278 Isabelle Dumortier Over Haar Proces Van Marketeer Naar Begrafenisonderneemster | What's In Your Heart? (Dutch/Nederlands)

Weet je, de podcast, dat is eigenlijk gestart met de naam What's On Your Mind.

You know, the podcast actually started with the name What's On Your Mind.

Natuurlijk, als je echt op zoek wil gaan naar degene wat dat in jou zit, die tot expressie wil komen,

Of course, if you really want to look for the one that is inside you, who wants to come to expression,

zou je alleen beter vertrekken wat er in jouw hart zit.

You would do better to leave only what is in your heart.

En daarom geef ik je opnieuw sinds lange tijd een What's In Your Heart.

And that's why I'm giving you a What's In Your Heart again after a long time.

Dit is het resultaat van de live podcast opname met Isabelle Dumortier.

This is the result of the live podcast recording with Isabelle Dumortier.

Die heeft verschillende marketingfuncties bekleed.

He has held various marketing positions.

Haar laatste was bij Impact, waar ze een directeursfunctie bekleedde in de marketing.

Her last position was at Impact, where she held a director role in marketing.

Gekend van de ChatGPT-campagne.

Known from the ChatGPT campaign.

En zij heeft nu gekozen om haar eigen onderneming te starten en begrafenisondernemster te worden.

And she has now chosen to start her own business and become a funeral director.

Natuurlijk heb ik haar alles gevraagd, hoe dit tot stand gekomen is en hoe dat ze dat dan gepakt heeft.

Of course, I asked her everything, how this came about and how she handled it.

Super boeiend en heel mooie aflevering.

Super interesting and very beautiful episode.

Helemaal anders dan de anderen, vind ik zelf.

Completely different from the others, I think.

En daarom een pareltje.

And that's why a gem.

Geniet van Isabelle Dumortier.

Enjoy Isabelle Dumortier.

Welkom bij What's On Your Mind met Peter Snouwaert.

Welcome to What's On Your Mind with Peter Snouwaert.

Elke week vertelt een gast over zijn of haar verhaal.

Every week, a guest shares their story.

En dat verhaal kan jou inspireren om je leven in handen te nemen.

And that story can inspire you to take control of your life.

Welkom iedereen.

Welcome everyone.

Welkom Isabelle.

Welcome Isabelle.

Thank you.

Thank you.

En toen werd het stil.

And then it got quiet.

Wat?

What?

Wat een toffe band, hè.

What a cool band, huh?

Zo intiem.

So intimate.

Wat een energie.

What energy.

Nu, Isabelle.

Now, Isabelle.

Als je zo kijkt op je LinkedIn-profiel, aan de buitenkant, zie je zo een serieus laagje goud met die G naar beneden.

When you look at your LinkedIn profile like that, from the outside, you see a serious layer of gold with that G facing down.

Je reikt eigenlijk de ene executive titel achter de andere aan elkaar.

You basically reach one executive title after another in succession.

Voor jaren.

For years.

En dan opeens, denk ik begin 2024, of wat is het, eerste kwartaal, hè.

And then suddenly, I think early 2024, or what is it, the first quarter, right?

En ik herinner me nog ons eerste gesprek, levendig, ons tweede ook trouwens, waarbij hij zei, kijk, eind Q4 ga ik voor mijn eigen ding gaan.

And I still remember our first conversation vividly, our second one too by the way, where he said, look, at the end of Q4 I'm going to go for my own thing.

Verleden van mezelf.

Past of myself.

Mijn hart volgen.

Follow my heart.

Ik ga iets totaal anders doen.

I am going to do something completely different.

We zijn in de tussentijd eind juni 2024.

We are now at the end of June 2024.

Het is al vandaan.

It's already gone.

En ik ben natuurlijk benieuwd om te weten van, vooral om te leren en ook voor anderen te kunnen inspireren van,

And of course, I am curious to know about, especially to learn and also to inspire others about,

wist je dat, weet je dat al heel lang, dat er iets niet klopte?

Did you know that, have you known for a long time, that something was wrong?

En dat je zoiets had van, ik ga misschien van dat station hier afstappen.

And you felt like, I might get off at that station here.

En ik ga een nieuw pad gaan volgen, dat meer klopt met wie ik ben.

And I am going to follow a new path that aligns more with who I am.

Goeie vraag.

Good question.

Ik weet al acht jaar dat dit iets is dat ik wil doen.

I have known for eight years that this is something I want to do.

Of dat iets is dat mij trok.

Whether that is something that attracted me.

Dat is misschien beter om te zeggen.

That might be better to say.

Maar vorig jaar heb ik een van de mooiste campagnes in mijn leven mogen doen, marketing geweest.

But last year I had the opportunity to work on one of the most beautiful campaigns of my life, in marketing.

En op het moment dat ik daar zat.

And at the moment I was sitting there.

En die rol ook kreeg van marketingdirecteur.

And that role also received as marketing director.

En ook de vrijheid voelde dat ik kreeg van de CEO.

And also the freedom that I was given by the CEO.

En het geloof van de raad van bestuur.

And the faith of the board of directors.

En alles wat ik voorstelde, de partnerships, de budgettes, dat ging allemaal echt vanzelf eigenlijk.

And everything I proposed, the partnerships, the budgets, it all just came naturally, really.

Ik heb er hard voor gewerkt, maar het ging vlot.

I worked hard for it, but it went smoothly.

En op dat moment had ik wel zoiets van, maar ja, weet je, ik ben nu echt aan het doen, marketingtechnisch, wat ik wil doen.

And at that moment I thought, well, you know, I am really doing, marketing-wise, what I want to do.

Maar ik ben ondertussen ook wel aan de opleiding begrafenisondernemer begonnen.

But in the meantime, I have also started the training to become a funeral director.

Maar ik had hem ook eerst afgezegd.

But I had also canceled him first.

Dus ik had heel veel research gedaan van welke opleiding wil ik volgen.

So I had done a lot of research on which course I want to follow.

Want er zijn er verschillende en ik hecht aan bepaalde dingen wel heel veel belang in de opleidingen.

Because there are different ones, and I attach a lot of importance to certain things in the training programs.

En ik had die dan gekozen, mij voor ingeschreven.

And I had chosen that, registered myself for it.

Een paar weken op voorhand, Geraldine, de opleiding op het gaande weg, had ik afgebeld.

A few weeks in advance, Geraldine, I had canceled the training along the way.

En Geraldine, maar ben je zeker?

And Geraldine, are you sure?

Ik zeg ja, misschien volgend jaar, maar nu niet.

I say yes, maybe next year, but not now.

En dan stond ik aan het rood.

And then I was at the red light.

En toen kwam er een vrouw waar ik bij train, een vrouw waar ik bij train, stond daar en die had juist haar petekientje verloren.

And then there came a woman I train with, a woman I train with, who was there and had just lost her godchild.

En dat was juist gebeurd, een jong meisje, het petekientje van haar man.

And that had just happened, a young girl, the goddaughter of her husband.

En ik heb toen dingen gezegd aan haar, aan het licht, waar dat zij later op de dag een bericht naar mij stuurde om te zeggen

And then I said things to her, in the light, where she later that day sent me a message to say

Amai, je hebt mij echt geholpen om in de rouwproces.

Wow, you really helped me in the grieving process.

Om in de rouwproces te komen.

To enter the grieving process.

Of om dat toe te laten en dat verdriet ook en daar de donkerte en dat licht ervan te zien.

Or to allow that and to see that sadness as well and to see the darkness and the light of it.

En ineens was dat voor mij zo superduidelijk van amai, maar wat ben ik aan het doen?

And suddenly it was so clear to me like, wow, what am I doing?

Hoe kan dat dat ik die opleiding niet ga volgen?

How is it that I am not going to follow that course?

En er was natuurlijk ook dat durven doen, het is een grote hechting loslaten van, je zegt dat mooi, van die titels.

And of course, there was also that daring to do it, it's a huge release of attachment to, as you beautifully put it, those titles.

Ik was altijd degene dat zei, een titel maakt mij niet uit, maar een mandaat was wel heel belangrijk voor mij.

I was always the one who said, a title doesn't matter to me, but a mandate was very important to me.

Dus ergens zat daar toch een hechting aan, ook aan die titel, om dat mandaat te krijgen, niet alleen intern in het bedrijf, maar ook extern.

So there was some attachment to it, also to that title, to get that mandate, not just internally within the company, but also externally.

En het loslaten van die hechting, van hoe ik werd gezien als marketingdirecteur en Isabel dat toffe campagnes heeft en al toffe merken heeft gebouwd.

And letting go of that attachment, of how I was seen as the marketing director and Isabel has those cool campaigns and has built great brands.

Om dan te veranderen naar begrafenisondernemer.

To then change to funeral director.

Dat was best spannend, merkte ik.

That was quite exciting, I noticed.

Maar toen ik de opleiding ben beginnen volgen en ik denk dat mijn vriend dat ook wel heeft gemerkt.

But when I started following the training, I think my friend noticed that as well.

Dat werd heel spannend.

That became very exciting.

Dat werd duidelijker en duidelijker.

That became clearer and clearer.

En ook in de afgelopen jaren ontzettend veel met alchemie gewerkt en persoonlijke ontwikkeling.

And in recent years, I have also worked extensively with alchemy and personal development.

Ja, en ik kon dat spiritueel ei, ik begon dat wel een beetje kwijt te kunnen.

Yes, and I could start to lose that spiritual egg a bit.

Ook in het cultuurwerk.

Also in cultural work.

Want ik geloof als marketeer nog steeds wel heel erg, we kunnen prachtige billboards maken.

Because I still very much believe as a marketer, we can create beautiful billboards.

Maar als de binnenkant niet kan volgen, dan zijn er ook maar luchtpoep in pakjes, zou mijn vriend zeggen, aan het verkopen.

But if the inside can't keep up, then there are only air farts in packages, my friend would say, being sold.

Dus dat vind ik onnodig.

So I find that unnecessary.

Ik vind het belangrijk dat de binnenkant ook kan volgen.

I find it important that the inside can keep up as well.

Dus ik was ook heel veel op mijn cultuur bezig.

So I was also very much involved in my culture.

Maar echt helemaal armen en ook in dat spirituele durven zakken.

But really completely poor and also daring to sink into that spiritual aspect.

En op een heel gegronde manier weliswaar.

And in a very well-founded way, indeed.

Maar vanuit daar beginnen leven.

But from there, life begins.

Ja, dat was nog een uitnodiging die ik niet kon vinden als marketeer.

Yes, that was another invitation I couldn't find as a marketer.

Ondanks dat ik ervan overtuigd ben dat je overal vrij kan voelen.

Although I am convinced that you can feel free everywhere.

De vrijheid die ik vandaag ervaar, dat is een heel andere vrijheid.

The freedom I experience today is a very different freedom.

Nu, je zegt acht jaar geleden wist je dat je dat wilde doen.

Now, you said that eight years ago you knew you wanted to do that.

Dat het mij aantrok.

That it attracted me.

En hoe moet ik me dat dan voorstellen?

And how am I supposed to picture that?

Ik was aan het twijfelen of ik dit...

I was doubting whether I should...

Dus dat is interessant.

So that is interesting.

Er was bij mij ook een beetje spannendheid om dat te delen vandaag.

I felt a bit of excitement about sharing that today as well.

Ik ben heel lang bezig geweest met astrologie.

I have been involved with astrology for a long time.

En uit interesse van wat zit er eigenlijk allemaal achter.

And out of curiosity, what is actually behind it all?

Met welke energie kunnen werken.

With which energy can we work?

Mijn teacher zei ook van er heeft al eens een Taoïst een jaar lang geprobeerd om tegen zijn astrologie in te werken.

My teacher also said that once a Taoist tried for a year to work against his astrology.

Die heeft echt een rot jaar gehad.

They have really had a terrible year.

En ik was heel veel bezig met astrologie.

And I was very much into astrology.

En dan was ik beginnen kijken van waar staat onder andere mijn Chiron.

And then I started looking to see where, among other things, my Chiron is located.

En dat is de wounded healer eigenlijk in astrologie.

And that is the wounded healer, actually, in astrology.

Waar zit mijn noordnoden in astrologie?

Where is my north node in astrology?

Dan heb ik Jupiter, de planeet van expansie en van rijkdom, waar zit die?

Then I have Jupiter, the planet of expansion and wealth, where is it?

En er kwamen er een heleboel beroepen op dat moment voorbij.

And a whole lot of professions passed by at that moment.

In een hele grote lijst van dit zou allemaal interessant kunnen zijn voor u.

In a very long list of this could all be interesting for you.

En dat kwam langs in een van de teksten dat ik las.

And that came up in one of the texts that I read.

Ik was niet op zoek naar ik wil een nieuw beroep doen.

I was not looking for I want to pursue a new profession.

Ik was gewoon geïnteresseerd in mijn astrologie.

I was just interested in my astrology.

Maar dat wilde wel zijn dat de planeet Jupiter en waarschijnlijk ook Pluto van geluk

But that meant that the planet Jupiter and probably also Pluto were lucky.

in je huis van dagelijks werk stond.

in your house of daily work stood.

Jupiter staat in mijn achtste huis.

Jupiter is in my eighth house.

En mijn achtste huis is het huis van taboe.

And my eighth house is the house of taboo.

En dus het geld van andere mensen, de dood.

And so the money of other people, death.

Pluto staat in mijn eerste huis.

Pluto is in my first house.

Dus dat is echt een hele goede diepgang daar.

So that's really quite a good depth there.

En ik las dat en dat resoneerde.

And I read that and it resonated.

Er stonden ook andere jobs bij.

There were also other jobs listed.

Ik kan mij die niet meer herinneren.

I can’t remember that anymore.

En vanaf die moment is dat woord begrafenisondernemer op mijn bad gekomen.

And from that moment on, the word undertaker has been on my mind.

En dan ondertussen, ik ben in de jaren, ik geloof heel veel in de kracht van woorden

And in the meantime, I believe very much in the power of words over the years.

en in de intentie dat we leggen in woorden.

and with the intention that we express in words.

En ik ben meer en meer beginnen opzoeken rond etymologieën, van waar komt een woord.

And I have started to look more and more into etymologies, where a word comes from.

En dan op een moment had ik ook ineens door van,

And then at one moment I also suddenly realized that,

Amai ja, en ik noem Isabel Dumortier.

Wow yes, and I name Isabel Dumortier.

En dan was ineens zo...

And then it was suddenly like this...

Het een na het ander werd heel duidelijk.

One after the other became very clear.

En van, ja, dat is echt een roeping.

And from, yes, that is truly a calling.

Want ik heb best veel plantmedicijnreizen gedaan in de afgelopen jaren.

Because I have done quite a few plant medicine trips in recent years.

Ayahuasca?

Ayahuasca?

Ja, onder andere.

Yes, among other things.

En ik reis ook oprecht graag met die plant.

And I genuinely enjoy traveling with that plant.

En het mooie is dat hoe duidelijker de intenties zijn als je gaat reizen met plantmedicijn,

And the beautiful thing is that the clearer the intentions are when you travel with plant medicine,

dat is toch met de ervaring die ik heb,

that is with the experience I have,

hoe duidelijker de antwoorden dat je krijgt.

the clearer the answers you get.

En als je bereid bent om moedig daarin te stappen en te durven,

And if you are willing to step into it courageously and dare to do so,

dan zijn de antwoorden ontzettend rijk.

then the answers are incredibly rich.

En je zei, ja, ik twijfelde of mij ineens vroeg dat je dat wilde vertellen.

And you said, yes, I wondered if you suddenly asked me if you wanted to tell that.

Was dat dan...

Was that then...

Want ik ben toevallig astrolog van opleiding.

Because I happen to be an astrologer by training.

Ik heb daar een cursus voor gevolgd.

I have attended a course for that.

Maar ik kan dat niet.

But I can't do that.

Ik weet wat het betekent, maar dat is niet mijn ding om dat toe te passen.

I know what it means, but that's not my thing to apply it.

Want dat is heel complex.

Because that is very complex.

Maar je weet wel wanneer er bepaalde energieën goed zijn om bepaalde dingen te gaan doen.

But you do know when certain energies are good for doing certain things.

Maar wat er wel is, vind ik, is dat dat...

But what there is, I think, is that that...

Dat is geen waarzeggerij of zo.

That is not fortune-telling or anything.

Omdat dat...

Because that...

Je moet het nog altijd zelf doen.

You still have to do it yourself.

Ja, en er mag geen hechting zijn aan de uitkomst.

Yes, and there should be no attachment to the outcome.

