💥 Mental gesund im täglichen Wahnsinn: Psychologe Rolf Schmiel über People Pleaser und toxische Arbeitsplätze (AZM 137)

Die Zahlen sind alarmierend. Über die Hälfte der Deutschen fühlt sich derzeit erschöpft,

The numbers are alarming. More than half of Germans currently feel exhausted,

Akku leer, Schicht im Schacht. Die Zahl der psychisch bedingten Erkrankungen hat sich

Battery dead, shift in the shaft. The number of mentally related illnesses has increased.

von 2013 bis 2023 um mehr als 50 Prozent erhöht und in mehr als 50 Prozent der Fällen haben die

increased by more than 50 percent from 2013 to 2023, and in more than 50 percent of the cases, the

Ärzte Ängste und Anpassungsstörungen notiert bei über 40 Prozent der Fälle Depressionen. Es ist

Doctors noted that fears and adjustment disorders were present in over 40 percent of cases of depression. It is

fünf vor zwölf, was unsere mentale Gesundheit angeht, sagt mein heutiger Talkgast, wie die

five to twelve when it comes to our mental health, says my guest today, how the

bestseller Autor, Psychologe Rolf Schmiel. Was er damit meint und vor allem, was wir natürlich tun

Bestselling author, psychologist Rolf Schmiel. What he means by that and, above all, what we should naturally do.

können, darum geht es in unserem heutigen Talk. Herzlich willkommen, Rolf.

Can, that's what it's about in our talk today. Welcome, Rolf.

Hallo, liebe Cordula. Danke für diese Anmoderation, die tatsächlich, ich bin ja ein Mensch der guten

Hello, dear Cordula. Thank you for this introduction, which is indeed, I am a person of good

Laune und mein Ziel ist ja auch immer, Optimismus und Zuversicht zu vermitteln. Es gibt auch gute

Mood and my goal is always to convey optimism and confidence. There are also good.

Gründe, warum wir optimistisch sein dürfen. Die aktuellen Zahlen sind echt, echt erschütternd.

Reasons why we should be optimistic. The current numbers are really, really shocking.

Also, wenn man da noch ein bisschen weiter forscht und für mein neues Buch Toxic Jobs,

So, if you do a little more research on that for my new book Toxic Jobs,

habe ich das ja gemacht, wenn man sich dann die Zahlen anguckt, dass jeder dritte Deutsche,

I did that, when you look at the numbers, that every third German,

jeder dritte Deutsche, also du, wenn jetzt der zuhört, einer von uns dreien, ist laut der DAK entweder

Every third German, so you, if the listener is one of us three, is according to the DAK either

so psychisch belastet, dass er bald krank ist oder hat eine eigene Krankheitsgeschichte. Und das sind

so psychologically stressed that he soon becomes ill or has a personal medical history. And those are

so Nummern, wo ich denke, oh mein Gott, wir müssen echt aktiv werden. Ja, deswegen sitzen wir heute

So numbers where I think, oh my God, we really need to take action. Yes, that's why we're sitting here today.

auch zusammen. Du hast es gerade schon erwähnt. Diese Woche erscheint dein neues Buch Toxic Jobs.

Also together. You just mentioned it. This week your new book Toxic Jobs is being released.

Jetzt muss ich mal schauen, Untertitel. Ja, genau. Zeig es mir in die Kamera, wenn ihr gerade auf YouTube zuschaut.

Now I need to take a look, subtitles. Yes, exactly. Show it to me on the camera if you're currently watching on YouTube.

Warum die Arbeit so viel in den Wahnsinn treibt und wie wir das ändern können.

Why work drives us so crazy and how we can change that.

Das schauen wir uns gleich an, worum es in deinem neuen Buch geht. Auch, was wir natürlich jeder

We'll take a look at what your new book is about shortly. Also, what we all naturally...

Einzelne, jede Einzelne für sich tun kann. Und vielleicht kleiner Side-Hack an der Stelle,

Each individual can do for themselves. And maybe a little side hack at that point,

wenn ihr jetzt zuhört und euch denkt, boah, die Stimme kenne ich doch von dem Rolf.

If you're listening now and thinking, wow, I know that voice from Rolf.

Ja, ganz bestimmt seid ihr schon mal über ihn gestolpert. Er ist als Experte,

Yes, you have definitely stumbled upon him before. He is known as an expert,

als Psychologe sehr häufig zu Gast bei Bayern 3, WDR 2,

as a psychologist very often a guest on Bayern 3, WDR 2,

Radio 21, Antenne Sylt, Brockland Radio.

Radio 21, Antenna Sylt, Brockland Radio.

Viele Sendungen, wo er zu Gast ist. Und wenn ihr jetzt auf YouTube

Many shows where he is a guest. And if you now go on YouTube

diese Episode gerade anschaut und sagt, ja stimmt, und die Nase kenne ich doch auch.

I'm watching this episode right now and saying, yes, that's right, and I know that nose too.

Ja, genau. Rolf ist sozusagen der Haus- und Hofpsychologe

Yes, exactly. Rolf is sort of the resident psychologist.

in der Sat.1 Pro7-Familie. Also wirklich ein Experte,

in the Sat.1 Pro7 family. So really an expert,

der was zu sagen hat. Und

who has something to say. And

in dem neuen Buch von dir, Toxic Jobs, Rolf, lass uns da mal

In your new book, Toxic Jobs, Rolf, let's take a look at that.

direkt einsteigen. Ja, das ist ein sehr guter Satz.

Jump right in. Yes, that is a very good sentence.

Direkt einsteigen. Du sagst ja, warum die Arbeit so viele in den Wahnsinn treibt.

Jump right in. You say why work drives so many people crazy.

Ja, warum ist das so? Warum macht uns die Arbeit krank? Oder ist es eher

Yes, why is that? Why does work make us sick? Or is it rather

die Arbeitswelt? Ist es die Unternehmenswelt? Was sind da so die Gründe?

The working world? Is it the corporate world? What are the reasons behind that?

Also wenn man das wirklich so runterdestilliert auf eine einzige

So if you really distill it down to a single one

Idee, muss man einfach sagen, in der digitalen Zeit,

Idea, one has to simply say, in the digital age,

im jetzigen Zeitalter, wo wir leben, ist vor allem in Deutschland,

In the current era in which we live, especially in Germany,

das muss man sagen, es gibt wirklich große Unterschiede zu anderen Ländern, vor allem

One must say, there are indeed significant differences compared to other countries, especially.

in Deutschland das

in Germany the

Menschliche in der Arbeitswelt verloren gegangen. Die Anforderungen

Humanity has been lost in the working world. The demands

an viele sind überfordernd. Die Geschwindigkeit,

many are overwhelmed. The speed,

die Veränderung, alles was draufkommt, ist einfach für viele Menschen nicht zu

the change, everything that comes with it, is simply too much for many people to handle

schaffen. Sie müssen sich verhalten wie Maschinen, Roboter.

Create. You must behave like machines, robots.

Es werden Erwartungen an sie gesetzt, dass sie multitaskingfähig sind, dass sie

Expectations are placed on them that they are capable of multitasking, that they...

immer einsatzbereit sind, dass sie immer für das Unternehmen da sind.

always ready for action, that they are always there for the company.

Das ist unmenschlich. Und dann kommt der nächste Punkt dazu, wenn die

That is inhumane. And then there is the next point, when the

Bedingungen unmenschlich sind, verhalten sich Menschen leider untereinander

When conditions are inhumane, people unfortunately behave poorly towards one another.

auch häufig nicht sehr menschlich. Das heißt, dann entsteht aus dem Druck

often not very human. That means that then pressure arises

der Überforderung unsensibles und ungünstiges Verhalten

behavior that is insensitive and unfavorable to overwhelm

und man macht sich gegenseitig auch noch das Leben zur Hölle. Wenn die beiden Sachen

and you also make each other's lives a hell. When the two things

zusammenkommen, dann wird es echt schwierig. Und wenn man es

coming together, then it gets really difficult. And when you...

auf einen Satz runterbrechen will, kann man sagen, Deutschland ist groß

To boil it down to one sentence, one could say, Germany is large.

geworden durch die soziale Marktwirtschaft. Mittlerweile

become through the social market economy. Meanwhile

haben wir das Soziale aber mehr.

but we have more of the social.

Mehr und mehr verloren. Und jetzt führt es auch dazu, dass es der Wirtschaft

More and more lost. And now it also leads to the fact that it affects the economy.

immer deutlich schlechter geht, weil die Kosten, die wir durch die psychischen

always clearly gets worse, because the costs that we incur through the psychological

Erkrankungen haben, mittlerweile bei jährlich rund 50

Diseases have, now at about 50 per year.

