Op Trump stemmen?

Hoe u zakelijk kunt verduurzamen, zo doet Bol dat.

How you can make your business more sustainable, this is how Bol does it.

Ons distributiecentrum in Waalwijk draait op groene stroom.

Our distribution center in Waalwijk runs on green energy.

Afkomstig van onze zonnepanelen die we met Eneco op ons dak hebben gelegd.

Originating from the solar panels we installed on our roof with Eneco.

En op minder zonnige dagen, dan schakelen we over naar Eneco Hollandse Wind.

And on less sunny days, we switch to Eneco Dutch Wind.

Want die half miljoen pakketjes die wij hier op een dag kunnen versturen, die versturen wij zo groen mogelijk.

Because those half a million packages that we can send out in a day, we send them as green as possible.

Klimaatambities waarmaken, we doen het nu. Eneco.

Realizing climate ambitions, we are doing it now. Eneco.

Wat bezielt toch iemand die op Donald Trump stemt?

What goes through the mind of someone who votes for Donald Trump?

Hoe breng je jezelf ertoe om iemand te stemmen die mensen schoffeert en beledigt en kwetst.

How do you make yourself vote for someone who offends, insults, and hurts people?

Die aantoonbare feiten wegwijft als nepnieuws en dus een redelijk debat onmogelijk maakt.

Dismisses those demonstrable facts as fake news, making reasonable debate impossible.

Het beste wat je misschien zou kunnen zeggen is dat Trump ons heeft wakker geschud.

The best thing you might be able to say is that Trump has awakened us.

En heeft toen beseffen dat democratie niet iets is wat je in regeltjes kunt vastleggen.

And then realized that democracy is not something that can be laid down in rules.

Maar dat het ook te maken heeft met gedeelde waarden en normen.

But that it also has to do with shared values and norms.

Het is moeilijk om erachter te komen waarom iemand op heen...

It is difficult to figure out why someone is on their way...

...stemt omdat een beetje een interview al snel ontaart in welisnietes en confrontatie en een steekspel.

...votes because a bit of an interview quickly deteriorates into a yes-no argument and confrontation and a game of jabs.

Ik ben nu eenmaal van de mainstream media en dus per definitie een vijand van Trump.

I am inherently part of the mainstream media and thus, by definition, an enemy of Trump.

En toch wil ik graag weten wat heb ik gemist?

And yet I would like to know what I have missed?

Waarom stemmen redelijke goed opgeleide mensen voor deze man?

Why do reasonably well-educated people vote for this man?

Leg het me nou eens uit.

Just explain it to me.

En ik had geen zin in een debat, want je weet na een paar jaar dat heeft toch geen zin.

And I didn't feel like having a debate, because after a few years you realize it's just pointless.

En in alle eerlijkheid, ook een democraat zit meestal...

And to be honest, a democrat usually sits...

...muurvast in zijn geloof.

...adamant in his faith.

Polarisatie heeft Amerika in zijn greep.

Polarization has a grip on America.

Gelukkig ken ik iemand die Amerikaan is en op Trump stemt.

Fortunately, I know someone who is American and votes for Trump.

Hij heet Michiel van der Voort.

His name is Michiel van der Voort.

We hebben elkaar ruim 30 jaar geleden ontmoet toen we nog jong en onbedorven waren.

We met each other more than 30 years ago when we were still young and innocent.

En allebei werkte in New York.

And both worked in New York.

Ik als journalist voor NRC en RTL en hij als bankier.

I as a journalist for NRC and RTL and he as a banker.

We zijn door de jaren heen contact blijven houden.

We have kept in touch over the years.

Michiel trouwde met een Amerikaanse en nam in 2003 de Amerikaanse nationaliteit aan.

Michiel married an American and adopted American citizenship in 2003.

Hij is dol op zijn nieuwe vaderland.

He is in love with his new homeland.

Ik ben ook dol op Amerika.

I also love America.

Nadat ik er 9 jaar heb gewoond en zoveel kansen heb gekregen.

After living there for 9 years and having received so many opportunities.

Dus dat hebben we gemeen.

So we have that in common.

Maar ik snap het dus niet.

But I don't get it.

Dus ik besloot hem er eens te bellen.

So I decided to give him a call.

Dit wordt dus niet een onthullend interview.

This will not be an revealing interview.

Verwacht niet een of andere ontmaskering.

Don't expect some sort of unmasking.

Misschien ben ik veel te soft.

Maybe I'm just way too soft.

Misschien laat ik hem ontsnappen.

Maybe I'll let him escape.

Maar dat vind ik allemaal niet zo belangrijk.

But I don't find all that so important.

Ik vind het veel belangrijker om te horen waarom hij nou op deze president stond.

I find it much more important to hear why he was in favor of this president.

De enige, ik zit wel op kantoor.

The only one, I am at the office.

Dus de telefoon zou af kunnen gaan.

So the phone could ring.

Dat is prima.

That is fine.

Ik zal hem wel snel uitzetten als hij gaat.

I will turn him off quickly if he leaves.

Maar dan zet hem op pauze of zo voor het beginnen.

But then put it on pause or something before it starts.

Dat vind ik prima.

I think that's fine.

Ik wil het zoveel mogelijk een gesprek laten zijn en geen interview of wat dan ook.

I want to make it as much of a conversation as possible and not an interview or anything like that.

Ja, goed.

Yes, good.

Let's go.

Let's go.

Michiel, het is vandaag woensdag.

Michiel, today is Wednesday.

Het is 14 oktober.

It is October 14th.

Net iets minder dan drie weken voor de verkiezingen.

Just under three weeks before the elections.

Het is hier in Amsterdam is het vier uur middags en dat betekent bij jou tien uur

It is four o'clock in the afternoon here in Amsterdam, and that means it is ten o'clock for you.

ochtends.

mornings.

Jij zit fris geschoren en klaar aan het begin van de dag.

You sit fresh-shaven and ready at the start of the day.

Ik ben een beetje aan het eind van de dag.

I am a bit at the end of the day.

Weliswaar ook fris geschoren.

Indeed also freshly shaven.

Voor de luisteraar, dat is belangrijk dat de luisteraar dat ook weet.

For the listener, it is important that the listener knows that as well.

En fijn dat jij aan de telefoon wil komen.

And it's great that you want to come on the phone.

Ik ben gewoon, we hebben het er al vaker over gehad, jij stemt republikein.

I'm just saying, we've talked about it before, you vote Republican.

Allang en behalve in 2016.

A long time and except in 2016.

Oké, vertel.

Okay, tell me.

In 2016 heb ik op Hillary Clinton gestemd.

In 2016, I voted for Hillary Clinton.

Oh ja, nou, dat is meteen een mooie binnenkomen.

Oh yes, well, that's a nice entrance right away.

Wel, nou, dat is dat komt vanuit twee hoeken om het zo maar te zeggen.

Well, now, that comes from two angles, so to speak.

Eén is ik vind dat je op een persoon moet stemmen.

One is I believe you should vote for a person.

Er zijn er veel mensen, republikeinen die, die in 2016 zijn gestemd.

There are many people, Republicans, who voted in 2016.

Ik vind dat je op een persoon moet stemmen. Er zijn er veel mensen, republikeinen die, die in 2016 zijn gestemd.

I believe you should vote for a person. There are many people, Republicans, who voted in 2016.

niet gestemd hebben of op een of op kandidaat drie of vier.

not having voted or voting for either candidate three or four.

En ik wilde sowieso niet op kandidaat drie of vier stemmen.

And I definitely didn't want to vote for candidate three or four.

Dus ik moest een keuze maken tussen één en twee.

So I had to make a choice between one and two.

En de twee mensen die dus kandidaat waren.

And the two people who were candidates.

Clinton en Trump.

Clinton and Trump.

Die vond ik allebei vreselijke mensen.

I found both of them terrible people.

En dat vind ik nog steeds.

And I still think that.

En ik vertrouwde meneer Trump zeker niet op zijn conservatieve uitgangspunten.

And I certainly did not trust Mr. Trump on his conservative principles.

of beleid, daar vertrouwde ik hem niet op, want hij heeft zijn hele leven meer geld gegeven aan democraten

or policy, I did not trust him on that, because he has spent his whole life giving more money to Democrats.

en rondgesprongen met democraten, dus ik vertrouwde hem daarop niet.

and jumped around with Democrats, so I didn't trust him on that.

