pentaradio24: Schlampig programmiert, schlampig getestet, schlampig ausgeliefert
Unknown
Pentaradio
pentaradio24: Schlampig programmiert, schlampig getestet, schlampig ausgeliefert
Es ist wieder Dienstagabend, der vierte im Monat.
It's Tuesday evening again, the fourth of the month.
Hier ist das Penta-Radio.
Here is the Penta Radio.
Willkommen.
Welcome.
Sehr gut. Ja, genau. Ich höre dich auf jeden Fall.
Very good. Yes, exactly. I can definitely hear you.
Das heißt, ich habe die richtigen Regler nach oben geschoben.
That means I have pushed the right controls up.
Simon ist heute leider verhindert.
Simon is unfortunately unavailable today.
Das heißt, wir stehen hier staunend vor dem Mischpult
That means we are standing here in awe in front of the mixing console.
und fragen uns, ob wir jetzt die richtigen Regler betätigt haben.
and wonder if we have now adjusted the right controls.
Du kannst eventuell dann mal gucken,
You might want to take a look then.
ob wir aus dem Radio draußen auch richtig rauskommen.
whether we can also really get out from the radio outside.
Erstmal ist mein Name Xybil.
First of all, my name is Xybil.
Und bei mir ist der Moe.
And Moe is with me.
Wir sind weiterhin zwei Personen.
We are still two people.
Also Sommerurlaub ist eigentlich jetzt schon quasi fast vorbei.
So, the summer vacation is actually already almost over now.
Naja, wenn wir nach den Temperaturen gehen,
Well, if we go by the temperatures,
kann es noch so weitergehen.
It can't go on like this any longer.
Ja, naja, es ist jetzt gerade mal wieder so ein bisschen
Yeah, well, it's just a bit like that again right now.
in einer habitablen Zone erreicht bei mir zu Hause.
in a habitable zone reached at my home.
Ich habe auch sofort festgestellt,
I also immediately noticed that,
die Motivation korreliert positiv damit,
the motivation correlates positively with it,
dass es nicht mehr jeden Tag 30 Grad in der Wohnung hat.
that it is no longer 30 degrees in the apartment every day.
Das ist tatsächlich nicht zu unterschätzen.
That is indeed not to be underestimated.
Das soll aber heute nicht unser Thema sein.
But that is not meant to be our topic today.
Wie immer reden wir im Penta-Radio
As always, we talk on Penta-Radio.
über die neuesten News aus Technik, Netzpolitik, Gesellschaft.
about the latest news in technology, internet policy, society.
Alles, was den Chaos Computer Club Dresden
Everything that the Chaos Computer Club Dresden
in den letzten vier Wochen bewegt hat.
moved in the last four weeks.
Und worüber wir mal reden,
And what we should talk about sometime,
das müssen wir auch noch mal diskutieren müssen.
We need to discuss that again.
Später in der Sendung geht es dann natürlich um den Crowdstrike.
Later in the show, it will of course be about Crowdstrike.
Das ist ein Trümmer auf den Sondergleichen.
That is a wreck like no other.
Da müssen wir auch noch mal ein bisschen beräumen.
We also need to clear that up a bit more.
Kaputte IT-Systeme.
Broken IT systems.
Vorne und hinten.
Front and back.
Genau.
Exactly.
Bevor wir das machen,
Before we do that,
haben wir zwei Punkte an Feedback hier.
We have two points of feedback here.
Das erste Feedback ist von Martin.
The first feedback is from Martin.
Martin schreibt,
Martin writes,
in eurer letzten Folge habt ihr euch gefragt,
In your last episode, you wondered,
ob schon jemand versucht hat,
if someone has already tried,
Telefonscammer mit Chat-GBT zurückzuscammen.
Phone scammers to scam back with Chat-GPT.
Die Antwort ist ja.
The answer is yes.
Und zwar inklusive Speech-to-Text und Text-to-Speech.
Including Speech-to-Text and Text-to-Speech.
In dem unterhaltsamen Podcast Shell Game,
In the entertaining podcast Shell Game,
Link dazu findet ihr in unseren Show Notes,
You can find the link in our show notes.
hat der Autor mit Klons seiner Stimme
Has the author cloned his voice?
in Kombination mit Sprachmodellen
in combination with language models
unter anderem Scamming-Anrufe beantwortet.
among other things, answered scamming calls.
In Anführungszeichen.
"In quotation marks."
Das passiert in Episode 2,
This happens in Episode 2,
ist aber auch sonst recht hörenswert,
is, however, quite listenable otherwise,
teils nachdenklich und philosophisch.
partly thoughtful and philosophical.
Macht weiter so.
Keep it up.
Naja, in Podcast Episode 2?
Well, in podcast episode 2?
War das nicht ab Episode 30,
Wasn't that from episode 30?
dass er als Podcast wahrzunehmen ist?
that it is perceived as a podcast?
Ja, ich glaube, das ist auch ein bisschen unser Bias.
Yes, I think that's also a bit of our bias.
Im Chaos-Umfeld haben die Podcasts
In the chaotic environment, the podcasts have
alles schon irgendwie so
everything is somehow like that
hunderter Nummern an Episoden.
hundreds of episode numbers.
Ich glaube, wenn wir Episoden-Nummern hätten,
I believe, if we had episode numbers,
wären wir da auch sehr komfortabel mit drin.
we would also be very comfortable with that.
Wenn man so im öffentlichen Rundfunk
When you are in public broadcasting like that
oder sowas unterwegs ist,
or something like that is on the way,
sehe ich das aber auch ganz häufig,
I see that quite often, too,
dass sie so Podcasts machen,
that they make podcasts like this,
so als eine kleine abgeschlossene Serie,
as a small, self-contained series,
so wie auch Netflix eine einzige Staffel
just like Netflix has a single season
aus acht Folgen macht oder sowas.
makes out of eight episodes or something like that.
Oder Disney.
Or Disney.
Das scheint ja ein Format zu sein,
That seems to be a format,
was sich da irgendwie auch so ein bisschen durchgesetzt hat.
what has somehow also established itself a bit.
Wahrscheinlich ist das irgendwie so eine Größenordnung,
It's probably roughly on that order of magnitude.
die wird da schneller mal genehmigt
it will be approved there faster
und mal Budget dafür verteilt,
and allocated budget for it,
anstatt halt gleich zu sagen,
instead of just saying,
das ist eine Sache, die wir jetzt für 100 Folgen laufen lassen.
That's something we are going to run for 100 episodes now.
Und vielleicht noch mehr.
And maybe even more.
Ich habe hier noch zu ergänzen,
I have something to add here,
wem vielleicht Podcasts als Medium nicht so liegt,
for whom podcasts as a medium may not be suitable,
wer vielleicht lieber das Visuelle mit dabei hat.
who perhaps prefers to have the visual included.
Ich habe auch in der Zwischenzeit gesehen,
I have also seen in the meantime,
dass Kit Boga dazu ein Video hatte, bereits im Dezember.
that Kit Boga had a video about it back in December.
Das ist ein YouTuber,
That is a YouTuber,
ja, so ein Vertreter aus diesem ganzen Genre
Yes, such a representative of this entire genre.
von YouTubern, die
by YouTubers who
Scammer auflaufen lassen kann
Can set up a scammer.
und da seine, ja, im Zweifelsfall wilden Geschichten abziehen kann.
and since he can spin his, yes, at the very least wild tales.
Das verlinkte Video ist eben,
The linked video is just,
dass er einen Chat-GPT-Bot hat schreiben lassen.
that he had a Chat-GPT bot written.
Er hat dann auch so erklärt,
He then explained it like this,
er hat da vielleicht beim Prompting noch nicht so
he might not be so good at prompting yet
muss da noch Erfahrung sammeln,
I still need to gain experience.
weil er hat dann zu dem Bot so gesagt,
because he then said to the bot,
der Name ist Sir Arthur.
The name is Sir Arthur.
Und oftmal dieses Sir hat ausgereicht,
And often this sir has been enough,
dass der dann so denkt, ach so, wir sind hier in einem Fantasy-Umfeld
that he then thinks, oh, we are in a fantasy environment here
und hat dann da so fantastische Elemente reingebracht.
and then brought in such fantastic elements.
Das hat noch nicht so richtig funktioniert,
That hasn't really worked yet,
aber die Scammer haben es ihm trotzdem teilweise abgekauft.
But the scammers still bought it from him in part.
Naja, diese ganze Schose auf YouTube
Well, all this stuff on YouTube.
ist eigentlich ganz interessant.
is actually quite interesting.
Es gab einige Videos, wo die dann Leute
There were some videos where people then...
in Bangladesch oder so aus Hobbs genommen haben,
taken from Hobbs in Bangladesh or something like that,
die entsprechend
the corresponding
die Videokameras gehackt haben und sowas.
they hacked the video cameras and stuff.
Also ich empfehle da, ach Gott, wie hieß denn der?
Well, I recommend, oh God, what was his name again?
Ich empfehle euch,
I recommend you.
das mal anzugucken, wenn ihr eine ruhige Minute habt.
to take a look at it when you have a quiet moment.
Ja, Scammer-Payback gibt es auch noch.
Yes, Scammer-Payback still exists.
Es gibt da mehrere solche Kanäle.
There are several such channels.
Für mich persönlich ist es auch so eine Sache,
For me personally, it's also a bit of a thing,
das ist so eine Sache, die hole ich einmal im Jahr so raus,
that's something I bring out once a year like that,
wenn es mal an mir vorbeiskrollt zufälligerweise
if it happens to scroll past me by chance
und gucke da mal so den ganzen Abend mal so die Sachen,
and just look at things like that for the whole evening,
die so im letzten Jahr rausgekommen sind.
that were released last year.
Das ist nichts, was ich mir regelmäßig angucken würde,
That's not something I would regularly watch.
weil das irgendwie zu sehr mein Vertrauen in die Menschheit unterminiert.
because that somehow undermines my trust in humanity too much.
Jaja, das ist halt dann auch immer die Frage,
Yeah, that's always the question, then.
wie die Menschen, die an der anderen Seite
like the people on the other side
des Telefonhörers dann sitzen,
then sit on the telephone receiver,
beziehungsweise meistens ist es halt so
or rather, it’s usually like that
eine,
one,
SIP-Software, die da auch
SIP software, which also there
in dem Umfeld relativ beliebt ist,
is relatively popular in that environment,
MicroSIP oder wie die heißt
MicroSIP or whatever it's called
und
and
ja, die Leute haben natürlich auch wenig Geld,
Yes, the people naturally have little money as well.
andersrum nehmen sie ja irgendjemanden,
otherwise they take anyone,
ob es der danach noch viel weniger
whether it is even less afterwards
Geld hat. Das ist halt dann auch so die
Money has. That is just how it is.
Frage, was für Ideen die Leute haben.
Ask what ideas people have.
Aber es ist auch gut gemacht, also mittlerweile,
But it is also well done, so by now,
ich bin jetzt neulich auch mal in sowas reingefallen,
I recently fell for something like that too.
hatte einen Kunden angerufen, ich sage mal,
had called a customer, I would say,
eure Domäne ist abgelaufen,
your domain has expired,
seid ihr pleite oder was?
Are you broke or what?
Und zum Schluss guckte ich dann und lachte mich selber
And in the end, I looked and laughed at myself.
aus, weil ich dann doch so,
out, because then I am still так,
das war doch so eine E-Mail, auf die ich da reingefallen bin
That was such an email that I fell for.
und mehr als ein Telefonat ist halt nicht
and more than a phone call it just isn't
schick gegangen, aber
went well, but
ihr seht, das passiert auch uns noch,
you see, that happens to us too,
dass wir in sowas reinfallen.
that we fall for something like this.
Das ist ja, um gleich mal daraus ein Serviceangebot zu machen,
Well, to make a service offer right away,
wenn man irgendwelche E-Mails bekommt, von wegen
when you receive any emails about
Hallo, wir sind Ihre Bank,
Hello, we are your bank,
jetzt müssen Sie sofort Ihr Konto bestätigen,
Now you must confirm your account immediately.
nicht auf den Link in der E-Mail klicken,
do not click on the link in the email,
sondern auf die Bankwebseite direkt drauf gehen.
but go directly to the bank's website.
Wenn das wirklich wichtig wäre, wäre es auf der Bankwebseite
If that were really important, it would be on the bank's website.
direkt verfügbar und nicht nur über einen Link
directly available and not just via a link
in der E-Mail und meistens würde man das dann
in the email and usually that would then
tatsächlich machen, dann sieht man auf der Bankwebseite auch schon
"Indeed, if you do that, you can already see it on the bank's website."
so einen Warnhinweis, Achtung, es ist wieder Scam im Umlauf.
Such a warning notice, attention, there is a scam circulating again.
Die behaupten, wir zu sein,
They claim to be us,
sind es aber gar nicht. Das gleiche gilt
but they are not at all. The same applies
für Viren-Scanner-Accounts,
for virus scanner accounts,
wenn man aus unerfindlichen Gründen
when for unfathomable reasons
solche hat oder Microsoft-Account,
such a has or Microsoft account,
was nicht alles, was auch immer ein
whatever it is, whatever a
Ziel von einem Scam-Angriff sein könnte,
could be the target of a scam attack,
geht direkt zu der Webseite hin, die ihr kennt,
go directly to the website that you know,
zu dem Anbieter und dann prüft
to the provider and then checks
das dort, anstatt auf irgendwelche unvertrauenswürdigen
that there, instead of relying on any untrustworthy
E-Mails zu klicken. Oder wie ich es halt in dem
Clicking on emails. Or how I do it in that
Moment gemacht habe, einfach mal kurz anrufen,
Just made a moment, just call briefly,
es sind ja gerade auch so relativ so viele
There are indeed relatively so many.
E-Mails von diversesten,
Emails from various,
so 1&1 und Hetzner
so 1&1 and Hetzner
und so weiter und so fort. Ja, hier dein E-Mail-Zeug
and so on and so forth. Yes, here is your email stuff.
läuft aus und deine Domänen
expires and your domains
und bezahl mal weiter und dann
and keep paying and then
versuchen die dir für viel, viel, viel
try the ones that are worth a lot, lot, lot
Geld sozusagen die Domänen
Money, so to speak, the domains.
zu stehlen, in Anführungsstrichen.
to steal, in quotes.
Also alles sowas, das ist jetzt in
So all that kind of stuff, that's in now.
meiner Branche relativ oft und
relatively often in my industry and
sehr oft schicken Kunden mir dann so E-Mails weiter und
very often customers then forward me such emails and
fragen mich, ja, was ist das? Und ich schicke
"Ask me, yes, what is that? And I will send."
meistens immer bloß so ein Wort
most of the time just a word
zurück, löschen. Aber
Back, delete. But
wie gesagt, es ist halt auch, man muss
As I said, it is also, you have to.
manchmal,
sometimes,
zwei-, dreimal hingucken, bis man rauskriegt,
look two or three times until you figure out,
ob das jetzt echt ist oder nicht
whether this is real or not
und ich glaube, in dem Moment ging es um
and I think at that moment it was about
Ionos und das war ganz gut gemacht.
Ionos, and that was very well done.
Ja, sehr gut.
Yes, very good.
Wir haben ja noch ein weiteres Feedback von einer Person
We still have another piece of feedback from a person.
namens Mol. Ich glaube, den kenne ich.
named Mol. I think I know him.
Hm, wer das wohl ist?
Hmm, I wonder who that could be?
Kannst du das mal vorlesen? Vielleicht kennst
Can you read that out loud? Maybe you know it.
du das ja. Bei der Windows-Installation muss
Yes, you do. During the Windows installation, you need to
man nicht manuell um das Microsoft-Konto
one does not manually change the Microsoft account
herum, wie
around, like
von Zirkel beschrieben. Es
described by the compass. It
reicht, wenn man die Software nimmt,
it's enough if you take the software,
die die Installation-Sticks schon
the installation sticks already
soweit vorbereitet,
as far as prepared,
dass Windows sofort mit deinem
that Windows immediately with your
User-Account hochfährt. Zum
User account is booting up. To
Empfehlen ist die Rufus. Genau, so.
Recommend Rufus. Exactly, like that.
Jetzt versuche ich das mal ohne das vorzulesen.
Now I'll try to do this without reading it aloud.
Ihr hattet ja über Windows-Installation
You had discussed Windows installation.
geredet und grundsätzlich
talked and fundamentally
empfehle ich in jedem Fall diese Software
I recommend this software in any case.
Rufus. Die tut einem auch schon relativ viel
Rufus. It already does quite a lot for someone.
von diesem, den ganzen Kram. Also natürlich
about this, all that stuff. So of course
diese ganze
this whole
Bloatware nicht, aber dafür gibt es dann noch mal
No bloatware, but then there's another one.
extra Software. Da hatten
extra software. There we had
wir auch schon mal drüber geredet. Da hatte ich auch schon
We talked about it before. I had already mentioned it then.
Links hier. Das habe ich auch verwendet. Das hat auch gut
Here on the left. I used that too. That worked well too.
funktioniert. Ich war bestürzt von der Menge
It works. I was shocked by the amount.
an Häkchen, die man da zur Verfügung hatte, was man
a checkbox that was available there, which one
alles abwählen kann und wie lange
can cancel everything and for how long
das dann halt auch gearbeitet hat, daran den ganzen Quatsch
that then also worked, all that nonsense
zu installieren. Aber es hatte auch eine gewisse Genugtuung, dann zu
to install. But it also had a certain satisfaction to then
sehen, wieso live diese ganzen UI-Elemente
see why live all these UI elements
verschwinden. Wieso dann plötzlich der Börsenticker
disappear. Why then suddenly the stock ticker?
der völlig aus unerfindlichen Gründen dort
the completely inexplicable reasons there
im Startmenü einfach in der Tastleiste
in the start menu simply in the taskbar
da irgendwie mitsitzt, dass er dann plötzlich einfach puff weg ist
that somehow sits there, and then suddenly he just poof disappears
und sich das halt alles so über die Zeit
and that everything just develops over time
aufräumt, bis dann irgendwann ein, naja, ich will nicht
cleans up, until then at some point a, well, I don't want to
sagen minimales System, aber ein übersichtliches
say minimal system, but a clear one
System dann entsteht. Lass es uns ein nutzbares
System then arises. Let's make it a usable
System nennen. Ja.
Name the system. Yes.
Wie gesagt, Rufus
As I said, Rufus.
bereitet das Ganze schon vor, da wird dir
prepare the whole thing already, because it will give you
schon dein Benutzer-Account angelegt,
your user account has already been created,
da kannst du schon gleich dir überlegen,
then you can already think about it yourself,
ob du schon mit Verschlüsselung oder ohne
whether you have already used encryption or not
Verschlüsselung arbeiten willst. Gibt es halt beim
If you want to work on encryption. There is just at the
Schreiben,
Writing,
Hatchen hatte man das glaube ich mal genannt, des
I believe it was once called "hatchen."
USB-Sticks, die Möglichkeit
USB sticks, the possibility
das alles schon in
all that already in
das USB reinzuhauen. Problem ist
to shove in the USB. The problem is
damit natürlich, dass zum Schluss der Bootloader
of course, that in the end the bootloader
nicht mehr zertifiziert ist. Das heißt,
is no longer certified. This means,
man muss auf jeden Fall im BIOS
You definitely have to go into the BIOS.
Secure Boot ausschalten. Dann
Disable Secure Boot. Then
kann man eigentlich ohne Probleme
Can you actually do it without problems?
mit dem vom Rufus erstellten
created by Rufus
USB-Stick sein Windows installieren,
Install Windows on USB stick,
danach diese
after this
Anti-Plotware-Skript ausführen und man
Run anti-plotware script and one
hat ein vernünftiges Windows. Also, ihr
has a reasonable Windows. So, you
seht, damals war Windows
look, back then it was Windows
installieren immer schwierig, weil man
installing is always difficult because one
dreimal in der Installation abgebrochen ist
has been aborted three times during the installation.
und weil irgendwas schief ging. Heutzutage
and because something went wrong. Nowadays
ist es, weil man irgendwelche Plotware
Is it because you have some kind of plot software?
deinstallieren muss. Wir sehen also, wir
must uninstall. So we see, we
haben hier unser Windows jetzt damit aufgeräumt.
We have now tidied up our Windows here.
Ja, ich habe hier auch dazu geschrieben
Yes, I have also written about it here.
schon in den Journals. Ich nehme das Wohlwollen zur Kenntnis,
already in the journals. I acknowledge the goodwill,
das OOBE-Bypass
the OOBE bypass
in der OS trotzdem gut zu wissen, weil
still good to know in the OS, because
in dem Fall hatte ich halt so ein Neugerät zur Hand, hatte keinen
In that case, I just had a new device at hand, I didn't have one.
USB-Stick zur Hand, den ich dafür verwenden könnte.
USB stick at hand that I could use for that.
Das ist dann halt immer diese Situation
That's just the situation, then.
von, ach, du bist ja kurz da, kannst du das noch nicht
Oh, you're here for a short time, you can't do that yet.
schnell einrichten? Dann ist es immer gut, wenn man
set up quickly? Then it's always good to have
die Sachen im Kopf hat und nicht
has things on his mind and not
einen Hardware braucht. Aber natürlich
a hardware is needed. But of course
der Hinweis, vor Rufus ist es gerne genommen.
The hint is well received before Rufus.
Damit haben wir unser Feedback abgeschlossen.
With that, we have completed our feedback.
Ich hole jetzt hiermit noch nach, was ich eben gerade
I am now catching up on what I just
im Eifer des Gefechts
in the heat of battle
vergessen habe, nämlich die Tischhöhe. Das ist natürlich
I forgot, namely the table height. That is of course
wichtig. Unser Pegel heute beträgt,
important. Our level today is,
drei Fuß und elf ein Viertel
three feet and eleven and a quarter
Zoll. Dann könnt ihr
Customs. Then you can
euch das ja ausrechnen und uns das Ergebnis
calculate it for you and give us the result
per E-Mail schicken. Genau. Oder
send by email. Exactly. Or
könnt euren Tisch passend dazu einpeilen. Das ist
You can align your table accordingly. That is
die optimale Tischhöhe, auf der das Penta-Radio gehört werden
the optimal table height at which the Penta radio can be listened to
kann, während wir jetzt
can, while we now
in die News starten. Aber warte mal, da muss ich noch mal rein.