Milliarden Kosten sind. Und das ist eben

Billions of costs are involved. And that is indeed...

spürbar. Und deshalb ist es so wichtig, dass wir was machen und darüber

noticeable. And that is why it is so important that we take action and talk about it.

reden und vor allem auch ins Handeln kommen.

talk and, above all, take action.

Theoretisch ist es ja in Paragraf 5 Arbeitsschutzgesetz

Theoretically, it is indeed in paragraph 5 of the Occupational Safety Act.

super geregelt, dass Unternehmen verantwortlich sind für die psychische

super organized, that companies are responsible for mental health.

Gesundheit ihrer Mitarbeitenden, dass sie messen sollen, wie geht es

Health of their employees, that they should measure how it is going.

denen, dass auch Maßnahmen ergreifen sollen. Aber offensichtlich

that they should also take measures. But obviously

reicht es ja nicht. Nee, leider nicht.

that's not enough. No, unfortunately not.

Das heißt also, das ist ja das Verrückte. Es gibt ein paar Sachen,

That means, that's the crazy part. There are a few things,

die im Gesetz geregelt sind, aber um die kümmert sich so gut wie keiner. Ich habe

which are regulated by law, but hardly anyone cares about them. I have

in der Vorbereitung auf dieses Buch eine Recherche, eine Studie gemacht und wollte mich mit

In preparation for this book, I conducted research, a study, and wanted to engage with

Unternehmen darüber unterhalten, wie sie mit

Discuss companies on how they deal with

diesem Thema umgehen. Und da merkt man, es gibt so

this topic. And then one realizes, there are so

einen kleinen Anteil, die sagen, ja Rolf, lass uns darüber reden, ist ganz wichtig. Und die machen schon

a small portion, who say, yes Rolf, let's talk about it, it's very important. And they are already doing it.

total vieles. Die machen auch diese Belastungsanalysen. Die machen

a lot. They also do these stress analyses. They do

nicht nur die Analysen, wie es um die psychische Gesundheit im Unternehmen

not only the analyses of the mental health in the company

und die psychische Belastung steht, sondern die ziehen daraus Konsequenzen

and the psychological stress is there, but they draw consequences from it.

und kümmern sich toll. Das ist aber ein ganz kleiner Teil.

and take care wonderfully. But that is just a very small part.

Ein großer Teil, mit denen wollte ich sprechen, die lassen aber keine

A large part of those I wanted to talk to, however, do not allow any.

Gespräche zu, ignorieren.

Conversations to ignore.

Die machen das oder machen

They do that or do.

Pseudomaßnahmen. In den

Pseudo-measures. In the

meisten Unternehmen werden

most companies will

die Mitarbeiter so behandelt,

treated the employees in such a way,

ja, wie kann man sagen, werden die

Yes, how can one say, will they

Seelen so behandelt, wie in der Industrialisierung

Souls treated as in industrialization.

mit den Körpern umgegangen wurde.

how the bodies were handled.

Wenn da kein Helm auf hat, hieß es,

If he doesn't have a helmet on, it was said,

wenn ein Ziegel schon auf dem Kopf fällt, ist er selber

If a brick already falls on its head, it is itself.

schuld. Wenn er in die Presse reingerät

guilt. If he gets involved with the press

und zermatscht wird, ist er selber schuld.

and if he gets squashed, he's to blame himself.

Heute wissen wir, Arbeitsschutz ist wichtig.

Today we know that occupational safety is important.

Heute sind Pressen so gebaut, dass

Today, presses are designed in such a way that

beide Hände benutzt werden würden, damit es überhaupt

both hands would be used at all

laufen, damit die Hand nicht reinkommen kann.

run so that the hand cannot get in.

Helm ist Pflicht.

Wearing a helmet is mandatory.

Vieles andere Sachen sind

Many other things are

in Deutschland zwar manchmal so ein

In Germany, it can sometimes be such a

bisschen gesetzlich geregelt, geht

a little bit legally regulated, it's fine

aber kaum einer nach und deshalb

but hardly anyone afterwards and therefore

passiert richtig viel

a lot is happening

– Entschuldigung, wenn ich das so sage – richtig viel

"Sorry if I say it like this – really a lot."

Scheiß an vielen Arbeitsplätzen.

Shit at many workplaces.

Siehst du da jetzt die

Do you see the there now?

Mischung oder die Grenze,

Mixture or the border,

wenn ich dir so zuhöre? Auf der einen Seite

when I listen to you like this? On the one hand

höre ich jetzt schon ein starkes Plädoyer raus,

I can already hear a strong plea coming through.

was sich verändern sollte.

what should change.

Ich schreibe es ja auch im letzten Kapitel

I also write it in the last chapter.

des Buches, was Politik,

of the book, which is politics,

Unternehmen und so weiter verändern sollte.

Should change companies and so on.

Und wo ist

And where is

die Schnittmenge

the intersection

aber zur Selbstverantwortung?

but to personal responsibility?

Also was kann ich wirklich oder was

So what can I really do or what

muss ich vielleicht auch als Berufstätiger,

do I maybe also have to as a working person,

Berufstätige selber in die

Employed individuals themselves in the

Hand nehmen und sagen, nee Leute,

Take a stand and say, no guys,

stopp, so nicht?

Stop, not like that?

Ja, also die ist natürlich

Yes, well, it is of course.

gegeben. Die ist immer gegeben.

Given. It is always given.

Aber die gab es auch schon vor

But they existed before as well.

10, 20, 30 Jahren.

10, 20, 30 years.

Trotzdem waren da nicht so viele

Still, there weren't that many.

Leute psychisch krank. Muss man einfach mal hinschauen.

People are mentally ill. We just need to take a look at it.

Das heißt also eigentlich,

That actually means,

wenn das eine gleich geblieben ist, die

if one has remained the same, the

Selbstverantwortung ähnlich und die Leute

Self-responsibility is similar to the people.

sich ähnlich gut um sich kümmern und

care for each other just as well and

gleichzeitig aber die Krankenzahlen steigen,

at the same time, however, the number of cases is rising,

muss ein anderer Faktor deutlich zugenommen

another factor must have increased significantly

haben. Und wir wissen

have. And we know

aber auch, wenn du für irgendwas

but also, when you need anything

verantwortlich bist, hast du dafür

you are responsible for that

Sorge zu tragen, dass die Menschen

To take care that the people

gesunde Entscheidungen treffen. Mein Lieblingsbeispiel

make healthy choices. My favorite example

ist immer, das war

is always, that was

vor 40 Jahren,

forty years ago,

totaler Standard, der

total standard, the

Nikotinkonsum in der Gesellschaft.

Nicotine consumption in society.

Also das Rauchen.

So, smoking.

Mein Papa hat im Auto geraucht. Mein Papa hat

My dad smoked in the car. My dad has

bei uns in der Wohnung geraucht.

smoked in our apartment.

In Restaurants, in Kneipen, in Clubs.

In restaurants, in pubs, in clubs.

Es wurde überall massiv geraucht.

There was heavy smoking everywhere.

Und auch am Arbeitsplatz. Wenn sich

And also at the workplace. When it becomes

dann einer beschwert hat und gesagt hat,

then someone complained and said,

das mag ich nicht, ich kriege davon Kopfschmerzen,

I don't like that, it gives me a headache.

ich kriege davon auch Husten, dann war der

I also get a cough from it, then that was the...

der Doofe, zu dem man gesagt hat,

the fool to whom it has been said,

der da musste dann, setz dich

he had to then, sit down

ans Fenster. Es hat total

to the window. It totally

lange gedauert, bis die,

took a long time until the,

Gesellschaft erkannt hat,

society has recognized,

die Politik erkannt hat und die

the politics has recognized and the

Arbeitswelt erkannt hat,

recognized the working world,

das ist nicht fair. Wir

that is not fair. We

machen andere durch das

make others through this

Verhalten von bestimmten krank

Behavior of certain illness

und gegen den Willen.

and against the will.

Und das gleiche passiert halt hier auf der Welt der

And the same thing happens here in the world of

Psyche. Natürlich habe ich eine Verantwortung, für mich

Psyche. Of course, I have a responsibility for myself.

zu sorgen. Und das können wir uns auch gleich

to worry. And we can do that right away as well.

konkret angucken. Was kann ich für mich

take a concrete look. What can I do for myself

machen, damit es mir deutlich

make it clear to me

besser geht?

Is better possible?

Und das ist gerade für Chaoten,

And this is especially for chaos agents,

die das Zeitmanagement neu lernen dürfen,

who are allowed to learn time management anew,

können sie auch viel von dir lernen,

they can also learn a lot from you,

Cordula, wie man besser auf sich

Cordula, how to take better care of oneself.

achtet. Das ist absolut wahr.

