And a little coffee here, coffee there.

Je neemt hem niet aan voor zijn tijd maar voor zijn energie.

You don't accept him for his time but for his energy.

Dat is de reden waarom ik.

That's the reason why I.

Zo'n tool heel erg graag gebruik.

I really like using such a tool.

Om de klanten door te nemen.

To go through the customers.

En dat is nog steeds niet.

And that is still not the case.

Dat het een garantie geeft.

That it provides a guarantee.

Het geeft je inzicht.

It gives you insight.

Dat vind ik een hele sterke.

I think that's very strong.

Wat je net zei ook.

What you just said too.

Dat je het gesprek beter kan voeren.

That you can conduct the conversation better.

Dat vind ik de allersterkste.

I think that is the strongest.

Van zo'n assessment.

Of such an assessment.

Dat is de reden waarom ik.

That is the reason why I.

Zo'n tool heel erg graag gebruik.

I would really like to use such a tool.

Om de klanten door te nemen.

To go through the customers.

Dat vind ik de allersterkste van zo'n assessment.

I think that's the strongest aspect of such an assessment.

Kijk uiteindelijk naar cijfertjes kijken.

Ultimately, look at the numbers.

En zeggen hij is hier goed in daar goed in.

And saying he is good at this, good at that.

Dat is leuk.

That is nice.

Gewoon voor het gevoel voor de hiring manager.

Just to give the hiring manager a sense.

Dat hij een soort beeld krijgt van wie is wie.

That he gets a kind of picture of who is who.

Maar uiteindelijk de echte kracht vind ik zitten in het gesprek.

But ultimately, I believe the real power lies in the conversation.

Normaal gesproken hebben veel hiring managers een gesprek.

Normally, many hiring managers have an interview.

Die best wel een beetje plat is.

That is quite flat.

Van oké vertel wat over jezelf.

Okay, tell me about yourself.

Wat heb je gedaan.

What have you done?

Wat je ook zegt kan niet heel mooi vertellen.

Whatever you say can't be told very beautifully.

Want hij heeft het al honderd keer gehad dat gesprek.

Because he has had that conversation a hundred times already.

Maar met zo'n assessment kan je echt zeggen.

But with such an assessment, you can really say.

Je hebt een drive.

You have a drive.

In plaats van wat ik zelf wel een hele mooie vind qua drive.

Instead of what I personally find very nice in terms of drive.

Je hebt een drive om te winnen.

You have a drive to win.

Maar je hebt ook een drive om niet te verliezen.

But you also have a drive not to lose.

Dat zijn twee hele andere dingen zeg maar.

Those are two completely different things, so to speak.

Als je daar dan over in gesprek gaat met iemand.

If you then have a conversation about it with someone.

Dan kan je ook een beetje zien.

Then you can also see a bit.

Kom maar op dan ben je helemaal een challenger.

Come on, then you'll be a true challenger.

En dan komt die echte verkoper erin.

And then the real salesperson comes in.

Ik heb.

I have.

Een hele mooie periode.

A very beautiful period.

Voor Rico Nederland mogen werken.

To be able to work for Rico Netherlands.

Daar hadden wij op vrijdagmiddag.

We had that on Friday afternoon.

Het zeepkistjes moment.

The soapbox moment.

Dus.

So.

Volgens alle sales team.

According to all sales teams.

Mocht dan bij elkaar.

Should then be together.

En.

And.

Niet iedereen mocht op het zeepkistje staan.

Not everyone was allowed to stand on the soapbox.

En met op het zeepkistje staan bedoel ik.

And by standing on the soapbox, I mean.

Dan mocht je vertellen over een bepaald traject.

Then you could talk about a specific process.

Over een opdracht.

About an assignment.

Die we gewonnen hadden.

That we had won.

En hoe dan dat hele pad is geweest.

And how that whole path has been.

En je wilde niet.

And you didn't want to.

