Epiloog Inge Wallage

Eerlijk gezegd, een podcastserie over missiegedreven communicatie.

To be honest, a podcast series about mission-driven communication.

De mensheid bevindt zich op een cruciaal kantelpunt.

Humanity is at a crucial turning point.

De klimaatcrisis, het verlies aan biodiversiteit en velelei geopolitieke conflicten dwingen ons tot een algehele herbezinning.

The climate crisis, the loss of biodiversity, and various geopolitical conflicts compel us to a complete reconsideration.

Bedrijven, kennisinstellingen, overheden, maatschappelijke organisaties en burgers staan allemaal voor de vraag wat er gedaan moet worden om de transitie naar een duurzamer en socialer wereld mogelijk te maken.

Companies, knowledge institutions, governments, civil society organizations, and citizens all face the question of what needs to be done to make the transition to a more sustainable and socially responsible world possible.

Een wereld waarin niet welvaart, maar welzijn het uitgangspunt is.

A world where well-being, not prosperity, is the starting point.

Mijn naam is Inge Wallagen. Ik ben Corporate Director Communications & Marketing van de Wageningen University & Research.

My name is Inge Wallagen. I am the Corporate Director of Communications & Marketing at Wageningen University & Research.

En wat fijn dat je luistert. Naar de epiloog eerlijk gezegd.

And how nice that you are listening. To the epilogue, to be honest.

Een podcastserie over missiegedreven communicatie.

A podcast series about mission-driven communication.

De afgelopen maanden heb ik in deze podcastserie gesprekken gevoerd met 15 inspirerende gasten uit het communicatievak.

In the past few months, I have had conversations in this podcast series with 15 inspiring guests from the communication field.

Gesprekken over missiegedreven communicatie en wat daarvoor nodig is.

Conversations about mission-driven communication and what is needed for that.

Oprechtheid, verantwoordelijkheid en lef.

Sincerity, responsibility, and courage.

Mijn gasten waren, en eigenlijk zijn, afkomstig uit de overheid, kennisinstellingen, bedrijven, natuur- en milieuorganisaties en adviesbureaus.

My guests were, and actually still are, from the government, knowledge institutions, companies, nature and environmental organizations, and consulting firms.

En deze epiloog wil ik graag terugblikken.

And in this epilogue, I would like to reflect back.

En dan denk ik, waarom eigenlijk deze podcast?

And then I think, why this podcast actually?

Want ik wilde een boek schrijven met anderen.

Because I wanted to write a book with others.

En ergens wil ik dat nog steeds.

And somewhere I still want that.

Een boek over het mooie van deze professie, maar juist ook wel wat anders kan.

A book about the beauty of this profession, but also about what else is possible.

En wat daarvoor nodig is.

And what is needed for that.

En wat er wellicht al gebeurt.

And what might already be happening.

Hoe mooi is het om dit van mensen zelf te horen.

How beautiful it is to hear this from people themselves.

Naar hen te luisteren.

To listen to them.

Wat bij een podcast zo mooi kan.

What can be so beautiful about a podcast.

Ik heb opnieuw gezegd dat ik een podcast wil.

I have said again that I want a podcast.

En ik heb een boek geluisterd en quotes verzameld waar ik graag op reflecteer en reageer.

And I listened to a book and collected quotes that I would like to reflect on and respond to.

En allereerst wil ik graag luisteren naar een quote van Jaap van Ginneken.

And first of all, I would like to hear a quote from Jaap van Ginneken.

Wat mensen in hun hoofd hebben, dat zijn niet redeneringen, maar dat zijn verhalen.

What people have in their heads are not reasoning, but they are stories.

En verhalen die hebben personages en die maken wederwaardig weder hem mee.

And stories that have characters and that make each other experience it again.

En die hebben tegenslag en dan uiteindelijk komt het toch nog goed.

And they face setbacks, but in the end, it turns out well anyway.

Dus de beste communicatoren zijn verhalenvertellers.

So the best communicators are storytellers.

En als ik dan luister naar deze quote van Jaap van Ginneken, dan denk ik het gaat naar de kern van de professie.

And when I listen to this quote from Jaap van Ginneken, I think it goes to the core of the profession.

