7. Kan een Fitbit een hartaanval voorspellen?

Het Nieuwsblad Podcast

The Newsblad Podcast

De Calorievreders

The Calorie Saviors

Calorieën, we slaan ze elke dag massaal in.

Calories, we stockpile them massively every day.

Maar hoe geraken we ze ook weer kwijt?

But how do we get rid of them again?

Door te sporten?

By exercising?

Door te stressen?

By stressing?

Door te poetsen?

By brushing?

Of door helemaal niks te doen?

Or by doing absolutely nothing?

Ik ben Stefanie.

I am Stefanie.

En ik ben Jeroen.

And I am Jeroen.

En wij zijn de Calorievreders.

And we are the Calorie Pleasers.

Kan mijn Fitbit een hartaanval voorspellen?

Can my Fitbit predict a heart attack?

Ja, dus we hadden het net over, ga je hem aanhouden, voor alle duidelijkheid.

Yes, so we were just discussing, are you going to hold him, for the sake of clarity.

Het gaat over een Fitbit.

It's about a Fitbit.

De Fitbit, hè?

The Fitbit, huh?

Ja, de Fitbit.

Yes, the Fitbit.

Een sporthorloge, smartwatch, hoe je het noemt.

A sports watch, smartwatch, whatever you call it.

Activity tracker.

Activity tracker.

We hebben die aan sinds de start van de Calorievreders, Jeroen.

We've had that since the start of the Calorie Satisfiers, Jeroen.

Heel trouw hebben we die gedragen, toch wel?

We have carried that quite faithfully, haven't we?

Ja, ik heb hem bijna niet meer afgedaan.

Yes, I have barely taken it off anymore.

Ah, voilà.

Ah, there you go.

Je hebt hem niet meer afgedaan.

You haven't taken it off anymore.

We hebben hem wel gekregen en geleend van de Universiteit Gent.

We did get it and borrowed it from the University of Ghent.

Dat is wel ook een belangrijke nuance.

That is indeed an important nuance.

We moeten die eigenlijk teruggeven, hè?

We actually have to give that back, don't we?

Ja, we moeten die teruggeven.

Yes, we need to return that.

Ja, omdat die natuurlijk ons helpen in het hele verhaal van de Calorievreders.

Yes, because they naturally help us in the whole story of the Calorievreders.

Dat gaat over bewegen, dat gaat over gezond leven.

That's about movement, that's about healthy living.

Ja, bij de start zijn we daar naar dat bureautje gegaan van Greet en Wim.

Yes, at the start we went to that little office of Greet and Wim.

En die zijn ons in onze handen geduwd en zeiden van, gaat er veel van leren?

"And they were shoved into our hands and said, are you going to learn a lot from this?"

Ja.

Yes.

En ik moet zeggen, dat klopt wel eigenlijk.

And I have to say, that's actually true.

Ik heb er wel veel van geleerd.

I have learned a lot from it.

En gaandeweg zijn we die blijven aanhouden, blijven erover sturen naar elkaar van,

And gradually we have continued to maintain that, keep sending it to each other like,

de Fitbit doet dit, de Fitbit kan dat.

the Fitbit does this, the Fitbit can do that.

En ik begon mij ook wel af te vragen, helpt het ook wel om gezonder te leven?

And I started to wonder, does it help to live healthier?

Ik denk dat veel mensen zich dat misschien wel afvragen.

I think many people might be wondering about that.

Exact.

Exact.

Dus dan wijden we nu een speciale aflevering aan de wearables.

So now we dedicate a special episode to wearables.

Dat is de groepsnaam of zo voor al die toestandetjes.

That is the group name or something for all those little gadgets.

Voorlopig de laatste aflevering van de Calorievreders.

For now, the last episode of the Calorie Pleasers.

Maar ja, dus effectief, hoeveel we bewegen, hoeveel calorieën je verbrandt,

But yes, so effectively, how much we move, how many calories you burn,

komt er allemaal in tevoorschijn.

Everything comes to light.

Hoe de hartslag is in rust, hoe je hartslag is als je stress hebt,

How the heart rate is at rest, how your heart rate is when you are stressed,

als je gesport hebt, als je ziek bent.

if you have exercised, if you are sick.

Hoe je slaapt is.

How you sleep is.

Hoe je slaapt, voilà.

How you sleep, voilà.

Ja, kijk, jij vond dat allemaal interessant, weet ik.

Yes, see, you found all of that interesting, I know.

Ja.

Yes.

Ik heb mij daaraan gestoord.

I was annoyed by that.

En al die info, ik werd daar een beetje...

And all that information, I got a bit...

Ik vond dat ambetant.

I found that annoying.

Ja, dat is ook wel een beetje een baasmaker.

Yes, that is also a bit of a bossy person.

Een baasmaker.

A boss maker.

Ja, je moeit dan wel zo.

Yes, you are making an effort then.

Ja, elke uur tien voor het uur krijg je melding nog zoveel stappen te gaan

Yes, every hour ten minutes before the hour, you will receive a notification of how many steps are left to go.

om het doel van het uur, van het aantal stappen te halen.

to achieve the goal of the hour, of the number of steps.

Ja, ik heb er zoiets van, zeg.

Yes, I have something like that, I said.

S'avonds om tien uur in uw zetel, in pyjama.

In the evening at ten o'clock in your chair, in pajamas.

Het is waar, hè.

It is true, isn't it?

Het is tijd om je klaar te maken om te gaan slapen.

It's time to get ready to go to sleep.

Ik ga dat zelf wel beslissen of ik wil gaan slapen of niet, toch?

I'm going to decide for myself whether I want to go to sleep or not, right?

Ja, zeker.

Yes, certainly.

Ja, dat ga jij niet bepalen, zeg.

Yes, you are not going to decide that, I say.