Pay attention. That is absolutely true.

Aber,

But,

das heißt trotzdem nicht, dass sich die Arbeitgeber

that doesn't mean, however, that employers

für ihre Verantwortung drücken müssen.

have to express their responsibility.

Und dort wird viel in

And there a lot is being done in

Führung und Strukturen

Leadership and structures

einfach massiv falsch gemacht

simply massively done wrong

und ich habe in so vielen Gesprächen wirklich

and I have really in so many conversations

von maximaler

of maximum

psychischer Gewalt erfahren,

experiencing psychological violence,

wo Leute, nachdem sie wegen Psyche

where people, after having issues with their psyche

krank geschrieben waren,

were on sick leave,

mehrere Monate, dann das erste,

several months, then the first,

Gespräch mit der Führungskraft

Conversation with the manager

hatten und denen maximal Angst gemacht

had terrified them the most

wurde und gesagt wurde, wenn sie selber nicht hier

was said if they themselves were not here

zusehen, dass sie kündigen oder sich deutlich bessern,

to see to it that they resign or significantly improve,

dann kriegen sie ihren Arbeitsplatz,

then they will get their job.

an dem werden sie nie wieder glücklich und das garantiere

They will never be happy again, and I guarantee that.

ich ihnen. Und solche Sachen

I you. And things like that.

passieren in keiner Ausnahme,

happen in no exception,

sondern passieren regelmäßig. Doch der Einzelne

but occur regularly. However, the individual

denkt häufig, er sei

often thinks he is

nur selber schuld.

Only to blame yourself.

Und es gibt Dinge, für die er verantwortlich

And there are things for which he is responsible.

ist. Aber es gibt auch Dinge, die

is. But there are also things that

systembedingt sich ändern müssen.

must change due to the system.

Ich glaube, das ist ein wichtiger Punkt.

I believe that is an important point.

Du hast jetzt gerade so meine kreativen

You are just now stifling my creativity.

Chaoten angesprochen. Da habe ich ja einerseits

Addressed the troublemakers. On one hand, I have...

so die Ideen reichen, die Ausprobierer,

so the ideas are sufficient, the testers,

die auf hohem Workload

the high workload

relativ locker wegstecken, weil sie einfach

relatively easily cope with it, because they simply

Spaß haben auch an Neuem.

Have fun with the new.

Meiner Meinung nach trifft es

In my opinion, it is correct.

eher die, die ich sehr liebevoll die

rather the one I lovingly call the

Hanni Herzlichs nenne, die sehr

Hanni Herzlich's name, who is very

mitfühlenden, sehr empathischen,

compassionate, very empathetic,

sehr hilfsbereiten Menschen.

very helpful people.

Und das ist zum Beispiel was, was mir in den letzten

And that is, for example, something that has concerned me in the last

Jahren, gerade auch verstärkt

Years, especially strengthened.

in den letzten Monaten aufgefallen,

noticed in the last few months,

ist, rein auch mit dem Begriff

is, pure also with the term

People Pleaser.

People Pleaser.

Dass Menschen mir verstärkt rückmelden,

That people are increasingly giving me feedback,

ich möchte es allen recht machen,

I want to please everyone,

ich möchte von allen gemocht werden.

I want to be liked by everyone.

Du greifst den Begriff People Pleaser

You are addressing the term People Pleaser.

ja auch in deinem Buch auf,

yes, also in your book,

Toxic Jobs. Hat sich da was

Toxic jobs. Has anything changed?

verändert deiner Wahrnehmung nach

changes your perception

in den letzten Jahren, dass wir

in recent years that we

mehr

more

gefallen wollen

want to please

und deswegen vielleicht zu häufig

and therefore perhaps too often

über die eigenen Kräfte gehen, die eigenen

go beyond one's own powers, one's own

Bedürfnisse links liegen lassen?

Leave needs unattended?

Das Bedürfnis

The need

nach wahrgenommen werden,

to be perceived as

anerkannt und Verbundenheit

recognized and connected

ist

is

total menschlich.

totally human.

Jetzt hat sich aber die Gesellschaft

Now the society has changed.

durch die Digitalisierung in vielen Prozessen

through the digitalization in many processes

so verändert, dass das

so changed that the

nicht mehr aus den Quellen

no longer from the sources

gespeist wird, die früher

is fed, which used to

üblich waren. Wir erleben

were common. We are experiencing

durch die Digitalisierung eine massive

through digitalization a massive

Individualisierung.

Individualization.

Durch die Individualisierung gehen

Going through the individualization.

die Beziehungen der Menschen, die wir

the relationships of the people that we

Menschen kaputt. Und die Beziehungen sind

People are broken. And the relationships are.

aber Kraftquellen, wenn sie gut laufen,

but power sources, when they operate well,

für People Pleaser, weil sie

for people pleasers, because they

Energie aus der Begegnung ziehen.

Draw energy from the encounter.

Aber wenn sich jetzt alles

But if everything is now

in die individuelle heimische Welt

into the individual domestic world

durch, dadurch, dass

through, by means of, that

du bestimmte

you determined

Spieleabende nicht mehr machst, weil jeder am Handy

You no longer have game nights because everyone is on their phone.

zockt. Du musst dir vorstellen, selbst

plays. You have to imagine, yourself

Pilotheken, also wo Süchtige

Pilothèques, meaning places where addicts

hingehen, um die Sonne hochzudrücken,

go over to push up the sun,

leiden unter

suffer from

der Digitalisierung, weil die Leute

of digitization, because people

von zu Hause aus zocken.

play from home.

Das war für viele häufig ein

This was often a frequent one for many.

Begegnungsort, wo sie wenigstens noch in den Austausch

Meeting place where they can at least still interact.

gekommen ist. Wir erleben Restaurant- und

has come. We experience restaurant and

Kneipensterben und vieles andere mehr.

Pub closures and much more.

Das heißt, wenn die Kraftquelle der

That means, if the power source of the

Begegnung auch in Vereinen, in

Encounter also in clubs, in

Kirchen nicht da ist, spitzt

The church is not there, sharpens.

sich das alles auf die Arbeitswelt zu.

to apply all of this to the working world.

In der Arbeitswelt wird dieses

In the working world, this

Bedürfnis aber häufig nicht berücksichtigt.

Need often not taken into account.

Und dann sind es die People Pleaser,

And then there are the people pleasers,

die Guten, die

the good ones, the

Motivierten, die Engagierten, die

Motivated, the committed, the

tatsächlich von zwei Seiten zermalmt

actually crushed from both sides

werden, nämlich auf der einen

"will, namely on the one"

Seite die Egomaren,

Page the egomaniacs,

die ihr Ding durchziehen, die

those who go their own way, those

sogar Hardcore benutzen

even use hardcore

und darum wissen, rollen über

and therefore know, roll over

die weg und auf der anderen Seite die

the way and on the other side the

Flechmatischen, die Unsensiblen, die

Phlegmatic, the insensitives, the

es gar nicht realisieren und rollen auch

do not realize it at all and also roll

über die weg. Und dann bleiben

about the way. And then stay

gerade die Guten, die Engagierten

especially the good ones, the committed ones

auf der Strecke und das

on the way and that

sehen wir in vielen Teams, wird

we see in many teams, will

Leistung aufgefangen

Performance caught.

von den Guten, die

of the good ones, who

dann irgendwann selber krank werden und dann gibt es so eine

"Then at some point become sick yourself and then there is such a..."

Absperrspirale in der gesamten Mannschaft.

Barrier spiral throughout the team.

Und da

And there

heißt es einfach, genauer hinzugucken, was

it simply means to take a closer look at what

können wir als Team machen, was

Can we do it as a team, what?

können wir tun, damit es Menschen

what can we do to help people

wieder gut geht

will be okay again

am Arbeitsplatz und ihre Bedürfnisse

at the workplace and their needs

auch wahrgenommen und befriedigt werden.

also perceived and satisfied.

Heißt so dieses

Is that what it's called?

Thema Fürsorgepflicht der

Topic duty of care of the

Arbeitgeber jetzt auch runtergebrochen

Employers now also broken down.

aufs Team, wäre dann eigentlich

to the team, would actually be

der erste Punkt, so dieses achtet

the first point, so this pays attention

mal wieder besser aufeinander, oder?

Once again better with each other, right?

Dass man da ansetzt

That one starts there.

als Führungskraft?

as a leader?