Als een van de laatsten.

As one of the last.

Of als een van de weinigen niet op dat zeepkistje staan.

Or if one of the few is not standing on that soapbox.

Dus.

So.

Je wilde juist wel.

You actually wanted to.

Hebben om ten overstaan van jouw sales collega's.

Have in front of your sales colleagues.

Te vertellen over de deal.

To tell about the deal.

Die jij gewonnen had.

That you had won.

Dus dat was een trots moment.

So that was a proud moment.

Dat was dus echt heel duidelijk de wil om te winnen.

That was really very clearly the will to win.

Die veel belangrijker was dan.

That was much more important than.

De wil om niet te verliezen.

The will to not lose.

Ja.

Yes.

Dat is iets wat me altijd is bijgebleven.

That is something that has always stayed with me.

Dat.

That.

En dat is ook wel een leuke hoor.

And that is also quite nice, you know.

Want.

Want.

Ik geloof dat je.

I believe that you.

Echt wel een bepaalde drive moet hebben als sales professional.

You really need to have a certain drive as a sales professional.

Omdat we.

Because we.

We verliezen meer deals dan dat we winnen.

We are losing more deals than we are winning.

Misschien verliezen we er 8 van de 10.

Maybe we will lose 8 out of 10.

En dat doen ze ook met je.

And they do that with you too.

En natuurlijk zullen er mensen zijn die zeggen.

And of course there will be people who will say.

Ik niet.

Not me.

Ik 1 op 2 win ik.

I win 1 out of 2.

Nou prima hartstikke goed.

Well, great, absolutely good.

Dat mag.

That is allowed.

Overall denk ik dat we veel meer verliezen dan dat we winnen.

Overall, I think we are losing much more than we are winning.

En daar moet je wel mee om kunnen gaan.

And you have to be able to deal with that.

Klopt.

Correct.

En dan is de vraag.

And then there is the question.

Wat doe je als je een deal verliest.

What do you do when you lose a deal?

Weet je.

Do you know?

Wat zoeken ze nou.

What are they looking for now?

Kijk je kan wel zeggen.

Look, you can certainly say that.

Ik ben een hunter.

I am a hunter.

Maar als jij zegt ik moet ook relaties gaan beren.

But when you say I also have to start building relationships.

Wordt toch wel lastig voor die hunter.

It will indeed be difficult for that hunter.

Je moet wel een soort van kleur bekennen.

You do have to kind of show your true colors.

En zeggen luister wij zoeken een hunter.

And say listen, we are looking for a hunter.

Of wij zoeken iemand die relaties gaat beren.

Or we are looking for someone who will build relationships.

Natuurlijk als je relaties gaat beren.

Of course, if you're going to bear relationships.

Komt er af en toe via een referral.

It occasionally comes through a referral.

Komt er wel eens iemand binnen.

Does anyone ever come in?

Maar ik vind wel dat bedrijven.

But I do think that companies.

Eerst goed moeten nadenken.

First need to think carefully.

Wat zoek ik nou precies.

What am I looking for exactly?

Ik kan niet zeggen allebei.

I can't say both.

Hoe kan jij dat doen.

How can you do that?

Eens.

Once.

Helemaal mee eens.

Completely agreed.

Ik denk dat er twee verschillende capaciteiten zijn.

I think there are two different capacities.

Die bedrijven nog steeds uitvragen.

Those companies are still being asked for information.

En ik heb daar een tijdje terug.

And I was there a while ago.

Een post over geschreven inderdaad.

Indeed, a post has been written about it.

Van joh een hunter.

From joh a hunter.

Die wordt gewoon vrolijk.

That just makes her happy.

Die wordt gelukkig van.

That makes her happy.

Zoveel mogelijk contacten leggen.

Make as many contacts as possible.

Naar binnen gaan.

Go inside.

Versprekken voeren.

Conducting conversations.

Dat doen.

Do that.

Ook binnen sales professie.