Dat ga jij niet bepalen.

You are not going to decide that.

Ja, ik vond dat echt een moeial.

Yes, I really found that a hassle.

Ja.

Yes.

En ik vond het eigenlijk wel leuk om dan zo iedere keer ernaar te kijken van

And I actually enjoyed looking at it like that every time.

hé, wat kan dat nu?

Hey, what can that be now?

Of wat kan ik nu?

Or what can I do now?

Ik weet nog dat ik zo eens ging wandelen en dat ik dacht, ja, ik moet nu toch wel

I still remember that once I went for a walk and thought, yes, I really have to now.

een beetje een hogere hartslag raken.

to get a bit of an increased heart rate.

En dan...

And then...

Het was zelfs bergop.

It was even uphill.

Ja.

Yes.

En nog moest ik dan eigenlijk...

And still, I actually had to...

Doorstappen.

Keep going.

Ik moest bijna lopen om dan die hoge hartslag te kunnen bereiken.

I almost had to run to reach that high heart rate.

En dan andersom.

And then the other way around.

Op het moment dat je het dan niet verwacht, stond ik gewoon wat te springen en te doen.

At the moment you least expect it, I was just jumping around and doing things.

Ja.

Yes.

Tijdens de voetbal, omdat we aan het winnen waren.

During the football game, because we were winning.

En dan plotseling is er dan zo een meldingsje van, ah ja, hoge hartslag.

And then suddenly there is a notification of, oh yes, high heart rate.

Oké, oké.

Okay, okay.

Tof.

Cool.

Ik vind het leuk om naar te kijken.

I enjoy watching it.

In elk geval, we willen in deze aflevering dus wat meer inzicht krijgen in de werking

In any case, we want to gain more insight into the functioning in this episode.

van die wearables, wat we er allemaal mee kunnen doen of van kunnen verwachten.

about those wearables, what we can do with them or what we can expect from them.

Ja, en de centrale vraag is dus ook een beetje, kan het ons helpen om gezonder te leven, bijvoorbeeld?

Yes, and the central question is also a bit, can it help us to live healthier, for example?

Dus let's go, zeker?

So let's go, right?

Ja.

Yes.

Kan mijn Fitbit een hartaanval?

Can my Fitbit detect a heart attack?

Ja, Stefanine, Fitbit, dat hebben wij dus.

Yes, Stefanine, we have Fitbit.

Niet gesponsord trouwens, we hebben dat gekregen en...

Not sponsored by the way, we received that and...

Geleend.

Borrowed.

Geleend, ja.

Borrowed, yes.

Geleend.

Borrowed.

Er zijn heel veel soorten.

There are many different kinds.

Er zijn smartwatches, activity trackers van Garmin, Polar, dat zijn wat duurdere merken soms.

There are smartwatches, activity trackers from Garmin, Polar, which are sometimes more expensive brands.

De Apple Watch is er, Samsung heeft ook gewone horloges.

The Apple Watch is here, Samsung also has regular watches.

Er is zo'n de Whoop, zo'n armband, zonder scherm eigenlijk, dus geen horloge meer.

There is such a Whoop, like a wristband, basically without a screen, so no watch anymore.

Ja.

Yes.

En die maakt gewoon verbinding met je telefoon via Bluetooth en stuurt alle gegevens naar daar.

And it simply connects to your phone via Bluetooth and sends all the data there.

Ja.

Yes.

En je hebt het ook in een ringvorm.

And you also have it in a ring shape.

Dat zijn allemaal zo dingen rond je pols, maar het bestaat dus ook in een ringvorm.

These are all things around your wrist, but it also exists in a ring form.

De Aura-ring of de Movano-ring.

The Aura ring or the Movano ring.

Dus dat is er ook.

So that's there too.

We gaan stijgen voor dat dat van je partner of je man of je verloofde krijgt, zo.

We are going to rise before you get that from your partner, your husband, or your fiancé, like that.

Een verlovingsring, maar het is dan zo'n Movano-ring.

An engagement ring, but it's one of those Movano rings.

Het is dan ook een signaal, zeker, van...

It is certainly a signal of...

Ja.

Yes.

Misschien wat meer beweging.

Maybe a little more movement.

Ja.

Yes.

Toch een keer je stappen in de gaten.

Just keep an eye on your steps for once.

Ja.

Yes.

Maar ja, het is toch straf hoeveel soorten dat er al bestaan.

But yes, it's quite striking how many types already exist.

Als je dan kijkt naar de prijzen...

If you then look at the prices...

Er zijn er van 10 euro, er zijn er van 800 euro.

There are some for 10 euros, there are some for 800 euros.

Er zitten natuurlijk ook heel veel verschillen op wat ze kunnen.

There are of course many differences in what they can do.

En dat hebben we een keer voorgedacht aan professor Greetkarton van de Universiteit van Gent.

And we once presented that idea to Professor Greetkarton from the University of Ghent.

De ene gaat al beter werken dan de andere.

One will work better than the other.

Er zijn ook bepaalde tellers.

There are also certain counters.

En zeker in de beginfase, als die opkwamen, had je stappentellers die echt waardeloos waren.

And especially in the early phase, when they emerged, you had step counters that were really worthless.

Bijvoorbeeld bij McDonald's kreeg je een stappenteller als je Big Mac bestelde.

For example, at McDonald's you received a pedometer when you ordered a Big Mac.

En uit de gegevens bleek dat je het fantastisch gedaan had.

And the data showed that you had done a fantastic job.

Ook bij mensen die eigenlijk antwoorden bewogen hadden.

Also with people who actually got moved to respond.

Maar we zien wel de laatste jaren dat dat echt een evolutie is.

But we do see in recent years that it is really an evolution.

Dat dat veel beter is.

That is much better.