Ja, also vor allem,

Yes, well above all,

das ist, ich,

that is, I,

es gibt zwei Sachen, es gibt einmal die

There are two things, first there is the

unwissenden Führungskräfte,

uninformed leaders,

da muss ich einfach sagen, hey, lies mein Buch,

I just have to say, hey, read my book,

hilft dir schon mal

helps you already

Sachen besser zu verstehen,

to understand things better,

den verzeih ich.

I forgive him.

Dann gibt es aber den zynischen

Then there is the cynical

und menschenverachtenden

and inhuman

Führungskräfte, die sagt,

Leadership that says,

diese Form von Wettbewerb, diese Form

this form of competition, this form

von, dass die sich nicht mehr solidarisieren,

that they no longer show solidarity,

ist super für unsere Firma,

is great for our company,

weil damit können wir tatsächlich

because with that we can actually

Leute gegeneinander aufspielen,

Turn people against each other,

damit können wir Prozesse realisieren,

with this we can realize processes,

die so nicht möglich waren, weil

that were not possible because

natürlich durch die entsprechende

of course through the appropriate

Individualisierung, durch die

Individualization, through which

Desozialisierung, sind

Desocialization, are

auch, ja, Maßnahmen,

also, yes, measures

die tatsächlich nach vorne gebracht werden,

which are actually brought forward,

durch Gewerkschaften oder sonst was, ich bin also

through trade unions or anything else, so I am

kein Sozialist, gar keine Frage,

no socialist, no doubt about it,

nur ich glaube, wir Menschen

only I believe, we humans

brauchen das Menschliche auf der Arbeit.

We need the human aspect at work.

Wenn das verloren

If that is lost

geht, ist es ganz bitter, und jetzt

It goes, it's all quite bitter, and now

kommt manchmal ein Sprung nach vorne, um

sometimes a leap forward occurs in order to

nicht nur zu bashen, es gibt

not only to bash, there is

Unternehmen, die zeigen,

Companies that demonstrate,

wenn du ein paar Sachen richtig machst,

if you do a few things right,

wenn du wirklich menschlich bist und nicht um

if you are really human and not for

jeden Preis alles aus den Mitarbeitern

At any cost, everything from the employees.

rauspressen willst, hast du plötzlich

if you want to squeeze out, you suddenly have

Mitarbeiterzuwachs, also ich kenne Unternehmen

Employee growth, so I know companies

im Emsland, die waren 700, sind jetzt über

in the Emsland, they were 700, are now over

1000, da ist der Chef aber ein

1000, the boss is really a

echter Menschenfreund,

true humanitarian,

weil er sagt, ich habe so viel Kohle,

because he says I have so much money,

ich muss nicht jeden Cent aus

I don't have to spend every cent.

meinen Mitarbeitern rauspressen, ich möchte,

squeeze out my employees, I would like to,

dass die gerne zur Arbeit kommen,

that they enjoy coming to work,

wer viel, also die haben eine

Those who have a lot have a

hohe Offenheit, und

high openness, and

denen geht es immer besser,

they're always doing better,

das ist also Win-Win-Win, und

that is thus win-win-win, and

das ist das, was ich bei vielen leider

That is what I unfortunately see in many.

vermisse, dass die nicht sehen,

I miss that they don't see it.

wenn wir uns ein bisschen mehr um die

if we take a little more care of the

Menschen kümmern,

Caring for people,

geht es allen deutlich

Is everyone clearly doing well?

besser, und da

better, and there

ist ein Mindset-Change

is a mindset change

von der sozialen

from the social

Marktwirtschaft hin zu einem

Market economy towards a

fast schon

almost already

zynisch kalten Kapitalismus

cynically cold capitalism

entstanden, der uns Deutschen gar nicht zu

originated, which is not at all familiar to us Germans

zeigen ist. Wir sind

to show is. We are

ein Volk, das gerne auch für andere

a people that also enjoys doing for others

da ist, das auch immer ein

there is, that is always a

Vereinsvolk war, und wenn das

club people was, and when the

wegbricht,

breaks away,

sieht man, wird es echt schwer.

You can really see it, it becomes very difficult.

Kannst du das mal

Can you do that sometime?

konkretisieren, was hat zum Beispiel dieses

concretizing, what does this for example mean

Unternehmen getan, weil ich kriege

I have done business because I am getting.

bei vielen Unternehmen mit, die machen dann

with many companies, which then do

so Pseudo-Aktivitäten, dass sie sagen, okay,

so pseudo-activities that they say, okay,

wir stellen der Mannschaft einen Kicker in die

we provide the team with a foosball table in the

Kantine, es gibt Freitagmittag immer Pizza

Canteen, there is always pizza on Friday afternoons.

für alle, und denken, damit haben sie

for everyone, and think that they have

sozusagen den Mensch genug abgeholt,

so to speak, enough picked up the person,

aber ihr sagt,

but you say,

denkt mal weiter drüber nach,

think a bit more about it,

aber was wären jetzt so konkrete Sachen,

but what would be some concrete things now,

was in deinen Augen diese

what is in your eyes this

Unternehmen gut machen?

Make companies good?

Bevor ich beantworte die Frage sofort,

Before I answer the question immediately,

ich will nur einen Teaser rauswerfen,

I just want to throw out a teaser,

für alle, die jetzt skeptisch sind, gerade

for all those who are skeptical right now

hören ja viele Führungskräfte zu, oder Leute,

Many leaders, or people, do listen, right?

die selber ein Unternehmen haben.

those who have their own business.

Es gibt eine Studie

There is a study.

von Deloitte, das ist eine Unternehmensberatung,

from Deloitte, which is a consultancy firm,

die einen Sitz in London

those with a seat in London

hat, international tätig.

has international operations.

Man kann alles über Deloitte sagen,

One can say anything about Deloitte,

wirklich keine Sozialisten, das sind

really no socialists, they are

knallharte, sozusagen

rock solid, so to speak

kapitalorientierte Business People.

capital-oriented business people.

Und die haben in einer Studie

And they conducted a study

überprüfen wollen, was bringt das denn überhaupt,

want to check what it actually brings,

wenn man sich um die mentale Gesundheit

when one takes care of mental health

der Mitarbeiter kümmert.

the employee cares.

Und das Ergebnis fanden die selber

And they found the result themselves.

total überraschend, weil rauskam, dass

totally surprising, because it came out that

jedes Pfund, man kann es aber auch in Euro

every pound, but you can also do it in euros

umrechnen, also jeder Euro,

convert, so every euro,

der in die mentale Gesundheit

the one in mental health

investiert wird,

is being invested,

zahlt sich nicht mit

does not pay off with

einer Rendite von 10, 20, 30,

a return of 10, 20, 30,

40, 50,

40, 50,

50% aus, sondern

50% off, but

500% Rendite, also

500% return, then.

für jeden Euro, den ich in die Gesundheit,

for every euro I invest in health,

mentale Gesundheit meiner Mitarbeiter

mental health of my employees

investiere, kriege ich das fünffache

If I invest, I'll get five times back.

zurück.

back.

Wenn man das als Mindset-Idee

If you take that as a mindset idea

hat, wird jede Maßnahme

has, every measure will

sinnvoll. Was machen die, die

Meaningful. What do those who...

es richtig machen? Gibt ja ein Beispiel,

do it right? There's an example,

die haben einfach Führungskräfte, die

they simply have leaders who

erkannt haben, dass Menschen

have recognized that humans

Pausen brauchen. Wenn da

Need breaks. If there.

ein Problem auftritt, dass

a problem occurs that

irgendjemand meinetwegen, das Kind wird

Somebody on my behalf, the child will.

krank oder jemand hat einen Unfall

sick or someone has an accident

oder dann darf der Mitarbeiter selbst

or then the employee may themselves

entscheiden,

decide,

ob er kurzfristig

if he is available on short notice

sozusagen den Job verlässt,

so to speak leaving the job,

er muss es in seinem Team mit den Kollegen

He has to do it with his colleagues in his team.

organisieren, wie wir die Arbeit weitermachen.

organize how we continue the work.

Da sagt keine Führungskraft, du musst

No leader says, you must.

aber, weil die festgestellt haben,

but because they have determined that,

wenn wir diese Eigenverantwortung

when we take this personal responsibility

den Leuten geben,

give to the people,

die haben auch Bock, dass es dem

They’re also excited that it’s going well for the

Laden gut geht. Die haben verstanden,

The store is doing well. They have understood.

weil man sich Zeit dafür genommen hat,

because time has been taken for it,

wenn es meiner Firma gut geht, können die

If my company is doing well, they can

weiterhin mich gut bezahlen, weil die auch schon

continue to pay me well, because they already

Kurzarbeit und ähnliches unter anderen

Short-time work and similar measures.

Führungskräften erlebt haben.

executives have experienced.

