#9 - Soms komt het verwachte ook onverwacht

Hoe kan het nou dat de ziekte me, zeg maar quote-on-quote, overvalt?

How is it possible that the illness, so to speak, 'catches' me off guard?

Zo vond ik het dan even.

That's how I felt for a moment.

Terwijl ik wist, ik ging er al van uit dat er groei zou zijn.

While I knew, I was already assuming there would be growth.

Ik wist dat ik, anders had ik twee weken de na-scan gehad, zonder deze complicatie.

I knew that I would have had the follow-up scan two weeks ago, without this complication.

Ja, ik weet dat ik nog weer aan de behandeling moet, als dat een optie is.

Yes, I know that I still need to go for treatment, if that is an option.

En als niet, dat het dan gewoon, dat groei dan betekent, einde verhaal.

And if not, then it simply means that growth means the end of the story.

Rationeel weet je dat je, en ik weet dat gewoon echt al lang.

Rationally, you know that you, and I have really known that for a long time.

Dit is zo meteen, zit ik op vier jaar na mijn diagnose.

This is in a moment, I will have been four years since my diagnosis.

Dit jaar november.

This year November.

En dat ik dacht, oh wat bijzonder wel.

And I thought, oh how special indeed.

En ik ben er ook actief mee bezig, vindt.

And I am also actively working on it, I think.

Ik bedoel, ik maak een podcast erover.

I mean, I'm making a podcast about it.

Ik ben actief bezig met wat mijn situatie is.

I am actively working on what my situation is.

En toch kwam het onverwacht.

And yet it came unexpectedly.

Ja, maar dat is omdat...

Yes, but that's because...

Is het een ontkenning?

Is it a denial?

Ja, daar zijn we weer.

Yes, here we are again.

Ja.

Yes.

Aflevering negen.

Episode nine.

Zeker.

Sure.

Aflevering negen van Rauw op je dak.

Episode nine of Rauw op je dak.

We waren heel even uit de lucht.

We were briefly off the air.

Ik denk een beetje onverwacht.

I think a little unexpectedly.

En daarom is dat ook maar meteen het thema van deze aflevering.

And that is why that is also the theme of this episode.

Het onverwachte eigenlijk in het leven.

The unexpected actually in life.

En ja, onze flexibiliteit werd even op de proef gesteld.

And yes, our flexibility was put to the test for a moment.

Het was even zoeken hoe wij elkaar nog gingen spreken.

It took some searching to figure out how we would talk to each other again.

Maar we zitten nu allebei in ons eigen huis.

But we are both now in our own house.

Jij in Enschede.

You in Enschede.

Ja.

Yes.

En ik hier in Amsterdam.

And I here in Amsterdam.

Ik ben Sarah Stam, voor mensen die misschien nu pas luisteren.

I am Sarah Stam, for those who might just be tuning in now.

En jij bent Marleen Nijhuis.

And you are Marleen Nijhuis.

En dit is Rauw op je dak.

And this is Raw on your roof.

De podcast over een vriendschap met een houdbaarheidsdatum.

The podcast about a friendship with an expiration date.

En ja, dat viel ons Rauw op ons dak.

And yes, that came as a shock to us.

Dat we niet konden opnemen.

That we couldn't record.

Want we zouden eigenlijk opnemen.

Because we were actually supposed to record.

Jij zat in de trein.

You were on the train.

Ik was al onderweg.

I was already on my way.

Ja.

Yes.

Ik was...

I was...

Want we zouden ook nog twee afleveringen opnemen.

Because we would also record two more episodes.

Dus ik had alles netjes voorbereid.

So I had everything neatly prepared.

En ja, jij zat in de trein.

And yes, you were on the train.

Jij stuurde mij ochtends eigenlijk al een beetje dat je je helemaal niet lekker voelde.

You actually already hinted to me in the morning that you weren't feeling well at all.

Ja, zo begon het.

Yes, that's how it started.

Nou, dat gebeurt op zich wel vaker.

Well, that does happen quite often.

Dat je je gewoon niet lekker voelt.

That you just don't feel well.

Maar hoe meer ik zeg maar onderweg was.

But the more I say, I was on my way.

En zei van nou, ik neem dan de trein.

And said, well, I'll take the train then.

Ik kom naar je toe.

I am coming to you.

Ging het echt gewoon in één keer met jou gewoon bergafwaarts?

Did it really just go downhill for you all at once?

Ja.

Yes.

Ja, dat was heel gek.

Yes, that was very strange.

Ja, dat brengt ons meteen eigenlijk met hoe gaat het met je?

Yes, that brings us immediately to how are you?

Of hoe gaat het echt met je?

Or how are you really doing?

Want het ging echt even heel slecht.

Because it really went very badly for a while.

Ja, ik had buikpijn.

Yes, I had a stomachache.

En ik was wel gewoon ook aan het werk gegaan.

And I would have just gone to work too.

En buikpijn is natuurlijk wel echt één van de klachten die als eerste opkomt bij mijn situatie met eierstokkanker.

And stomach pain is certainly one of the symptoms that comes up first in my situation with ovarian cancer.

En het werd echt inderdaad van nou een beetje buikpijn naar echt super heftig.

And it really went from a bit of a stomach ache to really intense.

En dat ik echt dacht, oh my god, dit gaat helemaal mis.

And I really thought, oh my god, this is going completely wrong.

En volgens mij is mijn darm weer stilgevallen.

And I think my intestine has stalled again.

Dus dat was echt kermend op de grond.

So that was really writhing on the ground.

En was echt, echt niet goed.

And it was really, really not good.

En uiteindelijk is de huisarts gekomen naar mij toe.

And eventually the general practitioner came to me.

Die heeft mij nog...

That still has me...

Toen lag ik echt ook al.

At that point, I was really already.

Ja, eilend op de grond.

Yes, rushing on the ground.

Met mijn hele lieve schoonzus aan de telefoon.

On the phone with my very nice sister-in-law.

Die heel rustig bleef.

Who remained very calm.

En ze heeft ook een medische achtergrond.

And she also has a medical background.

En mij goede tips kon geven.

And could give me good tips.

Ja, lag ik op de grond, kwam de huisarts binnen.

Yes, as I lay on the floor, the doctor came in.

En zij gaf mij toen een morfinespuit in mijn kont.

And then she gave me a morphine injection in my butt.

En vanaf daar heb ik het half meegekregen.

And from there I partially followed it.

Uiteindelijk dacht jij, ik ga niet naar de podcaststudio.

In the end, you thought, I'm not going to the podcast studio.

Maar ik ga wel gewoon naar het ziekenhuis.

But I'm just going to the hospital.

Ja, ik heb nog een beetje contact met jouw schoonzus.

Yes, I still have a bit of contact with your sister-in-law.

Van waar moet ik zijn?

Where do I need to be?

Moet ik dan naar het ziekenhuis of nog bij jou thuis, zeg maar?

Should I go to the hospital or stay at your place, just let me know?

Dat was ook nog even de vraag.

That was still a question.

Want zo snel ging het natuurlijk.

Because it went so quickly, of course.

Ja, en we waren aan het wachten.

Yes, and we were waiting.

Dit was allemaal op een maandagochtend.

This was all on a Monday morning.

En we waren aan het wachten op een ambulance.

And we were waiting for an ambulance.

Dat voelde voor mijn gevoel voor eeuwig.

That felt like it lasted forever.

Maar dat zal vast heel snel zijn geweest.

But that must have been very quick.

En ik weet ook nog...

And I also still know...

Ik weet ook niet eens meer hoe ze me in die ambulance hebben gekregen.

I don't even know how they got me into that ambulance anymore.

Want ik ben ook met een soort machientje.

Because I am also with a sort of little machine.

Ik woon op één hoog.

I live on the first floor.

Hebben ze me van een trap, niet dus met een brancard geteeld.

They didn't carry me off a staircase, but rather with a stretcher.

Maar in een soort stoel.

But in a kind of chair.

Met een soort rupsbanden of zo.

With some kind of caterpillar tracks or something.

Geen idee.

No idea.

Ze is allemaal langs mij heen gegaan.

She has all gone past me.

En toen lag ik in de ambulance.

And then I was lying in the ambulance.

Toen weet ik nog wel dat ik dacht...

Then I remember thinking...

Oh, ik hoor een ambulance.

Oh, I hear an ambulance.

Maar het is helemaal niet geregistreerd.

But it is not registered at all.

Dat leg je zelf in.

You place that yourself.

En toen ben ik uiteindelijk in het ziekenhuis terechtgekomen.

And then I finally ended up in the hospital.

En daar bleek dat het gelukkig van korte duur was.

And it turned out that it was fortunately of short duration.

Dus er was een verstopping in de darmen.

So there was a blockage in the intestines.

Ze weten niet waardoor.

They don't know why.

Maar al snel werd het probleem opgelost.

But soon the problem was solved.

En voelde ik me vrij snel een stuk beter.

And I felt significantly better quite quickly.

Maar het was vrij heftig.

But it was quite intense.

En ik kwam binnen met de ambulance.

And I came in with the ambulance.

Ik weet niet.

I don't know.

Ik wil zeggen steeds broeders.

I want to say always brothers.

Maar het was een man en een vrouw.

But it was a man and a woman.

Het was een man en een vrouw.

It was a man and a woman.

Ja, maar zeg je dan broeders?

Yes, but do you say brothers then?

We kwamen een beetje gelijkzijdig aan.

We arrived a bit equally.

Verpleegkundigen?

Nurses?

Dat weet ik eigenlijk niet.

I don't really know that.

Ambulance.

Ambulance.

Nou, voor de mensen die het weten.

Well, for those who know.

Laten we het ons even weten.

Let's let it be known.

Maar ambulanceverpleegkundigen.

But ambulance nurses.

En toen was het grappig.

And then it was funny.

Want toen kwam jij ook ongeveer tegelijkertijd binnen.

Because that's when you came in around the same time.

Volgens mij.

In my opinion.

Want ik kan het beter herinneren dan ik.

Because I can remember it better than I can.

Jazeker.

Certainly.

Jawel, jawel.

Yes, yes.

Want ik had me gemeld bij de afdeling.

Because I had reported to the department.

En toen werd er ook al gezegd.

And then it was already said.

Ja, ze is echt net binnen.

Yes, she just arrived.

En de branca stond ook nog buiten jouw kamer.

And the branch was still outside your room.

En zij waren er ook allebei nog.

And they were both still there.

En dit zegt even iets over hoe insane deze podcast is.

And this says something about how insane this podcast is.

Toen zei een van de ambulanceverpleegkundigen tegen jou.

Then one of the ambulance nurses said to you.

En toen ze jou zag erbij.

And when she saw you there.

Want mij herkenden ze niet.

Because they did not recognize me.

Want ik lag in de kreukels.

Because I was in a mess.

Van, hé, zijn jullie niet van die podcast?

Hey, aren't you from that podcast?

Ja.

Yes.

En toen wisten we van, we moeten hier misschien.

And then we knew that we might have to do this here.

Ik weet zeker dat zij bij jou dacht.

I’m sure she thought of you.

Is het ze?

Is it them?

Is zij dat nou?

Is that her now?

En toen zag ze mij natuurlijk met die zwangere meid.

And then of course she saw me with that pregnant girl.

Ik dacht, oh, zwangere meid.

I thought, oh, pregnant girl.

Ja, dat is ze.

Yes, that is her.

Ja, dat zijn ze.

Yes, they are.

Dat vond ik vrij extreem, hoor.

I found that quite extreme, you know.

Maar ja, er is toen een spoedscan gedaan.

But yes, an urgent scan was done then.

Om eventjes te updaten ongeveer waar ik nu sta.

Just to update you on roughly where I stand now.

Er is die dag een spoedscan gedaan.

A quick scan was done that day.

En daar is wel groei op te zien.

And there is growth to be seen.

Dus de tumoren die ik al wist dat ik zou had.

So the tumors that I already knew I would have.

En die ook niet meer weggaan.

And that will also not leave anymore.

Die zijn toch weer een beetje gegroeid.

They have grown a bit again, haven't they?

En dat was niet helemaal onverwacht.

And that was not entirely unexpected.

Ik zou anders 1 augustus een scan hebben gehad.

Otherwise, I would have had a scan on August 1st.

Dat was twee weken ervoor, geloof ik.

That was two weeks before, I believe.

En ik ging er al wel een beetje van uit.

And I was already kind of assuming that.

Maar ik had weinig klachten tot geen klachten.

But I had little to no complaints.

En nu eigenlijk erna ook weer.

And now actually again afterwards as well.

Ik heb nu ook nog weer geen klachten.

I still don't have any complaints.

Of weinig.

Or little.

Ja, ik zou echt willen zeggen geen.

Yes, I would really like to say none.

Dus ja, het is gewoon balen als je het hoort.

So yes, it's just a bummer when you hear it.

En je weet het wel.

And you know it well.

En toch is het gewoon heel erg balen.

And yet it's just really disappointing.

En sindsdien zit ik dus weer met één been in die zieke wereld.

And since then, I find myself with one foot in that sick world again.

Waar je, ondanks dat je weet dat je palliatief bent.

Where you, despite knowing that you are palliative.

Dat als je dan dus even een stabiele fase hebt.

That if you then have a stable phase for a moment.

Toch, ja, ik weet niet.

Still, yes, I don't know.

Zo makkelijk mentaal.

So easy mentally.

Ook weer een beetje, ja, voelt dat toch weer ver weg.

Also a little bit, yes, it feels a bit far away again.

En dan, ja, ik weet niet.

And then, yeah, I don't know.

Om haar thema dus dat onverwachten.

So her theme is the unexpected.

Je denkt toch van, hè?

You think, right?

Nee, wat?

No, what?

Nu alweer gaat het mis.

Now it's going wrong again.

Terwijl je weet, je bent palliatief.

While you know, you are palliative.

Je weet hoe lang je het al hebt.

You know how long you've had it.

Ik ben al zo vaak in het ziekenhuis geweest.

I have been to the hospital so many times.

En toch kwam het weer onverwacht.

And yet it came unexpectedly again.

Jij sprak in een paar afleveringen daarvoor nog over dat jij een impostor syndrome had.

You talked a few episodes ago about having imposter syndrome.

