Verbouwen én verduurzamen - hoe pak je dat aan?

Je bent wel aan het opnemen al, joh.

You're already recording, huh.

Ik ben aan het opnemen, Joeri.

I am recording, Joeri.

Dat had ik niet in de gaten nog.

I hadn't noticed that yet.

We gaan gewoon weer verder met de podcast.

We're just going to continue with the podcast.

Expeditie gastloos.

Expedition inhospitable.

Na onze eerste zes afleveringen smaakt dat naar meer.

After our first six episodes, it leaves us wanting more.

Nou is het wel zo dat jij iets verder van mij afwoont.

Well, the thing is that you live a bit farther away from me.

Dan handig is voor elke keer een half uurtje podcasten.

Then it's convenient for half an hour of podcasting every time.

Ja.

Yes.

Maar daar zijn oplossingen voor.

But there are solutions for that.

Daar zijn er voor.

There are ones for that.

En dat is gewoon een podcast op afstand.

And that's just a podcast remotely.

En dat is ook een stuk duurzamer.

And that is also a lot more sustainable.

Dan hoef ik geen 300 kilometer te reizen voor een mooi podcast.

Then I don't have to travel 300 kilometers for a nice podcast.

Dat scheelt weer.

That saves again.

Dus we gaan verder met Expeditie gastloos.

So we continue with Expedition Hostile.

Dat vind ik super leuk.

I think that's really great.

En jij ook, want anders was je niet ingelogd vandaag.

And you too, because otherwise you wouldn't have logged in today.

We gaan het hebben over wel een belangrijk onderwerp.

We are going to talk about a rather important topic.

Waar we allebei de afgelopen periode mee te maken hebben gehad.

What we have both been dealing with over the past period.

Je gaat je huis verbouwen.

You are going to renovate your house.

Ja.

Yes.

En dan?

And then?

Ja.

Yes.

Jij.

You.

Letterlijk.

Literally.

Dan moet je keuzes.

Then you have to make choices.

Jij bent bezig een warmtepomp te gaan instillen.

You are about to set up a heat pump.

Ja, dus er hoeft niet heel veel voor verbouwd te worden.

Yes, so not much needs to be renovated.

Dat scheelt.

That makes a difference.

Behalve mijn groepenkast.

Except for my distribution board.

Ik had een kennis gevraagd.

I had asked an acquaintance.

Ook wel bekend in de elektrotechnische wereld.

Also known in the electrical engineering world.

Henry Lotens.

Henry Lotens.

Ja.

Yes.

En die moest een beetje huilen van mijn groepenkast.

And that had to cry a little from my group box.

Dat komt omdat ik best wel graag een drievase groepenkast wil.

That's because I really want a three-phase group box.

Ook om mijn auto wat sneller te laden.

Also to charge my car a bit faster.

Ja.

Yes.

Om die warmtepomp op een eigen groep te krijgen.

To put that heat pump on its own circuit.

Elektrisch koken of inductiekoken.

Electric cooking or induction cooking.

Ja, daar is gewoon echt geen ruimte voor in mijn meterkastje.

Yes, there is just really no room for that in my utility closet.

Oké.

Okay.

Dus nu heb ik bedacht.

So now I have thought it over.

Er komt een deel van de groep gewoon op de plek waar nu de groepenkast zit.

A part of the group will just be at the location where the fuse box is now.

En het mag technisch.

And it can be technical.

Ja.

Yes.

Er komt een deel in de nieuwe technische ruimte, zoals ik het maar noem, in de kelder.

There will be a section in the new technical space, as I call it, in the basement.

Waar ook de warmtepomp en de binnenunit van de warmtepomp komt te staan.

Where the heat pump and the indoor unit of the heat pump will be located.

Ja, dat kan goed.

Yes, that works well.

Dat hebben we ook wel eens in mijn duurzaam tijd nog gedaan.

We did that once during my sustainable period as well.

En dan maakten we gewoon een extra groepenkastje boven waar de warmtepomp kwam te hangen.

And then we simply made an extra fuse box upstairs where the heat pump would be hung.

Omdat het anders echt gewoon niet ging passen.

Because it really just wouldn't fit otherwise.

Ja.

Yes.

Nee.

No.

Dus dat is het minste werk waar ik de afgelopen periode...

So that is the least work I have done in the past period...

Ik werd gevraagd door kennissen.

I was asked by acquaintances.

Die wilden graag hun huis echt flink verbouwen.

They really wanted to renovate their house significantly.

Oude houten vloer eruit.

Old wooden floor out.

Mooie betonnen vloer erin.

Beautiful concrete floor in it.

Met vloerverwarming.

With underfloor heating.

Hebben we nu hete luchtverwarming uit de jaren 70.

Do we now have hot air heating from the 70s?

Dat werkt in principe prima.

That works perfectly fine in principle.

Verlaken weinig gas.

Leave little gas.

Maar ze willen ook...

But they also want...

Eigenlijk van het gas af.

Actually off the gas.

En dan?

And then?

Wat ga je dan kiezen?

What are you going to choose then?

Ga je dan vloerverwarming invrezen?

Are you going to install underfloor heating?

Het huis is voor de rest goed geïsoleerd.

The house is well insulated otherwise.

Zet nieuw glas in helemaal.

Put in completely new glass.

Is niet al te groot.

Is not too big.

Ja, dan moet je keuzes gaan maken.

Yes, then you have to start making choices.

Maar die keuzes die doe je niet voor één of twee jaar.

But those choices are not made for one or two years.

Die doe je voor de komende dertig jaar.

You do that for the next thirty years.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Ja.

Yes.

Je hebt in dat geval eigenlijk twee opties.

In that case, you actually have two options.

Eén, je blijft bij luchtverwarming en gaat die verduurzamen.

One, you stick with air heating and make it more sustainable.

En twee, je gooit het er allemaal uit.

And two, you're throwing it all out.

En je gaat iets doen met vloervorming, radiatoren en een keteltje.

And you're going to do something with floor formation, radiators, and a kettle.

Ja.

Yes.

En heel vaak is dat de route.

And very often that is the route.

Omdat de bedrijven die echt verstand hebben van die luchtverwarmingsystemen.

Because the companies that really understand those air heating systems.

Die zijn bijna allemaal heel erg druk.

They are all very busy.

Met al die jaren 70, 80, 90 woningen waar dat systeem ingezet is.

With all those houses from the 70s, 80s, and 90s where that system has been implemented.

En dat zijn er niet zoveel die zich daar echt op toegelekt hebben.

And there aren't that many who have really focused on that.

En daarom hebben ze het ook vaak erg druk.

And that's why they often have a lot to do.

Nou, wat je dus ziet is dat heel veel installateurs zeggen van ja, nou ja, dan moet dat er maar uit.

Well, what you see is that many installers say, "Well, that has to come out."

En dan maken we leidingen, radiatoren en vloerverwarming.

And then we make pipes, radiators, and underfloor heating.

Dan wordt het weer een gewoon systeem.

Then it will be a normal system again.

Wat iedereen kent.

What everyone knows.

Dus dat zie je veel gebeuren.

So you see that happen a lot.

Terwijl als je kijkt, het is bijna altijd een luchtverwarmingsysteem van Brink.

While if you look, it's almost always an air heating system from Brink.

Die heeft denk ik 80 of 90 procent van die markt.

I think that has 80 or 90 percent of that market.

Zo'n beetje in een portovaille.

Something like in a wallet.

En je kunt ook.

And you can also.

Afhankelijk van het type toestel wat je hebt.

Depending on the type of device you have.