En ik dacht dus als we op Clinton stemmen, als we Clinton krijgen, dan komt er in 2018 een complete ommerkeer in het congres,

And I thought that if we vote for Clinton, if we get Clinton, then there will be a complete turnaround in Congress in 2018,

dus in het huis en in de senaat, waar de republikeinse meerderheden zeer versterkt zouden worden

So in the House and in the Senate, where the Republican majorities would be greatly strengthened.

en dus meer invloed zouden kunnen hebben op het beleid.

and thus could have more influence on the policy.

En ik was dus bereid om dan maar vier jaar met mevrouw Clinton te leven.

And I was therefore willing to live with Mrs. Clinton for four years.

Nou, dat is een theorie die is dus compleet niet opgegaan, maar dat was wel mijn redenatie.

Well, that is a theory that completely did not hold up, but that was my reasoning.

Dus ik heb op mevrouw Clinton gestemd in 2016.

So I voted for Mrs. Clinton in 2016.

Een van de belangrijke dingen voor mij, om nu pro-Trump te zijn, is dat er een aantal beleidspunten,

One of the important things for me to be pro-Trump now is that there are a number of policy points,

of een aantal beleidspunten, die ik niet heb, die ik niet heb, die ik niet heb.

or a number of policy points that I do not have, that I do not have, that I do not have.

Of een aantal policies waar hij mee bezig is, of bezig is geweest, zeer goede resultaten hebben opgeleverd.

Either a number of policies he is currently working on or has worked on have yielded very good results.

Dus ik ben nu dus aan, ik kijk naar kandidaten om beleid pro, wat het belangrijkste is,

So I am now involved, I'm looking at candidates for policy pro, which is the most important thing.

dus waar je voor een kandidaat zou staan, dus geen negatieve keuze te maken, maar voor is belangrijk.

So where you would stand for a candidate, making no negative choice, but for is important.

En dan secundair, op dit moment zijn het beleid van de andere kant,

And then secondarily, at this moment, it is the policy from the other side,

wat de andere kant zou willen uitvoeren.

what the other side would want to implement.

En dan, en dan karakter komt natuurlijk, is natuurlijk een belangrijke, of personality, om het zo maar te zeggen.

And then, character comes of course, is of course an important, or personality, to put it that way.

Sorry dat ik af en toe eens een Engels woord er doorheen gooi, maar is belangrijk.

Sorry that I occasionally throw in an English word, but it's important.

Dus ja, beleid voor.

So yes, policy for.

Dus ik denk dat meneer Trump, president Trump, een aantal goede zaken op de rails gezet heeft.

So I think that Mr. Trump, President Trump, has set a number of good things in motion.

In de afgelopen drieënhalf jaar.

In the past three and a half years.

Je bent genaturaliseerd, toch?

You are naturalized, right?

Ik ben Amerikaan geworden.

I have become an American.

Ja, wanneer?

Yes, when?

Ik ben in 2003, 25 april 2003, ben ik geïnaugureerd.

I was inaugurated on April 25, 2003.

Ik heb inmiddels mijn Nederlands paspoort laten verlopen.

I have since let my Dutch passport expire.

Dus ik ben, dus een van de rare covid bijverschijnselen is, dat ik dus nu niet naar Nederland kan.

So, one of the strange COVID side effects is that I can't go to the Netherlands now.

Ja.

Yes.

Omdat ik mijn Nederlands paspoort heb laten verlopen.

Because I let my Dutch passport expire.

Dus jij stemt al in Amerikaanse verkiezingen sinds 2003?

So you've been voting in American elections since 2003?

2003, ja.

2003, yes.

En dat doe ik met veel enthousiasme, want ik had dus zeg maar vijftien jaar niet gestemd.

And I do this with great enthusiasm because I hadn’t voted for, like, fifteen years.

Ja, omdat ik in Nederland geen belasting betaal en vond dat ik niet mocht stemmen daarom.

Yes, because I don't pay taxes in the Netherlands and felt that I shouldn't be allowed to vote because of that.

Dus ik had vijftien jaar niet gestemd.

So I hadn't voted for fifteen years.

Dus toen ik als nee als genaturaliseerd werd, mag je dan opeens stemmen.

So when I was naturalized, can you suddenly vote then?

En dus je hebt iedere jaar in op de eerste dinsdag in november heb je verkiezingen in Amerika en je primaries vaak in september in de staat New York.

And so every year on the first Tuesday in November you have elections in America, and your primaries often in September in the state of New York.

Dus ik gebruik van alle, ik maak gebruik van alle mogelijkheden om te stemmen, een belangrijke recht, een belangrijke recht.

So I make use of all possibilities to vote, an important right, an important right.

En even voor de luisteraar die jou niet kent, wat doe je voor werk?

And just for the listener who doesn't know you, what do you do for a living?

Hoe, wat heb je in je loop van je leven gedaan?

How, what have you done in your life?

Kort.

Short.

Uh, I'm a boring banker zeg ik altijd maar.

Uh, I'm just a boring banker, I always say.

Ja, en ik heb, ik ben dus alleen bankier geworden.

Yes, and I have, I have only become a banker.

Ik ben nu inmiddels 35 jaar bankier en op het al de afgelopen tien jaar zit ik in de financiële bank.

I have now been a banker for 35 years and for the past ten years, I have been in the financial bank.

Uh, de financiële bank.

Uh, the financial bank.

Ik ben de financiering van de commodity handelaren.

I am the financing of the commodity traders.

Dus ik hou me met name met olie en gas bezig en een beetje met agrarisch en metaal commodity handelaren.

So I mainly deal with oil and gas, and a bit with agricultural and metal commodity traders.

Dus ik ben, ik leen geld aan bedrijven.

So I am, I lend money to companies.

En ik ben de baas van een klein groepje hier bij een Franse bank, bij een grote Franse bank.

And I am the boss of a small team here at a French bank, at a large French bank.

En waarom ben je republikeins?

And why are you republican?

Of waarom neig je je naar republikein?

Or why do you lean towards being a Republican?

omdat ik

because I

denk dat, in Nederland zou je mij

I think that in the Netherlands you would me

omschrijven als een VVD'er

describe as a VVD member

dan zou ik denk ik VVD stemmen

Then I would probably vote for the VVD.

van de Nederlandse politiek

of Dutch politics

die volg ik minder

I follow that less.

dus ik ben een Nederlandse VVD'er

so I am a Dutch VVD member

om het zo maar te zeggen

so to speak

en ik ben dus een vrije

and so I am a free

market, nou laten we het zogen

market, well let's suck it.

free people, free markets

vrije mensen, vrije markten

persoon

person

ik ben voor

I am in favor.

het

the

minimaliseren

to minimize

ik weet niet of

I don't know if

om het zo maar te zeggen, het minimaliseren

to put it simply, minimizing

of overheids

or government

invloed op allerlei

influence on various things

processen en de rol van de overheid

processes and the role of the government

en in een federaal

and in a federal

systeem zoals Amerika is dat denk ik

I think it's a system like America.

nog veel belangrijker om daar goed

even more important to do well there

over na te denken, dat de

to think about, that the

federale overheid dus

federal government then

een zo klein mogelijke rol

a role as small as possible

speelt en meer

plays and more

op lokale

on local

all politics is local is een term

"All politics is local" is a term.

die in Amerika natuurlijk veel gebruikt wordt

which is of course widely used in America

dus dat zijn de belangrijkste drivers

so those are the main drivers

fiscale verantwoordelijkheid

fiscal responsibility

dus niet

so not

dus zo laag mogelijk

so as low as possible

het optimaliseren zeg maar

let's say optimizing

of van belastingen

or of taxes

en dan de markt

and then the market

ja meer laten doen

yes, let do more

dan de overheid

than the government

en dat zijn de belangrijkste

and those are the main ones

drivers

drivers

een sterk

a strong

internationaal

international

leadership van Amerika is voor mij belangrijk in de wereld om om free markets free people te promoveren

Leadership from America is important to me in the world to promote free markets free people.

en daarnaast wil ik zeggen dat

and I would also like to say that

zeg maar op sociaal

just say it socially

dat komt natuurlijk wordt natuurlijk ook altijd een factor op sociaal

That of course always becomes a factor socially as well.

gebied denk ik dat er ook

area I think there is also

dat ik ook iets conservatiever

that I am also something more conservative

om het als

to treat it as

dat is waarschijnlijk de belangrijkste term

that is probably the most important term

ben geworden

have become

dat ik ook niet zeg van

that I'm not saying either

not everything goes

not everything goes

en tolerantie is belangrijk

and tolerance is important

en ik vind

and I find

ik vind dat de republikeinen

I think that the republicans

op dat gebied

in that area

beter naar voor komen

better to come forward

als tolerante

as tolerant

tolerante groep

tolerant group

Dus jij vindt die republikeinen toleranter dan democraten?