Let's get into the news. But wait a minute, I need to go back in.
Muss man dann seinen
Does one then have to his
MP3-Player auf den Tisch legen, um
Put the MP3 player on the table to
ein Penta-Radio hören zu können?
to be able to listen to a Penta radio?
Tja, das muss, glaube ich, jeder Hörer
Well, I think every listener has to do that.
für sich selber entscheiden und jede Hörerin.
decide for oneself and every listener.
Das ist eine Stilfrage. Es gibt
That's a matter of style. There are
eine richtige Antwort, aber die müsst ihr
a correct answer, but you have to
selber in eurem Herzen erkennen. Genau.
recognize it in your own heart. Exactly.
Und deswegen bringen wir euch jetzt
And that's why we're bringing you now
die News in eure Herzen. Genau. Was Google
the news in your hearts. Exactly. What Google
tief in ihren Herzen erkannt hat,
deep in their hearts recognized,
ist, dass Drittanbieter-Cookies
is that third-party cookies
eine schwierige Sache.
a difficult thing.
Da wurde vor Jahren angekündigt,
It was announced years ago,
Google hatte gesagt, der große Plan,
Google had said the big plan,
dass wir endlich Drittanbieter-Cookies beerdigen
that we finally bury third-party cookies
können, wurde jetzt mal wieder zum nächsten Mal
can, has now once again become for the next time
verschoben. Was bedeutet das alles?
Postponed. What does it all mean?
Man kennt ja Cookies, man geht auf eine Webseite
You know about cookies, you visit a website.
und die Webseite möchte gerne irgendwelche Daten
and the website would like some data
bei ihm abspeichern. Klassisches
Save with him. Classic
Beispiel ist so etwas wie ein Warenkorb. Ich
An example is something like a shopping cart. I
navigiere zwischen verschiedenen Seiten
navigate between different pages
in einem Webshop und der Webshop möchte sich
in a webshop and the webshop wants to
merken können, welcher Nutzer ich denn eigentlich gerade
to realize which user I actually am right now
bin. Das ist ja vielleicht nicht
I am. That might not be
zuverlässig, das nach der IP-Adresse zu machen,
reliably do it according to the IP address,
denn ich könnte ja auch jetzt irgendwie
for I could also do something now
vom WLAN ins Mobilfunk wechseln,
switch from Wi-Fi to mobile data,
dann habe ich eine andere IP-Adresse. Es will
Then I have a different IP address. It wants.
irgendwie mein Gerät identifizieren können und
somehow identify my device and
sich merken können, was in meinem Warenkorb drin ist oder
be able to remember what is in my shopping cart or
welche Benutzer ich angemeldet bin. Eventuell
which users I am logged in as. Possibly
dafür verwendet man solche Cookies.
Such cookies are used for that purpose.
Die Webseite schickt also, wenn sie geladen
The website sends, once it is loaded.
wird, eine entsprechende Datei
will, a corresponding file
mit, quasi ein entsprechendes Stück Daten.
with, virtually a corresponding piece of data.
Was abgelegt wird und dann, sobald man
What is laid down and then, as soon as one
mit derselben Webseite wiederredet, wird dieses Cookie
contradict the same website, this cookie
wieder mitgesendet. Das ist also die
sent again. So this is the
klassische Perspektive von Cookie, so ein
classic perspective of Cookie, such a
Erstanbieter-Cookie, also mit der
First-party cookie, so with the
Seite, mit der ich explizit gerade rede.
Page that I am currently explicitly talking to.
Diese Cookies werden dann auch, wenn
These cookies will also be used when
ich mit derselben Webseite weiterrede, wieder zurückgeschickt.
I continue to talk with the same website, sent back again.
Wenn ich bei meinem Lieblings-Webshop
When I am at my favorite online shop
einen Warenkorb habe und ich rufe
I have a shopping cart and I call.
eine weitere Seite von dem Webshop auf, weil
another page of the webshop, because
ich das nächste Produkt angucke oder was nicht alles,
I'm looking at the next product or whatever else.
dann sehen wir, dass der
then we see that the
Warenkorb dann wieder mit übertragen wird und eine Verbindung
Shopping cart is then transferred again and a connection.
hergestellt werden kann. Drittanbieter-Cookie
can be produced. Third-party cookie
ist halt dasselbe, aber es ist nicht
it's just the same, but it's not
die Webseite, auf der ich gerade bin, sondern irgendwelche
the website I am currently on, but any
andere Webseiten können dort ebenfalls Cookies ablegen,
other websites can also store cookies there,
die dann mit übertragen werden können,
which can then be transferred,
wenn irgendwelche Sachen eingebunden sind
if any items are included
auf der Webseite. Also wenn jetzt dieser Webshop
on the website. So if this webshop now
auf die Idee kommt, ich möchte irgendwie gerne
the idea comes to mind, I would like somehow
meine Kunden nachverfolgen, was die so alles machen,
track my customers, what they are up to.
möchte so Analytik einbinden und ich tue das
I would like to integrate analytics and I am doing that.
zum Beispiel von Google Analytics, ist ja ein
for example from Google Analytics, is a
bekannter Anbieter dafür, dann
well-known provider for that, then
würde Google Analytics gerne irgendwelche
would like Google Analytics to have any
Cookies setzen, um das halt erkennen zu können.
Set cookies to be able to recognize the hold.
Wenn ich jetzt auf dieser Webseite weiter
If I continue on this website now
navigiere, mache dann als Teil
navigate, then do as part
der nächsten Seite, die aufgemacht wird, wieder
the next page that is opened again
eine Anfrage im Hintergrund zu
a request in the background to
dem Google Analytics-Kram, wird halt
the Google Analytics stuff, it just will
wieder das Cookie mitgeschickt, was meine Sitzung
sent the cookie again, which my session
und damit auch quasi dann meine Identität erkennen
and thus also recognize my identity, so to speak
kann, beziehungsweise zumindest
can, or at least
eine Pseudonym-Identität.
a pseudonym identity.
Das ist, was ein Drittanbieter-Cookie ist
That is what a third-party cookie is.
und ist natürlich total super,
and is of course totally awesome,
insbesondere, weil Google Analytics das dann
especially because Google Analytics then
auch über verschiedene Webseiten heraus weiterverfolgen kann.
can also be tracked further through various websites.
Wenn ich mich dann, wenn ich zum Beispiel auf der
When I then, for example, when I am on the
Google-Suche vorher war, habe dann irgendwie ein Produkt gefunden,
I was searching on Google beforehand, and then somehow found a product.
mich dann in den Webshop durchgeklickt
clicked through the webshop
und dann kann dann
and then can then
die Analytik dann auch entsprechend sehen hier,
The analytics will then also be seen accordingly here.
das ist derselbe Nutzer, der vorher auf unserer Such-Webseite
that is the same user who was previously on our search website
war, der hat jetzt hier gerade das Produkt
who now just has the product here
in den Warenkorb gelegt, hat jetzt hier auch die
added to the cart, has now also here the
Zahlungsmethode eingegeben und den Kauf abgeschlossen,
Entered payment method and completed the purchase,
dann kann man daraus schließen, ob die Werbung,
then one can conclude whether the advertisement,
die da geschaltet wurde, auf der Suchmaschinen-Webseite
that was activated on the search engine website
erfolgreich war. Das ist, was
was successful. This is what
in der Fachsprache der Werber Attribution
in the specialized language of advertisers Attribution
heißt. Naja, das geht aber auch
means. Well, that works too.
darum, dass ich dann Cross-Selling machen kann.
that I can then do cross-selling.
Ich kann dir halt zum Beispiel zu der Babymilch gleich
I can give you information about baby formula right away.
noch den Schnuller mit dazu verkaufen,
also sell the pacifier as well,
weil ich sehe, dass du Babymilch gekauft hast.
because I see that you bought baby formula.
Ja, genau. Oder vielleicht hast du
Yes, exactly. Or maybe you have
einfach nur eine Suchanfrage gemacht,
just made a search query,
wie man irgendwie mit Schwangerschaftssymptomen umgehen kann.
how to somehow cope with pregnancy symptoms.
Genau. Es ist
Exactly. It is
manchmal übrigens sehr interessant, wenn man
by the way, sometimes very interesting when one
das jetzt schon gekauft hat und dann immer noch
who has already bought it now and still
die Werbung dafür kommt und man sich
the advertising for it is coming and one is
dann überlegt, ja, ich brauche aber nicht fünf, sondern
then thought, yes, but I don't need five, but
bloß eines dieser Dinge,
just one of those things,
die ich da gerade gekauft habe. Das ist dann
which I just bought. That is then
immer so, das geht dann immer schief, weil das sagt der
Always like that, it always goes wrong because that's what he says.
Cookie nämlich nicht, ob der Kauf erfolgreich
Cookie does not know whether the purchase was successful.
abgeschlossen wird. Ja, aber Herr Mull, Sie haben
will be completed. Yes, but Mr. Mull, you have
doch gestern einen Staubsauger gekauft. Das heißt, Sie interessieren
but yesterday I bought a vacuum cleaner. That means you are interested.
sich doch unfassbar für Staubsauger. Wollen Sie nicht
It's just unbelievable for vacuum cleaners. Don't you want to?
noch diese anderen zehn Staubsauger sehen?
Still want to see those other ten vacuum cleaners?
Natürlich, weil ich sammle die.
Of course, because I collect them.
Also, wir kennen ja Dual Building, kennt man ja so aus
Well, we know Dual Building, that's something you know about.
Actionfilmen, wo die Leute dann zwei Pistolen in den
action movies where people then have two guns in the
Handen haben und ich mache das mit Staubsaugern. Ich habe dann hier
I have hands and I do that with vacuum cleaners. Then I have it here.
links den Dyson und rechts noch den Vorwerk.
On the left the Dyson and on the right the Vorwerk.
Da musst du aber
You really have to.
aufpassen, dass der eine den anderen nicht einsaugt.
be careful that one doesn’t suck the other in.
Darf man solche Geräusche im Radio machen?
Is it allowed to make such noises on the radio?
Das schneiden wir dann eventuell im Podcast raus.
We might cut that out of the podcast.
Wenn ihr jetzt gerade im Podcast nichts gehört habt, dann
If you didn't hear anything in the podcast right now, then
wisst ihr warum.
Do you know why?
Diese Drittanbieter-Cookies, ja, sollten eigentlich schon lange
These third-party cookies should have been dealt with a long time ago.
weg, weil das halt natürlich der
away, because that is naturally the
Traum der Überwacher ist und halt
The dream of the overseer is and holds.
eingeschätzt wurde, dass es eigentlich immer mit dem Datenschutz nicht so
It was assessed that it actually doesn't always go well with data protection.
richtig vereinbar. Nicht-Google-Browser
correctly agreed. Non-Google browser
wie Firefox oder auch Safari verbieten
like Firefox or Safari also prohibit
Drittanbieter-Cookies schon seit
Third-party cookies since
langem standardmäßig. Ich habe tatsächlich
long standard. I actually have
dann in der Vorbereitung der Sendung das mal geprüft, ob das
then checked it during the preparation of the broadcast, whether that
auch für Safari so ist. Für Firefox wusste
also for Safari it is. For Firefox I knew
ich es schon und war dann total konsterniert
I already did it and was then totally dismayed.
zu sehen, dass es sehr viele Anleitungen gibt,
to see that there are very many instructions,
wie man Drittanbieter-Cookies anschalten kann
how to enable third-party cookies
im Chrome. Kleine Korrektur, ich meinte natürlich
in Chrome. Small correction, I meant of course
Safari und nicht Chrome. Wahrscheinlich ist
Safari and not Chrome. Probably it is
das dann halt, das sind dann die Anleitungen,
that's then, those are the instructions,
auf die man dann verlinkt wird von irgendwelchen kaputten
to which one is then linked by some broken ones
Webseiten, die halt nur funktionieren, wenn man die
Websites that only work if you
Überwachungssoftware anschaltet,
turns on surveillance software,
die dann halt diese Drittanbieter-Cookies
the third-party cookies then
braucht. Ja, aber keine Ahnung, wer das irgendwie
needs it. Yes, but no idea who that somehow
wollen möchte. Wenn ihr schon mal das
want to. If you already have the
hattet, dass ihr Drittanbieter-Cookies anschalten musstet,
that you had to enable third-party cookies,
damit eine Webseite funktioniert, gebt uns bitte einen sachdienlichen
In order for a website to function, please provide us with relevant information.
Hinweis an pentaradio.atc3d2.de
Note to pentaradio.atc3d2.de
Also ja,
So yes,
Google hat jetzt aber festgestellt, irgendwie diese
Google has now found out somehow this
ganzen Kampagnen irgendwie, um
somehow entire campaigns, in order to
dieses Werbetracking irgendwie anders zu
this advertisement tracking somehow differently to
gestalten. Wir haben auch die ganze Manifest
shape. We also have the whole manifesto.
V3-Debatte gesehen, warum uBlock Origin
Seen V3 debate, why uBlock Origin
jetzt bald auf Chrome nicht mehr richtig funktioniert.
soon will not work properly on Chrome anymore.
Das ist da auch mitten dem
That is also right in the middle.
Zuge, man muss irgendwie,
Trains, one has to somehow,
ja, diese Werbeattribution muss irgendwie anders gehen,
Yes, this advertising attribution has to work differently somehow,
wenn es nicht durch die Drittanbieter-Cookies geht.
if it doesn't go through third-party cookies.
Ja, offenbar scheint es da noch Probleme zu geben, denn
Yes, apparently there still seem to be problems, because
wie gesagt, dieses Abschalten von Drittanbieter-Cookies
As I said, this disabling of third-party cookies.
zumindest in der Standardeinstellung
at least in the default setting
ist jetzt mal wieder verschoben worden, wie gesagt
has been postponed again, as mentioned.
zum x-ten Mal. Diese Debatte läuft seit
for the umpteenth time. This debate has been going on since
Jahren mit Chrome und da wurden
Years with Chrome and there were
irgendwie x-wie oft Timelines rausgegeben
Somehow x-how often timelines have been released.
und es passiert einfach nichts. Ja, und
and nothing happens. Yes, and
es wurde dann ja sogar versucht, das ins Protokoll
It was then even attempted to put that into the protocol.
zu schieben mit Speedy oder sowas
to push with Speedy or something like that
und dann gab es später noch diese
and then later there was this
HSTL
HSTL
Header von HTTP, also
Header of HTTP, so
da gibt es wirklich, kann man fast
There is really something there, almost.
wirklich einen Roman drüber schreiben, wie Google dann
really write a novel about how Google then
versucht, hintenrum sich die Drittanbieter-Cookies
tries to sneak in third-party cookies
wiederzuholen, einfach direkt
to retrieve again, just directly
das auf Protokoll-Ebene zu schieben.
to push it to the protocol level.
Allerdings, soweit ich das sehe, hat
However, as far as I can see, has
sich das auch nicht so richtig durchgesetzt.
hasn't really established itself either.
Eine Sache, die bestürzenderweise
One thing that is distressingly
mehr Anklang gefunden hat, ist, dass
found more resonance is that
Fernseher jetzt über die letzten paar Jahre offenbar
Television has apparently changed over the last few years.
zu Werbe- und Überwachungsplattformen mutiert
mutated into advertising and monitoring platforms
sind. Dazu habe ich hier einen entsprechenden Bericht
are. For this, I have a relevant report here.
verlinkt, der das mal alles schön zusammenträgt, was
linked, who collects everything nicely that
da so an technischen Entwicklungen ist und
since it is related to technical developments and
wie sich das auch in den Umsatzzahlen der
as this is also reflected in the sales figures of the
TV-Anbieter niederschlägt.
TV provider defeats.
Denn das ist halt immer die Sache, wenn man verstehen
Because that's always the thing when you want to understand.
will, aus welchen Gründen ein Unternehmen handelt,
wants to know for what reasons a company acts,
wenn man ganz kleine
when one is very small
Unternehmen hat, wo wirklich ein Geschäftsführer das
The company has where a managing director really does the
Sagen hat und auch die Firma
Saying has and also the company
komplett besitzt und sowas, dann ist es eventuell von den
completely owns and such, then it might be from the
ethischen Grundsätzen dieser einen Personen geleitet
guided by the ethical principles of this one person
oder vielleicht von einem kleinen Kreis von Personen.
or perhaps from a small circle of people.
Sobald man es mit solchen Aktien zu tun
As soon as one deals with such stocks
hat, geht es halt darum, Profit zu
Well, it’s all about making a profit.
machen. Das ist, wofür die da sind,
do. That is what they are for,
um den Nutzen ihrer Anteilseignung
to maximize the benefit of their shareholding
zu maximieren. Dafür stimmen die dann
to maximize. For that, they then agree
im Zweifelsfall auch ab, gerade wenn das
in case of doubt, also decline, especially when the
so große institutionelle
so large institutional
Investoren sind, wie irgendwelche Pensionsfonds
Investors are like any pension funds.
und sowas oder Aktienfonds.
and such or stock funds.
Dementsprechend muss man sich dann nur fragen,
Accordingly, one only has to ask oneself,
wenn man die Motivation solcher Konzerne verstehen
when one understands the motivation of such companies
will, wo liegt das Geld für diese Konzerne
Well, where is the money for these corporations?
und wenn man sich die
and when one looks at the
Hersteller von Fernsehern zum Beispiel anguckt, stellt man
If you look at manufacturers of televisions, you realize
fest, dieser Markt
firm, this market
Fernseher zu verkaufen tatsächlich, also
TV for sale actually, so.
für den Preis dieser Geräte,
for the price of these devices,
was man ja so annehmen würde,
what one would assume,
was das Geschäftsmodell von Fernseherherstellern
what the business model of television manufacturers is
ist, irgendwie, man geht in den
is, somehow, you go into the
Mediamarkt oder Saturn oder wo auch
MediaMarkt or Saturn or wherever else.
immer oder im Onlinehandel, kauft so einen
always or in online shopping, buys such a one
Fernseher, der kostet dann vielleicht 400 Euro und dann
The television costs maybe 400 euros and then
gibt es natürlich einen bestimmten Materialkosten
There are of course specific material costs.
und
and
Forschungskosten irgendwie darin, dieses Produkt zu
Research costs somehow related to this product to
entwickeln und dann, was am Ende übrig bleibt,
develop and then, what remains at the end,
ist dann halt der Profit, der da rauskommt. Das ist, was man
is then just the profit that comes out of it. That's what one
so erwarten würde. Dieser Markt ist
so would expect. This market is
allerdings extrem hart umkämpft. Da sind
however extremely fiercely contested. There are
harte Preiskämpfe, die Konkurrenten
intense price battles, the competitors
wollen sich alle gegenseitig Marktanteile abjagen.
Everyone wants to snatch market shares from each other.
Dementsprechend ist da keine große
Accordingly, there is no big
Profitmarge drin. Das ist so
Profit margin in there. That's how it is.
ähnlich
similar
wie im Einzelhandel bei Lebensmitteln. Das sind so
like in retail for food. Those are so
1, 2, 3 Prozent und viel mehr ist da nicht
1, 2, 3 percent and much more is not there.
los. Aber man hat jetzt festgestellt,
Let’s go. But it has now been determined,
man kann ja auch diese
one can also do this
Fernseher, die dann schon passenderweise in den
televisions, which are then already suitably in the
Wohnzimmern der Leute rumstehen, wo sie ihre ganze
standing around in people's living rooms, where they have their whole
Freizeit verbringen heutzutage, hat man
Spending free time these days, one has
ja die Möglichkeit, direkt Zugriff zu nehmen und
yes the possibility to access directly and
den Leuten Werbung auszuspielen. Na, ist das
to play advertisements to the people. Well, is that
noch so? Also sind eher die
is that so? So they are more the
Generation X oder sowas,
Generation X or something like that,
die da noch vorm Fernseher sitzt. Der Rest, der
the one still sitting in front of the television. The rest, who
sitzt ja vor dem Second Screen, der der First Screen
sits in front of the second screen, which is the first screen
ist. Also ich glaube
is. So I think
nicht, dass das noch so viel
not that it matters that much anymore
ist in heutzutage. Als ich jung war, hat man
is nowadays. When I was young, people used to
immer gesagt, die werberelevante Zielgruppe ist 14
Always said, the advertising-relevant target group is 14.
bis 49. Das hat sich verschoben.
up to 49. That has been postponed.
Die affluenten Zielgruppen
The affluent target groups.
sind halt auch immer mehr die,
are increasingly those who,
ich glaube, man sagt Silver-Ager, sagt man da im
I believe they say Silver-Ager, that's what they call it.
Werbesprech. Also über 50.
Advertising talk. So over 50.
Ich glaube ja nicht, dass es
I don't believe that it is
geht eher um, wie man die Werbung ausspielt.
It's more about how to deploy the advertisement.
Also man, um das
So man, to that
Medium, also den Fernseher als Fernseher,
Medium, so the television as a television,
als TV-Station.
as a TV station.
Natürlich guckt man viel Netflix
Of course, you watch a lot of Netflix.
und Prime und wie die alle heißen,
and Prime and whatever they are all called,
Hulu oder
Hulu or
oder.
or.
Sicher, aber da kommt ja dann extra
Sure, but then there will be something extra.
zu dem Fernseher nochmal Werbung
Advertising for the television again.
dazu. Also ich denke, dass man
to it. So I think that one
da insgesamt doch
because overall yet
gerade im TV-Bereich nur
just in the TV sector only
ältere Leute anspricht.
addresses older people.
Naja, du stellst jetzt aber vor,
Well, you're imagining it now,
dass die Leute dann auf diesem Fernsehgerät auch
that people then also on this television set
lineares Fernsehen gucken. Das mag tatsächlich sein,
watching linear television. That may actually be the case,
dass das eher den größeren,
that it rather concerns the larger,
den älteren Generationen vorbehalten
reserved for the older generations
ist. Und ich meine, ich bin jetzt hier
is. And I mean, I am here now
knapp 35. Ich bin in der
just 35. I am in the
Generation, die vom Fernseher sich zunehmend
Generation that is increasingly influenced by television.
entfremdet hat. Aber das heißt ja nicht,
alienated. But that doesn’t mean,
dass in meiner Generation nicht auch Fernseher verwendet
that in my generation television was not used either
werden. Und sei es, um Netflix zu gucken
will be. And even if it's just to watch Netflix
oder Prime Video oder was auch immer.
or Prime Video or whatever.