Das Erste, also minimal

The first, therefore minimal.

mehr Verantwortung den Mitarbeitern

more responsibility to the employees

geben, macht Sachen besser.

Giving makes things better.

Dann können die Mitarbeiter entscheiden,

Then the employees can decide,

ob sie lieber eine Viertagewoche

if they would prefer a four-day week

oder Fünftagewoche haben.

or a five-day week.

Und die haben es ausprobiert und die meisten

And they tried it, and most of them

sind zur Fünftagewoche zurückgekehrt.

have returned to the five-day week.

Für die, bei der sich die Viertagewoche gut

For those for whom the four-day week works well.

funktioniert hat, wurde das möglich

it worked, that became possible

gemacht. Das heißt, es gibt eine

done. That means there is a

geistige und strukturelle

spiritual and structural

Flexibilität, wo man sagt,

Flexibility, where one says,

mach das, was dir gut

do what feels good to you

tut, solange es dem

Does, as long as it serves the

Kunden dient und damit

serves customers and thereby

dem Unternehmen. Und diese,

the company. And these,

wenn der Mitarbeiter als gleichwertiges

when the employee is considered equivalent

Tool wie der Kunde wahrgenommen

Tool as perceived by the customer

wird oder als gleichwertiges Element,

becomes or as an equivalent element,

entsteht plötzlich ein anderer Spirit

suddenly a different spirit emerges

und

and

das hat häufig was damit zu tun,

that often has something to do with,

wie von oben nach

like from above to

unten gedacht wird. Und da geht es eben nicht um

thought of below. And it's not about

eine Alibi-Lösung. Da sagt

a placeholder solution. That's what it says.

auch der Chef, ich verzeihe,

even the boss, I forgive,

verzichte gerne auch mal auf einen bestimmten

I can also easily do without a specific one.

wirtschaftlichen Erfolg,

economic success,

wenn ich dadurch meine Mitarbeiter

if I thereby my employees

halte, weil neue

hold, because new

Mitarbeiter meinetwegen ins Emsland

Employees for my sake to Emsland.

zu kriegen, ist so

to get, is like this

teuer. Also

expensive. So

wie heißen

what are they called

die Leute, so ein Hunter,

the people, such a hunter,

also Leute, die nach Mitarbeitern

So, people who are looking for employees

suchen, die kosten

search, the costs

mich 200.000 Euro, wenn ich jemand

me 200,000 euros if I someone

Neues gewinne, dann spare

Win new things, then save.

ich mir das lieber an einer anderen Stelle

I prefer that somewhere else.

und investiere das

and invest that

in meine Leute. Und dieses

to my people. And this

Denken, das macht den Unterschied aus,

Thinking makes the difference.

wirklich Mitarbeiterzentrierung

truly employee-centeredness

bei Gleichzeit, also Kunden- und

simultaneously, both customer and

Mitarbeiterzentrierung auf ähnliche Höhe zu setzen.

To place employee centrism on a similar level.

Und es ist faszinierend, wie gut das

And it is fascinating how well that

funktioniert. Es ist faszinierend, welche Stimmung

It works. It's fascinating what mood

da ist. Die Leute

there is. The people

müssen trotzdem arbeiten. Die Leute

still have to work. The people

haben trotzdem Stress. Aber

still have stress. But

grundsätzlich ist es der andere

Basically, it is the other.

Grundhaltung da.

Basic attitude present.

Ja, es ist auch,

Yes, it is too,

es ist nicht der Zeitdruck, es ist auch

it's not the time pressure, it's also

nicht der Leistungsdruck. Ich kriege das auch

Not the pressure to perform. I can handle it too.

bei ganz viel meiner Kunden mit, wo wir

with many of my clients, where we

zum Beispiel auch so über das Thema

for example also about the topic

psychologische Sicherheit sprechen.

talk about psychological safety.

Wo ich auch sage, in dem Moment,

Wherever I say, at that moment,

wo die sich geborgen fühlen

where they feel safe

bei euch, wo die

with you, where the

einfach wissen, ich werde als

just know, I will be as

Mensch gesehen, ich werde wertgeschätzt,

I am seen as a person, I am valued.

da kann ich auch mal eine Zeit

then I can also take some time

lang eine Schippe mehr Arbeit, mehr Workload

for a long time a scoop more work, more workload

vertragen. Aber wenn es quasi auf

tolerate. But when it practically comes to

der Seite, die du jetzt gerade so schön geschildert hast,

the side that you have just beautifully described,

wenn es da schon hapert, dann ist

if it already has problems there, then it is

das natürlich obendrauf

that naturally on top

explodiert ganz schnell.

explodes very quickly.

Ja, und

Yes, and

wenn Führungskräfte sich nicht oder auch

when leaders do not or also

Chefs oder Inhaber oder

Chefs or owners or

CEOs sich nicht als Götter fühlen,

CEOs should not feel like gods,

die alles wissen

those who know everything

und alles richtig machen.

and do everything right.

Also ich habe das auch erlebt in einem anderen Unternehmen.

So I have experienced that in another company as well.

Tolles Unternehmen, sehr erfolgreich.

Great company, very successful.

Nur

Only

der Chef dort hatte einen eigenwilligen

The boss there had an eccentric way.

Humor und hat permanent

Humor and has permanently.

irgendwelche Sprüche rausgehauen, die Leute wirklich

thrown out some sayings that really resonated with people.

zutiefst verletzt haben. Und er hat

deeply hurt. And he has

es nicht realisiert.

it did not realize.

Gott sei Dank, wie es manchmal so ist,

Thank God, as it sometimes is,

mit älteren Herren,

with older gentlemen,

hat er irgendwann

did he at some point

eine

one

neue Partnerin,

new partner,

eine junge Frau, die sehr

a young woman who is very

selbstbewusst war und ihm dann mal

was self-confident and then to him once

erklärt hat, was er für ein

explained what kind of a

Arschlochverhalten zeigt.

Displays asshole behavior.

Und das war aber auch die Einzige, die es ihm

And that was the only one who did it to him.

sagen durfte. Und weil

was allowed to say. And because

sie, also das Mädel, ihm so

she, so the girl, to him like this

wichtig war, hat er angefangen, sich zu verändern.

What was important is that he started to change.

Und das ist häufig

And this is often

so, wenn Leute dann wirklich es verstehen und sich

So, when people really understand it and themselves.

was sagen lassen,

let someone say,

können kleine

can small

Unterschiede, das

Differences, the

ganze Klima optimieren.

optimize the entire climate.

Dann ist es nämlich nicht mehr toxisch,

Then it is no longer toxic,

weil er sich erlaubte, bestimmte

because he allowed himself to specify

sexistische Sprüche zu machen, weil

to make sexist remarks, because

er lieber sagte, lieber

he preferred to say, preferred

einen Freund verlieren als eine Pointe,

losing a friend as a punchline,

weil er mit solchen Sprüchen unterwegs war, war die gesamte

because he was out with such sayings, the whole

Stimmung in allen Abteilungen

Mood in all departments

immer so. Und es wurde

always like that. And it became

nie geahndet, wenn jemand

never punished when someone

dort andere verletzte.

there are other injured.

Und durch die weibliche Intelligenz,

And through female intelligence,

die mir sehr viel Hoffnung gibt, durch

that gives me a lot of hope, through

den weiblichen Faktor, drehte

the female factor, turned

es sich plötzlich in die richtige Richtung.

it suddenly goes in the right direction.

Und plötzlich, ja, war

And suddenly, yes, was

Veränderung möglich und

Change possible and

heute sagte, er schämt sich so

Today he said he is so ashamed.

sehr für die Zeit,

thank you very much for the time,

wo er dachte,

where he thought,

einen guten Gag, das muss man doch mal

a good joke, you have to admit that

sagen können. Und

say. And

bis ihm jemand klar, nee,

until someone makes it clear to him, no,

muss man nicht, das kann Menschen wirklich

You don't have to, that can really affect people.

kaputt machen. Und es ist keine

break. And it is not a

Weltraumwissenschaft. Aber

Space science. But

das, was oben gemacht werden muss,

what needs to be done above,

muss gemacht werden. Aber, und jetzt zu deiner

must be done. But, and now to your

Anfangsfrage zurückzukommen,

to return to the initial question,

auch ich selber habe

I myself have also

eine Verantwortung für mich,

a responsibility for me,

ob ich psychisch belastbar bin. Und

whether I am psychologically resilient. And

vor der sollte ich mich auch nicht drücken.

I shouldn't shy away from that either.