So you find those Republicans more tolerant than Democrats?

ja

yes

zeker op dit ogenblik

certainly at this moment

omdat ze zeker

because they are sure

want waar merk je dat?

Because where do you notice that?

Je moet als democraat voor alles zijn waar de belangrijke radicalen of de leiders voor zijn nu.

As a democrat, you must support everything that the important radicals or leaders stand for now.

Dus meer belasting, overheid, meer geld, abortus, on demand.

So more tax, government, more money, abortion, on demand.

Zonder het tolereren dat mensen een andere visie hebben.

Without tolerating that people have a different vision.

Dat dingen misschien anders moeten zijn.

That things might need to be different.

Dus je moet nu, you need to fall in line met de hele view dat we systematisch racistisch zijn.

So you must now fall in line with the whole view that we are systematically racist.

Systemic racism.

Systemic racism.

Daar moet je in geloven.

You have to believe in that.

Je moet in geloven dat de overheid de beste voorziener van de gezondheidszorg is.

You have to believe that the government is the best provider of healthcare.

Dat we voor alles maar moeten betalen wat iedereen wil.

That we have to pay for everything that everyone wants.

Ik vind dat...

I think that...

Dan heb je een kleine veldtolerant.

Then you have a small field tolerance.

Ik hoor je.

I hear you.

Ik ben echt een beetje verbaasd aan het begin van het gesprek.

I am really a bit surprised at the beginning of the conversation.

Dat je zei, je hebt op Hillary Clinton gestemd.

That you said you voted for Hillary Clinton.

Maar deze keer ga je op Trump stemmen.

But this time you are going to vote for Trump.

Terwijl ik zou hebben gedacht, we hebben hem nu bijna vier jaar van dichtbij kunnen bekijken.

While I would have thought, we have been able to observe him up close for almost four years now.

Iedere dag was hij in your face.

Every day he was in your face.

En jij bent toch bereid om op hem te stemmen.

And you are willing to vote for him.

Terwijl je mij ook al eerder hebt verteld, je vindt het geen aantrekkelijke man.

While you have already told me before, you don't find him an attractive man.

Nee, dat klopt.

No, that's correct.

En dan ga ik...

And then I will...

Ga je gaan.

Are you going to go?

Dus ik denk daar langs drie lijnen over.

So I think about it along three lines.

Eén is dus voor beleid waar we het over hadden.

One is for the policy we were discussing.

En de dingen die hij bereikt heeft.

And the things he has achieved.

En de dingen die hij aangestuurd heeft.

And the things he has directed.

En die hij leidt.

And that he leads.

En de mensen, het kabinet dat hij om zich heen verzameld heeft.

And the people, the cabinet that he has gathered around him.

Want er kan natuurlijk één gek zijn aan de top.

Because there can of course be one crazy person at the top.

Maar hij heeft sterke mensen om zich heen in mijn ogen.

But he has strong people around him in my eyes.

Dingen die hij bereikt heeft.

Things he has achieved.

Of in beweging heeft gezet.

Or set in motion.

Of het nou even over de economie gaat.

Whether it's about the economy or not.

Of buitenlandbeleid.

Or foreign policy.

Handelspolitiek.

Trade policy.

Waar ik de goede en slechte kanten van zie.

Where I see the good and bad sides.

De handelspolitiek, buitenlandbeleid.

Trade policy, foreign policy.

Om het zo maar te zeggen.

To put it that way.

De Amerikaanse wil om bommetjes te gooien around the globe.

The American desire to drop bombs around the globe.

Dus hij heeft een aantal dingen goed gedaan.

So he has done a number of things right.

Het benoemen van...

The naming of...

Van originalist juristen.

From originalist jurists.

Of rechters.

Of judges.

Om het zo maar te zeggen.

To put it simply.

Heeft hij ook goed gedaan.

He also did well.

Dus dat is de pro.

So that is the pro.

En dan kijk ik naar de andere kant.

And then I look to the other side.

Dan kijk ik naar het beleid van de andere kant.

Then I look at the policy of the other side.

Waar ik het dus compleet niet mee eens ben.

Which I completely disagree with.

Oh, een ander ding wat ik nog erg goed vind van Trump.

Oh, one other thing that I still really like about Trump.

Is dat hij regulering, federale regulering aan het terugbrengen is.

That he is rolling back regulations, federal regulations.

Om bedrijven makkelijker...

To make it easier for companies...

Business te laten doen.

To conduct business.

En dat is heel duidelijk geworden.

And that has become very clear.

Dat businesses dat goed vinden.

That businesses find that good.

En dan kunnen mensen die daar iets tegen zeggen.

And then people can say something against that.

Die zeggen ja, maar op het milieu draait die regulering terug.

They say yes, but that regulation reverses for the environment.

Maar wie zegt dat de regulering in eerste instantie wel goed was.

But who says that the regulation was good in the first place?

Want dat was dus...

Because that was...

Dat heeft meneer Obama belangrijk omhoog gedraaid.

Mr. Obama has raised that significantly.

Dus het terugdraaien van belangrijke regulering.

So the rollback of important regulation.

Daar is hij mee bezig.

He is busy with that.

Om het makkelijker te maken voor bedrijven.

To make it easier for companies.

Maar voor iedereen om dingen gedaan te krijgen.

But for everyone to get things done.

Dus dat zijn de pro-dingen.

So those are the pros.

Het beleid van de andere kant ben ik het gewoon niet mee eens.

I simply do not agree with the policy from the other side.

Op heel veel dingen.

On a lot of things.

Het nationaliseren van gezondheidszorg.

The nationalization of healthcare.

De Green New Deal.

The Green New Deal.

Meer overheidsregulering.

More government regulation.

Dus het groter worden van de federale overheid.

So the expansion of the federal government.

Dat is het belangrijkste.

That is the most important thing.

Dus de traditionele dingen.

So the traditional things.

Waar de socialisten of links een beetje voor staat.

What socialists or the left stand for.

En dan kunnen we het over karakter hebben.

And then we can talk about character.

Dan wil ik een aantal...

Then I want a number of...

Sorry dat ik dit een speech maak.

Sorry that I'm making this a speech.

Maar dan zeg ik een aantal dingen.

But then I say a number of things.

Ik zeg van de andere kant.

I say on the other hand.

De resistance om het te zeggen.

The resistance to say it.

Die hebben zich drieënhalf jaar bezig gehouden.

They have been occupied for three and a half years.

En zelfs voor de verkiezing in november.

And even before the election in November.

Om meneer Trump onderuit te halen.

To take Mr. Trump down.

Op punten die...

On points that...

Is bewezen die niet waar zijn.

Is proven to be untrue.

Het is nu bewezen dat de CIA en de FBI.

It has now been proven that the CIA and the FBI.

Zijn losgelaten op meneer Trump.

They have been released on Mr. Trump.

Onder valse voorwenselen.

Under false pretenses.

Tweeënhalf jaar hebben we meneer Mueller in een rapport.

We have Mr. Mueller in a report for two and a half years.

Hebben ze geprobeerd te bewijzen dat Trump iets met Rusland maakt.

Have they tried to prove that Trump has dealings with Russia?

Een compleet gefabriceerd verhaal.

A completely fabricated story.

Dus ik heb ook een beetje het underdog.

So I also have a bit of the underdog.

Trump is de underdog.

Trump is the underdog.

De establishment probeert.

The establishment is trying.

Meneer Trump onderuit te halen.

To undermine Mr. Trump.