Nou ja, toen zei ik ook nog tegen jou in het ziekenhuis.

Well, I also told you that in the hospital.

Dat gaan we echt nooit meer benoemen.

We will really never mention that again.

Ja, want dit, ja, dat was ook echt verschrikkelijk.

Yes, because this, yes, that was really terrible too.

Maar ja, dat is het natuurlijk niet.

But yes, that's of course not it.

Nee, ja, het zit er allemaal wel.

No, yes, it's all there.

En hoe was het voor jou?

And how was it for you?

Want jij was voor het eerst als eerste erbij dat het zo slecht ging.

Because you were the first to notice that it was going so badly.

Zo met zo'n acute situatie.

So with such an acute situation.

Hoe was het voor jou om dat te zien?

How was it for you to see that?

Nou, ik was wel blij dat we natuurlijk al met elkaar hadden afgesproken.

Well, I was glad that we had already made plans with each other.

Daar was ik al wel blij om.

I was already happy about that.

Maar dan dat je dan dus onderweg bent.

But then you are on your way.

En dat duurt zo lang.

And that takes so long.

Voordat je er dan bent en je kan dan dus niks.

Before you get there, and then you can't do anything.

En jouw schoonzus hield mij dus op het hoofd van ze wordt nu nog veel opgehaald.

And your sister-in-law therefore kept me on the head of she is still being picked up a lot.

Dus jullie zullen ongeveer op tijd aankomen.

So you will arrive approximately on time.

Ja, dat dat brengt gewoon heel veel stress met zich mee.

Yes, that just brings a lot of stress with it.

Omdat ja, dat vind ik gewoon zo kut.

Because yes, I just find that so annoying.

Omdat je jij bent daar dan dus alleen.

Because you are then all alone there.

Ja, je bent natuurlijk wel met het ambulance personeel en mensen in het ziekenhuis.

Yes, of course you are with the ambulance staff and people in the hospital.

Ja, maar ja, ik ben daar niet.

Yes, but I'm not there.

Weet je al?

Do you already know?

Ja, er waren.

Yes, there were.

Niemand is daar voor de rest.

Nobody is there for the rest.

Ja, er was er was meteen familie onderweg.

Yes, there was family on the way immediately.

Maar toevallig al mijn beste vrienden hier uit Amsterdam waren op vakantie.

But coincidentally, all my best friends here from Amsterdam were on vacation.

Ja.

Yes.

En ja, en inderdaad, dus ik was daar gewoon heel even alleen.

And yes, indeed, so I was just there alone for a very short while.

Het was voor mijn gevoel.

It was for my feeling.

Ik heb dat niet eens meegekeken.

I didn't even watch that.

Ik heb niet eens geregistreerd wat er allemaal is gebeurd door die morphine.

I didn't even register what had happened because of that morphine.

Maar inderdaad, ja, dat is dus dat is waar we het vaak natuurlijk over hebben.

But indeed, yes, that is what we often talk about, of course.

Van dat is het enige wat je hebt, wat je kan doen als naast dat je er bent.

That's the only thing you have, what you can do besides just being there.

En dat duurt dan zo lang.

And that takes so long.

En dan weet ik ja, ik want ik kan voor de rest ook niks.

And then I know yes, because I can't do anything else either.

Het is niet dat ik daar dan ben dat een enkele pijn weg is of dat dat minder wordt.

It's not that when I'm there, a single pain is gone or that it becomes less.

Maar gewoon alleen maar de zijn en dat ja.

But just simply to be and that, yes.

En vervolgens als je dan.

And then when you.

Dat is natuurlijk altijd kut als je jou daar dan ziet liggen met zoveel pijn.

It's always tough when you see you lying there in so much pain.

En iedereen zegt ja, moet eerst even kijken wat er aan de hand is.

And everyone says yes, we need to first take a look at what's going on.

Moet eerst denk ik ja, ja.

I think I should first, yes, yes.

Ja, en het woord operatie viel alweer in de eerste twee minuten.

Yes, and the word operation came up again in the first two minutes.

Ja, wel echt even shout out naar alle geweldige verpleegkundigen en artsen daar.

Yes, definitely a shout out to all the amazing nurses and doctors out there.

Ik heb echt een superfijn team en die kennen mij ook.

I really have a super nice team and they know me too.

Dus dat is echt heel erg fijn.

So that is really very nice.

Ja, maar goed, dus daarom waren we er even een paar weken niet.

Yes, well, that's why we were gone for a few weeks.

Zo gaat het nu met mij en iets anders wat er eigenlijk speelt, want we hadden.

This is how things are with me now and something else that is actually going on, because we had.

Gewoon twee afleveringen voorbereid.

Just prepared two episodes.

Ja, een paar weken terug.

Yes, a few weeks ago.

Eigenlijk voor die dag zouden we gaan opnemen.

Actually, we were supposed to record that day.

Ja, en we hadden bedacht dan.

Yes, and we had thought about that.

Ja, en we dachten er was veel gebeurd wat we wilden bespreken.

Yes, and we thought there was a lot that had happened that we wanted to discuss.

En nu zijn we een paar weken verder en ja, zijn er weer hele andere dingen die spelen.

And now, a few weeks have passed, and yes, there are entirely different things happening again.

Dus bij mij speelt vooral de gezondheid en ik moet nu een nieuwe behandeling gaan starten.

So for me, health is the main concern and I have to start a new treatment now.

Dus daar ben ik vooral mentaal mee bezig.

So that's what I'm mainly dealing with mentally.

Zo gaat het nu met mij.

This is how it is with me now.

En ja, jij bent nog weer verder in je zwangerschap.

And yes, you are even further along in your pregnancy.

En misschien is dat goed om toch ook maar meteen onverwachts te vertellen.

And maybe it’s good to mention that unexpectedly right away.

Maar.

But.

Daarom gaat dit voorlopig even de laatste aflevering zijn van ons.

Therefore, this will temporarily be the last episode from us.

Ja, dat klopt.

Yes, that's correct.

Ja, iets met je baby die binnenkort gaat komen.

Yes, something about your baby that is coming soon.

Ja, jij moet even een mens op de wereld gaan zetten.

Yes, you need to go and bring a human into the world.

En ik heb vier behandelingskeuzes, wat ook weer echt superfijn is dat ik überhaupt keuzes heb.

And I have four treatment options, which is really great because I have choices at all.

Maar waar ik tussen moet gaan kiezen wat ik zou gaan willen doen.

But I have to choose what I would like to do.

En waaronder chemo en hormoon pil, maar ook twee wat meer experimentele trajecten waar ik in kan.

And including chemo and hormone therapy, but also two more experimental treatments that I can participate in.

En dan ben ik allemaal aan het uitzoeken en overwegen.

And then I am figuring everything out and considering it.

Dus ja, we zijn even.

So yes, we are even.

Occupied elsewhere.

Occupied elsewhere.

En daarom is dit aflevering negen voorlopig even de laatste van seizoen één.

And that is why this episode nine is temporarily the last of season one.

Ja.

Yes.

En ja, misschien voordat we overgaan op hoe het met jou gaat.

And yes, maybe before we move on to how you are doing.

Wat we eigenlijk wilden bespreken een paar weken terug was dat we zoveel media aandacht hadden gehad en wat we daarvan vonden.

What we actually wanted to discuss a couple of weeks ago was that we had received so much media attention and what we thought about it.

Niet normaal.

Not normal.

Wij waren in Gent de week ervoor.

We were in Ghent the week before.

Een nachtje.

One night.

Even weg.

Just gone.

Laatste keer weg voordat je eigenlijk voordat jij de babybubble inging.

Last time out before you actually entered the baby bubble.

Ja.

Yes.

Wij worden wakker in Gent.

We wake up in Ghent.

Ik met een kleine kater.

I have a small cat.

Jij gewoon niet met een kater, maar met een baby in je buik.

You're just not dealing with a hangover, but with a baby in your belly.

En onze telefoon helemaal op rood gloeiend.

And our phone completely glowing red.

Op dinsdagochtend was het volgens mij.

It was on Tuesday morning, I think.

Ja.

Yes.

En iedereen zegt oh, jullie staan op de voorpagina van het Parool.

And everyone says oh, you are on the front page of the Parool.

En wij echt zo wat?

And we really like that?

Wat?

What?

Hoe dan?

How then?

Waarom?

Why?

Sowieso is er.

In any case, there is.

Ik dacht mijn eerste gedachte was ook.

I thought my first thought was also.

De wereld staat in de fik.

The world is on fire.

Er zijn duizend en één dingen aan de hand in de wereld.

There are a thousand and one things going on in the world.

Hoezo zou je ons op de voorpagina zetten?

Why would you put us on the front page?

Ja, hoeft niet.

Yes, it is not necessary.

Nee, hoeft niet.

No, that's not necessary.

Nee.

No.

En we hadden ja, we hadden het.

And we had yes, we had it.

We waren heel mooi geïnterviewd en we zijn heel dankbaar ook voor de mooie foto's door Chris en Marianne die ervoor werden gemaakt.

We were interviewed very beautifully and we are also very grateful for the beautiful photos taken by Chris and Marianne.

Al die wat serieuzer waren dan we wellicht door hadden.

All those who were perhaps more serious than we realized.

Maar ja, we stonden gewoon drie pagina's met foto's over de hele pagina en een vierde van de voorkant van een krant.

But yes, we just had three pages with photos all over the page and a fourth page with the front of a newspaper.

Ja, het hield maar ook niet op.

Yes, it kept going but it also didn’t stop.

En toen kwam ik erachter hoe groot.

And then I found out how big it was.

Want mensen zeggen altijd dat kranten dood zijn.

Because people always say that newspapers are dead.

Dat nou, de hoeveelheid berichten die ik heb gekregen, kranten zijn niet dood.

Well, the amount of messages I've received, newspapers are not dead.

Nee, nee, zeker niet.

No, no, definitely not.

Dus ja, dus we hadden toen een persweek en nou heel dankbaar voor alle mogelijkheden om het onderwerp rouw en vriendschap aan bod te brengen.

So yes, we had a press week then and we are very grateful for all the opportunities to address the topic of grief and friendship.

Maar we hadden ons ook een beetje vergist in hoeveel reacties dat teweeg brengt.

But we also somewhat misjudged how many reactions that would provoke.

Ja, reacties zowel natuurlijk van de mensen die luisteren en de mensen uit onze omgeving.

Yes, reactions from both the people who are listening and the people in our surroundings.

Maar ook inderdaad wel vanuit de media, want ik, het was, het was druk.

But indeed also from the media, because it, it was, it was busy.

Kunnen we wel zeggen.

We can certainly say that.

We doen dit natuurlijk allemaal ernaast.

We are of course all doing this on the side.

Naast ons werk en naast ons inderdaad naar gezondheid en zwangerschap.

In addition to our work and indeed to our health and pregnancy.

Maar het was, ja, het was niet normaal, toch?

But it was, yes, it was not normal, right?

Met die, met die aanvragen.

With that, with those applications.

Voor het weten moet je inderdaad een interview en dan nog een hele fotoshoot.

To know, you indeed need an interview and then a whole photo shoot.

En dan in één keer hadden we een radio uitzending nog heel even.

And then all of a sudden we had a radio broadcast for just a moment.

Vertel even, we waren, we waren bij de radio en volgens jou heb ik een politicus of ex-politicus afgezekerd.

Tell me, we were, we were at the radio and according to you I insulted a politician or ex-politician.

Ja, jij hebt, nou jij hebt... Ik word er niet van bewust.

Yes, you have, well you have... I am not aware of it.

Nee, dat heb ik niet.

No, I don't have that.

Nee, echt niet.

No, really not.

Nee.

No.

Ik zal even vertellen voor de mensen die het hebben gemist, je kunt het volgens mij ook

I will briefly explain for the people who missed it, you can also do it I think.

nog terugluisteren, maar het was ook even in een moment wat dus niet inderdaad de uitzending

still need to listen back, but it was also just a moment which was indeed not the broadcast

heeft gehaald.

has achieved.

Ja, we waren bij Radio 1 Spraakmakers.

Yes, we were at Radio 1 Spraakmakers.

Ja.

Yes.

En daar is eigenlijk altijd...

And there is actually always...

Zo heet het programma.

That's the name of the program.

Spraakmakers.

Makers of speech.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Zo heet het, zo heet het programma.

That's what it's called, that's what the program is called.

Ja.

Yes.

En er is eigenlijk altijd één grote gast de gehele uitzending en dan heb je, nou dat

And there is actually always one big guest throughout the entire broadcast, and then you have, well that

waren we onder andere wij.

were we among others us.

Wist ik niet.

I didn't know.

Onder andere wij, mensen die dan soms aanschuiven over één onderwerp of een thema.

Among others, we, people who sometimes come together to discuss one topic or theme.

En de spraakmaker van die gast was inderdaad een, ja ik kan hem wel gewoon benoemen wie

And the spokesperson of that guy was indeed one, yes I can just name who.

dat hier is.

that this is.

Zeker.

Sure.

Terugzoeken.

Trace back.

Dat was Alexander Pechtold.

That was Alexander Pechtold.

En hij is directeur van het CBR en daar zat hij en daar had hij een heel praatje over,

And he is the director of the CBR, and there he was, and he had quite a talk about that.

die fatbikes noem maar op.

those fat bikes call it what you will.

Fatbike.

Fatbike.

Maar even in een moment van reclame.

But just for a moment of advertising.

Ga jij gewoon tegen hem zeggen?

Are you just going to tell him?

Nee.

No.

Je bent het nu al verkeerd aan het vertellen.

You are already telling it wrong.

Nee.

No.

Jij zegt gewoon, oh.

You just say, oh.

Ik weet niet.

I don't know.

Je bent de spraakmaker van deze uitzending.

You are the spokesperson for this broadcast.

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Want jullie zitten hier al de hele dag.

Because you've been sitting here all day.

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Heel even, even terug.

Just a moment, be right back.

We hadden gesprek gehad met de redactie aan de voorkant en ze zeiden we worden twee onderwerpen

We had a conversation with the editorial staff upfront and they said we will cover two topics.

behandeld.

treated.