Namelijk verhalen, verhalen maken, verhalen vertellen, verhalen delen.

Namely stories, creating stories, telling stories, sharing stories.

Maar ik realiseer me ook, het gaat dus veel verder dan de communicatie professie.

But I also realize that it goes much further than the communication profession.

Het is van iedereen.

It belongs to everyone.

Dat is prachtig en dat is gevaarlijk.

That is beautiful and that is dangerous.

Zoals George Monbiot, de wetenschapper en Guardian journalist, onlangs stelde in de aflevering Wintergasten.

As George Monbiot, the scientist and Guardian journalist, recently stated in the episode Winter Guests.

Het gaat überhaupt niet om feiten, cijfers, principes.

It’s not about facts, figures, or principles at all.

Het gaat om verhalen.

It's about stories.

En als je ze gebruikt, ook heel effectief.

And if you use them, very effective as well.

Dat maakt verhalen gevaarlijk, maar ook enorm waardevol.

That makes stories dangerous, but also immensely valuable.

En ik denk dat we dat ons moeten realiseren.

And I think we need to realize that.

Dat je niet puur een verhaal maakt, maar wat er daardoor dus kan gebeuren.

That you're not just creating a story, but what can happen because of it.

En ik denk dat Jaap dat heel mooi stelt.

And I think Jaap puts that very nicely.

In zijn quote.

In his quote.

En het doet me ook aan denken wat verhalen dus kunnen bereiken.

And it also makes me think about what stories can achieve.

Dus de gevaarlijkheid van verhalen.

So the danger of stories.

En daarom wil ik vervolgens graag luisteren naar een quote van Wim Elving.

And that is why I would like to listen to a quote from Wim Elving.

Eigenlijk is ieder jaarverslag van een onderneming greenwashing.

In fact, every annual report of a company is greenwashing.

Want ja, het is je eigen media.

Well yes, it's your own media.

Je mag erin schrijven wat je wil.

You can write whatever you want in it.

Het spaast me wel wat ze bluntly zeggen.

I am sorry about what they say bluntly.

Gewoon, ja.

Just, yes.

En ja.

And yes.

Het ergste is ook dat er heel veel groepen consumenten instinken.

The worst part is that a lot of consumer groups are falling for it.

Nou, hij stelt nogal wat.

Well, he asks quite a bit.

En ik denk dat we, ik wil vooral niet afdoen aan het mooie wat er allemaal gebeurt.

And I think that we, I especially don't want to diminish the beauty of everything that is happening.

Maar ik wil wel het gevaar bekijken.

But I do want to assess the danger.

Dus het monster in de ogen kijken.

So, looking the monster in the eyes.

Want er wordt inderdaad van alles gecreëerd wat geloofd wordt.

Because indeed, everything that is believed is created.

En dat is ook wat George Monbiot bedoelt.

And that is also what George Monbiot means.

Het gevaarlijke.

The dangerous.

En ik zou het mooi vinden dat we daar als professionals.

And I would like it if we could do that as professionals.

En ook naast ons, de anderen.

And also next to us, the others.

Omdat verhalen van iedereen zijn.

Because stories belong to everyone.

Dat we ons realiseren wat verhalen kunnen doen.

That we realize what stories can do.

Zoals jaren geleden de Harvard Business Review beschreef.

As described by the Harvard Business Review years ago.

Dat de websites van heel veel ondernemingen heel mooi aangeven hoe we bezig zijn met de Sustainable Development Goals.

That the websites of many companies very nicely indicate how we are engaged with the Sustainable Development Goals.

Maar eigenlijk ook een vorm van greenwashing was.

But it was actually also a form of greenwashing.

Want als je echt ging kijken was dat niet waar de onderneming mee bezig was.

Because if you really looked, that was not what the company was working on.

En veelal worden die websites gevuld met mooie verhalen.

And often those websites are filled with beautiful stories.

Die door onze functie gecreëerd worden.

Those created by our function.

Dus een oproep van laten we kritisch zijn.

So a call to let's be critical.

Gelukkig vandaag de dag wordt heel veel gecheckt.

Fortunately, a lot is checked these days.