Ik heb weleens met ze gesproken over een soort van menukaart naar verduurzaming.

I have sometimes talked to them about a kind of menu for sustainability.

En als het een heel oud toestel is, jaren 70.

And if it’s a very old device, from the 70s.

Niks meer aan te doen, weg doen, nieuwe erin.

Nothing more to be done, get rid of it, put something new in.

Maar die nieuwe kun je dan wel bijvoorbeeld met een warmtewisselaar voorzien.

But you can equip that new one, for example, with a heat exchanger.

En die warmtewisselaar wordt dan gestookt via een warmtepom.

And that heat exchanger is then heated by a heat pump.

En wat je dan doet is dat huis extra isoleren.

And what you do then is extra insulate that house.

Dus goed glaasgevloer, noem maar allemaal op.

So good glass floor, name them all.

En dan hangt die in een balansventilatiesysteem op.

And then it hangs in a balanced ventilation system.

Dus met warmteterugwinning.

So with heat recovery.

En die laat je weer.

And that lets you go again.

Die koppel je ook weer aan dat luchtverwarmingsysteem.

You connect that back to the air heating system.

En dan heb je nog meer een warmtebeperking.

And then you also have a temperature limitation.

En dan kun je dus met die wat lagere temperaturen in dat luchtsysteem.

And then you can indeed have those slightly lower temperatures in that air system.

Want het probleem is dat je dan niet genoeg warmte rondgepompt krijgt.

Because the problem is that you then do not circulate enough heat.

Kun je met die combinatie kun je toch naar een warmtepomp en je luchtverwarming.

With that combination, you can go for a heat pump and your air heating.

Maar je hebt dan wel ook die WTW-unit te installeren.

But you also have to install that MVHR unit.

Ja, en dat wordt dan weer een ander verhaal.

Yes, and that will be a different story again.

Want ik weet dat bij hun daar weinig mogelijkheden voor zijn.

Because I know that there are few opportunities for them there.

Nou ja, de afvoerkanalen.

Well, the drainage channels.

Als we al een ventilatieboxje hebben.

If we already have a ventilation box.

Dus zo'n klein boxje met drie standjes in de keuken bijvoorbeeld.

So a small box with three settings in the kitchen, for example.

Nee, dat hebben ze ook niet.

No, they don’t have that either.

Oké, want als die er al is, dan haal je die weg.

Okay, because if it's already there, then you'll remove it.

Hang je de WTW-unit op.

Are you hanging the WTW unit up?

Die sluit je aan op die afzuigkanalen die al op dat boxje zaten.

You connect it to the exhaust ducts that were already on that box.

En de toevoer sluit je aan op de...

And you connect the supply to the...

Op de luchtverwarmingsunit.

On the air heating unit.

Want je hebt al je toevoerkanalen al.

Because you already have all your supply channels.

Ja, dat is waar.

Yes, that is true.

Oh ja, nou.

Oh yes, well.

Je hebt dus eigenlijk een hele simpele toevoeging.

So you actually have a very simple addition.

Ja.

Yes.

Die weer een extra stukje vermogen toevoegt eigenlijk.

That actually adds an extra bit of power.

Omdat je warmte terugvindt.

Because you find warmth again.

Nou, en op die manier krijg je dan ineens warme lucht.

Well, that's how you suddenly get warm air.

Of hete luchtverwarming.

Or hot air heating.

Want het heet hete luchtverwarming.

Because it's called hot air heating.

Met een warmtepomp.

With a heat pump.

In zo'n huis geïnstalleerd.

Installed in such a house.

En als ze nou zeggen.

And what if they say.

We gaan toch die oude houten vloer.

We're going for that old wooden floor after all.

Een deel is de oude houten vloer die een beetje aan het verzakken is.

A part is the old wooden floor that is starting to sag a bit.

Die halen we helemaal weg.

We will completely take that away.

We laten een helemaal betonnen vloer inleggen.

We are having a completely concrete floor installed.

Er zit ook een grote kelder onder.

There is also a large basement underneath.

Daar wordt vloervarming ingefreesd.

There, underfloor heating is being installed.

En we doen het gewoon op die manier.

And we just do it that way.

En dan een warmtepomp.

And then a heat pump.

En dan lekker verwarmen.

And then enjoy warming up.

Oké, dan ga je een installateur opzoeken die dat leuk vindt.

Okay, then you will find an installer who enjoys that.

Misschien dat Patrick Schimmel het als uitdaging ziet.

Perhaps Patrick Schimmel sees it as a challenge.

Want dan ga je eigenlijk die warmtepomp ook nog de vloerverwarming laten voeden.

Because then you will actually have the heat pump also supply the underfloor heating.

Oké.

Okay.

Dan moet echt wel aan gerekend worden.

Then it really needs to be taken into account.

Je moet de regeltechniek in orde brengen.

You need to sort out the control technology.

En dan heeft die warmtepomp een vloer om te voeden.

And then that heat pump has a floor to feed.

En een warmtewisselaar in de hete luchtverwarming.

And a heat exchanger in the hot air heating system.

Nee, maar dan vergeten we de hele hete luchtverwarming.

No, but then we forget the entire hot air heating system.

Nee, maar dat kan ook allebei.

No, but that can also be both.

Joeri, maak het dan niet zo complex.

Joeri, don’t make it so complex then.

Nou ja, je kan ook de hete luchtverwarming helemaal weg doen.

Well, you can also completely remove the hot air heating.

En dan maak je een mooie vloerverwarming in die begane grond.

And then you create a nice underfloor heating in that ground floor.

En op de verdieping zet je bijvoorbeeld een paar jagerradiatoren.

And on the upper floor, for example, you can put a few hunting radiators.

En leidingwerk door je huis heen.

And plumbing throughout your house.

Als je alles gaat verbouwen kun je dat misschien ook nog wel invrezen of wegwerken.

If you are going to renovate everything, you might also be able to freeze it or get rid of it.

Misschien dat je ergens een schachtje kunt maken en een gat in de vloer.

Maybe you can make a little shaft somewhere and a hole in the floor.

Zodat je van verdieping kunt wisselen.

So that you can switch floors.

Op die manier ga je, maar dan ga je echt wel verbouwen.

In that way, you're going, but you will really start renovating.

En dan maak je een traditioneel vloerverwarming radiatoren systeem met een warmtepomp.

And then you create a traditional underfloor heating radiator system with a heat pump.

Eigenlijk niks bijzonders, net als dat het bij jou thuis wordt.

Actually, nothing special, just like it is at your home.

Ja, behalve dat ik geen vloerverwarming krijg.

Yes, except that I'm not getting underfloor heating.

Zeg maar gewoon met radiatoren blijf verwarmen.

Just keep heating with radiators.

Ja.

Yes.

En dat zouden ze ook nog kunnen doen.

And they could still do that.

Ja hoor, je hoeft geen vloerverwarming te maken.

Yes, you don't have to install underfloor heating.

Ik riep bij dat gesprek, de derde optie is niks doen.

I said during that conversation, the third option is to do nothing.

Behalve die hete luchtverwarming eruit.

Except take out that hot air heating.

De oude houten vloer erin laten zitten.

Leave the old wooden floor in place.

Want die is prima geïsoleerd vanuit de kelder.

Because it is well insulated from the basement.

Die moet wel een beetje gerenoveerd worden.

It does need a bit of renovation.

Omdat die ergens een beetje aan het verzakken is.

Because it's sagging a bit somewhere.

Maar daar kom je ook makkelijker bij.

But you can also get there more easily.