Jullie zijn twee gasten met onderwerp één en onderwerp twee is inderdaad de fatbike

You are two guests with subject one and subject two is indeed the fatbike.

met onder andere Alexander Pechtold en Dirkje van der Ven volgens mij heet zij.

with among others Alexander Pechtold and Dirkje van der Ven, I believe that's her name.

Superleuke gedragspsychologen.

Super fun behavioral psychologists.

Dat zijn de twee onderwerpen van de programma en het programma heet Spraakmakers.

Those are the two topics of the program, and the program is called Spraakmakers.

Dus we zijn alle vier spraakmakers.

So we are all four conversation starters.

En toen was het nieuws ingestart en toen zei ik iets van nou, oh, hij zei van mag nog wat

And then the news started, and then I said something like, well, oh, he said, can I have some more?

water of whatever.

water of whatever.

En ik zei van, oh ja, u zit er natuurlijk al een uur langer dan wij, want hij zat daar

And I said, oh yes, you've already been there an hour longer than us, because he was sitting there.

een uur.

an hour.

En toen werden wij erbij gevraagd met Dirkje.

And then we were asked to join with Dirkje.

Dus hij zat even één op één met de interviewer.

So he sat for a moment one-on-one with the interviewer.

Daarna kwamen wij er alle drie bij.

Then all three of us joined in.

Maar daarna kwamen ook beide onderwerpen nog aan bod.

But then both topics were also discussed.

Dus ik zei ja, want u zit natuurlijk al een uur langer.

So I said yes, because you have already been sitting here for an hour longer, of course.

En toen zei hij ja, want ik ben de spraakmaker.

And then he said yes, because I am the talker.

En toen zei ik nou, we zijn toch allemaal spraakmakers.

And then I said, well, we are all troublemakers after all.

Dat was het.

That was it.

Dat is het enige wat ik heb gezegd.

That is the only thing I said.

Maar dat was ook helemaal niet.

But that wasn't the case at all.

Ik wil mezelf niet boven Alexander Pechtold stellen, maar dat was meer dat ik dacht van

I don't want to put myself above Alexander Pechtold, but it was more that I thought of

oh, we zitten, dit is toch gewoon, zijn toch alle vier het onderwerp of ja, ik weet niet.

Oh, we're sitting, this is just, aren't all four of us the subject or yeah, I don't know.

Maar ik heb altijd één hoofd.

But I always have one head.

Maar volgens jou keek hij toen weg en wilde niets meer zeggen dan mij.

But according to you, he looked away then and didn't want to say anything more to me.

Heb ik niet zo ervaren.

I did not experience it that way.

Ja, ik had het idee dat Alexander Pechtold inderdaad dacht van, nou ja, je snapt toch

Yes, I had the idea that Alexander Pechtold indeed thought, well, you understand anyway.

wel dat ik de spraakmaker ben van deze uitzending, vriendin.

Well, I am the spokesperson of this broadcast, my friend.

En zo kwam het op mij neer.

And so it came down to me.

En jij echt zo oh, oh ja, oké.

And you really go oh, oh yes, okay.

Ja, dat wist ik niet.

Yes, I didn't know that.

Ja, dat was gewoon heel grappig.

Yes, that was just very funny.

Het andere hilarische van dat interview was dat het ging, we werden geïnterviewd over

The other hilarious part of that interview was that it was about, we were being interviewed about

de podcast en ook over ongewenst advies.

the podcast and also about unsolicited advice.

Ja.

Yes.

En wij lopen die studio nog niet uit.

And we are not leaving that studio yet.

En we gaven dus onze mening over dat ongewenst advies ongewenst is.

And we therefore expressed our opinion that unsolicited advice is unwelcome.

We lopen die studio nog niet uit.

We are not leaving that studio yet.

Of er is een meneer en die sluit in onze Instagram DM met ongewenst advies.

There is a man who is sliding into our Instagram DM with unsolicited advice.

Ja.

Yes.

Ongelooflijk.

Incredible.

Gewoon ongelooflijk.

Simply incredible.

Mensen snappen het gewoon niet.

People just don't get it.

Naar aanleiding van de radio uitzending.

In response to the radio broadcast.

Over ongewenst advies.

About unwanted advice.

Benoemen van ik snap, ik hoor wat je zegt, maar ik denk dat dit wel echt helpt.

I understand, I hear what you're saying, but I think this really helps.

Ja.

Yes.

Hij zei ook van ik weet dat jullie ongewenst advies zijn.

He also said, I know that you are unsolicited advice.

Ik weet dat jullie ongewenst advies niet waarderen, maar dit advies.

I know that you do not appreciate unwanted advice, but this advice.

Ja.

Yes.

Het ging over Japanse paddo's.

It was about Japanese mushrooms.

Nou ja, was ook ongewenst.

Well, that was also unwelcome.

Ja, was ook ongewenst.

Yes, that was also unwanted.

Ja, sorry.

Yes, sorry.

Ik heb niet opgevolgd.

I did not follow up.

Goed.

Good.

Ja, maar toen was ik wel gelijk gefascineerd, want ik denk echt oké, dit is namelijk letterlijk

Yes, but I was immediately fascinated because I really thought okay, this is literally

tien minuten geleden gebeurd.

happened ten minutes ago.

En dan bedenk je dus ja, maar mijn advies dus wel.

And then you think, yes, but my advice is definitely.

Dus toen was ik ja, dat heb ik dan.

So then I was like, yes, I have that then.

Dan ben ik enorm gefascineerd.

Then I am enormously fascinated.

En omdat dus na Dirkje van der Ven, de psycholoog.

And because after Dirkje van der Ven, the psychologist.

Shout out.

Shout out.

Die er altijd is.

The one that is always there.

Ja.

Yes.

De psycholoog.

The psychologist.

Shout out.

Shout out.

Is gespecialiseerd in gedragsverandering.

Is specialized in behavioral change.

Nog te gast was bij de spraakmakers interview en zij zat daar voor verkeer.

Also a guest at the Spraakmakers interview was there for traffic.

Maar zij ja, zij gaat eigenlijk over alle zeg maar gedragsveranderingen in de psychologie.

But she, yes, she actually deals with all the so-called behavioral changes in psychology.

Zo hadden we haar even gdmd om toch even wat tekst en uitleg.

So we had her briefly GDMD to provide some text and explanation.

Ja, Dirkje, waar gaat dit mis?

Yes, Dirkje, where is this going wrong?

Help ons.

Help us.

Hoe kan dit gebeuren?

How can this happen?

Ja, en dat had zij dus gelijk op gereageerd, waar wij heel blij mee waren.

Yes, and she reacted immediately to that, which we were very happy about.

En waarin zij dat dus ging uitleggen eigenlijk van.

And in which she was actually going to explain that.

Ja.

Yes.

Ja, mensen denken dus toch echt dat zij de uitzondering op de regel zijn.

Yes, people really do think that they are the exception to the rule.

Ja.

Yes.

En dat zij met, ja, hun advies echt wel iets nuttigs kunnen brengen aan jou in dit geval.

And that they can indeed bring you something useful with their advice in this case.

Ja.

Yes.

Ja, mensen denken dat ze de uitzondering zijn.

Yes, people think they are the exception.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Heel jammer.

Very unfortunate.

Oh, nog even laatste full circle moment ook van de reacties.

Oh, just one last full circle moment from the reactions as well.

Ik heb dus ook een reactie gekregen van van mijn tandarts.

So I also received a response from my dentist.

Die is dus alles gaan luisteren.

So that's why everyone started listening.

Alles komt weer terug.

Everything comes back again.

Alles komt weer terug in deze laatste uitzending.

Everything will come back in this final broadcast.

Ja, mooi.

Yes, nice.

Mooi.

Beautiful.

Dus ja, zij luistert wat echt superleuk is.

So yes, she listens which is really super nice.

Dus het was leuk om van haar te horen.

So it was nice to hear from her.

Dus de reacties zijn vaak heel welkom, maar ongewenst advies iets minder.

So the reactions are often very welcome, but unsolicited advice is a bit less so.

Absoluut.

Absolutely.

Maar hoe gaat het echt met jou voordat we overgaan op de vraag tussen leven en dood?

But how are you really doing before we move on to the question of life and death?

Ja, ik was, ik was heel druk op mijn laatste klus voor mijn zwangerschapsverlof.

Yes, I was, I was very busy with my last project before my maternity leave.

Mag je al zeggen wat het is?

Can you say what it is?

Wat het was?

What was it?

Ja, het was, of het is Holland's Next Topmodel.

Yes, it was, or it is Holland's Next Topmodel.

Holland's Next Topmodel.

Holland's Next Topmodel.

Kan iedereen van genieten.

Everyone can enjoy it.

Eind augustus is de eerste aflevering, als ik het volgens mij goed zeg.

At the end of August is the first episode, if I’m saying it correctly.

Ik moest nog een paar keer naar mijn vriendin.

I had to go to my girlfriend a few more times.

Ja.

Yes.

Ik heb al eens, eerder verteld eigenlijk in een podcast, dat ik ook nog een familielid

I have mentioned before, actually in a podcast, that I also have a family member.

heb die eigenlijk heel

I actually have that very.

ongeneeslijk ziek is en dat ging in een keer echt heel rap achteruit.

is terminally ill and that declined really quickly all of a sudden.

Echt heel snel.

Really very fast.

Als we het hebben over het onverwachte hè, want het was vanaf het begin van de diagnose

When we talk about the unexpected, because it was from the very beginning of the diagnosis.

al duidelijk dat zij ook niet meer bet γie zou worden en dat ging in een keer zo hard

It was already clear that she would no longer become that, and it happened so quickly all at once.

achteruit dat ik

backwards that I

ook echt heb gezegd van

I really did say that.

ik ga eerder stoppen, omdat je niet weet

I'm going to stop earlier because you don't know.

hoe het gaat met het werk.

how the work is going.

En gelukkig kon het allemaal.

And luckily it could all happen.

Dat was echt ook allemaal

That was really all too.

helemaal prima natuurlijk.

Completely fine, of course.

Omdat zij ook echt een

Because they really are a

palliatieve sedatietraject inging.

palliative sedation trajectory initiation.

En nu ben ik echt helemaal

And now I am really completely

blij dat ik heb gezegd, ja, ik ga

Glad I said yes, I'm going.

echt niet meer verder, want

really not anymore, because

zij is helaas ook

she is unfortunately also

overleden en de uitvaart is

deceased and the funeral is

inmiddels ook geweest.

has also happened in the meantime.

En ja, dat was toch

And yes, that was indeed

Ja, dat klinkt zo gek, omdat je

Yes, that sounds so crazy because you

inderdaad altijd zegt van ja, iemand is

Indeed, always says yes, someone is.

hartstikke ziek en wordt niet meer beter.

extremely ill and is not getting better.

Ja, je weet het.

Yes, you know it.

Ze was niet meer aan het behandelen,

She was no longer treating.

dus het was allemaal

so it was all

in die zin duidelijk van wat het pad haar

In that sense clear about what the path brings her.

zou brengen, maar toch kwam het echt

would bring, but still it really came

super onverwacht en super verdrietig

super unexpected and super sad

en emotioneel.

and emotional.

Echt wel een hele mooie crematie,

Definitely a very beautiful cremation.

echt een waardig afscheid.

truly a fitting farewell.

Was het ook dubbel voor jou in de zin

Was it also double for you in that sense?

van dat je dan nu in die laatste fase

since you are now in that final stage

van je zwangerschap zit en dan

of your pregnancy sits and then

ja, zo

yes, like that

het zijn natuurlijk zo twee uitersten dan

They are of course two extremes then.

van het leven.

of life.

Ja, twee dus uitersten van het leven,

Yes, two extremes of life,

maar twee die er dus ook echt

but two that actually are

bij elkaar horen.

belong together.

Gek genoeg. Dus dat is dan

Strangely enough. So that is then

toch een hele, ja, dus

still a whole, yes, so

ergens voelt het ook alweer de natuur.

Somewhere it also feels like nature again.

Ja, dat klinkt dus heel raar, maar dat is dus

Yes, that sounds really strange, but it is.

wel wat het is. Ja.

well, what it is. Yes.

Ja, dat is wel wat ik wil zeggen.

Yes, that is what I want to say.

Ja, wat mooi.

Yes, how beautiful.

Ja, dat is wel wat het is.

Yes, that is indeed what it is.

Ja, en dat is, dat is,

Yes, and that is, that is,

het enige wat zo'n zwangerschap natuurlijk nog heftiger

the only thing that makes such a pregnancy even more intense

met zich meebrengt, zijn gewoon alle emoties,

brings with it are just all the emotions,

want je bent gewoon echt een spons.

because you are just really a sponge.

Dus je hebt nul filter,

So you have zero filter,

dat is wel, en normaal

that is indeed, and normal

ben je nog wel eens ergens in een ruimte

Are you ever in a space somewhere?

en dan denk je, oeh, het gaat hier niet om mij.

And then you think, oh, this is not about me.

Doe even een stapje terug.

Take a step back.

Dat vind ik wel niet.

I don't think so.

Jij bent nu die, oh, sorry,

You are now that, oh, sorry,

je moet me heel even denken aan, ik was ooit op een uitvaart,

you have to remind me, I was once at a funeral,

ja, er zijn misschien ook wel

Yes, there might also be.

ongepaste uitvaartetiketten,

inappropriate funeral labels,

weet ik niet. Ja, die zijn er vast wel.

I don't know. Yes, they must be there.

Toen was ik op een uitvaart,

Then I was at a funeral,

ik moet heel even kijken hoe ik dit

I need to take a quick look at how I do this.

geanonimiseerd vertel, maar ik was op een uitvaart

I will remain anonymous, but I was at a funeral.

van,

from,

nou, laten we zeggen, niet een heel oud

Well, let's say, not very old.

iemand.

someone.

En diegene was in principe

And that person was basically

zeg maar

just say it

voor vrienden en familie single, maar we wisten dat

for friends and family single, but we knew that

dezegene gewoon wel, zeg maar,

the one just does, so to speak,

nou, losse flingpartners

well, casual fling partners

had of had gehad.

had or had had.

Maar goed, er was in ieder geval iemand

But good, there was at least someone.

die niet de vaste partner was van deze persoon.

who was not this person's permanent partner.