Also within the sales profession.

Dat betekent dat je een ander type nodig hebt.

That means you need a different type.

Iemand die misschien.

Someone who might.

Twee klantbezoeken per week doet.

Does two customer visits per week.

Dat is heel wat anders dan iemand.

That's quite different from someone.

Die dag dadelijk sinds oud gestapt.

That day immediately stepped in old.

Op bezoek gaat bij de klant.

Visiting the customer.

En als je die twee.

And if you take those two.

Ehm.

Um.

Als je dat niet voldoende.

If that is not enough.

Schijt uit elkaar houdt.

Shit keeps falling apart.

Als je dat allemaal in één persoon zoekt.

If you look for all of that in one person.

Dan ga je eigenlijk heel veel vragen.

Then you're actually going to ask a lot of questions.

Van één persoon.

From one person.

Toch zijn er nog heel veel bedrijven.

Still, there are many companies.

En kunnen hunten.

And can hunt.

En je moet kunnen farmen.

And you need to be able to farm.

Dus je moet een nieuw business binnen halen.

So you need to bring in a new business.

En je moet de bestaande klanten goed bedienen.

And you must serve the existing customers well.

Als een account manager.

As an account manager.

Toch vind ik dat vreemd.

Still, I find that strange.

Communiceer proactief met je mensen.

Communicate proactively with your people.

En niet reactief.

And not reactive.

Dat is natuurlijk het huiver moment.

That is of course the moment of shivers.

Tegen het einde van de maand.

By the end of the month.

Een van die beste mensen die belt.

One of the best people that calls.

In de auto.

In the car.

We moeten even praten.

We need to talk.

Dan kun je bijna op je vingers nagtellen.

Then you can almost count on your fingers.

Ja klopt.

Yes, that's correct.

En in deze tijd.

And in this time.

Is dat helaas wel het geval.

Unfortunately, that is indeed the case.

En daarom denk ik ook.

And that's why I think so too.

Dat het zo ontzettend van belang is.

That it is so incredibly important.

Om echt in gesprek te zijn met je mensen.

To truly engage in conversation with your people.

Ja.

Yes.

Wat bewegen ze nou?

What are they moving now?

Waar sta je nu?

Where are you now?

Waar wil je naartoe?

Where do you want to go?

Zowel zakelijk als privé.

Both business and personal.

Hoe gaat het met je?

How are you doing?

Hoe ervaar je de huidige tijd?

How do you experience the current time?

Kan ik wat voor je doen?

Can I do something for you?

Aandacht.

Attention.

Ja.

Yes.

Maar in deze wereld zou je.

But in this world, you would.

Iemand zou minimaal.

Someone would at least.

Vijf jaar moeten werken ergens.

You have to work somewhere for five years.

Minimaal een ideale wereld.

At least an ideal world.

Ja.

Yes.

Dat vind ik ook om nog eens hierop terug te komen.

I also think it's worth revisiting this.

Met die drive to win.

With that drive to win.

Kijk wat je zegt.

Watch what you say.

Een verkoper die gaat als hij het goed doet.

A salesperson who leaves when they do well.

Twee van de tien deals.

Two out of ten deals.

Die wint hij.

He will win that.

Dus dan kan je zeggen.

So then you can say.

Hij heeft acht deals verloren.

He has lost eight deals.

Ik vind dat de focus moet altijd liggen.

I think that the focus should always be.

De relatie.

The relationship.

Die moet je altijd winnen.

You always have to win that.

Ook al verlies je de deal.

Even if you lose the deal.

Kan nog steeds de relatie winnen.

Can still win the relationship.

Als salesmanagers uiteindelijk naar een duurzame oplossing gaan kijken.

When sales managers eventually start looking for a sustainable solution.

Hoe je verkopers.

How to sell to sellers.

Oké eerste jaar niet gelukt.

Okay, the first year didn't work out.