Omdat die hete luchtverwarming weg is.

Because that hot air heating is gone.

En ja, ga ze ophangen op de begane grond.

And yes, go hang them up on the ground floor.

En die verzakking.

And that sinking.

Maar wat voor isolatie zit eronder?

But what kind of insulation is underneath?

Volgens mij zit er gewoon 20 centimeter steenwol tussen.

I think there is just 20 centimeters of stone wool in between.

Tussen de balken.

Between the beams.

Ja.

Yes.

Oké.

Okay.

Ja.

Yes.

Nou ja, wat wel eens gebeurt is dat isolatie onder een houten vloer.

Well, what sometimes happens is insulation under a wooden floor.

De vloer eigenlijk luchtdicht afsluit aan de onderkant.

The floor actually seals airtight at the bottom.

En als er dan op die vloer bijvoorbeeld een folie ligt met laminaat.

And if there is a foil with laminate lying on that floor, for example.

Dan is het vocht wat in die vloer zit, hij is opgesloten.

Then the moisture that is in that floor, it is trapped.

En dan krijg je dat je balken en je vloer gaat rotten.

And then you end up with your beams and floor rotting.

Ik denk dat dat in die hoek is gebeurd.

I think it happened in that corner.

Maar ze hebben het vochtop niet opgesloten.

But they didn't seal off the moisture.

Er zitten wel platen nog onderin tegen de kelder.

There are still some plates at the bottom against the cellar.

Tegen de isolatie aan.

Against the insulation.

Oh, dus die is afgetimmerd als een soort van plafonnetje.

Oh, so that's finished off like a kind of small ceiling.

Ja.

Yes.

Nou is dat niet luchtdicht hoor, dat weet ik wel.

Well, that's not airtight, I know that.

Er zit geen folie tussen of wat dan ook, maar top.

There is no foil in between or anything like that, but great.

Nee, maar als je de platen tegenaan schroeft en die sluiten goed aan.

No, but if you screw the plates against it and they fit well.

En je smeert er dan gekopen latex op.

And then you apply bought latex on it.

Die maakt dan zo'n plaat ook dan dicht.

That also closes off such a plate.

Mhm.

Mhm.

Nee, want je hebt dampopenverf en dampdichte verf.

No, because you have vapor-permeable paint and vapor-tight paint.

Dat moet je allemaal net weten.

You just have to know all of that.

En dan kan het zijn dat die plaat zo dampdicht geworden is.

And then it could be that that plate has become so airtight.

Dat het vocht wat in die vloer zit niet naar boven en niet naar onder kan.

That the moisture that is in that floor cannot move up or down.

En dan krijg je dat het gaat rotten.

And then you end up with it rotting.

Ja.

Yes.

Er zijn dus weer, of ook in dit geval, meerdere oplossingen voor.

So there are again, or also in this case, multiple solutions for it.

En je moet ook kijken naar je budget volgens mij.

And you should also consider your budget, in my opinion.

Zeker.

Sure.

Nee, comfort wensen, want vloerverwarming is natuurlijk heel comfortabel.

No, comfort is desired, because underfloor heating is of course very comfortable.

En of je inderdaad zo'n grote verbouwing wil hebben dat je die hele vloer eruit wil halen.

And whether you indeed want such a major renovation that you want to remove the entire floor.

Ja, nou ja, een inspectie is wel op z'n plek.

Yes, well, an inspection is certainly in order.

Dus op die plek waar het wat doorzakt kijken of het niet per ongeluk allemaal aan het rotten is.

So in that spot where it sinks a bit, check if it is not accidentally all rotting.

Ja, dan kun je of herstellen of gewoon helemaal uithalen en opnieuw beginnen.

Yes, then you can either restore it or completely remove it and start over.

Daar heb je mooie lichtmetalen profielsystemen voor.

There you have beautiful lightweight profile systems for that.

Waar dan weer van die piepschuimbrouwtjes tussen gelegd worden.

Where those little polystyrene brews are placed in between.

En daar komt dan beton in.

And then concrete goes in there.

Op een afsmeervloer op zo'n zwaaluwsteen.

On a grease floor on such a swallow stone.

Of daar het plaat, weet je wel, zoiets.

Or that plate, you know, something like that.

Net afhankelijk van wat je fundering kan dragen.

Just depends on what your foundation can support.

Want dat is wel iets waar ze een constructeur even naar moeten vragen.

Because that is something they need to ask a designer about.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Kan mijn fundering die betonnen vloer dragen als ik die erin maak?

Can my foundation support that concrete floor if I put it in?

Ja.

Yes.

Want anders dan zakt dat op een gegeven moment je huis scheef omdat je...

Otherwise, your house will eventually become uneven because you...

Ook een beetje zonde, hè?

Also a bit of a shame, right?

Na een grote verbouwing.

After a major renovation.

Ja, maar dit zijn wel allemaal van die aandachtspunten waar de meeste klussers gewoon niet bij stilstaan.

Yes, but these are definitely all points of attention that most DIYers simply don't consider.

Of geen mensen om zich heen hebben die zich daar...

Or have no people around them who...

En die zich daarop wijzen.

And those who point to that.

En dan kun je echt ernstig schade creëren.

And then you can really cause serious damage.

Weet je, dat is altijd het ingewikkelde van huis kopen en dan zelf aan het verbouwen slaan.

You know, that’s always the complicated part of buying a house and then starting to renovate it yourself.

Ja, vergraai je kennis.

Yes, enrich your knowledge.

Zorg dat je zo'n...

Make sure you have such a...

Nou ja, ze gaan het niet zelf doen, zeker niet.

Well, they are certainly not going to do it themselves.

Maar je moet wel iemand hebben die ook meekijkt en snapt van naast een nieuwe vloer erin.

But you need to have someone who can also take a look and understands about installing a new floor.

Wat wil je nog meer qua verduurzaming doen?

What more do you want to do in terms of sustainability?

En kan dat?

And is that possible?

En wat zijn dan de slimme oplossingen?

And what are the smart solutions then?

Ja, nou ja, precies dat.

Yes, well, exactly that.

Iemand met een beetje ervaring en kennis.

Someone with a bit of experience and knowledge.

Die weet welke stappen je moet zetten.

That knows what steps you need to take.

Dat is dan wel fijn.

That is nice then.

Ik was zelf, was ik...

I was myself, I was...

Nou, wanneer was dat?

Well, when was that?

Een week geleden of zo.

About a week ago or so.

Twee weken geleden bij iemand een dagje klussen.

Two weeks ago helping someone out with some handy work for a day.

Nou ja, de verhuisstress kwam dichterbij.

Well, the moving stress was getting closer.

De 29ste ging eens verhuizen.

The 29th was moving once.

Iets met een kindje ziek en in het ziekenhuis.

Something about a child being sick and in the hospital.

En ik dacht, nou ja, help.

And I thought, well, help.

Er moet nog zoveel gebeuren en we redden het even niet.

There is still so much to be done and we are not going to manage it right now.

Dus daar kwam ik binnen en toen keek ik zo eens rond.

So I walked in and then I looked around.

En toen zag ik dat er vloerverwarming in zat en een hele grote verdeler.

And then I saw that there was underfloor heating and a very large distributor.

Ik zei, goh joh, hebben jullie de vloerverwarming ingemaakt?

I said, wow, did you guys turn on the underfloor heating?

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

En de oude hebben we eruit gehaald, want dat was niet meer voldoende voor als we met een warmtepomp gingen.

And we removed the old one because it was no longer sufficient for when we switched to a heat pump.