En die was ook gekomen.

And that one had also come.

Die was niet per se,

That was not necessarily,

heel bekend ook dus bij de wat meer

very well known also to the somewhat more

intieme vrienden en familie.

intimate friends and family.

En die stond me op de voorgrond te huilen

And she was standing in the foreground crying.

gewoon harder dan de ouders van deze

just harder than the parents of these

persoon die ook nog leefde.

person who was still alive.

Ja, en toen dacht ik ook, oeh,

Yes, and then I also thought, oh,

even stapje terug misschien.

Maybe just a small step back.

Wellicht is dit niet jou, want

Perhaps this is not yours, because

het was zeg maar, ja, ja,

it was, let's say, yes, yes,

hij wil niet veel over je gaan maken.

He doesn't want to make much of you.

Zij was niet zwanger?

She was not pregnant?

Deze persoon was niet zwanger, nee, nee, nee.

This person was not pregnant, no, no, no.

Voor zover ik weet was deze persoon niet zwanger,

As far as I know, this person was not pregnant.

maar echt ongegeneerd en ook,

but really unashamed and also,

ja, alsof,

yeah, right,

alsof het diegene zijn ouders was

as if it were someone's parents

of meest intieme contact.

or most intimate contact.

En voor zover de rest van de personen aanwezig

And as far as the rest of the persons present

wisten, was dat helemaal niet zo. Maar goed, misschien

knew, it wasn't like that at all. But well, maybe

maakt het ook gewoon iets in je los, maar dat je denkt, oeh, als je het

It also just unlocks something in you, but you think, oh, when you do it.

zo niet meer hebt, misschien even naar de wc,

if you don't have it anymore, maybe just to the bathroom,

even naar buiten, pak even maar,

just go outside for a moment, just take it easy,

nee, deze persoon vol, midden

no, this person full, middle

in die aula, helemaal laten

in that auditorium, completely let go

gaan. Deze persoon droeg ook geen schoenen,

go. This person was also not wearing shoes,

dat hielp ook niet mee, met mijn indruk van deze

that didn’t help either, with my impression of this

persoon, maar dat is een ander verhaal. Goed.

person, but that's another story. Good.

Nee, dat is een ander verhaal, oké. Ja, nee, dus dat is,

No, that's a different story, okay. Yes, no, so that is,

ja, dat was dus bij mij,

Yes, that was with me.

ja, en het gaat overigens wel

Yes, and it's going well, by the way.

voor de rest goed bij mij, hoor, dus we hebben inderdaad wel

For the rest, I'm doing well, so we do indeed have...

nu inderdaad begonnen met een zwangerschapsverlof.

I have indeed now started maternity leave.

Fijn. Gaat nu de babybubble in, als de podcast

Nice. Now going into the baby bubble, like the podcast.

ook nu klaar is. Ja, precies.

is now ready as well. Yes, exactly.

Werk klaar. Ja, alles,

Work done. Yes, everything.

moet de vriendschap klaar, nee, grapje.

Should the friendship be over, no, just kidding.

Ik hoef niet meer te zien.

I don't need to see anymore.

Strict erop.

Strict on it.

Ja, laten we naar

Yes, let's go to

de vraag tussen leven en dood gaan.

the question between life and death.

Zeker, ja.

Sure, yes.

Ja, mijn vraag is eigenlijk als jij zometeen moeder bent,

Yes, my question is actually if you will be a mother soon,

ga je dan alleen nog maar antwoorden op de vraag hoe gaat het met je met een foto van je kind?

Are you only going to respond to the question "how are you" with a photo of your child?

Nee, grapje. Ja, ik denk het wel.

No, just kidding. Yes, I think so.

Maar eerlijk zeggen, je kan de mensheid opdelen in twee typen mensen.

But to be honest, you can divide humanity into two types of people.

Ik heb meerdere vrienden, mannen, vrouwen met kinderen, maar goed, dat mag.

I have multiple friends, men, women with children, but that's okay.

De eerste anderhalf jaar mag dat, dus bij deze.

The first one and a half years is allowed, so here it is.

Ja, oké, de eerste anderhalf jaar, oh, vind ik best lang eigenlijk.

Yes, okay, the first one and a half years, oh, I actually find that quite long.

Ruim, hè? Ben ik ook, vind ik ook schrikkelijk van mezelf, ja.

Roomy, right? I am too, I think it's terrible of myself, yes.

Maar ook wel alleen bij de eerste mag dat anderhalf jaar, komen de meer kinderen een half jaar.

But also only during the first one, that can be one and a half years, while the more children come for half a year.

Dus die tijd neemt zeg maar af.

So that time decreases, so to speak.

Ja, ja, ja, ja, precies.

Yes, yes, yes, yes, exactly.

Op een gegeven moment wil ik gewoon weer hoesten met jou en dan wil ik een antwoord over jou en niet een foto van je kind.

At some point, I just want to cough with you again and then I want an answer about you and not a photo of your child.

Op een gegeven moment zijn mijn reacties ook op qua hoeveel ik wil reageren op een babyfoto.

At a certain point, my reactions also match how much I want to respond to a baby photo.

Ja, nee, maar mijn echte vraag tussen leven en dood was eigenlijk, ik werk in de muziek en jij werkt in de tv.

Yes, no, but my real question between life and death was actually, I work in music and you work in TV.

En we hebben het niet heel vaak over muziek eigenlijk als vrienden.

And we don't actually talk about music very often as friends.

Wij gaan ook niet naar concerten of zo.

We don't go to concerts or anything like that either.

Er zijn heel veel vrienden met wie ik naar concerten, festivals ga.

I have many friends with whom I go to concerts and festivals.

Daar ben jij niet één van.

You are not one of them.

Noem mij niet.

Don't call me.

Muziek is wel echt mijn grootste party, vind ik echt zo'n kutzin, maar ja, je snapt wat ik bedoel.

Music is really my biggest passion, I think that sounds so stupid, but yeah, you get what I mean.

En ik dacht, nou, jij bent net op een uitvaart geweest en ik was nu bezig nog meer met een paar dingetjes van mijn uitvaart.

And I thought, well, you just attended a funeral and I was currently busy with a few more details of my own funeral.

Ik dacht ineens, heb jij wel eens nagedacht welke muziek jij op jouw uitvaart zou willen?

I suddenly thought, have you ever considered what music you would want at your funeral?

Ja, daar heb ik wel eens over nagedacht, alleen ik heb daar dus helemaal geen antwoord op.

Yes, I have thought about that before, but I don't have an answer to it at all.

En toevallig heb ik daar, ja, daar heb ik dus weer deze week over nagedacht.

And coincidentally, I thought about that again this week.

Ik vind het gewoon heel lastig.

I just find it really difficult.

Want ik heb wel eens dat.

Because I sometimes have that.

Dat je dan een nummer hoort, dat je dan denkt, oh ja, dat is mooi.

That you hear a song and think, oh yes, that's beautiful.

Maar ja, denk ik, ja, op zo'n uitvaart.

But yes, I think, yes, at such a funeral.

Het moet allemaal wel kloppen.

It all has to make sense.

Wat als ik dat nummer dan niet meer mooi vind?

What if I no longer like that song?

Ja, oh, daar denk ik.

Yes, oh, I'm thinking about that.

Oh, ik denk er niet over na hoe het is.

Oh, I don't think about how it is.

Ik denk gewoon, dit vind ik een mooi nummer of dit is een levenslied van mij.

I just think, I like this song or this is a life song of mine.

En het boeit me echt helemaal niet hoe het klinkt in de afspeellijst of voor de mensen.

And I really don't care how it sounds in the playlist or to the people.

Nee, ik denk gewoon alleen maar, dit is voor mij gewoon zo'n mooi nummer.

No, I'm just thinking, this is such a beautiful song for me.

Ik heb geen levenslied.

I have no life's song.

Ze doen het er maar mee.

They make do with it.

Nee, maar ik heb.

No, but I have.

Ja, ik heb.

Yes, I have.

Ik heb eindelijk, ik heb, ik moet, ik, ik ben, ik heb zeg maar honderd nummers.

I finally have, I have, I must, I, I am, I have let's say a hundred songs.

Ik ben nu aan het terugbrengen naar, zeg maar, een paar.

I am now bringing it back to, let's say, a couple.

Ik vind het echt moeilijk selecteren.

I find it really difficult to choose.

Hoeveel nummers heb jij dan?

How many songs do you have then?

Nou, dat is lieverd.

Well, that is sweetheart.

Ik heb sowieso, ik heb nu al vier.

I have four anyway.

Hoeveel nummers maak je eigenlijk op een crematie of op een uitvaart?

How many songs do you actually play at a cremation or a funeral?

Nou, het is mijn feestje.

Well, it's my party.

Ik laat jullie daar twee dagen zitten.

I will leave you sitting there for two days.

Ik kan niet op een club zijn van een uur, de luistersessie.

I can't be at a club for an hour, the listening session.

Nee, maar ja, je kan afspelen wat je wil, toch?

No, but yes, you can play whatever you want, right?

Of ja, het is mijn feestje.

Oh yes, it's my party.

Nou ja, en aan de andere kant, ik ben er niet meer.

Well, on the other hand, I'm no longer there.

Dus als jullie het willen inkorten, ja, dan druk je op pauze en ga je door naar het volgende onderdeel.

So if you want to shorten it, yes, then you press pause and move on to the next part.

Nee, kijk, je hebt, ik heb zeg maar, ja, maar nu, nee, ik wil het niet over mij hebben.

No, look, you have, I have, let's say, yes, but now, no, I don't want to talk about myself.

Maar er zijn ook niet artiesten of albums of, want ik, ik dacht ineens van, stel jij komt morgen onder een tram.

But there are also no artists or albums or, because I, I suddenly thought, what if you get hit by a tram tomorrow.

Ik zou bij god niet weten welke muziek ik überhaupt aan moet denken.

I wouldn't have a clue which music to think of, for God's sake.

Nee, dat snap ik wel.

No, I understand that.

Of jouw top vijf artiesten.

Or your top five artists.

Ja, maar dat is dus.

Yes, but that is so.

En jouw partner en ik hebben een hele andere smaak.

And your partner and I have a completely different taste.

Zoals we het zelf gaan invullen, wordt het een hele eclectische bedoeling bij jou.

As we are going to fill it in ourselves, it will be a very eclectic affair at your place.

Nou, ik denk dat je dat.

Well, I think you do.

Dat ik dan nog het beste misschien wel kan aankloppen.

That I might still be able to knock on the door for the best.

Wel bij mijn partner in combinatie met mijn zus.

Well, with my partner in combination with my sister.

Dat denk ik wel.

I think so.

Maar ik heb inderdaad dus niet, zeg maar, favoriete artiesten of albums.

But I indeed do not have, let's say, favorite artists or albums.

Dus het is bij mij meer op het niveau, zeg maar, nummers.

So it is more about the level, let's say, numbers for me.

Dus dan hoor ik een nummer en dan denk ik, oh, dat vind ik een mooi nummer.

So then I hear a song and I think, oh, I like that song.

En dan is dat toevallig van Pietje.

And then that's coincidentally from Pietje.

En dan hoor ik een ander nummer en dan denk ik, oh, dat vind ik ook mooi.

And then I hear another song and I think, oh, I like that one too.

En dat is dan weer van totaal iemand anders.

And that is then totally someone else's.

Maar dan vind ik niet per se het hele album mooi.

But then I don't necessarily find the whole album nice.

Nee, oké, maar noem eens een nummer dat je denkt, nou, dat van die vind ik nou, dat zou ik nou wel.

No, okay, but name a song that you think, well, I find that one, that I would like to have.

Ik vind dus wel het nummer van Maroon 5 heel mooi.

So I really like the song by Maroon 5.

Van Memories.

Of Memories.

Oh, nee, Marleen.

Oh no, Marleen.

Het mag natuurlijk niet van jou.

Of course, it should not come from you.

Oh, erg.

Oh, dear.

Ja, maar het is mijn uitvaart.

Yes, but it's my funeral.

Ik ben er ook niet, dus dat scheelt.

I'm not there either, so that helps.

Dat weet je niet.

You don't know that.

Het hele thema is het onverwachte.

The entire theme is the unexpected.

Wow, de fysieke pijn.

Wow, the physical pain.

De fysieke pijn van dit antwoord.

The physical pain of this answer.

Oh, daar hebben wij het nooit over muziek.

Oh, we never talk about music there.

Nou, weten we dat ook weer.

Well, now we know that too.

Mooi.

Beautiful.

Daarom hebben wij het.

That's why we have it.

Nou, misschien zit ik zo meteen wel bij jou uitvaart.

Well, maybe I'll be at your funeral shortly.

Dan denk ik, wat is dit voor ratje toe?

Then I think, what kind of little rat is this?

Wat is dit allemaal gebeurd hier?

What has all this happened here?

Ja, maar er zitten dan allemaal andere mensen uit de muziekinderschap.

Yes, but there are all kinds of other people from the music education.

Dus ik denk dat het wel meevalt.

So I think it’s not that bad.

Ik denk dat jij daar wegvalt.

I think you are dropping out there.

Ja, maar mensen vinden hun eigen muzieksmaak altijd goed.

Yes, but people always think their own taste in music is good.

Ik herken niemand die zegt, ja, mijn muzieksmaak is echt verschrikkelijk.

I don't recognize anyone who says, yes, my taste in music is really terrible.

Ja, dat gaat natuurlijk nooit iemand zeggen.

Yes, of course, no one will ever say that.

Dus ja.

So yes.

Oké, Maroon 5 Memories.

Okay, Maroon 5 Memories.

Oké, nou, verrassend antwoord.

Okay, well, surprising answer.

Ja.

Yes.

En jij had een vraag tussen leven en leven.

And you had a question between life and life.

Ja, ik wil eigenlijk een soort van eigen vraag.

Yes, I actually want a kind of personal question.

Die ik ooit aan jou heb besteld, beantwoorden.

Answer that I once ordered from you.

Dus het is een beetje full circle, deze podcast aflevering.

So it's a bit of a full circle, this podcast episode.

Nog even.

Just a moment.

Deze vraag heb jij eerder aan mij gesteld.

You have asked me this question before.