En worden we ook gedwongen om gecheckt te worden door allerlei andere functies met wie wij samenwerken.

And we are also forced to be checked by various other functions with whom we collaborate.

En worden we ook uitgedaagd door zowel jonge mensen als pressiegroepen.

And we are also challenged by both young people and pressure groups.

En ik denk dat dat een hele gezonde dynamiek is.

And I think that is a very healthy dynamic.

En vanzelfsprekend zou ik bijna willen zeggen.

And I would almost like to say of course.

Bij een ander onderdeel dat ging over eerlijkheid en transparantie.

In another part that was about honesty and transparency.

Dus ik zou graag willen luisteren naar een aantal quotes van Guido Reinja, van Iris Rechef en van Jacques Wallagen.

So I would like to listen to some quotes from Guido Reinja, Iris Rechef, and Jacques Wallagen.

We moeten erkennen dat er heel veel misgaat.

We must acknowledge that a lot is going wrong.

Dat er in het communiceren tussen mensen wordt gefaald.

That there is a failure in communication between people.

En ik heb gemerkt dat je dat moet accepteren.

And I have noticed that you have to accept that.

En dat je daar vooral eerlijk over moet zijn.

And that you have to be honest about it, especially.

En één, je moet dus heel veel tijd nemen om te reflecteren.

And one, you really need to take a lot of time to reflect.

We leren als mensen het beste achteraf.

We learn as humans best afterwards.

Het gaat ook voor een maatschappelijk bedrijf juist heel erg over vertrouwen mensen.

For a social enterprise, it is very much about trusting people.

Je vertrouwt Nederlandse.

You trust Dutch.

En dat gaat ook heel erg over.

And that changes a lot too.

En niet alleen maar dat je de hele dag vertelt dat alles fantastisch is.

And not just that you spend the whole day saying that everything is fantastic.

Maar ook matcht wat zij ervaren met wat jij erover zegt.

But they also match what they experience with what you say about it.

Durf je daar eerlijk over te zijn?

Are you brave enough to be honest about that?

Het is een hele ingewikkelde overgangsfase.

It is a very complicated transition phase.

Ja, ik kom niet veel verder eerlijk gezegd dan te zeggen dat iedereen terug moet naar zijn authentieke rol.

Yes, to be honest, I can't get much further than saying that everyone needs to return to their authentic role.

Naar het zoeken naar authenticiteit.

Towards the search for authenticity.

En drogredenen.

And fallacies.

En flauwekulverhalen.

And nonsense stories.

Niet opgehangt.

Not hung up.

Want mensen zijn niet gek.

Because people are not crazy.

Mensen zijn steeds beter opgeleid.

People are becoming increasingly better educated.

En die kijken daar dus dwars doorheen.

And they are looking right through it.

Nou, ik zou je vooral als luisteraar willen uitnodigen om af en toe die stopknop in te duwen.

Well, I would mainly like to invite you as a listener to occasionally press that stop button.

Wat je überhaupt bij de andere afleveringen ook kan doen.

What you can do with the other episodes as well.

Om het even goed tot je toe te laten komen.

To let it sink in well.

Tenminste, dat is wat het met mij deed.

At least, that's what it did to me.

Maar dan wordt deze epiloog heel lang.

But then this epilogue becomes very long.

Dus vandaar dat ik ze gebundeld heb.

So that's why I have bundled them.

En het gaat heel sterk over eerlijk.

And it is very much about honesty.

Het eerlijk zijn.

Being honest.

En ook eerlijk zijn.

And also be honest.

Dus waar we het niet gerettigd.

So where we didn't make it.

Hebben.

Have.

Waar we dus een fout hebben gemaakt.

Where we made a mistake.

Of waar we wellicht gefaald hebben.

Or where we may have failed.

En dat delen.

And sharing that.

Dat reflecteren.

That reflection.

En het toegeven.

And admitting it.

Want alleen dan houd je je geloofwaardigheid.

Because only then do you maintain your credibility.

En kan je dus in verbinding blijven staan met de mensen.

And you can therefore remain connected with the people.

Juist als je met hen weer voor lastige zaken staat.