Die technologie is enorm vooruitgegaan.

That technology has advanced significantly.

Waardoor dat er inderdaad heel wat systemen en wearables bestaan die toch wel vrij goede informatie geven.

As a result, there are indeed quite a few systems and wearables that provide fairly good information.

Hij is zot toch dat de McDonald's dat aan zijn klanten geeft.

He's crazy that McDonald's gives that to its customers.

Dat is dan weer typisch.

That's typical again.

Dan denkt hij zo, ik heb een hamburger gegeten en ik heb er weer veel gestapt.

Then he thinks like this, I ate a hamburger and I have walked a lot again.

Alles is in evenwicht.

Everything is in balance.

Je hebt het verdiend zo.

You deserve it that way.

Het geeft mij ook een vranggevoel.

It also gives me a sour feeling.

Ja, maar het is al van lang geleden.

Yes, but that was a long time ago.

In elk geval, ik wil ook wel weten hoe die dingen dan werken.

In any case, I would also like to know how those things work.

Want ik heb dat al op mijn pols en dan denk ik, hoe weet je dat allemaal?

Because I already have that on my wrist and then I think, how do you know all that?

Hoe kun je dat nu weten?

How can you know that now?

Wat is de technologie hierachter?

What is the technology behind this?

Ja, effectief.

Yes, indeed.

Het begint natuurlijk met die sensoren.

It all starts with those sensors.

Die zie je zo zitten aan de binnenkant van dat horloge.

You can see it sitting there on the inside of that watch.

Sensoren die, dat ik zeg het horloge, of de string.

Sensors that, I say the watch, or the string.

Die je dus dicht en stabiel op je huid moet dragen.

Which you therefore need to wear close and stable on your skin.

Het moet goed spannen, niet te.

It should be well tightened, not too much.

In het begin was die van, joh, zo heel strak.

In the beginning it was like, you know, very tight.

Je bloed werd bijna afgesneden.

Your blood was almost cut off.

Dan zag je dat ding daarin staan.

Then you saw that thing standing in it.

Die sensoren waren zo ingebrand.

Those sensors were so burned in.

Kijk nog.

Look again.

In je pols, ja.

In your wrist, yes.

Dus dat is niet de bedoeling.

So that's not the intention.

Dat is niet de bedoeling.

That is not the intention.

Het moet wel stabiel zitten, maar niet te hard.

It should fit snugly, but not too tight.

En op die manier wordt dus gewoon je hartslag gemeten.

And in that way, your heart rate is simply measured.

Maar er is meer natuurlijk.

But there is more, of course.

Die stappentellen, dat gaat ook over beweging die je arm maakt.

That step counting also concerns the movement your arm makes.

Het registreert ook hoe je geslapen hebt.

It also records how you have slept.

Je kent het hele lijstje intussen al.

You already know the whole list by now.

Calorieën verbranden, trappen opgaan, stress.

Burning calories, climbing stairs, stress.

Ja, en hoe dat dan precies in elkaar zit,

Yes, and how exactly that works,

dat vertelt ook professor Bewegingswetenschappen,

that also tells professor of Movement Sciences,

die andere professor met wie we werken, Wim De Rave.

that other professor we work with, Wim De Rave.

Als je die bandjes constant krijgt

If you keep getting those bands.

en die sluiten ook goed aan,

and they fit well,

dat je echt wel een goede registratie van je hartslag kan doen.

that you can definitely make a good recording of your heart rate.

Wat in het begin wel echt een probleem was.

What was really a problem in the beginning.

En één aspect van hartslag is dat de tijd tussen twee hartslagen,

And one aspect of heart rate is the time between two heartbeats,

dat kan heel gelijk zijn.

That can be very equal.

Of dat kan sterk verschillen.

Or that can vary greatly.

Dat noemt de hartslag variabiliteit.

That is called heart rate variability.

En dat kan dus nu ook wel al nauwkeurig gemeten worden.

And it can now be measured accurately as well.

Die toesteltjes zijn nu zo ver vervorderd

Those devices have now advanced so much.

dat dat eigenlijk betrouwbaar wordt.

that it actually becomes reliable.

En als je bijvoorbeeld hartslag variabiliteit

And if you, for example, heart rate variability

s'nachts gaat meten,

measuring at night,

dan krijg je echt wel goede informatie

then you will definitely get good information

over de kwaliteit van je slaap enzovoort.

about the quality of your sleep, etc.

Kan dat iets zeggen over stress enzovoort.

Can that say something about stress, etc.?

Dus dat is een enorme ontwikkeling van de wearables, zoals dat heet.

So that is a huge development in wearables, as they are called.

En enerzijds moet je altijd de slag om de armen houden.

On the one hand, you must always keep the struggle for the arms.

Die zeggen altijd wel iets meer dan dat ze in realiteit kunnen.

They always say a bit more than they can actually do.

Maar anderzijds moet je ook wel beseffen

But on the other hand, you also need to realize

dat die ook wel meer en meer beginnen kunnen.

that they can also start doing more and more.

Maar in het begin was het alleen maar zeg maar die schokken meten.

But in the beginning, it was just measuring those shocks, so to speak.

Dan kon je een stap registreren.

Then you could register a step.

Dan zijn daar echt ook registratiesystemen in gekomen

Then there have really been registration systems introduced there.

die vrij accuraat kunnen zeggen ben ik nu aan het fietsen of aan het lopen

that can quite accurately tell whether I am currently cycling or running

of aan het wandelen enzovoort.

or walking, etc.

Die die patronen herkennen.

Those who recognize the patterns.

Dus dat is een soort artificiële intelligentie die daarin zit.

So that is a kind of artificial intelligence that is involved.

En die systemen worden wel beter en beter.

And those systems are getting better and better.

Nu, de systemen worden dus beter en beter, zegt professor De Rave.