Dat is, denk ik, de grootste les die ik in astrologie geleerd heb.

I think that is the biggest lesson I have learned in astrology.

Want in het begin, als je daarmee werkt,

Because in the beginning, when you work with that,

dan leer je de transits kennen en welke energie is er voor je beschikbaar.

Then you get to know the transits and what energy is available to you.

En dan begin je ineens te denken,

And then suddenly you start thinking,

amai, ja, die een dag is, die een transit.

Wow, yes, that one day is a transit.

Allee, dat is dan een paar jaar geleden.

Well, that was a few years ago.

Dan was ik misschien nog eens aan het daten af en toe.

Then I might be dating again occasionally.

En dan, oh ja, amai, zeg, dat is misschien op die momenten.

And then, oh yes, wow, you know, that might be at those moments.

Dan was er ineens een hechting aan.

Then there was suddenly an attachment to it.

En als er een hechting aan is, dan loopt het fout.

And if there is an attachment to it, then it goes wrong.

Het is het durven laten stromen van die energie

It is the willingness to let that energy flow.

en weten welke je beschikbaar hebt.

and know which ones you have available.

En om op je vraag terug te komen van waar de schroom om het te delen.

And to return to your question about where the reluctance to share comes from.

Ik denk dat de grootste weg die ik zelf nu aan het afleggen ben op het pad,

I think that the biggest journey I am currently undertaking on the path,

is om helemaal te durven gaan zitten in mijn kern

is to dare to fully sit in my core

en ook te durven omarmen naar de buitenwereld toe.

and also to dare to embrace the outside world.

Wat de spiritualiteit is, dat daar voor mij bij komt kijken.

What spirituality is, that is what comes into play for me.

En astrologie kan voor sommige mensen soms een moeilijk woord zijn.

And astrology can sometimes be a difficult word for some people.

En ik geloof daar eigenlijk niet in dat dat zweverig is.

And I actually don't believe that it's mystical.

Integendeel, spiritualiteit voor mij is ontzettend gegrond.

On the contrary, spirituality for me is incredibly grounded.

Maar ik weet wel dat ik soms nog altijd, ja,

But I do know that sometimes I still, yes,

ik denk dat dat ook alleen menselijk is,

I think that's only human as well,

om die hechting te hebben van oei, ik wil ook niet overkomen.

to have that attachment of oh, I also don't want to come across that way.

Als iemand dat super zweverig is.

If someone is very airy-fairy.

Want in mijn geloof is het juist werken met wat er zich bovenaf speelt,

Because in my belief, it is precisely about working with what is happening above.

werken met wat er zich onder mij afspeelt.

working with what is happening beneath me.

Dat is zo boven, zo onder.

As above, so below.

Binnen en buiten.

Inside and outside.

Ja, dat is dat.

Yes, that is that.

Maar dan ontdek je wel daarin die bepaalde universele wetten

But then you do discover certain universal laws within it.

en mensen vinden dat zweverig of kennen ze niet, zijn ze er niet bewust van.

And people find that to be vague or are not familiar with it, they are not aware of it.

Maar er is niemand die discussieert over de wet van de zwaartekracht.

But there is no one who debates the law of gravity.

Ja, inderdaad.

Yes, indeed.

En ik vind dat wel interessant voor dat beeld.

And I find that quite interesting for that image.

Ja, inderdaad.

Yes, indeed.

Voor dat bij stil te staan is zo een van die wetten,

To pause for that is one of those laws,

zo boven, zo onder, zo binnen, zo buiten.

As above, so below; as within, so without.

En als je natuurlijk heel lange tijd een studeerde hebt,

And if you have been studying for a very long time,

werkt vanuit je hoofd,

works from your head,

dan heb je nogal, had ik ik, de neiging om de buitenwereld te veranderen,

then you have quite a tendency, if I had it, to change the outside world,

voordat dan als gevolg te hopen dat ik er ging van gelukkig voelen

before then hoping that as a result I would feel happy

of mijn zingeving kunnen voelen.

or feel my sense of purpose.

En je probeert dan alles te veranderen, partners en werk,

And you then try to change everything, partners and work,

en weet ik veel wat in titels en al van die toestanden,

and who knows what in titles and all that kind of stuff,

om te ontdekken dat dat eigenlijk zo niet werkt,

to discover that it actually doesn't work that way,

maar dat het eigenlijk omgekeerd werkt.

but it actually works the other way around.

Ja, ik vind supermooi wat je zegt.

Yes, I think what you say is super beautiful.

As within, so without.

As within, so without.

Toen ik aan het begin van mijn persoonlijke ontwikkelingsreis stond,

When I was at the beginning of my personal development journey,

hoorde ik verschillende keren van ja, het scherm, uw cinema waar je naar kijkt,

I heard several times, yes, the screen, your cinema that you are watching,

jij hebt controle over wat er over het beeld verschijnt.

You have control over what appears around the image.

Of controle is misschien, you're in charge.

Or control is perhaps, you're in charge.

You're not in control, but you're in charge.

You're not in control, but you're in charge.

En dat heb ik heel hard gemerkt in de afgelopen tien jaar.

And I have noticed that very clearly in the past ten years.

Er zijn dingen die naar boven zijn gekomen

There are things that have come to light.

en gemanifesteerd in mijn externe realiteit,

and manifested in my external reality,

die ik moest meemaken om in mijn interne realiteit

that I had to experience to be in my internal reality

en mijn innerlijk landschap rust te kunnen vinden.

and to be able to find peace in my inner landscape.

En het mooie is, een van mijn grote momenten

And the beautiful thing is, one of my great moments.

voor echt te durven stappen in begrafenisondernemer,

to truly dare to step into the funeral industry,

was toen ik besefte, ik heb mijn human design laten zien,

was when I realized, I have shown my human design,

bij Patti Post.

at Patti Post.

En die zei, as within, so without.

And that said, as within, so without.

En ze zei tegen mij, waarom heb je zo lang in je leven

And she said to me, why have you taken so long in your life?

er werk van gemaakt om mooie verhalen te maken?

Has work been done to create beautiful stories?

En ineens had ik door van, amai, ik heb gewoon een leven lang

And suddenly I realized, wow, I have just a lifetime.

bezig geweest met mijn eigen verhaal, dat best wel pittig is.

been busy with my own story, which is quite challenging.

En er zijn veel pittigere verhalen ook, maar mijn eigen verhaal is ook pittig.

And there are many spicier stories as well, but my own story is also spicy.

Vandaar trots op te zijn en dat op een oprechte manier,

Therefore to be proud of it in a sincere way,

op een integere manier te durven brengen.

to dare to bring it in an integral way.

En blij te zijn met wie ik ben.

And to be happy with who I am.

En ik heb heel mijn carrière lang dat voor andere bedrijven ook gedaan,

And I have done that for other companies throughout my entire career as well,

dat no matter wat dat verhaal is, de mooie kanten, de slechte kanten,

that no matter what that story is, the beautiful sides, the bad sides,

je kan nog altijd een mooi relevant verhaal zijn.

You can still be a beautiful relevant story.

En toen ik door had van oké, dat was wat ik moest doen met je marketing,

And when I realized, okay, that was what I had to do with your marketing,

en toen ik dat had gezien vorig jaar, heb ik dat echt zo mooi afgerond

And when I saw that last year, I really wrapped it up so beautifully.

om iets, een super relevant verhaal te brengen voor mensen

to bring something, a super relevant story for people

die dat in een soort van minderheid toch zitten qua macht

those who are in a sort of minority in terms of power

dat ze kunnen hebben in onder andere corporates.

that they can have in, among others, corporates.

Dat was voor mij met die ChatGPT campagne echt,

That was really something for me with that ChatGPT campaign,

ja, dat was het moment toen ik dat besefte was het van oké,

Yes, that was the moment when I realized, it was like, okay,

ik ben klaar om dat nu af te ronden.

I am ready to wrap that up now.

Ik ben klaar om voor mensen die overleden zijn oprechte verhalen te beginnen maken

I am ready to start creating sincere stories for people who have passed away.

en mijn oprecht verhaal te durven volgen.

and to dare to follow my sincere story.

Natuurlijk zijn er hier mensen die nog aan het begin staan

Of course, there are people here who are still at the beginning.

van die misschien niks kennen van astrologie,

of those who may not know anything about astrology,

want je hebt heel veel verteld, je hebt astrologie, je hebt het voelen,

because you've told so much, you have astrology, you have feeling,

je hebt het human design, je hebt de planmedicijn.

you have the human design, you have the plan medicine.

Bijvoorbeeld van human design, en dat is ook met astrologie te maken,

For example, of human design, and that is also related to astrology.

had ik een probleem.

I had a problem.

Ik had een bepaalde conditionering dat bepaalde planeten,

I had a certain conditioning that certain planets,

bijvoorbeeld de Saturnus, die stond bijvoorbeeld bij mij heel lang

for example, the Saturn, which stood with me for a very long time

in het huis van relaties.

in the house of relationships.

En dat betekent eigenlijk dat er heel veel miserie op me afgekomen is.

And that actually means that a lot of misery has come my way.

En ik dacht dat dat mijn schuld was.

And I thought that was my fault.

En ik zag een andere mens die 300.000 jaar samen zijn en ik denk,

And I saw another person who has been together for 300,000 years and I think,

kijk ik dat niet? Ben ik een loser zeker? Hoe komt het dat ik dat niet kan?

Why am I not watching that? Am I a loser or something? How is it that I can’t do that?

En toen dacht ik van, ah, dat is negatief.

And then I thought, ah, that's negative.

De strategie is niet positief of niet negatief.

The strategy is neither positive nor negative.

Die pijn of die lessen.

That pain or those lessons.

En dat is gewoon wat er gebeurt.

And that is just what happens.

Alleen heb ik daar in mijn hoofd een negatief verhaal aan hangen.

I only have a negative story attached to that in my head.

En voor die twee te kunnen lostrekken van elkaar,

And to be able to pull those two apart from each other,

in combinatie met bijvoorbeeld human design,

in combination with, for example, human design,

ik heb dat daarnet ook al een keer offline besproken,

I already discussed that offline just now.

ja, er zit iets in mij die soms provocerend kan zijn om mensen zo een beetje te poken.

Yes, there is something in me that can sometimes be provocative to poke people a little.

Sommige mensen noemen dat een shot in hun gat kunnen geven.

Some people call it being able to get a shot in their ass.

Maar ik kan daar niks aan doen.

But I can't do anything about it.

Dus ik moet dat continu.

So I have to do that continuously.

Dus ik moet dat continu me inhouden.

So I have to constantly hold myself back.

Of dat ik denk van, allee, ik heb al dat potentieel.

Or that I think, well, I have all that potential.

Wake the fuck up en doe er wat mee.

Wake the fuck up and do something with it.

Leef in plaats van in een gouden kooi vast te zitten.

Live instead of being trapped in a golden cage.

En maak iets van je leven.

And make something of your life.

En ik heb dat altijd een beetje als zo van die negatieve dingen beschouwd zo.

And I have always regarded that as one of those negative things, you know.

Maar bijvoorbeeld onder andere door human design is dat zo van,

But for example, among other things, because of human design, it is like this,

nee, maar dat is een van de dingen wat je hier komt te doen.

No, but that is one of the things you come here to do.

Dat is je super power.

That is your superpower.

En dat vond ik dan wel een hele interessante in het accepteren van mezelf.

And I found that to be very interesting in accepting myself.

Want je zegt dat dan net zo mooi.

Because you say it just as beautifully.

Ja, ik heb een heel pittig leven gehad.

Yes, I have had a very spicy life.

Of ik heb een heel pittig ding meegemaakt.

Or I experienced a really spicy thing.

En wat hij basically zegt van, ja, je bent dankbaar.

And what he basically says is, yes, you are grateful.

Je accepteert hoe je bent.

You accept yourself as you are.

En je gaat ermee doen wat je momenteel hebt.

And you're going to do with it what you currently have.

En je gaat daar een mooi verhaal mee gaan schrijven.

And you are going to write a beautiful story with that.

In plaats van dingen te veranderen totdat het perfect is.

Instead of changing things until they are perfect.

Ik weet niet of dat daar resoneert.

I don't know if that resonates there.

Ja, wat ik interessant vind dat je zegt is dat als je iets als negatief ervaart wat in je leven gebeurt.

Yes, what I find interesting that you say is that when you experience something negatively that happens in your life.

Dat probeer je altijd te denken is, vanaf het moment dat we denken dat we gestraft worden of beloond worden in ons leven.

What you always try to think is that from the moment we believe we are being punished or rewarded in our lives.

Dat zou impliceren dat er iemand van op een afstand aan het zeggen is, dit is goed, dit is slecht.

That would imply that someone from a distance is saying, this is good, this is bad.

Wat voor mij niet klopt, het leven resoneert.

What doesn't feel right to me, life resonates.

En het leven resoneert ook gewoon met je eigen acties, met je eigen veld.

And life simply resonates with your own actions, with your own field.

Met je zijnstaat.

With your being state.

Met je zijnstaat, inderdaad.

With your state of being, indeed.

Dus als er iets is.

So if there is something.

Ja, wat ik interessant vind is dat wij als mensen vandaag.

Yes, what I find interesting is that we as humans today.

Inderdaad, je hebt dat al een paar keer gezegd.

Indeed, you have said that a few times already.

Dat komt meer terug ook in je podcast.

That comes back more in your podcast as well.

We leven erg in ons hoofd.

We live very much in our heads.

Of maatschappelijk.

Or social.

En niet iedereen.

And not everyone.

Maar ik ga even vooral gemenen.

But I’m going to be particularly mean for a moment.

We leven als maatschappij best in ons hoofd.

We live as a society mostly in our heads.

De industriele revolutie heeft dat alleen maar erger gemaakt.

The industrial revolution has only made it worse.

En geïntensifieerd.

And intensified.

Maar dat wil by default zeggen dat we eigenlijk allemaal zendmasten zijn.

But that by default means that we are actually all broadcasting towers.

Dus we zijn constant bezig met uit te zenden.

So we are constantly busy broadcasting.

Terwijl wij zijn aardappels.

While we are his potatoes.

We zijn aardelichamen.

We are earthly bodies.

En wij zijn eigenlijk magneten.

And we are actually magnets.

Wij zijn er om aan te trekken.

We are here to attract.

Wij zijn er niet om uit te zenden.

We are not here to broadcast.

En dat is iets dat wij echt worden uitgenodigd in dit leven.

And that is something we are really invited to in this life.

En ik denk dat je daarom ook zoveel mensen vandaag bezig ziet met persoonlijke ontwikkeling.

And I think that’s why you see so many people today engaged in personal development.

Er schieten ook koosjes uit de grond zoals paddenstolen.

There are also mushrooms sprouting from the ground like toadstools.

Omdat mensen meer naar zichzelf durven kijken.

Because people dare to look more at themselves.

Of vastzitten.

Or being stuck.

Of vastzitten, ja.

Stuck, yes.

Maar dat wordt veel meer zichtbaar.

But that becomes much more visible.

En dat is denk ik waarom onze ouders bijvoorbeeld niet omgeven zijn door coaches in hun leven.

And I think that's why our parents, for example, are not surrounded by coaches in their lives.

Omdat die ruimte er niet was in hun opvoeding om dat te doen.

Because there was no space in their upbringing to do that.

Maar er is echt wel een nood momenteel om meer in ons lichaam te zakken.

But there is really a need at the moment to sink more into our bodies.

Om meer in onze kern te gaan leven vanuit ons hart.

To live more in our core from our heart.

Om onze schaduwen ook, die er gewoon zijn.

To our shadows as well, which are simply there.

Iemand zei ooit tegen mij, er bestaat geen Van Gogh zonder schaduw.

Someone once told me, there is no Van Gogh without shadow.

Dat bestaat niet.

That does not exist.

Het is altijd licht in schaduw.

There is always light in shadow.

En het is die durven omarmen.

And it is about daring to embrace it.

Die durven accepteren.

They dare to accept.

En ook te zien dat zelfs je minder mooie kenten, durft ze voelen.

And also to see that even your less beautiful sides, she dares to feel.

Durft ze aanvaarden.

Dares to accept.

Durft ze er naar kijken.

Does she dare to look at it?

Omarmt ze.

Embrace her.

Want ja, je wordt dus niet gestraft of beloond.

Because yes, you are neither punished nor rewarded.

Het leven resoneert.

Life resonates.

Ja, want dat is het.

Yes, because that is it.

Mensen zijn het dan bezig.

People are busy with it then.

Purpose, purpose, purpose.

Purpose, purpose, purpose.

