#6.3 Jonas - Een waar succesverhaal

Don't stop moving met klik van Telenet Business.

Don't stop moving with Telenet Business's click.

Klik, dat is internet, mobiel en tal van extras voor je zaak.

Click, that's internet, mobile, and a variety of extras for your business.

Nu met 180 euro korting per jaar.

Now with a discount of 180 euros per year.

Voorwaarde op telenet.be

Condition on telenet.be

Iedereen verdient een tweede kans.

Everyone deserves a second chance.

Het is een veelgehoorde uitdrukking.

It is a commonly heard expression.

Niet in het minst in de rechtbank.

Not least in the courtroom.

Daar gelden deze woorden voor iedereen.

These words apply to everyone.

Van de kleinste crimineel tot mensen die misdaden van de ergste soort begaan.

From the smallest criminal to people who commit crimes of the worst kind.

Maar hoe wordt die tweede kans ingevuld?

But how is that second chance filled?

Hoe moeilijk is het voor ex-gedetineerden om na een verblijf in de gevangenis hun plaats in de maatschappij weer in te nemen?

How difficult is it for ex-prisoners to regain their place in society after a stay in prison?

Op welke manier blikken zij terug op hun misstap?

In what way do they reflect on their mistake?

En wat voelen ze bij het leed van hun slachtoffers?

And what do they feel about the suffering of their victims?

Maar vooral, hoe kijken ex-dieters op hun slachtoffers?

But above all, how do former dieters view their victims?

En hoe kijken ex-daders naar de toekomst?

And how do former offenders view the future?

Mijn naam is Geert Op Tijnde.

My name is Geert Op Tijnde.

En ik vraag het hen zelf in...

And I ask them myself in...

De Dadertape.

The Date Tape.

De Tape van Jonas, deel 3.

The Tape of Jonas, part 3.

Een waar succesverhaal.

A true success story.

We schrijven 2020.

We are writing 2020.

Jonas, dan 33 jaar, zet in de gevangenis van Hasselt de laatste stappen richting vrijheid.

Jonas, then 33 years old, is taking the final steps towards freedom in the prison of Hasselt.

Voorwaardelijke vrijheid dan toch.

Conditional freedom then, after all.

Want tot op de dag van vandaag zit Jonas nog in zijn strafuitvoering.

Because to this day, Jonas is still serving his sentence.

En is hij dus geboren.

And so he was born.

Bonden aan bepaalde voorwaarden.

Bound by certain conditions.

Maar het traject naar die nieuwe vrijheid verloopt wel behoorlijk vlot.

But the journey to that new freedom is progressing quite smoothly.

Zeker de laatste jaren van zijn detentie.

Certainly in the last years of his detention.

Eens de knop is omgedraaid en de drang naar een nieuw leven buiten de gevangenis toeneemt,

Once the switch is flipped and the urge for a new life outside of prison increases,

is er niets dat Jonas nog kan stoppen om zijn doel te bereiken.

There is nothing that can stop Jonas from achieving his goal.

Jonas, je bent in de gevangenis van Hasselt beginnen werken aan je reclassering.

Jonas, you started working on your rehabilitation in the Hasselt prison.

Hoe is dat gegaan? Wat moet je dan allemaal in orde brengen?

How did that go? What do you need to arrange?

Heel veel. Je moet heel veel in orde brengen.

A lot. You have to arrange a lot.

Een woonst, een dagbesteding, werk of een opbrengst.

A residence, a daily activity, work, or an income.

Opleiding, eventueel begeleiding als je dat nodig hebt enzovoort.

Training, possibly guidance if you need it, and so on.

Maar ik denk dat ik het wel heel juist heb aangepakt.

But I think I handled it very correctly.

Op het einde vooral.

At the end especially.

En gewoon geleidelijk naar buiten ben beginnen gaan.

And I just started to gradually go outside.

Eerst naar een uitgangsvergunning.

First to an exit permit.

Ook omdat ik in mijn hoofd had van oké, ik ga hier gewoon opnieuw beginnen.

Also because I had in my head that okay, I'm going to start over here.

Maar je kent hier natuurlijk helemaal niks.

But of course, you know nothing here.

Dus dan is het een keer een uitgangspermissie.

So then it's a exit permit once.

En dan kon ik zo eens een keer mijn kinderen zien.

And then I could see my children for once.

Stap per stap.

Step by step.

Dan naar werk gaan zoeken.

Then go look for work.

En dan eens een weekendje op verlof naar mijn familie.

And then a weekend off to visit my family.

Bij mijn zus was dat dan.

That was at my sister's.

En dan op halve vrijheid eerst gegaan.

And then went on half freedom first.

Dus dat wil zeggen werken buiten.

So that means working outside.

S'avonds om negen uur ten laatste terug binnen.

Back inside by nine o'clock at the latest in the evening.

Dus je slaapt en leeft nog wel in de gevangenis.

So you sleep and still live in prison.

Maar je werkt buiten.

But you work outside.

En op die manier begin je dan toch wel wat de streek te kennen.