Ja, heb ik eerder aan jou gesteld.

Yes, I have asked you this before.

Een andere aflevering.

Another episode.

Dat ging toen ook over echt het leven loslaten.

That was also really about letting go of life.

Hoe doe je dat als iemand is uitbehandeld?

How do you do that when someone has been discharged from treatment?

Ik dacht, ik moet nog even een lichte vraag in de laatste aflevering.

I thought, I just need to ask a light question in the last episode.

Ik dacht, ik kom er zelf even op terug.

I thought I would get back to it myself for a moment.

Hoef jij niet te beantwoorden.

You don't have to answer.

Maar dan heb ik misschien...

But then maybe I have...

Ik heb dus geen antwoord.

So I have no answer.

Want dan heb je het antwoord.

Because then you have the answer.

Nee, ik dacht dat ik het antwoord had.

No, I thought I had the answer.

Maar ik denk meer omdat ik zeg van, nou, het familielid, waar ik het net over had.

But I think more because I say, well, the family member I just mentioned.

Zij ging dat palliatieve sedatie traject in.

She entered that palliative sedation process.

En toen dacht ik, dan kom je dus inderdaad wel heel erg dichtbij.

And then I thought, so you do indeed get very close.

En toen dacht ik, ja, hoe doe je dat dan, dat leven loslaten?

And then I thought, yes, how do you do that, letting go of life?

En dit is natuurlijk helemaal niet het antwoord van als een soort van expert.

And this is certainly not the answer of a kind of expert.

Dus wat ik nu zeg is alleen maar mijn eigen ervaring.

So what I'm saying now is just my own experience.

Maar ik denk dus dat je dus...

But I think that you...

Ik denk dat je het niet loslaat.

I think you can't let it go.

Ik denk dat het dus eigenlijk jouw lichaam eigenlijk dat voor jou en jouw geest eigenlijk op dat moment eigenlijk bepaalt.

I think that it is actually your body that determines for you and your mind at that moment.

En dat het eigenlijk daarin, zeg maar, mentaal en fysiek het in één keer met elkaar verenigbaar is.

And that it is actually unified in that, so to speak, both mentally and physically at once.

En dat je dat op dat moment dan ook, zeg maar, zo voelt.

And that you feel that way at that moment, so to speak.

En dat het dan gewoon een logische uitkomst is.

And that it is simply a logical outcome.

Dat je echt denkt op dat moment, ja, dit is nu wat het is.

That you really think at that moment, yes, this is what it is now.

Ik denk niet dat het een knop om zetten is en zegt, ja, ik heb nu, ik heb over nagedacht.

I don't think it's a matter of just flipping a switch and saying, yes, I have thought about it now.

Nee.

No.

Meer geleidelijk proces of een soort...

A more gradual process or a kind of...

Of bedoel je dan geleidelijk dat lichaam en geest samenkomen?

Or do you mean gradually that body and mind come together?

Of meer dat het soort over je heen komt als een golf?

Or more that the kind washes over you like a wave?

Nee, ik denk dus echt dat je hoofd en je hart eigenlijk in één keer met elkaar dus, zeg maar, op één lijn liggen.

No, I really think that your head and your heart are actually in sync with each other, so to speak, aligned.

En dat je dan ook echt voelt van, ja, dit is...

And then you really feel like, yes, this is...

Nu laat ik het een soort van los.

Now I kind of let it go.

Of ga ik in ieder geval dat traject, zeg maar, in en laat je het, zeg maar, los.

Or am I going to go through that process, so to speak, and let it, so to speak, go.

Dat denk ik.

I think so.

Ik hoop het, ja.

I hope so, yes.

Ik hoop het.

I hope so.

Ja.

Yes.

Ik hoop ook dat het voor de rest van de mensen zo geldt.

I hope that the same applies to the rest of the people as well.

Ja.

Yes.

Je kan zo weinig mensen achteraf vragen, hè, hoe het was.

You can hardly ask so few people afterwards how it was.

Ja.

Yes.

Dat weet je dus nooit.

So you never know.

Nee.

No.

Dus dan hou ik me hier maar voor.

So I guess I'll just stick to this here.

Nou, wel mooi.

Well, that's nice.

Ik hou me er graag aan vast als het zo is.

I like to hold on to it if that's the case.

Ja, precies.

Yes, exactly.

Ja.

Yes.

All right.

All right.

Het thema van deze week.

The theme of this week.

Het onverwachte.

The unexpected.

Is het onverwachtse?

Is it the unexpected?

Of onverwachtte?

Or unexpected?

Ja, ik dacht onverwachtte.

Yes, I thought unexpectedly.

Onverwachtte.

Unexpected.

Het onverwachtte.

The unexpected.

En ik denk dat we...

And I think that we...

We wilden dit graag als laatste thema bespreken nu.

We would like to discuss this as the last theme now.

En misschien als er ooit een tweede seizoen komt,

And maybe if there ever comes a second season,

waarin jij helemaal met baby madness en ik aan een of andere behandeling,

in which you are completely in baby madness and I am undergoing some kind of treatment,

die wel of niet aanslaat,

that either succeeds or fails,

komen er vast weer andere thema's op ons pad.

There will surely be other themes coming our way.

Maar nu, het onverwachte was eigenlijk, ja,

But now, the unexpected was actually, yes,

naar aanleiding van dat we dus vorige keren niet konden opnemen,

in response to the fact that we couldn't take it up last times,

en voordat we erin duiken, hoe dat eigenlijk volgens mij in onze vriendschap

And before we dive into it, how that actually is according to me in our friendship.

en met Rauw en dit proces,

and with Rauw and this process,

ja, hoe dat voor ons invloed heeft of hoe we reageren op het onverwachte,

yes, how that affects us or how we respond to the unexpected,

vroeg ik me af, ja, kan jij überhaupt goed omgaan met het onverwachte in het leven?

I was wondering, can you deal well with the unexpected in life?

En toen dacht ik ook, ja, kan iemand dat ooit eigenlijk?

And then I also thought, yeah, can anyone actually do that?

Ja, kan iemand dat ooit?

Yes, can anyone ever do that?

Ja.

Yes.

Het is ook een stukje flexibel zijn misschien?

It's also about being a bit flexible, maybe?

Ik weet niet.

I don't know.

Ja.

Yes.

Ja, ergens denk ik, we hebben het natuurlijk al eerder gehad over inderdaad die veerkracht en flexibiliteit.

Yes, somewhere I think, we have indeed talked about that resilience and flexibility before.

Ik denk wel, in een moment denk ik dat het inderdaad even zo helemaal zo binnenkomt.

I do think, at that moment it really does come in like that completely.

En ik denk dat ik dan, dat je gaandeweg hebt geleerd van,

And I think that I then, that you gradually learned from,

oh ja, het is ook, waar heb je eigenlijk grip op?

oh yes, it is also, what do you actually have control over?

En je hebt ook nergens grip op.

And you have no control over anything either.

En laat ik het maar gaan en over me heen.

And let me just let it go and get over it.

Ja, relativeren.

Yes, putting things in perspective.

Ja.

Yes.

Ja, en snel schakelen misschien.

Yes, and maybe switch quickly.

Ja.

Yes.

Dat als iets gebeurt, dat je dan kan denken van, oké, ho, nu zijn de kaarten anders geschud.

That when something happens, you can think, okay, whoa, now the cards are shuffled differently.

Ja.

Yes.

Het was bij ons wel bijvoorbeeld, we gingen die podcast opnemen en, nou, het was een goed voorbeeld.

It was like this for us, for example, we were going to record that podcast and, well, it was a good example.

We zouden, het was dus op maandag gebeurd.

It would have happened on Monday.

Ik moest de nacht blijven, ook ter observatie.

I had to stay overnight, also for observation.

Ook al ging het tegen de avond alweer beter met mij.

Even though I was feeling better again by the evening.

Vanwege de hele fijne maaghevel die ze hadden geplaatst.

Due to the very nice stomach lever they had placed.

Ja.

Yes.

Voor de mensen die een maaghevel hebben gehad, die weten hoe ontzettend vervelend dat is.

For the people who have had a gastric sleeve, they know how incredibly annoying that is.

En ik zou eigenlijk woensdagochtend, ik weet niet of het een maaghevel is, maar ik denk dat het een maaghevel is.

And I would actually like to do it Wednesday morning, I don't know if it's a stomach lever, but I think it is a stomach lever.

Ik ben op vakantie naar Frankrijk met een vriendin van mij uit New York.

I am on vacation in France with a friend of mine from New York.

En het was al geboekt, dus ik zou woensdag naar, op vakantie.

And it was already booked, so I was going on vacation on Wednesday.

En toen dacht ik, ja, het is nu maandagavond, dinsdagochtend word ik hier nog wakker.

And then I thought, yes, it is now Monday evening, I will still wake up here Tuesday morning.

Ze wisten niet hoe lang ik nog zou moeten blijven.

They didn't know how much longer I would have to stay.

Ik dacht, nou, die vakantie kan ik afzeggen.

I thought, well, I can cancel that vacation.

Toen had ik wel meteen zoiets van, ja, dat is helemaal poep en dat wil ik niet.

At that moment, I thought, yes, that's completely crap and I don't want that.

Maar dat is dan maar zo.

But that's just how it is.

Dus ik was meteen eigenlijk aan het afmailen en appen die avond van, oké, de Airbnb afzeggen.

So I was immediately canceling the Airbnb that evening via email and WhatsApp.

Kijk het treinkaartje nog terug, kun ik zo naar Zuid-Frankrijk.

Check the train ticket again, can I go to the south of France like this?

Ja.

Yes.

En heel onverwacht.

And very unexpectedly.

De volgende ochtend kwam een van mijn lievelingsverpleegkundigen binnen, Hans.

The next morning, one of my favorite nurses, Hans, came in.

En die zei van, oh, maar je staat toch op vakantie morgen?

And she said, oh, but you're going on vacation tomorrow, right?

Ik zei, ja, ja, maar nu word ik hier wakker.

I said, yes, yes, but now I am waking up here.

Hij zei, nou, als het gewoon goed blijft gaan de komende twee, drie uur, dan zie ik niet

He said, well, if it just keeps going well for the next two, three hours, then I don't see

waarom jij niet vanmiddag naar huis kan en morgen op vakantie.

Why you can't go home this afternoon and go on vacation tomorrow.

Ja, dat weet ik wel.

Yes, I know that.

En toen dacht ik, oh, Hans, oh, Hans, don't tease me.

And then I thought, oh, Hans, oh, Hans, don't tease me.

Ben je serieus?

Are you serious?

Hij zei, ja, dus moest ik alles weer opnieuw, wat ik net had afgezegd, weer opnieuw mailen

He said, yes, so I had to email everything again that I had just canceled.

en bellen om het weer om te zetten dat ik wel kon gaan.

and call to change the weather so that I could go.

En uiteindelijk zat ik woensdag gewoon.

And eventually I was just sitting on Wednesday.

En in de trein naar Zuid-Frankrijk.

And on the train to southern France.

Ja, bizar.

Yes, bizarre.

Dus dat is misschien ook onverwacht.

So that might be unexpected as well.

En dan gaat het eigenlijk om schakelen dat je ermee omgaat?

And then it’s actually about switching that you deal with it?

Ja, anticiperen denk ik wel.

Yes, I think anticipating is important.

Ja.

Yes.

En de ene zegt van, ja, nee, maar die, dat ik moet eerst inderdaad laten bezinken en

And one says, yes, no, but I, I actually need to let that sink in first and

ik ga naar huis.

I am going home.

En de ander zegt, ja, let's go.

And the other says, yes, let's go.

Dat denk ik.

I think so.

Ja, zo, ja.

Yes, like that, yes.

Ja, ik zeg nooit, ik moet nog even naar huis.

Yes, I never say, I need to go home for a bit.

Nee, ik hoef echt nog niet naar huis.

No, I really don't have to go home yet.

Nee, is niet nodig, prima.

No, that's not necessary, fine.

Ik zeg eigenlijk...

I actually say...

Ik zeg eigenlijk altijd inderdaad, let's go.

I always say indeed, let's go.

Ja.

Yes.

Dus ja, ik ben nog naar Frankrijk geweest intussen tijdens.

So yes, I have been to France in the meantime.

Dat was heel fijn.

That was very nice.

En toen de napad weer.

And then the napad again.

Toen heb ik het ook echt, dat was ook, toen heb ik het gewoon echt een week ook kunnen parkeren.

Then I really had it, that was also, then I was really able to park it for a week.

En heb ik een week gedacht van, oké, ik kan nu niks doen.

And I thought for a week, okay, I can't do anything now.

Ik weet dat het is gegroeid.

I know that it has grown.

Ik hoor pas hierna een gesprek over wat ik nu verder moet doen en of ik aan de chemo moet.

I will only hear a conversation afterwards about what I should do next and whether I need to undergo chemotherapy.

En wat ik dan moet en wanneer.

And what I then need to do and when.

En toen heb ik het echt gewoon een week uit kunnen zetten en toen teruggekomen.

And then I was really able to turn it off for a week and then come back.

En toen pas, dus dat moet je denk ik ook kunnen, dat je het dan los kan laten en echt kan genieten.

And only then, I think you should be able to let it go and truly enjoy it.

Want anders zit je ook niet chill op vakantie.

Because otherwise you're not relaxed on vacation either.

Ja.

Yes.

Ja, maar dat is denk ik ook wel een beetje dat hele, dat ratio versus gevoel, weet je wel.

Yes, but I think that's also a bit about the whole, that ratio versus feeling, you know.

Want ik denk dat we daar allebei wel goed in zijn.

Because I think we are both quite good at that.

Dat je op dat moment toch wel even een knop kan omzetten.

That you can switch a button at that moment.

Precies wat jij zei, want je kan er nu toch niks aan veranderen.

Exactly what you said, because you can't change anything about it now.

Dus dan kun je inderdaad gevoelsmatig, kun je daar heel druk om maken.

So then you can indeed feel very worked up about it.

Terwijl eigenlijk op dat moment, er verandert namelijk letterlijk niks als jij je heel druk maakt.

Because at that moment, literally nothing changes if you get very worked up.

Want er zijn op dat moment geen keuze die je kunt maken.