Terwijl dat eigenlijk ja, ik ben echt overtuigd dat het leven joy is.

While that actually yes, I am truly convinced that life is joy.

Er gebeuren wel bepaalde dingen.

Certain things do happen.

Hoeveel wat voor reden dan ook.

How much for whatever reason.

Trek je dat aan of niet?

Are you going to wear that or not?

Daar spreek ik me niet over uit.

I don't comment on that.

En ja, het is door er, hoe kan ik dat zeggen?

And yes, it is through there, how can I put this?

Door van weg te lopen, dat je ook van jezelf wegloopt.

By walking away, you are also walking away from yourself.

Dus het is effectief, ja, bepaalde lessen, bepaalde inzichten.

So it is effective, yes, certain lessons, certain insights.

Je vriend zei het dan ook.

Your friend said so too.

De pijn.

The pain.

We zien dat als er iets heel negatiefs, pijn, terugkomt.

We see that when something very negative, pain, comes back.

We durven niet meer voelen hé.

We dare not feel anymore, you know.

Ja, dat is dat.

Yes, that is that.

Dat is dat.

That is that.

Maar daar gaat het dan vaak verkeerd.

But that's often where it goes wrong.

Met als gevolg, we voelen niet meer en we zijn eigenlijk afgescheiden van wie we echt

As a result, we no longer feel and we are actually disconnected from who we truly are.

zijn.

to be.

En wat schiet het dan nog over?

And what is left then?

Die op overtuiging en gedachten, in ons hoofd, en denken dat wij dat dan zijn.

That is based on beliefs and thoughts, in our heads, and thinking that we are that.

Ja, maar dat stuk van ons hoofd is eigenlijk niet gemaakt daarvoor, dat is gemaakt voor

Yes, but that part of our head is actually not made for that, it is made for

ons te beschermen wanneer het er gevaar is.

to protect us when there is danger.

En dat is het.

And that is it.

Dat is het.

That is it.

En dat is uiteindelijk ook hetgeen dat ons klein houdt.

And that is ultimately also what keeps us small.

En waarbij dat ons eigenlijk niet goed voelt.

And that doesn't really feel good to us.

En dingen kopen, of verdringen, of whatever, of drugs, of werken, keihard werken, of titels.

And buying things, or pushing them away, or whatever, or drugs, or working, working hard, or titles.

Tot op een bepaald punt dat die stem heeft gefluisterd, heeft geroepen, dat zegt van

Up to a certain point that voice has whispered, has called out, that says of

nu is het genoeg.

now it is enough.

En ja, dan gebeurt er een ziekte of iets anders om opnieuw ons wakker te schudden.

And yes, then a disease or something else happens to shake us awake again.

En ja, een bepaald inzicht te geven.

And yes, to provide a certain insight.

Ja.

Yes.

I agree.

I agree.

Nu.

Now.

Ja, zeg maar hoor.

Yes, go ahead.

Nini, ja, wat resoneert voor mij is dat denk ik, omdat je zei ook daarjuist van mensen

Nini, yes, what resonates with me is that I think, because you just mentioned something about people.

dat bijvoorbeeld aan het begin staan van hun persoonlijke groei, is ...

that, for example, being at the beginning of their personal growth, is ...

Hoe begrijp je dat dan eigenlijk mee?

How do you actually understand that?

Ja, wat ik mooi vind is wat je ook vertelt, we hebben een hechting aan ons hoofd, en aan

Yes, what I find beautiful is what you also talk about, we have an attachment to our head, and to

bepaalde gedachtenstromen, aan bepaalde overtuigingen.

certain streams of thought, to certain beliefs.

En ik geloof heel hard dat vanaf die tijd ...

And I strongly believe that from that time ...

Ik geloof heel hard dat vanaf het moment dat je weerstand loslaat, dat die je ook gewoon

I strongly believe that from the moment you let go of resistance, it simply...

kan oplossen.

can solve.

En dan stel dat je voelt dat je een bepaalde overtuiging hebt, of dat iets op een bepaalde

And then suppose that you feel that you have a certain belief, or that something is a certain

manier moet gaan, en je bent daar echt van overtuigd, dan denk ik dat het heel interessant

If it has to go that way, and you are really convinced of that, then I think it is very interesting.

kan zijn om eens te zien waarom dat je daar echt van overtuigd bent.

It could be worth seeing why you are really convinced of that.

Of wat dat de hechting bijvoorbeeld is aan bepaalde ideeën, of bepaalde geloofsovertuigingen,

Or what the attachment is, for example, to certain ideas or certain beliefs.

of bepaalde manieren zelfs, simpelweg, waarom dat je iets bepaald doet.

or certain ways even, simply, why you do something in particular.

Een van de dingen dat voor mij heel grote aandacht geeft.

One of the things that gets my attention very much.

Ja.

Yes.

Wat voor mij heel grote eye-openers zijn geweest, is bijvoorbeeld bij mijn zoon opvoeden.

What have been very big eye-openers for me, for example, is raising my son.

Zo van, ah ja, mei, wacht, ik doe echt exact hetzelfde als onze mama doet.

Like, ah yeah, wait, I'm really doing exactly the same as our mom does.

En ik wou echt niet zoals onze mama worden.

And I really didn't want to be like our mom.

Mijn mama is trouwens een fantastische vrouw, maar er zijn bepaalde dingen dat ik niet van

My mom is a fantastic woman, but there are certain things that I don't like about her.

onze mama wil, en andere dingen weer wel.

Our mom wants, and other things yes.

Maar ineens had ik door van, ah ja, oké, er zijn wel dingen dat ik echt zoals onze mama

But suddenly I realized, ah yes, okay, there are things that I really like about our mom.

wil doen.

want to do.

Dat ik liever niet ... Maar door daar gewoon eens bewust van te worden, van wat is dat

That I would rather not ... But by simply becoming aware of it, what is that?

allemaal.

all of them.

En wat mij heel hard heeft geholpen op een moment in mijn journey ...

And what has helped me a lot at a moment in my journey ...

Ja.

Yes.

... was een oefening.

... was an exercise.

En dat is de oefening van de Guardian Angel.

And that is the exercise of the Guardian Angel.

Waarbij je eigenlijk, je krijgt maar twintig of dertig minuten, en je moet in een schrift

Where you actually only get twenty or thirty minutes, and you have to write in a notebook.

alles opschrijven wat je in je leven hebt meegemaakt, of zoveel mogelijk wat er tijdens

write down everything you have experienced in your life, or as much as possible that happened during

die twintig of dertig minuten naar boven komt.

that twenty or thirty minutes going up.

En je schrijft dat op vanuit een derde persoon die dat alles heeft gedaan vanuit liefde.

And you write that from a third person who has done all of this out of love.

Dus je hebt die mama en papa gekregen voor die reden.

So you got that mom and dad for that reason.

En dat heeft je daar en daar en daar gebracht.

And that has brought you here and there and there.

Je hebt afgewezen, het gaat daarom.

You have been rejected, that's what it's about.

Is het daarom die verslaving gaat?

Is that what the addiction is about?

Is het daarom die en eikel tegen je komen?

Is that why that jerk is coming at you?

Of die trots in een relatie is?

Or that pride in a relationship is?

Zo.

There.

En om dat vanuit dat perspectief te bekijken, ik denk dat dat een van de mooiste delen is

And to view it from that perspective, I think that's one of the most beautiful parts.

van persoonlijke groei, is dat je zelf doorhebt dat je eigenlijk de observator bent.

of personal growth, is that you realize that you are actually the observer.

En dat je echt kan gaan kijken van, wat speelt zich af?

And that you can really start to look at, what is happening?

Zodat je ook het beeld, wat dat zich afspeelt op die cinema, wat ik daar juist vernoemde,

So that you can also see the image that takes place in that cinema, which I just mentioned,

dat je in charge kan worden van, oké, wat zet ik op mijn kanaal?

that you can be in charge of, okay, what do I put on my channel?

Dat vind ik heel interessant wat je nu vertelt.

I find what you are saying very interesting.

De moment dat ik, ik weet nog goed, ik was 34, ik zat bij een psychologe.

The moment that I, I remember well, I was 34, I was with a psychologist.

En dat was omdat ik geen, niet voelde, geen emoties, niks, of niet meer kon voelen.

And that was because I didn't, I couldn't feel any emotions, nothing, or couldn't feel anymore.

En ik vond dat allemaal zever. Echt waar. Ik vond dat zever dat jaar.

And I thought it was all nonsense. Really. I thought it was nonsense that year.

En ziet hem nu hier, ziet hij zich?

And see him here now, does he see himself?

Ja. En ze zei in die laatste sessie, zegt ze zo, ja, Peter je moet één ding onthouden,

Yes. And she said in that last session, she said, yes, Peter you have to remember one thing,

jij bent je gedachten niet. Ik zei, Ines, wat een zever is dat eigenlijk?

You are not your thoughts. I said, Ines, what nonsense is that actually?

Je bent je gedachten niet.

You are not your thoughts.

Maar de moment, en even om een jaar later, de moment dat je dat concept van die observator,

But the moment, and just a year later, the moment you have that concept of that observer,

waarmee je dat echt kan waarnemen, waarbij je als observator kan kijken naar je eigen gedachten,

with which you can really perceive that, where you as an observer can look at your own thoughts,

en eigenlijk realiseert dat die poppenkast, dat als dat nu naar je toe komt, of als dat nu whatever,

and actually realize that that puppet show, that if that comes towards you now, or if that now whatever,

dat dat ook is, maar dat dat eigenlijk niet wie je echt bent is, als je dat snapt en ziet,

that that is, but that is actually not who you really are, if you understand and see that,

dan is dat zo'n eye-opener, en dat is niet iets dat je in woorden kan uitdrukken,

then it is such an eye-opener, and that is not something you can express in words,

maar je moet dat ervaren. En dat is zoiets, oh, het zit eigenlijk zo aan elkaar.

But you have to experience that. And it's something like, oh, that's actually how it fits together.

Maar het probleem daarmee is, dat elke dag opnieuw, net als je je tanden poetst,

But the problem with that is that every day, just like when you brush your teeth,

dien ik je daaraan herinnerd te worden.

so that I can be reminded of it.

Want als ik van deze naar andere in de file sta, en ik ben aan het telefoneren of het een of het ander,

Because if I'm stuck in traffic from this to that, and I'm on the phone or one thing or another,

kan ik je verzekeren, ik zit in mijn kop. Ik kom dan toe, ik zit in de meeting, ik zit in mijn kop,

I can assure you, I'm in my head. Then I arrive, I'm in the meeting, I'm in my head.

en dan is een observator heel hard weg.

and then an observer is very far away.

Tot bijvoorbeeld vanavond dat je dat benoemt, of totdat ik in de stelte ga zitten,

Until, for example, tonight when you mention that, or until I sit in the stilts,

of gitaarspelen of zo, whatever, en dan komt die observator weer terug.

"or playing guitar or something, whatever, and then that observer comes back."

En ik vind dat een heel belangrijke. Want als ik het niet doe, dan ben ik weer,

And I find that very important. Because if I don't do it, then I'm back,

ja, de gedachtenstroom aan het vallen natuurlijk. En dat wordt by definition zot.

Yes, the stream of thoughts is of course falling. And that becomes crazy by definition.

Ja, wat een hele mooie is, en zeker omdat je zegt ook dat je er zot van wordt.

Yes, what a beautiful one it is, especially since you say that you go crazy for it.

Zo, Michael Singer heeft twee boeken geschreven, he,

So, Michael Singer has written two books, right?

The Surrender Experiment and the Untethered Soul, en wat hij op een moment uitlegt,

The Surrender Experiment and the Untethered Soul, and what he explains at one point,

dat vind ik zo mooi, is de, stel je voor dat er iemand constant naast je zou zitten,

I think that's so beautiful, just imagine if someone were sitting next to you all the time,

die je dat zou zeggen, ja, je hebt hem gelezen denk ik ook, die dat zou zeggen van,

"that would say that, yes, I think you have read him too, who would say that of,"

allee, komaan Isabel, allee, doe het eens voort, alsjeblieft.

Come on, Isabel, come on, just keep going, please.

Maar je bent zo lui, dat je nu na een hele dag werk je gewoon in de zetel gaat zitten,

But you're so lazy that after a whole day of work, you just sit down on the couch.

dat je de tv aan het kijken, weet je dat de afwasmachine nog staat te draaien.

While you’re watching TV, do you know that the dishwasher is still running?

Zeg Isabel, trouwens, die meeting van morgen, wat ga jij doen? Ga je dat nog voorbereiden,

Say Isabel, by the way, that meeting tomorrow, what are you going to do? Are you going to prepare for that?

of ga jij gewoon zo binnen? Want ze zeggen trouwens, je rok is hier al gestreken, of wat?

Are you just going in like that? Because they say, by the way, your skirt is already ironed here, or what?

Ah, die kleine, die moet morgen naar school, en die neemt een uitstap, ah ja, oké.

Ah, that little one has to go to school tomorrow, and they're going on a trip, ah yes, okay.

Zeg Isabel, trouwens, heb jij al gezien hoe jij daarbij loopt?

Say Isabel, by the way, have you seen how you walk like that?

En het, stel dat iemand, als je dat externaliseert, die stem,

And it, suppose that someone, when you externalize that voice,

dat iemand naast je zou lopen en dat allemaal zou zeggen,

that someone would walk beside you and say all that,

dan zou je echt na een halve dag zoiets hebben van, wij gaan geen vrienden worden.

Then after half a day, you would really feel like, we are not going to become friends.

En toch laten veel mensen dat toe in hun hoofd, en ik heb dat gecombineerd met een ander boek,

And yet many people allow that in their minds, and I have combined that with another book,

die dat zei, je moet die stem benomen, en op een moment, en daar een grappige naam aan geven.

who said that, you need to take that voice, and at one moment, give it a funny name.

Dus ik heb daar toen een paskalkje van gemaakt, omdat ik paskalkje van de kampioenen,

So I made a little PasKalk there, because I'm a little PasKalk of the champions,

dat ik dat wel grappig vond, en elke keer als ik doorraad van, ah ja, wacht, dat is hier niet in my best interest eigenlijk,

that I found that quite funny, and every time I realize that, oh right, this is actually not in my best interest,

want je kunt heel snel je eigen ook overtuigen van andere dingen als je wilt,

because you can quickly convince yourself of other things if you want.

dan was het, ah, dat is paskalkje, oké, en dan kon ik dat direct loslaten,

then it was, ah, that's just a little fit, okay, and then I could let that go immediately,

en mijn zoon heeft, daar hebben we dat Bruno de krokodil bij genomen,

and my son has, there we took Bruno the crocodile,

omdat je bij kindjes ziet dat die na een paar, pas na een paar minuten eigenlijk, in die stem gaan,

because you see with children that they go into that voice after a few, actually only after a few minutes,

of na een paar, dat duurt wat langer dan bij mensen, als er iets erg gebeurt,

or after a few, which takes a bit longer than with humans, when something very serious happens,

of als er iets gebeurt dat je impacteert, en bij mij hebben we dat Bruno de krokodil genoemd,

or if something happens that impacts you, and with me, we called it Bruno the crocodile,

en dat heeft ontzettend geholpen bij hem ook, om zo te zakken.

And that has helped him a lot as well, to let go like that.

Ik vind dat een goeie, dat je dat zegt, ik ben bekend, mijn zoon wordt zeven in augustus,

I think that's great that you say that, I am familiar, my son turns seven in August.

dat is zo op het randje van, rond acht jaar gaat die software eigenlijk toe,

that is on the edge of, around eight years that software actually becomes obsolete,

en dan is dat software systeem eigenlijk wat hij voor de rest van zijn leven opdraait.

And then that software system is actually what he will run for the rest of his life.

Nu gelooft hij alles wat ik zeg.

Now he believes everything I say.

Dus ik vind dat wel een goeie om die, ja, Bruno de krokodil of zoiets te noemen,

So I think it's a good idea to call it, yes, Bruno the crocodile or something like that.

want van het weekend was het al van, ja, en papa, het is mijn leven!

because over the weekend it was already like, yes, and dad, it's my life!

En ik, ik, ik beslis! En ik denk, je bent zes.

And I, I, I decide! And I think, you are six.

De appel valt heel veel venden boven je.

The apple falls very many sells above you.

En ik denk zo, ja, bedoel, wat is dat je leven?

And I think like this, yes, I mean, what is your life?

Heel de dag Switch spelen ofzo, en op een tablet kijken naar Minecraft toestand.

Playing Switch all day or something, and watching Minecraft stuff on a tablet.