And in that way, you start to get to know the region a bit.

En dan op zoek gaan naar een woonst.

And then look for a place to live.

Ondertussen begin je geld te verdienen.

In the meantime, you start making money.

Dus je kan wat sparen.

So you can save a little.

Een mooi appartementje gevonden toen.

I found a nice little apartment then.

En dan pas de stap gezet van oké, nu wil ik vrijgaan.

And then I finally took the step of okay, now I want to break free.

Pas als alles rond was.

Only when everything was in place.

En wanneer was dat dan?

And when was that then?

2020.

2020.

Dus ik denk dat dat toen 2020 was dat ik ben vrijgekomen.

So I think it was in 2020 that I was released.

Dus onder voorwaarden, ja.

So under conditions, yes.

En welke voorwaarden waren dat dan zoal?

And what conditions were those, for example?

Ja, de meest belangrijke.

Yes, the most important.

Geen nieuwe feiten plegen.

No new offenses.

Van algemeen goed gedrag en zeden zijn.

To have generally good behavior and morals.

Geen drugs gebruiken uiteraard.

Of course, no using drugs.

Geen alcohol misbruiken.

Do not abuse alcohol.

Blijven werken.

Keep working.

Alle contacten met je justitieassistenten blijven voorleggen.

All contacts with your probation officers must continue to be presented.

Nu, eigenlijk was dat voor mij niet echt een voorwaarde.

Well, actually that wasn't really a condition for me.

Maar vanzelfsprekend.

But of course.

Omdat je dan toch wel in een heel andere fase zit van je leven.

Because you are then truly in a very different phase of your life.

Dus ik ben gewoon mijn werk beginnen doen.

So I just started doing my work.

En bij mijn vrijlating zijn mijn kinderen ook bij mij geplaatst volledig.

And upon my release, my children were also placed with me completely.

Omdat dan inderdaad, zoals ik ervoor al zei.

Because then indeed, as I said before.

Ik had geen zicht op wat mijn ex deed.

I had no insight into what my ex was doing.

Toen ik buiten kwam natuurlijk ja, was het wel vijf voor twaalf dat de kinderen daar weggehaald werden.

When I went outside, of course, it was indeed five to twelve that the children were taken away.

Dus hebben ze bij mij, zijn ze bij mij samen op de sneltrein kunnen springen.

So they were able to catch the express train together with me.

En we zijn nu ja, het derde jaar aan het ingaan.

And we are now, yes, entering the third year.

En ja, ik zeg het, het gaat fantastisch.

And yes, I'm saying it, it's going fantastic.

Het is ongelooflijk wat wij verwezenlijkd hebben.

It is incredible what we have accomplished.

Hoe voelde dat voor jou toen jij de eerste keer weer buiten kwam?

How did that feel for you when you went outside for the first time again?

Om weer op eigen benen te staan.

To stand on one's own feet again.

Dat was genieten.

That was enjoyable.

Genieten van de kleinste dingen.

Enjoying the smallest things.

Echt van de kleinste dingen.

Really from the smallest things.

Kunnen opstaan, een ontbijtje maken, de raam open trekken, het terras opgaan.

Can get up, make a little breakfast, open the window, go out to the terrace.

Die bries voelen in je gezicht geen tralies te zien.

Feeling that breeze in your face, seeing no bars.

Dat was genieten gewoon.

That was just enjoyable.

Vooral in mijn situatie ja, de laatste jaren.

Especially in my situation, yes, in recent years.

Ik kwam niet buiten uit mijn cel.

I didn't go outside from my cell.

Dat was enkel om te gaan werken.

That was only to go to work.

Dus dat was ja, fantastisch hé.

So that was yes, fantastic huh.

Dat was fantastisch om s'morgens gewoon het terras op te kunnen gaan.

It was fantastic to be able to just go onto the terrace in the morning.

En niet te vergeten, je kon je kinderen ook weer zien hé.

And not to forget, you could see your children again, right?

Dus dat zal ook wel speciaal geweest zijn toch?

So that must have been special too, right?

Ja, dat was.

Yes, it was.

Heel emotioneel hé.

Very emotional, huh?

Dan kijk je naar die onschuldige jongetjes, want dat zijn ze wel.

Then you look at those innocent little boys, because that is what they are.

Dan denk je van, potverdorie, dat verdienen ze toch niet hé.

Then you think, damn, they really don't deserve that, do they?

Ik moet er nu voor zorgen.

I need to take care of it now.

Het is mijn plicht om hen gewoon te geven wat ik gekregen heb in mijn verleden.

It is my duty to simply give them what I have received in my past.

Ik wil dat die kinderen ook kunnen terugkijken en met heel veel nostalgie kunnen zeggen van

I want those children to be able to look back and say with a lot of nostalgia that

Wauw, dat vind ik fijn.

Wow, I think that's nice.

Die kerstavonden, die.

Those Christmas evenings, those.

En dat wil ik hen nu geven.

And I want to give them that now.

Daar ben ik gewoon keihard voor aan het werken.

I am just working really hard for that.