En toen keek ik naar die verdeler en toen dacht ik, hé, dat is gek.

And then I looked at that distributor and then I thought, hey, that's strange.

Het is niet een verdeler die ik bij een warmtepomp zou verwachten.

It's not a distributor that I would expect with a heat pump.

Toen was het, ja, nee, we gaan hybriden.

Then it was, yes, no, we are going hybrid.

Het is een heel groot huis.

It is a very large house.

Dat deelt hij straks met zijn moeder.

He will share that with his mother later.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Dus een grote cv-ketel hangt erin.

So a large boiler is hanging in it.

Ja, en daar heeft de installateur eigenlijk, tenminste dat is wat ik vermoed, gestuurd richting dat hybride.

Yes, and there the installer actually, at least that's what I suspect, directed towards that hybrid.

En vervolgens ook de vloerverwarming aangelegd die nu voldoende groepen heeft om de begraande grond warm te houden.

And then the underfloor heating was also installed, which now has enough circuits to keep the ground warm.

En want dat was het wat ze tekort kwamen.

And that was what they were lacking.

Eigenlijk te weinig groepen, dus langer te ver uit elkaar in de ploer.

Actually too few groups, so too far apart in the plow.

Nou, dat is nu veranderd.

Well, that has now changed.

Maar de aansluiting naar de ketel toe, ja, dat is nog steeds die dunne leidingjes.

But the connection to the boiler, yes, that is still those thin pipes.

En die verdeler met die pomp, wel een nieuwe.

And that distributor with that pump, well a new one.

En toen dacht ik, oh, wat zonde.

And then I thought, oh, what a shame.

Had dat nou, weet je, als je toch aan het verbouwen bent aan het slopen.

Well, you know, if you're going to renovate, why not do some demolition too?

Gooi die leidingjes eruit, dikkere erin.

Throw out those small pipes, put thicker ones in.

Die verdeler zonder pomp.

The distributor without a pump.

En dan maak je bij de ketel even een mengsysteempje.

And then you quickly make a mixing system at the boiler.

Voor zolang je op hybride wil blijven.

As long as you want to remain hybrid.

Ja, en heel even terug.

Yes, and just a little while back.

Want wat doet de verdeler eigenlijk bij een warmtepomp?

Because what does the distributor actually do in a heat pump?

Oh ja, je hebt water die wordt warmgemaakt door je cv-ketel.

Oh yes, you have water that is heated by your boiler.

In traditionele systemen.

In traditional systems.

En dat is bijvoorbeeld 70 graden.

And that is, for example, 70 degrees.

En dat stroomt dan.

And that flows then.

Door een leiding naar je verdeler toe.

Through a pipe to your distributor.

En bij die verdeler komt dat hete water aan.

And that hot water arrives at the distributor.

En die wordt gemengd met het water wat uit je vloer eigenlijk terugkomt.

And that is mixed with the water that is actually coming back from your floor.

En die mengtemperatuur die stel je in met de knop op die verdeler.

And you set that mixing temperature with the knob on that distributor.

En die gemengde temperatuur is dan bijvoorbeeld 35 graden.

And that mixed temperature is, for example, 35 degrees.

En die gaat je vloer weer in.

And that will go back into your floor.

Dus je hebt bijvoorbeeld 50 liter van 30 graden die terugkomt.

So you have, for example, 50 liters at 30 degrees coming back.

Dan gaat, laten we zeggen, 10 liter van 70 graden bij.

Then, let's say, 10 liters at 70 degrees is added.

En dan heb je 60 liter in totaal.

And then you have a total of 60 liters.

Nou, en dan gaat er 10 liter van 30 graden gaat weer terug naar de ketel om weer 70 graden te worden.

Well, and then 10 liters at 30 degrees go back to the boiler to become 70 degrees again.

Nou, en zo meng je dus continu je temperatuur voor je vloer naar het niveau waarop je hem wil hebben.

Well, this is how you continuously adjust your floor temperature to the level you want.

Ah, check.

Ah, check.

Nou, als je een warmtepomp hebt, dan is het water al 35 graden.

Well, if you have a heat pump, then the water is already 35 degrees.

In plaats van 70.

Instead of 70.

Dus dan wil je die complete 60 liter door een leiding heen naar die verdeler kunnen brengen.

So you want to be able to transport that complete 60 liters through a pipe to that distributor.

En je hoeft niet meer te mengen.

And you don't have to mix anymore.

Dus die pomp die op die verdeler zit, heb je niet meer nodig om te mengen.

So that pump that is on that distributor, you no longer need it to mix.

Dus je kunt een eenvoudigere verdeler ophangen.

So you can hang a simpler distributor.

Maar er moeten wel dikkere leidingen naartoe.

But thicker pipes need to be installed for that.

En als je in zo'n verbouwing bezig bent, dan is dat iets wat gewoon kan.

And when you're in such a renovation, then that's something that can just happen.

Zelfs als je hybride gaat werken en dus toch met hogere temperaturen naar die vloer toe moet.

Even if you work in a hybrid way and therefore still have to deal with higher temperatures on that floor.

Dan zou je dat mengen wat je nu dan bij de verdeler doet, zou je nog even kunnen maken vlakbij de ketel.

Then you could mix that, which you are doing at the distributor now, you could still do close to the boiler.

Dat je daar gewoon een mengsysteemtje maakt.

That you just make a little mixing system there.

Die je weer heel makkelijk weg kunt halen.

That you can easily remove again.

Op het moment dat je van hybride af naar all electric gaat.

At the moment you transition from hybrid to all electric.

Noemen we dit dan zo'n spijtmaatregel?

Shall we call this a measure of regret?

Ja, dit is een no regret.

Yes, this is a no regret.

Geen spijtmaatregel.

No remorse measure.

Ja, als je het op die manier doet.

Yes, if you do it that way.

Als je het goed doet, geen spijtmaatregel.

If you do it well, no need for a regret measure.

Ja, ik verwacht eerlijk gezegd dat ze niet ook niet.

Yes, to be honest, I don't expect them to either.

Ik heb hem nog niet gesproken, want zelf was hij er niet toen ik er was.

I haven't spoken to him yet, because he wasn't there when I was there.

Maar ik verwacht niet dat ze een all electric ready systeem hebben aangeboden gekregen.

But I do not expect that they were offered an all-electric ready system.

Nee.

No.

En dat ja.

And that yes.

De installateur, het groothuis, er moet allemaal nog van alles aan gebeuren.

The installer, the big house, there is still a lot to be done.

Weet je, er gaat geloof ik wel trippel glas in.

You know, I think triple glass fits in there.

Dat vroeg ik nog, ga je dat met glas doen?

I asked that too, are you going to do that with glass?

Want er zat al volgens mij gewoon redelijk HR glas in.

Because I think there was already quite decent HR glass in it.

Niet plus, plus, plus.

Not more, more, more.

Maar gewoon goed.

But just good.

Maar dat genoeg.

But that's enough.

Daar waren ze nog van plan.

They were still planning on that.

Dus overal trippel glas.

So everywhere triple glass.

Dan denk je, ja joh, dit zijn typisch de mensen die naar volledig gasloos hadden kunnen en willen gaan.

Then you think, yeah right, these are exactly the people who could and wanted to go completely gas-free.

Mhm.

Mhm.

Maar door, ja, de invloed van de keuzes die ze maken op basis van, ja, de mensen die ze adviseren en waar ze offertes op vragen, kiezen ze dan dit.

But because of, yes, the influence of the choices they make based on, yes, the people who advise them and from whom they request quotes, they then choose this.