Dus ik heb een beetje.

So I have a little.

I want a vote for the underdog.

I want a vote for the underdog.

Oké.

Okay.

Maar je pakt nu een heleboel dingen achter elkaar.

But you're taking on a whole bunch of things one after the other now.

Ik moet even...

I just need to...

Ik heb het een beetje bijgehouden met mijn notities.

I have kept track of it a bit with my notes.

Kijk.

Look.

Economie.

Economy.

Er zijn helemaal niet zoveel banen bijgekomen.

There have not been that many jobs added at all.

Dus zo goed voor de economie is Trump ook niet geweest.

So Trump has not been that good for the economy either.

Vier miljoen banen erbij.

Four million jobs added.

Volgens een ding wat ik gelezen heb.

According to something I read.

Is die daarmee van de...

Is that from the...

Presidentiële termijnen.

Presidential terms.

Dus niet presidenten maar 24 jaar.

So not presidents but 24 years.

Ongeveer middenboter.

About halfway butter.

Elfde.

Eleventh.

Oké.

Okay.

Handel.

Trade.

Al die handelsblokkades is volgens mij schadelijk voor de Amerikaanse consument.

All those trade blockades are, in my opinion, harmful to the American consumer.

Want alles wordt duurder.

Because everything is getting more expensive.

Misschien heb ik het niet begrepen.

Maybe I didn't understand it.

Maar volgens mij is dat helemaal niet zo'n goed beleid.

But in my opinion, that's not such a good policy at all.

En wat ik als Europeaan.

And what I as a European.

Maar nee niet alleen als Europeaan.

But no, not just as a European.

Maar ook als Amerikaan liefhebber.

But also as an American lover.

Want dat ben ik nog steeds.

Because I still am that.

Echt onbegrijpelijk.

Truly incomprehensible.

Dus dat hij als een traditionele bondgenote tegen zich in het harnas jaagt.

So that he, as a traditional ally, drives himself into a corner.

Dus ik denk dat op buitenlands beleid.

So I think about foreign policy.

Dat ik het daar toch niet met je eens ben.

That I still don't agree with you on that.

Ik begrijp volkomen gelijk.

I completely understand.

Dat hij zegt die Europeanen moeten nou eindelijk eens een keertje gaan meebetalen aan de NAVO.

That he says those Europeans need to finally start contributing to NATO.

Ja.

Yes.

Helemaal met je eens.

I completely agree with you.

Maar om ze dan echt iedereen tegen je in het harnas te jagen.

But to really make everyone turn against you.

Dat is niet handig.

That's not convenient.

Want dat is een soort van buffer die Amerika heeft.

Because that is a kind of buffer that America has.

Die bondgenoten.

Those allies.

Die ze nodig hebben om de problemen ver van huis te houden.

They need it to keep the problems far from home.

Ik vind dat geen goed.

I don't think that's good.

Buitenland beleid.

Foreign policy.

Maar hoe heeft hij dat dan gedaan?

But how did he do that then?

En hij werkt met de partner.

And he works with the partner.

Hoe heeft hij de buitenlandse partners tegen zich in het harnas gejaagd?

How did he alienate the foreign partners?

Handelsverdragen openbreken.

Breaking open trade agreements.

Oké.

Okay.

Nou ja, vaker de telefoon van Poetin opnemen dan van mevrouw Merkel om maar wat te noemen.

Well, he picks up the phone from Putin more often than from Mrs. Merkel, just to name a few.

Nee, ik weet niet of dat allemaal.

No, I don't know if that's all.

Of dat allemaal zo duidelijk is dat dat inderdaad zo zwart en wit is.

Whether that is all so clear that it is indeed that black and white.

Want hij is, als we kijken naar Poetin in China bijvoorbeeld.

Because he is, if we look at Putin in China for example.

Dan is het duidelijk dat meneer Trump veel harder is geweest tegen China dan wie dan ook.

Then it is clear that Mr. Trump has been much tougher on China than anyone else.

En die heeft dat in gang gezet.

And that has set it in motion.

Trade policy ben ik met je eens.

I agree with you on trade policy.

Dat is harmvol.

That is harmful.

Maar dat was belangrijk voor China.

But that was important for China.

En het was natuurlijk ook belangrijk.

And it was of course also important.

Ook voor Mexico en Canada.

Also for Mexico and Canada.

Waar hij zeer en zijn mensen zeer denken dat de Amerikanen voor hun right genomen worden.

Where he and his people think that the Americans are being taken for their rights.

Om het zo maar te zeggen.

To put it that way.

En daarom wordt dat opengebracht.

And that is why it is being presented.

Ik denk dat het als we kijken van hoeveel mensen er op de sanctieslijst staan vanuit Rusland en vanuit China.

I think that if we look at how many people are on the sanctions list from Russia and from China.

Dat is zeer belangrijk en veel.

That is very important and a lot.

En dat is vrij hard.

And that is quite harsh.

Terwijl als je dat vergelijkt met Obama.

While if you compare that to Obama.

En Hillary Clinton als buitenlandse minister, als minister van buitenlandse zaken.

And Hillary Clinton as Secretary of State.

Die zei de reset met Russia en softer on Russia.

That said the reset with Russia and softer on Russia.

Dus ik weet niet of dat allemaal zo waar is van meneer Trump die slaapt met de dictators van deze wereld.

So I don't know if all of that is true about Mr. Trump sleeping with the dictators of this world.

Nou ja hij heeft tegelijk gezegd dat hij Poetin eerder gelooft dan zijn eigen intelligence diensten.

Well, he has also said that he believes Putin more than his own intelligence agencies.

Dat fameuze incident dat weet je ook nog wel.

You still remember that famous incident, don't you?

Ja.

Yes.

Ja nee nee nee nee nee.

Yes no no no no no.

Dat ben ik wel met je eens.

I do agree with you.

Ik denk dat dat dat dat of dat ben ik natuurlijk met je eens.

I think that that that or I naturally agree with you.

En meneer meneer Trump zegt aan heel veel gekke dingen.

And Mr. Trump says a lot of crazy things.

Eh als enige zeg maar van van onze kant.

Eh, as the only one from our side, so to speak.

Ja en die verder heeft hij dan mensen die daar aan werken achter de scherm?

Yes, and does he have people working on that behind the scenes?

Ja en eh hij zegt rare dingen en en eh of het nou eh ja controversieel is of omdat het eh eh to poke to poke something is.

Yes, and uh he says strange things and uh whether it's uh yes controversial or because it's uh uh to poke to poke something.

Ehm.

Um.

Daarnaast zeggen de andere partijen natuurlijk ook, die hebben een heel team die allemaal

In addition, the other parties also say, they have a whole team that all

rare dingen zegt, dus ik vind inderdaad, ik ben het met je eens als je naar Trump, alleen

says rare things, so I do think, I agree with you when it comes to Trump, only

naar Trump luistert, dat je je dan zorgen maakt, maar als je kijkt wat hij doet valt

that when you listen to Trump, you start to worry, but when you look at what he does, it falls.

het allemaal best wel mee.

it's all quite alright.

Vind jij het een goed idee dat hij dat kernwapenakkoord met Iran heeft opgezegd?

Do you think it was a good idea for him to cancel that nuclear weapons agreement with Iran?

Ja, van wat ik ervan weet, is om Iran harder aan te pakken en hardere sancties vind ik

Yes, from what I know about it, I believe it is to take a tougher stance on Iran and impose stricter sanctions.

erg belangrijk.

very important.

Ik denk dat we teveel hebben toegegeven als Westerse Wereld aan een sponsor van internationale

I think that we have conceded too much as the Western world to a sponsor of international

terroristen.

terrorists.

Ja, maar ik weet er ook weinig van, Michiel, zeg ik er meteen bij, maar op mij komt het

Yes, but I don't know much about it either, Michiel, I immediately add, but it seems to me

over dat wij eigenlijk schoothondjes zijn van de Saudis, die net zo goed terroristen

about the fact that we are actually lapdogs of the Saudis, who are just as much terrorists

sponsoren.

sponsors.

Ik denk dat dat waar is.

I think that is true.

En ik denk dat zomaar dat verdrag opzeggen zonder overleg met alle andere betrokkenen

And I think that simply terminating that treaty without consulting all the other parties involved

is kwestieus.

is questionable.