Maar als iemand er twee drie jaar zit.

But if someone is there for two or three years.

Buiten even dat stukje dat het een goed beeld krijgt van het bedrijf.

Besides that part that gives a good impression of the company.

Mensen werken hier lang.

People work here long hours.

En je gaat een soort van DNA creëren.

And you are going to create a kind of DNA.

Die bij elkaar matchen.

Matching them together.

Maar ik weet zeker dat verkopers die er langer zitten.

But I am sure that there are sellers who have been there longer.

Verkopers die je elk jaar spitsen.

Sellers that sharpen you every year.

Dan moet je er weer in komen.

Then you need to get back into it.

Een nieuwe relatie leren kennen.

Getting to know a new relationship.

Dat vind ik ook nog wel belangrijk om gezegd te hebben.

I think it's also important to mention that.

Dat mensen moeten niet alleen salesmanagers.

That people should not only be sales managers.

Maar ook verkopers zelf.

But also the sellers themselves.

Moeten wat verder kijken dan die eerste twee jaar.

We need to look a bit further than those first two years.

Om die stap te nemen.

To take that step.

De nieuwe generatie.

The new generation.

Gen Z, Gen Y.

Gen Z, Gen Y.

Die willen vaak groeien.

They often want to grow.

En soms wel heel snel.

And sometimes very quickly.

Hoe pak je dit aan?

How do you approach this?

De nieuwe generatie.

The new generation.

Als ik binnen een jaar niet de stap heb gezet naar manager.

If I haven't taken the step to become a manager within a year.

Dan ben ik weg.

Then I'm gone.

Ja.

Yes.

Hoe kijkt je daar naar?

How do you look at that?

Ik denk zoals je zei in het begin.

I think as you said at the beginning.

Wij als recruiters moeten de opdrachtgever challengen.

We as recruiters must challenge the client.

Maar zo ook de verkoper.

But so is the seller.

Ze weten allemaal niet wat ze willen.

They all don't know what they want.

Ze willen wat een ander heeft.

They want what someone else has.

En dat is dan in dit geval.

And that is the case here.

Het mooiere autootje.

The prettier little car.

Het mooiere titel. Salesmanager.

The nicer title. Sales manager.

Maar ik denk dat het belangrijkste is.

But I think that the most important thing is.

Voor niet alleen een verkoper.

For not just a seller.

Een strategische keuze maak ik in mijn carrière.

I make a strategic choice in my career.

En als het een strategische keuze is.

And if it is a strategic choice.

Dan is het vaak dat je niet kijkt naar wat ga ik dit jaar doen.

Then it often happens that you don't look at what am I going to do this year.

Maar waar zit ik over vijf jaar?

But where will I be in five years?

En dat wil niet alleen maar zeggen qua titel.

And that doesn't just mean in terms of title.

Maar ook qua kennis en qua ervaring.

But also in terms of knowledge and experience.

En ik denk als je zo gaat kijken.

And I think if you look at it that way.

Die manager titel kan je altijd nog pakken.

You can always grab that manager title later.

En ik heb het zo vaak gezien.

And I have seen it so many times.

Ik denk jij ook. Dat managers mij benaderen.

I think you do too. That managers approach me.

Ik wil geen manager meer zijn.

I no longer want to be a manager.

Ik wil terug. Ik wil weer terug het veld in.

I want to go back. I want to go back into the field again.

Ik wil weer relatie zijn gaan.

I want to get back into a relationship.

Met mijn klanten.

With my clients.

En zo eerlijk gezegd.

And so honestly.

De beste verkoper wil niet zeggen dat het de beste manager is.

The best salesperson does not mean they are the best manager.

Dat is waar ik vind dat de verkopers ook moeten challengen.

That is where I believe the salespeople should also be challenged.

Een hele lastige vraag voor een salesmanager.

A very tricky question for a sales manager.

Je hebt een team.

You have a team.