Maar het is inderdaad wel zo, ik noem die stem in mijn hoofd, als ik daar van een optreden kom, en het is goed,

But it is indeed the case, I call that voice in my head, when I come back from a performance, and it is good,

direct is die criticaster daar, die noot daar, dat was niet goed.

Direct, that critic over there, that note there, that was not good.

Die bas ding daar is, maar ik hoor alles hé, en denk, nee, dat was niet goed, dat moest nog beter, of dat was dat.

That basic thing is there, but I hear everything, you know, and think, no, that wasn't good, it had to be better, or that was that.

En dan ga ik tegen mezelf zeggen, Ronnie, nu niet.

And then I'll tell myself, Ronnie, not now.

En voilà.

And there you go.

Shut the fuck up, Ronnie, we just enjoy, ik wil niet horen.

Shut the fuck up, Ronnie, we just enjoy, I don't want to hear.

Nee Ronnie, en dat externaliseren, maar je kan dat ook op een andere manier gaan toepassen.

No Ronnie, and that externalizing, but you can also apply that in a different way.

Ik ken ook nog George.

I also know George.

En George is eigenlijk diegene die alles durft, die alles kan, en die van niks schrik heeft, en dat het op zijn bek gaat,

And George is actually the one who dares everything, who can do anything, and who is not afraid of anything, even if it blows up in his face.

doet het toch.

it does work after all.

Ik bedoel, Peter, en dan kan ik zeggen zo, ja, maar dat is George die het gedaan heeft.

I mean, Peter, and then I can say like, yes, but that’s George who did it.

Ik bedoel, ja, hij heeft het gedaan, ik ben op mijn bek gegaan.

I mean, yeah, he did it, I fell on my face.

Het zou mooi zijn als dat toch Peter wordt hé.

It would be nice if that turns out to be Peter, right?

Ja, na verloop van tijd.

Yes, over time.

Dat zijn zo van die trucjes.

Those are just tricks like that.

Maar het klopt wel.

But it is true.

Maar ik vind het wel een heel belangrijke.

But I do find it very important.

Want mijn...

Because my...

Mijn ironie kan soms nogal heel donker worden ook.

My irony can sometimes become quite dark as well.

En dat gaat niet weg.

And that won't go away.

Dat is iets dat...

That is something that...

Ja, mij ook hé.

Yes, me too, right?

Ik vind dat wij soms maatschappelijk vandaag een beetje bang zijn om in de donkerte te gaan.

I think that we are sometimes a bit afraid to enter the darkness in society today.

En ik vind niet dat we allemaal de hele tijd depressief moeten rondlopen, of...

And I don't think we should all walk around depressed all the time, or...

Dat zeker niet.

Definitely not.

Maar ik vind dat er zoveel waarde zit in ook weten hoe je kelder eruit ziet.

But I believe there is so much value in also knowing what your basement looks like.

En als je die dan moet bewandelen.

And if you have to walk that.

Want doordat je bijvoorbeeld zelf...

Because, for example, you yourself...

Ik ben heel hard gepest geweest toen ik tussen mijn tien en mijn dertien ongeveer ook zelfmoordneigingen had.

I was bullied very badly when I was between ten and thirteen and also had suicidal tendencies.

En...

And...

Dus dat is een donkerte dat je leert kennen.

So that's a darkness that you come to know.

En als je daar één keer geweest bent als mens...

And once you've been there as a human...

Ik denk dat andere mensen dat ook hebben ervaren, snel herkennen.

I think other people have experienced that too, quickly recognizing it.

Dan is dat een plek waar je gemakkelijk naartoe kunt gaan als het heel donker wordt en moeilijk.

Then it's a place you can easily go to when it gets very dark and difficult.

En...

And...

Vroeger, een paar...

In the past, a few...

Althans, tot een paar jaar geleden was ik soms ook echt wel bang van...

At least, until a few years ago, I sometimes really was afraid of...

Amai.

Wow.

Dat komt wel terug heel dichtbij.

That will come back very close.

Ja.

Yes.

Ook door al dat zelfonderzoek te doen.

Also by doing all that self-examination.

Dat kan soms heel hard zijn en pijnlijk.

That can sometimes be very hard and painful.

En...

And...

Maar als ik daar nu eigenlijk naar kijk, dan...

But if I actually look at that now, then...

Mijn schaduwen echt omarmt en die donkerten ook.

My shadows truly embrace, and so do those dark ones.

Als ik nu bijvoorbeeld een visualisatie oefening doe en eens incheck en...

If I do a visualization exercise now and check in...

Hoe ziet mijn innerlijk landschap eruit?

What does my inner landscape look like?

Dan ga ik ook altijd kijken naar de kelder.

Then I always go look at the basement.

En vroeger was dat misschien nog een shoreguard waar dat de rolluiken van dicht waren.

And in the past, there may have been a shoreguard where the shutters were closed.

Dat wel proper was in de gang, maar dat je zo'n rolluik, dat wist je niet wat er onderuit ging verschijnen.

That was clean in the hallway, but you didn't know what would appear from under such a roller shutter.

En nu is dat echt zo'n spiek-en-span kelder.

And now it really is such a neat and tidy cellar.

Ik ben er kei trots op.

I am really proud of it.

En dat is omdat ik heb gedurfd om daar te gaan zien.

And that is because I dared to look there.

Dan heb ik nog werk te doen voor mijn shoreguard, om te trainen.

Then I still have work to do for my shoreguard, to train.

En dat is oké, hè?

And that's okay, right?

Ja, maar tegen wat hij zegt, daar zit ik kei nog.

Yes, but against what he says, I'm really still there.

Dan denk ik echt zo van...

Then I really think like...

Ik ben echt bang als ik dat ga, dat ik denk van...

I'm really scared when I go to that, that I think like...

En ja...

And yes...

Ik kan nu geen naam noemen.

I can't name a name right now.

Maar...

But...

Maar ik hoorde een situatie...

But I heard a situation...

Ik moet echt wel zo dat ik het dan nominiseer.

I really have to make sure that I nominate it then.

Want het is niet aan mij om dat te vertellen.

Because it's not for me to say.

Van een situatie...

From a situation...

Van een persoon...

From a person...

40 plus...

40 plus...

Schoonfunctie...

Cleaning function...

Volgende week...

Next week...

Betat uit het leven.

Beta from life.

Zomaar.

Just like that.

Gewoon...

Just...

En niemand zag het aankomen.

And no one saw it coming.

Want dat gebeurt dan.

Because that happens then.

En dan denk ik...

And then I think...

Ah, oké...

Ah, okay...

Ja, die kelder...

Yes, that basement...

En dat is wel zoiets van...

And that is something like...

Omdat je zegt...

Because you say...

Soms gebeuren er dingen...

Sometimes things happen...

Die je soms...

That you sometimes...

Ja, uit dan te hard in je hoofd...

Yes, that's too loud in your head...

En je overload het dan.

And then you overload it.

Bij mij is dat dan toch zo...

With me, that is just the case...

Dat dat...

That that...

Dan zie ik dat er een soort switch aanslaat.

Then I see that a kind of switch is activated.

En dan denk ik van...

And then I think of...

Oeh...

Ooh...

En dan ben ik daar wel bang van.

And then I'm quite afraid of that.

Aan de andere kant...

On the other hand...

Als ik dan bijvoorbeeld Eckhart Tolle neem...

For example, if I take Eckhart Tolle...

Eckhart Tolle...

Eckhart Tolle...

Die ken je wel, natuurlijk.

You know that one, of course.

Hij lag in Londen...

He was lying in London...

Op de grond...

On the ground...

En het was bijna gedaan...

And it was almost done...

Totdat hij als de observator...

Until he becomes the observer...

Ja, hij noemt dat...

Yes, he calls that...

Zijn ego...

His ego...

Zag...

Saw...

En toen zei hij...

And then he said...

We zien nog een ander.

We see another one.

En...

And...

En dat er een bepaalde kracht is in ons...

And that there is a certain strength in us...

Die zo hard wil leven.

Who wants to live so fiercely.

Zie je?

Do you see?

En ik hoor het van Alex Agnew...

And I hear it from Alex Agnew...

Of all people...

Of all people...

Vertellen van...

Telling of...

Dat blijkbaar...

That apparently...

Een onderzoek is gedaan...

A study has been conducted...

Naar mensen die gaan springen...

To people who are going to jump...

Dat ze binnen de...

That they within the...

Wat is het?

What is it?

X aantal seconden...

X number of seconds...

Direct instant spijten.

Direct instant regrets.

Dus...

So...

De mens is per definitie...

Man is by definition...

Ja, gemaakt voor...

Yes, made for...

Te leven.

To live.

Ik denk dat het superbelangrijk is...

I think it is super important...

Dat het ook...

That it also...

Over dit onderwerp gaat...

This subject is about...

Om eraan toe te voegen...

To add to that...

Dat als iemand...

That if someone...

Met donkere gedachten zit...

Sitting with dark thoughts...

Dat het ontzettend belangrijk is...

That it is extremely important...

Om je te laten begeleiden...

To let you be guided...

En daar durven te over...

And dare to overcome that...

Spreken...

Talking...

En niet vanuit nood kreten...

And not from cries of distress...

Maar vanuit...

But from...

Echt bewust durven...

Dare to be truly conscious...

Uitspreken...

Pronounce...

Waar dat je zit...

Where you sit...

En te zeggen...

And to say...

Dat je hulp nodig hebt...

That you need help...

En dat is niet...

And that is not...

Vanzelfsprekend...

Of course...

Dat vraagt heel wat moed...

That takes a lot of courage...

Maar het is vanuit daar...

But it's from there...

Dat er...

That there...

Connectie kan gemaakt worden...

Connection can be made...

Met die plek...

With that place...

En er zijn mensen...

And there are people...

Die dat...

That that...

Heel goed kunnen begeleiden...

Very good at providing guidance...

En die mensen...

And those people...

Die dat...

That...

Heel goed kunnen begeleiden...

Very good at guiding...

Maar je bevat...

But you contain...

Je bevindt je natuurlijk...

You are of course...

In een soort van...

In a kind of...

Liminal space...

Liminal space...

Tussen...

Between...

Die donkerte...

That darkness...

En...

And...

En tussen...

And between...

Die nieuwe versie...

That new version...

Van jezelf...

Of yourself...

En...

And...

Een liminal space...

A liminal space...

Daar kan heel veel in gebeuren...

A lot can happen in that...

Daar kan euforie in zitten...

There could be euphoria in that...

Maar daar kan ook...

But there can also...

Heel...

Very...

Daar kan ook...

There can also be...

Een zelfmoordneiging in zitten...

Having suicidal tendencies...

En dat is die vorm van...

And that is that form of...

Hoe ga ik dat nu vormgeven...

How am I going to shape that now...

Ja, ja...

Yes, yes...

En...

And...

Maar...

But...

Er moet iemand zijn...

There must be someone...

Om dat veilig te bewaken...

To ensure that it is safely monitored...

En...

And...

Om dat veilig te bewaken...

To keep that safe...

Want niet iedereen kan dat...

Because not everyone can do that...

Bijvoorbeeld...

For example...

Ik heb al uitvaarte...

I already have a funeral...

Ja...

Yes...

Mijn zelfmoorden...

My suicides...

En...

And...

Wat dat er gebeurt...

What is happening...

Bijvoorbeeld...

For example...

Een voorbeeld is...

An example is...

Bij een partner...

With a partner...

Ja...

Yes...

Als je al een paar jaar woont...

If you have been living for a few years...

Met iemand die depressief is...

With someone who is depressed...

Dat is gewoon keizwaar...

That's just incredibly heavy...

Om als mens naast te wonen...

To live alongside as a person...

Dus dat vraagt ontzettend veel...

So that requires an incredible amount...

En zeker als je niet een professioneel...

And especially if you are not a professional...

Opgeleide of...

Trained or...

Daarin...

In that...

veel werk gedaan hebt of wat dan ook

done a lot of work or whatever

dan kom je constant thuis

then you come home constantly

bij iemand dat het heel zwaar heeft

with someone who is having a very hard time

en

and

er is schuldgevoel, er is

there is guilt, there is

opluchting, er komt dan heel veel

Relief, then a lot comes.

maar het is echt belangrijk voor de persoon

but it is really important for the person

dat daar doorgaat om

that continues there to

te durven het uitspreken

to dare to speak it out

dat die hulp nodig is en vooral

that this help is needed and especially

de juiste begeleiding daarin te

the right guidance in that to

vinden of dat is voor de familie dat er rond zit

to find out if that is for the family that is around

het is echt belangrijk

it is really important

om te weten wat zijn de waarden van de

to know what the values of the

persoon dat mijn neef

person that my cousin

of mijn broer gaan begeleiden of mijn zus

either my brother or my sister will accompany

of mijn partner

or my partner

waar staan die

where are they located

voor, daar echt duidelijk goed mee gaan

for, really going to do well with that

babbelen voordat je die toelaat in die innerlijke

chatting before you allow that into your inner self

wereld van iemand dat het zo donker is

world of someone that it is so dark

en dat mogen we niet onderschatten en als

and we must not underestimate that, and if

er iemand is dat nu luistert, dat daar zit

is someone listening there now, sitting there

dan is dat

then that is

denk ik een heel belangrijk deel gewoon om mee

I think it's a very important part just to go along.

te geven even voordat we daarin verder gaan want dat

to give just before we proceed further because that

kan best heftig zijn om te horen

can be quite intense to hear

nee maar dat is

no but that is

en ik word soms

and I sometimes become

gevraagd waarom ik daar zo openlijk over ben

asked why I am so open about it

en ik denk ja

and I think yeah

ik vraag daar geen compassie over

I do not ask for compassion about that.

maar het is gewoon

but it is just

een deel van mensen zijn en menselijk

a part of people are human

zijn en dat is vooral

are and that is especially

hoe moet ik dat zeggen, vooral man

how should I put that, especially man

de stoerste

the coolest

soms bel men op en zeggen dat was wel

Sometimes I get a call and they say that was well.

heel ver dat je gegaan bent maar daardoor ben ik

very far that you have gone but because of that I am

wel hulp gaan zoeken

well, seek help

mensen dat ik dacht van oef die vinden

people that I thought, oh they find

me bullshit en toch

my bullshit and yet

weten van oef hier ga ik

knowing about exercise here I go

ja hier heb ik echt wel hulp nodig en dat

Yes, I really need help with that.

daarvoor alleen ben ik heel blij en heel dankbaar

For that alone, I am very happy and very grateful.

omdat dat

because that

ja dat is dat spart

Yes, that is that sparks.

dus dat maakt heel uit van

so that makes a big difference from

van wie dat je bent zou ik maar zeggen en dat

I would say it depends on who you are and that.

durven toegeven

dare to admit

in plaats van en ik denk dat dan een heel

instead of, and I think that then a whole

andere en dan dat sluit een beetje aan met

others and then that connects a bit with

met jouw journey is

with your journey is

we zijn allemaal heel goed in het

we are all very good at it

heel mooi voorstellen

very nice proposals

naar de buitenwereld toe

to the outside world

dat we goed weten waar we mee bezig zijn

that we know exactly what we are doing

en

and

terwijl

while

dat we eigenlijk maar

that we actually just

allemaal iets aan het doen zijn

all being busy doing something

en dat we eigenlijk absoluut geen idee aan wat we nu eigenlijk aan het doen zijn

and that we actually have absolutely no idea what we are actually doing right now

en dat durven

and dare to do that

benoemen van ja soms weet ik het

naming yes sometimes I know it

soms weet ik het ook niet

sometimes I don't know either

wat dat niet wil zeggen dat dat een excuus is

that doesn't mean it's an excuse

om geen actie te ondernemen

to take no action

of verantwoordelijkheid voor je eigen

or responsibility for your own

acties

actions

je bent verantwoordelijk voor je eigen ervaring

You are responsible for your own experience.

ook al is het je fout

even if it's your fault

nee

no

het is niet altijd je fout he

It's not always your fault, you know.

nee nee

no no

en dat brengt me dan eigenlijk de volgende vraag van

and that actually brings me to the next question of

hoe maakbaar

how manageable

is voor jou eigenlijk het leven

what is life actually for you

want er is zo een deel in heel die persoonlijke groei

because there is such a part in all that personal growth

die laat uitschijn dat alles maakbaar is

that shows that everything is achievable

en aan de andere kant

and on the other hand

heb je natuurlijk de strekking van

of course you have the meaning of

toeval bestaat niet

Coincidence does not exist.

het valt je toe

it befalls you

wat is het nu eigenlijk

What is it actually?

hmm

hmm

goeie vraag

good question

ik denk dat daar het antwoord daar ergens in het midden ligt

I think the answer lies somewhere in the middle there.

ik denk dat heel veel mogelijk is

I think that a lot is possible.

en dat we tot veel meer in staat zijn dan dat we zijn

and that we are capable of much more than we are

wij zelf beseffen. Ik denk dat

we ourselves realize. I think that

eenmaal dat je het energetisch

once you have it energetically

spel

game

en dat zeg ik met het

and I say that with the

most respect, want het is niet zomaar

most respect, because it is not just anything

een spel. Als je een energetisch werk

a game. If you are an energetic worker

begint te begrijpen, dan denk ik

starts to understand, then I think

echt dat alles mogelijk is.