Omdat ze zelf niet voldoende kennis hebben om te snappen dat het eigenlijk ook wel verder kan dan dat.

Because they themselves do not have enough knowledge to understand that it can actually go further than that.

Ja.

Yes.

Zonde eigenlijk dan, hè?

It's a pity really, isn't it?

Ja.

Yes.

Oh nee, dan moet je hier hybride doen, hoor.

Oh no, then you have to do it hybrid here, you know.

Oh nee, zo'n gruldhuis nog niet nageïsoleerd.

Oh no, such a drafty house hasn't been insulated yet.

Nee, nee, nee, dat kan niet, hoor.

No, no, no, that can't be, you know.

Ja, maar ik hoor het ze zo zeggen.

Yes, but I hear them saying it like that.

Ja, nee, ja.

Yes, no, yes.

En hop, hybride verkopen.

And off you go, hybrid selling.

Gaat sneller, is minder risico en gaan.

Goes faster, is less risky, and go.

Ja.

Yes.

En dan, ja, ik vind dat, ik kan daar echt.

And then, yes, I think that, I can really do that.

Wat is nou de, wat zou je, bij jou nou dan in deze twee gevallen die we nu hebben besproken, de allereerste stap zijn om het wel goed te doen?

What would you say is the very first step to do it correctly in these two cases we have discussed?

Behalve Jury inhuren.

Except hiring a jury.

Maar nee, die is niet in te huren voor dit soort klussen.

But no, she's not available for this kind of work.

Nee, ja, dat vind ik, ik geef het altijd gratis weg als ik dit soort dingen vertel.

No, yes, I think so, I always give it away for free when I talk about these kinds of things.

Mhm.

Mhm.

Ik ook.

Me too.

En dan, ja, ik wil dit eigenlijk inderdaad niet als werk doen.

And then, yes, I actually don't want to do this as work.

Dat op de een of andere manier vind ik dat.

I somehow find that.

Niet, niet comfortabel.

No, not comfortable.

Nee.

No.

Ja, het eerste wat je te doen hebt is eigenlijk zorgen dat je duidelijk weet wat je wil en dat je daaraan vasthoudt.

Yes, the first thing you need to do is to make sure you clearly know what you want and stick to it.

Ja.

Yes.

En dat je dan op zoek gaat naar iemand die daarin mee kan.

And then you look for someone who can join you in that.

En heel vaak hebben ze het idee dat je of het geld er niet voor over hebt, maar omdat ze het zelf heel duur vinden.

And very often they have the idea that you either don't want to spend the money, or because they find it very expensive themselves.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Nee, maar dat is echt enorme valkuil.

No, but that's really a huge pitfall.

Of dat jij de verbouwing er niet voor over hebt.

Or that you don't want to invest in the renovation.

Omdat ze denken dat jij dat er niet voor over hebt.

Because they think that you don't care about that.

Ja.

Yes.

Aannames.

Assumptions.

Alle aannames.

All assumptions.

Dus daar moet je heel duidelijk over zijn van wat is nou jouw ambitie?

So you need to be very clear about what your ambition is.

Wat wil je?

What do you want?

Waar ga je voor?

What are you going for?

En dat je heel graag op zoek wil naar of het ook mogelijk gemaakt kan worden binnen je budget, binnen de verbouwingsmogelijkheden, binnen de techniek.

And that you really want to explore whether it can also be made possible within your budget, within the renovation options, within the technology.

Dat je echt het echt wil en dat je graag wil dat ze je daarmee helpen.

That you really want it and that you would like them to help you with that.

Of echt inderdaad.

Or really indeed.

In stappen.

In steps.

Dus dat je wel een all electric ready systeem aanschaft en dat je later denkt van ik moet inderdaad boven nog een keer verbouwen, maar dat doe ik over een jaar of drie.

So that you buy an all-electric ready system and later think that you indeed need to remodel upstairs, but you'll do that in about three years.

Maar dat je dat wel al in de gaten hebt van wat je uiteindelijk nodig hebt.

But that you are already aware of what you ultimately need.

Ja, dat is hetzelfde werk moet je daarvoor doen als wanneer je het allemaal in één keer doet.

Yes, it's the same amount of work you have to do as if you do it all at once.

Ja.

Yes.

En je moet op dezelfde manier nadenken over wat ga ik allemaal doen.

And you need to think in the same way about what am I going to do.

En dat was hier in dit geval ook als ze.

And that was also the case here, as they.

Wel naar hybride, maar net iets beter nagedacht hadden over die vloerverwarming beneden.

Well, going for hybrid, but just a bit more thought should have been given to that underfloor heating downstairs.

Dan hadden ze dat stuk leiding wat in die schacht zit van beneden naar boven.

Then they had that piece of pipe that is in that shaft from bottom to top.

En allemaal plafonnetjes en houten vloeren.

And all ceiling tiles and wooden floors.

Weet je, dus het zit leidingwerk tussen plafonden.

You know, there are pipes running between the ceilings.

Dus ja, het risico dat je loopt is dat je een plafond open moet zagen.

So yes, the risk you run is that you have to saw open a ceiling.

En dan dat leidingwerk op die manier kunt vervangen.

And then you can replace that piping in that way.

Maar ja, weet je, als je stevig aan het verbouwen bent, zaag een keer even een gat in dat plafond.

But yes, you know, if you're doing some serious renovations, just saw a hole in that ceiling.

Maak hem weer dicht, smeer hem af en de kwast eroverheen en het is weer weg.

Close it again, smooth it out, and brush over it and it will be gone again.

Weet je wel, dat in zo'n verbouwing kan dat.

You know, that can happen in such a renovation.

Dat ga je niet doen als je er al woont.

You won't do that if you already live there.

Weet je wel, dit gaan ze later nooit meer doen.

You know, they will never do this again later.

Nee, maar dat herken ik bij ons huis.

No, but I recognize that in our house.

Toen we het huis kochten zaten er boven schootjes plafonds in.

When we bought the house, there were drop ceilings upstairs.

En ik zag het helemaal niet zitten, ook in de stress en het gedoe.

And I wasn't looking forward to it at all, also due to the stress and hassle.

Een kind van één jaar om dat hele plafond er ook nog uit te halen.

A one-year-old child to take out that whole ceiling as well.

Met een deadline.

With a deadline.

En vrienden van mij zeiden, we gaan het wel gewoon doen nu al joh, nu.

And my friends said, we're just going to do it now, right now.

Ik zet nu de koevoet erin en ik ga het eruit halen.

I'm putting the crowbar in now and I'm going to take it out.

We hadden namelijk gewoon een stucadoor die tijd had.

We simply had a plasterer who was available.

In die tijd had een stucadoor nog tijd.

At that time, a plasterer still had time.

Ja, dat is bijzonder.

Yes, that is special.

Was heel comfortabel.

It was very comfortable.

Ik heb mezelf drie avonden opgeofferd en mijn vader heeft geholpen.

I sacrificed three evenings for myself and my father helped.

Want dat plafond dacht er inderdaad zo uit.

Because that ceiling indeed looked like that.

Daardoor kon ik er wel echt een heel dik isolatiepak tussen stoppen.

As a result, I could really put a very thick insulation suit in between.

Omdat ik er heel makkelijk bij kon.

Because I could easily access it.

Ja.

Yes.

Natuurlijk meteen.

Of course, right away.

En eigenlijk, ja, met één of twee dagen extra werk was het hele plafond geïsoleerd.

And actually, yes, with one or two extra days of work, the entire ceiling was insulated.