En keihard voor aan het gaan.

And going for it hard.

En we doen het met onszelf.

And we do it with ourselves.

Ja.

Yes.

We doen het samen nu.

We are doing it together now.

En we zijn super gelukkig.

And we are super happy.

De jongens zeggen het ook zelf.

The boys say it themselves too.

We zijn echt nog nooit zo gelukkig geweest.

We have really never been this happy before.

En dat is fantastisch.

And that is fantastic.

Dat gevoel is fantastisch.

That feeling is fantastic.

Natuurlijk wel.

Of course.

Er zit altijd een keerzijde aan.

There is always a downside.

Iets bereiken, denk ik dat dat iets makkelijker is dan iets te behouden.

Achieving something, I think that is a bit easier than maintaining something.

Ik denk dat dat vooral iets is dat iedereen moet meenemen met zich.

I think that is especially something that everyone should carry with them.

Van oké, ik kan wel iets bereiken, maar eens je het hebt, het behouden.

Okay, I can achieve something, but once you have it, it's about keeping it.

En vandaar dat ik eerder in mijn gesprek ook zei.

And that is why I mentioned earlier in my conversation.

Ik probeer altijd een doel, een nieuw doel aan te voelen.

I always try to sense a goal, a new goal.

En als je kijkt waar ik vandaag zit.

And if you look at where I am today.

Nogmaals, ik kom niks tekort.

Once again, I am not lacking anything.

We hebben alles.

We have everything.

We hebben alles wat we moeten hebben.

We have everything we need.

En toch ben ik altijd op zoek naar een nieuw doel.

And yet I am always in search of a new goal.

Om mij toch te kunnen laten vechten en blijven te laten vechten en te laten gaan.

To be able to make me fight, to keep me fighting, and to let me go.

Voor hetgeen ik wil bereiken.

For what I want to achieve.

Ik kan me nogthans voorstellen dat het gevecht niet altijd even gemakkelijk is voor iemand

I can still imagine that the fight isn't always easy for someone.

die jaren in de gevangenis heeft gezeten.

those years spent in prison.

Waar bots je als ex-gedetineerde zowel tegenop als je weer vrijkomt?

What do you encounter as a former inmate when you are released?

Vooral dat het leven niet stil heeft gestaan.

Especially that life has not stood still.

Dus alles gaat vooruit.

So everything is moving forward.

Dus je komt buiten, je zit in een toestel waarvan je denkt van, wat is dat?

So you go outside, you are in a device that you think, what is that?

Een Netflix, ik hoorde een Netflix. Ik heb daar nog nooit van gehoord.

A Netflix, I heard a Netflix. I've never heard of that before.

Wat is Netflix? Wat is dat?

What is Netflix? What is that?

Het is gewoon heel veel dingen die je gewoon...

It's just a lot of things that you just...

Het leven heeft niet stil gestaan. Het is vooruit gegaan.

Life has not stood still. It has moved forward.

Dat van u heeft stil gestaan.

Yours has stood still.

Maar dat van de buitenwereld niet natuurlijk.

But not from the outside world, of course.

En dat was even wel van, wow.

And that was just like, wow.

Je hebt ook letterlijk gebroken met je verleden.

You have also literally broken with your past.

Door niet terug te keren naar Antwerpen, maar in Limburg te gaan wonen.

By not returning to Antwerp, but choosing to live in Limburg.

Hoe belangrijk was dat voor jou?

How important was that to you?

Dat is het belangrijkste van het hele opzet.

That is the most important part of the whole plan.

Had ik teruggegaan naar daar, had het misschien wel gelukt.

If I had gone back there, it might have worked out.

Maar vroeg of laat had ik het misschien toch niet kunnen vollaan.

But sooner or later, I might not have been able to fully handle it anyway.

Het belangrijkste wat er is.

The most important thing there is.

Als ik dat als tip kan meegeven aan eender wie.

If I can give that as a tip to anyone.

Ga weg waar je gewoond hebt, waar je bent opgegroeid.

Go away from where you lived, where you grew up.

En ga daar nooit meer terug.

And never go back there again.

Dat is het belangrijkste. Er is echt een nieuwe kans.

That is the most important thing. There is really a new opportunity.

Dat noem ik een echte nieuwe kans.

I call that a real new opportunity.

Want je komt terug in je eigen omgeving aan.

Because you return to your own environment.

Dat is die hij heeft.

That is what he has.

Hij heeft vastgezeten toen.

He was locked up back then.

Het is een cirkel waar je terug in terecht komt.

It is a circle that you end up back in.

Dat moet je gewoon door prikken.

You just have to push through it.

En gewoon ver weg.

And just far away.

En durven. Gewoon durven gaan.

And dare. Just dare to go.

Hoe is het contact dan met je ouders nu je in een andere provincie woont?

How is the contact with your parents now that you live in a different province?

Fantastisch.

Fantastic.

Jammer genoeg mijn papa verloren.

Unfortunately, I lost my dad.

Twee, drie jaar geleden.

Two, three years ago.