Just when you are faced with difficult issues with them again.

Zoals Jacques ook heel duidelijk stelt.

As Jacques also clearly states.

Mensen zijn niet gek.

People are not crazy.

En ergens anders in de podcast aflevering met Jacques.

And somewhere else in the podcast episode with Jacques.

Stelt hij ook.

He also proposes.

Dat wij de hoeders zijn.

That we are the guardians.

De hoeders van democratie.

The guardians of democracy.

Nou, dat is nogal een verantwoordelijkheid.

Well, that's quite a responsibility.

Maar authenticiteit, eerlijk, lef hebben.

But authenticity, honesty, having courage.

Ik vind het wel een mooie uitnodiging.

I think it's a nice invitation.

Die mijn gasten ons geven.

That my guests give us.

Om ons echt op die manier te kunnen verhouden tot onze professie.

In order to truly relate to our profession in that way.

En degene met wie we te maken hebben.

And the one we are dealing with.

En dat brengt me eigenlijk.

And that actually brings me.

Als je het hebt over eerlijk blijven, toegeven en falen.

When you talk about staying honest, admitting, and failing.

Bij een volgend onderwerp.

On to the next topic.

Dat gaat over tegenspraak.

That is about contradiction.

En daarin luister ik graag naar Joost Ravool.

And in that I enjoy listening to Joost Ravool.

En naar Jeroen Goede.

And to Jeroen Goede.

Het vergt ook wel moed om te zeggen in een vergadering.

It also takes courage to say it in a meeting.

Maar jongens, maar zo zijn wij toch niet.

But guys, that's not how we are.

Dit willen wij toch niet.

We don't want this, do we?

Als er zestig business cases zijn die zeggen dat je iets wel moet doen.

If there are sixty business cases that say you should do something.

En je denkt, maar dit voelt niet goed.

And you think, but this doesn't feel right.

Dat is best wel spannend om te zeggen.

That's quite exciting to say.

Gelukkig wonen we in Nederland.

Fortunately, we live in the Netherlands.

Dus we kunnen beter tegen tegenspraak.

So we can better handle contradiction.

Maar de absolute leiders kunnen, vind ik over het algemeen, slecht tegen tegenspraak.

But absolute leaders, in my opinion, generally have a hard time dealing with contradiction.

Als jij trust advisor bent.

If you are a trust advisor.

Iets anders zeggen.

Say something else.

En dat het gaat wrikken.

And that it's going to start to shift.

En op een bepaald moment is het klaar.

And at a certain point, it's over.

En dat betekent dus dat je een hele mooie positie hebt.

And that means that you have a very nice position.

Maar dat de eindbeslisser zegt van.

But the decision-maker says that.

Ga maar wieberen.

Go ahead and whine.

Ja, ik denk dat Joost het heel mooi zegt van.

Yes, I think Joost expresses it very beautifully.

Dat is wel spannend.

That is quite exciting.

En ik durf te beweren luisteraar.

And I dare to say, listener.

Dat we ons er allemaal wel in herkennen.

That we can all recognize ourselves in it.

Als iets heel spannend wordt.

If something becomes very exciting.

En dat je je onderbuik gevoel zegt van.

And that your gut feeling says that.

Oh, dit werkt niet.

Oh, this doesn't work.

Maar je kijkt.

But you are looking.

En denkt ga ik dit nou wel of niet zeggen.

And then I think, should I say this or not?

Nou, de uitnodiging om die onderbuik te laten gelden.

Well, the invitation to let that gut feeling take precedence.

Want daarom kunnen wij, zoals Johan dan zegt, een trusted advisor zijn.

Because of this, as Johan would say, we can be a trusted advisor.

En ja, dat is leiderschap.

And yes, that is leadership.

En niet alle leiders weten we dulde tegenspraak.

And not all leaders know how to tolerate dissent.

Dat is ook best wat.

That is quite something.

Maar het is wel een hele belangrijke.

But it is a very important one.

Dus uitnodiging.

So invitation.

Laat die gewoon gaan.

Just let that go.

Tegenspraak kan ook heftige vormen aannemen.

Contradiction can also take on intense forms.