Oder um auf der
Or to be on the
Konsole Videospiele zu spielen. Ja, das ist
Playing video games on a console. Yes, that is
richtig. Aber soweit ich das sehe,
right. But as far as I can see,
bei den vielen, mit denen ich zu tun habe,
among the many I deal with,
die nutzen dann meistens
they mostly use it then
diese Wigi-Funktion und
this Wigi function and
streamen ihren Bildschirm dahin und fertig.
stream their screen there and done.
Ja, und das ist eben, was du
Yes, and that is exactly what you
auch dann diesen Bericht da finden kannst, dass
you can also find this report there that
diese Dinger jetzt auch angefangen haben.
these things have now also begun.
Manche Modelle gibt es da jetzt schon, die auch,
Some models are already available there that also,
wenn das Bild von außen reinkommt, zum Beispiel
when the picture comes in from the outside, for example
über
over
sowas wie einen Fire-TV-Stick oder einen Chromecast
something like a Fire TV Stick or a Chromecast
oder eben halt einfach vom PC, dass dann
or just from the PC, that then
trotzdem das Bild analysiert wird, wird in die
Nevertheless, while the image is being analyzed, it is being put into the...
Zentrale werden die
The central ones become the
analysierten Bildinhalte geschickt und dann wird
cleverly analyzed image content and then it will be
passende Werbung dazu ausgespielt. Also wenn du deine
appropriate ads were displayed for it. So if you your
Konsole anschließt und lässt dann da
Connects the console and then leaves it there.
irgendwie FIFA oder was auch immer laufen,
somehow FIFA or whatever is going on,
dann kommt dann gleich die passende Werbung für
then the appropriate advertisement for will come soon
Fußballtrikots von deinem Lieblingsverein.
Football jerseys from your favorite club.
Also ich empfehle Miracast, das läuft
So I recommend Miracast, it works.
auch ohne Internet.
even without the internet.
Das ist
That is
nämlich genau der Punkt. Einigen von
namely exactly the point. Some of
diesen Sachen kann man wahrscheinlich dadurch
these things can probably be done by this means
entgehen, dass man das Gerät einfach nicht ins Internet
escape the fact that you simply can't connect the device to the internet
anschließt. Aber das
connects. But that
macht dann natürlich all die tollen Funktionen weg.
Of course, that takes away all the great features.
Dann kann man halt nicht die Netflix-Integration haben.
Then you just can't have the Netflix integration.
Und das ist, ich weiß auch von
And that is, I also know from
meinem Umgang mit meiner Familie, das
my relationship with my family, that
ist eine wichtige Funktion. Oder halt auch zum Beispiel
is an important function. Or, for example,
sei es nur die ZDF-Mediathek oder
whether it be just the ZDF media library or
ARD-Mediathek, ne, für die ganzen tollen
ARD media library, no, for all the great ones.
Krimis. Ich finde eher immer
Mysteries. I always find rather
problematisch, wie ich der Generation beibringe, wie man
problematic, how I teach the generation how to
mit der Tastatur, äh, gerade mit der
with the keyboard, uh, just with the
Fun-Bedingung das alles benutzt. Weil
Fun condition that everything is used. Because
ich persönlich finde, das ist eine User-Interface-Hölle.
I personally think that is a user interface hell.
Diese Apps da
These apps there
irgendwie. Und dann hat man jetzt meistens
somehow. And then you usually have now
ja so eine Fernbedienung, die noch
Yes, such a remote control that still...
irgendwie für die alten Leute gemacht ist, mit
somehow made for the old people, with
Nummern drauf. Und wenn ich denen dann so eine
Numbers on it. And when I then give them such a
Alexa-Fernbedienung in die Hand drücke,
I press the Alexa remote in my hand,
wo man bloß ein Kreuz hat und
where you just have a cross and
einen Knopf, dann gucken die mich an und, hä?
a button, then they look at me and, huh?
Wo man sagt, ja, ja, simpel.
Where they say, yes, yes, simple.
Du musst hier so reinreden. Musst du, hallo?
You have to butt in here. You have to, hello?
Genau. Hallo, Computer? Wir verweisen
Exactly. Hello, computer? We refer.
auf eine sehr
in a very
interessante Star Trek-Folge, wo Scotty
interesting Star Trek episode, where Scotty
die Maus in die Hand nimmt
takes the mouse in hand
und sagt, hallo, Computer.
and says, hello, computer.
Ich habe jetzt mich eher auf IT-Growth bezogen,
I am now more focused on IT growth,
aber okay. IT-Growth hat
but okay. IT-Growth has
das von Star Trek
the one from Star Trek
zurück. Was war das? Star Trek 4, glaube ich.
Back. What was that? Star Trek 4, I think.
Interessant. 1982. Siehst du, dafür bin
Interesting. 1982. You see, that's what I'm for.
ich jetzt wieder zu jung.
I am now too young again.
Was ich auch besonders witzig fand
What I also found particularly funny.
in diesem Artikel, also witzig aus
In this article, also funny out.
Dystopie-Watch-Perspektive,
Dystopia-Watch Perspective,
ist ein Produkt namens
is a product called
Telly. Das ist ja, kennt man ja,
Telly. That's well-known, isn't it?
das ist einfach so ein britischer Kosename für die Fernseher,
that's just such a British nickname for the TV,
für die Röhre, ne? Also für die, was man
for the tube, right? So for the one, what you
in Deutschland, würde man so Mattscheibe oder sowas sagen. Das ist ja bei denen halt
In Germany, you would say something like "screen" or something like that. That's just how it is for them.
der Telly. Und Telly
the Telly. And Telly
als Produktname ist ein Gratis-Fernseher.
as a product name is a free television.
Den kriegt man kostenlos.
You can get it for free.
Und der hat dann, der ist sogar viel besser als ein normaler
And he's even much better than a normal one.
Fernseher, weil ein normaler Fernseher hat nur einen Bildschirm,
Television, because a normal television only has one screen.
wo das Fernsehbild läuft. Und dieser Bildschirm
where the television picture is displayed. And this screen
hat noch einen zweiten Bildschirm, der da drunter
has a second screen that is underneath.
hängt, der einem superrelevante
hangs, which is super relevant
Inhalte von unserem Werbepartnern anzeigt. 24
Displays content from our advertising partners. 24
Stunden.
Hours.
Und das ist halt der Deal. Du musst dir halt
And that's just the deal. You just have to...
quasi eine Werbetafel
practically a billboard
ins Haus hängen. Dafür kriegst du einen Fernseher gratis.
Hang it in the house. For that, you'll get a free television.
Also ich weiß noch nicht, ob das schon mal
Well, I don't know yet if that has happened before.
in der Innenstadt langgelaufen ist, so am Postplatz
walked through the city center, at the Post Square
oder Seestraße, wo jetzt,
or Sea Street, where now,
weil hier die normalen alten
because here are the normal old ones
Fernseher,
Television,
Plakatrolle ersetzt hat durch
poster roll has replaced by
Lichtversorgung, quasi durch
Lighting supply, almost through
große Bildschirme, die dann auch
large screens that then also
in den Sommerhitzen, die wir jetzt haben. Ich finde es immer
in the summer heat that we are having now. I always find it
schwierig, dort vorbeizugehen und mir zu
difficult to pass by there and to me
belegen, will ich diese DBs haben? Also
"To provide evidence, do I want to have these DBs? So..."
will ich diese Lautstärke haben und dass das
I want to have this volume and that
akzeptiert wird, wenn ich dann an der Haltestelle
will be accepted when I then at the stop
stehe und das der Gernzeit macht.
"Stand and that the Gernzeit makes."
Ja genau, wenn es dann Hochsommer hat und die
Yes, exactly, when it's high summer and the
Lüftung halt auf Hochtouren läuft.
The ventilation is running at full speed.
Und das könnte man doch auch für zu Hause haben, für den
And you could also have that for home, for the
Preis, also quasi man kriegt ein Gratis-Fernseher
Price, so basically you get a free television.
für den Preis von einem Verstand.
for the price of one mind.
Also mich als Nerd würde das schon interessieren.
Well, as a nerd, I would be really interested in that.
Ich hätte wieder was, was ich auseinanderbauen könnte,
I would have something again that I could take apart,
mir da ein Bildschirm rausbauen könnte.
could remove a screen for me.
Ich meine, was mich hier am ehesten frage ist, was hält
I mean, what I am most curious about here is what holds.
einen davon ab, einfach dieses Ding zuzuhängen?
Why not just hang this thing up?
Vielleicht der Stromverbrauch,
Perhaps the power consumption,
den ich bezahlen muss.
that I have to pay.
Da könnte ich ja die Kalkulation machen, dass das weniger ist,
Then I could do the calculation that it's less.
als der Preis von dem Fernseher. Da muss man dann eine
when the price of the television. Then you have to make a
Kalkulation aufmachen, von vorne bis hinten.
Open the calculation, from front to back.
Und natürlich aus Materialverschwendungsgesichtspunkten
And of course from the perspective of material waste.
ist das auch total katastrophal, aber sei es drum.
it's totally catastrophic as well, but so be it.
Ich habe übrigens noch so eine Befürchtung, wo die Reise
By the way, I still have such a concern about where the journey is headed.
hingeht. Du kannst ja hier mal, wenn du es noch nicht gemacht hast, mal
go ahead. You can take a look here if you haven't already.
den Link klicken. Das ist ein
Click the link. This is a
Screenshot aus dem Film Idiocracy
Screenshot from the movie Idiocracy
von...
from...
Also den empfehlen wir wirklich. Guckt euch den an.
So we really recommend it. Check it out.
Sehr, sehr, sehr schön.
Very, very, very beautiful.
Habe ich noch einige Leute, mit denen ich den zusammengucken
I still have some people with whom I can watch it together.
muss.
must.
Aber lassen wir jetzt mal die Fernseher hinter uns, weil
But let's leave the televisions behind us now, because
ich habe jetzt gerade auf die Uhr geguckt und festgestellt, wir haben schon seit
I just looked at the clock and noticed we have been for a while now.
fast zehn Minuten nicht mehr auf Google eingetroschen.
Not hit Google for almost ten minutes.
Da müssen wir weitermachen. Beim letzten Mal haben wir auf Microsoft eingetroschen
We have to keep going. Last time we were hard on Microsoft.
die ganze Zeit.
the whole time.
Wir bemühen uns ja um Ausgleich.
We are indeed striving for balance.
Diesmal hauen wir auf Google ein.
This time we're hitting up Google.
Denn es gab natürlich eine große Meldung
For there was, of course, a major announcement.
letztes Monat. Ein US-Gericht,
last month. A US court,
ein US-Bundesgericht sogar, hat Google als
a US federal court even has labeled Google as
Monopolist eingestuft. Ganz offiziell
Classified as a monopoly. Quite official.
in den Bereichen Internetsuche und Textwerbung.
in the areas of internet search and text advertising.
Warte mal, hat das jetzt nicht auch die EU
Wait a minute, doesn’t the EU have that too now?
schon mal gemacht? Ja, wir wissen ja,
Ever done that? Yes, we know,
die EU zählt nicht. Der US ist der
the EU doesn't count. The US is the
Nabel der Welt. Das ist die beste Nation
Navel of the world. This is the best nation.
aller Zeiten.
of all time.
Frei von jeglichen Problemen, wie wir alle wissen.
Free from any problems, as we all know.
Ich meine, du warst schon da. Du solltest das wissen.
I mean, you were already there. You should know that.
Ja, das ist der Grund,
Yes, that is the reason,
warum ich wieder hier bin.
why I am back here.
Gott.
God.
Weil es da so problemlos ist.
Because it is so easy there.
Genau. Also Google wurde jetzt vom Gericht
Exactly. So Google has now been ruled by the court.
als Monopolist eingestuft. Eine Strafe wurde noch nicht
classified as a monopolist. A penalty has not yet been imposed.
die Straf... Das Strafmaß wird jetzt quasi
the penalty... The penalty will now basically
im zweiten Schritt bestimmt. Das wird sich noch ein paar Monate
determined in the second step. This will take a few more months.
hinziehen. Und erfahrungsgemäß wird das Ganze
drag on. And based on experience, the whole thing will
auch nochmal durch die Berufung durchgehen.
also go through the appeal again.
Das könnte auch noch eine Weile dauern.
That could still take a while.
Das Urteil ist erstmal grundsätzlich, dass Google
The ruling is primarily that Google
ein Monopolist ist in den Bereichen Internetsuche und Textwerbung.
A monopolist is in the fields of internet search and text advertising.
Das sollte eigentlich, wenn man sich nur die
This should actually, if you only look at the
Marktanteilszahlen anguckt, eingängig sein.
When looking at market share figures, be catchy.
Problematisch waren aber insbesondere
However, what was particularly problematic was
die Belege, die da in diesem Verfahren aufgekommen
the documents that have come up in this proceeding
sind, über die Größenordnung,
are, about the magnitude,
in der Google Zahlungen
in Google payments
an Hersteller von anderen Browsern und
to manufacturers of other browsers and
Betriebssystemen gegeben hat, damit die
operating systems have been given so that the
Google-Suche als Standard voreingestellt wird.
Google Search is set as the default.
Insbesondere ist hier natürlich das
In particular, this is of course the
iPhone von Apple zu nennen.
to call iPhone by Apple.
Wenn man dort eine Suche macht und nichts anderes
If you search there and nothing else.
eingestellt hat, standardmäßig sucht
has been set, searches by default
der Safari-Browser auf dem iPhone
the Safari browser on the iPhone
mit Google. Und das ist Google
with Google. And this is Google.
mal eben so 20 Milliarden Dollar
just casually 20 billion dollars
im, ich bin mir nicht mehr sicher, im Jahr oder im Quartal
I'm not sure anymore, in the year or in the quarter.
wert. Eins von beiden.
Value. One of the two.
Dazu kommt noch Mozilla, dass die
In addition, there is Mozilla, that the
auch relativ viel Geld von denen kriegen, um
to get quite a lot of money from them to
so eine halbe Milliarde zu sein.
to be half a billion.
Also wenn man den Mozilla aufmacht,
So when you open Mozilla,
dass man dann die Google-Suche hat.
that you then have the Google search.
Ganz kurz, Xurre, wir haben
Very briefly, Xurre, we have
keine Kamera, wir sind nicht auf YouTube,
no camera, we are not on YouTube,
weil Xurre sehr schön hier mit
because Xurre is very beautiful here with
einem iPhone winkte.
waved to an iPhone.
Deswegen muss ich das so ein bisschen für die Hörer...
That's why I have to explain it a bit for the listeners...
Ne, die Sache ist die,
No, the thing is,
ich habe mit 2020 dann tatsächlich mal
I actually did something with 2020 then.
ein iPhone geholt, weil ich dachte, ich habe jetzt neun Jahre Android
got an iPhone because I thought I've had Android for nine years now.
gehabt, ich muss jetzt auch mal wissen, aus
I had it, I also need to know now, out of
rein journalistischem Interesse, wie es auf der
purely journalistic interest, as it appears on the
anderen Seite aussieht. Es könnte ja sein, dass auf der anderen Seite Milch
looks like. It could be that there is milk on the other side.
und Honig fließen. Stellt sich raus,
and honey flows. Turns out,
das ist nicht der Fall. Aber jetzt weiß ich es halt auch.
That's not the case. But now I know it, too.
Das ist auch tatsächlich,
That is indeed,
wenn ich beim MDR so Tech-Hinweise gebe, ist das
When I give tech tips at MDR, it is
tatsächlich sehr sinnvoll, gerade bei so einem iPhone
Actually very sensible, especially with such an iPhone.
auch mal die Klick-Fade nachvollziehen zu können.
to also be able to trace the click fade.
Ja, auf jeden Fall. Ich bin da sehr
Yes, definitely. I am very
froh, dass ich das immer bloß in die Hand
glad that I always just put it in my hand
gedrückt bekomme und dann Kunden mir
get pressed and then customers come to me
ihre Probleme sagen und ich die lösen
Tell me your problems and I will solve them.
muss und das nicht selber benutzen
must and do not have to use it myself
muss. Keine Sorge, das nächste Telefon wird
must. Don't worry, the next phone will be
auch wieder ein Nicht-iPhone,
also another non-iPhone,
also wahrscheinlich halt ein Android. Ich gucke dann immer, wie
So probably an Android after all. I always look to see how
das Internet mit Werbung aussieht und frage mich,
what the Internet with advertisements looks like and wonder,
wie kann man
how can one
das überleben? Ich habe hier auch
survival? I have it here too.
einen Werbeblocker drauf. Das ist eine Funktion, die es in
a ad blocker on it. This is a feature that exists in
iOS auch gibt. Okay.
There is also iOS. Okay.
Also, wie gesagt, Apple
So, as I said, Apple
und
and
Mozilla und Konsorten
Mozilla and its counterparts
kriegen einen warmen Geldregen
get a warm shower of money
von Google dafür, dass
from Google for that
die Google-Suchmaschine als Standard
the Google search engine as default
vorangestellt ist. Das tut Google nicht aus reiner Menschenliebe,
is prefixed. Google does not do this out of pure humanitarianism,
sondern das tut Google natürlich, weil sie
but of course Google does that because they
erwarten, dass dort Mehreinnahmen dadurch entstehen.
expect that additional revenue will arise from this.
Das ist auch hier in dem Verfahren
That is also the case here in the procedure.
rausgekommen. Ich zitiere aus dem Urteil.
came out. I quote from the judgment.
Interne Google-Dokumente deuten darauf hin,
Internal Google documents suggest that,
dass das Unternehmen zwischen 60 und 80 Prozent
that the company between 60 and 80 percent
seiner mobilen Suchanfragen verlieren würde,
would lose his mobile search queries,
wenn sie nicht mehr die Standardposition auf dem iPhone
when they no longer have the standard position on the iPhone
hätten. Dies würde zu einem Umsatzverlust
would have. This would lead to a loss of revenue.
von 28,2 bis 32,7
from 28.2 to 32.7
Milliarden Dollar führen, wie Richter
Billions of dollars lead, like judges.
Meta in seiner Entscheidung hervorhob.
Meta emphasized in its decision.
Es ist natürlich auch Nomen est om, dass dieser Richter
It is of course also a noun is to be, that this judge.
Meta heißt. Also, es ist glaube ich
Meta means. So, I believe it is
ein US-Bürger indischer
a US citizen of Indian descent
Abstammung, also dementsprechend ein indischer Name,
Descent, hence a corresponding Indian name.
aber das soll jetzt nicht
but that should not be
seine Unabhängigkeit infrage stellen.
question his independence.
Aber hier sehen wir die Zahlen. 28,2
But here we see the numbers. 28.2
bis 32,7 Milliarden Dollar an
up to 32.7 billion dollars
möglichen Umsatzverlusten zu befürchten wären. Da ist
possible loss of sales to be feared. There is
natürlich 20 Milliarden Dollar eine sinnvolle Investition,
Of course, 20 billion dollars is a sensible investment.
um das zu erhalten. Genau, man darf
to achieve this. Exactly, one may
immer eins nicht vergessen,
always remember one thing,
die FTC hat doch ein sehr
The FTC has a very
scharfes Schwert. Also, wenn die
sharp sword. So, when the
wollen, dann zerschlagen die Google. Also, es
want to, then crush Google. So, it
gab da ja schon so einige
there were already quite a few
Beispiele in der amerikanischen
Examples in the American
Geschichte, also Pacific Bell und sowas,
History, like Pacific Bell and such,
die wurden damals wirklich
They were really back then
auch relevant zerschlagen. Genau,
also relevant shattered. Exactly,
die Zerschlagung von Bell habe ich hier auch verlinkt.
I have also linked the dismantling of Bell here.
Ich habe hier so eine Liste von, was mögliche Optionen
I have a list here of what possible options.
wären, was jetzt rauskommen könnte als nächstes.
would be what could come out next.
Es könnte eventuell einfach sein, dass dieses Erkaufen
It could simply be that this purchasing
des Status als voreingestellte Suchmaschine
the status as the default search engine
verboten werden könnte. Das ist dann eventuell
it could be prohibited. That might then possibly
die Frage, wie das dann genau abläuft, weil wenn
the question of how that will work out exactly, because if
natürlich, dass jetzt nur Google verboten wird, würde das wahrscheinlich
Of course, if only Google is banned now, it would probably...
dazu führen, dass als nächstes Microsoft überall die Standardsuchmaschine
lead to Microsoft making the default search engine everywhere next.
ist. Wenn denen das nicht auch verboten
is. If that is not forbidden to them either
wird und dann ist wieder die Frage, kann ein Richter das
will and then the question arises again, can a judge do that
eigentlich machen allgemein? Ist da irgendwie seine
Actually, do make in general? Is there somehow his
Reichweite irgendwie hinreichend groß?
Range somehow sufficiently large?
Das müsste, wenn überhaupt, wahrscheinlich der Supreme Court machen in solchen
That would probably have to be done by the Supreme Court, if at all, in such cases.
Fällen. Na, bei Mozilla wissen wir das ja, dass es
cases. Well, at Mozilla we know that it
da einen Bieterwettbewerb zwischen Microsoft und Google
due to a bidding competition between Microsoft and Google
gab, wo Google als der Gewinner rausging.
there was, where Google emerged as the winner.
Also, wer das meiste Geld sozusagen auf den Tisch gelegt hat.
So, whoever has put the most money on the table, so to speak.
Das war ja alles offen. Das müssen die ja
That was all open. They must do that.
auch offenlegen, weil das ist so eine Mozilla-Gruppe.
also disclose, because this is such a Mozilla group.
Wer ist das? Foundation und
Who is that? Foundation and
da waren halt auch wirklich
there were really
in Größenordnung Geld, was da geboten wurde.
In terms of money, what was offered there.
Genau. Die zweite Sache hier, Google könnte gezwungen
Exactly. The second thing here is that Google could be forced.
werden, seine verschiedenen
will, its various
Teilbereiche in separate Unternehmen abzuspalten.
To spin off areas into separate companies.