Ja, en netjes strak.

Yes, and neatly tight.

En super strak.

And super tight.

Ja.

Yes.

Ja, dat soort keuzes.

Yes, that kind of choices.

Dat had je nooit meer gedaan als je er al had gewoond.

You would never have done that if you had lived there.

En die vriend van jou, die heeft een etentje gekregen van je, omdat hij dit doorgedrukt heeft.

And that friend of yours received a dinner from you because he pushed this through.

Oké, ander onderwerp, Joeri.

Okay, another topic, Joeri.

Ik heb nog zo'n voorbeeld.

I have another example like that.

Van de week belde iemand me, die heeft een chalet gekocht.

Someone called me this week, who has bought a chalet.

En die heeft zijn huis in Amsterdam verkocht.

And he has sold his house in Amsterdam.

Die wil in Tsjechië een huis laten bouwen en in Nederland een plek hebben waar die kan landen als hij hier weer is om te werken, bijvoorbeeld.

He wants to have a house built in the Czech Republic and have a place in the Netherlands where he can land when he is here again to work, for example.

Nou ja, en die heeft dus een chalet gekocht.

Well, he has bought a chalet.

En nu staat dat ding ergens.

And now that thing is standing somewhere.

Alle leidingen en kabels zijn afgeknipt, want hij is verhuisd van een andere plek, die chalet.

All pipes and cables have been cut off because he has moved from another place, that chalet.

En hij noemt hem dan, hij is al winterhard gemaakt.

And he calls it then, it has already been made winter-hardy.

Denk ik dan.

I think so.

Ja, wat is winterhard in dit geval?

Yes, what is hardy in this case?

Maar ja, plafond of...

But yes, ceiling or...

Het dak schijnt al geïsoleerd te zijn.

The roof appears to be already insulated.

Geen idee hoe, want dat kun je niet zien.

No idea how, because you can't see that.

Maar als je dan onder dat ding kijkt, dan is het gewoon een houten plaat en houten balken.

But if you look under that thing, it's just a wooden board and wooden beams.

En daar steken leidingen doorheen.

And there are pipes running through it.

Ik zeg, nou, het eerste wat jij gaat doen, is die leidingen even opnieuw aan laten leggen.

I say, well, the first thing you're going to do is to have those pipes redone.

En dan tussen de balken.

And then between the beams.

En daarna ga je die vloer isoleren.

And then you are going to insulate that floor.

En dan racheltjes er onderdoor of een houten plaat er onderdoor.

And then little rachels underneath or a wooden board underneath.

Waardoor je die vloer in ieder geval warm maakt.

Which makes that floor warm in any case.

Dat is stap één.

That is step one.

Ja.

Yes.

Hij is zo aan het zoeken naar iemand die die klus voor hem wil doen.

He is looking for someone who wants to do that job for him.

Dus hij zegt, ja, aannemers lachen me gewoon uit.

So he says, yes, contractors just laugh at me.

Weet je, die komen er niet voor.

You know, they won't come for that.

Installateurs, die bellen niet eens terug.

Installers don't even call back.

Ze vinden het allemaal een beetje geneuzel en gedoe, weet je, dat soort klussies.

They all think it's a bit of fuss and hassle, you know, that kind of odd jobs.

Dus je moet zo zelf een netwerk hebben van eigenlijk mensen die dit soort werk voor je kunnen doen.

So you need to have a network of people who can do this kind of work for you.

Dus een elektricien die even je elektra op orde maakt.

So an electrician who will tidy up your electrical system.

Een installateur.

A installer.

Een installateur die even je lucht-lucht-warmtepomp installeert.

An installer who quickly installs your air-to-air heat pump.

Weet je, hij heeft maar één groep van 16 ampère tot zijn beschikking.

You know, he only has one group of 16 amps at his disposal.

That's it op dat park.

That's it at that park.

Ja.

Yes.

Daar moet hij alles mee doen.

He has to do everything with that.

Oh ja, en er zit ook een jacuzzi en een douche in dat chalet.

Oh yes, and there is also a jacuzzi and a shower in that chalet.

Dus zijn warm water is veel de uitdaging.

So his hot water is quite a challenge.

Ja.

Yes.

Weet je, maar hij betaalt 60 cent per kilowattuur op dat park.

You know, but he pays 60 cents per kilowatt-hour at that park.

Weet je, ja.

You know, yes.

En 5 euro per kubepropaan.

And 5 euros per cube of propane.

Moet hij niet gewoon...

Shouldn't he just...

Een soort off-grid situatie maken.

Creating a kind of off-grid situation.

Ik had afgelopen week...

I had last week...

Ik maak nog een andere podcast.

I am making another podcast.

De Groene Nerds podcast.

The Green Nerds podcast.

Ik denk dat ongeveer elke luisteraar van deze podcast dat ook wel weet.

I think that almost every listener of this podcast knows that too.

Daar was Sessie.

There was a session.

Die maken thuis batterijen.

They make batteries at home.

Ja.

Yes.

En die hebben al iemand off-grid geholpen.

And they have already helped someone off-grid.

En die had eigenlijk iets te weinig accu gekocht.

And he actually bought a bit too little battery.

Maar die heeft...

But that has...

Voor...

For...

Die kan eigenlijk in de...

That can actually be in the...

Volgens mij...

In my opinion...

9 van de 12 maanden gewoon off-grid leven.

9 out of 12 months living completely off-grid.

Ook door haar consumptie aangepast te hebben.

Also by having adjusted her consumption.

Dus weinig verbruiken.

So consume little.

Maar door die thuisaccu en zonnepanelen heeft zij dat wel voor elkaar.

But thanks to that home battery and solar panels, she has managed to do it.

Dit klinkt interessant.

This sounds interesting.

Ja.

Yes.

Moeten we...

Do we have to...

Nou ja, ik had beloofd toch even wat dingen uit te typen voor hem.

Well, I promised to type out some things for him after all.

Zodat hij daarmee op pad kon.

So that he could set off with that.

Ik geef je het nummer van Twan.

I'll give you Twan's number.

Ja.

Yes.

Van Sessie.

From Session.

Dat is een goed plan, ja.

That's a good plan, yes.

Ja.

Yes.

En dan kun je inderdaad heel veel van dat soort problemen...

And then you can indeed have a lot of those kinds of problems...

problemen ook overslaan.

skip problems as well.

Ja, en dan...

Yes, and then...

Want als hij teruglevert, bijvoorbeeld met zijn zonnepanelen.

Because if he returns it, for example with his solar panels.

Hij krijgt te horen, nee, dat kan niet.

He is told, no, that is not possible.

Nou, dan moet je even vragen, kan het technisch niet?

Well, then you should ask, can't it be done technically?

Of bedoel je dat ik gewoon geen geld terugkrijg als ik teruglever?

Or do you mean that I simply don't get any money back if I return it?

Waarschijnlijk is dat het.

That is probably it.

Ja, dat verwacht ik ook.

Yes, I expect that too.

Zolang je die 16 ampere groep niet opblaast, kun je gewoon terugleveren.

As long as you don't blow the 16 amp group, you can just feed back.

Ja.

Yes.

Dus, nou ja, dat soort dingen.

So, well, that kind of thing.

Maar dat soort dingen, ja, daar gaat hij gewoon...

But that kind of thing, yes, he just goes...

Weet je wel, hij snapt best iets van elektriciteit.

You know, he does understand something about electricity.

Want hij is zelf een verlichtingsman.

Because he is an illumination man himself.

Dus hij zit in de verlichting van producties, noem het maar ook.