En ik denk dat we vandaag de dag dat heel sterk wel herkennen.

And I think that we can recognize that very strongly today.

En dat heet polarisatie.

And that is called polarization.

Dus ik luister graag nu met jullie naar een quote van Rens Vliegend Hart.

So I would like to listen with you now to a quote from Rens Vliegend Hart.

Mensen zeggen ik polariseer zelf niet.

People say I don't polarize myself.

Mijn buren polariseren niet.

My neighbors do not polarize.

Mijn vrienden polariseren niet.

My friends do not polarize.

Mensen die ik in het dagelijks leven tegenkom polariseren niet.

People I encounter in daily life do not polarize.

Het zijn de politici, de media en de sociale media die polariseren.

It is the politicians, the media, and social media that polarize.

Nou, gelukkig het eerste wat Rens stelt is een relativist.

Well, fortunately the first thing Rens says is a relativist.

Relativering.

Relativization.

Dat mensen zelf denken niet te polariseren.

That people think they are not polarizing themselves.

Maar dat het juist elders ligt.

But that it actually lies elsewhere.

En dat elders is waar je als professional ongelooflijk mee bezig bent.

And that elsewhere is where you, as a professional, are incredibly busy.

Dus realiseren we ons wat we mogelijkerwijs bewerkstelligen.

So we realize what we may be able to achieve.

Door met de media en welke media en sociale media te werken.

By working with the media and which media and social media.

En overigens bij de relativering.

And by the way, regarding the relativization.

Bij een gezonde democratie hoort polarisatie.

Polarization is a part of a healthy democracy.

Dus het is iets van alle tijd.

So it's something of all time.

Het is alleen dat het soms hele heftige vormen kan gaan aannemen.

It's just that it can sometimes take on very intense forms.

En overigens refereer ik dan even aan een andere podcastserie met Bart Bransma.

And by the way, I'm referring to another podcast series with Bart Bransma.

Als je specifiek geïnteresseerd bent in polarisatie en alles wat het wij-zij-denken behelst.

If you are specifically interested in polarization and everything that involves us-versus-them thinking.

Tegenspraak is belangrijk.

Contradiction is important.

Maar pas op waar en met wie je hem toepast.

But be careful where and with whom you apply it.

Ik denk dat dat eigenlijk een hele belangrijke is die mij ook bijbleef.

I think that's actually a very important one that stuck with me.

In deze serie.

In this series.

En tegenspraak gaan we zeker tegenkomen in die transities.

And we will certainly encounter opposition in those transitions.

En dat is ook de gedachte waaruit deze podcastserie gemaakt werkt.

And that is also the thought from which this podcast series is developed.

Wat is de rol die wij hebben?

What is the role that we have?

Welke verantwoordelijkheid kunnen wij voelen in die transities naar die duurzame wereld?

What responsibility can we feel in those transitions to that sustainable world?

En daarom luister ik graag nu met jullie naar quotes van Vera Dahlm, van Rijn-Jan Renes en van Monique Maurits.

And that is why I like to listen now with you to quotes from Vera Dahlm, Rijn-Jan Renes, and Monique Maurits.

Ik ben al lang blij als die libellen gewoon...

I'm just happy if those dragonflies simply...

Standaard vegetarisch recept in de kookrubriek zetten.

Put a standard vegetarian recipe in the cooking section.

En eens in de zes weken misschien een vleesrecept.

And maybe a meat recipe once every six weeks.

Dat vind ik veel interessanter om die grote middenmoot mee te krijgen.

I find it much more interesting to engage the large middle group.

Dan dat iedereen te plekken een veganistisch wordt.

Than that everyone becomes a vegan on the spot.

Daar heb ik niks aan.

I have nothing to gain from that.

Als het niet rechtvaardig gaat, gebeurt het niet.

If it doesn't happen justly, it won't happen.

Laat dat duidelijk zijn.

Let that be clear.

Dus die transitie is ongelooflijk afhankelijk van rechtvaardige keuzes die we met elkaar maken.

So that transition is incredibly dependent on just choices that we make together.

Procedurele rechtvaardige systemen die we opzetten.

Procedurally just systems that we establish.

En ook daarin vind ik...