So ähnlich wie bei der Zerschlagung von Bell.
Similar to the dismantling of Bell.
Na gut, bei der Zerschlagung von Bell war das so,
Well, that was the case with the dismantling of Bell,
also das war halt die quasi
So that was basically the quasi.
Telekommunikationsfirma, die halt in den
Telecommunications company that provides support in the
USA das Monopol hatte, so wie in Deutschland das
the USA had the monopoly, just like in Germany the
halt bis 1994 die Telekom hatte, beziehungsweise
stop until 1994, the Telekom had, or rather
die Bundespost.
the federal post.
War das ja noch damals, bevor dann die Telekom dort abgespalten
That was back then, before Telekom was spun off there.
wurde. 1994 oder
was. 1994 or
95, in der Drehe irgendwo.
95, somewhere around the turn.
Bell wurde damals zerschlagen in sieben
Bell was then shattered into seven.
verschiedene regionale Unternehmen. Also da
various regional companies. So there
gab es dann halt je nach Region dann unterschiedliche
there were then different ones depending on the region.
Telekom-Anbieter,
Telecom provider,
aus denen sich dann teilweise auch die
from which some of the
Unternehmen entwickelt haben, die wir heute so kennen. Also
companies developed that we know today. So
das Southwestern-Bell, glaube ich, ist dann zu
I think the Southwestern Bell is then closed.
AT&T geworden. So könnte Google
become AT&T. In this way, Google could
auch gezwungen sein, bestimmte
also forced to be certain
Geschäftsfelder abzuspalten in separate Unternehmen.
Separating business fields into separate companies.
Die offensichtlichen Punkte hier auf der Liste wären
The obvious points here on the list would be
Chrome und Android, weil es ja wiederum
Chrome and Android, because it is again
darum geht, diese Dominanz im
it's about this dominance in
Suchbereich zu zerschlagen, beziehungsweise
to dismantle the search area, or rather
halt diese Ausnutzung des Monopols im Suchbereich,
stop this exploitation of the monopoly in the search area,
dafür, Marktanteile woanders zu
to gain market shares elsewhere
erlangen oder halt quasi
achieve or just basically
eine Wettbewerbsverzerrung auftreten
a distortion of competition occurs
zu lassen. Und wenn man jetzt sagt,
to let. And if one now says,
Chrome und Android sind separate
Chrome and Android are separate.
Businesses, dann würden die halt nicht mehr
Businesses would just not exist anymore.
nach der Pfeife der Google-Suche
to the tune of Google Search
tanzen, sondern halt in irgendeiner Form
dance, but in some form
ihr eigenes Geschäftsmodell finden.
find their own business model.
Für Android wäre das relativ offensichtlich. Die haben die
For Android, that would be relatively obvious. They have the
Einnahmen aus dem Playstore. Damit
Revenue from the Play Store. With that
wären die wahrscheinlich auch als separates Unternehmen
would probably also be a separate company
tragfähig. Wie das bei Chrome aussieht,
viable. What that looks like in Chrome,
ist dann eher so ein bisschen unklar.
is then rather a bit unclear.
Ich meine, das sehen wir beim Mozilla
I mean, we see that at Mozilla.
mit dem
with the
Firefox-Browser. Die überleben
Firefox browser. They survive.
in ihrer jetzigen Form eigentlich nur dadurch, dass
in its current form actually only by the fact that
sie von Google auf diese Art und Weise alimentiert werden.
They are being subsidized by Google in this way.
Google macht das ja auch im Wesentlichen,
Google essentially does that too,
damit man im Zweifelsfall noch darauf zeigen kann,
so that one can still point to it in case of doubt,
dass es da noch einen Konkurrenten gibt und nicht
that there is still a competitor and not
der Browsermarkt zu 100% aus
the browser market 100% out
Chromium-basierten Browsern besteht.
Chromium-based browsers.
Also das ist eine zweite Option.
So that is a second option.
Die dritte Option, Google könnte auch gezwungen werden,
The third option, Google could also be forced to,
kleineren Konkurrenten zu fairen Preisen Zugang
access for smaller competitors at fair prices
zu ihrem Suchindex zu liefern.
to provide for their search index.
Ich habe dann so überlegt, wo man da vielleicht eine Analogie
I then thought about where there might be an analogy.
aufbauen könnte. Mir ist so als Analogie gekommen,
could build up. An analogy came to my mind,
der Zugang zum DB-Netz
the access to the DB network
kleinere Eisenbahnverkehrsunternehmen.
smaller railway companies.
Also dass man sagt, das ist ja schön und gut,
So that one says, that is nice and good,
dass die DB hier sowohl
that the DB here both
das Netz hat, als auch irgendwie die wesentlichen
the network has, as well as somehow the essential
Verkehrsleistungen anbietet auf diesem Netz.
Offers transport services on this network.
Mittlerweile ist das ja in die DB-Infrago abgespalten,
In the meantime, this has been spun off into DB Infrago,
so ein bisschen. Aber
a little bit. But
dass quasi man da die,
that basically one has the,
in dem Fall die halt die DB-Netz dazu gezwungen hat,
in that case, it forced the DB network to,
dass auch andere Eisenbahnverkehrsunternehmen dort
that other railway companies there
ihre entsprechenden Fahrten buchen können,
you can book your corresponding trips,
müssen dann natürlich die Netzzugangsentgelte bezahlen,
must then of course pay the network access charges,
müssen, also Trassenentgelte heißt es dann bei denen,
must, so it is then called track fees with them,
beziehungsweise Stationsentgelte, wenn man an bestimmten
respectively station fees, when one is at certain
Bahnhöfen durchfährt oder hält und so weiter.
passes through or stops at train stations and so on.
Aber es ist halt ein Zugang sichergestellt
But access is ensured.
und so wäre halt hier das Argument,
and so the argument would be here,
ja, die Marktmacht von Google ergibt sich
Yes, Google's market power arises
im Wesentlichen aus diesem guten Suchindex.
essentially from this good search index.
Dann soll dieser Suchindex quasi als Infrastruktur,
Then this search index should serve as infrastructure,
als mehr oder minder
as more or less
öffentliches Gut behandelt werden oder als ein gemeinschaftliches
public good be treated or as a communal
Gut und auch anderen
Good and also others.
konkurrierenden Unternehmen zu einem sinnvollen
competing companies to a meaningful
Preis irgendwie zur Nutzung angeboten werden.
Price offered somehow for use.
Das können wir dann gleich ausweiten auf die Telekom.
We can then immediately expand that to Telekom.
Ja, genau.
Yes, exactly.
Ich habe hier noch einen vierten Vorschlag,
I have a fourth suggestion here,
was noch passieren könnte. Google bezahlt den Richtern
what could still happen. Google pays the judges
aus Supreme Court ein paar schöne Urlaubsreisen und das Urteil
from the Supreme Court a few nice vacation trips and the ruling
Berufung aufgehoben. Lass uns mal
Appeal lifted. Let's do it.
lieber bei den anderen Sachen bleiben, das ist
better to stick with the other things, that is
zu deprimierend.
too depressing.
Ich habe hier auch noch einen Artikel von Corey Doctorow verlinkt,
I have also linked to an article by Cory Doctorow here,
weil Corey äußert sich natürlich zu allen möglichen derartigen
because Corey naturally comments on all sorts of such things
Sachen, die in der IT so vor sich gehen und
Things that are happening in IT and
in der gerade US-
in the current US-
Netzpolitik und er warnt hier
Net policy and he warns here
an der Stelle, es muss jetzt eigentlich darum gehen, den
At this point, it should actually be about the
Überwachungskapitalismus abzuschaffen, anstatt
Abolishing surveillance capitalism instead of
nur den Marktzugang für kleine und mittelständische
only the market access for small and medium-sized enterprises
Überwachungskapitalisten zu erleichtern.
Facilitating surveillance capitalists.
Also ein kleines bisschen
So just a little bit.
schnippisch auf den Punkt gebracht. Wir sehen
snappily put. We see
ja eigentlich, dass hier das ganz
Yes, actually, that here the whole
nett durchzogen ist von diesen
nicely streaked by these
Profitwaren von der Werbeindustrie,
Profit items from the advertising industry,
dass das mir das einzige Geschäftsmodell
that this is the only business model for me
ist, was irgendwie wirklich eine
is, what somehow really a
Marktmacht erreicht hat in dem Sinne, ich meine, es gibt
Market power has been achieved in the sense that, I mean, there is
irgendwie noch so kleine Exklaven, ich meine,
somehow still small enclaves, I mean,
wie hier im Penta-Radio sind gemeinnützig. Wir haben sowas
like here at Penta-Radio are non-profit. We have something like that.
wie Wikipedia, was auch gemeinnützig operiert werden kann.
like Wikipedia, which can also operate on a non-profit basis.
Ja, wir haben sowas wie Firefox,
Yes, we have something like Firefox,
was irgendwie leidlich
was somehow tolerable
durch Spenden funktioniert oder solche Dienste wie
through donations works or such services like
Let's Encrypt oder das Internet Archive, aber
Let's Encrypt or the Internet Archive, but
im Wesentlichen fast alles, was man
essentially almost everything one
heute im Internet vorfindet, ist irgendwie durch
what you find on the internet today is somehow through
Werbegeld finanziert.
Financed by advertising money.
Ja, also das ist natürlich auch wieder
Yes, well that is of course again
auf die Origin des Internets
on the origin of the internet
zurückzuschließen, weil damals wurde halt
to close again, because back then it was just
auch alles viel von Enthusiasten gebaut
also built a lot by enthusiasts
und entsprechend sind auch
and accordingly are also
die Protokolle aufgebaut und so weiter und so fort
the protocols set up and so on and so forth
und da konnte sich dann sehr gut
and then it could develop very well
doch so eine
but such a
Werbeindustrie
Advertising industry
andocken und das einfach
docking and that's simple
ausnutzen. Zum Schluss haben die Enthusiasten
exploit. In the end, the enthusiasts have
natürlich nichts dazu bekommen. Also
of course, not getting anything added. So
da gibt es so diverse, ich sage
there are so many diverse things, I say
bloß Phil Zimmermann,
just Phil Zimmermann,
GPG,
GPG,
der einfach dann auch halt
which just then also simply
irgendwann gesagt hat, ich lege es jetzt hin,
at some point said, I'm putting it down now,
weil ich bin halt eine Einbahnfirma
because I am just a one-way company
und habe keinen Bock.
and I don't feel like it.
Und dann hat es Roland Koch übernommen, der dann irgendwann dasselbe Problem hatte.
And then Roland Koch took over, who eventually had the same problem.
Also
Also
das Problem ist halt, dass
the problem is just that
Wie hieß er? War Roland Koch nicht der
What was his name? Wasn't Roland Koch the one?
Ministerpräsident? Roland Koch war der Ministerpräsident.
Prime Minister? Roland Koch was the Prime Minister.
Wir werden das, aber der hieß doch auch irgendwie Koch oder so.
We'll do that, but his name was something like Koch or something like that.
Ja, genau. Müssten wir jetzt
Yes, exactly. We should do that now.
live recherchieren. Auf jeden Fall
research live. In any case
ist aber GPG
but is GPG
eines der wichtigsten
one of the most important
Werner Koch.
Werner Koch.
Eines der wichtigsten
One of the most important
Pakete in Linux, weil
Packages in Linux, because
damit werden halt die Linux-Pakete
thus the Linux packages will be
signiert. Ohne den geht
signed. Without it, it won't work.
halt gar nichts und das ist halt genau der Punkt, was wir
means nothing at all and that's exactly the point, what we
hier auch haben. Wir haben das Internet und darauf
We have it here too. We have the internet and on it.
tut sich halt diese Werbeindustrie aufschließen
this advertising industry is just catching up
und ohne Internet geht nichts, aber die Werbeindustrie
and nothing works without the Internet, but the advertising industry
verdient das ganze Geld und
earn all the money and
zum Schluss
in the end
die Leute, die da immer noch die Enthusiasten
the people who are still the enthusiasts there
beim ITF und sowas sind, die
being at the ITF and such
bleiben halt auch sehr oft dann einfach sitzen
they often just end up sitting down
mit ihren Ideen, die sie
with their ideas, which they
haben und mit den Protokollen.
have and with the protocols.
Also ich habe das gerade selber mit einem Kunden,
So I just dealt with that myself with a customer,
wo wir Kaltdorf umsetzen wollten und
where we wanted to implement Kaltdorf and
die guckt mich bloß an und ja nein,
she's just looking at me and yes no,
das geht doch nicht. Wir wollen lieber die
that can't be right. We would rather have the
proprietäre Lösung.
proprietary solution.
Die funktioniert doch wenigstens, wie wir von den ganzen
At least that works, as we heard from all the...
Azure Outages immer sehen.
Always see Azure outages.
Ich konnte halt so schön mit
I was just able to enjoy it so nicely with.
irgendwelchen RFCs rumwedeln,
fiddling around with any RFCs,
aber das hat halt niemanden
but no one has that
interessiert, dass das spezifiziert ist.
interested that this is specified.
Stattdessen gibt es halt diese
Instead, there is just this.
eine Firma, die ihre Software
a company that develops its software
da verkaufen will und die sagt
that wants to sell and she says
ja nein, das ist Legacy und
yes no, that is legacy and
wir wollen gerne was Probe.
We would like to try something.
Ich kann mich übrigens beruhigen,
By the way, I can calm down.
was GBG angeht. Ich habe jetzt gerade nochmal
As far as GBG is concerned. I just checked again.
nachgeschlagen, deswegen auch gerade die Korrektur
looked up, that's why the correction is just being made
mit dem Namen. Das Projekt wurde 1997
with the name. The project was established in 1997.
von Werner Koch begonnen, der immer noch der
started by Werner Koch, who is still the
Hauptentwickler ist. Ende 2014
Main developer is. End of 2014.
rief Koch zum Crowdfunding auf. Im Januar
called for crowdfunding. In January
2015 wurde das Thema von überörtlicher Presse
In 2015, the topic was addressed by the regional press.
aufgegriffen und innerhalb weniger Tage
taken up and within a few days
war die Finanzierung durch Spenden für zwei bis drei Jahre
was the funding through donations for two to three years
gesichert. Also wir müssen uns keine Sorgen machen,
secured. So we don’t have to worry,
bis 2018 ist GNU-BG
until 2018 is GNU-BG
durchfinanziert. Warte, nee, halt.
fully financed. Wait, no, hold on.
Also eventuell auch eine
So maybe also a
Stelle, wo man hinspenden kann. Ich meine, GBG hat auch
Place where you can donate. I mean, GBG has it too.
seine Probleme, aber es ist wichtige Infrastruktur
his problems, but it is important infrastructure
trotz allem.
despite everything.
Apropos wichtige Infrastruktur und
Speaking of important infrastructure and
apropos Google. Hier ist noch
By the way, Google. Here is still
eine andere Meldung von Google diesen Monat.
Another announcement from Google this month.
Das Bug-Bounty-Programm für Apps im
The bug bounty program for apps in
Google Play Store wird eingestellt.
Google Play Store is being discontinued.
What could possibly go wrong?
What could possibly go wrong?
Wir verdienen noch nicht
We are not earning yet.
genug Geld, wir wollen noch mehr.
enough money, we want even more.
Bitte, ihr dürft uns trotzdem
Please, you are still allowed to.
noch weiter die Schwachstellen
even further the weaknesses
melden, aber Geld kriegt ihr dafür keinen.
Report it, but you won't get any money for it.
Genau, also um das kurz auszubuchstabieren, was diese ganzen
Exactly, so to spell out briefly what all this means
Begriffe hier heißen. Apps im Google
Terms here mean. Apps in Google
Play Store, glaube ich, braucht keine weitere Erklärung.
Play Store, I believe, needs no further explanation.
Wenn man unter Android-Telefon unterwegs ist,
When you are on the go with an Android phone,
ist das halt die Hauptquelle, über die man seine Apps bezieht.
That's just the main source from which you obtain your apps.
Wenn man nicht einen alternativen
If one does not have an alternative
App-Store hat, wie F-Droid oder
App Store has, like F-Droid or
meinetwegen auch den Epic Game Store oder sowas.
for my part, even the Epic Game Store or something like that.
Da kriegt man also seine normalen Apps her.
That's where you get your normal apps from.
Ich meine, selbst für Sachen, die halt einfach für den
I mean, even for things that are just for the
normalen Umgang in der Gesellschaft mittlerweile erforderlich sind,
normal social interactions are now required in society,
die 2FA-App von der
the 2FA app from the
Bank, der den Navigator, wo man
Bank, which the navigator, where one
öffentliche Verkehrsmittel nutzen will oder ein
wants to use public transport or a
Deutschland-Ticket hat oder sowas alles, das kriegt man
The Germany ticket has or something like that, you can get it.
halt alles darüber. Muss also dementsprechend
Stop everything about it. So it must be accordingly.
auch eigentlich ordentlich abgesichert sein, dass da
also properly secured there, that there
keine Schadsoftware drüber verteilt wird.
no malware is distributed over it.
Und dafür gab es eben dieses
And for that, there was precisely this.
Bug-Bounty-Programm. Bug-Bounty, also
Bug bounty program. Bug bounty, also
Bug halt der Fehler. Bounty, das
But that's the bug. Bounty, the.
Kopfgeld.
Bounty.
Man setzt halt ein Kopfgeld daraus, dass
One puts a bounty on it that
Leute Sicherheitslücken finden in bestimmter Software.
People find security vulnerabilities in certain software.
In dem Fall halt, wie gesagt, Apps im Google
In that case, well, as I said, apps in Google.
Play Store. Insbesondere halt die, die
Play Store. In particular, those that
auch eine große Verbreitung erfahren haben.
have also experienced a wide distribution.
Da hat Google eben, wie gesagt, ein solches
Google has just such a thing, as I said.
Sicherheitslücken-Kopfgeld ausgesetzt
Bounty on security vulnerabilities announced
und man konnte dann da solche Sicherheitslücken
and one could then find such security gaps there
melden. Dann wurde das da überprüft, ob das auch tatsächlich
report. Then it was checked whether that was actually
der Report irgendwie Hand und Fuß hat und
the report somehow makes sense and
wenn ja, dann wurde das mit den entsprechenden App-Entwicklern
if so, then that was done with the corresponding app developers.
koordiniert, dass die Lücken behoben werden
coordinates the resolution of the gaps
und es gab dort eben eine entsprechende Auszahlung
and there was indeed a corresponding payout there
an die
to the
Sicherheitsforscher oder interessierten
Security researchers or interested parties
Enthusiasten, die da mitgeholfen haben.
Enthusiasts who have helped with that.
Jetzt gibt es hier meine Pressemitteilung.
Here is my press release.
Google teilt mit, Zitat,
Google announces, quote,
Infolge der allgemeinen Verbesserung der Sicherheitslage von
As a result of the general improvement in the security situation of
Android und des zunehmenden Hardenings wurden
Android and the increasing hardening were
von der Forschergemeinde weniger verwertbare
less usable by the research community
Schwachstellen gemeldet. Aufgrund dieses Rückgangs
Vulnerabilities reported. Due to this decline.
stellen wir das Google Play Security Reward
let's set the Google Play Security Reward
Programm ein. Also klingt
Program in. So it sounds.
alles super, ich würde sagen.
Everything is great, I would say.
Android ist, glaube ich, jetzt bugfrei.
I believe Android is now bug-free.
Wir brauchen nicht weitermachen.
We don't need to continue.
Geht alle und kauft durch
Go everyone and shop through.
Android-Telefone. Die Welt ist
Android phones. The world is
schön. Wir leben auf einer
beautiful. We live on a
Blumenwiese. Genau, also
Flower meadow. Exactly, so
alle Android-Bugs sind gefixt. Dass hier
All Android bugs are fixed. That’s here.
jetzt gerade erst im Play Store wieder ein Haufen von Malware-Apps
Right now, there's a pile of malware apps back in the Play Store.
gefunden wurde, die dort seit 2016 rumgekehrt
found, which has been sweeping around there since 2016
haben, das ist, ich habe wahrscheinlich nur
have, that is, I probably just have
meine Brille nicht richtig auf. Und ich wollte gerade sagen,
my glasses are not on properly. And I was just about to say,
geht jetzt raus, ihr habt es im
Go out now, you have it in you.
Penta-Radio gehört. Genau.
Heard Penta-Radio. Exactly.
Erzählt es einem.
Tell someone about it.
Rausgehen ist eine goldene
Going outside is a golden.
Moderationsbrücke zu unserem nächsten Punkt auf der Liste.
Bridging to our next point on the agenda.
Zum Ende der News haben wir ein paar Veranstaltungshinweise.
At the end of the news, we have a few event announcements.
Die erste
The first
Veranstaltung finde ich interessant.
I find the event interesting.
Genau. Relativ zum
Exactly. Relative to
Ausstrahlungsdatum im Coloradio.
Broadcast date on Coloradio.
Bei der war ich schon, das ist das Problem.
I have already been there, that is the problem.
Ich auch.
Me too.
Ich war auch gestern schon bei der Schulung
I was already at the training yesterday too.
für die freiwilligen Helfer, die da mit
for the volunteers who are there with
von was reden wir jetzt wohl?
What are we talking about now?
Genau, wir reden von der Landtagswahl
Exactly, we are talking about the state elections.
in Sachsen und auch in Thüringen
in Saxony and also in Thuringia
am 1. September.
on September 1st.
Und in Brandenburg am 22. September.
And in Brandenburg on September 22.
Das sind jetzt beide Sendungen,
These are now both broadcasts,
die beides Wahlen, alles dreist
both elections, all cheeky
sind das Wahlen, die jetzt stattfinden, bis
Are these elections taking place now, until
wir das nächste Mal wieder senden. Deswegen sei es hiermit erwähnt.
we will send again next time. Therefore, it is mentioned here.
Geht wählen. Wer nicht wählt,
Go vote. Those who do not vote,
wählt das Ergebnis. Es gibt noch eine vierte
Choose the result. There is still a fourth.
Wahl, die wir übersehen, die ich
Choice, which we overlook, that I
auch nur mitbekommen habe, weil ich in letzter Zeit
I only heard about it because I've been busy lately.
sehr viel mit Ausländern zu tun habe. Es gibt nämlich auch
a lot to do with foreigners. Because there are also
die Ausländerratswahl.
the foreign council election.