"Now, the systems are getting better and better, says Professor De Rave."

En want de nieuwere systemen, die gaan dus verder dan gewoon meten en vaststellen.

And because the newer systems go further than just measuring and establishing.

Die gaan ook analyseren.

They are also going to analyze.

En dat legt professor Cardon netjes uit.

And professor Cardon explains that neatly.

Waar dat het vooral op focus is natuurlijk,

Where it is mainly focused, of course,

daar gaan uithalen als bepaalde waarden plots veranderen.

to extract from that when certain values suddenly change.

Als ze zien dat jouw hartslag

If they see that your heart rate

een bepaalde sequentie heeft en een bepaalde range heeft.

a certain sequence has and a certain range has.

En de wearable ziet daar tijdens een bepaalde periode

And the wearable sees there during a certain period.

dat er veranderingen zijn die normaler zijn dan de variatie die je gewoonlijk hebt.

that there are changes that are more normal than the variation you typically have.

Samen met eventueel nog andere parameters.

Together with possibly other parameters.

Dat ook je hartslag misschien verloogd is.

That your heartbeat may also be deceived.

Dat je misschien veel slechter geslapen hebt.

That you might have slept much worse.

Veel meer wakker bent geworden.

You have become much more awake.

Op basis daarvan zou je wel ergens een uitspraak kunnen doen

Based on that, you could make a statement somewhere.

over de algemene gezondheidssituatie.

about the general health situation.

En dat vind ik daar wel cool aan eigenlijk.

And I actually think that's pretty cool about it.

Dat het meer is dan stappen tellen alleen.

That it is more than just counting steps.

Want dat is op zich gewoon een getalletje.

Because that's just a number in itself.

Dus als ik dan kijk in die app bijvoorbeeld.

So if I look in that app, for example.

Ik zet dan weinig stappen.

I take few steps then.

De 10.000 haal ik dan niet altijd.

I don't always reach 10,000.

Maar toch geeft die app mij dan ook wel een goed gevoel die zegt

But still, that app gives me a good feeling when it says

op basis van je hartslag denken wij dat je in jouw leeftijdscategorie

based on your heart rate, we believe that you are in your age category

bij de fitte mannen bent.

with the fit men.

Wat dacht je trouwens over jezelf voor je die stappenteller gebruikte Jeroen?

What did you think about yourself before you used that step counter, Jeroen?

Dat jij wel redelijk actief was op dat vlak?

That you were quite active in that area?

Nee, dat wist ik wel.

No, I knew that.

Je wist het wel. Het was een bevestiging.

You knew it. It was a confirmation.

Ja, maar dat vind ik wel leuk dat mijn hartslag dan voor mijn gewicht

Yes, but I do find it nice that my heart rate is for my weight then.

en mijn lengte blijkbaar toch in een lijn ligt die zegt ja,

and my height apparently aligns with one that says yes,

dit is wel aanvaardbaar ofzo. Er is niets ongezonds aan de hand.

this is acceptable or something. There is nothing unhealthy going on.

Ja, oké. Dus dat is effectief dan een beetje die slimme analyse van dat toestel.

Yes, okay. So that’s effectively a bit of that smart analysis of that device.

Ja, die denkt dan al wat verder na dan zoveel stappen, punt.

Yes, they are already thinking a bit further ahead than just that many steps, period.

Ja, ik krijg hier nu ineens een melding op mijn Fitbit.

Yes, I'm suddenly getting a notification on my Fitbit.

Maar de hele uitleg, ik zal het even voorlezen.

But the whole explanation, I will read it out loud.

Je hartslag in rust is de afgelopen week gedaald.

Your resting heart rate has decreased over the past week.

Regelmatige lichaamsbeweging kan de hartslag in rust in de loop van de tijd verlagen.

Regular physical exercise can reduce the resting heart rate over time.

Dus je trainingen op de langere termijn kunnen vruchten afwerpen.

So your training in the long term can bear fruit.

En dan kan ik daar zo een duimpje omhoog of een duimpje naar beneden aan geven.

And then I can give that a thumbs up or a thumbs down.

Maar wat moet ik daarmee?

But what should I do with that?

Zeg Stefanie, we zijn nu al zeven weken aan het calorievereten en eigenlijk ook wat meer aan bewegen hopelijk.

Say Stefanie, we have been calorie counting for seven weeks now and hopefully also doing a bit more exercise.

Heb je het al gezien omhoog gaan in de Fitbit?

Have you seen it go up in the Fitbit?

Ja, een beetje.

Yes, a little.

Ja, maar niet overdreven.

Yes, but not excessively.

Ik ben niet meer gaan bewegen, nee.

I haven't been moving anymore, no.

Maar het is ook omdat ik mij stoor aan het toestel.

But it's also because I am annoyed by the device.

Het is ook omdat ik zoiets heb van zeg, laat mij eens.

It's also because I feel like saying, just leave me alone for a bit.

Echt?

Really?

Ja, daarom doe ik het dan ook soms af.

Yes, that's why I sometimes dismiss it.

Je hebt het veel trouwer gedragen dan ik, denk ik.

I think you have worn it much more faithfully than I have.

Ja, ja, absoluut. Ik vond het leuk eigenlijk.

Yes, yes, absolutely. I actually enjoyed it.

En als de alarm dan om tien voor het uur gaat van je moet nog een beetje slappen, dan...

And when the alarm goes off at ten to the hour saying you still need to sleep a bit, then...

Doe je dat dan?

Are you doing that then?

Niet altijd, maar dan...

Not always, but then...

Dan vind ik het minstens handig dat ik weet dat het tien voor het uur is.

Then I at least find it handy to know that it is ten to the hour.

Ja, oké, dat je het uur weet, maar qua beweging gebeurt er dan niet veel, toch?