So he is in the lighting of productions, call it what you will.

Dus dat snapt hij allemaal best.

So he understands all of that quite well.

Alleen, ja, daar sta je dan even niet bij stil, bij zo'n vraag.

Only, yes, you don't really think about that when faced with a question like that.

Nee.

No.

Dat is de uitdaging voor eigenlijk iedereen die met een huis aan de slag gaat en verbouwen.

That is the challenge for basically everyone who works on a house and renovates.

Waar haal je je kennis vandaan?

Where do you get your knowledge from?

Hoe krijg je een aannemer, een instructeur, een elektriciën?

How do you get a contractor, an instructor, an electrician?

Hoe krijg je iemand zover dat hij bereid is om voor jou aan het werk te gaan?

How do you get someone to be willing to work for you?

Ja, nou ja.

Yes, well.

Wij kennen mannetjes.

We know males.

Dus, kijk, ik ken een mannetje om een groepenkast netjes aan te passen.

So, you see, I know a guy who can tidy up a fuse box.

Ik ken een mannetje om de warmtepomp te installeren.

I know a guy to install the heat pump.

Ik wil zelf mijn eigen vloer gaan isoleren met een tweedehands isolatiepakket wat ik ergens op heb gesnoord.

I want to insulate my own floor with a second-hand insulation package that I found somewhere.

Sommige dingen wil ik ook gewoon zelf kunnen en zelf snappen.

Some things I just want to be able to do and understand myself.

Maar een heleboel mensen hebben dat natuurlijk niet.

But a lot of people don't have that, of course.

Dus we gunnen eigenlijk iedereen een handig mannetje die ook op komt draven.

So we actually wish everyone a handy guy who also shows up.

Ik weet dat handige mannetjes het ook heel druk hebben.

I know that handy men are also very busy.

Ja.

Yes.

Maar eigenlijk is de conclusie van deze podcast, maak een einddoel voor jezelf.

But actually, the conclusion of this podcast is to set a goal for yourself.

Ja, wees duidelijk over je ambities.

Yes, be clear about your ambitions.

Ik wil gewoon gastloos wonen, punt.

I just want to live without guests, period.

Dat kan op verschillende manieren.

That can be done in different ways.

Maar als je dat als ambitie hebt, dan kun je daarna en daarvoor een plan gaan maken.

But if you have that as an ambition, then you can start making a plan before and after that.

En dan is het, ah, maar dat wordt hartstikke duur.

And then it's, ah, but that's going to be really expensive.

Nou, misschien wordt het zo duur dat ik het nog net kan betalen.

Well, maybe it will get so expensive that I can just afford it.

En dan doen we het meteen.

And then we'll do it right away.

En als het zo duur wordt dat ik het nu niet net kan betalen, dan knippen we dat op.

And if it becomes so expensive that I can't afford it right now, then we'll cut that out.

En dan heb je gewoon over een jaar of twee jaar, als ik weer gespaard heb, heb je weer werk.

And then in about a year or two, when I've saved up again, you'll have work again.

En dan kom je het afmaken.

And then you come to finish it.

Laten we het zo dan afspreken, weet je.

Let's agree on it like this, you know.

En dan, ja, dus voor aannemers, installateurs is het heel fijn om te snappen dat je A, heel serieus bent.

And then, yes, so for contractors and installers, it's very nice to understand that you A, are taken very seriously.

En B, niet bij nog vijf collega's aan het shoppen bent voor prijzen.

And B, not shopping for prices with five other colleagues.

Want daar willen ze hun tijd gewoon niet meer aan besteden.

Because they simply do not want to spend their time on that anymore.

Nee.

No.

Weet je.

You know.

En ja.

And yes.

Wat is dan redelijk en reëel en eerlijk als het gaat over prijzen?

What is reasonable, realistic, and fair when it comes to prices?

Ja, die is ook best nog ingewikkeld.

Yes, that's still quite complicated.

In een overspannen markt is alles gewoon duurder.

In an overheated market, everything is simply more expensive.

Zo is het nou eenmaal.

That's just the way it is.

Ja, je kan wel wat kengetallen vinden.

Yes, you can find some key figures.

Milieucentraal heeft kengetallen.

Milieucentraal has key figures.

RVO heeft een website waar kengetallen op staan.

RVO has a website where key figures can be found.

Ja, dat zijn maar kengetallen.

Yes, those are just key figures.

Dus ze matchen nooit met jouw situatie.

So they never match your situation.

En er zit vaak zoveel vakjorgel nog omheen, om al dat soort kengetallen op websites.

And there is often a lot of jargon around it, with all those types of key figures on websites.

Dat het best een...

That it is quite a...

Nou ja.

Well then.

Het wordt een beroep om dat dan weer goed te kunnen interpreteren.

It will become a profession to be able to interpret that well again.

Ja.

Yes.

En er is niet ergens een mooie lijst.

And there isn't a nice list somewhere.

Ik zit altijd na te denken over, want ik wil altijd iedereen koppelen.

I always think about it, because I always want to connect everyone.

Een goede lijst van bouwbedrijven en installateurs die ook deze verduurzamingstap snappen.

A good list of construction companies and installers who also understand this sustainability step.

Dat zou ik zo graag willen.

I would really like that.

Ik heb hem niet.

I don't have it.

Het zou kunnen dat...

It could be that...

Hoe heet het?

What is it called?

De Gideons bende.

The Gideons gang.

Jan-Willem van der Groep, Mariette Rutte.

Jan-Willem van der Groep, Mariette Rutte.

Die...

That...

Die doet nog wel...

That still works...

Vooral Mariette Rutte.

Especially Mariette Rutte.

Die doet nog wel eens iets van het in kaart brengen van bedrijven die bepaalde dingen goed kunnen.

He sometimes does something related to mapping out companies that excel in certain areas.

Zij heeft zo'n lijst gemaakt van de verduurzamers in Nederland.

She has created such a list of the sustainability initiatives in the Netherlands.

En in de tijd dat woon-duurzaam nog bestond, stonden wij ook op die lijst.

And when woon-duurzaam still existed, we were also on that list.

Maar ik zou zo niet weten waar ik die kan vinden.

But I wouldn't know where to find that.

Maar een beetje gokkelen moet je hem wel kunnen vinden.

But you should be able to find him with a little guessing.

Dus zij heeft een heel overzicht gemaakt van verduurzamers in Nederland.

So she has created a comprehensive overview of sustainability initiatives in the Netherlands.

Ja.

Yes.

Nou, dat is er.

Well, there it is.

Maar dat zijn natuurlijk allemaal van die best drukke bedrijven.

But of course, those are all quite busy companies.

Ja, dat is ook.

Yes, that is also.

Maar ja, dat is ook niet voor niets.

But yes, that is not for nothing either.

Hé, en ik zat zelf nog te denken van soms heb je het geld niet om zo'n grote verband te doen.

Hey, and I was just thinking that sometimes you don't have the money to do such a big bandage.

Ik vind het heel interessant dat...

I find it very interesting that...

Ik heb altijd geleerd dat je...

I have always learned that you...

Nivea, ken je Nivea?

Nivea, do you know Nivea?

Niet invullen voor anderen.

Do not fill out for others.

Precies.

Exactly.

En dat is natuurlijk wel wat er gebeurt.

And that is of course what is happening.

De aanname van...

The assumption of...

Hij zal niet dit kunnen betalen.

He will not be able to pay this.

Of dat.

Of that.

Ja, dat is...

Yes, that is...

Ik denk de grootste fout als het gaat om...

I think the biggest mistake when it comes to...