En dan, wat ik heel erg vind, dat is dat hij zich terugkrijgt.

And then, what I find very much is that he gets himself back.

Terugkrok uit Syrië en dus de Koerden eigenlijk heeft verraden, jarenlang zij aan zij gevochten

Backtracked from Syria and thus actually betrayed the Kurds, who fought side by side for years.

en op een middag zeggen van nou, we gaan naar huis, en nu paraplu, dat vond ik echt heel

and on an afternoon saying well, we're going home, and now umbrella, I really thought that was very

erg.

very.

Ja, ik denk, daar ben ik het met je eens, maar dat hebben, kijk, daar kun je tegenover

Yes, I think I agree with you on that, but you can counter that.

stellen en ik wil niet, ik wil niet zeggen van ja, maar dat heeft hij ook gedaan.

Let's say, and I don't want to, I don't want to say "yes," but he has done that too.

Ja, dan wil ik liever niet, dat soort dingen moet je eigenlijk niet in belanden, maar als

Yes, then I would rather not, you shouldn't actually get involved in that sort of thing, but if

je dat vergelijkt met wat Obama in Irak gedaan heeft.

you compare that to what Obama did in Iraq.

Vroegtijdig naar alle Amerikanen terugtrekken, dat heeft ook heel veel mensenlevens en levens

Withdraw early for all Americans, that has also saved many lives and livelihoods.

gekost.

cost.

Ja, dus dus dus dat soort dingen moet je in die context moeten denk ik ook gezien worden.

Yes, so so so I think that kind of thing should also be viewed in that context.

Ja, van van wat hem wat heeft de ik noem het dan de andere kant, maar wat heeft een democratische

Yes, about what he has, I call it the other side, but what does a democratic...

president in de afgelopen in de acht jaar daarvoor gedaan?

President in the past eight years?

Oké, dan nog even.

Okay, just one more thing.

Ja, ja, ja, ja, jij, jij, jij, jij, jij zei iets over de economie in het aantal banen.

Yes, yes, yes, yes, you, you, you, you, you said something about the economy in terms of jobs.

Bijtellen.

Adding up.

Ik denk dat het het het banen tellen is is dat niet meten we dat niet in werkloosheidscijfer

I think it's the counting of jobs, isn't it? Don't we measure that in the unemployment rate?

en als we kijken naar werkloosheidscijfers voor covid die lagen op het laagste niveau

And if we look at unemployment figures for COVID that were at the lowest level.

van de afgelopen vijftig jaar en met name aan de onderkant van de samenleving of of

of the past fifty years, and in particular at the bottom of society or or

zelfs in in die in die groepen in de samenleving die het waar waarvan we alle kranten zeggen

even in those groups in society that it is true of which all the newspapers say

die het nodig hebben.

those who need it.

Dat zijn de Hispanics en en en de black community.

Those are the Hispanics and the black community.

Nee, ik hoor je.

No, I can hear you.

Maar ik zei je.

But I told you.

Ik zal je nog meer gids geven.

I will give you more guidance.

Er zijn een aantal dingen die aan het eind van de bijna vier jaar Trump verbeterd zijn.

There are a number of things that have improved by the end of the nearly four years of Trump.

De consumentenvertrouwen is enorm toegenomen.

Consumer confidence has increased enormously.

En salarissen, average wages zijn gestegen, maar armoe is afgenomen.

And salaries, average wages have risen, but poverty has decreased.

De beurs is staat veel hoger.

The stock market is much higher.

Maar het gekke is.

But the weird thing is.

Dat zijn dus allemaal lijnen die het zijn voortzettingen van lijnen die al sinds 2008

So these are all lines that are continuations of lines that have existed since 2008.

lopen, oftewel sinds de grote financiële recessie.

running, or since the great financial recession.

En onder Obama eh, het zijn ze uit begonnen uit het dal te kruipen en die lijn is doorgezet.

And under Obama, they started to crawl out of the valley and that trend has continued.

Dus je zou een paar dingen daar ook weet je ja, die hebt lies, damn lies en statistics,

So you would also know a few things there, you know, yes, that there's lies, damn lies, and statistics.

maar je kunt ook een heel ander argument opbouwen en zeggen.

but you can also build a completely different argument and say.

We komen uit een heel diepe kuil.

We come from a very deep pit.

Met z'n allen.

Together.

Wien schuld dat is?

Whose fault is that?

Nou, daar kunnen we ook eindeloos over debatteren.

Well, we could debate endlessly about that as well.

Maar in ieder geval de macht van presidenten over dat soort dingen is zeer beperkt.

But in any case, the power of presidents over that kind of thing is very limited.

Obama die had de mazzel.

Obama was lucky.

Dat die daarbij zat en nou erger kon het niet worden.

That it was there and now it couldn't get worse.

Dus toen werd het beter.

So then it got better.

En daarop voortbouwend heeft Trump weer de mazzel gehad dat al die factoren zich in diezelfde positieve richting zijn blijven ontwikkelen.

Building on that, Trump has again been fortunate that all those factors have continued to develop in the same positive direction.

Ja.

Yes.

Dus.

So.

Ben ik met je eens.

I agree with you.

Ik vind het allemaal, ik vind dat moeizaam.

I find it all, I find it difficult.

Ja.

Yes.

Nou ja, dus ja.

Well, yes.

Oké.

Okay.

Het is een welvarend land, althans het gaat weer lekker.

It is a prosperous country, at least things are going well again.

Dus eh, maar om daar nou.

So, eh, but to get there now.

Ik begrijp dat een Trump zegt op verkiezingstoernee, kijk naar mij wat ik allemaal heb gedaan.

I understand that a Trump says on the campaign trail, look at me and what I have done.

Maar ja, je kunt daar een heleboel vraagtekens bij zetten.

But yes, you can put a lot of question marks next to that.

Is dat nou echt bedankt aan het beleid?

Is that really thanks to the policy?

Nee.

No.

Ben ik met je eens.

I agree with you.

Want dat hadden we bijvoorbeeld ook in 92 toen Clinton gekozen, toen Bill Clinton verkozen werd.

Because we also had that in '92 when Clinton was elected, when Bill Clinton was elected.

Waar inmiddels bleek dat de economie al zeer zeer sterk aan het herstellen was.

Where it became clear that the economy was already recovering very, very strongly.

Ja.

Yes.

En terwijl er tijdens de verkiezingen nog gesproken werd over malaise.

And while there was still talk of malaise during the elections.

Ja.

Yes.

En dat ja, hoeveel heeft dat te maken?

And that yes, how much does that matter?

Ik denk wel dat Trump het goed gedaan heeft.

I do think that Trump has done a good job.

Om een voorzetten van dat eh, voortzetten van dat positivisme.

To continue that eh, continuation of that positivism.

Ja.

Yes.

Als we groei gehad hebben onder Obama van anderhalf tot twee procent of twee eh, lage twee procent.

If we have had growth under Obama of one and a half to two percent or two, eh, low two percent.

Ja.

Yes.

Onder Trump is het eh, eh, in in de twee en een half, drie, nooit van drie geweest.

Under Trump, it has eh, eh, in in the two and a half, three, never been three.

Ehm, ja, nou wordt nou heb ik eh, recentelijk ook iets gelezen van nou, dat kun je ook interpreteren.

Um, yes, well now I've recently read something that, well, you can also interpret that.

Omdat zowel Obama, de Democraten als meneer Trump.

Because both Obama, the Democrats, and Mr. Trump.

Eh, het eh, begrotingstekort helemaal niet belangrijk vinden.

Uh, not consider the budget deficit important at all.

En dat, dat zeg maar die, die extra economisch groei.

And that, that you could say is that extra economic growth.

Ja eh, een beetje komt uit het extra geld uitgeven van de overheid.

Yes, well, a bit comes from the extra spending of the government.

Ja.

Yes.

En dat is natuurlijk iets waar ik het compleet mee, mee oneens ben met meneer eh, met meneer

And that is of course something I completely disagree with Mr. eh, Mr.

Trump.

Trump.

Dat hij niks aan het eh, begrotingstekort wil doen.

That he doesn't want to do anything about the eh, budget deficit.