Yes, okay, you know the time, but there isn't much movement happening, right?

Ja, soms wel.

Yes, sometimes.

Soms wel? Ah ja, kijk, voor mij echt niet. Het werkt averechts bij mij.

Sometimes yes? Ah yes, you see, really not for me. It has the opposite effect on me.

En ben je meer gaan stappen en bewegen over de zeven weken genomen?

And have you been walking and moving more over the past seven weeks?

Ja, misschien wel.

Yes, maybe so.

Goed, oké, super.

Good, okay, great.

Maar ik zou dat nu wel niet in een getal kunnen uittrekken.

But I wouldn't be able to quantify that now.

Nee, wij zijn wij, maar onze proffen hebben natuurlijk een soort van algemener beeld.

No, we are us, but our professors, of course, have kind of a more general perspective.

En daar zegt Greet Cardon dit over.

And here is what Greet Cardon says about this.

We zien ook mensen die al ergens gemotiveerd zijn,

We also see people who are already motivated about something,

maar die nog een extra duwtje in de rug nodig hebben om echt hun gedrag bij te stellen,

but who need an extra push to really change their behavior,

dat bij hen echt wel kan helpen om te weten hoeveel heb ik nu eigenlijk, of hoe weinig heb ik nu eigenlijk bewogen.

That can really help them to know how much do I actually have, or how little have I actually moved.

Er is ook een verschil tussen mensen die bijvoorbeeld sporten.

There is also a difference between people who, for example, participate in sports.

Als je gaat sporten, je gaat bijvoorbeeld, zeg maar iets drie keer in de week een sport beoefenen,

If you are going to exercise, for example, let's say you practice a sport three times a week,

dan weet je inderdaad ongeveer hoeveel dat dat is.

Then you indeed know roughly how much that is.

Maar iemand die een hele dag in de weer is en af en toe eens met de fiets boodschappen doet,

But someone who is busy all day and occasionally does some shopping by bike,

voor die persoon is het best wel moeilijk om te weten van ja,

for that person, it is quite difficult to know if yes,

heb ik nu eigenlijk genoeg bewogen om gezondheidsrichtlijnen te behalen of niet?

Have I actually moved enough to meet health guidelines or not?

En daar kan zo een tool die jou extra informatie geeft, wel helpen en je motiveren.

And a tool that provides you with extra information can definitely help and motivate you.

Als ik dat zo allemaal hoor, dan moet ik toch ook aan Strava denken.

When I hear all of that, I have to think of Strava as well.

Dat is zo die app die sportactiviteiten bijhoudt als je daarop registreert.

That's the app that keeps track of sports activities when you register on it.

En dat je dan duimpjes en zo kan geven. Dat zit toch een beetje in het verlengde.

And then you can give thumbs up and so on. That is somewhat along the lines of it.

Absoluut, absoluut ja. Ik heb het op mijn telefoon, maar ik vind het verschrikkelijk.

Absolutely, absolutely yes. I have it on my phone, but I find it terrible.

Dus ik gebruik het niet.

So I'm not using it.

Waarom?

Why?

Ik hoef echt niet zo te delen met mensen, in eerste instantie, waar en wanneer ik gelopen heb.

I really don't need to share with people, initially, where and when I have run.

En ik hoef ook geen kuro's van mensen. Kuro's zijn likes die je krijgt of kan geven aan een sportactiviteit van iemand anders.

And I also don't need kuro's from people. Kuro's are likes that you receive or can give to someone else's sports activity.

Dat zegt me echt niks.

That really means nothing to me.

Ik zit er wel veel op. Als ik sport, staat het erop.

I use it a lot. When I exercise, it's on there.

Dus ja, dat is toch al iets.

So yes, that's already something.

Ik vind het ook leuk om mee bezig te zijn bij zo aan het fietsen.

I also enjoy being involved in this while cycling.

En nadien kan je dan kijken waar heb ik snel gereden en wat heb ik goed gedaan.

And then you can see where I drove fast and what I did well.

Iedere straat is bij wijze van spreken een segment waar je dan de snelste kan worden.

Every street is, so to speak, a segment where you can become the fastest.

King of the mountain.

King of the mountain.

Topsporters zitten daar toch ook op?

Aren't top athletes also involved in that?

Ja, zeker. Greg Van Avermaet zit daar dan ook op.

Yes, certainly. Greg Van Avermaet is also there.

Dan kan je zo een rondje fietsen waar hij gaan rijden is.

Then you can cycle a loop where he is going to drive.

En je daaraan meten.

And measure yourself against that.

En dan proberen sneller te zijn.

And then try to be faster.

Wanneer het lukt.

When it works.

Maar soms bijvoorbeeld, achter ons aan de hoek, is dan de brug over het water aan de Glamco Arena.

But sometimes, for example, behind us at the corner, there is the bridge over the water at the Glamco Arena.

Zo een klein bruggetje eigenlijk, niks speciaal.

Just such a small bridge, really nothing special.

Maar dat is ook een segment dat je dan snel op kan zijn.

But that's also a segment that you can quickly capitalize on.

Ja.

Yes.

Ik rijd er dan soms heel traag naartoe.

I sometimes drive there very slowly.

Heel rustig.

Very calm.

Om krachten te sparen.

To conserve energy.

Om nog niet te moeten zijn.

To not have to be yet.

Ik weet dan waar dat dan begint.

I know then where that starts.

Baf, volle patrol erop.

Baf, full patrol on it.

En dan achteraf, thuiskomen, baf, meteen kijken.

And then afterwards, coming home, bam, immediately looking.

Was ik sneller dan mijn vrienden?

Was I faster than my friends?

En wat is meestal het verdict?

And what is usually the verdict?

Soms wel, maar meestal niet.

Sometimes yes, but usually no.