Ah, sehr gut. In Sachsen. Also
Ah, very good. In Saxony. So
da kommen wir als Deutsche meistens nicht drauf.
As Germans, we usually don't think of that.
Da wählt man Personen.
You choose people there.
Ich glaube für den Rat in Dresden.
I believe for the council in Dresden.
War das jetzt, glaube ich. Und ich weiß gar nicht,
I think that was it now. And I don't even know,
ob die in allen Kommunen sind, aber ich denke schon.
whether they are in all municipalities, but I think so.
Genau, also auch da gibt es
Exactly, so there is also that.
Wahlen. Das sind für die Ausländer,
Elections. Those are for the foreigners,
die dann sozusagen ihre Vertreter
who then so to speak have their representatives
dort wählen. Also für Ausländer
vote there. So for foreigners
in Sachsen, die hier
in Saxony, the here
offenteils Recht haben.
to be partly right.
Und die wählen halt ihre
And they just choose their
Vertreter. Und ich denke, das ist
Representative. And I think that is
genauso auch am 1. September. Also auch
just like on September 1st. So also
dort kann man, ich weiß nicht, ob man
there you can, I don’t know if one can
das vor Ort machen kann. Ich glaube, das ist alles nur Briefwahl.
that can be done on-site. I believe it's all just mail-in voting.
Genau, aber bis zum 1. September zumindest
Exactly, but at least until September 1st.
muss das gemacht werden. Genau, also wenn ihr euch davon
It needs to be done. Exactly, so if you all...
angesprochen fühlt und zu der Zielgruppe gehört,
feels addressed and belongs to the target group,
überprüft euren Posteingang, sofern noch
Check your inbox, if there is still any.
nicht geschehen. Genau, aber bitte
not happening. Exactly, but please
tut mir einen Gefallen, macht mich nicht
do me a favor, don't make me
depressiv am 1. September. Aber das wird wohl
depressed on September 1st. But that will probably
dazukommen.
to come along.
Das Thema haben wir vor der Sendung schon
We already discussed the topic before the broadcast.
besprochen und ich würde mal sagen, dabei belassen wir es jetzt hier einfach.
discussed and I would say, we will just leave it at that now.
Wir haben fröhlichere
We are happier.
Meldungen noch zu vermelden. Wir haben es hier schon mehrmals
Reports still to be reported. We have mentioned it here several times already.
angekündigt, aber das ist jetzt die letzte Sendung, bevor
announced, but this is now the last broadcast before
es tatsächlich passiert. Vom 20.
It actually happened. From the 20th.
bis 22. September, Freitag
by September 22, Friday
bis Sonntag, treffen wir uns hier
Until Sunday, we will meet here.
im Zentralwerk in Dresden, in dem Gebäude, in dem wir
in the central works in Dresden, in the building where we
jetzt gerade senden. Treffen wir uns
Sending right now. Shall we meet?
drüben im anderen Flügel, im Handybrennersaal
over in the other wing, in the mobile burner room
zu den Datenspuren. Naja, es
to the data traces. Well, it
gibt dann auch noch den Kleinsaal und
there is also the small hall and
das Kabinett. Diesmal werden wir
the cabinet. This time we will
auf drei Sälen streamen.
stream in three halls.
Es sind, ich glaube, 42
It is, I believe, 42.
Vorträge vom Chaos,
Lectures on Chaos,
die aufgenommen werden sollen
that are to be recorded
und ich weiß nicht, noch eine ganze Menge
and I don’t know, still a whole lot
mehr von den Litas. Wir machen das wieder zusammen
More from the Litas. We'll do this together again.
mit den Libertären Tagen.
with the Libertarian Days.
Und ich glaube, es haben sich
And I believe that there have been
relativ viele Größen
relatively many sizes
angekündigt.
announced.
Unter anderem kann es sein, dass es
Among other things, it may be that it
eine Penta-Radio-Aufzeichnung zusammen
a Penta radio recording together
mit den dicken Brettern gibt.
with the thick planks.
Sehr gut. Das sind unsere Veranstaltungshinweise.
Very good. These are our event announcements.
Ich habe hier noch einen Videotipp
I have another video tip here.
für das. Das passt so ein bisschen dazu.
for that. That fits a bit with it.
Das ist ja im Hackerumfeld, ist man
That's in the hacker environment, one is
mit solchen Hackerbrausen vertraut,
familiar with such hacker showers,
wie wir hier auch zum
as we also here to the
Eingang der Sendung hier zum Vorglühen nutzen.
Use the arrival of the shipment here for warming up.
Und einen davon
And one of them
ist ja hier Club Mate. Das ist ein
This is Club Mate. It is a
bekannter Name, aber das war nicht immer so.
Well-known name, but that wasn't always the case.
Dieses Getränk ist ja irgendwie,
This drink is somehow,
zumindest denken das die meisten Leute in den 2000er
At least that's what most people think in the 2000s.
Jahren auf den Markt gekommen,
came onto the market years ago,
dass das tatsächlich nicht so stimmt und dass die Geschichte
that this is actually not true and that the story
deutlich weiter zurückgeht, wurde hier
clearly goes back further here
auf YouTube von
on YouTube by
einer Person namens Andong
a person named Andong
näher beschrieben. Das Video ist ja in
described in more detail. The video is indeed in
englischer Sprache, heißt Club Mate
in English, it is called Club Mate.
The Lost History of Germany's Trendiest Soda.
The Lost History of Germany's Trendiest Soda.
Und ich hatte
And I had
erst so gedacht, nein, das ist ja interessant, aber das ist
at first thought, no, that's interesting, but that is
ja nicht unbedingt was für Penta-Radio. Aber
yes, not necessarily something for Penta-Radio. But
bei 5 Minuten 10 wird dann der erste Ausschlag
At 5 minutes 10, the first spike occurs.
einer deutschen Mate-Limonade erwähnt.
mentioned a German mate lemonade.
In Dresden. In der Dresdner Innenstadt.
In Dresden. In the city center of Dresden.
Genau. Ich finde
Exactly. I think
übrigens,
by the way,
das zweite Video, was er noch gemacht hat, wo
the second video he made, where
er versucht, Club Mate selber zu machen,
he is trying to make Club Mate himself,
auch sehr interessant. Also kann man dann
also very interesting. So one can then
auch mal versuchen, seine Club Mate zu Hause selber
Also try to make your Club Mate at home yourself.
nachzumachen. Genau. Das kommt dann sicherlich gleich
to imitate. Exactly. That will surely come right away.
in den Recommendations. Wenn man da auf das eine Video geklickt hat,
in the recommendations. When you click on that one video,
dann ist dann das andere Video auch nicht mehr weit.
Then the other video isn't far off either.
Ich würde sagen, dann haben wir es bei den News.
I would say that's it for the news.
Ne, Moment, warte. Wir hatten noch gar nichts zu KI
No, wait a moment. We haven't said anything about AI yet.
diesen Monat. Was ist GeneQI?
this month. What is GeneQI?
GeneQI? Ne, das geht gar nicht. Aber ich habe hier noch
GeneQI? No, that's not possible at all. But I still have here
schnell was organisiert. Ich habe
quickly organized something. I have
hier meinen Debatten-Header
here is my debate header
mal wieder rausgeholt und habe
pulled out again and have
einfach mal einen schönen Toot rausgegriffen, der
just picked a nice toot.
mir ins Auge gestoßen ist diesen Monat.
caught my eye this month.
David Chisnell streibt auf Mastodon.
David Chisnell is active on Mastodon.
Ich bin immer noch erstaunt, dass es in unserer
I am still amazed that in our
Branche Leute gibt, die ein Video von einer
There are industry people who have a video of a
Katze sehen, die sich durch nichts erschreckt,
Cats see, that are not scared by anything,
in die Luft springt, ihren eigenen
jumps into the air, her own
Schwanz sieht, ihn beißt und dann
tail sees, bites it, and then
überrascht ist, dass es weh tut. Und die
surprised is that it hurts. And the
dann denken, wow, neuronale Netze, das ist
then think, wow, neural networks, that's
eine tolle Methode, um zuverlässige Systeme zu
a great method to build reliable systems to
bauen. In diesem Sinne
build. In this sense
machen wir jetzt eine Musikpause,
let's take a music break now,
bevor wir dann ins Thema reinspringen.
before we dive into the topic.
Unsere Musikpause wird heute mal wieder
Our music break will once again be today.
geliefert von Jezaria. Das ist eine
delivered by Jezaria. That is a
Musikpause, die wir heute mal wieder geliefert haben.
Music break that we delivered once again today.
Ein Artist, ich weiß gar nicht mehr,
An artist, I don't even know anymore,
ob das eine Person ist oder eine Gruppe oder so weiter.
whether it is a person or a group or so on.
Die sind einfach sehr produktiv. Die
They are just very productive. The
veröffentlichen jeden Sonntag ein neues Lied.
publish a new song every Sunday.
Und dementsprechend sind die eigentlich immer mit oben dran,
And accordingly, they are usually always attached up there.
wenn ich gucke nach neuen Veröffentlichungen.
when I look for new releases.
Und wir hören heute den Track
And today we are listening to the track.
Belatedly.
Belatedly.
Belounded by Jezara
Belounded by Jezara
J ellos samo o
They are just o
them o
them o
samurai
samurai
zur
to the
sil winds
sil winds
del
del
nata
nata
b dessert
b dessert
des
of the
rois
kings
summer
summer
pee
pee
des
of the
dance
dance
ent coh
ent coh
music
music
du
you
luchb
"luchb" does not appear to be a German word or phrase. Could you please provide more context or check for any typographical errors?
Amen.
Amen.
Improvisierte Musik
Improvised music
passt perfekt zum Pentaradio, denn hier ist auch
fits perfectly with the Pentaradio, because here is also
einiges improvisiert.
some improvisation.
Ja, ja, feiniges Wetter.
Yes, yes, nice weather.
Das Wetter feiern wir so, wie es fällt.
We celebrate the weather as it comes.
Genau. Und was wir ebenso
Exactly. And what we also
feiern, wie es fällt, ist der Crowdstrike.
"Celebrate as it falls, is the Crowdstrike."
Oh mein Gott.
Oh my God.
Ich habe bereits, ich habe das hier
I already have this here.
reingeschrieben, dass ich das bereits auf
written in that I have already on
Arbeit gesehen hatte, die neue Wortneuschöpfung
work seen, the new coinage
Crowdstriken, das habe ich aber auch gesehen,
Crowdstrike, I've seen that too,
hier ist auch eine Quelle verlinkt, wo es im Internet war.
Here is also a source linked where it was on the internet.
Also ich habe mindestens zwei Quellen dafür.
Well, I have at least two sources for that.
Crowdstriken, Verb.
Crowdstriking, verb.
Jemand anderes Produktivsystem
Someone else's productive system.
mit einer unzureichend getesteten Änderung
with an inadequately tested change
lahmlegen.
to paralyze.
Das ist ein Verb, das wird in den
That is a verb, it is used in the
allgemeinen Sprachgebrauch eingehen, da bin ich mir sicher.
I'm sure it will enter general usage.
Das ist memetisch. Genau.
That's memetic. Exactly.
Das ist halt auch so ein so schönes
That's just such a nice thing.
Wetter. Da ist schon Strike drin.
Weather. There’s already a strike in it.
Es ist wie dafür gemacht. Ich weiß auch gar nicht,
It's like it was made for that. I don't really know either,
was sie sich bei diesem Namen gedacht haben. Gut.
What they were thinking with this name. Good.
Crowdstrike ist eigentlich der Name
Crowdstrike is actually the name.
einer Firma, die Sicherheitssoftware
a company that develops security software
herstellt. Also das, was man
produces. So that which one
im Industriejargon als Sicherheitssoftware
in industry jargon as security software
bezeichnet. Ob das jetzt wirklich
designated. Whether that really is
Software ist, das stelle ich nicht in Frage.
Software is, I don't question that.
Den anderen Teil stelle ich in Frage. Aber das ist eine andere Sache.
I question the other part. But that's another matter.
Das mit der Sicherheit ist immer
The thing with safety is always
nicht so einfach.
not so easy.
Wir haben ja auch eine ambivalente Meinung zu Virenscannern.
We also have an ambivalent view on antivirus software.
Das ist ja, glaube ich, über die Jahre schon
I believe that this has been the case over the years.
mehrfach deutlich geworden. Genau. Crowdstrike
clearly become multiple times. Exactly. Crowdstrike
ist ein Hersteller von solcher
is a manufacturer of such
Sicherheitssoftware. Wer jetzt vielleicht
Security software. Who might now
denkt, aber von Norton habe ich schon gehört
thinks, but I have already heard about Norton
oder Kaspersky, gut, Kaspersky vielleicht nicht mehr
or Kaspersky, well, maybe not Kaspersky anymore.
oder Symantec oder
or Symantec or
McAfee oder sowas. Das sind halt
McAfee or something like that. Those are just
Anbieter, die sich, Klammer auf, unter anderem
Providers who, among other things,
auch an Privatanwender richten,
also aimed at private users,
die eventuell auf irgendwelchen Windows-Notebooks,
that may be on any Windows laptops,
die man im Laden kauft, schon vorinstalliert sind und dann
that you buy in the store are already pre-installed and then
tolle Angebote gleich unterbreiten,
great offers to present immediately,
wenn man das Gerät zum ersten Mal startet.
when you start the device for the first time.
Oder die man halt auch tatsächlich als Lizenz im Laden
Or the one that you can actually get as a license in the store.
dort erwerben kann. Warte mal, ist das das, wovon
you can acquire that. Wait a minute, is that what
wir von uns geredet haben, als wir beim Windows
we talked about ourselves when we were at Windows
Plotware installieren wollten?
Do you want to install Plotware?
Hm. Hm.
Hm. Hm.
Hm. Ich bin zum
Hm. I am at the
jetzigen Zeitpunkt wieder willens, noch in der Lage, genau
at the present time neither willing nor able to do so exactly
Zahlen zu nennen. Und
To mention numbers. And
sowas gibt es auch für Firmen.
There is also something like that for companies.
Also teilweise sind diese Anbieter, die ich jetzt gerade gelistet
So partly these providers that I have just listed
hatte, auch in Firmen unterwegs. McAfee
had, also on the go in companies. McAfee
habe ich in dem Unternehmen, in dem ich tätig bin,
I have in the company where I am employed,
als normaler
as normal
Fußsoldat, habe ich da
Foot soldier, I've got it there.
auch schon im Einsatz gesehen. In solchen Firmen
also seen in use. In such companies
gibt es dieselben Anforderungen grundsätzlich auch. Man will
There are basically the same requirements as well. One wants
irgendwie verhindern, dass irgendwie Viren auf die Rechner kommen
Somehow prevent viruses from coming onto the computers.
und diese Anbieter behaupten
and these providers claim
zumindest von sich, Produkte zu liefern, die
at least to deliver products that
dieses Ziel irgendwie erfüllen. Und was aber noch
somehow achieve this goal. And what else though
viel wichtiger ist, damit kann man schöne
Much more important is that you can create beautiful
Häkchen abhaken. Denn wenn man in solchen
Check off the tick. Because when one is in such
großen Unternehmen ist, dann ist ein wichtiges
If it is a large company, then an important
Thema Compliance. Man muss
Topic compliance. One must
Regeln erfüllen, dass man
Meeting rules that one
quasi irgendwie beweist, dass man hier nach den Regeln der
somehow proves that one is here according to the rules of
Kunst arbeitet. Ich erinnere an unsere
Art works. I refer to our
Sendung, Live-Sendung von
Broadcast, live broadcast from
den letzten Datensprungen. Ja, sehr gut.
the last data jumps. Yes, very good.
Vom letzten September 2020
From last September 2020.
da haben wir über das Thema
there we talked about the topic
diverser Compliance-Zertifizierungen
various compliance certifications
und so weiter geredet. Kann man sich live auf
and so on talked. Can you watch live on
media.ccc.de
media.ccc.de
angucken? Dort einfach
Look? Just over there.
Daten, Penta-Radio suchen? Das ist
Data, looking for Penta-Radio? That is
dann nicht mehr live. Das ist, also wir sitzen nicht in diesem
then no longer live. That is, we are not sitting in this
Moment dann nochmal auf der Bühne. Ja,
Wait a moment, then back on stage. Yes,
naja, zeitlich gesehen
well, in terms of time
kann man sich das schon überlegen. Aber
You can already think about it. But
die Ansage von media.ccc.de
the announcement from media.ccc.de
nämlich Wohlwollenserkenntnis, das haben wir jetzt, glaube ich,
namely benevolence recognition, I believe we have that now.
letztes Mal nicht gehabt. Das
didn't have it the last time. This
gehört dazu. Genau, das
belongs to it. Exactly, that
gehört hier dazu, so wie die Tische.
belongs here, just like the tables.
Ja, versteckte Werbung in eigener
Yes, hidden advertising in one's own.
Sache. Sehr gut.
Thing. Very good.
Übrigens, Honky, melde dich wohl nicht immer wieder gerne im Penta-Radio
By the way, Honky, you probably don’t like to check in at Penta Radio again and again.
an, wenn du immer wieder Zeit hast. Genau, wir vermissen
to whom you always have time. Exactly, we miss
deine Stimme. Und dein Kenntnis
your voice. And your knowledge
zur Zertifizierung.
for certification.
Ne, genau, Compliance ist halt,
No, exactly, compliance is just that,
man hat da so bestimmte Regeln der Kunst,
one has certain rules of the trade there,
die man irgendwie einhalten muss, ob das jetzt tatsächlich irgendwie
which must somehow be adhered to, whether that actually somehow
fundierte Regeln der Kunst sind. Wie gesagt, wir haben da
sound rules of art are. As I said, we have there
differenzierte Meinungen zu, aber das ist, was die Industrie
differentiated opinions on this, but that is what the industry
sich da mir ausgedacht hat. Das ist insbesondere
that I thought up. This is especially
deswegen relevant, weil man dann
therefore relevant, because then one
bestimmte Versicherungen erhalten kann, wenn man irgendwie
can obtain certain insurance if one somehow
so eine IT-Versicherung abschließen will, die dann im Schaden
wants to take out such an IT insurance that will then cover the damage.
Fall, wenn man gecybert wurde,
Case if one was cybered,
dann irgendwie
then somehow
gestrikt, gecrowdstrikt zum Beispiel
knitted, crowd-knit for example
auch, damit die dann zahlt,
also, so that she pays then,
muss man ja auch nachweisen, dass man hier nicht fahrlässig
You also have to prove that you are not being negligent here.
gehandelt hat. Und das tut man halt, indem man nach den Regeln der
dealt with. And that's what you do by following the rules of
Kunst arbeitet. Und da steht da drauf,
Art works. And it says there,
auf jedem Endpunktgerät, also auf jedem
on every endpoint device, that is on every
Gerät, wo ein Endanwender rumfummelt, muss
Device where an end user fiddles around, must
ein Virenscanner installiert sein und was nicht alles.
a virus scanner should be installed and what not.
Oder irgendeine Endpoint
Or any endpoint
Intrusion Detection,
Intrusion Detection,
wo dann irgendwie
where then somehow
mit ganz viel
with a lot of
Weihrauch und
Frankincense and
Auspendeln und Goi
Swinging and Go
dann erkannt wird, ob da gerade Böses im Schilde
then it is recognized whether there is evil afoot
geführt wird von irgendwelchen Prozessen auf dem Rechner.
is carried out by some processes on the computer.
Das ist übrigens auch ganz interessant, wie viel
By the way, it's also quite interesting how much
Rechenleistung dafür drauf geht.
Computing power is used for that.
Da stehen ganze Surfer rum,
There are whole surfers just standing around,
in Größenordnung, die da
in the order of magnitude that there
mit diversen Virenscannern reden und gucken,
talk to various virus scanners and look,
hast du noch alle deine Updates
Do you still have all your updates?
und ist noch alles okay
and everything is still okay
und, und, und. Und dann sendet der Virenscanner zu dem
and, and, and. And then the virus scanner sends to the
System dann, ja, heute wurde ich schon
System then, yes, today I have already been
dreimal angeschalten und so weiter und so fort.
three times turned on and so on and so forth.
Da gibt es wirklich relativ
There are really relatively
komplexe Systeme, die übrigens vom
complex systems, which by the way are from the
Admin auch sehr krass sind
Admins are also very intense.
von Fernwartung und Remote-Sachen.
from remote maintenance and remote things.
Also ich nutze da Asset und wenn ich so
So I use the asset and when I do так
dieses Management-Tool dafür sehe,
I see this management tool for it,
also wie gesagt, großer, fetter SQL-Server
so as I said, big, fat SQL server
dahinter und was man damit alles
behind it and what you can do with it all
machen kann, so, ja, jetzt
can do, so, yes, now
alle Virenscanner ausrollen, neue Version, danach
deploy all virus scanners, new version, afterwards
neu starten. So, bumm. Und da
restart. So, bang. And there
kann der Benutzer auch nichts machen dagegen. Also
the user cannot do anything about it either. So
es ist teilweise schon krass, was
It is somewhat intense what
da im Pro-Umfeld
since in the pro environment
läuft. Genau.
It works. Exactly.
Das ist, was diese
That is what these
Endpunkt-Security-Me macht. Ist auch nur eine
Endpoint Security Me does. It's just a
von sehr vielen Arten von Schlangenöl,
of very many kinds of snake oil,
die im Unternehmen eingesetzt wird.
used in the company.
Aber das soll jetzt, das halt sein, worum es heute geht,
But that should be what it's all about today.
weil es in diesem konkreten Vorfall von Relevanz
because it is relevant in this specific incident
ist, als Unternehmen ein
is, as a company a
derartiges Produkt, was man einsetzen kann, nennt sich
such a product that can be used is called
CrowdStrike Falcon Sensor.
CrowdStrike Falcon Sensor.
Also halt CrowdStrike
So, CrowdStrike.
die Firma, Falcon,
the company, Falcon,
die Produktlinie für Endpoint-Security
the product line for endpoint security
und Sensor eben halt
and sensor just like that
das Programm, was dann auf dem Endgerät
the program that is then on the end device
des jeweiligen Endanwenders läuft.
of the respective end user is running.