And I also find that...

Communicatie weer een ongelooflijk belangrijke factor, want dat gaat over voice.

Communication is once again an incredibly important factor, as it relates to voice.

Luister naar vogels.

Listen to the birds.

Want wij geloven dat vogels heel veel te vertellen hebben over hoe het met hen gaat.

Because we believe that birds have a lot to share about how they are doing.

Hoe het met hun leefomgeving gaat en hoe het met ons gaat.

How their living environment is doing and how we are doing.

Als wij niet naar vogels luisteren, dan gaat het heel stil worden in Nederland.

If we don't listen to birds, it will become very quiet in the Netherlands.

Alle drie geven iets aan wat belangrijk is binnen de duurzame transitie.

All three indicate something that is important within the sustainable transition.

Het gaat over vind die middenmoot.

It's about finding that middle ground.

En dat is ook, ik refereerde net aan polarisatie.

And that is also, I just referred to polarization.

Ken dat middenveld.

Know that midfield.

Vaak kennen wij de polen, de meest uitgesproken.

Often we know the poles, the most outspoken ones.

Maar op het moment dat je verder wil, wil je de mensen, de organisaties kennen van dat midden.

But at the moment you want to move forward, you want to know the people, the organizations in that middle.

En als je dan op een bepaald punt komt, kom je ook bij het tipping point.

And when you reach a certain point, you also come to the tipping point.

Dat is niet het quote van Rijntje Andernes, maar in de aflevering.

That is not the quote from Rijntje Andernes, but in the episode.

En als je hem...

And if you...

Als je hem sowieso checkt, weet je ook dat hij het over tipping points heeft.

If you check it anyway, you also know that he talks about tipping points.

En hij meldt ook het belang van voice.

And he also mentions the importance of voice.

Dus het belang van de functie van communicatie.

So the importance of the function of communication.

Ja, en Monique uiteindelijk laat naar vogels luisteren het symbool zijn.

Yes, and Monique ultimately lets listening to birds be the symbol.

Want anders wordt het stil.

Because otherwise it will be silent.

En ik denk dat we velen al wel eens zijn doorgeschoten als functie.

And I think that many of us have already gone too far as a function.

Dat we teveel gingen twitteren.

That we were tweeting too much.

De vogel, tjilp, tjilp, tjilp.

The bird, chirp, chirp, chirp.

Teveel gingen...

Too much went...

Zenden en minder goed gingen luisteren.

Sending and listening less well.

Terwijl als het over die duurzame transitie gaat, moeten we juist luisteren.

While when it comes to that sustainable transition, we should actually listen.

En dat brengt me eigenlijk bij de laatste bundeling.

And that actually brings me to the final bundle.

Want luisteren gebeurt ook heel mooi in een setting van dialoog.

Because listening also happens beautifully in a setting of dialogue.

En dialoog als belangrijk onderdeel van onze functie.

And dialogue as an important part of our function.

En ik zou daarom nou graag luisteren naar quotes van Antoinette Thijssen.

And I would now like to listen to quotes from Antoinette Thijssen.

Esther Bunnik, Frank Kurver en Ilse van Ravestein.

Esther Bunnik, Frank Kurver, and Ilse van Ravestein.

Ik zie over de hele linie dat er een besef indaalt bij de overheid, bij bedrijven.

I see across the board that there is an awareness settling in with the government and companies.

En zeker ook in de wetenschap van...

And certainly also in the science of...

Nee, je kunt niet langer eerst een oplossing bedenken in een ivoren toren of binnen je departement.

No, you can no longer first come up with a solution in an ivory tower or within your department.

En dan proberen die aan de samenleving te verkopen.

And then try to sell that to society.

Dat het ook een soort van vinkje is.

That it is also a kind of checkbox.

En dat snap ik overigens ook.

And I understand that as well.

Ik heb ook wat bestuurders soms ook willen zetten.

I have also sometimes wanted to put some drivers in place.

Goed geregeld, hebben we de dialoog gehad.

Well organized, we had the dialogue.

Ja, vink, door.

Yes, check, go ahead.

Maar ja, uiteindelijk, interactie en participatie is niet een vinkje.