Really, that everything is possible.

De vraag is alleen, past het bij wie jij bent

The question is, does it fit who you are?

vandaag hier

today here

en wat er van u gevraagd wordt.

and what is being asked of you.

Want we zijn heel veel bezig maatschappelijk

Because we are very much involved socially.

met wat wil ik van het leven.

with what do I want from life.

Maar ik denk dat de echte vraag is dat mensen zich

But I think the real question is that people feel

moeten stellen, wat wil het leven van mij?

must ask, what does life want from me?

En ik denk vanuit het moment dat je

And I think from the moment you

dat kan laten doorstromen,

that can let flow,

dan gaan alle extra's ook

then all the extras go too

mogelijk zijn. In Taoïsme

may be. In Taoism

wordt er gesproken over

is there talk about

je incarneert één keer, je wordt

you incarnate once, you become

geboren, en dan heb je een tweede incarnatie

born, and then you have a second incarnation

wanneer je echt begint te leven.

when you really start to live.

En belichaamd

And embodied

begint te leven. En dan worden

starts to live. And then become

bepaalde keuzes zo vanzelfsprekend

certain choices seem so obvious

dat je begint te doen

that you start to do

wat het leven van je verwacht. Maar je bent een mens,

what life expects from you. But you are a human,

je hebt bewustzijn,

you have consciousness,

je kan keuzes maken en je kan je leven

you can make choices and you can live your life

een paar keer rijker maken. En hoe ik er

make a few times richer. And how I am

zelf graag over nadenk, is dat we

I would like to think about that myself, is that we

een spectrum hebben van

to have a spectrum of

mogelijkheden.

possibilities.

Dat er wel een roeping is, een pad

That there is indeed a calling, a path.

wat gevolgd kan worden, een rivier

what can be followed, a river

dat floot, maar dat je kan kiezen.

that whistled, but that you can choose.

Of dat je er alles uithaalt,

Or that you get everything out of it,

verantwoordelijkheid neemt,

takes responsibility,

in charge wordt van wie je bent,

in charge becomes of who you are,

hoe je ergens staat en zit

how you stand and sit somewhere

en keuzes maakt,

and makes choices,

hoe je omgaat met andere mensen,

how you deal with other people,

en dat je ofwel

and that you either

op het einde kan zeggen van, amai, ik heb echt,

at the end can say, wow, I really have,

ik heb echt geleefd.

I have really lived.

En niet geleefd,

And not lived,

gaan feesten en zo is zeker een deel,

going to parties and such is definitely part of it,

maar je hebt echt

but you really have

gevoeld, belichaamd geleefd.

felt, embodied lived.

Of ik heb het allemaal maar een beetje

Or I just have a bit of it all.

laten gebeuren.

let happen.

Overleven.

Survive.

En ik denk dat daar ergens in het spectrum,

And I think that somewhere in the spectrum,

maar ik geloof wel dat je in charge kan zijn over

but I do believe that you can be in charge of

hoe, ik denk dat je echt

how, I think that you really

heel bewust gelukkig kan

very consciously happy can

hier ook kan vertrekken.

can leave here as well.

Ja, en ik

Yes, and me

herhaal het van dat ding van,

repeat it from that thing of,

dan net, is verantwoordelijkheid nemen.

Then just now, it is taking responsibility.

Hoe meer verantwoordelijkheid neemt over je leven,

The more responsibility you take for your life,

ook al is het je fout niet,

even if it is not your fault,

het is je fout niet dat je

it's not your fault that you

je been breekt

you break your leg

en van de trap valt of zoiets,

and falls off the stairs or something,

maar het is wel je fout

but it is your fault

dat je geen verantwoordelijkheid neemt om te herstellen

that you don’t take responsibility to recover

en er niet het beste van te maken.

and not make the best of it.

En dat klinkt heel makkelijk.

And that sounds very easy.

Nee, ik vind dat eigenlijk niet, wat ik daar

No, I don't actually think that, what I there

zelfs aan toevoeg, is dat ik vind dat leven

Even to add, I think that life

nu een beste, mensen zeggen veel

Now a good one, people say a lot.

ik wil een coach of ik wil

I want a coach or I want.

ik ga naar iemand om mij te begeleiden,

I am going to someone to guide me.

ik denk dat het dagelijkse leven

I think that daily life

de allerbeste leraar is.

the very best teacher is.

Want als jij je been breekt,

Because if you break your leg,

dan zit daar sowieso een reden achter waarom

then there is definitely a reason why

dat je even moet vertragen.

that you need to slow down for a moment.

En als dat je linkerbeen is of dat is je rechterbeen,

And if that is your left leg or that is your right leg,

als je daarna gaat kijken vanuit de Chinese geneeskunde

if you then look at it from the perspective of Chinese medicine

die daar al vijfduizend of meer jaren

who have been there for five thousand years or more

bestaat, tegenover de westerse

exists, opposite to the western

die daar nog maar juist komt piepen, dan gaat

that just barely shows up, then it goes

dat leren dat er meridianen door je lijf

that learning that there are meridians through your body

lopen, dat je een yin en een yang

walking, that you are a yin and a yang

hebt, dat er waarschijnlijk

have, that there is probably

iets aan het gebeuren in je eigen energieveld

something happening in your own energy field

waardoor dat jij momenteel valt.

which is causing you to fall at the moment.

Waardoor dat jij achter de vuilniskaart zit.

Why you are behind the trash card.

Ik vraag echt aan de mensen die ook

I really ask the people who also

aan het luisteren zijn, als jij in flow zit

to be listening, when you are in the flow

in je leven, dan zit jij nooit

In your life, then you are never sitting.

vast achter een vuilniskaart.

stuck behind a garbage cart.

Dat gebeurt gewoon niet.

That simply doesn't happen.

Als jij in flow bent, dan is dat

When you are in the flow, then that is

niet nodig, want dan

not necessary, because then

ben je aan het vertragen om te versnellen.

Are you slowing down to speed up?

Niet omgekeerd.

Not the other way around.

Flow is de strekking in de positieve

Flow is the emphasis on the positive.

psychologie van Michaly Csikszentmihalyi

psychology of Mihaly Csikszentmihalyi

en die flow

and that flow

is het tijdelijk, de zijnstaat

Is it temporary, the state of being?

als je naar kinderen kijkt, die zijn

when you look at children, they are

in C altijd in flow.

always in flow in C.

De moment dat je begint

The moment you start

over na te denken, begin je in weerstand te gaan

by thinking it over, you start to resist.

en kan eigenlijk die universele

and can actually that universal

levensenergie niet meer door je stroom, want je bent

life energy no longer flows through you, because you are

het instrument moeilijker.

the instrument harder.

En dat vind ik een ander

And I think that's another.

interessant, want je kunt het ook een beetje pragmatisch

interesting, because you can also approach it a bit pragmatically

en praktisch aanpakken.

and tackle it practically.

Wilt dat dan zeggen dat de dingen

Does that mean that the things

die moeilijk zijn in ons leven om te bereiken

that are difficult to achieve in our lives

dat die eigenlijk niet voor ons bestemd zijn

that they are actually not meant for us

en dat het per definitie makkelijk

and that it is easy by definition

dient te gaan?

should go?

Snap je mijn vraag? Ja, ik snap je vraag.

Do you understand my question? Yes, I understand your question.

Dat vind ik niet. Soms kan het

I don't think so. Sometimes it can be.

uitdagend zijn. De vraag is alleen, blijft

to be challenging. The question is only, does it remain

op een deur kloppen die dan niet opengaat?

Knocking on a door that then doesn't open?

Of zoekt u misschien een andere manier om er te geraken?

Or are you perhaps looking for another way to get there?

En kunt u loslaten

And you can let go.

wat de manier is dat jij denkt dat je er moet

what the way is that you think you have to do it

op welke manier dat je er moet geraken?

In what way do you need to get there?

Wacht, dat gaat een beetje trap, hé.

Wait, that's a bit of a step, right?

Dus we zijn aan het kloppen op een deur.

So we are knocking on a door.

Die deur gaat niet open. Maar hoe weet je het dan

That door won't open. But how do you know?

dat je

that you

niet een deur probeert open te doen

not trying to open a door

die eigenlijk niet voor jou bestemd is?

that is actually not intended for you?

Is dat dan

Is that then?

intuïtief dat je dat voelt?

Intuitive that you feel that way?

Ja, ik denk dat je dat

Yes, I think that you do.

als je lichaam leeft, dat je dat wel echt

if your body lives, that you really do

begint te voelen. Maar wat ik meer

starts to feel. But what I feel more

wil zeggen is, de reden waarom

that is to say, the reason why

sommige dingen niet lukken, is omdat we zelf

some things don't work out, is because we ourselves

overtuigd zijn dat er een bepaalde manier is

to be convinced that there is a certain way

waarop dat het moet gebeuren.

on which it must happen.

Terwijl als we

While if we

de outcome weten en ergens

knowing the outcome and somewhere

naartoe willen, laat dan de magie

want to go there, then let the magic.

ook zijn werk doen.

also do his work.

En zoekt zelf niet

And does not search for itself.

om het onder controle te houden.

to keep it under control.

Want het is de controle, vasthouden,

Because it is the control, holding on,

dat zorgt voor het niet bereiken.

that prevents reaching.

Dat is controle.

That is control.

En angst.

And fear.

Ja, en ook, ik vond het heel mooi, ik heb over het laatst

Yes, and also, I found it very beautiful, I have recently...

gehoord, tegenovergestelde van angst is

heard, the opposite of fear is

curiositeit. En dan dacht ik van

curiosity. And then I thought of

ja, dat vind ik echt mooi. Want

Yes, I really think that is beautiful. Because

als je curieus zou zijn naar wat

if you would be curious about what

allemaal andere opties zijn, dan

all other options are, than

hoeft die angst er niet meer te zijn.

that fear doesn't have to exist anymore.

Ik vond dat wel mooi.

I found that beautiful.

Oké, en dus

Okay, and so

bijvoorbeeld,

for example,

gitaarspelen, dat heeft

playing guitar, that has

een heel stijle leerkurve.

a very steep learning curve.

Nee, dat is echt waar.

No, that is really true.

Nee, ik geloof het.

No, I believe it.

Ik ken weinig mensen die na

I know few people who after

twee lessen op werk ter spijl

two lessons at work at the expense of

het schieren heeft

the scaring has

miljoenen nummers

millions of songs

geschreven en een paar hits.

written and a few hits.

En er zijn video's dat hij veertien is

And there are videos of him when he was fourteen.

en dat hij zo vals als een kat zingt.

and that he sings as false as a cat.

Dat gezegd zijnde,

That being said,

voor mij is dat pure flauw.

For me, that is pure nonsense.

Maar ik ga wel door een proces

But I am going through a process.

van oefenen,

from practicing,

leren,

learning,

en moeten gaan,

and have to go,

om uiteindelijk, en dat klinkt zo raar,

to ultimately, and that sounds so strange,

maar om op een punt te komen

but to get to a point

om eigenlijk, als het dan

to actually, if it then

gecreëerd kan worden, dat je alles

can be created, that you have everything

loslaat van theorieën en al van die

lets go of theories and all that

toestanden en dat je overgeeft

situations and that you vomit

surrender

surrender

en dat is blind vertrouwen

and that is blind trust

dat het

that it

goed is en dat het wel

it's good and that it will be fine

oké zal komen.

Okay, will come.

Maar dat je detached from the outcome.

But that you are detached from the outcome.

Dat je niet weet waar dat gaat uitkomen.

That you don’t know where that will lead.

Je weet dat je ergens gaat uitkomen, het zal goed zijn.

You know that you will end up somewhere, it will be fine.

Het maakt helemaal niet uit, maar dat je wel

It doesn't matter at all, but that you do.

en dat is dan

and that is then

pure flauw. En dan gebeuren er magische

pure nonsense. And then magical things happen.

dingen en dan wordt er muziek gespeeld

things and then music is played

met die extra, met die extra

with that extra, with that extra

energie dat je niet kan verklaren.

energy that you cannot explain.

Dat is zo die, dat topchef

That’s true, that top chef.

kooks ook zo, het zijn dezelfde ingrediënten

Cook it like that too, the ingredients are the same.

alleen is dat aspect

only that aspect

liefde of passie of whatever

love or passion or whatever

toegevoegd en dat maakt het zo heel speciaal.

added and that makes it very special.

Belichaming. Ja.

Embodiment. Yes.

Het komt niet meer vanuit je hoofd.

It doesn't come from your head anymore.

En soms heeft ons hoofd bepaalde skills nodig

And sometimes our mind needs certain skills.

om te begrijpen wat we aan het doen zijn.

to understand what we are doing.

Voor mij is dat

For me, that is

kitesurfen. Ik ben

kitesurfing. I am

samen met iemand

together with someone

dat heel heel goed kan

that can definitely be very good

zeilen. En dus echt met de wind

sailing. And so really with the wind

kan lezen en schrijven.

can read and write.

Dat is ongelooflijk.

That is unbelievable.

En ik heb mee, ik heb door hem

And I have with me, I have through him.

mee leren kitesurfen. En kitesurfen

learning to kite surf. And kite surfing

is ook een ontzettend stijle leerkurve.

is also an incredibly steep learning curve.

En dan

And then

als ik vandaag, ben ik ondertussen ook al

If I today, I'm already

eens een week alleen op reis gegaan

once went on a trip alone for a week

om te gaan kitesurfen, omdat ik het zo leuk vind

to go kitesurfing, because I enjoy it so much

omdat ik met de elementen kan werken en er is

because I can work with the elements and there is

ontzettend veel dankbaarheid voor de natuur ook.

immense gratitude for nature as well.

Op die moment. Maar op een moment

At that moment. But at a moment.

worden, allee, zo één met de kite

become, alone, so one with the kite

ik moet daar soms aan me lachen.

I sometimes have to laugh about that.

Wordt één met de kite, wordt één

Become one with the kite, become one.

met de kite.

with the kite.

Wat dan zo supermooi is, ik heb al

What is so super beautiful is, I already have

meegemaakt dat er dan

experienced that there then

van die vliegende vissen

of those flying fish

die dan zo mee door het water springen

that then jumps along through the water

of een bruin vis dat dan langskomt.

or a brown fish that then comes by.

En ja, ik geloof

And yes, I believe.

heel hard vanaf het moment dat je iets kan belichamen

very hard from the moment you can embody something

dan stroomt

then flows

het ook door. En net voordat het gesprek

it also continues. And just before the conversation

begon, werd dat

began, that became

door jou ook gezegd van

told by you as well about

het leven moet door jou stromen.

Life must flow through you.

En daar resoneer ik wel

And there I resonate.

heel hard mee. Maar soms hebben we ook wel gewoon de skills

very hard with it. But sometimes we just have the skills as well.

nodig in ons lichaam

needed in our body

om dat beter te kunnen.

to be able to do that better.

Nu resulteert dat in, ik ga

Now that results in, I'm going

kiten, een paar weken geleden ook alleen gegaan.

Kiting, I also went alone a couple of weeks ago.

Mijn vriend kan supergoed

My friend is really good at it.

kiten en ik sta dan op mijn bord en ik vraag

Kiting and I then stand on my board and I ask.

echt heel bewust

really very conscious

kan ik energetisch

can I energetically

nu de energie van Guus

now the energy of Guus

vragen om

ask for

met mij te kiten. Zodat ik dat ook kan doen.

to kite with me. So that I can do that too.

En ineens verandert

And suddenly it changes

mijn gezicht zelfs. Dat is echt zot.

my face even. That's really crazy.

Ineens begin ik keisnel te kiten.

Suddenly, I'm starting to kite like crazy.

We willen bijna springen en ik heb dan

We almost want to jump and I have then

zoiets van wow, die kite, zover gaan we niet.

Something like wow, that kite, we’re not going that far.

Maar ik voel dat

But I feel that.

de manier waarop ik kiet, wordt ineens

the way I tick, suddenly becomes

echt strak gelijk een pijl door dat water.

really straight like an arrow through that water.