Deshalb gibt es im Buch viele, viele Impulse,

That's why there are many, many impulses in the book,

was jeder für sich tun kann,

what everyone can do for themselves,

damit er besser mit den Herausforderungen

so that he can better cope with the challenges

umgehen kann.

can be circumvented.

Lass uns mal zwei, drei Ideen rauspicken.

Let's pick out two or three ideas.

Was ist deiner Meinung nach jetzt für uns

What do you think is important for us now?

persönlich der beste Impuls,

personally the best impulse,

der beste Anfang?

the best beginning?

Auch gerade, wenn ich sage, ich bin ein People Pleaser,

Especially when I say I am a people pleaser,

ja, ich habe da auch so

Yes, I have that too.

leicht Angst, dass ich dann ins andere Extrem

a little afraid that I might go to the other extreme

rutsche, also zu Ego-Mahnen werde,

slide, so I will become an ego admonisher,

was ich bei vielen Menschen höre. Also wo

what I hear from many people. So where

ist so die gesunde

is so the healthy

Zwischenwelt und was können wir tun?

Between worlds and what can we do?

Also ich habe in dem

So I have in the

Buch ein ganzes Kapitel dem gewidmet, wo es

Book a whole chapter dedicated to where it

um die innere Antreiber geht.

about the inner drivers.

Das heißt, was ist in meinem Kopf

That means, what is in my head.

los, dass

come on, that

obwohl ich scheinbar alles richtig mache,

although I seem to be doing everything right,

es trotzdem immer wieder zu Problemen führt.

it still leads to problems again and again.

Und bei mir,

And with me,

ich will es in einem Bild verpacken, bei mir

I want to wrap it in a picture, with me.

gegenüber von meinem Büro, gucke ich hier

across from my office, I'm looking here

rüber, ist eine Yogaschule.

Over there is a yoga school.

Und man sieht, es tut vielen Menschen gut.

And one can see that it does many people good.

Aber ich beobachte, und das ist jetzt

But I observe, and that is now

nicht böse gemeint, sondern die meisten

not meant to be offensive, but most

der Klienten, also 99 Prozent,

the clients, so 99 percent,

sind dort weiblich.

are female there.

Und ich sehe manchmal junge

And sometimes I see young

Mütter, am Auto erkennt man,

Mothers can be recognized by the car.

dass die auch berufstätig sind,

that they are also employed,

dorthin rasen,

to race there,

bei mir auf meinen Parkplatz,

in my parking space,

weil das sein Ziel frei ist, meinen Parkplatz

because his goal is free, my parking space

zuzusetzen, raus

to add, out

zu springen, rein ins Yogastudio,

to jump, right into the yoga studio,

raus aus dem

out of the

Yogastudio, rein in das Auto, noch schnell

Yoga studio, hop in the car, quickly now.

die Kinder abholen und die

pick up the children and the

sind permanent unter Dauerdruck. Und wenn man die

are permanently under constant pressure. And when you...

fragen würde, tust du was für deine mentale Gesundheit,

Would you do something for your mental health?

würden die sagen, ja, ich gehe zum Yoga,

they would say, yes, I go to yoga,

ich meditiere, ich ernähre

I meditate, I nourish.

mich vegan, aber alles

I’m vegan, but everything.

unter Druck. Das heißt, die haben

under pressure. That means they have

so einen ganz starken Muss-Antreiber.

a really strong must-driver.

Manche haben so einen Perfektionismus-

Some have such a perfectionism—

Antreiber, andere

Drivers, others

haben, ich muss stark sein, Antreiber.

I have to be strong, driver.

Und wenn man sich die

And when you look at the

erstmal bewusst macht, merkt man,

first becomes aware, one realizes,

ey, ein bisschen,

hey, a little,

meinetwegen anstelle des Yogastermins,

for my part, instead of the yoga class,

einfach nur auf einer

just on one

Parkbank sitzen

Sit on a park bench.

und nicht hin und her rasen,

and not zoom back and forth,

wäre es schon das Erste. Also zu wissen,

that would be the first thing. So to know,

was ist in meinem Kopf los

What's going on in my head?

und wie begrenze ich mich da?

And how do I limit myself there?

Das als eine Facette.

That as a facet.

An anderen

To others

Antreibern, dann komme ich gleich nochmal zurück auf den Druck,

Drivers, then I'll come back to the pressure again shortly.

an anderen Antreiber, den du ja auch nennst

to other drivers, which you also mention

in deinem Buch, also du unterscheidest ja zwischen

In your book, you make a distinction between...

emotionalen Antreibern und kognitiven

emotional drivers and cognitive

Antreibern. Die emotionalen, glaube ich,

Drivers. The emotional ones, I believe,

kennen viele Menschen jetzt schon her,

many people already know that now,

langläufig, sei nett,

long-winded, be nice,

mach es allen recht,

make it right for everyone,

sei perfekt, mach schnell und so weiter.

be perfect, be quick, and so on.

Den Muss-Antreiber,

The must-driver,

den du gerade genannt hast, ist ja einer

the one you just mentioned is indeed one

der vier kognitiven Antreiber

the four cognitive drivers

und ich fand es auch interessant,

and I also found it interesting,

diesen

this

Kapastrophisierer.

Catastrophizer.

Vielleicht magst du

Maybe you like

das auch nochmal erläutern.

explain that again.

Ja, manchmal schreibt man ja auch ein Buch zur

Yes, sometimes you write a book for

Selbsttherapie.

Self-therapy.

Also ich habe bei meinen Antreibern

So I have with my drivers

selber so festgestellt, ich habe zwei,

noticed it myself, I have two,

das heißt, ich muss stark sein, ich muss

that means I have to be strong, I have to

der tolle Papa sein, der alles

the cool dad who does everything

gehandelt bekommt und

gets traded and

ich schmeiße mich in die Kugeln,

I throw myself into the spheres,

die auf meine Familie prasseln.

that rain down on my family.

Das ist

That is

auch nicht dauerhaft gesund.

also not permanently healthy.

Da musste ich auch lernen, Dinge

I had to learn things there too.

anders zu machen, damit ich selber dabei nicht schwer krank

to do it differently so that I don't get seriously ill myself

werde. Und dieses Katastrophisieren

will be. And this catastrophizing

ist

is

eine Herausforderung für mich, weil

a challenge for me because

ich habe tatsächlich in den über 25

I have actually been in the over 25.

Jahren meiner Selbstständigkeit in zwei, drei

Years of my self-employment in two, three

Situationen wirkliche, echte Katastrophen auch

Situations are real, genuine disasters as well.

erlebt. Und wenn man so

experienced. And when one is like this

Business-Trauma in sich trägt,

carries business trauma within itself,

dass wenn ein, zwei Dinge schief sind, plötzlich alles

that when one or two things go wrong, suddenly everything

schief gehen kann, neige ich

if things can go wrong, I tend to

dazu, wenn bestimmte

to this, when certain

Post kommt, wenn bestimmte Dinge

Mail arrives when certain things

passieren, zu denken, es ist das

to happen, to think, it is the

Ende der Welt. So, und ich habe eine

End of the world. So, and I have a

Mitarbeiterin, die Sabine, die wird auch

Employee, Sabine, she will also be

in der Danksagung

in the acknowledgment

erwähnt, die seit über zehn Jahren

mentioned, which has been over ten years

jetzt bei mir ist, ist von Hause aus

now with me is, is originally from

Danny eine große, starke Frau,

Danny a big, strong woman.

die jedes Mal, wenn ich hier meine

that every time I do my هنا

fünf Minuten habe, ich denke, wir sind

I have five minutes, I think we are.

insolvent, es geht gar nichts mehr.

insolvent, nothing works anymore.

Ach, Rolf, das wird

Oh, Rolf, that will

schon. So, das Gleiche reagiert

Already. So, the same reacts.

sie aber auch, wenn ich sage, ich glaube, wir

but she too, when I say, I believe we

sind jetzt bald Millionäre und sonst

are soon to be millionaires and otherwise

was, wir haben es hier. Und so ganz, sagt sie, ach,

What, we have it here. And like that, she says, oh,

Rolf, das ändert sich ja auch wieder.

Rolf, that will change again.