Met wat verkopers die er al een tijdje zitten.

With some sellers who have been there for a while.

En nu is de plek uiteindelijk vrij.

And now the place is finally free.

Voor de salesmanager rol.

For the sales manager role.

En nu is de vraag.

And now the question is.

Wie ga je dan promoveren tot salesmanager?

Who are you going to promote to sales manager?

Hoe kijk jij hier naar Michael?

How do you view this, Michael?

Oké. Mensen zitten een aantal jaren in een team.

Okay. People are in a team for a number of years.

Er moet een stap gezet worden.

A step must be taken.

Wie gaat dan die stap zetten?

Who is going to take that step?

Want Piet zit er al een aantal jaar.

Because Piet has been there for a number of years.

Of Truus.

Of Truus.

En als we niks doen.

And what if we do nothing?

Dan gaan ze misschien wel weg.

Then they might leave.

Dus die gaan we een traject instoppen.

So we are going to put that into a process.

Om een leider even de functie te gaan bekleden.

To temporarily assume the role of a leader.

En als we dan vragen.

And when we then ask.

Wat is dan de achterliggende gedachte.

What is the underlying thought then?

Om voor hem of haar te kiezen.

To choose for him or her.

Als we het niet doen.

If we don't do it.

Zijn we kwijt.

We are lost.

Als je het wel doet.

If you do it.

Ben je misschien je omzet kanon kwijt.

Are you possibly missing your sales cannon?

Dan kost het je.

Then it will cost you.

5 ton.

5 tons.

Dan kost het je 1 miljoen.

Then it will cost you 1 million.

Dan kost het je 2 miljoen.

Then it will cost you 2 million.

Dus wat is je motivatie.

So what is your motivation?

Om voor die persoon te kiezen.

To choose for that person.

Om die stap te gaan laten zetten.

To take that step.

Dat is een heel interessante.

That is very interesting.

Situatie eigenlijk.

Situation actually.

Ook weer.

Again too.

Ga het onderbouwen.

Go justify it.

Want eigenlijk ben je ook alweer te laat.

Because, actually, you are already too late.

Als iemand er zo lang zit.

If someone sits there for so long.

We moeten er wat mee.

We need to do something about it.

Ik zet hem even zwaar aan.

I'll make it heavy for him for a moment.

Maar.

But.

Als je bezig bent met de ontwikkeling van mensen.

When you are involved in the development of people.

Ga veel eerder het gesprek aan.

Start the conversation much earlier.

En.

And.

Kijk of dat iemand ook capaciteit heeft.

Check if someone else has capacity as well.

Om die stap te zetten.

To take that step.

En als je die terugpakt.

And if you take it back.

Naar de huidige generatie.

To the current generation.

Naar de jonge professionals.

To the young professionals.

Die kijken anders.

They look different.

Die zijn bezig met de ontwikkeling.

They are working on the development.

Jij zei het heel goed.

You said it very well.

Welke strategische stap ga ik zetten.

What strategic step am I going to take?

Om over een bepaalde periode ergens te komen.

To arrive somewhere over a certain period of time.

Ik heb echt wel een behoorlijk aantal.

I really do have quite a few.

Die nu al weet.

Who already knows.

Als ik deze stap nu ga zetten.

If I take this step now.

Dan moet ik dit een aantal jaar blijven doen.

Then I have to keep doing this for a few more years.

Dan moet ik dit en dit ontwikkeld hebben.

Then I need to have developed this and that.

Dan zou ik een vervolg stap kunnen zetten.

Then I could take a follow-up step.

Richting dat vakgebied.

Towards that field.

Dus die zijn echt bezig met de ontwikkeling.

So they are really working on the development.

Als je dat niet weet.

If you don't know that.

Of je niet realiseert.

Whether you don't realize.

Dan is er nog steeds de kans.

Then there is still the chance.

Dat je mensen gaat verliezen.

That you are going to lose people.