Ik heb daar toen heel hard van afgezien.

I suffered a lot from that at that time.

Gelukkig zat ik al wel in de laatste fase van mijn detentie.

Fortunately, I was already in the final stage of my detention.

Dus ik heb ook wel afscheid mogen gaan nemen.

So I have also been able to say goodbye.

Kunnen gaan nemen.

Can go take.

En met mijn mama is het fantastisch gewoon.

And it's just fantastic with my mom.

En de rest van de familie ook.

And the rest of the family too.

We zijn terug dezelfde familie als toen.

We are the same family as we were back then.

In mijn nostalgie jaren.

In my nostalgic years.

Is het vandaag de dag hetzelfde.

Is it the same these days?

Vandaag is Jonas alweer twee jaar op vrije voeten.

Today, Jonas has been free for two years again.

En in die tijd is hij niet bij de pakken blijven neerzitten.

And at that time, he did not sit idly by.

Hij nam het heft letterlijk in handen.

He literally took matters into his own hands.

En werkt vandaag als chef-kok in een gastronomisch restaurant.

And works today as a chef in a gourmet restaurant.

En de lat die ligt zeer hoog.

And the bar is set very high.

Jonas, hoe sta jij vandaag in het leven?

Jonas, how do you feel about life today?

Zoals je ziet ben ik een alleenstaande vader.

As you can see, I am a single father.

Dus ik ben zowel mama als papa.

So I am both mama and papa.

Mijn carrière is heel belangrijk voor mij.

My career is very important to me.

De toekomst van mijn kinderen is heel belangrijk.

The future of my children is very important.

En ik probeer hen vooral heel veel lessen mee te geven.

And I mainly try to give them a lot of lessons.

Maar ook mee te geven van kijk, oké, je moet openstaan.

But also to convey, look, okay, you need to be open.

Dingen leren.

Learning things.

Je kan nooit genoeg dingen leren.

You can never learn enough things.

En ik probeer gewoon zoveel mogelijk dingen mee te geven met mijn kinderen.

And I just try to pass on as many things as possible to my children.

En naar mijn eigen, wat mijn eigen betreft, probeer ik gewoon mijn eigen te focussen op mijn gezin en mijn carrière.

And as for my own, I just try to focus on my family and my career.

En voor de rest probeer ik zoveel mogelijk wel, ja, privé te houden in mijn gezin ook.

And for the rest, I try to keep as much as possible private in my family as well.

Dat ik hier ook niemand van mijn buren weet, weet van mijn verleden.

That I also don't know any of my neighbors here who know about my past.

En ja, ik zit vandaag gewoon in een totaal nieuw leven.

And yes, I am just in a completely new life today.

En supergelukkig.

And super happy.

En dit zou ik heel graag willen behouden.

And I would very much like to preserve this.

Wat kan je vertellen over je huidige job?

What can you tell me about your current job?

Mijn huidige job is, ja, zoals ik gezegd heb, ik ben altijd kok geweest.

My current job is, yes, as I said, I have always been a cook.

Ik ben, ik ben toch wel een, hoe zal ik het zeggen, ik ben toch wel een kok die zijn droom is gaan najagen.

I am, I am indeed a, how should I put it, I am indeed a cook who has chased after his dream.

En mijn potentieel.

And my potential.

Het potentieel dat in mij zat, in de praktijk heb uitgevoerd en tot zijn recht heb laten komen.

The potential that was within me, I have put into practice and allowed to come to fruition.

En daardoor vandaag sta waar ik sta.

And because of that, today I stand where I stand.

En dat is heel ver.

And that is very far.

Heel erg ver.

Very far.

En daar ben ik super trots op.

And I am really proud of that.

Wat zijn jouw ambities op dat vlak?

What are your ambitions in that area?

Blijven doorstoten.

Keep pushing through.

Ik wil, ja, ik wil namaken.

I want, yes, I want to recreate.

Iedereen moet me kennen.

Everyone must know me.

Niet alleen in Limburg, maar in België, Benelux, Europa.

Not only in Limburg, but in Belgium, Benelux, Europe.

Ik wil gewoon doorgroeien.

I just want to keep growing.

Ik ben 35 jaar.

I am 35 years old.

Ik heb al die kansen, die capaciteiten heb ik.

I have all those opportunities, I have those capabilities.

Ik kan het.

I can do it.

En ik ga daar blijven voor vechten.

And I will keep fighting for that.

En ik weet zeker dat we elkaar nog in de toekomst gaan zien.

And I am sure that we will see each other again in the future.

Is het niet geest, dan zal het wel in een of andere krant of artikel zijn in een positieve zin.

If it is not spirit, then it must be in some newspaper or article in a positive sense.

Het hoogste niveau is niet hoog genoeg?

Is the highest level not high enough?

Het hoogste niveau is niet hoog genoeg, nee.

The highest level is not high enough, no.

Absoluut niet.

Absolutely not.

De alcoholverslaving die Jonas zoveel jaar geleden naar verdoemenis dreef, is intussen met succes bedwongen.