Sei es auf dem Notebook,
Whether on the notebook,
gibt es das dann auch für Tablets oder
Is there that also for tablets or?
Smartphones und sowas? Weiß ich nicht. Ich weiß es wirklich
Smartphones and stuff? I don't know. I really don't know.
nicht, weil ich mit CrowdStrike gar nichts zu tun hatte
not because I had nothing to do with CrowdStrike at all
und auch sehr froh war, dass ich
and I was also very happy that I
zu dem Zeitpunkt im Ausland war.
at that time was abroad.
Und dazu gibt es eventuell auch später nochmal eine
And there might also be another one later on.
Verkennteradio-Folge.
Misunderstanding radio episode.
War ich sehr froh, dass das mich alles nicht betroffen hat.
I was very glad that none of this affected me.
Genau. Ich sehe, du teast hier schon die kommenden
Exactly. I see you’re already teasing what's coming up here.
Folgen an. Das ist natürlich gut für die Retention.
Follow-ups. This is, of course, good for retention.
Das habe ich aus der Analytik gelernt.
I learned that from the analytics.
Nein.
No.
Wir haben hier keine Analytik. Analytik gab es
We do not have any analytics here. There used to be analytics.
allerdings über CrowdStrike, als nämlich
however about CrowdStrike, namely
am Freitag, dem 19. Juli
on Friday, July 19th
um 4.09 Uhr UTC, also
at 4:09 AM UTC, that means
09 deutscher Zeit, ein
09 German time, one
Update ausgeschoben wurde.
The update has been postponed.
Das ist natürlich so eine Sache, die man da macht mit diesen
That's certainly one of those things you do with these.
Endpoint-Security-Dingern. Man kennt das halt
Endpoint security things. You know how it is.
von Viren-Scannern, die laden ab und zu die Viren-Definitionen
from virus scanners that occasionally download the virus definitions
runter. Also die haben dann halt so eine Liste
down. So they have a list then.
von Mustern,
of patterns,
was auch immer das dann heißt, was auch immer dieser jeweilige
whatever that means, whatever this particular one
Viren-Scanner für Muster unterstützt, was auch immer das
Virus scanner for patterns supports whatever that is.
dann heißen soll. Na, da gibt es Verschiedenes. Also wie du deine
then it should be called. Well, there are various options. So how you your
Maus benutzt oder wie dein Rechner halt
Mouse used or like your computer anyway.
sozusagen sich benimmt. Oh, der hat viel
so to speak behaves. Oh, he has a lot
Internet-Traffic, das sieht aber komisch aus
Internet traffic, that looks strange.
und dann tue ich da mal das
and then I will do that there
unterbinden. Oder aber halt auch bestimmte Dateien
prevent. Or also certain files
nach denen gesucht wird, wenn man bestimmte
sought after when one has specific
Programmschnipsel hat. Das ist ja das Standard-Sache,
Program snippet has. That's just the standard thing,
die das Betriebssystem schon eingebaut hat,
that has already built in the operating system,
aber meistens wird diese Funktion übrigens
but mostly this function will by the way
ausgeschaltet. Also bei Windows ist das der Windows
turned off. So in Windows, that is the Windows
Offline-Defender, der von Microsoft schon
Offline Defender, which is already from Microsoft
eingebaut wurde. Der macht das
was built in. It does that.
schon, aber dieses ganze
nice, but this whole
Hupa-Bupa-Magic machen dann halt
Then we'll just do Hupa-Bupa-Magic.
diese ganzen anderen Schlangenöle.
all this other snake oil.
Ich glaube, der Fachbegriff ist Heuristik.
I believe the technical term is heuristic.
Heuristik, genau.
Heuristic, exactly.
Man könnte auch Kaffeesatzleserei sagen.
One could also say fortune-telling with coffee grounds.
Genau, also die versuchen dann anhand
Exactly, so they try then based on
deiner Körpertemperatur rauszukriegen,
to figure out your body temperature,
wie es dem Rechner geht, in Anführungsstrichen.
how the computer is doing, in quotation marks.
Ach, dafür brauchen wir diese ganzen Daten.
Oh, that's why we need all this data.
Jaja, deswegen hast du ja auch Fingerprint-Sensoren
Yeah, that's why you have fingerprint sensors.
und sowas. Genau, also
and stuff like that. Exactly, so
wir sehen irgendwie so ein Endpoint-Secure-Tel,
we somehow see an endpoint secure phone,
damit der Weihrauch-Behälter
so that the incense holder
richtig gewackelt werden kann,
can be properly shaken,
braucht er also diese Muster.
So he needs these patterns.
Man muss natürlich auf jede neue Bedrohung,
One must of course respond to every new threat,
auf jeden neuen Dämon, der im PC
on every new demon that appears in the PC
Einzug halten könnte, den irgendwie
could move in somehow
übernehmen könnte, muss man gewappnet
One must be prepared to take over.
sein mit dem richtigen Weihrauch-Wackelmuster.
his with the right incense wobble pattern.
Dabei sitzt der größte Dämon davor.
The largest demon is sitting in front of it.
Genau, das muss dann aus der heiligen Wolke runtergeladen werden.
Exactly, that has to be downloaded from the holy cloud.
Und wie gesagt, es gab da
And as I said, there was...
am Freitag, am 19. Juli um
on Friday, July 19 at
6.09 Uhr deutscher Zeit ein Update, was
6:09 AM German time an update, what
verteilt wurde. Es hat sich dann daraus gestellt,
was resulted from it.
das Update war defekt.
The update was defective.
Und das war nicht nur ein bisschen defekt, sondern das hat dazu
And it was not just a little defective, but it contributed to
geführt, dass jeder Rechner, der dieses Update gezogen hat,
led to the fact that every computer that has downloaded this update,
dann mit Blue Screen zum Absturz
then with Blue Screen to crash
gebracht wurde.
was brought.
Das wurde dann so etwa eine Stunde
That took about an hour.
später bemerkt, 7.27 Uhr deutscher Zeit,
noted later, 7:27 AM German time,
also etwa
so about
80 Minuten später, wurde das Update
80 minutes later, the update was
dann zurückgezogen, aber der Schaden war natürlich
then withdrawn, but the damage was of course
angerichtet, weil diese ganzen Computer auch darauf
arranged, because all these computers also depend on it
eingestellt sind, eben diese ganzen
set are, precisely all of these
Muster automatisch zu updaten.
Automatically update patterns.
Wann immer was Neues verfügbar ist, kann es sein, dass
Whenever something new is available, it may be that
eine neue Bedrohung bekannt geworden ist. Man muss
a new threat has become known. One must
schnell wieder sicher sein.
quickly be safe again.
Dementsprechend werden diese Muster runtergeladen und automatisch
Accordingly, these patterns will be downloaded and automatically
dann halt angewendet.
then just applied.
Und wenn dann halt dieses
And then, well, this
entsprechende defekte Update war,
corresponding defective update was,
hat sich dann der Rechner in diesem Moment dann
then the computer crashed at that moment
mit einem Blue Screen verabschiedet. Wenn man den Rechner dann
with a blue screen. When you then turn the computer
neu gestartet hat, kam wieder ein Blue Screen.
After restarting, there was another blue screen.
Das Interessante war, dass das auch
The interesting thing was that this too
auf Kassensystemen passiert ist. Also ich
what happened to the cash register systems. So I
war ja auf dem Rückweg und
was on the way back and
musste diverses Dinge erwerben
had to acquire various things
und mir wurde dann gesagt,
and then I was told,
naja, wir können dir das verkaufen,
well, we can sell that to you,
aber einen Kassenzettel kriegst du nicht, weil
but you won't get a receipt, because
die haben mir dann bloß einfach auf ihrem
They just simply put it on their
Bildschirm den Blue Screen gezeigt von der
The screen showed the blue screen of the
Windows-Kasse. Also es gibt echt noch sehr, sehr, sehr
Windows box. So there really are still very, very, very
viele Windows-Kassensysteme.
many Windows cash register systems.
Also ich habe hier einen Auszug aus der deutschen
So I have an excerpt from the German
Wikipedia zu den Konsequenzen des Crowdstrikes.
Wikipedia on the consequences of Crowdstrike.
Ich sage jetzt übrigens, wenn ich sage
I'm saying right now, when I say
der Crowdstrike, meine ich, dass dieses
The Crowdstrike, I mean that this
Ereignis was eingetreten ist und nicht die Firma.
An event has occurred and not the company.
Das ist einfach nur, weil es halt so schön grammatikalisch passt.
That's simply because it fits so nicely grammatically.
Auszug aus Wikipedia zu den
Excerpt from Wikipedia on the
Konsequenzen des Crowdstrikes. Einfach nur
Consequences of the Crowdstrikes. Just that.
in Deutschland. Das ist jetzt nur der Teil, der sich auf
in Germany. This is now only the part that relates to
Deutschland bezieht. Andere Länder waren natürlich auch
Germany receives. Other countries were of course also
betroffen. Zitat.
affected. Quote.
Betreiberkritische Infrastruktur waren betroffen.
Operator-critical infrastructure was affected.
Dazu zählen unter anderem Energieversorger, Transport
This includes, among others, energy suppliers, transport.
und Verkehr, die öffentliche Verwaltung, Krankenhäuser,
and traffic, public administration, hospitals,
Trinkwasser, Abwasser und Telekommunikation.
Drinking water, wastewater, and telecommunications.
Am Berliner Flughafen BER
At Berlin Airport BER
fielen 113 Flüge aus.
113 flights were canceled.
Das Universitätsdelegium Schleswig-Holstein hat an seinen
The University Delegation of Schleswig-Holstein has at its
Standorten Kiel und Lübeck alle nicht dringenden Operationen
All non-urgent operations at the locations of Kiel and Lübeck.
abgesagt und die Ambulanzen geschlossen.
Cancelled and the ambulances closed.
Der Lebensmitteleinzelhändler Tegut musste
The grocery retailer Tegut had to
aufgrund nicht funktionierender Kassensysteme vorübergehen,
due to non-functioning cash systems temporarily,
alle 340 Filialen schließen.
All 340 branches are closing.
Und ja, dann kann man
And yes, then you can
sich dann die Liste weiter angucken. Wie gesagt, das war Deutschland.
then take a further look at the list. As I said, that was Germany.
Man kann das dann einfach für jedes weitere Land genauso
One can simply do the same for each additional country.
aufzählen. Können wir das jetzt mal ein bisschen sarkastisch
List them. Can we do this a bit sarcastically now?
betrachten und sagen, das war eine Maßnahme
consider and say, that was a measure
für den Klimaschutz? Ja.
For climate protection? Yes.
Leider halt die Operation
Unfortunately, the operation is on hold.
vielleicht nicht. Wobei auch im
maybe not. Although also in the
Gesundheitssystem gab es
There was a healthcare system.
ja irgendwie 10%
yes, somehow 10%
CO2-Ausstoß und sowas.
CO2 emissions and stuff.
Also man kann das
So one can do that.
auch einfach positiv betrachten.
also simply view it positively.
Worum es eigentlich geht ist,
What it’s really about is,
bei CrowdStrike ist man sich ja sehr bewusst,
CrowdStrike is very aware,
dass es zu einer Pflege
that it comes to a care
eines PCs auch eine intensive Beziehung
a PC also an intensive relationship
zwischen Maschine und Systemadministrator bedurft.
between machine and system administrator.
Und damit diese Beziehung
And so that this relationship
gepflegt wird, wurde jetzt hier eine
is maintained, was now established here a
Gelegenheit gegeben, als Systemadministrator mal wieder
Opportunity given to be a system administrator once again.
persönlich Hand an die Maschine anzulegen.
to personally lay hands on the machine.
Denn das ist ein Problem, das konntest du nicht in der Fernwartung
Because that is a problem you couldn't solve with remote maintenance.
lösen. Davon musstest du vor dem PC sitzen
solve. You had to sit in front of the PC for that.
und den PC in dem mit neu starten.
and restart the PC in that.
Und ich meine, das mag man sich jetzt vielleicht
And I mean, one might think that now.
vorstellen, wenn das so ein Bürocomputer ist,
imagine if it's just an office computer,
da sitzt man eh davor und kann irgendwie auf Neustart drücken.
There you sit in front of it anyway and can somehow press restart.
Wenn das halt zum Beispiel
If that is, for example.
irgendwelche Bildschirme sind, die im
any screens are that in the
Flughafen irgendwie an der Decke hängen, dann ist das
Hanging from the ceiling somehow at the airport, then that's it.
eventuell mit Komplikationen verbunden, aber dran zu kommen.
possibly associated with complications, but to get there.
Dann ist dann eventuell die Frage, wie viele Leitern
Then the question might be how many ladders.
man am Flughafen eigentlich verfügbar hat, um an die Dinge
what one actually has available at the airport to get to things
ranzukommen. Naja, Strom weghilft dann
to reach. Well, turning off the power helps then.
schon sehr oft und dann haben diese
many times already and then these
Signage-Systeme auch meistens
Signage systems mostly as well.
ein IPMI oder sowas,
an IPMI or something like that,
wo man die neu starten kann. Also
where you can restart them. So
so schlimm ist es nicht, aber
it's not that bad, but
dass man die klar ausbauen muss, aber trotzdem.
that one has to clearly elaborate on them, but still.
Es gab ja dann auch Problemlösungsschritte,
There were also problem-solving steps,
die dann umfasst haben, irgendwie von Hand
which then have been included, somehow by hand
irgendwelche Dateien zu löschen und wiederher
to delete and restore any files
im abgesicherten Modus. Kann man das auch per IPMI?
in safe mode. Can this be done via IPMI as well?
Mit IPMI geht das, ja. Das ist gar kein Problem.
With IPMI, that's possible, yes. It's not a problem at all.
Also wenn das System IPMI hat,
So if the system has IPMI,
IPMI ist eher eine Surferlösung.
IPMI is more of a surfer solution.
Bei so Signage-Systemen
With such signage systems
habe ich das selten gesehen.
I have rarely seen that.
Also in Ansätzen. Also ich glaube nicht, dass ich
Well, in principle. I don't think that I
dort in den abgesicherten Modus hochfahren kann, aber
can boot into safe mode there, but
zumindest
at least
konnte ich Watchdogs einrichten
I could set up Watchdogs.
und Reboot-Zeiten einrichten,
and set up reboot times,
wann das System einfach neu startet.
when the system simply restarts.
Wir sehen, die persönliche Hand wurde nicht
We see that the personal hand was not
an dieses System angelegt. Das Universum ist
designed for this system. The universe is
weiterhin außerhalb der Balance.
still out of balance.
Das kann man auch nachlegen in irgendeiner Form.
That can also be supplemented in some way.
Was übrigens auch interessant ist, ich hatte jetzt halt
What is also interesting is that I just had
beschrieben, dass dieses Update zwischen 6.09 Uhr
described that this update is between 6:09 AM
und 7.27 Uhr am Freitag
and 7:27 AM on Friday
ausgespielt wurde. Microsoft hatte
was played out. Microsoft had
interessantweise schon am Abend zuvor von einigen
Interestingly, already on the evening before by some.
Systemen automatische Absturzberichte erhalten.
Receive automatic crash reports from systems.
Also wenn man Windows
So if you use Windows
betreibt und es kommt dazu zu einem Absturz,
operates and this leads to a crash,
der tatsächlich einen Blue-Screen verursacht,
that actually causes a blue screen,
also der tatsächlich im Körnel auftritt, der Absturz,
so the actual crash that occurs in the kernel,
dann gibt es dort die Möglichkeit,
then there is the possibility there,
wenn man das angeschaltet hat,
when it has been turned on,
dass man einen Fehlerbericht an Microsoft schickt.
that one sends an error report to Microsoft.
Die haben dann entsprechende Analytik,
They then have corresponding analytics,
das auszuwerten und haben dann diese
to evaluate that and then have this
Statistiken dann verwendet, um so ein bisschen den Schaden
Statistics were then used to somewhat assess the damage.
zu ermessen, wie viele Systeme
to assess how many systems
betroffen sein könnten. Ich glaube, die Zahl, die da genannt wurde,
could be affected. I believe the number mentioned there,
war 8,5 Millionen.
was 8.5 million.
Das zeigt übrigens auch wieder so ein bisschen den Läumen,
This also shows a bit of the rooms again,
den Microsoft da hat.
that Microsoft has there.
Es war ja nicht Microsofts Problem, sondern
It wasn't Microsoft's problem, but rather
Krautzeugs Problem. Und sehr oft
Cabbage stuff problem. And very often.
schimpfen die Leute aber immer auf Microsoft.
People always complain about Microsoft.
Also rein von der
So purely from the
Basis her ist Windows kein schlechtes System.
Based on this, Windows is not a bad system.
Aber diese ganze Scheiße, die da halt drauf gebaut ist
But all this crap that is built on it.
mit ich muss nicht ausspinnieren, das ist halt
I don't have to speculate, it just is.
alles Kacke.
everything is crap.
Aber sonst so ist es relativ stabil.
But other than that, it is relatively stable.
Da kann man sich nicht aufregen. Wenn das Absturz
You can't get upset about that. If the crash
stürzt, ist es halt meistens wegen defekter
falls, it is usually because of defective.
inkompatibler Hardware ab oder aber wegen
incompatible hardware off or due to
irgendwelchen proprietären
any proprietary
Softwaren, die da drauf laufen und nicht wissen, wie es geht.
Software that runs on it and doesn't know how to do it.
Ich habe hier aus dem
I have taken this from the
Blogartikel, wo Microsoft so ein bisschen
Blog article, where Microsoft is a little bit
Postmortem gemacht hat, also quasi die
performed a postmortem, so basically the
Nachanalyse davon, was
Follow-up analysis of what
man jetzt mehr einschätzen
can be assessed more now
kann, was man daraus lernen kann und so.
can, what one can learn from it and so on.
Ich habe hier ein Zitat rausgezogen und
I pulled a quote here and
all diese Zitate, die ich rausgezogen habe, sind,
all these quotes that I have pulled out are,
wenn sie jetzt nicht gerade auf der deutschen Wikipedia sind,
if you are not currently on the German Wikipedia,
immer mit DeepL ins Deutsche übersetzt und
always translated into German with DeepL and
ein bisschen nachgebessert von mir.
a little improved by me.
Zitat.
Quote.
Es ist einfacher, Fehler einzudämmen.
It is easier to contain mistakes.
Und ich meine, wir werden jetzt gleich nochmal
And I mean, we will do it again right now.
genau auseinandernehmen, wie es wirklich dazu kommen konnte,
to analyze exactly how it could really come to that,
aber es ist im Prinzip schon alles
but basically that’s already everything
ausbuchstabiert hier. Es ist im Prinzip
spelled out here. It is essentially
so, wie es formuliert ist, einfach, das ist die Liste
So, as it is formulated, simply put, that is the list.
von Dingen, die Quartzzeit nicht gemacht hat, weil sie inkompetent
about things that Quartzzeit did not do because they were incompetent
sind, aber halt natürlich diplomatisch
are, but of course diplomatic
formuliert. Das ist leider
formulated. Unfortunately, that is
auch bei 90 Prozent aller
also with 90 percent of all
Snake-Oil-Sprich-Viren-Scanner so,
Snake oil speech virus scanner, so,
die dann einfach diese internen Microsoft
the then simply these internal Microsoft
Dinge abschalten, die
Things that shut down, which
ich kann mich noch erinnern, dass es ganz viele Leute gab,
I can still remember that there were a lot of people.
die sagten, Windows-Updates ja nicht
They said not to do Windows updates.
einspielen. Also zum Glück ist das ein bisschen,
play in. So luckily that’s a bit,
besser geworden, wobei ich jetzt
better now, although I am now
heute wieder so ein Problem hatte, wo jemand ein Update gemacht hat
today I had such a problem again where someone made an update
und danach, ja, war die Datenbank
and then, yes, was the database
kaputt und wir suchen die immer noch. Also
broken and we are still looking for it. So
falls jemand eine Datenbank findet,
if someone finds a database,
dann her damit. Genau, um das ein bisschen
Then bring it here. Exactly, to make it a bit
besser nachvollziehen zu können, was hier alles genannt
to better understand what is mentioned here
wurde in diesem Zitat, können wir nochmal
was mentioned in this quote, we can revisit again
ausbuchstabieren, wie konnte es eigentlich dazu kommen,
spelling out, how could it actually come to that,
dass so ein Update von so einer Sicherheitssoftware,
that such an update from such a security software,
die nicht das Betriebssystem selber ist,
that is not the operating system itself,
überhaupt dazu führt, dass das Betriebssystem abstürzt
that the operating system crashes at all
und dann eben halt, wie du schon gesagt hast, dass da
and then just like you said, that there
Microsoft nicht schuhe geschoben wird.
Microsoft is not being forced into shoes.
Und ich habe hier, ja, fünf wesentliche Punkte.
And I have here, yes, five essential points.
An denen wir es auflisten können.
On which we can list it.
Der erste Teil ist ja
The first part is yes.
eigentlich schlampig gebaut, kann man sagen.
Actually built sloppily, you could say.
Einfach konzeptionell, diese Update-Dateien
Simply conceptual, these update files.
wurden gar nicht mit
were not even with
einem ordentlichen Parser validiert, sondern nur mit regulären
validated with a proper parser, but only with regular
Ausdrücken. Ich glaube, wir müssen noch viel weiter
Expressing. I believe we still have a long way to go.
davor gehen. Ja, ich buchstabiere das einmal
to go ahead. Yes, I will spell that out once.
kurz aus, was diese ganzen Begriffe heißen.
Briefly explain what all these terms mean.
Also, okay. Wir laden diese Muster
Okay. We are uploading these samples.
irgendwie runter, also in diesem Update, was wir runterladen,
somehow down, so in this update that we are downloading,
sind halt irgendwie diese Suchmuster drin, nach denen
are somehow these search patterns in which
dieser Sensor irgendwie gucken soll.
this sensor should somehow look.