Klopt.

Correct.

We zouden toch die kant op gaan.

We were supposed to go that way.

Dat was toch mijn ontwikkelpad.

That was indeed my development path.

Dan gaan we gewoon even lekker door.

Then we'll just keep going nicely.

Dat rekken we nog een tijdje.

We'll stretch that out for a while longer.

De 1 is die kant af gegaan.

The 1 has gone that way.

Dus je staat met 1B misschien wel buiten.

So you might be outside with 1B.

En jij ziet hem niet aankomen.

And you don't see him coming.

En als daar in ieder geval een verdomme feit.

And if that's in any case a damn fact.

Einde van de maand. Telefoon gaat.

End of the month. Phone rings.

Dan moet je een gesprek hebben met elkaar.

Then you need to have a conversation with each other.

En dan ben je te laat.

And then you are too late.

Klopt.

Correct.

Dat was wel een zonde.

That was a shame.

Die blijft tricky natuurlijk.

That remains tricky, of course.

Wat je zegt. De nieuwe generatie wil snel.

What you say. The new generation wants things quickly.

En die wil springen.

And that wants to jump.

Dat is ook het probleem van sales recruitment.

That is also the problem of sales recruitment.

Dat gaan ze natuurlijk nooit zeggen.

Of course, they're never going to say that.

Maar ze willen ergens 2 jaar werken of 3 jaar.

But they want to work somewhere for 2 years or 3 years.

Om uiteindelijk. Ze weten al. Ik wil daar naartoe.

To ultimately. They already know. I want to go there.

Dat kan je natuurlijk niet zeggen.

You obviously can't say that.

Want dan willen ze je waarschijnlijk niet hebben.

Because then they probably don’t want you.

Maar dat vind ik wel. Dat dat ook wel de taak is.

But I think that is the case. That it is indeed the task.

Van weet je wel. Wat we al zeiden.

Well, you know. What we already said.

Wij zijn recruiters. We zijn ook een soort van sales consultants.

We are recruiters. We are also a kind of sales consultants.

Om daar bedrijven ook in te prikkelen.

To stimulate companies to do the same.

Van oké. Hoe kan je je eigen mensen ook challengen.

Okay. How can you challenge your own people as well?

Want ik weet bijvoorbeeld.

Because I know, for example.

Ik heb een aantal mensen gesproken.

I have spoken to a number of people.

Die wilden heel erg graag sales manager worden.

They really wanted to become sales managers.

Als ze bij een bedrijf gingen werken.

If they started working at a company.

Dat ze dit is wat ik ga doen.

That this is what I am going to do.

Maar uiteindelijk. Wat iedereen echt wil.

But in the end. What everyone really wants.

Of niet iedereen. Maar een soort van.

Not everyone. But kind of.

Ze willen gewoon meer verantwoordelijkheid.

They just want more responsibility.

En meer betrokken zijn.

And be more involved.

En dat is eigenlijk wat een sales manager wil zeggen.

And that is actually what a sales manager wants to say.

Je hebt meer verantwoordelijkheid. Je bent de grote jongen.

You have more responsibility. You are the big boy.

Maar als je iemand op een andere manier.

But if you approach someone in a different way.

Meer verantwoordelijkheid geeft.

Gives more responsibility.

En het kan zijn. Je geeft hem je grootste account.

And it can be. You give him your biggest account.

Of je laat hem beslissen.

Or you let him decide.

In welke kant gaan we op.

Which direction are we going?

Of je neemt hem mee in een bepaalde marketing event.

Or you take him along to a specific marketing event.

Jij moet bepalen wat we gaan doen.

You need to decide what we are going to do.

En als ze dat gevoel krijgen.

And if they get that feeling.

Ik ben meer betrokken. Meer verantwoordelijkheid.

I am more involved. More responsibility.

Dan voelen ze ook wel.

Then they can feel it too.

Die zware verantwoordelijkheid.