The alcohol addiction that drove Jonas to despair many years ago has since been successfully overcome.

Maar dan rijst de vraag hoe moeilijk het is om de drankduivel ook blijvend aan de ketting te houden.

But then the question arises how difficult it is to keep the drink devil permanently on a chain.

Je bent nu al verschillende jaren nuchter, maar de statistieken bewijzen dat het vaak moeilijk is om te blijven vechten tegen een alcohol- en drugsverslaving.

You have been sober for several years now, but statistics prove that it is often difficult to continue fighting against alcohol and drug addiction.

Hoe zie je dat bij jezelf?

How do you see that in yourself?

De kans dat ik nog eens iets zou gaan gebruiken?

The chance that I would use something again?

Ik hang mijn eigen liever op dan dat ik nog iets zou gebruiken.

I would rather hang myself than use anything else.

Dat meen ik echt.

I really mean that.

Ik pleeg nog liever zelfmoord dan dat ik terug door die hel moet gaan die ik heb meegemaakt.

I would rather commit suicide than go through that hell again that I experienced.

Jarenlang en jarenlang.

For years and years.

Dat is vies, degoutant en dat maakt gewoon je leven kapot.

That's disgusting, revolting, and it simply ruins your life.

Ik zou iedereen aanleggen, als je er vanaf blijft en je wilt er toch terug gaan.

I would lay everyone off if you stay away and still want to go back.

Ik zal over mijn eigen spreken.

I will speak about myself.

Als ik het nog eens zou willen doen of de drang heb, dan is het voor mij einde leven.

If I ever wanted to do it again or feel the urge, then it's the end of life for me.

Dat zou ik nooit kunnen doen.

I could never do that.

Je werkt wel nog steeds in de horeca, waarvan gezegd wordt dat dat een risicoberoep is voor alcohol.

You are still working in the hospitality industry, which is said to be a high-risk profession for alcohol.

Hoe groot is dan de kans dat je toch weer in de verleiding komt om te drinken?

How likely is it that you will be tempted to drink again?

Niet heel. Waarom weer al niet heel? Omdat ik aan de top sta.

Not completely. Why not completely again? Because I am at the top.

Ik ben geen medewerker. Ik ben de hoogste categorie in rang.

I am not an employee. I am the highest rank category.

Ik ben degene die toezicht moet houden dat er geen andere personeelsleden dat beginnen te doen.

I am the one who has to ensure that no other staff members start doing that.

Ik ga over ontslagen. Dat is de reden waarom de kans onbestaande is.

I'm going to be fired. That is why the chance is nonexistent.

Krijg je momenteel nog professionele hulp of andere begeleiding?

Are you currently receiving professional help or other assistance?

Begeleiding is stopgezet na een heel mooi verlopen.

Guidance has been terminated after a very successful run.

Ik heb nu wel wat contact met de justitieassistent. Ik denk drie maandelijks.

I do have some contact with the judicial assistant now. I think it's every three months.

Dat gaat goed. Dat is oké. Dat stoort mij niet in mijn leven.

That's going well. That's okay. That doesn't bother me in my life.

Voor de rest moet je eigenlijk... Die voorwaarden, dat wordt gezegd.

For the rest, you actually need to... Those conditions, that is being said.

Maar in mijn geval is dat eigenlijk gewoon normaal leven.

But in my case, that is actually just normal life.

Want mijn voorwaarde is hetzelfde als iemand als jou.

Because my condition is the same as someone like you.

Je moet je ook goed gedragen. Je moet ook geen drugs gaan gebruiken.

You also need to behave well. You should also not use drugs.

Dat is ook niet... Geen crimineel... Dat is allemaal vanzelfsprekend.

That is also not... No criminal... That is all self-evident.

Dus ja, die voorwaarden, dat is voor mij maar gewoon.

So yes, those conditions are just normal for me.

Je bent zonder enige twijfel heel goed bezig. Dat is duidelijk.

You are undoubtedly doing very well. That is clear.

Maar zijn er soms toch ook momenten waarop je het moeilijk hebt?

But are there sometimes moments when you find it difficult?

Ja, natuurlijk. Ik ben, zoals ik zei, ik zorg alleen voor mijn kinderen.

Yes, of course. I am, as I said, I only take care of my children.

Dus ik moet niet alleen professioneel zien dat alles op reels loopt.

So I have to ensure that everything runs smoothly not only from a professional standpoint.

Dat de cijfers goed zitten en noem maar op.

That the figures are right and so on.

Maar thuis even goed moet ik zien dat de was aan de plas gedaan is.

But at home, I still need to make sure that the laundry is done by the pond.

Dat die jongens morgens hun boterhammetjes hebben. Dat er ontbijt op tafel ligt.

That those boys have their sandwiches in the morning. That there is breakfast on the table.

Dat hun bed goed gewassen is.

That their bed is well washed.

En soms wordt dat veel.

And sometimes that becomes a lot.

Maar dan is het gewoon even...

But then it’s just for a moment...

Gedachten opnieuw. Even uitblazen. De zetel inploffen.