En

And

daar geloof ik heel hard in. Er is eerst

I strongly believe in that. First, there is

een leercurve van het

a learning curve of the

tactiel in onze vingers krijgen en het

get tactile in our fingers and it

gewoon begrijpen. En dan komt er

just understand. And then comes there

een belichaming. En dan

an embodiment. And then

de verrijking van die belichaming is terug energie.

the enrichment of that embodiment is back energy.

Het is werken.

It is working.

Hoe lang zijn jullie samen?

How long have you been together?

Anderhalf jaar

One and a half years

denk ik. Iets gekorter.

I think so. A bit shorter.

En wij waren daarvoor heel goeie vrienden

And we were very good friends before that.

al.

all.

Want

Want

ik heb een keer gepiept.

I squeaked once.

De verleden keer was je vriend hier ook

Last time your friend was here too.

met mijn kwering Peter op zijn LinkedIn.

with my query Peter on his LinkedIn.

En hij heeft een redelijk klassieke

And he has a fairly classical

opleiding,

training,

carrière.

career.

Een beetje gelijk lopen aan

A little bit in line with

ik en al. En hij doet dat heel goed professioneel.

I and all. And he does that very well professionally.

Van de buitenkant. Maar ik kan me wel inbeelden.

From the outside. But I can imagine it.

Zo anderhalf jaar geleden leert hij ook

About a year and a half ago, he also learns

kennen. Oké. Romantisch zint

know. Okay. Romantic thought

hij. Want hij kent elkaar ervoor al.

him. Because he already knows each other from before.

Hij zegt zo zatje.

He says so drunk.

Ik ga er stoppen met de marketing te doen.

I am going to stop doing the marketing.

Ik ga mijn eigen zaak opbrengen.

I am going to start my own business.

Ik ga begrafenis ondernemer.

I am going to become a funeral director.

Neemster worden.

Become a subletter.

Moest je nu nog zeggen van ik ga

If you still have to say that I'm leaving.

kitesurfster worden in Zanzibar.

Becoming a kitesurfer in Zanzibar.

Sofa.

Sofa.

Hoe reageert

How does it react?

je omgeving? Ik ga nu al

your environment? I'm leaving now

meenstellen. Want ik wil nu niet

count on it. Because I don't want to now

specifiek. Maar ik kan me wel inbeelden dat ze van

specifically. But I can imagine that they are from

ja.

yes.

Ja. Ik bedoel, moest je nu een motor gekocht

Yes. I mean, if you had bought a motorcycle now.

hebben? Sofa. Maar dat is nu wel heel

have? Sofa. But that is very now.

180 graden.

180 degrees.

Moet je veel kritiek. Want

You have to be critical. Because

ik neem aan, en bij mij is dat

I assume, and for me that is

wel zo, dat

well so, that

om dat

to do that

te durven instanden, te kiezen, vergt

to dare to stand up, to choose, requires

het moed. Wat de hartskwaliteit is.

the courage. What the heart quality is.

Courage. Maar je moet

Courage. But you have to.

er ook wel dingen voor opgeven.

there are also things to give up.

En dat betekent mensen

And that means people.

die er niet in geloven.

those who do not believe in it.

Of

Of

zuigtabletten.

lozenges.

Die die energie uitzuien. En die

Those who drain energy. And those

moeten dat niet doen. En waarom zou je dat wel doen?

we shouldn't do that. And why would you do that?

Die per se, en die bedoelen dat niet verkeerd.

That per se, and they don't mean that incorrectly.

Maar die willen vaststaan

But they want to be certain.

in het

in the

en toen kom je mensen tegen.

And then you meet people.

Astrid die met al een patat in mijn gezicht heeft.

Astrid who already has a fry in my face.

Van stop met al die woorden te vertellen.

Stop telling all those words.

Oké. Dat had ik nu wel nodig.

Okay. I really needed that right now.

Wat ook wel terecht is. Maar

Which is also quite justified. But

hoe is dat proces bij jou?

how is that process for you?

Of is alles hetzelfde gebleven?

Or has everything stayed the same?

Je moet niet alles daarvan delen.

You don't have to share everything about it.

En niet alle ruzies of het een of het ander.

And not all arguments are about one thing or another.

We hebben niet veel ruzie.

We don't argue much.

Uiteraard was er een bepaalde

Of course, there was a certain

hechting van mijn omgeving aan

attachment of my environment to

wat ik deed.

what I did.

Tot op dat moment. En er is ook een

Until that moment. And there is also a

grote overeenkomst met wat wij

great agreement with what we

deden qua soort werk en soort drive

did in terms of type of work and type of drive

dat je hebt daarin.

that you have in it.

En hoe je kijkt naar werk. Dus loskomen van

And how you look at work. So breaking free from

die hechting komt met pijn en weerstand.

that attachment comes with pain and resistance.

Sowieso.

Anyway.

Ik geloof

I believe

heel erg dat als ik niet loyaal

very much that if I am not loyal

ben aan mezelf,

I am with myself,

dat ik onmogelijk loyaal kan zijn

that I cannot possibly be loyal

naar iemand anders.

to someone else.

Ik geloof dat bij alle waardes.

I believe that with all values.

Ik kan niet zorgen voor iemand anders

I cannot take care of someone else.

als ik niet zorg voor mezelf.

if I don't take care of myself.

Ik kan niet integer zijn naar iemand anders

I cannot be honest with someone else.

als ik niet eerst integer ben aan mezelf.

if I am not first honest with myself.

Als ik echt naar de kern en de finesse

If I really get to the essence and the finesse

wil gaan van de waarde.

will go from the value.

En in dit geval heb ik zeker ook

And in this case, I definitely also have

een weg afgelegd van

a journey taken from

uitvaarten voor hem ook.

funerals for him too.

Ja, je gaat wel

Yes, you are going.

over die lichamen verzorgen.

about taking care of those bodies.

Ik ben ook postmortale nazorg

I am also post-mortem care.

gaan doen.

going to do.

Daar leer je direct ook

There you also learn directly.

met overleden mensen

with deceased people

helemaal proper maken en verzorgen

clean and take care of completely

en daarbij zijn.

and be there.

Ja, en ik herinner mij nog die eerste les.

Yes, and I still remember that first lesson.

Ik denk dat hij dat ook nooit meer gaat vergeten.

I don't think he will ever forget that.

Ze hebben mij toen echt gechoqueerd.

They really shocked me then.

En die leraar heeft dat toen ook gezegd.

And that teacher said that at the time as well.

Die hebben beelden laten zien van autopsies,

They showed images of autopsies,

van treinongevallen,

of train accidents,

van kindjes die daar heel zware

of children who have very heavy

accidenten hadden, noem maar op.

had accidents, just to name a few.

En die heeft echt gezegd van, zie, je gaat dat

And he really said, look, you are going to do that.

op een moment in deze job meemaken.

to experience at a moment in this job.

Doe dat liever nu en dat je

Do that now and that you

ermee stopt dan dat je nog heel die

"Then it stops that you still have all that."

opleiding zit en dat je dat dan

training is underway and that you then

eens meemaakt en van uw zus gaat.

experiences and from your sister.

Dus toen ik in die opleiding zat,

So when I was in that training,

heb ik ook echt, ja, dat thuis ook

I really have that too, yes, that at home as well.

verteld van, fuck, deze is echt

told of, fuck, this is really

heel heftig.

very intense.

Allee, dat is echt gewoon heel heftig

Wow, that's really intense.

hoe dat lichaam eruit ziet als dat

what that body looks like when that

stuk is.

piece is.

En

And

dus ik ging zelf ook door een proces

so I also went through a process myself

en dan heb ik op een moment ook gezegd van, ja,

and then at one point I also said, yes,

ik ga niet alleen uitwaart doen, ik ga ceremonie

I'm not just going out; I'm going to a ceremony.

doen in een bredere zin.

do in a broader sense.

Om dan op een moment toch terug te komen van, ja,

To then come back at a moment, yes,

nee, het is echt uitvaarten.

No, it is really funerals.

En hoe wist je dat dan, dat het enkel daar was?

And how did you know that, that it was only there?

Ja, omdat ik voel dat er voor mij

Yes, because I feel that there is for me

waar dan mijn kracht zit, is

where my strength lies is

om heel rustig te blijven

to stay very calm

op moeilijke

on difficult

momenten. Dus om

moments. So to

spaceholding te doen voor

to hold space for

mensen, waar dat die doorgaan.

people, where they go on.

Zonder oordeel. Weliswaar

Without judgment. However

dicht bij mijn eigen waarde

close to my own value

blijvend, vind ik altijd belangrijk als ik zonder

Permanent, I always find it important when I am without.

oordeel uitspreek. Want ik zal altijd

pass judgment. For I will always

bij mijn waarde blijven.

stay true to my values.

en het licht schijnen

and shine the light

op dat kruispunt

at that intersection

waar dat die opstaan. En ik merk

where that they stand up. And I notice

bijvoorbeeld ook, in de

for example also, in the

Oosterse cultuur weten we eigenlijk weinig over

We actually know little about Eastern culture.

wat er gebeurt van

what happens from

tijdens het overlijden van iemand.

during someone's death.

Je hebt daar fantastische literatuur

You have fantastic literature there.

over in de Oosterse cultuur.

over in Eastern culture.

Je hebt onder andere de Tibetan

You have among other things the Tibetan

Book of the Dead, je hebt de Egyptian Book of the Dead,

Book of the Dead, you have the Egyptian Book of the Dead.

en daar wordt heel duidelijk eigenlijk

and there it becomes very clear actually

uitgelegd wat asiel meemaakt als ze

explained what asylum goes through when they

naar de volgende stap gaan.

go to the next step.

En wat ik

And what I

nu bijvoorbeeld doe, als ik word gebeld door een

now for example do, if I get called by a

familie om hen te helpen,

family to help them,

dan connecteer ik ook met de persoon

Then I will also connect with the person.

dat overleden is. Dan stel ik

that has passed away. Then I suggest

vragen. Ik connecteer met de familieleden

Questions. I connect with the family members.

dat ik ga spreken. Dan stel ik

that I am going to speak. Then I will introduce

vragen. Ik schrijf eigenlijk alles op voordat ik bij de familie

Questions. I actually write everything down before I meet with the family.

kom. Dan kom ik binnen

Come. Then I will come in.

en dan luister ik. Luisteren

and then I listen. Listening

is een van mijn liefdestalen.

is one of my love languages.

Dus ik doe dat heel

So I do that very

graag voor mensen. En dat is een

please for people. And that is a

manier van mij om te verbinden. En als

way for me to connect. And if

iemand naar mij luistert, dan voel ik mij ook heel

if someone listens to me, then I also feel very

gezien. En graag gezien.

Seen. And gladly seen.

En dat is

And that is

heel belangrijk in die job.

very important in that job.

En wat ik nu merk,

And what I'm noticing now,

is van ja, oké, dan luister ik eerst.

Yes, okay, then I'll listen first.

En dan heb ik eigenlijk best veel mee van informatie

And then I actually have quite a bit of information with me.

dat ik zelf ontvangen heb.

that I have received myself.

En soms hebben ze dingen nog niet

And sometimes they don't have things yet.

verteld. En dan vraag ik gewoon, ah zeg,

told. And then I just ask, ah say,

kan dit en dit en dit,

can this and this and this,

is dat misschien ook relevant? En meestal wordt

Is that perhaps also relevant? And usually it is being

dat dan bevestigd. Allee, meestal, dat wordt eigenlijk altijd

that then confirmed. Well, usually, that actually always happens

bevestigd. En het is

confirmed. And it is

die verbinding dat ik kan

that connection that I can

maken, dat dat

make that that

heel duidelijk heeft voor mij gemaakt, dat het gaat over

has made it very clear to me that it is about

de overgang, over het

the transition, about it

afscheid nemen. En dat kan afscheid

saying goodbye. And that can mean goodbye.

zijn in een bredere zin.

are in a broader sense.

Bijvoorbeeld evengoed met

For example just as well with

een ritueel voor een scheiding.

a ritual for a separation.

Maar ligt dat het nauwste bij mijn hart?

But is that what is closest to my heart?

Nee, het is

No, it is

echt die... En er zijn

really those... And there are

voor die familie wat er gebeurt als we in rouw gaan.

for that family what happens when we mourn.

We hebben het daar juist al een paar keer

We just discussed it a few times there.

verteld. We zitten in ons hoofd.

Told. We are in our head.

Veel maatschappelijk. En wat ik

Very social. And what I

ervaar, wat er gebeurt, is dat mensen

experience, what happens is that people

echt loodrecht naar hun hart getrokken worden

truly pulled straight to their heart

door alle vliezen van die geloofsystemen

through all the membranes of those belief systems

heen. Alle maskers vallen

gone. All masks fall

direct af. Ja, en dat

Straight to the point. Yes, and that.

merk ik ook in de afgelopen tien jaar.

I also notice this in the past ten years.

De opleidingen in de groepsdynamica,

The training in group dynamics,

heel veel familieopstellingen begeleid,

guided a lot of family constellations,

die onderstromen

that undercurrent

leren bekijken,

learning to observe,

die worden gewoon ineens zichtbaar. En het feit

they suddenly become visible. And the fact

dat ik dat kan combineren in dat werk,

that I can combine that in that work,

en dat luisteren,

and that listening,

en die spaceholding, en

and that spaceholding, and

er bewust zijn en kunnen zien

be aware and able to see

wat er gebeurt familiedynamisch.

what happens family-wise.

Ja, en dan mag ik ook nog eens een mooi

Yes, and then I also get to have a nice...

verhaal schrijven, een oprecht verhaal, dat

write a story, a sincere story, that

echt is. En ik mag

is real. And I may

een event organiseren dat uniek

organize an event that is unique

is en past bij die persoon op een week

is and fits that person in a week

tijd. En rituelen toevoegen

time. And adding rituals

die dat symbolisch zijn

those that are symbolic

voor die mens. Dat

for that person. That

een ander echt kunnen zijn

to be able to be another real one

voor die familie,

for that family,

dat is voor mij

that is for me

echt iets wat mij

really something that me

echt ontroert dat ik dat mag doen.

It really touches me that I get to do that.

En ja, ik heb mij al gezien

And yes, I have already seen myself.

gevoeld in mijn job, maar

felt in my job, but

in mijn marketing verleden.

in my marketing past.

Maar in deze job, dat is gewoon

But in this job, that is just

een andere

another

level. En nu ga ik

level. And now I am going

echt in het hoofd gaan.

going really into the head.

Wat is dan

What is that then?

de plan, de ambition? Is dan

the plan, the ambition? Is then

de bedoeling om

the intention to

Isabel dit te doen,

Isabel to do this,

en dat alleen te doen,

and to do that alone,

dat blijven te doen? Of is

"To keep doing that? Or is"

er ook een deel van jou, nee, ik wil

there's also a part of you, no, I don't want

met andere mensen kunnen samenwerken

be able to collaborate with other people

in de grotere maan, bijvoorbeeld?

in the larger moon, for example?

Of heb je daar al een

Or do you already have one there?

visie over?

vision about?

Ik heb er zeker visie over, omdat

I definitely have a vision about it, because

ik wel geloof dat het interessant is om het verhaal

I do believe that it is interesting to tell the story.

zover mogelijk te brengen. Er moet veel

to bring as far as possible. There needs to be a lot

sensibilisering gebeuren rond

sensitization takes place around

begraven in onze maatschappij.

buried in our society.

Hoe we dat vandaag aan het doen zijn, is echt niet

What we're doing today is really not

oké.

Okay.

En wat is er dan niet oké momenteel?

And what is not okay at the moment?

We bellen vandaag de eerste en beste

We are calling the first and best today.

begrafenisondernemers dat we kennen van in

funeral directors that we know from in

ons dorp, of van in de straat.

our village, or from in the street.

We weten eigenlijk niet wat die mensen waard

We actually don't know what those people are worth.

zijn. We weten niet wie dat de mama

to be. We don't know who the mama is.

komt ophalen of de oma komt ophalen.

comes to pick up or grandma comes to pick up.

Dat vragen we zelfs niet. We vinden dat

We don't even ask that. We think that

ook logisch dat ze dat liefst zo snel mogelijk

also logical that they prefer to do that as soon as possible

komen doen.

come do.

Er zijn een heleboel stappen die

There are a whole lot of steps that

doordat we dat meemaken

because we are experiencing that

en dat er zo weinig licht op geschenen

and that so little light has been shed on

wordt,

becomes,

op automatische piloot doen.

to do on autopilot.