Because at that moment there are no choices you can make.

Waardoor de situatie verandert.

Which causes the situation to change.

Ja, maar dat is natuurlijk een hele, zeg je dat, relativerende gedachte.

Yes, but that is of course a very, how shall I put it, relativizing thought.

Waar ik denk dat jij en ik heel goed in zijn.

Where I think you and I are very good at.

Ik weet niet of dat het standaard des mens is hoor.

I don't know if that's the standard of humanity, you know.

Dat je goed bent in zo snel schakelen.

That you are good at switching quickly.

Misschien ook wel, ik weet niet, moest de oermens heel snel schakelen.

Maybe so, I don't know, the primordial human had to adapt very quickly.

Dan kwam er onverwachts, weet ik veel, wat kwam er dan?

Then something unexpected happened, I don't know, what happened then?

Een beer, een wolf?

A bear, a wolf?

Ja, als jij je edel zitten verzamelen, dan komt er in één keer iets aan.

Yes, when you collect your nobles, something will come along all at once.

Ja, wat ga je dan doen?

Yes, what are you going to do then?

Dat is wel onverwacht, ja.

That is indeed unexpected, yes.

Ja, maar ik denk in de westerse samenleving.

Yes, but I think in the western society.

We sturen zo aan op controle en op plannen.

We are leaning towards control and planning.

En ja, dat komt ook allemaal weer terug op dat je denkt dat je controle hebt over het leven.

And yes, that all comes back to the fact that you think you have control over life.

En als dan iets onverwachts gebeurt.

And then something unexpected happens.

Ik denk dat de één daar gewoon beter voor gemaakt is of geprogrammeerd.

I think that some people are just better made or programmed for that.

Misschien ook wel omdat je vaker dan in onverwachte situaties hebt gezeten.

Maybe also because you have found yourself in unexpected situations more often.

En dus iemand bent die makkelijk kan schakelen.

And so you are someone who can easily switch.

Omdat je het vaker hebt meegemaakt.

Because you've experienced it more often.

En misschien, dat denk ik soms wel met mensen die...

And maybe, I sometimes think about people who...

Misschien heel, zeg maar van die, dat noem je toch zondagskind.

Maybe very much, you know, that's what you call a Sunday child.

Of mensen met wie je misschien heel lang altijd heeft meegezeten.

Or people you may have been sitting with for a very long time.

En nooit echt een bepaalde hardheid van het leven.

And never really a certain hardness of life.

Of dus bepaalde onverwachte evenementen hebben plaatsgevonden.

Or certain unexpected events have occurred.

Dat als het dan wel een keer gebeurt in het leven.

That when it does happen in life.

Dat je dan er helemaal van af kan liggen.

That you can completely lie off it.

En dat je soms, tenminste als ik naar de mensen in mijn omgeving kijk.

And that sometimes, at least when I look at the people around me.

De mensen die snel kunnen schakelen en doorpakken.

The people who can switch quickly and take action.

En niet bij de pakken neer gaan zitten.

And not sit back and give up.

Dat zijn wel types die vaker dingen hebben misschien meegemaakt.

Those are the types who may have experienced things more often.

Dus dan train je jezelf er toch in.

So then you train yourself in it.

Dus misschien...

So maybe...

Want de oermens heel getraind was erin.

Because the primitive man was very trained in it.

Dat we steeds minder, omdat er steeds minder beren ons onverwacht kwamen aanvallen.

That we encountered bears less and less often, because fewer of them were unexpectedly attacking us.

Dat we steeds minder goed erin zijn geworden.

That we have become increasingly worse at it.

Ja, ik denk ook wel dat er iets in zit.

Yes, I also think there is something to it.

Dat je het niet altijd alleen maar kan trainen.

That you can't always just train it alone.

Maar dat het soms ook wel erin moet zitten.

But sometimes it also has to be in there.

Als ik dan bijvoorbeeld kijk naar de situatie hoe jij nou dus zo slecht was.

If I look at the situation of how you were doing so poorly.

Dan merk ik aan mezelf dat je dan heel alert wordt, zeg maar.

Then I notice that I become very alert, so to speak.

En dan handel je daar dus wel naar.

And then you do act accordingly.

Dus dan ben ik heel erg bezig met jou.

So then I am very much occupied with you.

Wat heb je nodig? Hoe gaat het?

What do you need? How are you?

Je moet ook informatie zorgen dat het goed komt bij jouw familie.

You also need to provide information that everything will be fine with your family.

Omdat je een soort van rare tussenschakel bent voordat jouw familie er bijvoorbeeld was.

Because you are a kind of strange intermediary before your family, for example, was there.

Ja.

Yes.

En dat ik natuurlijk continu bij jouw ving aan de pols hou.

And of course, I will continuously keep my finger on the pulse of your situation.

Van heb je iets nodig of niet? Of hoe gaat het?

Do you need something or not? Or how are you doing?

En op het moment dat jouw familie bijvoorbeeld kwam en toen ben ik naar huis gegaan.

And at the moment when your family came, I went home.

Ja, dan heb ik een soort van hele shutdown.

Yes, then I have a kind of complete shutdown.

Dus dan ben ik gewoon helemaal kapot.

So then I am just completely exhausted.

Dus dan zit je helemaal in je gevoel.

So then you are completely in your feelings.

En dan denk je echt...

And then you really think...

Omdat je gewoon in het moment moet handelen, zeg maar.

Because you just have to act in the moment, so to speak.

Dat is natuurlijk ook in het onverwachte.

That is of course also in the unexpected.

Ja, dat kan ik niet in één keer naast jouw bedrand staan en zeggen, dit moet ik nu doen.

Yes, I can't just stand next to your bedside and say, I have to do this now.

Dus je staat in de actiestand en als je dan weet, oké, nu ligt de verantwoordelijkheid even niet meer bij mij.

So you're in action mode and when you know, okay, the responsibility is not with me for now.

Dan kan je uit de actiestand.

Then you can exit action mode.

Ja.

Yes.

En toen pas kon je bij je gevoel komen.

And only then could you connect with your feelings.

Dan kun je naast je eigen gevoel komen.

Then you can come to your own feelings.

En op het moment dat ik jou daar zag, dan werd ik ook wel overman door gevoel.

And at the moment I saw you there, I was also overwhelmed by feelings.

Want wat ik zeg, je ziet iemand lijden.

Because what I'm saying is, you see someone suffering.

Dat wil je natuurlijk nooit.

You obviously never want that.

Maar dan kan ik wel handelen.

But then I can negotiate.

En dat is het.

And that is it.

Ik denk dat dat de één.

I think that's the one.

Misschien wel heeft en de ander niet.

Maybe one has it and the other does not.

Ik denk dat dat soort dingen, dat je dat niet altijd kan trainen.

I think that kind of thing, you can't always train for it.

Sommige mensen slaan natuurlijk ook.

Some people naturally also hit.

Ja, daar staat de paniek toe.

Yes, that's where the panic arises.

Wat ik ook heel goed begrijp.

What I also understand very well.

Want ja, is ook.

Well, yes, it is.

Ja, ga er maar eens aan staan als er echt iets gebeurt.

Yes, just try to stand up to it when something really happens.

En echt het onverwachte en vooral in fysieke toestand met iemand.

And really the unexpected, especially in physical condition with someone.

Ja, ja, handel dan maar.

Yes, yes, just go ahead and trade.

Je zit natuurlijk.

You are sitting, of course.

Zeker gedaan.

Certainly done.

Ja, ja.

Yes, yes.

En ik merk ook, want je denkt ook ergens om om door te gaan op inderdaad van kan je je voorbereiden?

And I also notice, because you also think about whether you can prepare for it to continue indeed?

Ik weet nu al zo lang dat ik zo ziek ben en ik weet ook al zo lang dat ik niet meer beter

I have known for so long that I am this sick, and I have also known for so long that I will not get better.

wordt.

becomes.

En dat ik er nu nog zit, had ik nooit gedacht en toch was het onverwacht, voelde het ergens

And that I am still here now, I never thought, and yet it was unexpected, I felt it somewhere.

ook onverwacht.

also unexpectedly.

En dan heb ik de dagen daarna ook mentaal met mezelf dat ik denk hey, en als je kijkt

And then in the days after, I also have mentally with myself that I think hey, and when you look

naar jou nu met jouw zwangerschap en zo, is het daar onverwachte?

Is it unexpected for you now with your pregnancy and all?

Je bent.

You are.

Je was niet onverwacht zwanger, hè?

You weren't unexpectedly pregnant, were you?

Nee, niet onverwacht zwanger.

No, not unexpectedly pregnant.

Even goed om even on the record te zeggen.

It's also good to say for the record.

Ja, dat is.

Yes, it is.

Ja.

Yes.

Dat is dus heel grappig, want ik heb dus voor twee weken geleden dus mijn bevalplan besproken.

That's very funny because I discussed my birth plan two weeks ago.

Aha.

Aha.

Ja, daar is die.

Yes, there it is.

Daar is ie.

There it is.

Hij is af.

He is finished.

Nou, ik kan je vertellen.

Well, I can tell you.

Er is niet heel veel aan toegevoegd naar de laatste versie, ja, omdat als je het hebt

Not much has been added to the latest version, yes, because when you have it.

over het onverwachte, kijk, je weet dat er een bevalling aankomt, maar hoe een bevalling

About the unexpected, look, you know that a birth is coming, but how a birth unfolds.

eruit ziet.

looks like.

Ja, ik heb het nog nooit gedaan.

Yes, I have never done it before.

Je hebt honderdduizend verhalen, maar geen bevalling is hetzelfde.

You have a hundred thousand stories, but no childbirth is the same.

Ja.

Yes.

En dan moet je je daarop voorbereiden.

And then you have to prepare for that.

Ja, ook niet.

Yes, neither.

Niet.

Not.

Ja, ook niet.

Yes, neither.

Nou ja, ik niet.

Well, not me.

Ja, ik kwam daar dus met mijn driekwart A4'tje met een soort van ik denk dat dit het is.

Yes, I arrived there with my three-quarters A4 sheet with something like I think this is it.

En eh.

And eh.

Ik weet het niet.

I don't know.

Was het te kort?

Was it too short?

Was het te lang?

Was it too long?

Nou ja.

Well then.

Ze ging er echt heel snel, ging ze er doorheen en zei zei nou, ik zie eigenlijk niks geks.

She really went through it very quickly and said, well, I don't actually see anything weird.

En eh ja, sommige vrouwen komen hier gewoon met vier A5 A4'tjes.

And um yes, some women just come here with four A5 A4 sheets.

Nou, daar schrok ik echt van.

Well, that really surprised me.

Ja, want ik denk alleen maar mezelf.

Yes, because I only think of myself.

Wat zet je erop?

What do you put on it?

Want ik.

Because I.

Ik zou meteen denken shit, ben ik wat vergeten.

I would immediately think shit, did I forget something.

Wat zetten die vrouwen met vijf A4'tjes?

What are those women writing with five A4 sheets?

Nou, dat zei ik ook tegen haar.

Well, I said that to her too.

Wat staat daar dan op?

What is written there?

En toen zei ze ja, nee, ja, mensen denken gewoon echt over alles na en zei ze maar tegen

And then she said yes, no, yes, people really just think about everything and she just said against.

die mensen zeg ik ook vaak van probeer het ook wel eh los te laten, want het zijn he waar

I often tell those people to try to let it go, because it's true.

we het toen ook over hadden na aflevering, het zijn voorkeuren, maar hoe dat zei ze ook

We talked about it after the episode, they are preferences, but that's how she said it too.

al mensen als je echt een control freak bent, is een zwangerschap en een bevalling laat

Well people, if you are really a control freak, a pregnancy and childbirth are delayed.

staan ook natuurlijk een kind heel ingewikkeld.

It is also very complicated for a child, of course.

Ja.

Yes.

Want als we het hebben over het ultieme loslaten.

Because when we talk about the ultimate letting go.

Ja.

Yes.

Dat is wel.

That is true.

Tuurlijk.

Of course.

Tijdens een bevalling.

During a delivery.

En waar het om gaat, is dat je gewoon over bepaalde dingen nadenkt, want als jij als

And what it's about is that you just think about certain things, because if you as

je tijdens een bevalling jou een vraag wordt gesteld, wil je daar niets in één keer dat

If you are asked a question during childbirth, you don't want to answer it all at once.

je denkt eh.

you think eh.

Nog nooit over nagedacht.

Never thought about it.

We zijn het voor het term nooit over nagedacht, dat is waarvoor je een bevalplan maakt.

We never thought about it for that term, that's what you make a birth plan for.

Eh en er zijn natuurlijk inderdaad echt wel vrouwen die zeggen ja, hier hou ik nog de

Eh, and there are indeed women who say yes, I still keep the

regie en je hoeft het allemaal niet over je heen laten komen, maar ik ben dus wel een

direction and you don’t have to let it all come over you, but I am indeed a

beetje iets meer in die categorie dat ik denk ja eh ja, ik zie het allemaal wel.

A little bit more in that category where I think, yeah, eh yeah, I'll see how it all goes.

Ik denk ergens wel.

I think so somewhere.

Ik heb heel veel vertrouwen in mijn lijf en ik heb heel veel vertrouwen in de mensen

I have a lot of confidence in my body and I have a lot of confidence in people.

om me heen, omdat ik dus wel in het ziekenhuis wil bevallen en het enige wat ik inderdaad gewoon

around me, because I do want to give birth in the hospital and the only thing I really just

heel spannend vind is inderdaad het onbekende, maar ik denk dat dat ja heel logisch en heel

very exciting is indeed the unknown, but I think that is yes very logical and very

menselijk is.

is human.

Ja, ik dat ik zeg ik heb het nog nooit meegemaakt, dus ja ja, we gaan het zien en ik denk ook

Yes, I say that I have never experienced it, so yes yes, we will see and I think so too.

sowieso eh überhaupt het krijgen van een kind is het onverwachte, want ja, je kunt

Anyway, having a child is the unexpected, because yes, you can.

honderdduizend boeken lezen, maar ja weet ik heb geen ik doe zo meteen ook nog wat.

Reading a hundred thousand books, but yes, you know I don't have time, I'll do something else soon.