Wie auch immer, in Datenverkehr, in Dateien,
Anyway, in data traffic, in files,
was auch immer. Man würde jetzt halt erwarten,
whatever. You would now expect,
also Suchmuster, also irgendwie Daten, die
so search patterns, so somehow data that
auf eine bestimmte Art und Weise strukturiert sind, man würde ein Programm
are structured in a certain way, one would create a program
haben, was dafür geschrieben ist, diese Daten
have what is written for it, this data
auseinander zu klamüsern. Das nennt sich dann ein Parser,
to dissect. This is then called a parser,
also der die Struktur von diesen Daten
so the structure of this data
erkennt und dann eben dem
recognizes and then indeed the
Rest des Programms irgendwie in einer strukturierten Form
Rest of the program somehow in a structured form.
zugänglich macht. Und anstatt
makes accessible. And instead of
dass das tatsächlich ordentlich auseinander geparst
that it has actually been properly spaced apart
wurde, wurde einfach nur
was, was simply
mit regulären Ausdrücken, also quasi mit
with regular expressions, so basically with
einer relativ einfachen Klasse von Suchmustern
a relatively simple class of search patterns
abgeprüft, ob es grundsätzlich so
checked whether it is fundamentally so
okay aussieht. Und
looks okay. And
das war dann halt alle Validierungen, die
that was all the validations that
vorgenommen wurden.
were undertaken.
Und das ist alleine schon total wild, dass
And that's already totally crazy that
in so einer Sicherheitssoftware,
in such a security software,
ich komme nicht umhin, das hier
I can't help but think about this here.
in Anführungszeichen zu sagen, diese
to say this in quotation marks
Ironie wird hoffentlich so ein bisschen
Irony hopefully becomes a little bit.
aus meinem Tonfall deutlich,
clearly from my tone,
dass in dieser Sicherheitssoftware, in dem Validator
that in this security software, in the validator
solche Crashes auftauchen
such crashes occur
können. Denn so ein Validator ist
can. Because such a validator is
dafür da, grundsätzlich unbekannte
there for, fundamentally unknown
Inhalte zu validieren, von denen man halt noch nicht weiß,
To validate content that one does not yet know.
ob sie okay sind. Also muss der halt eigentlich besonders
if they are okay. So he actually has to be special.
defensiv geschrieben sein. Wenn dann der
be written defensively. If then the
Validator okay sagt, könnte man danach
Validator okay says, could one do it afterwards.
dann annehmen, dass die Struktur vielleicht was mit dem
then assume that the structure might have something to do with the
zu tun hat.
has to do with.
Was man haben will oder was man so erwartet.
What one wants to have or what one expects.
Und das ist eigentlich das Brot und Butter von so
And that is actually the bread and butter of so.
Sicherheitssoftware, dass die sichere Parse für allen
Security software that ensures secure parsing for all.
möglichen Kram haben. Dass die auch zum Beispiel
possible stuff have. That they also, for example
in Bilddateien, in Programmdateien
in image files, in program files
reingucken können und die auch verstehen
can take a look and also understand them
können, ohne dass dort selber Angriffsfläche
can, without there being any attack surface themselves
drin ist. Dadurch, dass die Validator
is inside. Because the validator
wieder irgendwelche Sicherheitslücken haben.
have some security vulnerabilities again.
Da frage ich mich halt dann wirklich wieder, wo dort die
Then I really ask myself where there the
Kompetenz ist. Du arbeitest ja
Competence is. You are indeed working.
nur in diesen Bereichen und
only in these areas and
ich muss immer sagen, ja, wenn ich solchen Code schreibe,
I always have to say yes when I write such code.
okay, meine
okay, my
200 Python
200 Python
Texte
Texts
Zeilen, die ich da für so ein Skript baue,
Lines that I build for such a script,
die sind irrelevant. Ich baue die halt nicht,
they are irrelevant. I just don't build them.
ich baue halt nicht am Körner rum. Aber
I just don't mess around with the grains. But
solche Probleme, da hätte ich
such problems, I would have
schon erwartet, dass da Leute da sind, die
already expected that there would be people there who
wissen, was sie machen. Und noch dazu, dass ja dort
know what they are doing. And also that yes there
auch das Prozedere, wie
also the procedure, how
dieser Code halt
this code just stops
eingecheckt wurde und dann sofort ausgerollt wurde,
checked in and then was immediately rolled out,
auch noch so ein Problem war.
that was yet another problem.
Es war ja, das wurde ja nicht
It was, yes, that was not done.
auch nochmal überprüft und
also checked again and
wie gesagt, und es war
as said, and it was
halt auch eine fehlerhafte Regex. Wie kann
"also a faulty regex. How can"
das passieren? Also, wo ist die
What is happening? So, where is it?
QA, wo ist die Quality Assurance
QA, where is the Quality Assurance?
in dem Moment? Genau, das ist dann der nächste Schritt.
At that moment? Exactly, that will be the next step.
Schlampig programmiert war der erste Schritt. Der nächste
Sloppily programmed was the first step. The next
Schritt ist schlampig getestet.
The step is poorly tested.
Es gab durchaus automatische Tests
There were indeed automated tests.
von dem, was auch in den
from what is also in the
Postmortem von CrowdStrike
Postmortem by CrowdStrike
genannt wurde. Offenbar wurde da nur der
was mentioned. Apparently, only the
Erfolgsfall getestet. Das
Successful case tested. That
ist natürlich so eine Motivation,
is of course such a motivation,
wenn ich irgendwie,
if I somehow,
die so irgendwie vom Gefühl her irgendwie
somehow in a feeling sort of way
eindeutig ist. Ich habe irgendwie so einen Parser geschrieben, der
is clear. I somehow wrote a parser that
irgendwie ein Dateiformat erkennen soll.
should somehow recognize a file format.
Zum Beispiel irgendwie, ich habe vielleicht einen Parser, der
For example, somehow, I might have a parser that
PNG-Dateien einlesen soll. Also ein bestimmter
It should read PNG files. So a specific
Format von Bilddateien.
Format of image files.
Und dann zum Test gebe ich mal eine PNG-Datei
And then for the test, I'll provide a PNG file.
rein und dann frage ich vielleicht, du sag mal, wie groß
pure, and then I might ask you, say, how tall.
ist denn jetzt das Bild gelesen, was du hier gerade gelesen hast und
Is the image now read that you just read here and
vergleiche das gegen das, was ich erwarte.
compare that to what I expect.
Und dann würde ich sagen, okay, also 640 mal
And then I would say, okay, so 640 times.
480 klingt nach dem Bild, was ich eingegeben habe,
480 sounds like the image I uploaded.
dann wird das wohl so passen. Das ist
then that will probably fit. That is
ein Happy Path Test, also ein
a Happy Path test, so a
Path, der halt einen Erfolgsfall
Path, which has a success case.
testet. Was man aber auch testen muss, ist
tests. But what you also have to test is
Fehlerfälle. Also wenn ich jetzt einen Parser
Error cases. So if I now have a parser
habe, der PNG-Dateien erkennen soll, dann gebe ich mal
I have to recognize the PNG files, so I'll give it a try.
ein Video rein. Dann gebe ich mal eine Textdatei rein.
A video in. Then I'll add a text file.
Dann soll bitte schön rauskommen.
Then please let it come out.
Ein Nullbyte. Genau solche
A null byte. Just like that.
Sachen. Dann soll mal rauskommen, dass
Things. Then it should come out that
der Parser kontrolliert abbricht
the parser checks for breaks
und sagt, das ist keine gültige PNG-Datei.
and says, this is not a valid PNG file.
Was ist los? Und nicht, dass der Parser
What's going on? And not that the parser
abstürzt oder einen Speicherzugriffsfehler macht
crashes or causes a memory access error
oder was auch immer. Da
or whatever. There
frage ich mich halt auch, wo die
I just wonder where the
Konzepte sind. Wir haben das in der Wissenschaft,
Concepts are. We have that in science,
wo wir das
where we the
Kontrollgruppenprinzip haben.
Have a control group principle.
Wir haben das bei Journalisten, wo wir
We have that with journalists, where we
das Zweigwellenprinzip haben.
to have the dual-axis principle.
Wieso ist dort in der Informatik
Why is there in computer science?
das nicht so?
isn't it so?
Es ist halt extrem aufwendig,
It's just extremely time-consuming.
diese Tests zu programmieren und die
to program these tests and the
kommen bloß in 0,00001%
only occur in 0.00001%
aller Fälle überhaupt zum
in all cases at all to the
Einsatz.
Deployment.
Ich würde auch nicht mehr sagen, dass das allzu kompliziert
I wouldn't say that it's too complicated anymore.
zu programmieren ist. Anders.
is to program. Different.
Es ist sicherlich mit Aufwand verbunden.
It certainly involves effort.
Ich gehe jetzt von meinen Python-Skripten aus,
I am now assuming my Python scripts,
die ich so programmiere und
that I program like this and
da ist es halt leider
there it is unfortunately
ja, also das ist auch was,
Yes, well, that's something too.
was man eigentlich nie braucht, aber es
what one actually never needs, but it
rettet dir zum Schluss doch den Arsch.
saves your ass in the end anyway.
Das ist Sicherheitssoftware.
This is security software.
Natürlich brauchen die das. Die müssen grundsätzliche
Of course they need that. They need fundamental
Kompetenz haben in dem, was sie tun, verdammt noch mal.
They have competence in what they do, damn it.
Offenbar, wie gesagt, die haben keine Prüfung
Apparently, as I said, they have no exam.
von Fehlerfällen mit, einfach nur, indem sie
by simply addressing error cases
bestimmte ungültige Dateien reingeben.
enter certain invalid files.
Die haben keine statische Code-Analyse gemacht, nach dem,
They did not perform a static code analysis, according to that,
was aus diesem Postmodem hervorgeht. Sie haben kein
what emerges from this postmodernism. They have no
Fuzzing gemacht. Sie haben kein gar nichts gemacht.
Did fuzzing. They didn't do anything at all.
Also gerade Fuzzing ist halt das, was man machen kann.
So basically, fuzzing is what can be done.
Wenn man so den Happy Path testet,
When testing the happy path like this,
der ist halt einfach zu testen, weil man halt weiß, man gibt
He's just easy to test because you know you give.
eine wohlgeformte Datei rein
a well-formed file in
oder eine wohlgeformte Eingabe in irgendeiner Form
or a well-formed input in any form
und das ist halt
and that is just how it is
dadurch eingeschränkt, was halt die Funktion
restricted by what the function allows
tatsächlich hin nimmt.
actually accepts.
Hingegen Fehlerfälle gibt es halt so
However, there are just such cases of error.
viele verschiedene, wo man gar nicht weiß, was eigentlich davon
many different ones, where you don't even know what actually comes from them
jetzt wirklich relevant ist. Also quasi,
now really relevant is. So basically,
wenn man ein Dateiformat zum Beispiel hat, was irgendwie
if you have a file format that somehow
100 Felder hat, kann halt jedes einzelne
"100 fields have, can handle each individual one."
Feld, was irgendwie fehlt oder was
Field, what somehow is missing or what
ungültig ist oder was falsche Daten enthält
is invalid or contains incorrect data
oder sowas, kann halt irgendwie das eine sein,
or something like that, can somehow be the one,
was man abtesten muss. Also hätte man dann in dem Fall
what needs to be tested. So in that case, one would have...
irgendwie schon hunderte von Kombinationen, die man
somehow already hundreds of combinations that one
testen müsste. Das wäre sperrig.
It would have to be tested. That would be cumbersome.
Deswegen geht es Fuzzing.
That's why it is about fuzzing.
Das ist, ich werde
That is, I will
jetzt hier nicht
not here right now
allzu tief einsteigen. Ich glaube, ich habe das
dive in too deeply. I think I have that
irgendwann mal im Schlüsseltechnologie-Podcast
sometime in the key technology podcast
besprochen, weil sie über Testing geredet haben.
discussed because they talked about testing.
Aber die Idee ist grundsätzlicherweise, dass man
But the basic idea is that one
so eine Routine
such a routine
nimmt, die sowas wie Daten
takes, something like data
reinnimmt. Also entweder Zahlen
takes in. So either numbers
oder halt irgendwelche Byte-Strings
or just any byte strings
oder sowas, Zeichenfolgen.
or something like that, strings.
Und man gibt ja so ein paar
And you give a few.
Beispiele zum Anfang und
Examples to start and
dieser Faser ist ein Ding, das guckt sich das Programm an,
this fiber is a thing that looks at the program,
wie es durchläuft, während es diese
as it passes through while it does these
bekannten Eingaben nimmt und
takes known inputs and
versucht dann rauszukriegen, wo bestimmte
tries to find out where certain
Codefahre sind, die nicht durchlaufen wurden
Code paths that were not executed.
durch diesen Test und wie man eventuell die
through this test and how one might possibly the
Eingabe abändern könnte, dass diese
Could change the input so that this
Codefahre auch abgetestet werden.
Code should also be tested.
Also dass es quasi versucht, irgendwie
So that it is basically trying, somehow.
strategisch Eingaben zu finden, mit denen man
to find strategic inputs with which one can
wirklich das ganze Programm
really the whole program
durchtesten kann. Jede Option, die irgendwo genommen werden
can be tested. Any option that can be taken anywhere
könnte. Ich habe es noch nicht allzu viel zum
could. I haven't done it much yet to the
Einsatz gemacht, weil ich eigentlich nicht auf dieser Ebene unterwegs bin.
I made an effort because I'm not really operating at this level.
Ich schreibe nicht allzu viele Parser beruflich.
I don't write too many parsers professionally.
Aber die ein, zwei Mal, wo ich es verwendet habe, war es
But the one or two times I used it, it was
wirklich bestürzend, wie schnell damit gute
truly shocking how quickly good
neue Testfälle gefunden werden können, die tatsächlich Probleme
new test cases can be found that actually pose problems
aufgezeigt haben. Und dass das halt
have shown. And that it just
hier nicht gemacht wird, ist eine absolute Bankrotterklärung
What is not done here is an absolute declaration of bankruptcy.
für die gesamte Firma. Also
for the entire company. So
natürlich nicht finanziell. Die Firma wird es weitergeben
Of course not financially. The company will pass it on.
und die werden weiter rumschlampen können, aber
and they can continue to mess around, but
berufsethisch.
professional ethical.
Es gab dann auch noch manuelle Tests,
There were also manual tests.
aber auch da wurde es schlampig weitergetestet, weil es auch
but even there it was carelessly tested further, because it also
nur mit gültigen Dateien getestet wurde. Also gleiches
only tested with valid files. So the same
Problem wie bei den automatisierten Tests.
Problem like with the automated tests.
Und eben das vierte Problem, was in dem
And precisely the fourth problem, which is in the
Microsoft-Zitat gerade schon zur Sprache kam,
As the Microsoft quote has already been mentioned,
dieser Validator, der die Update-Dateien
this validator that the update files
einliest, lief im Kernel-Modus.
reads in, ran in kernel mode.
Völlig
Completely
ohne Not wurden halt
without necessity were stopped
diese frisch runtergeladenen Daten
these freshly downloaded data
in der maximalen
in the maximum
Privilegien-Ebene ausgeführt und
Executed at privilege level and
getestet, sodass dann halt, wenn dort ein
tested, so that then just when there is a
Fehler auftritt und dementsprechend es zum Absturz kommt,
An error occurs and accordingly it leads to a crash,
nicht nur ein einzelner kleiner
not just a single small one
Update-Prozess irgendwo in den Orkus geht,
the update process goes into the abyss somewhere,
sondern gleich das ganze Betriebssystem mit in den Abgrund
but rather the entire operating system down into the abyss
gerissen wird. Und das ist eben das, was die
ripped apart. And that is precisely what the
Nutzer dann gesehen haben.
Users have then seen.
Das ist das, was ich vorhin sagte halt.
That's what I said earlier.
Ja, wir schalten das von Microsoft ab.
Yes, we are turning that off from Microsoft.
Die haben ja bloß 5000 Entwickler,
They only have 5000 developers.
die daran 24 Stunden sitzen.
who sit there for 24 hours.
Wir programmieren das selber.
We program it ourselves.
Genau. What can go wrong?
Exactly. What could go wrong?
Und dann natürlich in nicht speichersicheren
And then of course in non-storage-secure.
Programmiersprachen, in dem Fall halt C.
Programming languages, in this case, C.
Der dritte apokalyptische Reiter hier nach
The third apocalyptic rider hereafter.
schlampig programmiert, schlampig getestet,
sloppily programmed, sloppily tested,
schlampig ausgeliefert.
sloppily delivered.
Denn es gab nicht mal gestaffelte
For there weren't even staggered ones.
Rollouts. Das ist halt auch eine Sache, die Microsoft
Rollouts. That’s also something that Microsoft
gelernt hat, wahrscheinlich auch schmerzhaft über die
learned, probably also painfully about the
Jahre. Wenn man ein Update hat,
Years. When one has an update,
schickt man das nicht an 100% der Leute mit
You don't send it to 100% of the people.
einmal raus. Wenn man vielleicht 10 Kunden hat, kann man das
Once out. If you maybe have 10 customers, you can do that.
machen. Aber selbst dann würde man
do. But even then one would
eigentlich, ich glaube mal, wenn man so ein klein
Actually, I think that when you're so small...
Unternehmen ist und ist irgendwie der Typ, der die
The company is and somehow is the kind of guy who the
Firmen-IT macht, dann würde man die Updates erstmal auf dem eigenen
Company IT does, then one would initially apply the updates on one's own
PC installieren, bevor man sie den ganzen anderen Leuten gibt.
Install the PC before giving it to all the other people.
Das ist das, was ein gestaffelter Rollout ist.
That is what a staggered rollout is.
Wenn ich auf so einer Skala bin wie CrowdStrike
If I'm on a scale like CrowdStrike.
und offenbar Millionen von Rechnern habe
and apparently have millions of computers
unter meinen Fittichen,
under my wing,
auf die ich durch meinen Update-Kanal
to which I refer through my update channel
einfach Code aufspielen kann und ich habe
can simply upload code and I have
ein Update, was ich verteilen möchte, dann verteile ich es mal an
an update that I want to distribute, then I will distribute it to
1% der Leute. Oder vielleicht auch an 0,1%.
1% of the people. Or maybe even 0.1%.
Da kommt es wahrscheinlich auch wieder dazu,
That will probably lead to that again,
dass die wieder ein
that the again a
externes Netzwerk wie Azure
external network like Azure
oder sowas benutzen oder wie
or use something like that or how
EC2,
EC2,
also auf Deutsch
so in German
eine Cloud. Und die selber
a cloud. And it itself
haben die Ressourcen eigentlich gar nicht. Und die gehen halt
They actually don't have the resources at all. And they just go.
schlampig auch mit den Ressourcen um, weil in dem Moment
sloppily also with the resources, because at that moment
muss ich ja an alle gleichzeitig
I have to do it to everyone at the same time.
sozusagen dieses Update ausrollen. Das heißt,
let's say roll out this update. That means,
ich brauche halt riesengroße Ressourcen.
I just need huge resources.
Wenn ich das Ganze gestaffelt mache,
If I do the whole thing in stages,
dann kann ich das Ganze auch viel weniger machen.
Then I can do the whole thing much less.
Du musst zwei Dateien nebeneinander legen. Die Datei für
You need to place two files side by side. The file for
das erste 1% und die Datei für den Rest.
the first 1% and the file for the rest.
Ja, das Problem daran ist, dass
Yes, the problem with that is that
auf einmal alle diese Datei runterladen
download all these files at once
wollen und ich damit wahnsinnig viele Zugriffe
want and I want a crazy amount of access with it
habe gleichzeitig. Also gut, dann
I have it at the same time. Alright, then.
stimmst du sogar noch auf eine andere Art und Weise zu, dass das
Do you even agree in another way that the
eine schlechte Idee ist, das gestaffelt zu machen.
A bad idea is to do it in stages.
Genau, weil eigentlich ist ja die Strategie, man schickt
Exactly, because actually the strategy is to send.
es an 1% der Leute. Wenn man
it to 1% of the people. If one
dann nach einer Stunde oder was auch
then after an hour or whatever
immer die Kadenzdauer ist,
always the cadence duration is,
nicht irgendwie Geschrei von den Kunden
not some kind of shouting from the customers
hört, dann wird es wahrscheinlich okay sein.
Listen, then it will probably be okay.
Man kann es dann vielleicht an 10% ausliefern und
It might then be possible to deliver it at 10% and
irgendwann an 100%. Das ist das, was
at some point at 100%. That is what
ein gestaffelter Rollout ist. Und das
a staged rollout is. And that
ist für Systeme in diesen Skalen
is for systems in these scales
gängige Praxis. Wir machen das auch weiter ganz genauso.
Common practice. We will continue to do it just the same.
Wir haben unser
We have our
Entwicklungssystem, wo wir Entwicklungsversionen
Development system where we have development versions.
haben, wenn dann irgendwann die
have, if then at some point the
Entwicklung fertig ist, von dem nächsten Feature
Development is complete for the next feature.
oder was auch immer, kommt es ins QR-System,
or whatever, it goes into the QR system,
dann kann es da irgendwie köcheln. Zum Beispiel
then it can simmer there somehow. For example
wenn ich irgendwelche Updates installiere für irgendwelche
when I install any updates for any
Bibliotheken, installiere ich die am Freitag,
I will install the libraries on Friday.
dann können die im QR-System einfach von Freitag bis
then they can simply be in the QR system from Friday to
Montag köcheln. Und wenn ich Montag früh ankomme
Cook on Monday. And when I arrive on Monday morning.
und es steht nicht alles in Flammen im QR-System,
and not everything is on fire in the QR system,
habe ich eine hinreichende Konfidenz, dass
I have sufficient confidence that
es wahrscheinlich okay sein wird und wir können anfangen,
it will probably be okay and we can start,
es in die erste Produktivregion zu schieben.
to push it into the first productive region.
Ich löse das mal für dich auf. Wir reden hier von Quality-Schance,
I'll break this down for you. We're talking about quality chance here,
also Produktüberprüfung,
also product review,
einfach Überwachung. Das
simple surveillance. This
sind Qualitätskontrollen, das ist QA.
These are quality controls, that is QA.
Ich glaube, das Problem an der Sache ist,
I believe the problem with the matter is,
mit Qualitätskontrolle verdient man kein Geld,
You don't make money with quality control.
also gibt es keinen Grund dafür, ein Budget
So there is no reason for a budget.
zu geben. Leider.
to give. Unfortunately.