Dus dat vind ik zo, en daar nog de hele tijd mee bezig zijn, dat vind ik al zo irritant.

So I find that so, and still being busy with that all the time, I find that so annoying.

Dat zie ik ook in mijn omgeving.

I see that in my surroundings as well.

Mensen zijn dan drie uur gaan fietsen.

People then went cycling for three hours.

Tot daar, zijn drie uur weg.

Up to there, it's three hours away.

Dan gaan ze nog een uur nakaarten over dat.

Then they will talk about that for another hour.

Die drie uur fietsen.

Three hours of cycling.

En dan gaan ze apart nog een keer een uur in die Strava zitten scrollen en kijken en hopen dat er veel kuddo's binnenkomen.

And then they separately spend another hour scrolling through Strava, watching and hoping that a lot of kudos come in.

Vermoeiend.

Tiring.

Maar toch werkt motiverend niet voor iedereen waarschijnlijk.

But still, motivation probably doesn't work for everyone.

En de professoren vinden dat eigenlijk ook.

And the professors actually think so too.

Ja, je wordt wel gesteund.

Yes, you will be supported.

De wetenschap is ook positief over Strava, het is juist.

Science is also positive about Strava, it is correct.

Niet de eerste keer trouwens dat de wetenschap aan mijn kant staat in deze podcast.

By the way, it's not the first time that science is on my side in this podcast.

Ja, het is juist. Je hebt gelijk, je hebt gelijk.

Yes, that's right. You're right, you're right.

Nu, er is wat onderzoek gedaan onder andere binnen de communicatiewetenschappen hier aan UGent.

Now, some research has been conducted, among other things, within the communication sciences here at UGent.

Die onder andere Strava en andere online fitnesscommunities heeft een stukje doorgelicht.

That has shed some light on Strava and other online fitness communities.

Om ook eens te kijken van wat is nu eigenlijk hetgeen dat de mensen daaruit halen.

To also take a look at what it is that people actually get out of it.

En daar blijkt de belangrijkste functie te zijn dat je ergens een stukje support krijgt.

And it turns out that the most important function is that you get a bit of support somewhere.

En het feit dat je dat deelt en dat je daar toch op een zekere manier waardering krijgt.

And the fact that you share that and that you still receive some appreciation for it in a certain way.

Want anderen zien wat je gedaan hebt, je kan dat delen.

Because others can see what you've done, you can share that.

Dus op die manier wordt dat nog extra.

So in that way it becomes even more.

Extra bevestiging, dus de bevestiging die je daar een stuk uit haalt.

Extra confirmation, so the confirmation from which you take a piece out.

En dat is wel iets dat sterk werkt op jouw gedrag.

And that is indeed something that strongly affects your behavior.

Gedrag dat bevestigd wordt, dat ga je nog meer willen stellen.

Behavior that is reinforced, you will want to pursue even more.

En dat is één van de belangrijkste mechanismen eigenlijk.

And that is actually one of the most important mechanisms.

Dat ervoor zorgt dat mensen inderdaad die die zaken delen.

That ensures that people indeed share those things.

Dat ze nog extra gaan gemotiveerd worden om meer te gaan doen.

That they will become even more motivated to do more.

Het is dus eigenlijk een gouden combi.

It's actually a golden combination.

Een Fitbit aan de ene kant, een Strava aan de andere kant.

A Fitbit on one side, a Strava on the other side.

Maar nog eens, als je het ligt.

But again, if you like it.

Als je het tof vindt.

If you think it's cool.

Jij vindt het super, voor jou werkt het voor mij niet.

You think it's great, it works for you but not for me.

Tada.

Ta-da.

Sorry.

Sorry.

Hey, ik ben Tim.

Hey, I'm Tim.

Ik ben sinds vorig jaar een gebruiker van Whoop.

I have been a user of Whoop since last year.

Whoop is een Amerikaanse activity tracker.

Whoop is an American activity tracker.

Die er eigenlijk prat op gaat.

Who actually boasts about it.

Omdat zij de accuraatheid van hun metingen veel scherper hebben dan andere werebels.

Because they have the accuracy of their measurements much sharper than other rebels.

Ze gaan uit onder andere van het zuurstofgehaald in het bloed en de hartfrequentie.

They are based, among other things, on the oxygen taken from the blood and the heart rate.

En het wordt eigenlijk vooral gebruikt door winterde sporters om hun training aan te passen.

And it is mainly used by winter athletes to adjust their training.

Op basis van de waarde die ze van Whoop krijgen.

Based on the value they get from Whoop.

En ik ben soms ook wel versteld van de informatie die ze kunnen verschaffen.

And sometimes I am also amazed by the information they can provide.

Zo kwam ik na een ski reis terug.

So I came back from a ski trip.

Met afwijkende waarden over mijn hartslag.

With deviating values about my heart rate.

En ook over mijn lichaamstemperatuur.

And also about my body temperature.

Kreeg ik daar indicaties over.

Did I receive indications about that?

En dat leidde twee dagen later tot een positieve COVID-test.

And that led to a positive COVID test two days later.

Wat dus eigenlijk aangeeft dat Whoop in dat geval voorspellend kan werken.

Which actually indicates that Whoop can work predictively in that case.

Wat op zich wel straf is.

Which is quite a punishment in itself.

Die anekdote van Tim is wel speciaal.

That anecdote about Tim is quite special.

Ja, straf.

Yes, punishment.

Het is een vriend van ons trouwens, Tim.

By the way, it's a friend of ours, Tim.

En ik was gewoon random met hem aan het lunchen.

And I was just randomly having lunch with him.

En die waren toen net terug van de skivakantie en die vertelde dat toen.

And they had just returned from their ski vacation and they told that then.

Dus ik dacht, wow, dit past wel bij ons verhaal.