Thoughts revisited. Just catching my breath. The couch collapsing.

En soms pak ik ook die jongens mee.

And sometimes I also take those guys with me.

Ik zeg kom, we gaan iets doen. En we zijn gewoon weg.

I say come on, let's do something. And we're just gone.

We stappen in de auto en vertrekken gewoon. We zien waar we uitkomen.

We get in the car and just leave. We'll see where we end up.

En terugkomen. Dan ben je terug opgeladen. Dan is dat voorbij.

And coming back. Then you are recharged. Then that is over.

En dan kan je terug door.

And then you can go back through.

Tegenwoordig woont Jonas in Limburg.

Nowadays, Jonas lives in Limburg.

In een mooi appartement in het centrum van de stad.

In a beautiful apartment in the city center.

Samen met zijn twee zoontjes.

Together with his two sons.

Die hij gedurende zijn hele gevangenisverblijf...

That he during his entire prison stay...

...nooit heeft mogen zien.

...never should have seen.

Maar zoals dat gaat, heeft de tijd ook die wonde...

But as it goes, time also has that wound...

...langzaam maar zeker geheeld.

...slowly but surely healed.

Je vertelde al dat je het volledige hoederecht hebt over je kinderen.

You already mentioned that you have full custody of your children.

Sinds wanneer is dat zo?

Since when is that the case?

Sinds eigenlijk, ja. Zo goed als meteen toen ik buiten kwam.

Since actually, yes. Pretty much as soon as I stepped outside.

Ik denk een aantal maanden daarna was het al aan het rollen.

I think it was already rolling a few months later.

Eigenlijk zelfs tijdens mijn detentie was al de vraag gesteld van...

Actually, even during my detention, the question had already been raised about...

...oké, onmiddellijk te zetten. Maar dan is er dat jaar overgang...

...okay, set it immediately. But then there is that year transition...

...omdat ze dan van, ja, ze komen van het Antwerpse...

...because then they come from, yes, they come from the Antwerp region...

...scholen veranderen, noem maar op.

...schools change, and so on.

Dus daar was toen nog even geen sprake van.

So there was no talk of that at the time.

Als ik wel wist van, ja, het is eigenlijk wel nodig...

If I did know, yes, it is actually necessary...

...dan ben ik daar toch wel heel dankbaar voor...

...then I am really very grateful for that...

...dat ik wel mijn leven heb kunnen herpakken.

...that I have been able to take my life back.

En dat ze vandaag de dag toch wel in een warm nest zijn terecht kunnen komen...

And that they have ended up in a warm nest these days...

...dan, ja, dat het veel erger zou kunnen geweest zijn.

...then, yes, that it could have been much worse.

Want als mama wegvalt en papa is er ook al weg...

Because if mom falls away and dad is already gone...

...ja, waar komen zij dan terecht?

...yes, where will they end up?

In de gevangenis heb je jaren geen contact gehad met je twee zonen.

In prison, you have had no contact with your two sons for years.

Die waren toen ook nog erg jong.

They were still very young at that time.

Zijn ze jou in die periode altijd als hun papa blijven zien?

Did they always see you as their dad during that time?

Ja, gelukkig wel, omdat ik ook wel, ja, bijna dagelijks belde.

Yes, fortunately I did, because I also called almost daily.

En ja, dat opbouwen, dan moet je toch wel terug zelf opbouwen.

And yes, in building that up, you really have to start building yourself up again.

Je kan niet verwachten dat je buitenkomt na vijf jaar...

You can't expect to come out after five years...

...en dat je verwacht dat ze in één keer gaan bekijken als papa...

...and that you expect them to look at it all at once like dad...

...en dat alles in orde is en koeken.

...and that everything is fine and cookies.

Nee, zo werkt het niet in het leven.

No, that's not how it works in life.

Dus dat moet je zelf voor knokken natuurlijk.

So you have to fight for that yourself, of course.

En hetzelfde als dat ik heb geknokt voor mijn eigen...

And the same as I have fought for my own...

...heb ik daarna ook moeten knokken voor die band met mijn kinderen.

...I also had to fight for that bond with my children afterwards.

Wat weten jouw kinderen eigenlijk over de feiten die je vroeger gepleegd hebt?

What do your children actually know about the offenses you committed in the past?

Toen ik terug het eerste contact had met mijn kinderen...

When I had the first contact with my children again...

...heb ik met een begeleidster...

...I have with a supervisor...

...een kinderpsychologe was het dan...

...it was a child psychologist then...

...proberen uit te leggen aan de kindjes waarom ik ben weg geweest.

...trying to explain to the little ones why I have been away.

Ook naar feiten toe.

Also towards facts.

Zij weten mijn feiten.

They know my facts.

Ze weten alles van A tot Z.

They know everything from A to Z.

En ik vind dat ze dat ook verdienen.

And I believe they deserve that too.

Om de waarheid te mogen weten.

To be allowed to know the truth.

En dat heb ik ook gedaan.

And I have done that too.

En als ik hen vandaag zie, zeggen ze ook van...