Als ik puur kijk naar verkoop.

If I purely look at sales.

Maar dat je inderdaad heel duidelijk maakt van ik heb een einddoel en dat wil ik behalen.

But you definitely make it very clear that I have a goal and I want to achieve that.

En ja, dat geld kan ook op andere manieren naar je toe komen.

And yes, that money can also come to you in other ways.

Ja.

Yes.

De energiebespaarleningen en dat soort dingen.

The energy-saving loans and that sort of thing.

Daar hebben we volgens mij aflevering vijf over gehad in ons...

I believe we discussed episode five about that in our...

Ja, er zijn natuurlijk zoveel financieringsmogelijkheden.

Yes, there are so many financing options, of course.

En wat je ziet is dat...

And what you see is that...

Er was op LinkedIn een artikeltje over, gisteren geloof ik, over die energiebespaarlening.

There was an article about it on LinkedIn, I believe yesterday, about that energy-saving loan.

En dat dat...

And that that...

Ja, dat de branche het idee heeft dat mensen niet willen lenen.

Yes, the industry has the idea that people do not want to borrow.

En dat dat eigenlijk wel meevalt.

And that it's actually not so bad.

Maar dat ze gewoon niet zo de consequenties overzien van zo'n lening.

But they simply do not foresee the consequences of such a loan.

Dus dat ze daar heel erg even in geholpen moeten worden.

So they need to be helped there for a very short time.

Als je tot 60.000 euro verzameling komt, gezamenlijk als gezin.

If you reach a collection of 60,000 euros, collectively as a family.

Als je daar niet overheen komt...

If you can't get over that...

Dan kun je voor 0% lenen.

Then you can borrow at 0%.

Ja.

Yes.

Dat hebben we toen ook al gezegd.

We mentioned that back then as well.

Maar nu weet ik ook bij welk inkomensniveau dat past.

But now I also know at which income level that fits.

Ja.

Yes.

Weet je, en dat is dan de eerste vijf jaar.

You know, and that's the first five years.

En daarna gaan ze weer toetsen.

And then they are going to test again.

En er zijn zelfs situaties waarbij je de eerste vijf jaar ook niet hoeft af te lossen.

And there are even situations where you don't have to repay anything in the first five years.

Of de eerste twee jaar, geloof ik.

Or the first two years, I believe.

Kun je nagaan.

Can you imagine?

Dus financiering wordt echt wel heel goed gefaciliteerd.

So financing is really well facilitated.

Ja.

Yes.

Dus conclusie van deze aflevering.

So the conclusion of this episode.

Maak een einddoel.

Set a final goal.

Ja.

Yes.

Stel je...

Imagine...

Hou je je eraan vast.

Do you hold on to it?

Ja, goede ambitie.

Yes, good ambition.

Hou je je eraan vast.

Are you holding on to it?

En zoek naar een partij die bereid is met je te praten.

And look for a party that is willing to talk to you.

En samen op weg te gaan naar dit te realiseren.

And together heading towards making this happen.

En dat zal hij sneller doen als hij het gevoel heeft van...

And he will do it faster if he feels like...

Oké, we gaan dit gewoon echt doen.

Okay, we are really going to do this.

En je gaat het met mij doen.

And you are going to do it with me.

En je bent niet aan het shoppen.

And you're not shopping.

Want dat is altijd even de aftasting.

Because that is always a bit of the exploration.

En wees open over wat je wil en hoe je het wil.

And be open about what you want and how you want it.

En wat je mogelijkheden zijn.

And what your possibilities are.

Het gaat allemaal om...

It's all about...

Is er een klik tussen de mensen?

Is there a connection between the people?

Is er vertrouwen?

Is there trust?

En dan wil zo iemand eigenlijk voor jou die klus wel doen.

And then someone actually wants to do that job for you.

Ja, als je kan kiezen.

Yes, if you can choose.

Dan ga je werken bij mensen waar je het leuk mee hebt.

Then you will work with people you enjoy being with.

Ja.

Yes.

Mijn zwager is ook zo'n handige klussenman.

My brother-in-law is also such a handy handyman.

En die laat sommige klanten...

And that leaves some customers...

Dan zegt hij gewoon van...

Then he just says...

Nou, ik kon het niet doen.

Well, I couldn't do it.

En dan zegt hij niet meteen...

And then he doesn't say right away...

Omdat ik je eigenlijk niet zo heel erg leuk vind.

Because I actually don't like you that much.

Maar soms zit dat er wel achter.

But sometimes that is behind it.

Ja.

Yes.

Nou ja.

Well then.

Dat is ook de luxe van de markt.

That is also the luxury of the market.

Maar ik denk dat dat een hele...

But I think that's a whole...

Ik kijk er nat.

I look at it wet.

Ja.

Yes.

Weet je, dus dat...

You know, so that...

Nou, dankjewel voor dit gesprek.

Well, thank you for this conversation.

Want ik heb voeding voor dat mailtje wat ik nog even moet sturen.

Because I have information for that email that I still need to send.

Ja, en ik heb weer een podcast gemaakt.

Yes, and I made a podcast again.

Dus ik kan gewoon mensen in mijn omgeving verwijzen naar deze aflevering.

So I can just refer people in my surroundings to this episode.

Ja, leuk.

Yes, nice.

En op LinkedIn weer even delen.

And share again on LinkedIn.

Allemaal goede dingen.

All good things.

Hé, we gaan dit volhouden, toch?

Hey, we’re going to stick it out, right?

Ja, zo op afstand kunnen we dat best vaker.

Yes, we can do that more often from a distance.

Ja.

Yes.

Ik denk dat het leuk is dat als mensen deze podcast hebben geluisterd,

I think it's nice that when people have listened to this podcast,

dat ze even laten weten, A, wat ze ervan vonden.

that they let A know what they thought of it.

Dus geef gewoon echt wel een review in Apple Podcasts, in Spotify en op YouTube.

So just really give a review on Apple Podcasts, on Spotify, and on YouTube.

En wil je nou nog andere duurzame onderwerpen behandelen?

And do you want to discuss other sustainable topics now?

Kijk, we hebben genoeg te praten.

Look, we have plenty to talk about.

Alleen soms is het leuk om input van luisteraars te krijgen.

Only sometimes is it fun to get input from listeners.

Dus doe dat zeker.

So definitely do that.

Ja.

Yes.

Ik heb een volgende keer als ik in de studio ben, heb ik een cadeautje voor je.

Next time I'm in the studio, I have a gift for you.

Spannend.

Exciting.

En het is nog circulair en duurzaam ook, want ik heb een luchtfilter meegenomen voor je.

And it's circular and sustainable too, because I brought an air filter for you.

Voor mijn nieuwe warmtepomp?

For my new heat pump?

Ja.

Yes.

Ik ben ketels aan het oogsten in een renovatieproject.

I am harvesting boilers in a renovation project.

En daar hangen ook allemaal luchtfilters bij.

And there are also all sorts of air filters hanging there.

En daar heb ik er eentje van meegepakt.

And I took one of those with me.

En die dingen slijten niet, dus die kun je eeuwig blijven gebruiken.

And those things don't wear out, so you can keep using them forever.

Zo regelen we de dingen.

That's how we arrange things.

Ja.

Yes.

Jury, dank.

Jury, thank you.

Alsjeblieft.

Please.

Ik spreek jou binnenkort.

I will speak to you soon.

Ja, leuk.

Yes, nice.

Tot de volgende keer.

Until next time.

Tot gauw.

See you soon.

Doeg.

Goodbye.