Of aan het doen is.

Or is doing.

Ja.

Yes.

Want dat is inderdaad.

Because that is indeed.

Die, die belasting.

That, that tax.

Die tax cut.

The tax cut.

Hij heeft inderdaad geleid tot het grootste belasting eh, staatsschuld.

He has indeed led to the largest tax uh, national debt.

Et cetera.

Et cetera.

Ja, maar het is wel de, de belasting revenues zijn wel omhoog.

Yes, but the tax revenues are indeed up.

Maar de, de, zeg maar de, de, de, het fundamentele van, van eh, fundamentele eh, onderdeel van

But the, the, say the, the, the, the fundamental of, uh, fundamental uh, part of

het begrotingstekort in Amerika zijn eh, zijn de sociale voorzieningen.

The budget deficit in America is, uh, the social services.

Of de, de, zeg maar de, de fixed, fixed expenses.

Or the, the, just say the, the fixed, fixed expenses.

Eh, de, dus AOW eh, social security slash eh, social security.

Eh, the, so AOW eh, social security slash eh, social security.

Ja, en, eh.

Yes, and, uh.

En medicare.

And medicare.

En daar wordt niks aan gedaan.

And nothing is done about it.

En dat is bijvoorbeeld, daar, daar is meneer Trump, vind ik hem erg een democrat over.

And that is, for example, there, there is Mr. Trump, I find him very much a Democrat.

Hij wil absoluut niet.

He absolutely does not want to.

Ja, iets doen aan het eh, een het eh, herstructuren van eh, van het eh, AOW eh, systeem.

Yes, do something about the eh, the eh, restructuring of eh, the eh, AOW eh, system.

En het medicare systeem.

And the Medicare system.

Dat heeft ie beloofd en daar staan de, de, de, de, democraten ook voor.

He promised that, and the democrats stand for it too.

Dus, en daar is meneer Trump eh, en daar moet echt iets aan gebeuren.

So, and there is Mr. Trump, eh, and something really needs to be done about that.

Want eh, we zitten op de verkeerde trein.

Because, uh, we are on the wrong train.

Het trein die de verkeerde kant op gaat.

The train that is going the wrong way.

Ja.

Yes.

en dan nog een dingetje wat ik

and then one more thing that I

heb opgeschreven, wat jij zei over de FBI

I wrote down what you said about the FBI.

en de deep state die

and the deep state that

partijdig is

partial is

dat wil ik toch iets tegenwerpen

I would like to object to that a bit.

want die jongens

because those boys

die solliciteren bij de FBI

those applying to the FBI

dat zijn geen

those are not

communisten of socialisten, dat zijn law and order guys

communists or socialists, those are law and order guys.

dat zijn mannen die

those are men who

van de politie

from the police

en die zweren

and those swear

trouw aan de grondwet

faithful to the constitution

en aan de instituten van de staat

and to the institutions of the state

en als dat op een gegeven moment moet leiden

and if that has to lead at some point

tot een onderzoek van een politicus

to an investigation of a politician

ook al is het de president

even if it is the president

dan betekent dat nog niet dat er een deep state

then that doesn't mean that there is a deep state

is vol met ratten

is full of rats

die bezig zijn om aan het schip van

those who are working on the ship of

Trump te knagen

Gnawing at Trump

ja maar daar

yes but there

zo begint de carrière

this is how the career begins

onderaan de ladder

at the bottom of the ladder

als FBI of CIA agent

as an FBI or CIA agent

en dan eindig je

and then you finish

in de swamp

in the swamp

in Washington DC

in Washington DC

waar je carrière gaat maken

where you are going to make your career

en waar je naar de cocktail partijtjes moet

and where you have to go to the cocktail parties

en met mensen

and with people

door de bocht moet

through the turn must

en dan gebeurt er iets met je

and then something happens to you

en daar ben ik van overtuigd

and I am convinced of that

en als je kijkt naar

and if you look at

meneer Comey

Mr. Comey

en zijn cohorts

and his cohorts

die een aantal dingen

that a number of things

die op een aantal punten

that on a number of points

de mogelijkheid hadden

to have the possibility

en wisten dat er valse informatie

and knew that there was false information

werd rondgestuurd

was circulated

in Washington

in Washington

en daar niets aan gedaan hebben

and not having done anything about it

dus de mensen in de swamp

so the people in the swamp

aan de top

at the top

die zijn

those are

die zijn never Trumpers geworden

they have become never Trumpers

nou wacht eventjes

well, wait a minute

ik heb een tegenargument

I have a counterargument.

zo'n Comey en ook een Muller

such a Comey and also a Muller

die draaien niet al 10 jaar mee

they haven't been around for 10 years

of 20 jaar maar zelfs nog langer

of 20 years but even longer

dus dan heb je presidenten van republikeinen gehad

so then you have had presidents from the Republicans

en presidenten van democraten

and presidents of Democrats

je kunt niet in die swamp

you can't go in that swamp

zoals jij dat noemt overleven

as you call it survival

als je afgetekend wordt

if you get signed off

als van

as of

die is van hulie

that is from hulie

of hij is van hulie

or he is from hulie

nee oké

no okay

dat moet een professional zijn

that must be a professional

good point

good point

maar het is toch

but it is still

er is er is heel duidelijk

there is there is very clear

en er is bewijs nu

and there is evidence now

de senaat heeft een groot rapport geschreven

the senate has written a large report

en ik heb dat geskimd

and I have skimmed that

dus ik denk dat als je daar echt in wil verdiepen

so I think that if you really want to delve into that

dan dan moeten we naar een senaat rapport kijken

then we need to look at a senate report

over wat er in werkelijkheid is gebeurd

about what really happened

en hoe meneer Michael Flynn is opgericht

and how Mr. Michael Flynn was established

is opgezet voor leugens

is set up for lies

en daarop vervolgd is en dergelijke

and then followed by such things

en dat is vreselijk wat er

and that is terrible what is happening

wat zeg maar de het anti-trump apparaat

what you call the anti-Trump apparatus

binnen de binnen de Amerikaanse overheid

within the American government

en dat is niet een conspiracy theory

and that is not a conspiracy theory

ik denk dat de bewijzen nu op tafel liggen

I think the evidence is now on the table.

ja de belangrijke en er komt nog meer uit

Yes, the important one, and more is coming out.

meneer Barr heeft gezegd

Mr. Barr has said.

ik publiceer niks

I publish nothing.

en ik ga niks versnellen voor de verkiezingen

and I will not speed anything up for the elections

want ik wil sowieso niet de verkiezingen beïnvloeden

because I definitely don't want to influence the elections.

maar er komt er komt een rapport uit

but a report is coming out

wat duidelijker zal worden van wie daar een rol gespeeld heeft

what will become clearer about who played a role there

dus ik moet dat senaats rapport gaan lezen

So I have to read that Senate report.

ja liever niet

yes, rather not

maar het is moeilijk om een summary te lezen

but it is difficult to read a summary

maar ik denk dat er een belangrijk gedeelte van de informatie in staat

but I think there is an important part of the information included

over dit topic

about this topic

oké nog een laatste vraag van mij

Okay, one last question from me.

en dan daarna wil ik

and then after that I want

uiteindelijk is toch het doel om

ultimately, the goal is to

te begrijpen waarom iemand op Trump stemt

to understand why someone votes for Trump

wat ik het ergste van deze president vind

what I find the worst about this president

en wat ik ook het moeilijkste vind om te verdedigen

and what I also find the hardest to defend

omdat je het niet kan kwantificeren

because you cannot quantify it

is de verruwing en de verloedering van het openbare debat

is the coarsening and degradation of public debate

hij scheldt mensen uit

he curses at people

hij vernedert mensen die in een sowieso zwakkere positie staan

he humiliates people who are in a weaker position anyway

hij is gemeen

he is mean

hij is wraakszuchtig

he is vengeful

ik denk dat dat afstraalt op een samenleving

I think that reflects poorly on a society.

en ik denk dat dat heel schadelijk is

and I think that is very harmful

niet alleen in Amerika

not only in America

maar dus ook op de rest van de wereld

but also in the rest of the world

waarin het lichtend voorbeeld van Amerika

gewoon verdwenen is

just disappeared is

wat vind je daarvan?