And when I see them today, they also say...

...papa, je bent gewoon de beste papa ter wereld.

...Dad, you are just the best dad in the world.

Dat is fijn om te zien.

That's nice to see.

Terwijl je op die momenten wel denkt van...

While at those moments you do think of...

...ja, die gaan mij haten.

...yes, they are going to hate me.

Die gaan mij nooit meer willen zien.

They will never want to see me again.

En dan krijg ik vandaag de dag eigenlijk gewoon...

And then today I actually just get...

...een totale tegenovergestelde van wat ik dacht.

...a complete opposite of what I thought.

Dus dat hun papa ooit in de gevangenis zat...

So that their dad was once in prison...

...dat is iets wat jouw zonen min of meer hebben kunnen plaatsen?

...is that something your sons have been able to place, more or less?

Nu zeker.

Now for sure.

We zijn nu toch al wel een hele tijd verder.

We have already come quite a long way by now.

Dus dat is zoiets van...

So that's something like...

...oké, het is wat het is.

...okay, it is what it is.

Dat is afgesloten voor ons.

That is closed to us.

Want zij hebben het ook niet gemakkelijk gehad.

Because they haven't had it easy either.

Zij gingen bijvoorbeeld nooit naar school.

They never went to school, for example.

Maar ik denk...

But I think...

...we zijn twee maanden zomervakantie in een jaar.

...we have two months of summer vacation in a year.

Ik denk dat zij er zes hadden in een jaar.

I think they had six in a year.

Dus ja, ze hadden heel veel achterstand.

So yes, they had a lot of backlog.

Ze hadden heel veel achterstand.

They had a lot of backlog.

Als ik kijk naar mijn oudste zoon...

When I look at my oldest son...

...die komt uit een buur zo.

...that comes from a neighborhood like that.

En vandaag de dag zit hij in een aanstroom.

And nowadays he is in a stream.

En die heeft zoiets van...

And he/she has something like...

...oké, het gaat goed vandaag.

...okay, it's going well today.

Afgesloten hoofdstuk.

Closed chapter.

Dus dan zie je toch ook wel de weerbaarheid van zo'n kind.

So you can also see the resilience of such a child.

Hoe sterk dat dat is.

How strong that is.

En hoe snel dat ze ook gewoon door kunnen en vooruit kunnen.

And how quickly they can just continue and move forward.

En dat vind ik ook heel knap.

And I find that very impressive as well.

Heb je soms de indruk dat zij jou iets kwalijk nemen...

Do you sometimes get the impression that they hold something against you...?

...van wat er in het verleden thuis allemaal is gebeurd?

...of what has happened at home in the past?

Nee, dat denk ik niet.

No, I don't think so.

Nee, absoluut niet.

No, absolutely not.

Absoluut niet.

Absolutely not.

Zeker...

Sure...

Wij hebben ook een band met elkaar.

We also have a bond with each other.

Wij vertellen alles tegen elkaar.

We tell each other everything.

De jongste, als ik met hem naar boven ga naar zijn bed...

The youngest, when I go upstairs with him to his bed...

...is het ook elke dag.

...is it every day too.

Wat vind je belangrijk om te vertellen vandaag?

What do you think is important to share today?

En vertelt hij ook gewoon.

And he just tells it as it is.

En andersom ook.

And vice versa as well.

Dus we hebben een heel open band met elkaar.

So we have a very open relationship with each other.

Dat is echt...

That is really...

Wel papa, maar tegelijkertijd ook wel heel vertrouwelijk.

Well dad, but at the same time also very intimate.

Dus we weten, oké, bij hem kan ik terecht voor alles.

So we know, okay, I can go to him for everything.

Dat moet je natuurlijk wel zelf creëren.

Of course, you have to create that yourself.

Dat is wel belangrijk, vind ik.

I think that's quite important.

Dat ze weet van, oké, als ik ergens mee zit, kan ik daar en daar terecht.

That she knows that if I'm dealing with something, I can go here and there.

En wat jouw eigen privéleven betreft, is er momenteel iemand speciaal in je leven?

And regarding your private life, is there currently someone special in your life?

Nee, ik heb een partner gehad, heel kort.

No, I had a partner, very briefly.

Maar ik heb daar enerzijds echt geen tijd voor.

But on one hand, I really don't have time for that.

Maar echt absoluut geen tijd voor.

But really absolutely no time for that.

En anderzijds, de kinderen hebben daar ook een mening in.

On the other hand, the children also have a say in it.

En ze zeggen, papa, we zijn supergelukkig.

And they say, dad, we are super happy.

We willen dit graag zo houden.

We would like to keep it this way.

Dus het is voor mij oké zo.

So it's fine by me this way.

Zoals ik in het begin van deze podcast al voorspelde,

As I predicted at the beginning of this podcast,

is het denk ik duidelijk dat Jonas een succesverhaal heeft geschreven.

I think it's clear that Jonas has written a success story.

Dat gebeurde niet zonder slag of stoot, vertelt trajectbegeleider Loren Nijes.