Maar dat is echt kei

But that is really cool.

zot hoe hard we dat in onze maatschappij

Crazy how hard we do that in our society

in een zwarte doos gestoken hebben.

put in a black box.

En er dan maar ook oké met zijn dat aan een zwarte doos.

And then just being okay with it being in a black box.

En dat voel ik wel

And I can feel that.

heel hard. Dat ik voel dat

very hard. That I feel that

ik mee wil sensibiliseren

I want to raise awareness.

rond hoe

around how

kunnen we dat ietsje meer

Can we do that a little more?

interwoven,

interwoven,

weven in het

weaving in the

leven. Want het

life. Because it

een hoort gewoon bij het ander.

one belongs simply with the other.

Maar we moeten,

But we must,

we mogen dat op een zachtere

we may do that in a softer way

manier beginnen aanpakken

way to start tackling

en ietsje lichter.

and a little lighter.

En

And

als ik het goed voor heb,

if I remember correctly,

bij, we zijn nu

at, we are now

juni,

June,

en ik denk dat je

and I think that you

dat in de wereld hebt gezet,

that you have put into the world,

maart, april of zoiets, dat je dat

March, April, or something like that, that you do that.

doet.

does.

Hoe

How

wist je

did you know

en hoe heb je beslist

and how did you decide

om

around

echt

real

te stoppen met het ene

to stop with one

en het andere te starten?

and to start the other?

En niet bijvoorbeeld het ene te doen

And not, for example, to do one thing.

en het ander bijvoorbeeld te laten

and the other, for example, to let go

sluimeren en dat laten

to snooze and let it be

groeien. Het idee was om het te laten

grow. The idea was to let it

sluimeren. Het idee was dat ik het eventjes

napping. The idea was that I would do it for a moment.

rustig aan ging doen. En dan ineens

taking it easy. And then suddenly

had ik twee tot drie uitvaarten per week.

I had two to three funerals per week.

En dan was er weinig

And then there was little.

tijd voor andere dingen.

time for other things.

Ik geloof, ja, en dat is denk ik, als je ja zegt

I believe, yes, and I think that is, if you say yes.

tegen het leven, zegt het leven ja terug.

against life, life says yes back.

Dus het kwam op je pad. Ja, het bleef komen.

So it came your way. Yes, it kept coming.

En ik had ook

And I also had

wel echt uitgesproken naar het leven toe, van

well really outspoken towards life, from

ik wil zoveel mogelijk verschillende

I want as many different as possible.

uitvaarten doen.

conduct funerals.

Ask and thou shall receive.

Vraag en je zult ontvangen.

Geloof ik heel erg in. Dus gevraagd

I really believe in that. So asked.

en effectief. En hoe doe je dat dan?

And effectively. And how do you do that?

Is dat dan een tenze meditatie of visualisatie?

Is that a tense meditation or visualization?

Ja, intunen.

Yes, tuning in.

Ik denk dat je dat vrij snel kan vragen.

I think you can ask that quite soon.

Als je in je lichaam

If you are in your body

zit, dan is dat niet zo'n

sit, then that is not such a

issue. Maar inderdaad,

issue. But indeed,

morgens bij meditatie,

in the morning during meditation,

dat durven vragen.

to dare to ask that.

En durven vragen. Durven

And dare to ask. Dare.

is dan belangrijk, hè. Want wij

is then important, isn't it. Because we

hebben het soms zo moeilijk met vragen.

sometimes we have such a hard time with questions.

En wij hulp vragen, of terwijl

And we ask for help, or while

dat, ik denk echt, als je vraagt. En dat komt

That, I really think, when you ask. And that comes.

in alles terug, hè. Hermes, de

in everything back, right. Hermes, the

mythologie ook. Je mag

mythology too. You may

echt vragen. Daarom dat dat ook in de

real questions. That's why that is also in the

religies, bij bidden en zo, ook allemaal

religions, when praying and so on, all of them too

terugkomt. Dat mag. En wat

comes back. That's allowed. And what

het mooie is, als je dan antwoord krijgt,

the nice thing is, when you then get a response,

dan hoe zuiverder

then how purer

de intentie, hoe duidelijker de

the intention, the clearer the

intentie, hoe duidelijker het antwoord.

intention, the clearer the answer.

Dus nu voor mij ook, dat waren een hele

So now for me too, that was a whole

boel begrafenissen.

a lot of funerals.

En een heleboel, ook gewoon een grote hoeveelheid.

And a whole lot, also just a large quantity.

Superfijn om te doen.

Super nice to do.

Maar nu,

But now,

nu begrijp ik ook zelf van, oké,

now I also understand myself, okay,

wat voor soort begrafenissen passen bij mij?

What kind of funerals suit me?

Ik heb die allemaal met

I have all of those with

superveel liefde en warmte en

super much love and warmth and

kwaliteit gedaan.

quality done.

Ligt bij mijn waarde gebleven, maar ik ben ook wel

Has remained at my value, but I am also well

bewust geworden van, ah ja, oké.

become aware of, ah yes, okay.

Wel een grafenis dat goed is voor mij,

Well, a gravestone that is good for me,

of eentje dat echt voor mij is, dat zijn mensen die

or one that is really meant for me, those are people who

echt willen begeleid worden. Die dat

really want to be guided. Those who do.

heel veel zingeving

a lot of meaning

eraan willen geven. Die dat daar iets heel persoonlijk

want to give to it. That it is something very personal there

van aan willen geven. Die dat

to want to indicate. That it

zonder per se...

without necessarily...

Ik vind niet dat we alle tradities

I don't think we should uphold all traditions.

moeten loslaten, want er zijn supermooie tradities

let go, because there are super beautiful traditions

in hoe dat we het vandaag doen, maar die dat

in how we do it today, but that

bereid zijn om te kijken, hoe past het

be prepared to see, how does it fit

nu echt bij de persoon waar we

now really with the person where we

afscheid van aan het nemen zijn en bij ons als familie.

Saying goodbye and being with us as a family.

En...

And...

Hoe jong ben je nu?

How young are you now?

Ik ben 35.

I am 35.

Denk je dan dat

Do you then think that

binnen tien jaar dat je dit

within ten years that you this

nog doet? Of denk je van

still does? Or do you think of

ik ga dat nog doen, maar bijvoorbeeld...

I will still do that, but for example...

in een andere vorm, maar dat ik nog niet weet

in a different form, but I don't know yet

hoe dat die vorm eruitziet?

What does that shape look like?

Om nu al een vorm vast te kleven

To now firmly attach a shape.

over tien jaar...

in ten years...

Nee, de vorm niet, maar bedoel, dit nog,

No, not the shape, but I mean this still,

in diezelfde sfeer...

in that same spirit...

Ik voel echt dat dit mijn levenswerk is.

I really feel that this is my life's work.

Oké.

Okay.

Dus dat is echt heel duidelijk.

So that is really very clear.

En als het leven op een moment

And when life at a moment

van mij iets anders

something else from me

vraagt,

asks,

dan is dat zo, maar de resonantie

then that's the case, but the resonance

dat er is met dit werk is gewoon...

what is wrong with this work is just...

Ja, ik...

Yes, I...

Ik ken daar zelfs niet om.

I don't even care about that.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Waren er signalen

Were there signals?

in je tienerjaren

in your teenage years

of in je studies

or in your studies

dat je al voelde dat er iets anders...

that you already felt that something was different...

Want bij mij is dat wel zo

Because with me, that is the case.

bepaalde dingen op een moment zelf

certain things at a moment yourself

waren er wel signalen, maar ik heb ze weggeduwd

There were indeed signals, but I pushed them away.

en achteraf heb ik dat dan een keer dieper op

and afterwards I went deeper into that once

intunen en voelen en nadenken

tuning in and feeling and thinking

en dacht van ja, je hebt het eigenlijk al altijd

and thought, yes, you've actually always had it

geweten, Peter.

Conscience, Peter.

Dan zit ik heel eerlijk.

Then I'm being very honest.

En dat is zo een gevoel,

And that's such a feeling,

de stem die spreekt, dat is echt intuïtie.

the voice that speaks, that is true intuition.

Maar je denkt, bah,

But you think, yuck,

dat gaan we niet doen.

We are not going to do that.

Goh, ik denk dat

Well, I think that

ik wel heel erg nog in mijn hoofd zat, hoor.

I was still very much in my head, you know.

Vijftien jaar geleden.

Fifteen years ago.

Dus dan zag ik dat nog niet. Ik denk ook niet dat ik dan

So I didn't see that yet. I also don't think that I then

open stond om de signalen ervan te zien.

was open to seeing the signals of it.

Ik denk, als ik nu terugkijk naar de laatste

I think, looking back at the last few

let's say tien jaar,

let's say ten years,

twaalf jaar, dan heb ik

twelve years, then I have

wel bijvoorbeeld momenten gehad met ouders

well, for example, moments spent with parents

van vrienden die dat

of friends who do that

terminaal ziek waren,

were terminally ill,

waar ik degene was,

where I was the one,

die dat aan het bemiddelen was tussen de kinderen en de ouders.

who was mediating between the children and the parents.

Dus, en bemiddelen

So, and mediate.

niet vanuit een

not from a

moeilijke plek,

difficult place,

maar meer durven

but dare more

de realiteit van het gesprek aan te gaan.

to confront the reality of the conversation.

Van, oké, het gaat niet meer lang duren.

Well, okay, it won't take much longer.

Dus, er zijn

So, there are

belangrijke gesprekken, dat moeten

important conversations, that must

geleid worden.

to be guided.

Die moeten we nu wel

We really have to do that now.

voeren. Voilà. En dat zijn

to conduct. Voilà. And those are

dingen, als ik er nu op terugkijk, dat ik denk, ah ja,

things, when I look back on it now, that I think, ah yes,

dat het misschien wel een teken aan de wand kunnen zijn.

that it might be a sign of things to come.

En voor de rest, op een of andere manier

And for the rest, somehow.

slag ik erin om altijd,

do I succeed in always,

als ik aan het kruispunt sta,

when I am at the intersection,

dan is de kans heel groot dat je mij tegenkomt

then there is a very good chance that you will run into me

met een ouder persoon

with an older person

dat ik aan het helpen ben om over te steken.

that I am helping to cross.

Dat is echt

That is really

een vrij constant in mijn leven.

a fairly constant presence in my life.

Als je dan terugkijkt op die laatste

When you look back on that last one

tien jaar,

ten years,

wat vond je dan het moeilijkste

What did you find the most difficult then?

aan heel dat proces?

to that whole process?

Elke keer opnieuw de moed vinden

Finding the courage time and time again.

om naar de waarheid te kijken.

to look at the truth.

Dat vond ik het moeilijkste.

I found that the most difficult.

Naar de kern te gaan, altijd van

To get to the core, always from

de situatie.

the situation.

En van, ja,

And from, yes,

naar de kern te gaan

to get to the essence

van wat zich

of what is

afspeelde.

played out.

Ik vind het grappig dat je je hand net

I find it funny that you just put your hand

op je beuk of op je hart hangt,

on your beech or hanging on your heart,

dat de kern, hoe weet je dan

that the core, how do you know then

wat het waarheid is, daar

what the truth is, there

door stilstaat en

door stands still and

echt te voelen.

to really feel.

Ik heb één keer, en ik ga dat

I have done it once, and I am going to do that.

nooit meer vergeten, mijn

"never forget again, my"

vorige coach was

previous coach was

Ariane Verrijken.

Ariane Verrijken.

Ah ja, die ken ik, ja.

Ah yes, I know that one, yes.

Die heeft mij jaren gecoacht, die is echt fantastisch.

He has coached me for years, he is really fantastic.

En ik vergeet nooit meer

And I will never forget.

de eerste sessie dat ik met haar heb gehad.

the first session that I had with her.

Toen heeft die mij echt geleerd

Then he really taught me.

wat dat naar de kern gaan is.

what going to the core is.

Die heeft mij heel de tijd gechallenged op

That challenged me the whole time on

als ik iets zei, ja, maar ik wil dat doen.

If I said something, yes, but I want to do that.

En die zei, nu zijn ze aan het manipuleren.

And she said, now they are manipulating.

Die heeft me na een uur lang tegen mij gezegd,

"She has been telling me for an hour long,"

nu zijn ze aan het manipuleren.

now they are manipulating.

Nu zijn ze aan het manipuleren.

Now they are manipulating.

Ja, maar ja, ik wil dat daarmee doen en een goede outcome.

Yes, but I want to do that and have a good outcome.

Ja, maar waarom doet het?

Yes, but why does it?

Wat zit eronder?

What's underneath?

Doet het omdat je wilt dat iemand je toffer vindt?

Does it do it because you want someone to find you cooler?

Wil je dat het om je team je leuk vindt?

Do you want it to be fun for your team?

Doet het omdat

Does it do it because

iemand A, B of C zou doen?

Would someone A, B, or C do?

Wat is de achterliggende reden?

What is the underlying reason?

Of doet het puur vanuit hier?

Or does it just come from here?

En vanaf het moment dat ik

And from the moment that I

dat doorhad, die manipulatie,

that realized, that manipulation,

dan werd waarheid, en waarheid is

then became truth, and truth is

een van mijn, integriteit is een van mijn

one of my, integrity is one of my

kernwaarden, dus dan werd dat ineens

core values, so then it became suddenly

heel scherp en heel duidelijk.

very sharp and very clear.

Mmm.

Mmm.

Ariane, mmm.

Ariane, mmm.

Herkenbaar. Een aanrader.

Recognizable. A recommendation.

Ik heb twee podcasts met haar opgenomen.

I recorded two podcasts with her.

Het was wel twee keer

It was indeed two times.

remote.

remote.

Allee, dus niet fysiek.

Oh well, so not physically.

Dat is goed dat je dat

That's good that you do that.

nog een keer herinnert.

reminds once again.

Ze heeft ook een hele...

She also has a whole...

Allee, ze benoemt

Come on, she nominates.

hoe dat is, hè?

How is that, huh?

Ja, ik faciliteer

Yes, I facilitate.

af en toe nog groepen.

Occasionally still groups.

En dat is iets

And that is something.

waar ik echt van haar heb geleerd, om

what I really learned from her is to

glad te spelen.

happy to play.

Ja.

Yes.

Wat ik me herinner van ons

What I remember of us

laatste gesprek met Ariane was dat ze

the last conversation with Ariane was that she

was net terug van India.

just got back from India.

En, mmm...

And, mmm...

De persoon

The person

bij wie dat ze was,

with whom she was,

die man was net gestorven.

that man had just died.

En ze deed dat zo heel

And she did it so very

normaal over.

normally about.

En

And

ze praat

she talks

daarover hoe, niet hoe snel

about how, not how fast

dat erover gaat, maar hoe, ja,

that it is about, but how, yes,

hoe die attach dat ze was

how that attach was she

van dat verhaal, dat die persoon

from that story, that person

heen gaan was. Het klonk bijna alsof

going was. It almost sounded like

dat het, dat we hier in het Westen

that it, that we here in the West

in haar verhaal van maakten, dat dat heel erg is

In her story, they made it that it is very bad.

dat die mensen weggaan.

that those people are leaving.

Maar daar dat dat niet zo ervaren wordt.

But that is not experienced that way.

Zo kwam dat bij mij een beetje binnen.

That's how it resonated with me a bit.

En dat is bij mij echt wel binnengebleven, omdat

And that has really stuck with me, because

dat zo...

that's so...

Ja. Het is dood. Ja.

Yes. It is dead. Yes.

Dat was zo heel of heen gaan

That was just coming or going.

of whatever dat term dat ze gebruikte, ja.

or whatever term they used, yes.

Ja, en we hebben een richting aan de vorm van iemand, hè.

Yes, and we have a direction for the shape of someone, right?

Dus de energie

So the energy

die gecreëerd is, dat leren we in Quentin,

that is created, we learn this in Quentin,

in fysica ook, die wordt nooit,

in physics as well, that is never,

die verdwijnt nooit.

that never disappears.

En dat vind ik een van de mooiste dingen

And I think that is one of the most beautiful things.

dat er zijn, je wilt altijd blijven leven

to be there, you always want to keep living

in een herinnering waar dat liefde gedeeld

in a memory where that love is shared

wordt. En

is. And

ja, ik geloof

Yes, I believe.

ook heel erg dat wij, dat

also very much that we, that

dat deze een ervaring is dat wij hebben

that this is an experience we have

als ziel. Ja, ja.

as a soul. Yes, yes.

Dus ja, is, ik vind

So yes, it is, I think.

de dood

the death

ja...

yes...

Dus je bent er niet bang van? Een deel van ons leven.