So I thought, wow, this really fits our story.

Bij ons verhaal, ja, effectief.

In our story, yes, indeed.

Want dat verhaal gaat zo'n beetje een nieuwe kant op.

Because that story is taking a bit of a new direction.

We zijn nu bezig geweest met tellen en stappen en wauw, zijn we fit.

We have been counting and stepping and wow, are we fit.

De analyse zo'n beetje.

The analysis, more or less.

Het kan ook medische informatie geven.

It can also provide medical information.

Het kan medisch worden of zo, maar dat is een stap verder natuurlijk.

It can be medical or something like that, but that's a step further of course.

Want daar hebben ook onze proffen voor gelegd natuurlijk.

Because of course our professors have also laid down for that.

Kan het dat een wearable of zo'n sporthorloge, misschien op termijn

Could it be that a wearable or such a sports watch, maybe in the long term

een doktersbezoek zou kunnen vervangen?

Could a doctor’s visit be replaced?

En professor Wim de Ruijven zei daar dit over.

And professor Wim de Ruijven said this about it.

Misschien is het een beetje een skydiver voor sommige mensen,

Maybe it's a bit of a skydiver for some people,

maar we gaan inderdaad de geneeskunde in het algemeen

but we are indeed going into medicine in general

meer en meer gaan herdenken en herorganiseren.

more and more going to reconsider and reorganize.

Want er wordt nu sowieso al veel meer,

Because there is already much more being done now,

buiten de consultatieruimte van de dokter en buiten de ziekenhuizen,

outside the doctor's consultation room and outside the hospitals,

geregistreerd over je gezondheid.

Registered regarding your health.

En dat gaat alleen maar toenemen.

And that will only increase.

En het zal ook een kwestie zijn om daarmee

And it will also be a matter of dealing with that.

te leren omgaan, voor de artsen, om inderdaad te zijn getoond met

to learn to deal with, for the doctors, to indeed be shown with

ik ga een keer kijken naar je registratie van de afgelopen maand.

I will take a look at your registration from the past month.

Voor een deel is dat al bezig.

That is already underway to some extent.

Dus als je kijkt bijvoorbeeld bij suikerziekte,

So if you look at diabetes,

bij diabetes, dat zijn eigenlijk continue glucose monitoring die gebeurt.

In diabetes, there is actually continuous glucose monitoring that takes place.

Dat is een enorme vooruitgang.

That is a tremendous advancement.

Dat is dan gekoppeld aan een insulinepompje.

That is then connected to an insulin pump.

Maar eigenlijk laat je veel van de zorg overgaan aan technologie.

But actually, you transfer a lot of the care to technology.

Wat ook wel een goeie zaak is.

Which is also a good thing.

Wat mensen echt wel ontlast en levenskwaliteit verbetert.

What really relieves people and improves quality of life.

Ja, dat doet mij dan ook wat denken aan een app, FibriCheck.

Yes, that reminds me of an app, FibriCheck.

Ik weet niet of je daarover hebt gehoord.

I don't know if you have heard about that.

Dat is zo'n ding dat je op je gsm zet.

That's the kind of thing you put on your phone.

Ik heb daar een tijd geleden een stuk over gemaakt, een paar artikels.

I wrote a piece about that some time ago, a couple of articles.

En het komt er eigenlijk op neer, die app kan via de camera van de telefoon,

And it actually comes down to the fact that the app can use the phone's camera,

ook als je, je moet daar je vinger op leggen op die camera.

Even if you have to point your finger at that camera.

En die ziet dan eigenlijk de hartslag in je vinger.

And that actually sees the heartbeat in your finger.

En die kan dan een bepaalde hartaandoeningen voorspellen.

And that can predict certain heart conditions.

Zaken die je op het eerste gegeven moment niet zou zien.

Things you wouldn't see at first glance.

Of traceren, voorspellen of traceren?

Or tracing, predicting, or tracing?

Traceren en misschien ook wel zo, je zit in een eerste fase van het probleem.

Tracing, and perhaps also like this, you are in an initial phase of the problem.

En die hebben al heel veel mensen zo geholpen.

And they have already helped a lot of people like that.

Die eigenlijk gewoon eens om te proberen,

Just to try it out, actually,

zijn vinger erop leggen en zien, oei, er scheelt misschien iets.

put his finger on it and see, oh dear, there might be something wrong.

Ik moet eens naar de dokter en dan vandaar.

I need to go to the doctor and then from there.

Worden ze wel geholpen, want er zou wel iets kunnen gebeuren natuurlijk.

Are they being helped, because something could happen, of course.

Ja, ja, effectief.

Yes, yes, indeed.

Nu, om terug te gaan naar het horloge, want dat is nog iets anders waar jij het nu over hebt.

Now, to go back to the watch, because that's something else you are talking about now.

We hebben het over die Fitbit, die sporthorloges.

We are talking about that Fitbit, those sports watches.

Ik vraag mij dat wel af. Kunnen we die dan honderd procent vertrouwen?

I do wonder about that. Can we trust them a hundred percent?

Ja, ik denk het wel.

Yes, I think so.

Honderd procent is een groot woord natuurlijk.

One hundred percent is a big word, of course.

Maar wat Tim bijvoorbeeld zei, dat die ring van hem of die hardband van hem

But what Tim said, for example, is that that ring of his or that hardband of his.

al beter, al accurater meet, dat zal spelen.

Already better, already measuring more accurately, that will play a role.

En de goedkoperen, die werken eigenlijk met een soort van gemiddeldes.

And the cheaper ones actually work with a kind of averages.

Dus het zit er soms een beetje boven, het zit er soms een beetje onder.

So sometimes it's a bit above, sometimes it's a bit below.

Maar algemeen gezien is het eigenlijk wel vrij betrouwbaar.