What do you think of that?

daar zit een hoop in

There's a lot in that.

en hij is natuurlijk

and he is of course

qua decorum

in terms of decorum

om het zo maar onder die noemer te gooien

to just lump it under that label

ja is hij een

Yes, he is a.

een heel belangrijk

a very important

niet

not

past hij niet

it doesn't fit

en is dat schadelijk

and is that harmful

ben ik met je eens

I agree with you.

hij zegt dingen die vreselijk zijn

He says things that are terrible.

over mensen

about people

neem John McCain

take John McCain

bijvoorbeeld

for example

ja

yes

dat heeft hij ook echt gezegd

he really said that too

hij wordt natuurlijk beschuldigd dat hij andere dingen gezegd heeft

He is of course accused of having said other things.

maar dan zeg ik toch een beetje het maar

but then I do say a little of the but

daarin

in it

en het maar daarin

and just put it in there

gaat natuurlijk omdat het belangrijk

of course it's important

intern Amerika gaat

Internal America is going.

als we het over

when we talk about

over

over

gedrag hebben

to behave

tegenover andere mensen

opposite other people

en mensen

and people

beschuldigen

to accuse

of mensen

or people

zeg maar

go ahead

door het slijk te halen

to drag through the mud

dan kunnen de

then the

democraten die kunnen daar

democrats who can be there

heel veel van

a lot of

en dat is voor mij ook een belangrijke driver

and that is also an important driver for me

geweest toen ik naar de

been when I went to the

confirmatie hearing

confirmation hearing

keek van Judge Kavanaugh

look of Judge Kavanaugh

voor de Supreme Court

for the Supreme Court

hebben de democraten echt een

Do the Democrats really have a

balgelijk toneel gespeeld

played balgelijk theater

balgelijk, balgelijk toneel

bullying, bullying stage

het onderuit halen en het

taking it down and it

kapot maken van het karakter van deze man

breaking the character of this man

en daar zijn we nu

and here we are now

we zitten daar middenin weer

we are right in the thick of it again

met de conformatie van Amy Coney Barrett

with the confirmation of Amy Coney Barrett

voor de Supreme Court

for the Supreme Court

en het misbruik van mensen

and the abuse of people

wat

what

geef een voorbeeld

give an example

nou dat zij

well, that they

wat met Amy Coney Barrett

what about Amy Coney Barrett

of met

or with

oh nou dat ze

oh well that they

Amy Coney Barrett die heeft

Amy Coney Barrett who has

die heeft

that has

twee

two

twee kindjes geadopteerd

two children adopted

uit Haiti

from Haiti

en die wordt dus

and that will be

beschuldigd nu, daar wordt dus over

accused now, so there is talk about that

geschreven, oh dat heeft ze

written, oh she has that

heeft ze een feel good

does she have a feel good

om te laten zien dat ze niet

to show that they do not

een racist is, nou dat is een walgelijke

a racist is, well that is a disgusting

dat is een walgelijke

that is a disgusting

aanval

attack

op de persoonlijkheid

on personality

van iemand

from someone

en dan praten we dus nu over

and so we are now talking about

de kandidaat en de keuze die ik heb

the candidate and the choice I have

en dat wil ik toch even nog te inpersen

And I want to emphasize that for a moment.

als we nu kijken wie zijn de kandidaten

if we now look at who the candidates are

meneer Trump is een kandidaat

Mr. Trump is a candidate.

en Joe Biden is een kandidaat

and Joe Biden is a candidate.

ik denk dat het heel duidelijk is

I think it is very clear.

dat Joe Biden

that Joe Biden

ik noem het

I call it

elder abuse, dat Joe Biden

elder abuse, that Joe Biden

een

one

verminderende capaciteit

reducing capacity

heeft om

has around

zich te veranderen

to change oneself

en zich staande te kunnen houden

and to be able to stand firm

onder stress situaties

under stress situations

als je kijkt hoe hij zich verspreekt

if you look at how he misspeaks

en wat hij zegt en hoe weinig hij op de campagnetour is

and what he says and how little he is on the campaign tour

het is heel duidelijk

it is very clear

dat er iets aan de hand is

that something is wrong

de pers stelt daar geen vragen over

The press does not ask questions about that.

maar het is heel duidelijk

but it is very clear

het is heel duidelijk dat deze man

it is very clear that this man

het waarschijnlijk en ik ben geen dokter

It's likely, and I'm not a doctor.

die het heel moeilijk gaat hebben

who will have a very hard time

over de komende vier jaar, waarom schuiven de democraten

over the next four years, why are the democrats stalling

zo iemand naar voren terwijl ze veel betere

such someone forward while they are much better

kandidaten hadden

candidates had

die voor de partij konden staan

those who could stand for the party

waarom wordt deze man naar voren geschoven

Why is this man being pushed forward?

er is toch ook gestemd

there was also a vote

er is niet naar voren geschoven

it has not been pushed forward

de partij heeft daar natuurlijk

the party has there of course

iets mee te maken

to have something to do with

van wie

from whom

er is een belangrijke

there is an important

primary geweest in South Carolina

primary been in South Carolina

waar hij gewonnen heeft

where he has won

natuurlijk heeft hij

of course he has

fair en square gewonnen

won fair and square

maar laten we het er over eens zijn dat er iets aan de hand is

but let's agree that something is going on

met deze man

with this man

en dat is heel jammer en dat zijn vrouw daar niet

and that's a real shame and that his wife is not there

zei hij kan het gewoon niet aan

He just can't handle it.

en dan wie die gekozen heeft

and then who has chosen that

als vice president

as vice president

die vrouw die werd al

that woman who was already

die heeft niet eens de eerste primary gehaald

he didn't even make it past the first primary

en die mevrouw heeft een

and that lady has a

track record

track record

dat niet erg sterk is

that is not very strong

over wat ze bereikte

about what she achieved

dus de twee mensen die de partij gekozen heeft

so the two people who have chosen the party

om

to

om president en vice president

to president and vice president

te worden want

to be because

het is een grote kans dat zij president zou kunnen zijn

There is a good chance that she could become president.

alhoewel ik denk dat ze niet zijn

although I think they are not

Ik mag niet claimen dat ik natuurlijk een dokter ben, wat er met meneer Biden gebeurt.

I can't claim that I am, of course, a doctor, what happens to Mr. Biden.

Maar er is iets fout met meneer Biden.

But there is something wrong with Mr. Biden.

En dat is ook al alleen een reden om te zeggen van, I need to vote for Mr. Trump.

And that is already a reason to say, I need to vote for Mr. Trump.

Dat is best de link glad ijs, Michiel, waar je je op begrijpt.

That is quite the slippery slope, Michiel, that you are getting yourself into.

Jij bent geen arts, ik ook niet.

You are not a doctor, neither am I.

En jij zegt, ja, die man ziet er niet zo fris uit.

And you say, yes, that man doesn't look so fresh.

Maar dat is niet meer dan een insinuatie.

But that is nothing more than an insinuation.

Dat is niet meer dan een, ja, dat is geen...

That is no more than a, yes, that is not a...

Nee, maar die man zegt van de week op tv, ja, op tv, en dat wordt niet herhaald in de pers.

No, but that man said on TV this week, yes, on TV, and that is not repeated in the press.

Dus ja, als meneer Trump zoiets zou zeggen, dan zou het herhaald worden.

So yes, if Mr. Trump were to say something like that, it would be repeated.

Het is van, I'm running as a proud democrat for the senate.

I am running as a proud democrat for the senate.

Ik weet niet of je dat gezien hebt.

I don’t know if you’ve seen that.

En hij zegt, hij stapt een vliegtuig uit en dezelfde dag.

And he says, he steps off a plane and the same day.

En zegt hij, ja, and you remember that I took this man on, the governor, the senator, the Mormon.

And he says, yes, and you remember that I took this man on, the governor, the senator, the Mormon.

En hij kon zich dus...

And he could thus...

Dus Mitt Romney's naam niet herinneren.

So not remembering Mitt Romney's name.

Ja, dat zijn tekenen die erg belangrijk zijn.

Yes, those are signs that are very important.

Die zijn erg belangrijk.

They are very important.

En als je dus zegt van, ja, oké, meneer Trump heeft slecht decorum.