So you’re not afraid of it? A part of our life.

Ja, ik denk dat we als mens by default

Yes, I think that we as humans by default

een beetje bang moeten zijn van een dood.

being a little afraid of a death.

In de zin van, we moeten ons eigen ook wel beschermen

In the sense that we must also protect ourselves.

als er iets gebeurt.

if something happens.

Ja, oké.

Yes, okay.

Maar ik geloof wel,

But I do believe,

ja,

yes,

ja, nee, ik denk het niet

yes, no, I don't think so

eigenlijk, dat ik daar bang van ben.

Actually, I'm scared of that.

Ik vind het eigenlijk ook een heel mooi,

I actually think it's a very beautiful,

zo'n mooi proces.

such a beautiful process.

Er is zoveel, alleen ook als we

There is so much, only also when we

zelf in staat zijn om dingen los te laten.

being able to let things go by oneself.

We gebeuren constant

We are constantly happening.

in ons leven, is er een

In our lives, there is a

gebeurt leven en dood,

life and death happen,

gebeurt constant, bij nieuwe mensen is er

happens constantly, with new people there is

een nieuw leven, een nieuw job is een nieuw leven.

A new life, a new job is a new life.

Een job verlaten, dat is ook de dood

Leaving a job, that is also death.

van een bepaald iets.

of something tertentu.

En we gaan er niet altijd heel bewust mee om

And we don't always handle it very consciously.

in onze westerse maatschappij, maar dat is een

in our western society, but that is a

constante, dat is gewoon echt onderdeel

constant, that is just really part of it

van het leven.

of life.

En ja, wij zijn gehecht

And yes, we are attached.

aan de vorm dat we te zien krijgen, en dat is heel

to the shape that we see, and that is very

logisch, maar er zijn...

logical, but there are...

Allee, daarom is dat niet weg, hè.

Oh well, that's not gone, right?

Nu, je refereert vaak

Now, you often refer.

naar Oosterse

to Eastern

wijsheen, zal ik het maar noemen.

I'll just call it pointing out.

En hoe dat

And how is that?

het hier gebeurt in het Westen,

it happens here in the West,

gewoon zelf, ik ga het niet noemen

just myself, I'm not going to name it

exact hoe je woont, maar

exactly how you live, but

redelijk centrum Antwerpen,

reasonable center Antwerp,

hè.

hey.

Ja,

Yes,

en die kote wordt nu niet echt

and that little piece doesn't really become

als het Oosters beschouwd, maar

if considered Eastern, but

heb je,

have you,

is er niet iets in jou, dat je zo

Is there not something in you that you...

denkt van, ja,

thinks of, yes,

ik ga misschien ooit in een

I might someday go to a

ander deel van de wereld

other part of the world

leven, omdat

life, because

die plaats misschien iets meer resoneert

that place resonates a bit more

met mijn zin?

with my sentence?

Als je mij dat tien jaar geleden had

If you had told me that ten years ago

gevraagd, dan had ik gezegd, wanneer zijn we weg?

asked, then I would have said, when are we leaving?

Als ik daar nu naar

If I look at that now

kijk, dan geloof ik heel

look, then I believe very

erg dat we ergens geboren worden,

it's unfortunate that we are born somewhere,

ook om daar ons werk te doen.

also to do our work there.

En

And

zie ik me neigen misschien tegen dat ik

I see myself possibly leaning against that I

met mijn levenswerk

with my life's work

klaar ben.

I'm ready.

Nog verhuizen misschien, maar ik voel

Maybe moving again, but I feel

eigenlijk nu meer en meer een neiging om

actually now more and more a tendency to

om juist dit werk ook

to do just this work as well

voor mijn community te kunnen doen.

to be able to do for my community.

Hoe weet jij of je levenswerk

How do you know if you are working on your life’s work?

af is?

Is it done?

Kan dat af zijn?

Can that be finished?

Als ik het begrijp vanuit mijn teachers,

If I understand it from my teachers,

dan heb je dat op een moment door.

Then you'll realize that at some point.

Dan maakt het leven je dat duidelijk.

Then life makes that clear to you.

Dan transformeert

Then transforms

het in iets nieuws, maar ik kan

it's something new, but I can

dat niet zeggen, want ik heb dat nog niet ervaren.

don't say that, because I haven't experienced that yet.

Het is

It is

een klassieker. We gaan hem toch vragen,

a classic. We will ask him anyway,

Isabel.

Isabel.

Cool.

Cool.

Ik weet zelf dat je gaat vragen.

I know you're going to ask.

En wat ga ik vragen?

And what am I going to ask?

Ik denk dat je gaat vragen, als je iets zou veranderd kunnen hebben aan je leven,

I think you're going to ask, if you could change something about your life,

zou je dat iets op een andere manier

Would you do that a little differently?

gedaan hebben?

have done?

Nee, maar mag er wel op antwoorden...

No, but you can still respond to it...

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Dat is wel een heel typische geweest.

That has been quite typical.

Nee, nee, nee. Het ligt in de trant,

No, no, no. It's in the vein,

maar je mag er wel op antwoorden.

but you may respond to it.

Nee, ik zou niks veranderd hebben.

No, I wouldn't have changed anything.

Ja, nee.

Yes, no.

Ja, omdat alles, elke

Yes, because everything, every

ding die gebeurd is, heeft ervoor gezorgd dat je nu

thing that happened has resulted in you now

tot die inzicht gekomen bent en dat je

until you have gained that insight and that you

je leven er nu zo uitziet, neem ik aan.

I assume that's how your life looks now.

Goh, vooral omdat ik eigenlijk superblij ben

Wow, especially because I’m actually super happy.

met wie ik ben. Ik ben echt heel trots

with whom I am. I am really very proud

op mezelf. En op de

on myself. And on the

meest liefdevolle, nederige manier

most loving, humble way

ben ik echt...

am I really...

Ik vind het zo moedig

I find it so brave.

van mezelf dat ik heb durven kijken

of myself that I dared to look

naar hoe ik ineens

to how I suddenly

zit, wat dat mij heeft gemaakt tot

sit, what that has made me into

wie ik ben vandaag. En ook die

who I am today. And also that

uitdagingen op mijn bad.

challenges on my bath.

Mijn moed ben aangegaan, ondanks

I have shown my courage, despite.

dat het soms moeilijk was, ondanks dat het mij veel

that it was sometimes difficult, even though it gave me a lot

verdriet heeft gebracht.

has brought sorrow.

Te durven kijken ook naar mijn acties

To dare to look at my actions as well.

en mijn verantwoordelijkheden te nemen.

and to take on my responsibilities.

En ik ben gewoon zo trots

And I'm just so proud.

op dat ik dat heb gedurfd.

I dare that I have done that.

En ik ben ook heel trots op dat

And I am also very proud of that.

mijn lichaam mij hier heeft gebracht.

my body has brought me here.

En twee jaar geleden,

And two years ago,

bijna drie, heb ik mijn rug

almost three, I have my back

gebroken. En ik kan hier nu zitten.

broken. And I can sit here now.

Ik kan ook altijd kitesurfen.

I can always go kitesurfing too.

En ik ben superhard

And I am super hard.

gepest geweest. En ik heb al van alles

been bullied. And I have already experienced a lot

meegemaakt, ook

experienced, too

andere dingen.

other things.

En het feit dat ik nu

And the fact that I am now

vandaag hier kan zitten,

today can sit here,

en zo denk van, ik geniet

and so I think, I enjoy

echt van het leven en ik heb supermooie

really from life and I have super beautiful

mensen rondom mij. Ik vind het waanzinnig

people around me. I find it insane

dat er hier mensen zitten om mee te komen luisteren.

that there are people here to join in listening.

Die dankbaarheid overspoelde mij daar

That gratitude overwhelmed me there.

juist. En dan denk

Right. And then I think

ik van ja, daarom ben ik

I say yes, that's why I am.

eigenlijk gewoon heel blij hoe dat gegaan

actually just very happy how that went

is.

is.

Ja, ik ben gepakt.

Yes, I am caught.

Ik ga ze nu toch stellen die vraag.

I am going to ask them that question now after all.

Wat zou je tegen

What would you say to

18-jarigen zelf zeggen?

What do 18-year-olds say themselves?

Als ze

If they

gaan naar Antwerpen, we gaan er

going to Antwerp, we're going there

iets van eten en gaan drinken en

something to eat and go drink and

dan komen ze tegen in

then they meet in

ik weet niet wat voor

I don't know what kind of

ding, in een hipster

thing, in a hipster

bar toestand. Ze komen

bar condition. They are coming

binnen en ze zeggen, Isabelle,

inside and they say, Isabelle,

joe, wat zou je

Joe, what would you?

wat zou je haar dan zeggen?

What would you say to her then?

Van advies,

Of advice,

levensadvies?

life advice?

En je mag niet zeggen van, alles

And you must not say of, everything.

is zoals het komt, dat niet hé?

It's as it comes, isn't it?

Nee, nee, nee, ik denk dat er twee dingen zouden zijn

No, no, no, I think there would be two things.

en dat is

and that is

dat het allemaal goed komt.

that it will all be fine.

Dat het allemaal goed komt.

That it will all be alright.

En

And

ik zou haar ook zeggen, want

I would also tell her, because

ik was op mijn 18 al heel hard aan het werken,

I was already working very hard at 18.

ik zou zeggen

I would say

ademt.

breathes.

Gewoon ademen.

Just breathe.

Dat is de regel. Dat is het enige spel

That is the rule. That is the only game.

regel dat je hier moet volhouden.

Rule that you have to persevere here.

Ademen. Rustig ademen

Breathe. Breathe calmly.

en genieten. Probeer iets

and enjoy. Try something

meer nog te genieten.

more still to enjoy.

Zit hier

Sit here.

in deze vorm maar één keer.

In this form only once.

Ik moet zeggen,

I must say,

ik ben echt onder de indruk, ik ben heel

I am really impressed, I am very.

dankbaar dat we dat hier mogen

grateful that we are allowed to do that here

doen. En ik

to do. And I

wens je heel veel liefde,

I wish you a lot of love.

plezier, succes,

pleasure, success

toe aan jezelf,

time for yourself,

je ziel, om

your soul, to

die deuk in het universum te maken.

that dent in the universe.

En heel hard bedankt Isabel.

And a big thank you, Isabel.

Ik vond het echt super, super, super.

I really thought it was super, super, super.

Dankjewel. Jou ook ontzettend bedankt

Thank you. Thank you very much as well.

dat ik hier mocht zijn.

that I could be here.

Ik ben heel benieuwd hoe dat

I'm very curious how that will be.

podcast verder vorm gaat krijgen.

the podcast will take further shape.

Ik ook.

Me too.

Maar ik vind het mooi om

But I think it's nice to

te zien, we hadden het

to see, we had it

er juist over, as we didn't sow it out.

about it, as we didn't sow it out.

En je bent ook van

And you are also from

P.S. Grow naar

P.S. Grow to

sorry, van P.S. Mind

sorry, from P.S. Mind

What's On Your Mind.

What's On Your Mind.

Wat's On Your Heart gegaan.

What's on your heart?

En ik vind dat ook heel mooi om

And I also find that very beautiful to

dat van de buitenkant aan te mogen

to be allowed to wear that from the outside

zien, dat dat ook een pad is dat je aan het nemen

to see that that is also a path you are taking

bent. En dat is altijd leuk

you are. And that's always fun

om mensen die ook op dat pad zijn te ontmoeten.

to meet people who are also on that path.

Ja, ik vind, ja,

Yes, I think, yes,

nu gaan we toch nog niet stoppen, maar

now we're not going to stop yet, but

ik vind, ik heb er nu wel eentje

I think, I have one now.

aangehaald die me enorm ruikt, omdat

quoted that smells enormously to me, because

dat

that

is ontstammen, Baptiste Papen, van

is stemming, Baptiste Papen, of

Power of the Heart.

Power of the Heart.

En

And

dat was de allereerste

that was the very first

en ik ben

and I am

alweer een stuk teruggekeerd naar die

already returned a piece back to that

What's On Your Mind, omdat dat heel

What's On Your Mind, because that's very

veilig voelt.

feels safe.

Want de What's On Your Heart, of

Because the What's On Your Heart, or

What's In Your Heart zijn nogal, ja,

What's in your heart is quite, yes,

ja, dat zijn

yes, those are

diepere,

deeper,

maar die zijn niet veilig.

but they are not safe.

Dat zijn wel de leukste, en de meeste

Those are certainly the most fun, and the most.

die geven het zonder te willen

they give it without wanting to

afbruiken dan de anderen.

burn them down than the others.

Dat zijn wel diegenen die ik het meest

Those are indeed the ones I care about the most.

joy van krijg. En het was

joy of getting. And it was

Astrid die hier zit, die me onlangs

Astrid who is sitting here, who recently

een tijdje geleden een berichtje stuurde via Instagram.

I sent a message a while ago via Instagram.

Zeg, wanneer komt er nog een keer een

Say, when will there be another one?

What's In Your Heart? En dan dacht ik,

What's In Your Heart? And then I thought,

ah, nee. En

ah, no. And

je vriend zei het, ah,

your friend said it, ah,

ja, het is What's In Your Heart vanavond.

Yes, it's What's In Your Heart tonight.

Het is echt dat. En toen is

It is really that. And then is

er ook een persoon, maar ik ga haar nu niet vernoemen,

there is also a person, but I will not mention her now,

die er ook was, die me verleden week aansprak

who was also there, who approached me last week

op een heel ander event, die ook in de

at a very different event, which also takes place in the

marketingsfeer zit. En ik zei, ja,

the marketing atmosphere is. And I said, yes,

wat we volgende week gaan doen, dat gaat

what we are going to do next week, that's going

compleet anders

completely different

zijn dan hetgeen dat je vanavond

is then what you are tonight

meegemaakt hebt, rond

experienced, around

artificial intelligence. Dus

artificial intelligence. So

je bent gewaarschuwd.

You have been warned.

En ja, dus

And yes, so

merci daarvoor, want dit was wel,

thank you for that, because this was indeed,

het voelt alsof van, dat is

it feels like that is

een dat ik veel verder ga moeten bewandelen

and that I will have to walk much further

dan die andere. Eer, ik moet een

than the other. Honor, I have to a

wild bewandel of kies om te bewandelen,

choose to walk or to walk,

omdat dat, ja, ik vind dat,

because that, yes, I think that,

ik weet niet, ik vind,

I don't know, I think,

hoe je dat vertelt en hoe dat

how you tell that and how that

dat stroomt, dan, ik word er zelfs stil

that flows, then, it makes me even silent

van. Ja, dat is,

from. Yes, that is,

ja, ik vind dat zo schoon, ik vind

Yes, I find that so beautiful, I think.

dat zo, dat dat, dat de anderen mogen

that so, that that, that the others may

inspireren om dat ook te

to inspire that too

durven doen, eerlijk gezegd. Want ik denk

dare to do, to be honest. Because I think

dat we dan meer nodig hebben.

that we then need more.

Ja, en je kunt alleen maar iets herkennen in

Yes, and you can only recognize something in

iemand anders als die nu zelf zit.

someone else than the one who is sitting there now.

Ja, dat is hier echt wel vloeibaar goud, dat hier.

Yes, that is really liquid gold here.

Word vervolgd, Isabelle. Bedankt.

To be continued, Isabelle. Thank you.

Ontzettend bedankt.

Thank you very much.

Dank je wel om te luisteren naar weer een topgesprek.

Thank you for listening to another great conversation.

Ik hoop dat je er iets van opgestoken hebt, of

I hope you learned something from it, or

geleerd hebt, en dat het je inzichten

you have learned, and that it gives you insights

gegeven heeft om nog dichter bij

given has to get even closer to

jezelf te leven en je leven

living yourself and your life

in handen te nemen.

to take into one's hands.

Wil je een van de boeken kopen die we besproken hebben,

Would you like to buy one of the books we discussed?

dan vind je die terug op psgrow.com

Then you can find it on psgrow.com.

slash boeken. Dat is psgrow.com

slash books. That is psgrow.com

slash boeken.

slash books.

Zou supertof zijn als je ook je liefde

It would be super cool if you also share your love.

kan tonen dankzij een review dat je

can show through a review that you

ergens op iTunes, Spotify of YouTube

somewhere on iTunes, Spotify, or YouTube

plaatst. En voor de rest wens ik jou

placed. And for the rest, I wish you

een fantastisch leven, fantastische

a fantastic life, fantastic

week, fantastische dag toe. Tot

week, fantastic day to. Until

volgende week dinsdag.

next Tuesday.