But generally speaking, it is actually quite reliable.

Ja, er wordt een soort met gemiddeldes gewerkt.

Yes, a kind of averages is used.

Ja, ja, ja.

Yes, yes, yes.

Nu, ik herinner mij wel de boodschap van onze profen.

Now, I do remember the message of our prophets.

Dat we moeten opletten met dat medicaliseren van de gegevens.

That we need to be careful with the medicalization of the data.

Geneeskunde is namelijk heel complex.

Medicine is very complex.

Ja, hoelang moeten artsen studeren?

Yes, how long do doctors have to study?

Tien, vijftien jaar voor ze dat beroep mogen uitoefenen?

Ten, fifteen years before they can practice that profession?

Ja, uiteindelijk wel.

Yes, eventually.

Ja, effectief. Dus daar zit wel een gevaar in.

Yes, indeed. So there is a danger in that.

Maar of het kan?

But can it?

Kan je Fitbit binnenkort een hartaanval voorspellen?

Can Fitbit soon predict a heart attack?

Luister maar naar professor D'Ravell.

Just listen to Professor D'Ravell.

Dat is zeker iets waar bepaalde cardiologen nog beter toe in staat zullen zijn om dat te

That is certainly something that certain cardiologists will be even better able to do.

kunnen beantwoorden.

can answer.

Maar moesten we echt naar een soort toestand kunnen gaan dat we voorspellingen

But should we really be able to reach a kind of state where we can make predictions?

kunnen doen inderdaad en kunnen registreren dat iemand een hartaanval gaat doen enzovoort.

can indeed do and can register that someone is going to have a heart attack, etc.

Dan wordt dat wel interessant.

Then that will be interesting.

Maar ik denk dat we op dat vlak zoveel risico hebben op valspositieven.

But I think we have so much risk of false positives in that area.

En het is genoeg dat er iets gebeurt met uw bandje, bij manier van spreken.

And it is enough that something happens with your bracelet, so to speak.

Je krijgt dan opeens alarmitoestanden.

You suddenly get alarm states.

Dus ik denk dat we op dat vlak nog ver

So I think we still have a long way to go in that regard.

van een echt concrete toepassing zitten.

of a truly concrete application.

Maar daar zijn bedrijven, honderden bedrijven, volop mee bezig.

But there are companies, hundreds of companies, fully engaged in that.

Het antwoord is dus ja, jouw Fitbit kan straks jouw hartaanval voorspellen, Jeroen.

The answer is yes, your Fitbit will soon be able to predict your heart attack, Jeroen.

Of kan zeggen dat ik zwanger ben.

Or can say that I am pregnant.

Ik ben niet zwanger, maar dat zou kunnen.

I am not pregnant, but that could happen.

Het zou kunnen, ja.

It could be, yes.

Maar we zijn nog niet aan de liefde patatjes.

But we are not yet at the love fries.

Kan mijn Fitbit een hartaanval voorspellen?

Can my Fitbit predict a heart attack?

Toch wel een beetje speciaal, hè Jeroen.

It's still a bit special, isn't it Jeroen?

We hebben net de zevende en laatste vraag van de calorievreters beantwoord.

We just answered the seventh and final question of the calorie counters.

En aan alle mooie liedjes, Stefanie.

And to all the beautiful songs, Stefanie.

Er komt een eind, ja, meestal, maar eigenlijk niet in dit geval.

There comes an end, yes, usually, but actually not in this case.

De calorievreters 2.0, die komen eraan.

The calorie eaters 2.0 are coming.

Ja.

Yes.

Op een dag komt er een tweede seizoen.

One day a second season will come.

Op een middellange termijn komt er een tweede seizoen, toch?

In the medium term, there will be a second season, right?

Gaan we toch doen?

Shall we do it after all?

We zijn toch nog niet uitgepraat, wij calorievreters.

We're not done talking yet, we calorie eaters.

Als ze mij vragen, dan zal ik ja zeggen.

If they ask me, then I will say yes.

Ik denk dat ze je vragen.

I think they will ask you.

In elk geval, voor nu vond ik het al heel erg tof.

In any case, I found it really cool for now.

Heel interessant. Veel bijgeleerd.

Very interesting. Learned a lot.

Misschien moeten we gewoon wel om dit deel afgrondend te vieren,

Maybe we should just celebrate this part concluding.

al gewoon een frietje gaan eten.

just go eat some fries.

Dat vind ik een goed idee.

I think that's a good idea.

Tot dan.

Until then.

Yes, tot dan, hè.

Yes, see you then, okay.

Dit was de podcast De calorievreters van het Nieuwsblad.

This was the podcast The Calorie Eaters from the Nieuwsblad.

De presentatie was in handen van

The presentation was in the hands of

Jeroen De Blare en mezelf, Stéphanie Verhelst.

Jeroen De Blare and myself, Stéphanie Verhelst.

De audioproductie gebeurde door Pieter Santens van House of Media.

The audio production was done by Pieter Santens from House of Media.

De eindredactie werd in goede banen geleid door Bert Heijvaart.

The final editing was effectively managed by Bert Heijvaart.

En speciale dank aan professor Wim de Rave en Greet Cardon van Universiteit Gent.

And special thanks to Professor Wim de Rave and Greet Cardon from Ghent University.

Wil je reageren? Dat kan op calorievretersatnieuwsblad.be.

Would you like to respond? You can do so at calorievretersatnieuwsblad.be.

En als je deze podcast leuk vond, schrijf dan gerust een review op je favoriete podcastkanaal.

And if you enjoyed this podcast, feel free to write a review on your favorite podcast platform.

Zo toon je ook anderen de weg. Alvast bedankt.

This way you also show others the way. Thank you in advance.

Tot de volgende keer.

Until next time.

Doei.

Goodbye.