Das heißt, die hat diese Ruhe und diese Gelassenheit

That means she has this calmness and serenity.

und dieses Katastrophisieren ist,

and this catastrophizing is,

die kleinsten Anzeichen von, es läuft

the slightest signs of it running

nicht gut, sofort,

not good, right away,

es ist lebensbedrohlich, es ist

it is life-threatening, it is

existenzbedrohlich, ich werde

life-threatening, I will

alle meine Kunden verlieren, es wird

all my customers are lost, it will

gar nichts mehr gehen und damit,

nothing at all works anymore and thus,

macht man sich selber maximalen

one makes oneself maximum

Stress und ich musste

Stress and I had to

lernen, durch bestimmte

learn, through certain

Meditationsübungen,

Meditation exercises,

tatsächlich mich ein bisschen mehr wieder

actually a little more back to me

in meine Mitte zu bringen und seitdem

to bring to my center and since then

ich das mache, habe ich

I do this, I have

erlebt tatsächlich, dass das nicht nur

actually experiences that this is not only

psychisch mir gut tut, sondern auch körperlich,

that is good for me both mentally and physically,

weil ich vorher durch

because I went through before

den Stress, den ich durch das Katastrophisieren mir

the stress that I create for myself through catastrophizing

gemacht habe, Kompensationsverhalten

I have done, compensatory behavior

hatte, nämlich durch Essen und Trinken,

had, namely through eating and drinking,

seitdem ich

since I

mich weniger stresse, ist es mir gelungen,

it has succeeded for me to stress myself less,

durch ein bisschen Ernährungsumstellung

through a little change in diet

über 15 Kilo abzunehmen, meinen Blutdruck

to lose over 15 kilos, my blood pressure

wieder in den Griff zu kriegen, aber es

to get a handle on it again, but it

begann tatsächlich auf der mentalen

actually began on the mental

Ebene.

Level.

Das heißt für jeden Einzelnen von uns,

That means for each one of us,

mal genauer wahrzunehmen,

to perceive more precisely,

wie breitst du

How do you spread?

dich in bestimmte Dinge rein,

you into certain things,

um jetzt auch nochmal auf dein Beispiel mit dem Yoga

to now also refer to your example with the yoga

zurückzukommen, ich kenne das aus eigener Erfahrung,

to come back, I know this from personal experience,

ging mir genauso mit meinen kleinen Kindern

It was the same for me with my young children.

damals, jetzt sind sie ja groß, aber

back then, now they are grown up, but

auch wirklich Punkt 6 auf die Yogamatte

also really point 6 on the yoga mat

noch geschossen, dann ging es im Kopf

still shot, then it went in my head

noch, To-Do-Listen runterschreiben,

still, write down to-do lists,

dann immerhin hat es mir eine halbe Stunde

then at least it took me half an hour

gut getan und das hat bei mir

done well and that has for me

auch lange gedauert, rauszukommen

also took a long time to come out

aus diesem

from this

Ja, ich tue mir was Gutes, aber

Yes, I'm doing something good for myself, but

irgendwie scheinbar geben wir uns dann doch nicht

Somehow it seems we're just not giving in after all.

den richtigen Raum dazu.

the right space for it.

Ja, wir erlauben es uns selber

Yes, we allow it for ourselves.

nicht, wir erlauben es uns selber nicht

No, we do not allow ourselves to do it.

zu verstehen, dass wir Menschen sind,

to understand that we are human,

weil wir tatsächlich ein Anspruchsdenken

because we actually have a sense of entitlement

an uns haben,

have on us,

das gefährlich ist.

that is dangerous.

Ja, gerade die

Yes, exactly that.

sogenannten High Performer

so-called high performers

und das Schlimme

and the worst thing

und für mich teilweise das Beruhigende ist,

and for me, part of what is reassuring is,

wenn ich heute mit Jungführungskräften

when I meet with young leadership staff today

spreche, die so Mitte, Ende 30

speak, who are in their mid to late 30s

sind, die sagen, ja Herr Schmil,

are, who say, yes Mr. Schmil,

was sie da schreiben, das mag ja sein, aber ich bin ganz anders,

What they write there may be true, but I am completely different.

ich bin blablabla,

I am blablabla,

gibt dir noch 7 bis

gives you another 7 to

8 Jahre und dann unterhalten

8 years and then talk.

wir uns nochmal, weil ab

we again, because from

40 beginnt erst die mentale

40 only begins the mental

Krise, weil wir brauchen eigentlich

Crisis, because we actually need

die ersten 4 Jahre, die ersten 4

the first 4 years, the first 4

Jahrzehnte, um die ersten 4 Jahre der Prägung

Decades to the first 4 years of imprinting.

wirklich überhaupt verarbeitet zu haben, dass sie bei uns

really having processed at all that they are with us

ankommen und dann

arrive and then

plötzlich geht es los, dass wir uns

suddenly it starts that we

hinterfragen und feststellen, hey, was

question and determine, hey, what

läuft hier eigentlich schief? Das heißt,

Is something going wrong here? That means,

wenn es dir jetzt gerade gut geht,

if you are feeling good right now,

freu dich, die Gefahr,

rejoice, the danger,

dass du trotzdem irgendwann feststellst, dass du

that you eventually realize, however, that you

dich völlig verrannt hast, ist leider

you have completely lost your way, unfortunately

leider sehr groß,

unfortunately very large,

schon gar, wenn du

especially if you

maximale Aktivität

maximum activity

zeigst. Also

shows. So

es gibt eine Sache, die so ein

There is one thing that is so a

unfassbarer Messwert hat, ist

has an incomprehensible measurement

wie viele

how many

Non-

Non-

Phasen, also Phasen,

Phases, that is phases,

wo nichts passiert hast du in deinem Leben.

Where nothing happens, you have nothing in your life.

Also wo du kein Smartphone in der Hand

So where you don't have a smartphone in your hand

hast, wo du nicht arbeitest, wo du keine

have, where you do not work, where you have none

Notizen machst, sondern wo du gar nichts machst.

You take notes, but where you do nothing at all.

Also ich muss mich dazu regelmäßig

Well, I need to do this regularly.

auch zwingen, ich mache das zweimal in der Woche,

also forcing, I do this twice a week,

fahre ich in die Sauna, da darf man das Handy

I go to the sauna, and you are allowed to have your phone there.

nicht mit reinnehmen und

not taking along and

da mache ich gar nichts.

Then I do nothing at all.

Und das musste ich lernen,

And I had to learn that,

weil ansonsten überdreht man.

because otherwise you go overboard.

Weil früher haben die Leute

Because in the past people

vernünftige Pausen gemacht, die sind

made reasonable breaks, which are

rausgegangen zum Rauchen oder sonst

went outside to smoke or something else

was und standen da in Ruhe und hatten fünf

what and stood there calmly and had five

Minuten des Nichtstuns. Heute, wenn man

Minutes of idleness. Today, when one

heute, und haben dann noch miteinander geplaudert,

today, and then we chatted with each other.

wenn du heute Raucherpausen beobachtest,

if you observe smoke breaks today,

steht jeder mit seiner Zigarette und seinem Handy

Everyone stands with their cigarette and their phone.

und macht sich

and makes herself

mental weiter irre,

mentally still crazy,

kommt nicht runter, die Pause

The break doesn't come down.

ist vorbei und dein Kopf hatte nicht

is over and your head did not have

eine Minute, in der es

a minute in which it

echt mal Ruhe hatte.

Really, had some peace and quiet.

Ich glaube, das ist auch der Grund, warum du

I believe that's also the reason why you

schreibst in deinem Buch, da ist so diese

You write in your book, there is this.

Zeit, also wir haben lange Zeit damit verbracht,

Time, so we have spent a long time on this,

an unserer Performance zu arbeiten,

to work on our performance,

uns selber zu optimieren, bis hin

to optimize ourselves, even up to

mein Körper optimieren, schnell

optimize my body, quickly

noch Yoga reinpressen und du

squeeze in some more yoga and you

sagst ja auch, die neue Challenge

you also say, the new challenge

ist Regeneration.

is regeneration.