That didn't happen without a struggle, says project coach Loren Nijes.

Maar één ding heeft hem er altijd doorgesleurd.

But one thing has always dragged him through.

Onvoorwaardelijke liefde voor zijn kinderen.

Unconditional love for his children.

Jonas is echt van nul af aan opnieuw moeten beginnen.

Jonas really had to start from scratch all over again.

Zijn kinderen had hij al jarenlang niet gezien.

He hadn't seen his children for many years.

Hij heeft dat helemaal opnieuw moeten opbouwen.

He had to rebuild that completely.

En die contacten blijven behouden met zijn kinderen.

And those contacts remain maintained with his children.

Ook met de scholen van de kinderen.

Also with the children's schools.

Ik denk dat dat heel belangrijk is geweest om ook bij zijn vrijlating

I think that has been very important also at the time of his release.

dat goede recht te kunnen verkrijgen voor zijn kinderen.

to be able to obtain that rightful claim for his children.

Maar in één keer komt hij wel buiten.

But all of a sudden, he does come outside.

Er wordt van hem verwacht dat hij een goede werknemer is.

He is expected to be a good employee.

Een goede papa is.

A good dad is.

Sinds hij eentje bijdraaide in de maatschappij.

Since he joined the company.

Dus er waren wel heel veel rollen.

So there were indeed a lot of roles.

Maar ik denk dat hij op dit moment alleen maar kan beamen

But I think he can only agree at this moment.

dat hij al die rollen wel heel goed vervult.

that he fulfills all those roles very well.

En dat hij heel positief in het leven staat.

And that he has a very positive outlook on life.

En dat hij vooral zijn kinderen op de eerste plaats zet.

And that he puts his children first above all.

Zijn kinderen zijn altijd nummer één geweest.

His children have always been number one.

Bij deze is het verhaal verteld.

Thus the story is told.

Of toch tot en met vandaag.

Or until today.

Want het leven gaat verder uiteraard.

Because life goes on, of course.

Ook dat van Jonas en zijn zonen.

Also that of Jonas and his sons.

Jonas, je hebt al een paar keer gezegd dat je jezelf graag doelen stelt in het leven.

Jonas, you have mentioned a few times that you like to set goals for yourself in life.

Wat zou je nog zoal willen realiseren in de komende jaren?

What else would you like to achieve in the coming years?

Ik zou graag nog een...

I would like another...

We zitten nu in een nieuwbouwhuis.

We are now in a newly built house.

Dat is één. Dat is in België.

That's one. That's in Belgium.

Maar ik zou graag in het buitenland ook wel een vakantiehuis willen.

But I would also like to have a holiday home abroad.

Waar we jaarlijks met de kinderen naartoe kunnen gaan.

Where we can go with the children every year.

Dat is mijn volgende doel.

That is my next goal.

En dan mijn carrière, zoals ik ook benoemd had.

And then my career, as I mentioned.

Dat is voor mij ook superbelangrijk.

That is also super important to me.

En het succes van mijn kinderen.

And the success of my children.

Een van mijn twee zonen zit op de voetbal.

One of my two sons plays soccer.

Die is ook gescout door een heel grote club.

He has also been scouted by a very big club.

En ik probeer die jongens gewoon zo goed mogelijk te steunen in hun doel.

And I try to support those guys as best as I can in their goal.

En zij verdienen evenveel kansen als elk ander kind.

And they deserve just as many opportunities as any other child.

En dat ligt aan mij. En daar moet ik voor zorgen.

And that is up to me. And I have to take care of that.

Dat doe je wel goed, denk ik.

I think you're doing that well.

Kunnen we stellen dat je vandaag al bij al een gelukkig man bent?

Can we say that you are a happy man today, all things considered?

Absoluut. Absoluut.

Absolutely. Absolutely.

Heel hard voor gewerkt.

Worked very hard for it.

En nogmaals, behouden.

And once again, preserved.

Behouden is superbelangrijk.

Conservation is super important.

Absoluut.

Absolutely.

De Dader Tapes

The Offender Tapes

is een podcastreeks van Het Belang van Limburg.

is a podcast series from Het Belang van Limburg.

Gemaakt door Geert Opteinde.

Made by Geert Opteinde.

De montage en audioproductie worden gesuperviseerd door Len Melot.

The editing and audio production are supervised by Len Melot.

Kato Poelmans coördineert.

Kato Poelmans coordinates.

Samen met chef podcast Geert Nies.

Together with podcast chef Geert Nies.

Bedankt voor het luisteren.

Thank you for listening.

En hebt u een vraag of u wilt reageren?

And do you have a question or would you like to respond?

Stuur dan een mailtje naar podcast at hetbelangvanlimburg.be

Then send an email to podcast at hetbelangvanlimburg.be.

Benieuwd naar wat er in de wereld gebeurt?

Curious about what is happening in the world?

En wat dit juist betekent voor onze provincie?

And what this actually means for our province?

Ontdek onze voordelige leesformules op hbvl.be slash voordelig.

Discover our advantageous reading plans at hbvl.be slash voordelig.