Ja, want het is natuurlijk niet dat het na het bevallen klaar is, dan begint de klas.

Yes, because of course it's not like it's over after giving birth; that's when the class begins.

Nee, dan begint de klas.

No, then the class starts.

Jaren.

Years.

Allemaal de thema's van seizoen twee van deze pottenkast gaan alleen maar over.

All the themes of season two of this podcast are all about.

Dan heb jij elke week heb jij een vraag tussen leven en dood over ja, wat doe ik als mijn

Then you have a question about life and death every week about yes, what do I do if my

kind weer uitzicht heeft?

What kind of view does it have?

Dan ben ik eigenlijk alleen nog nog maar meer antwoorden op alles ja, dus dan dan begint

Then I actually only have more answers to everything, yes, so then it starts.

het ook weer.

it again.

En daar moest ik dus ook nog wel om lachen, want ik had dus eh toen ik nog aan het werk

And I had to laugh about that too, because I was eh when I was still working.

was eh je zit natuurlijk in je derde trimester en niemand kan er meer omheen.

Well, you're of course in your third trimester and no one can ignore it anymore.

Toen had ik ook nog een vraag.

Then I also had a question.

Ja, sorry, maar even even even voor de mensen thuis.

Yes, sorry, but just a moment for the people at home.

Dus jij was.

So you were.

Verslaggever bij Holland's Next Topmodel.

Reporter at Holland's Next Top Model.

Ik heb jij toen ook tien dagen zo niet gesproken, want jij was gewoon alleen maar had alleen

I didn't talk to you for ten days back then either, because you were just alone and had only.

maar draaidagen.

but shooting days.

In mijn hoofd zag ik jou, want was ook opnames in Amsterdam en ook op een strand en ook misschien

In my head, I saw you, because there were also recordings in Amsterdam and also on a beach, and maybe also.

mag ik het allemaal niet zeggen, maar er waren meerdere locaties laten we het daarop

I may not be able to say it all, but there were multiple locations, let's leave it at that.

houden.

to keep.

Ik zag gewoon de hele tijd tien bloed mooie, uber knappe modellen en dan echt zo'n bezweten

I just kept seeing ten beautiful, super attractive models and then really just a sweaty one.

net een beetje te zwangere Marleen met zo'n papiertje zo onder de arm jongens deze kant

just a little bit too pregnant Marleen with such a piece of paper under her arm guys this way

op.

up.

Dus mocht ik hier opnieuw aankomen lopen jongens even terug om de hoek.

So if I happen to come back here, guys just walk back around the corner.

Het is wel mooi, want het zijn allemaal hele jonge mensen en iedereen luisterde dus vet

It's really nice because they're all very young people and everyone was listening so intently.

goed naar mij.

good to me.

Maar je hebt met zo'n buik meteen autoriteit denk ik.

But I think having a belly like that gives you immediate authority.

Ja, het was wel een beetje van oeh ja maar zij is net zwanger en ze waren allemaal super

Yes, it was a bit like oh yes, but she is just pregnant and they were all super.

lief van wanneer ben je net uitgedrinkt en hoe gaat het?

Sweet, when did you just finish drinking and how are you?

Dat vond ik echt allemaal echt heel schattig en iedereen sowieso was in training continu

I thought that was all really very cute, and everyone was definitely in training continuously.

met mij bezig.

busy with me.

Moet je niet even zitten?

Don't you need to sit down for a moment?

Maar ik ik ik wat ik zeg ik heb echt nergens last van dus het ging eigenlijk best wel goed.

But I, I, I, what I say is that I really don't have any problems, so it actually went quite well.

Ehm dus inderdaad mensen luisteren en ik deed mijn ding en ik had nergens last van.

Um, so indeed people are listening and I did my thing and I was not bothered by anything.

Ehm maar ik had waar ik vooral moest lachen is denk ik ja je zit dan in je derde trimester

Um, but what I mainly had to laugh about is probably, yes, you are then in your third trimester.

iedereen weet die bevalling gaat aankomen iedereen vraagt ook en dan nu heb ik het dan

Everyone knows that delivery is coming, everyone is asking and now I have it.

over collega's van wanneer ben je dan uitgerekend en dat mensen dus hun eigen verhalen gaan

About colleagues, when are you due then, and that people will tell their own stories.

vertellen.

to tell

Nee vind ik vind ik altijd denk nou prima maar dan wil ik wel het is een soort van ongeschreven

No, I always think, well, that's fine, but then I do want it to be a kind of unwritten rule.

regel.

rule.

Tuurlijk alleen de goede verhalen.

Of course, only the good stories.

Als een zwarte vrouw in het derde trimester zit.

When a black woman is in the third trimester.

Alleen de goede verhalen.

Only the good stories.

Alleen de goede verhalen maar ik heb weer ongewenst advies anders mensen luister even

Only the good stories, but I have unwanted advice again; otherwise, people listen for a moment.

onze aflevering ongewenst advies.

our episode unwanted advice.

Ja dat mensen dus toch hun anekdotes gingen vertellen met ja mijn vrouw en ik wij hebben

Yes, people were still telling their anecdotes like, "My wife and I, we have..."

kregen een huilbaby en ja ze belanden ook nog in een postnatale depressie en toen dacht

they got a crying baby and yes, they ended up in a postnatal depression and then I thought

ik toen zei ik ook tegen hem.

I also said that to him then.

Postnatale depressie?

Postnatal depression?

Ik had niet dit had je niet hoeven te vertellen en dat er dan iets anders zei van ja ik hoop

I didn't have to tell you this, and then something else was said like, yes, I hope.

dat de bevalling snel duurt want ja bij mij duurt het wel drie dagen zei ik ja dit hoef

that the delivery goes quickly because yes for me it takes three days I said yes this doesn't need

je ook niet te vertellen.

you also can't tell.

Oh maar dit zijn net al die Uberchauffeurs die van oh ja wat heb je dan ijzerkanker oh

Oh, but these are just like those Uber drivers who are like, oh yeah, what do you have, iron cancer, oh.

ja mijn tante zus nicht buurvrouw had het ook ja die is nu dood.

Yes, my aunt's sister, cousin, neighbor also had it, yes, she is now dead.

Oké jij rijdt mij nu naar mijn chemo ongeschreven regel hou gewoon je mond.

Okay, you’re driving me to my chemo, unspoken rule: just keep your mouth shut.

Ja dat zei ik zei ook jongens ik moet over acht weken bevallen je gaat niet tegen mij

Yes, I said, I also told the guys I have to give birth in eight weeks; you won't go against me.

zeggen dat een dat er een drie daagse bevalling en een postnatale depressie uit voortvloeide

saying that it resulted in a three-day labor and a postpartum depression

ja ik vind dat we daar heel even mee moeten stoppen ja ja heel nou helemaal terecht maar

Yes, I think we should stop that for a moment, yes, yes, very well deserved, but...

negeer het negeer het.

ignore it ignore it.

Ja dat kan ook gebeuren met het andere gezegd hè want we dat oh hè als het gaat om het

Yes, that can also happen with the other saying, right, because we, oh, when it comes to the...

onverwachte weet je wel dat kan dan ook prima hebben we het later over na de bevalling hoef

Unexpected, you know, that's fine too. We'll talk about it later after the delivery.

ik nu niet te weten ja dat was dat vind ik eigenlijk ook ja oh onverwacht advies en ongewenst

I don't know now yes, that was it, I actually think so too, yes oh unexpected advice and unwanted.

advies.

advice.

Ja dat was die weer ja zeker.

Yes, that was it again, for sure.

Allright gaan wij voor de allerlaatste keer van dit seizoen naar de tips zeker zal

All right, we are going for the very last time this season to the tips, definitely will.

ik beginnen.

I am starting.

Ja ik wil eigenlijk wel beginnen ja ik ben dus met verloofd dus ik heb even mijn boekenlijst

Yes, I actually do want to start, so I am engaged, so I have my book list for a moment.

heel even aangeboord welke boeken er allemaal nog op de lijst staan ik nog ga ben je veel

Just briefly checked which books are still on the list that I'm going to read a lot.

aan het lezen nu ja ik ben veel aan het lezen ik heb dus voor mijn verjaardag ook van mijn

reading now yes I am reading a lot so I also got for my birthday from my

partner een e-reader gekregen waar ik heel blij mee ben.

I received an e-reader from my partner, which makes me very happy.

Wat een goed cadeau.

What a great gift.

Ja dus.

Yes, indeed.

Ik wist dan hoe vind je het alleen ja ik dacht dus ja ik dacht dus eerst van ik wil

I knew how to find you alone, yes I thought, so yes, I first thought that I want to.

dus wel een boek nou hoeft niet en heb je nooit nooit dat je met potlood onderstreept

So it's a book, now it doesn't have to be, and you never, ever underline with a pencil.

ja maar dat kan daar dus ook oh ja je kunt dus asseren nou is niet het is niet hetzelfde

Yes, but that can also happen there. Oh right, you can thus assert. Well, it's not the same.

maar oké nee nee het is niet hetzelfde nee dat klopt inderdaad maar goed ja dus ik heb

but okay no no it's not the same no that's true indeed but well yes so I have

de e-reader.

the e-reader.

Ja.

Yes.

Ik heb het debuutroman van Harmer van Lienten Lentenkind heb ik uitgelezen echt in één

I finished reading the debut novel Lentenkind by Harmer van Lienten really in one go.

druk.

pressure.

Ja.

Yes.

Het gaat eigenlijk over ja zijn zoektocht naar volwassenheid en daarbij gaat ook een

It's actually about his search for adulthood, and along with that, there's also a...

beetje een stuk over zijn seksualiteit wat hij aan het ontdekken is maar tegelijkertijd

a bit of a piece about his sexuality that he is discovering but at the same time

heeft hij eigenlijk een zus die heel ernstig ziek is en die ook komt te overlijden nu

Does he actually have a sister who is very seriously ill and who will also pass away now?

lijkt het een beetje alsof het een spoiler is maar het is wel ook echt deels autobiografisch

It seems a bit like it's a spoiler, but it is also truly partially autobiographical.

want Harmer van Lienten is eigenlijk de.

because Harmer van Lienten is actually the.

De jongste broer van Floor van Lient en zij heeft ook verschillende columns geschreven

The youngest brother of Floor van Lient has also written several columns.

in NEC en daarna is ook.

in NEC and afterwards as well.

Ja.

Yes.

Hele mooie columns.

Very nice columns.

Ja een boek uitgebracht.

Yes, a book published.

Ja dat ligt hier op de koffietafel haar fotoboek.

Yes, her photo book is here on the coffee table.

Ja.

Yes.

Witte Raaf want zij kreeg nat op haar twintigste longkanker en zij is gestorven op oudjaarsdag

White Raven because she got wet with lung cancer at twenty and she died on New Year's Eve.

2021 en dat gebeurt dus ook in het boek maar het is gewoon het ik vind gewoon echt een

2021 and that happens in the book as well, but I just really find it a...

heel prachtig boek omdat hij gewoon heel goed kan beschrijven ook vooral in binnen zo'n gezin.

Very beautiful book because he can describe so well, especially within such a family.

Ja.

Yes.

Van hoe je opgroeit maar hoe je nog en bezig bent met jezelf en de keuze die je moet maken

About how you grow up but how you are still busy with yourself and the choices you have to make.

maar ook volmaakt met jouw toekomst en tegelijkertijd eigenlijk inderdaad een zieke zus heeft ja

but also perfect with your future and at the same time actually has a sick sister, yes

die komt te overlijden en hoe kies je dan eigenlijk je eigen geluk.

who passes away, and how do you actually choose your own happiness then?

Ja.

Yes.

Ook binnen de plek binnen dat gezin en dat heeft hij gewoon echt echt heel mooi gedaan

Also within the place in that family, he has really done that very beautifully.

was.

was.

Het is echt een prachtig boek.

It is truly a beautiful book.

Ja hij vertelt volgens mij ik heb echt een aanrader ook hij was de gast bij Misha de

Yes, he tells me I really have a recommendation, he was also the guest at Misha's.

podcast slash radioshow dus ook even nog een tip om terug te luisteren aflevering was ook

Podcast or radio show, so just a tip to listen back, the episode was also

een paar weken geleden dus ik heb het boek nog niet gelezen maar toen hoorde ik over hij

A few weeks ago, so I haven't read the book yet, but then I heard about him.

werd heel mooi geïnterviewd en vond hem ook heel indrukwekkend te spreken over ja die combinatie

was interviewed very nicely and also found it very impressive to talk about that combination.

van rouw maar ook zo jong zijn en jezelf nog moeten vormen op die leeftijd begin jaren

of mourning but also being so young and having to shape yourself at that age in your early years

twintig en dan zo'n situatie hebben thuis.

twenty and then have such a situation at home.

Ja.

Yes.

Dus ja ik had het boek ook nog op de lijst maar is een aanrader dus.

So yes, I also had the book on the list, but it's a must-read.

Absoluut.

Absolutely.

Nog een keer de titel.

One more time the title.

Lentekind.

Spring child.

Ja.

Yes.

Oké.

Okay.

Nou en ik heb als laatste ik heb twee tips want ik dacht het is de laatste aflevering

Well, and I have as my last point, I have two tips because I thought it was the last episode.

dus ik krijg een dubbele tip.

So I get a double tip.

Ja.

Yes.

Mijn eerste tip is eigenlijk ja dit komt voor jou niet als verrassing want we hebben het

My first tip is actually yes this won't come as a surprise to you because we have it

altijd over deze man interviewer en het is van tv en ik vind dat jij ik hoop dat jij

always about this man interviewer and it's from TV and I think that you I hope that you

ooit bij hem verslaggever wordt of maar het is hij is natuurlijk zelf interviewer maar

"ever becomes a reporter for him or but it is he is of course himself an interviewer but"

van Koen Verbraak.

by Koen Verbraak.

Oh ja.

Oh yes.

Hij heeft heel veel mooie documentaire en interview series gemaakt ik heb ze allemaal

He has made a lot of beautiful documentary and interview series; I have them all.

bijna gezien.

almost seen.

Ja.

Yes.

Eerst had hij hele seizoenen met beroepsgroepen.

At first, he had entire seasons dedicated to professions.