But yes, in the end, interaction and participation is not just a checkbox.

En ook werkelijk iets doen en openstaan voor degene die tegenover je zit.

And truly do something and be open to the person sitting across from you.

Leadership is a conversation.

Leiderschap is een gesprek.

Mooi.

Beautiful.

Ja, nou precies. Prachtig.

Yes, exactly. Beautiful.

En dat is het denk ik ook.

And I think that's it as well.

Het is niet vertellen wat we gaan doen.

It's not telling what we are going to do.

Het is een gesprek gaan over wat we kunnen doen.

It turned into a conversation about what we can do.

En hoe kijk jij ernaar?

And how do you see it?

En wat betekent dat voor jullie?

And what does that mean for you?

Dat is een heel ander soort gesprek dan een memo uitsturen en zeggen...

That's a very different kind of conversation than sending out a memo and saying...

...het is de koers voor de komende jaren.

...it is the course for the coming years.

Daar geloof ik niet meer in.

I no longer believe in that.

Daar gelooft volgens mij niemand meer in, in het communicatievak.

I don't think anyone in the communication industry believes in that anymore.

Waarom moet iemand die macht heeft dan ook gaan over die mensen?

Why should someone who has power also have control over those people?

Waarom mogen die mensen zich niet uitspreken?

Why are those people not allowed to speak out?

Waar is de ruimte voor mensen om hun eigenheid in te brengen?

Where is the space for people to bring in their individuality?

Dat is zo'n ongelooflijk gemis, vind ik.

I find that such an incredible loss.

Dat we dat niet aanboren.

That we do not tap into that.

Dialoog.

Dialogue.

En met de mensen.

And with the people.

En het feit dat het geen vinkje is.

And the fact that it is not a checkmark.

En zoals Frank het heel kort stelt, leadership is a conversation.

And as Frank puts it very briefly, leadership is a conversation.

Ik zeg hier in mijn eigen organisatie wel eens, en in de functie, een beetje kort door de bocht...

I sometimes say here in my own organization, and in the position, a bit bluntly...

...minder persberichten, meer dialoog.

...less press releases, more dialogue.

Maar daar zit hij wel.

But there he is.

Wat moeten we doen om echt die dialoog aan te gaan?

What do we need to do to truly engage in that dialogue?

Ik denk dat dat een hele belangrijke is.

I think that's a very important one.

En het gaat over samen.

And it’s about togetherness.

Het gaat over echtheid.

It's about authenticity.

Het gaat over dat de mensen zich herkennen en zich kunnen uitspreken.

It's about people recognizing themselves and being able to express themselves.

Eigenheid.

Uniqueness.

Wat zijn hun ideeën? Wat zijn hun zorgen?

What are their ideas? What are their concerns?

Wat zijn hun verhalen?

What are their stories?

En dan kom je eigenlijk terug, zo heb ik de loop proberen te maken...

And then you actually come back, that's how I tried to make the loop...

...met de eerste quote van Jaap van Ginneken.

...with the first quote from Jaap van Ginneken.

Namelijk verhalen.

Namely stories.

En is dat niet echt inderdaad de kracht van onze professie?

And is that not really the strength of our profession?

En het verbeeldende daarin.

And the imaginative aspect of it.

Is het echt?

Is it real?

Heb je goed geluisterd? Heb je de tegenspraak uitgenodigd?

Did you listen well? Did you invite the contradiction?

Heb je de wijsheid kunnen vinden in de weerstand?

Have you been able to find wisdom in the resistance?

Ben je eerlijk geweest?

Have you been honest?

Ik was onlangs bij het Issue-congres en daar sprak Jeroen Smit.

I was recently at the Issue Congress and there Jeroen Smit spoke.

En hij zei heel veel heel prachtigs.

And he said a lot of very wonderful things.

Maar een van de dingen die hij aangaf resoneerde sterk.

But one of the things he pointed out resonated strongly.

En die resoneert ook wat ik heb willen delen met de sprekers...

And that also resonates with what I wanted to share with the speakers...

...en met jullie als luisteraars in deze serie.

...and with you as listeners in this series.

Hoe wij namelijk verder gaan komen.