Absolut, also da gibt es ein Kapitel,

Absolutely, so there is a chapter that

also wenn es eine Phase

So if there is a phase

in dem Buch gibt, wo ich sage, allein dafür lohnt

in the book where I say that it's worth it for that alone

sich das Buch, ist

the book is

meine Gespräche, die ich hatte mit

my conversations that I had with

Professor Hans-Dieter Herrmann, dem

Professor Hans-Dieter Herrmann, to whom

Mentaltrainer, auch Psychologe,

Mental trainer, also psychologist,

der deutschen Nationalmannschaft, der

the German national team, the

sich seit Jahrzehnten mit

dealing with for decades

Top-Performance,

Top performance,

also High-End-Performance

also high-end performance

auf Weltklasseniveau beschäftigt

employed at a world-class level

und er sagt,

and he says,

das, was die ganzen Top-Spieler

that, what all the top players

interessiert, ist nicht mehr, wie kriegen wir noch mehr raus,

interested, is no more, how do we find out more,

sondern wie schaffen wir es, in der

but how do we manage to do it in the

Regeneration uns so zu

Regeneration us so to

beruhigen, dass ich weniger verletzungsanfällig

calm down, that I am less injury-prone

und ähnliches bin, weil das ist

and similar am, because that is

das, was diese jungen

what these young ones

Leistungsmaschinen auch erleben,

Experience performance machines as well,

wenn sie sich überfordern und

if they overwhelm themselves and

eine Verletzung da ist, ist die Karriere viel zu früh

If there is an injury, the career is much too early.

zu Ende, besser ist es,

in the end, it's better to

du hast die richtige Mischung aus Anspannung

You have the right mix of tension.

und Entspannung, dann

and relaxation, then

kannst du sehr, sehr lange auf hohem Niveau

can you stay at a high level for a very, very long time

leisten und

rails and

dort, was er

there, what he

schreibt, oder was das, was

writes, or what that, what

wir beide da erarbeitet haben in dem

we both worked on it together in the

Interview, mit welchen Methoden

Interview, with which methods

man Regeneration erschaffen kann

one can create regeneration

und wie wichtig es ist, auch

and how important it is to also

Belastbarkeit zu trainieren, auch von

Training resilience, even from

jung an zu üben, dass Belastung

young to practice that strain

dazugehört, das war

that belongs, that was

für mich wirklich in vielen Punkten so ein

for me really in many respects such a

Game Changer, weil er sagt, wir brauchen

Game changer because he says we need

eine Gegenwelt, wer immer im

an alternative world, whoever is in

Kopf ist, muss rein in den Körper,

The head is, must go inside the body,

wer immer körperlich arbeitet,

whoever works physically,

der braucht mal Inspiration für den Kopf,

he needs some inspiration for his mind,

das Problem ist, meistens

the problem is, mostly

holen wir uns immer von dem Gleichen

we always get from the same source.

noch mehr in unser Leben

even more into our lives

und ja,

and yes,

laufen dann irgendwann nicht mehr rund, weil wir dann so

won't run smoothly anymore at some point because we then become so

ein Gewicht zur einen Seite haben und

have a weight on one side and

dieses fehlende Rundlaufen ist dann der erste

this missing running in circles is then the first

Schritt zur mentalen

Step towards the mental

Belastung,

Load,

aus der dann leider manchmal wirklich

from which then unfortunately sometimes really

schwerwiegende Krankheiten werden können.

serious illnesses can occur.

Wolf, ich könnte

Wolf, I could

noch Stunden mit dir reden, es ist

talking with you for hours, it is

so interessant, aber

so interesting, but

du hast ganz, ganz viel in deinem

you have a lot, a lot in your

Buch drin, Toxic Jobs,

Book inside, Toxic Jobs,

liebe Hörerinnen und Hörer, wenn ihr jetzt

Dear listeners, if you are now

auch sagt, stimmt, das Thema ist wichtig,

It also says, true, the topic is important.

ich möchte da mehr dazu wissen,

I would like to know more about that.

entweder als Führungskraft, als Unternehmer,

either as a leader, as an entrepreneur,

Unternehmerin oder auch als

Entrepreneur or also as

Berufstätige oder auch

Employed or also

für dein Privatleben, ich kann euch

For your private life, I can help you.

das Buch wärmstens ans Herz legen, ich habe

highly recommend the book, I have

vorab die Druckfahne bekommen,

receive the proof copy in advance,

habe es als PDF gelesen,

I read it as a PDF.

diese Woche kommt es raus,

this week it comes out,

kauft es euch und Wolf, vielleicht

buy it for yourselves and Wolf, maybe

noch ein kleines Abschlussplädoyer aus deiner

just a small closing statement from you

Sicht, du hast dich jetzt monatelang

View, you have now been for months

mit diesen oder jahrelang mit diesen Themen

with these or for years with these topics

beschäftigt, in einer Nutshell,

busy, in a nutshell,

warum ist dieses Buch

why is this book

ein absoluter

an absolute

Game Changer für die Leute,

Game changer for the people,

warum sollten sie es kaufen und auch lesen?

Why should they buy it and also read it?

Absolut, es geht wirklich

Absolutely, it's really possible.

darum, lies es, verleihe es

therefore, read it, lend it

gerne, ich verdiene, ich will es ehrlich

Gladly, I earn, I want it honestly.

sagen, ich verdiene an jedem Buch 1,62 Euro,

I earn 1.62 euros on each book.

also mich wird das nicht

so this won't affect me

wirtschaftlich weit nach vorne bringen,

bring economically far forward,

das ist sozusagen hier

that is so to speak here

Chaka, also es ist also, deshalb

Chaka, so it is, therefore

gönnt euch das Buch für euch selber nicht

don't indulge in the book for yourselves

sozusagen für mich, weil

so to speak for me, because

dieses Buch hat

this book has

einen Dreiklang,

a triad,

ich verstehe durch das Buch

I understand through the book.

die gesamte Arbeitswelt und ihren Strukturen

the entire working world and its structures

besser, ich verstehe

better, I understand

mich besser und wenn ich die beiden

me better and when I the two

Sachen besser verstehe, kann ich besser handeln,

The better I understand things, the better I can act.

um aus diesen zerstörten

to emerge from these destroyed

bürgerischen Prozessen rauszukommen,

to get out of civil processes,

dass ich nicht mehr innerlich vergiftet

that I am no longer internally poisoned

werde, weil wenn wir uns nicht um

will, because if we don't take care of

uns selber kümmern und uns nicht die Zeit

take care of ourselves and not waste time

dafür nehmen, der Körper

to take for it, the body

holt sie sich, also in den vielen

gets it for herself, so in the many

Gesprächen, die ich geführt habe, Menschen

Conversations I have had, people

nicht rechtzeitig für sich selber

not on time for oneself

sorgen, der Körper

worries, the body

holte sich durch einen Schlaganfall, Herzinfarkt,

suffered from a stroke, heart attack,

andere psychosomatische Leiden

other psychosomatic ailments

oder durch ein Burnout, dass du gar

or through a burnout that you even

nicht mehr aus dem Bett rauskommst, deshalb

can't get out of bed anymore, that's why

Toxic Jobs immunisiert

Toxic jobs immunize.

dich und stabilisiert dich,

it stabilizes you,

im Arbeitswahnsinn

in the madness of work

und sorgt dafür, dass du

and ensures that you

ein wirklich leistungsstarkes

a truly powerful

und lebensfrohen Alltag

and joyful everyday life

erleben kannst, ganz nach dem

you can experience, just like the

Motto, sorge für dich,

Motto, take care of yourself,

lebe.

live.

Vielen herzlichen Dank.

Thank you very much.

Danke für das Gespräch,

Thank you for the conversation,

danke für die Zeit, die du dir

Thank you for the time you took.

genommen hast, ich drücke die Daumen, dass

you have taken, I keep my fingers crossed that

das Buch auch wieder Spiegel-Bestseller wird,

the book will become a Spiegel bestseller again,

wie dein vorheriges schon

like your previous one already

und euch, liebe Hörerinnen, Hörer,

and to you, dear listeners,

Zuschauer, Zuschauerinnen hier auf YouTube,

Viewers, female viewers here on YouTube,

kauft es euch, lest es und

buy it, read it and

bleibt gesund. Vielen Dank

Stay healthy. Thank you very much.

fürs Dabeisein.

for being there.

Und das war es auch schon wieder für heute.

And that’s it for today.

Tauche gerne meine weiteren Episoden

I like to dive into my other episodes.

auf dieser Plattform ein und hole dir

sign up on this platform and get yourself

maßgeschneiderte Tipps zu mehr Produktivität,

customized tips for increased productivity,

Gelassenheit, einem super

Tranquility, a super.

Zeitmanagement und viel Lebensfreude.

Time management and a lot of joy in life.

Und wenn du magst,

And if you like,

dann gib gerne eine 5-Sterne-Bewertung

Then feel free to give a 5-star rating.

und eine Rezension für meinen Podcast,

and a review for my podcast,

das würde mich total freuen.

That would make me really happy.

Vielen Dank fürs Zuhören und

Thank you very much for listening and

vergiss nicht, verbiege dich nicht,

don't forget, don't bend yourself,

mach es einfach auf deine Art.

Just do it your way.

Mehr zu deinem

More about your

persönlichen Zeitmanagement und deinem Erfolg

personal time management and your success

findest du natürlich in meinem Blog

you will of course find in my blog

glücksfactory.de, auf meiner Website

glücksfactory.de, on my website

kreativechaoten.com

kreativechaoten.com

und in meinen zahlreichen Büchern,

and in my numerous books,

E-Books und in allen meinen live

E-books and in all my live.

begleiteten Online-Trainings.

accompanied online training sessions.

Vielen Dank.

Thank you very much.