Ja.

Yes.

En toen heeft hij iets gemaakt over ouders en vaders en moeders volgens mij.

And then he made something about parents and fathers and mothers, I think.

Ja.

Yes.

En nu is er net afgerond het derde seizoen van Overleven.

And now the third season of Overleven has just concluded.

En in Overleven praat Koen Verbraak met uiteenlopende gasten over het leven en wat het leven eigenlijk

And in Surviving, Koen Verbraak talks with various guests about life and what life actually is.

de moeite waard maakt ondanks alles.

makes it worthwhile despite everything.

Dus ja wat is veerkracht?

So yes, what is resilience?

Hoe ga je door?

How are you doing?

Is er een zin van het leven?

Is there a meaning to life?

En het zijn best wel korte video's en volgens mij is het wat langer op de podcast kun je

And they are quite short videos, and I think the podcast is a bit longer you can.

het ook nog ergens online zien als podcast en zijn het wat langere interviews maar de

you can also see it online as a podcast, and they are somewhat longer interviews, but the

TV-edit is ook 20 tot 30 minuten dus het zijn best wel behapbare fragmenten.

The TV edit is also 20 to 30 minutes, so they are quite manageable segments.

Ja.

Yes.

En elke aflevering interviewt hij één gast.

And in each episode, he interviews one guest.

En er zijn twee afleveringen die ik ja met betrekking tot rouw en ook ziekte en doorgaan

And there are two episodes that I yes concerning grief and also illness and moving on.

interessant vond.

found interesting.

De eerste is één aflevering waarin hij Aysha de Groot interviewt.

The first is an episode in which he interviews Aysha de Groot.

Zij is een artiest ook onder de naam Meis.

She is an artist also known by the name Meis.

Ik ben sinds dit jaar ook in contact met haar gekomen en echt een hele bijzondere vrouw

I have also come into contact with her this year, and she is truly a very special woman.

en hele lieve en hele geweldige vrouw.

a very sweet and very wonderful woman.

Hele lieve en hele getalenteerde kunstenaar en zij is zo eerlijk en rouw in haar interview

Very sweet and very talented artist, and she is so honest and raw in her interview.

en zo kwetsbaar.

and so vulnerable.

Volgens mij jij hebt deze ook gezien toch?

I think you have seen this one too, right?

Ja deze heb ik ook gezien.

Yes, I have seen this too.

Ja en ik vond het heel ja ik vond het gewoon een heel eerlijk interview en zij is niet

Yes, and I found it very, yes I just found it a very honest interview and she is not

ze vertelt over haar leven en over tegenslagen maar zij heeft preventief haar maag laten

She talks about her life and about setbacks, but she has had her stomach prevented.

verwijderen omdat er maagkanker in de familielijn zit.

removal because there is stomach cancer in the family line.

En nou leeft dus met de gevolgen van een operatie waarbij je maag wordt verwijderd

And now you live with the consequences of a surgery in which your stomach is removed.

en alles wat daarbij komt kijken en littekens etcetera en ook wat zo'n diagnose die dus genetisch

and everything that comes with it and scars etcetera and also what such a diagnosis that is genetic

is doet met het gezin en de dynamiek.

is doing with the family and the dynamics.

Dus ja heel rouw en ook heel eerlijk gewoon dat het leven gewoon hartstikke zwaar is op

So yes, very raw and also very honest that life is just really tough.

momenten voor haar maar voor iedereen.

moments for her but for everyone.

Dus dat vond ik wel verfrissend want vaak worden bij interviewprogramma's altijd zo

So I found that quite refreshing because often in interview programs it is always like that.

van waar we het ook eerder over hebben gehad van in thema maakbaarheid van oh ja altijd

From where we talked about it earlier in the theme of feasibility of oh yes always.

maar positief en sterk.

but positive and strong.

En zelfs gewoon van ja ik vind het gewoon heel zwaar en het is gewoon ontzettend pittig

And even just saying yes, I just find it very tough and it is just incredibly intense.

en het vond ik gewoon heel fijn dat dat een keer zo eerlijk werd benoemd.

and I just found it very nice that this was mentioned so honestly for once.

En de andere aflevering van hetzelfde seizoen dus ook Koen Verbraak Overleven is met Claudia

And the other episode of the same season is also Koen Verbraak Overleven with Claudia.

van Deude Kom en zij wordt gediagnosticeerd ook op vrij jonge leeftijd volgens mij 30

from Deude Come and she is diagnosed also at a fairly young age in my opinion 30

ish ook met een type kanker en krijgt dan te horen dat ze niet meer beter wordt en uiteindelijk

is also suffering from a type of cancer and then learns that she will not get better and ultimately

wordt die dood steeds uitgesteld en nu is ze weer schoon.

That death keeps getting delayed and now she is clean again.

Jeetje.

Geez.

Ja dus dat is dus jaren later en nu en ook wat dat de weerslag van zo'n palliatieve situatie

Yes, so that is years later and now, and also what the impact of such a palliative situation is.

met haar relatie en ze is ook ouder van kinderen en haar omgeving en zingeving en invulling

with her relationship and she is also a mother of children and her surroundings and meaning and fulfillment

van je dagelijks leven.

from your daily life.

Ja natuurlijk een bijzonder verhaal want gebeurt natuurlijk nooit dat je dat de artsen zeggen

Yes, of course, a remarkable story because it certainly never happens that the doctors say that.

dat je niet meer beter wordt en dat je toch beter wordt.

that you no longer get better and yet you do get better.

Maar wel heel interessant daardoor over nou ook een hele onverwachte wending dat verhaal

But it is very interesting because of that, a completely unexpected turn in the story.

en een heel interessant interview.

and a very interesting interview.

Ja.

Yes.

Dus twee inspirerende vrouwen die spreken ook over hoe het is om met tegenslag om te

So two inspiring women who also speak about how it is to deal with setbacks.

gaan en ja sowieso de hele serie is een aanrader van Coen Verbraak, Overleven.

Go and yes, the entire series is definitely recommended by Coen Verbraak, Surviving.

En als laatste nog een boek omdat het ook zomer is nu, misschien gaan mensen nog op vakantie.

And lastly, another book because it is summer now, maybe people will go on vacation.

Dit is eigenlijk gewoon een roman, fictieboek en die heet in het Engels The Five People

This is actually just a novel, a fiction book, and it's called The Five People in English.

You Meet in Heaven.

You Meet in Heaven.

In het Nederlands de vertaling zag ik is vijf ontmoetingen in de hemel, vond ik niet

In the Dutch translation I saw is five encounters in heaven, I did not find.

een hele mooie vertaling.

a very beautiful translation.

En bij geschreven door Mitch Elbaum, als ik het goed uitspreek.

And written by Mitch Elbaum, if I'm pronouncing it correctly.

En het is een roman, hij deed me een beetje denken aan, het is een beetje fantasievol verhaal

And it's a novel, it reminded me a bit of, it's a bit of a fantastical story.

maar niet fantasie met weet je wel draken of whatever.

but not fantasy with you know dragons or whatever.

Maar als inderdaad er komt dus iemand te overlijden en wat gebeurt er dan na de dood?

But if indeed someone passes away, what happens after death?

Daar wordt gewoon een invulling aan gegeven maar op een mooie, ja dus nogmaals het is niet fantasy.

It is just given a shape, but in a nice way, yes so again, it is not fantasy.

Maar ja er wordt gewoon een soort van gefilosofeerd over hoe dat zou kunnen zijn.

But yes, there is just a kind of philosophical discussion about how that could be.

Ja.

Yes.

En het is een kort boek, het leest makkelijk weg.

And it is a short book, it reads easily.

Het zet gewoon ook thema's over leven en dood en de zin van het leven eigenlijk aan bod.

It also addresses themes of life and death and the meaning of life.

Op een mooie manier.

In a beautiful way.

En het is niet zo'n heel dik boek, het is ook niet heel zwaar.

And it's not such a thick book, it's also not very heavy.

En toch zet het je even aan het denken van oh ja, nou als de hemel toch zo zou zijn.

And yet it makes you think, oh yes, well, if heaven were like that.

Hm, interessant.

Hm, interesting.

Of als het zo zou werken.

Or if it would work that way.

Oh ja.

Oh yes.

Leest leuk weg en is echt een roman.

Reads nicely and is truly a novel.

Dus echt ook met stukjes humor en een hele mooie manier van schrijven.

So really with bits of humor and a very nice way of writing.

Dus echt een aanrader.

So really a recommendation.

Mooi.

Beautiful.

Ja.

Yes.

Nou dat was hem dan.

Well, that was it then.

Ja dat was hem dan inderdaad.

Yes, that was it indeed.

Dat was hem dan.

That was it then.

Hij zit inmiddels ook helemaal in het donker, dus het is ook tijd om…

He is now completely in the dark, so it is also time to...

En het begint hier nog te onweren hier in Schede.

And it's starting to thunder here in Schede.

Ach, en Schede.

Oh, and Schede.

Maar dat is niet afstand van Amsterdam.

But that is not far from Amsterdam.

Hier bij jou het zonnetje.

Here with you, the sun.

Ja.

Yes.

Nou wat, we hebben gewoon een podcast gemaakt.

Well, we just made a podcast.

Ik zat te denken, vorig jaar deze tijd zeiden we zullen we een podcast maken.

I was thinking, around this time last year we said we would make a podcast.

Ik zat aan de chemo.

I was on chemotherapy.

Ja.

Yes.

Ik woog tien kilo minder.

I weighed ten kilos less.

Ik wist niet of ik oud en nieuw ging halen.

I didn't know if I was going to make it to New Year's Eve.

En nu hebben we een podcast gemaakt.

And now we have created a podcast.

En er hebben heel veel mensen geluisterd en gereageerd en het is bizar.

And so many people have listened and responded, and it is bizarre.

Ja vooral dat, want je kunt, iedereen kan een podcast natuurlijk maken, maar ja wie luistert

Yes, especially that, because you can, anyone can make a podcast, but yes, who listens?

daar dan naar?

Where then to?

Heel bijzonder.

Very special.

En dan gingen mensen luisteren naar onze podcast.

And then people started listening to our podcast.

Ja dat vind ik wel, dat vind ik nog steeds bizar.

Yes, I still find that bizarre.

Echt.

Really.

En bijzonder.

And special.

Zoveel mooie reacties.

So many beautiful responses.

Ja.

Yes.

Zoveel mensen die nou iets moois hebben geschreven of ons laten weten wat ook nog altijd kan

So many people who have written something beautiful or let us know what can still be done.

via de DM of de e-mail, rauwopjedakpodcast at gmail.com.

via DM or email, rauwopjedakpodcast at gmail.com.

Ja, ik vond het een hele bijzondere ervaring.

Yes, I found it a very special experience.

Ja.

Yes.

Dank je wel voor het delen.

Thank you for sharing.

Ja.

Yes.

En ook, ja, dank je wel voor dat je dit ook met de rest van de wereld wil zien.

And also, yes, thank you for wanting to share this with the rest of the world.

Dank je wel.

Thank you.

Dank je wel voor het delen, deze gesprekken die wij sowieso wel hebben.

Thank you for sharing, these conversations that we will definitely have anyway.

Ja, ik wilde jou ook bedanken.

Yes, I also wanted to thank you.

Ja, en het voelt een beetje als het einde, maar we moeten maar even kijken naar hoe het

Yes, and it feels a bit like the end, but we just need to see how it goes.

gaat met gezondheid en een baby en ja, wat mij betreft gaan we gewoon daarna door, alleen

goes with health and a baby and yes, as far as I'm concerned, we just continue afterwards, alone

hoe en wat en wanneer is nog even de vraag.

how, what, and when are still up in the air.

Zeker, dat blijft nog even in de lucht, maar wie weet is seizoen twee van Rauw Op Je Dak

Sure, that's still up in the air, but who knows, maybe season two of Rauw Op Je Dak.

met hele nieuwe thema's ongetwijfeld, naar aanleiding van een nieuw leven in de wereld

with entirely new themes undoubtedly, in response to a new life in the world

en een nieuwe behandeling.

and a new treatment.

Zeker.

Sure.

Ja, speciale dank denk ik aan alle mensen die hebben gezorgd dat we dit konden maken.

Yes, special thanks I think to all the people who made it possible for us to create this.

Naast mij zit namelijk…

Next to me is…

Even een lijstje.

Just a list.

Ja, even een lijstje.

Yes, just a little list.

Naast mij een van de meest belangrijke spelers, Dirk Struyk van de redactie en nou, allround

Next to me is one of the most important players, Dirk Struyk from the editorial team, and well, versatile.

enthousiasteling van dit idee en ook fan van de eerste dag, dus zonder Dirk zaten we

enthusiast of this idea and also a fan of the first day, so without Dirk we were

hier niet.

not here.

Speciale shout-out ook naar andere redacteur Martine Bakker.

Special shout-out also to fellow editor Martine Bakker.

Goeie vriendin van de podcast.

Good friend of the podcast.

Onze normale man van de mixing en de mastering, die er vandaag even niet is, maar normaal ook

Our regular guy for mixing and mastering, who is not here today, but normally is.

altijd trouw aan onze zijde, Maxim Harderboel.

always faithful by our side, Maxim Harderboel.

Studio waar we normaal in zitten, speciale dank aan Kelvin Ruiters, de artworkfoto door

Studio where we normally are, special thanks to Kelvin Ruiters, the artwork photo by

Joepfoto en de muzikale omlijsting van Isha.

Joepfoto and the musical accompaniment of Isha.

Ja, en jullie allemaal bedankt voor het luisteren en jullie mooie reacties.

Yes, and thank you all for listening and for your lovely responses.

Blijf ons, ik zou zeggen, volg ons in de podcast app of op socials en dan wie weet zien we

Stay with us, I would say, follow us in the podcast app or on social media and then who knows we might see each other.

in seizoen twee voorbijkomen.

appear in season two.

Laat ons weten wat je van deze aflevering vond en ja, dank iedereen.

Let us know what you thought of this episode, and yes, thank you everyone.

Ja, en hopelijk tot snel.

Yes, and hopefully see you soon.

Tot de volgende keer.

Until next time.

Graag gedaan.

You're welcome.