And when you say, yes, okay, Mr. Trump has bad decorum.

Ja, en...

Yes, and...

Nou ja, dat moet je denk ik ook...

Well, I think you have to do that too...

Nou, nee, maar nou, nou, nou, denigreer je mee.

Well, no, but now, now, now, you're denigrating too.

Ik zeg niet alleen decorum.

I am not just saying decorum.

Ik zeg, ik heb...

I say, I have...

Pardon, pardon.

Excuse me, excuse me.

Hij zet mensen tegen elkaar op.

He turns people against each other.

Hij weigert om neonazies te veroordelen.

He refuses to condemn neo-Nazis.

Hij...

He...

Dat is niet waar, sorry.

That's not true, sorry.

In het debat, je klopt, maar er is plenty of record.

In the debate, you are right, but there is plenty of record.

Sorry.

Sorry.

Bij Charlottesville zegt hij van, er zijn goede mensen aan beide zijden of zo.

In Charlottesville, he said, there are good people on both sides or something like that.

Nou, maar heb je de hele clip gezien?

Well, did you see the whole clip?

Als je de hele clip ziet, dan past het niet.

If you watch the whole clip, then it doesn't fit.

Het is anders.

It is different.

De clip is, de complete clip is anders, Michel.

The clip is, the complete clip is different, Michel.

Ja, goed, oké.

Yes, good, okay.

Maar je kunt toch ook, je kunt toch ook het zo zeggen dat er geen enkel misverstand over bestaat.

But you can also, you can also say it in such a way that there is no misunderstanding about it.

Hij heeft altijd die subliminal teksten die dan worden opgepikt door zijn extreme supporters

He always has those subliminal texts that are then picked up by his extreme supporters.

als excuus om van, zie je wel, de president vindt het goed wat wij doen.

as an excuse to say, you see, the president thinks what we do is fine.

Ja.

Yes.

Stand down and stand by.

Stand down and stand by.

Ja.

Yes.

En Joe Biden die zegt, if you don't vote for me, you're not black.

And Joe Biden says, if you don't vote for me, you're not black.

Ja.

Yes.

Dat was op een radiozender waar dat de schering en inslag was, omdat die zwarten dat zelf tegen elkaar zeggen.

That was on a radio station where that was the order of the day, because the black people say that to each other themselves.

If you don't do dat, dat, dat.

If you don't do that, that, that.

Ja, maar that's not the point.

Yes, but that's not the point.

Ja, maar dat is wel de point.

Yes, but that is indeed the point.

Die Biden die pikte gewoon de toon op van dat radiostation.

That Biden just picked up the tone of that radio station.

Het was heel schattig eigenlijk.

It was actually very cute.

Een oude man die een beetje hip probeert mee te praten.

An old man trying to keep up with the conversation in a bit of a hip way.

Nee, nee, nee.

No, no, no.

Dat is een hele andere foto.

That is a completely different photo.

Nee, maar dat, dat, dat, het feit dat er, dat er dan, dan intern in, in,

No, but that, that, that, the fact that there, that there then, then internally in, in,

in that community discriminatie of dat, dat, dat de standaarden zijn van waarom zouden alle zwarte mensen voor democraten moeten stemmen?

In that community, discrimination or that, that, that the standards are of why should all black people vote for Democrats?

Waarom zou dat de standaard zijn?

Why would that be the standard?

Meneer Trump doet het beter in de polls, zoals het nu lijkt, met in, in, in, in, bij die etnische groep dan, dan welke rebukein before.

Mr. Trump is doing better in the polls, as it seems now, with, in, in, in, in that ethnic group than, than any rebukein before.

Ja.

Yes.

Anyway.

Hoe dan ook.

Anyway, jij zegt Trump is helemaal niet zo erg, want hij heeft zich omringd met allerlei goeie rustige mensen.

Anyway, you say Trump isn't that bad at all because he has surrounded himself with all sorts of good calm people.

En datzelfde zou je ook over Biden kunnen zeggen, als Biden eenmaal president wordt.

And you could say the same about Biden once he becomes president.

Nou, ik weet niet of Elizabeth Warren zo'n rustig, eh, eh, eh, extremist is, dat weet ik niet, als, als treasury secretary en Bernie Sanders, die een zelfproclaimd, eh, eh, communist is of socialist, communist.

Well, I don't know if Elizabeth Warren is such a calm, uh, uh, uh, extremist, I don't know that, as, as treasury secretary and Bernie Sanders, who is a self-proclaimed, uh, uh, communist or socialist, communist.

Nee, ik denk dat we niet aan, we niet aan de bak komen.

No, I don't think we're going to get a chance.

Hé, we gaan even, laatste vraag.

Hey, we're just going to, last question.

Dus we gaan die verkiezing in.

So we are going into that election.

Ja, als ik jou zo hoor, maar correct me if I'm wrong, dan zeg jij net als in 2016, ik stem op het minste van de twee kwaden.

Yes, when I hear you like this, but correct me if I'm wrong, you are saying just like in 2016, I'm voting for the lesser of two evils.

Hé, in 2016 was het Clinton en deze keer is het Trump.

Hey, in 2016 it was Clinton and this time it's Trump.

Wat verwacht jij van de komende vier jaar Trump?

What do you expect from the next four years of Trump?

Is er nog een positieve reden om te stemmen voor Trump?

Is there any positive reason to vote for Trump?

Ja, absoluut.

Yes, absolutely.

En ik denk dat ik, ik kijk er nu op het ogenblik niet naar het, het is altijd met iedere kandidaat, ook bij jullie in Nederland natuurlijk, en overal.

And I think that I, I'm not looking at it at the moment, it's always the case with every candidate, of course also with you in the Netherlands, and everywhere.

Als je daar op stemt, er is altijd wel iets mis.

If you vote for that, there is always something wrong.

Het is altijd een selectie tussen dat.

It is always a selection between that.

Ik kijk er meer positiever na, dus ik zeg ik wil graag op meneer Trump stemmen, omdat ik denk dat ie, eh, dingen zoals het buitenlandbeleid, eh, eh, trade policy, de economie, ehm, het doorzetten van deregulering,

I look at it more positively, so I say I would like to vote for Mr. Trump because I think he, uh, things like foreign policy, uh, uh, trade policy, the economy, um, pushing for deregulation,

het kleiner maken van, nou hij maakt de federale overheid niet echt veel kleiner, maar toch werken aan, eh, geef meer macht aan de staten, ja,

reducing, well he doesn't really make the federal government much smaller, but still working on, uh, giving more power to the states, yes,

hun hun problemen niet niet problemen hun hun challenges op te lossen in amerika hebben geen

Their problems do not have challenges to solve in America.

problemen hebben challenge dus dat is een de famous bmw ceo heeft dat ooit gezegd of is dat

Having problems is a challenge, so that is something the famous BMW CEO once said, or is it?

ooit verteld aan dus ik kijk positief naar meneer trump naar de de komende vier jaar over nou ik

I was told, so I look positively at Mr. Trump for the coming four years about, well, I...

over de economie het koffert het het oplossen van het van het koffert een response om het zomaar te

About the economy, it concerns the solution of it, a response to just do it.

zeggen buitenland beleid ik denk dat dat dat dat sterke punten zijn van hem en ik ik ik hem dus

Saying foreign policy, I think that those are strong points of his and I I I him so.

voelen in voor mr. trump en mijn verwachting is uiteindelijk zijn het de mensen en het promoveren

"I empathize with Mr. Trump and my expectation is ultimately that it is the people and the promoting."

van free markets free sorry free people en free markets is voor mij heel belangrijk en ik denk

"Free markets, free people, and free markets are very important to me, and I think..."

dat de de republikeinse en

that the republican and

zeg maar policies dat het beste bereikt hellofresh bezorgt verse ingrediënten voor

Say policies that it best reaches HelloFresh delivers fresh ingredients for.

het avondeten bij de familie smidt willems en alle families in nederland hello elke week 45

the dinner at the Smidt Willems family and all families in the Netherlands hello every week 45

wisselende recepten vol verse groenten en vanaf een kwartier op tafel hellofresh hello avondeten

Varying recipes full of fresh vegetables and on the table in a quarter of an hour HelloFresh hello dinner.