How we will move forward.

Wat er echt nodig is.

What is really needed.

En Jeroen zei...

And Jeroen said...

...de managers vandaag de dag zitten klem in wat hij heet het rendementsdwang.

...managers today are caught in what he calls the pressure of profitability.

En het punt is dat het soort besluiten wat zij nemen...

And the point is that the kind of decisions they make...

...komen dus door die lenzen.

...come from those lenses.

En echte keuzes maken hebben ze niet geleerd.

They have not learned to make real choices.

Want daar moet je voor verbeeldend denken.

Because you have to think imaginatively for that.

Dat verbeeldende denken sluit weer aan bij het belangrijke van de verhalen.

That imaginative thinking connects again to the importance of the stories.

En het met de mensen.

And it with the people.

En wat hij ook zei...

And whatever he said...

...laten we geen acteurs zijn.

...let's not be actors.

Dus laten wij dat waar we echt in geloven meenemen de werkvloer op.

So let us take what we truly believe to the workplace.

Want dan ben je toch een andere professional...

Because then you are a different professional...

...dan als je dat bij de deur op het moment dat je het kantoor binnengaat achter je laat.

...than if you leave that behind you at the door when you enter the office.

Hij nodigde iedereen echt uit om minder een acteur te zijn.

He really invited everyone to be less of an actor.

Ik denk dus ook dat ik dat hoop dat we dat met elkaar kunnen zijn.

I also think that I hope we can be together.

En ik heb...

And I have...

...kort gedaan aan mijn gasten door de quotes eigenlijk die ik deel.

...shortchanged my guests by the quotes I actually share.

Want ze hebben zoveel meer relevans gezegd.

Because they have said so much more relevance.

Dus ga vooral terug.

So definitely go back.

Check de verschillende afleveringen.

Check the different episodes.

Stop en speel voorheen en naar achter.

Stop and play backwards and forwards.

En wellicht komen we een keertje fysiek allemaal bij elkaar...

And perhaps we will all meet in person someday...

...om nog eens hierover te spreken.

...to talk about this again.

En om echt te kijken wat wij als professie kunnen doen...

And to really see what we as a profession can do...

...om bij te dragen aan de transitie.

...to contribute to the transition.

Want dat er uitdagingen zijn is denk ik wel duidelijk.

Because it is clear that there are challenges.

En dan ga ik alsnog weer...

And then I'm going again...

...en ik hoop dat Jeroen het mij niet kwalijk meent...

...and I hope that Jeroen does not hold it against me...

...maar dat hij er blij mee is.

...but that he is happy with it.

Want hij eindigde ook met een quote van Hannah Arendt.

For he also concluded with a quote from Hannah Arendt.

En misschien parafraseer ik...

And maybe I paraphrase...

...maar het ging over het feit dat Hannah Arendt stelt...

...but it was about the fact that Hannah Arendt states...

...het leven is echt een dodenmars.

...life is really a march of the dead.

We zijn niet geboren om te sterven.

We are not born to die.

We zijn geboren om iets nieuws te doen.

We are born to do something new.

Dus ik gun het ons allemaal...

So I wish it for all of us...

...om...

...to...

...iets nieuws te doen.

...to do something new.

En dat we dat met elkaar gaan doen...

And that we are going to do that together...

...en als professie daarop iets heel moois kunnen betekenen...

...and if a profession can mean something very beautiful about that...

...in de stappen...

...in the steps...

...in de transitie naar een duurzame wereld.

...in the transition to a sustainable world.

Wat fijn dat je hebt geluisterd.

How nice that you listened.

U hoorde Inge Wallagen...

You heard Inge Wallagen...

...Corporate Director Communications & Marketing...

...Corporate Director Communications & Marketing...

...van Wageningen University & Research.

...from Wageningen University & Research.

In deze epiloog blikte ze aan de hand van quotes van haar gasten terug...

In this epilogue, she looked back using quotes from her guests...

...op de gesprekken van de WUR-podcast-serie Eerlijk Gezegd.

...on the conversations of the WUR podcast series Honestly Speaking.

Dank voor het luisteren.

Thank you for listening.

MUZIEK

MUSIC