That heavy responsibility.

Als een soort van.

As a kind of.

Ik ben gegroeid in mijn carrière.

I have grown in my career.

In het sales hiring proces.

In the sales hiring process.

Zit een heel groot probleem.

There is a very big problem.

Dat is als volgt.

That is as follows.

Ik ben een verkoper. Ik stuur mijn cv op.

I am a salesperson. I am sending my resume.

Wie gaat mijn cv bekijken?

Who is going to review my resume?

Dat zou waarschijnlijk niet de sales manager zijn.

That would probably not be the sales manager.

Dat is de HR dame.

That is the HR lady.

Dan met zo'n lijstje kijken.

Then looking at such a list.

Ik zoek hbo. Ik zoek 3 jaar ervaring.

I am looking for a bachelor's degree. I am looking for 3 years of experience.

Ik zoek weet ik veel.

I'm looking for who knows what.

Gaat ze checken. Ik ben een match. Ik kan door.

She's going to check. I'm a match. I can proceed.

Ik ben geen match. Fijne middag.

I am not a match. Have a nice afternoon.

Dit vind ik zo'n groot probleem.

I find this such a big problem.

En wij hebben hier een soort van.

And we have a kind of that here.

Niet per se methode.

Not necessarily method.

Maar een visie op.

But a vision of.

Dat een verkoper.

That a seller.

Die zou in plaats van een cv.

That would replace a resume.

Of een toevoeging van zijn cv.

Or an addition to his CV.

Zou die een video moeten maken.

Should I make a video?

Om zichzelf even voor te stellen.

To introduce himself.

Mojeste assessments opsturen.

Sending my assessments.

Met allemaal scores en andere leuke dingen.

With all the scores and other fun things.

Maar als ik eenmaal iemand zie.

But once I see someone.

Zoals ik jou nu zie. Ik kende jou ook niet voor het gesprek.

Just as I see you now. I didn't know you before the conversation either.

We hebben elkaar telefonisch.

We spoke on the phone.

Ik ken Michael.

I know Michael.

Ik zie hoe hij uit zijn ogen kijkt.

I see how he looks out of his eyes.

Hoe hij praat. Zijn energie.

How he talks. His energy.

Hij lacht veel. Ik ken hem.

He laughs a lot. I know him.

Dit wil ik wel hebben in mijn team.

I want to have this in my team.

En ik vind dat stukje.

And I find that piece.

Dat vind ik eigenlijk de eerste stap.

I actually think that's the first step.

Voordat je kijkt naar iemands skills.

Before you look at someone's skills.

Om even een voorbeeld te geven.

Just to give an example.

Ik heb eens een keer meegemaakt.

I experienced it once.

Iemand had een persoonlijke video gemaakt.

Someone had made a personal video.

Om zichzelf even voor te stellen.

To introduce himself briefly.

Echt een 1 minuut video.

Really a 1-minute video.

Waar hij gewoon zegt.

Where he simply says.

Ik ben Kees.

I am Kees.

Hier ga ik op aan. Dit vind ik leuk.

This is what I thrive on. I enjoy this.

Dit is mijn ervaring. Wil je kennis maken? Let's start.

This is my experience. Would you like to get acquainted? Let's start.

Die video heb ik doorgestuurd naar een bedrijf.

I forwarded that video to a company.

En toen zei de commissieurdirecteur.

And then the committee director said.

Ik wil hem echt zo graag spreken.

I really want to speak to him.

Laat hem morgen gelijk langskomen.

Let him come by tomorrow.

Maar die gozer die ik had doorgestuurd.

But that guy I had forwarded.

Die jongen die ik had doorgestuurd.

The boy that I had forwarded.

Die zei. Grappig.

That said. Funny.

En toen hebben ze mijn CV naartoe gestuurd.

And then they sent my CV there.

En toen hebben ze gezegd dat ik niet pas.

And then they said that I don't fit.