Die Konsequenzen, wie gesagt,
The consequences, as mentioned,
unfassbare wirtschaftliche Schaden.
unfathomable economic damage.
Im Übrigen, es ist ja nicht mal so, dass das jetzt der einzige
By the way, it’s not even the case that this is the only one.
Vorfall war, gerade in der Vorbereitung jetzt, als ich am
The incident occurred just during the preparation now, as I was at the
Wochenende diese Notizen hier geschrieben habe,
weekend I wrote these notes here,
sah ich dann noch, hier die nächste
Then I saw the next one here.
Meldung bei Golem, schon wieder
Report at Golem, again.
Vorfall mit Falcon Sensor,
Incident with Falcon Sensor,
unerklärliche Performance-Einbrüche auf Geräten,
unexplained performance drops on devices,
die den Falcon Sensor installiert haben.
who installed the Falcon sensor.
Ja, also offenbar ist da irgendwas
Yes, so apparently there is something.
wild gelaufen, dass da irgendwie Daten,
ran wild, that there are somehow data,
dass da irgendwie riesige Datenmengen
that there are somehow huge amounts of data
in die Cloud gemeldet wurden. Vielleicht war da ein Muster
reported to the cloud. Maybe there was a pattern
im neuesten Update zu übereifrig, wer weiß.
In the latest update to overzealous, who knows.
Aber ich frage mich, wo da jetzt der Kapitalismus
But I wonder where capitalism is in that.
noch funktioniert, warum diese Firma noch Kunden
still works, why this company still has customers
hat und warum die
has and why the
noch mit denen arbeiten. Ja, das kann ich dir sagen,
still working with them. Yes, I can tell you that,
das ist nämlich, es bestand zu keinem
that is, there was none
Zeitpunkt Gefahr für die
Time point danger for the
Bevölkerung jetzt am Donnerstag bei diesem Problem.
Population now on Thursday regarding this issue.
Alle Kunden waren
All customers were.
während des gesamten Vorfalls geschützt.
protected throughout the entire incident.
Und das ist das Wichtigste.
And that is the most important thing.
Du musst ja auch verstehen, am besten bist du
You have to understand, you are best at it.
vor Cyber-Tagen geschützt, wenn deine Rechner bereits
protected from cyber days, if your computers are already
alle aus sind. Das ist meistens so.
Everyone is out. That's usually the case.
Daran hast du noch nicht gedacht.
You haven't thought of that yet.
Nee, ich erkläre das meinen Kunden immer.
No, I always explain that to my customers.
Du wirst ein Sicherungsrechner, komm, ich zieh
You will be a backup computer, come on, I'm pulling.
den Stöcker raus.
Take out the sticks.
Also unfassbarer wirtschaftlicher Schaden, der entstanden ist.
So incomprehensible economic damage that has occurred.
Schätzung habe ich gesehen,
I have seen the estimate,
irgendwo zwischen 10, 20
somewhere between 10, 20
Milliarden Dollar mittlerweile.
Billions of dollars by now.
Das ist so in derselben Größenordnung, wie was wir damals
That is about the same magnitude as what we had back then.
durch die erste Wanna-Cry-Welle hatten.
due to the first WannaCry wave.
Das Interessante ist, dass das aber
The interesting thing is that it however
gefressen wird von den Firmen,
eaten by the companies,
die immer noch genug Geld damit verdienen.
who still earn enough money with it.
Das ist halt wahnsinnig.
That's just insane.
Ich merke das ja auch immer, gerade bei solchen
I always notice that too, especially with such things.
Updates, wie oft ich die dann zum Schluss
Updates, how often I will have them in the end.
aufräume. Also Microsoft oder sowas.
clean up. So Microsoft or something like that.
Ich erinnere an dieses Drucker-Problem,
I would like to remind you of this printer problem,
wo die so ein Generation-4-Druckertreiber
where to find a Generation 4 printer driver
ausgerollt haben und danach
rolled out and then
stürzte Windows ab und kam nicht mehr hoch.
Windows crashed and wouldn't boot up again.
Und das sind halt Sachen, die
And those are just things that
ich zum Schluss, ich gehe zu meinem Kunden,
I will conclude, I am going to my client.
repariere das dann wieder und
then repair that again and
der Kunde bezahlt es zum Schluss. Und das Problem ist
the customer pays it in the end. And the problem is
aber eigentlich Microsoft, die die Scheiße gemacht haben.
but actually Microsoft, who made the mess.
Oder halt in dem Moment Crowdstrike hier.
Or just stop Crowdstrike here at that moment.
Und es gibt halt auch keine Softwarehaftung.
And there is also no software liability.
Deswegen bin ich immer nochmal ein großer
That's why I always come back as a big one.
Fan von Softwarehaftung.
Fan of software liability.
Ich plädiere dafür, bitte führt Softwarehaftung ein.
I advocate for the introduction of software liability.
Weil dann gäbe es diese Firma gerade nicht mehr.
Because then this company would no longer exist.
Und dann würden die ganzen Entwickler
And then all the developers would
alle ordentlich geschult werden und
everyone should be properly trained and
in die nächste Firma gehen, die dann ein bisschen
go to the next company, which then is a bit
anders an diese Sache rangeht.
approaches this matter differently.
Genau, dieser ganze Scheiß würde nicht so weitergehen,
Exactly, this whole shit wouldn't go on like this.
wenn mal eine von diesen Firmen einfach wirklich daran pleite
if one of these companies really goes bankrupt
gehen würde. Microsoft wird es realistisch
would go. Microsoft will make it realistic.
besser nicht sein, aber halt wenn jetzt irgendwie
Better not be, but if it somehow is now.
Crowdstrike an den Forderungen von Versicherungen
Crowdstrike on the demands of insurance companies.
und sowas tatsächlich pleite gehen würde, wäre das zumindest mal
and if such a thing were to actually go bankrupt, that would at least be
ein Exempel, was man statuieren könnte.
an example that could be set.
Zu diesem Punkt ja, so viel Schaden wie durch
Yes, to this point, as much damage as by
Warnock-Rei damals auch,
Warnock said back then,
habe ich hier,
I have here,
hat hier Jan Schaumann, Sicherheitsarchitekt
Is Jan Schaumann, security architect, here?
bei Akamai, also auch einen von den diversen
at Akamai, so also one of the various ones
Cloud-Anbietern, eine Grafik rausgeholt
Cloud providers, pulled out a graphic.
von vor ein paar Jahren und
from a few years ago and
hier sieht man so die Tabelle
Here you can see the table.
Endpoint Protection, also sowas wie dieses
Endpoint Protection, something like this.
Crowdstrike-Produkt und Malware, also Schadsoftware.
Crowdstrike product and malware, thus malicious software.
Und man sieht hier sehr viele
And you see a lot of here.
Übereinstimmungen. Installiert sich
Matches. Installs itself.
ohne deine Zustimmung.
without your consent.
Häkchen, überwacht,
Checkmark, monitored,
Netzwerkverkehr, Häkchen, zeichnet
Network traffic, checkbox, records
Tastatur-Eingaben auf, Häkchen.
Keyboard inputs on, checkmark.
Naja, warte mal, stopp mal, stopp mal, stopp mal.
Well, wait a minute, stop, stop, stop.
Es ist natürlich schon ohne
It is of course already without.
mit der Zustimmung des Administrators
with the approval of the administrator
geschehen. Without your consent als
happen. Without your consent as
Endanwender.
End user.
Near impossible to uninstall, also ja,
Nearly impossible to uninstall, so yes,
kriegt man kaum wieder runter vom System. Das trifft sogar
It's hard to get off the system. This even applies.
auf die Endanwender-Installation zu, also wer
to the end-user installation, so who
irgendwie schon mal auf so einem frischen Windows-PC
Somehow already been on such a fresh Windows PC.
irgendwie MacAfee runtersortieren musste, der weiß das.
Somehow, the one who had to sort out MacAfee knows that.
Na, ich habe noch eine ganz andere Sache,
Well, I have a completely different matter.
also dass das zerstört
so that it gets destroyed
den Sekundärmarkt, weil
the secondary market, because
ich habe dann immer Kunden, die mir dann solche
I always have customers who then give me such things.
Rechner vorlegen, wo so ein Virenscanner drauf ist
Present a computer that has such an antivirus installed.
und der erreicht auf einmal seinen Server nicht mehr
and he suddenly cannot reach his server anymore
und du kannst ihn nicht deinstallieren.
and you cannot uninstall it.
Du fängst dann an, einmal das ganze Betriebssystem
You then start by taking the entire operating system.
neu zu installieren, was du so oder so machen
reinstalling, which you will do anyway
solltest, aber das ist halt ein
should, but that is just a
riesengroßes Problem, dass damit
huge problem that comes with it
dann so Sekundärmärkte und
then secondary markets and
diese ganze Queen-IT
this whole queen IT
auch ein klein wenig mit kaputt gemacht wird.
also gets a little bit damaged.
Gut, der Vorteil ist halt Software, also das Problem
Well, the advantage is software, so that's the problem.
ist nicht wirklich, weil ich installiere halt einfach
It's not really, because I just install.
Windows neu, insofern das geht, genau,
Windows new, as far as that goes, exactly.
wenn das BIOS nie abgeriegelt ist, aber
if the BIOS is never locked, but
sehr oft habe ich das Problem selber schon
I have very often had the problem myself.
gehabt beim Kunden, scheiße, ich will
had with the customer, shit, I want
diese Virenscanner-Version jetzt nicht mehr haben,
you no longer have this antivirus version,
also die haben dann meistens so einen eigenen Dienst drauf,
so they usually have their own service on it,
so einen Agenten nennen die das, will den
They call that an agent, wants to have it.
deinstallieren und dann sagt er, gib mal das Passertier ein
Uninstall and then it says, enter the password.
oder, ja nein, du hast gar nicht die Rechte, dann sage ich,
or, yes no, you have no rights at all, then I say,
wieso, ich bin Admin, ja nein, du darfst das
Why, I am an admin, yes no, you may do that.
nicht installieren, fertig. Und dann fängst du
not install, done. And then you start
an, die Dateien daraus zu kratzen aus der
to scrape the files out of the
Registrierung und nach dem dritten Mal gibt es
Registration and after the third time there is
dann einen Blutqueen und du wirfst alles in die
then a blood queen and you throw everything into the
Ecke und installierst das Betriebssystem neu.
Corner and reinstall the operating system.
Ja, zu den Punktkonsequenzen
Yes, to the point consequences.
habe ich hier noch so ein Argument rausgezogen,
I've pulled out another argument here.
einen wichtigen Hinweis,
an important notice,
dass man jetzt an dieser Sache sehen
that one can now see in this matter
kann, wie ja auch der mögliche Schadensradius
can, as well as the possible damage radius
ist, wir hatten gerade letzten Monat, hatten wir ja diese
is, we just had this last month, we had this
Lücke, die Blastradius hieß, also
Gap, which was called the blast radius, so
der Schadensradius von so einem
the damage radius of such a one
IT-Angriff, können wir jetzt hiermit
IT attack, can we do this now?
dadurch relativ genau abgrenzen,
thus relatively accurately delineate,
Zitat hier von Jonathan Cummins auf Mastodon,
Quote here from Jonathan Cummins on Mastodon,
when CrowdStrike mit einem einzigen
when CrowdStrike with a single
fehlerhaften Update versehentlich einen so
Erroneous update accidentally one so
großen Teil der, in dem Fall amerikanischen
large part of the, in this case American
Tech-Infrastruktur ausschalten kann,
can turn off tech infrastructure,
können unsere Gegner mit einem Angriff auf die Lieferkette
Can our opponents launch an attack on the supply chain?
von CrowdStrike absichtlich das gleiche tun.
deliberately do the same thing as CrowdStrike.
Und von diesem Angriff würde man sich wahrscheinlich
And from this attack, one would probably recover.
nicht so schnell erholen. In dem Fall hatten wir
not recover so quickly. In that case, we had
ja noch den Vorteil, dass wir einfach,
yes, still the advantage that we can simply,
dass CrowdStrike einfach dieses Update zurückrufen konnte
that CrowdStrike was simply able to recall this update
und da musste nur, in Anführungszeichen,
and then you just had to, in quotation marks,
halt die Rechner, die betroffenen
hold the affected computers
Rechner oft genug neu gestartet werden, bis sie mal
Computers need to be restarted often enough until they...
dieses Update irgendwie runtergeladen haben und alles wieder okay war.
have somehow downloaded this update and everything was okay again.
Wenn das jetzt ein bewusster Angriff
If this is now a deliberate attack
gewesen wäre, bei dem dann das Update
would have been, where the update then
abgelegt worden wäre und danach auch irgendwie der Zugang,
would have been filed and after that somehow the access,
um weitere Updates nachzuschieben,
to provide further updates,
dann zerstört worden wäre, wenn die Brücke quasi
would have been destroyed if the bridge, so to speak
abgebrannt worden wäre, hätte das jetzt halt
would have burned down, would have just happened now
sein können, dass das da irgendwie Tage, Wochen,
it could be that there are somehow days, weeks,
Monate wütet und die Leute das nicht wegbekommen
Months rages and people can't get rid of it.
und dann alle diese Systeme vollkommen neu
and then all these systems completely new
aufgesetzt werden müssen. Und dann kann man sich vorstellen,
they need to be installed. And then one can imagine,
was das für ein Krankenhaus heißt, wenn sämtliche Rechner
What does it mean for a hospital when all the computers
vom Scratch 9 installiert werden müssen.
must be installed from scratch 9.
Nicht bloß so, überleg dir, du redest hier von Billionen
Not just like that, think about it, you are talking about trillions here.
Schatten. Das geht dann
Shadow. That will work then.
in die Trillionen, also da
into the trillions, so there
brauchen wir uns keine
we don't need any
Augenwischerei vergeben.
To forgive window dressing.
Macht sich eure IT? Genau.
Is your IT working? Exactly.
Für das Thema Cyberwar-Vorsorge, da hatten wir auch schon mal
Regarding the topic of cyberwar preparedness, we have also discussed this before.
kurz drüber geredet im Penta-Radio vom Mai,
briefly talked about in Penta-Radio from May,
damals mit dem Artikel von Bert Hubert,
back then with the article by Bert Hubert,
der Cyberwar-Pre-Reality-
the Cyberwar Pre-Reality
Check. Das ist nur eine
Check. That is just one.
Sache. Wir haben noch 10 Minuten Zeit,
Thing. We still have 10 minutes.
wir können noch kurz die anderen Sachen hier besprechen.
We can briefly discuss the other things here.
Wir haben es jetzt schon einigermaßen so anklingen lassen,
We have now hinted at it somewhat.
das Thema Verantwortlichkeit,
the topic of responsibility,
natürlich die Verantwortlichkeit
of course the responsibility
der Hersteller selber für ihre Produkte, also wir sehen
the manufacturer itself for their products, so we see
hier, CrowdStrike ist völlig offensichtlich
Here, CrowdStrike is completely obvious.
der Hauptverantwortliche dafür.
the main person responsible for it.
Es ist dann in der Folge auch noch diskutiert worden,
It has also been discussed subsequently that,
ob noch andere Seiten verantwortlich sind, das haben wir
whether other parties are responsible for this, we have
gleich noch in der Liste, aber wir wollen erstmal weiter auf CrowdStrike
We're still on the list, but we want to continue with CrowdStrike for now.
eintreschen. Das ist ja nicht mal das erste
battering. That's not even the first time.
Mal, dass das passiert. Ich hatte gerade schon erwähnt, dass wir noch
Well, that happened. I had just mentioned that we still
einen weiteren Vorfall hatten, der jetzt vor drei Tagen war,
we had another incident that happened three days ago,
aber Zitat hier
but quote here
von einem Nutzer bei Hacker News, dies ist nicht das erste
by a user on Hacker News, this is not the first
Mal, dass dies passiert. CrowdStrike hat in den letzten
Just that this happens. CrowdStrike has in the last
vier Monaten, jeden Monat
four months, every month
ein Betriebssystem getötet. Wenn man sich den
a operating system killed. When you look at the
CrowdStrike-Artikel über Wikipedia anguckt, sieht man
If you look at the CrowdStrike article on Wikipedia, you can see
April 2024-Incident,
April 2024 incident,
May 2024-Incident
May 2024 Incident
und so geht das immer weiter. In dem Fall waren
and so it goes on and on. In this case, there were
das halt Probleme mit den Linux-Clients.
that causes problems with the Linux clients.
Also auch Linux wird völlig,
So Linux will be completely,
CrowdStrike diskriminiert da nicht nach
CrowdStrike does not discriminate in that regard.
Betriebssystemen. Man kriegt seine Kiste
Operating systems. One gets their box.
getötet, egal ob man unter Windows oder Linux
killed, whether on Windows or Linux
oder was auch immer ist. Und leider fällt das nicht
or whatever it is. And unfortunately, it doesn't fall.
auf, weil das ist halt zu wenig
up, because that's just too little
genutzt halt da draußen. Naja gut, auf Servern
used out there. Well, on servers.
Ja, aber
Yes, but
warte mal, benutzt du CrowdStrike auf deinem
Wait a minute, are you using CrowdStrike on your
Server? Ja, wahrscheinlich auch
Server? Yes, probably as well.
in irgendeiner Form, kann ja sein.
In some form, that could be the case.
Aber Zitat weiter auf jeden Fall, mittlerweile
But quote continues in any case, meanwhile
sind sie selbst die Bedrohung, also
are they themselves the threat, then
CrowdStrike. Also eigentlich sollte ich ja
CrowdStrike. Well, I should actually...
so eine Sicherheitswaffe vor Bedrohungen schützen.
such a security weapon protects against threats.
Eigentlich sind sie selbst die Bedrohung, wenn man
Actually, they themselves are the threat, when one
sieht, wie oft man damit Probleme hat. Ich glaube nicht,
sees how often one has problems with it. I don't believe that,
dass ich das jetzt explizit auf die Firma
that I am now explicitly addressing the company
CloudStrike beziehen würde. Ich würde diese Herangehensweise
I would adopt this approach.
an IT als Bedrohung sehen.
view IT as a threat.
Ja natürlich, das Problem ist auch,
Yes, of course, the problem is also that,
kann er jetzt nicht sagen, geht stattdessen
he can't say now, just go instead
alle zu folgendem Hersteller von Sicherheitswaffen, der macht's
everyone to the following manufacturer of security weapons, he's the one who does it
besser. Diese ganze
better. This whole
Branche ist halt eigentlich
The industry is just actually.
unwiederbringlich irgendwie
irretrievably somehow
verdorben, weil eben die Anreize
corrupted, because indeed the incentives
falsch sind. Wie wir halt schon gesagt haben, keine von diesen Firmen
are wrong. As we already said, none of these companies
wird aufgrund ihrer Inkompetenz pleite gehen
will go bankrupt due to their incompetence
und im Zweifelsfall, naja, es wird jetzt eventuell
and in case of doubt, well, it might be possible now
irgendwie einmal der
somehow once the
Schweinezyklus durchgehen und die Leute werden sagen,
Go through the pig cycle and people will say,
oh, von CrowdStrike müssen wir weg, wir gehen jetzt zu
Oh, we have to move away from CrowdStrike, we are now going to
dem nächsten Hersteller, dann hat der nächste Hersteller
to the next manufacturer, then the next manufacturer has
ein Jahr später das gleiche Problem und sie gehen wieder alle zurück,
a year later the same problem and they all go back again,
zu CrowdStrike, weil es gibt halt keine Option
to CrowdStrike, because there is simply no option
und man muss ja die Häkchenliste trotzdem erfüllen.
And one still has to meet the checklist.
Das Interessante ist, dass du
The interesting thing is that you
in, ich sag jetzt mal
in, I'm going to say now
der Realwirtschaft in Anführungsstrichen, also
the real economy in quotation marks, so
in den Bereichen von zum Beispiel
in the areas of, for example
Gastronomie oder sowas, lass dort mal
Gastronomy or something like that, just leave it there.
einen Legionellen auftauchen
to appear a legionella
oder sowas, lass dort mal die
or something like that, let it be there
Leute einfach nur einen verdorbenen Magen bekommen.
People just end up with an upset stomach.
Da kommt das Hygieneamt
Here comes the health department.
und macht dir den Laden zu. Bei
and closes the shop for you. At
so einer Softwarefirma, da passiert überhaupt
at such a software company, nothing happens at all
nichts und das ist halt ein riesengroßes
nothing and that is just a huge big
Problem, weil, ja klar,
Problem, because, yeah sure,
dann kann der Keterer irgendwie
then the caterer can somehow
den halben Stadtteil umbringen,
kill half the neighborhood,
aber CrowdStrike kann irgendwie
but CrowdStrike can somehow
den ganzen Kontinent irgendwie kaputt
somehow ruining the whole continent
machen, also das ist halt,
make, well that's just how it is,
da sollte man sich dann wirklich auch überlegen,
then one should really consider,
wie weit man da gehen will.
how far one wants to go with that.
Ich habe ja auch noch eine weitere Meinung,
I also have another opinion,
haben wir hier einen Namen dazu, den ich zitieren kann,
Do we have a name for that which I can quote?
Ian Muir,
Ian Muir,
ich glaube von
I believe from
Amazon Robotics war der, aber der ist nur
Amazon Robotics was the one, but that is only
Fußvolk bei denen, ist jetzt kein Leitner
The foot soldiers with them are now not Leitner.
angestellt oder sowas, hatte ja eine
employed or something, I had one
längliche Erklärung dazu auf
lengthy explanation on that
LinkedIn,
LinkedIn,
LinkedIn oder Facebook gepostet,
Posted on LinkedIn or Facebook,
Zitat,
Quote,
auch das hatten wir schon vorhin angesprochen
We already talked about that earlier as well.
und er geht dann weiter,
and then he continues,
aber Moment mal, all diese Leute,
but wait a minute, all these people,
die die Technik entlassen haben, sagten doch, die würden durch
those who had left the technology said, they would get through
KI ersetzt.
AI replaces.
Was ist denn da passiert?
What happened there?
KI war nur eine inhaltsleere Rechtfertigung,
AI was just a content-free justification,
um teure Techniker zu entlassen.
to lay off expensive technicians.
KI hat noch nicht wirklich viele Leute in der Tech-Branche ersetzt,
AI has not really replaced many people in the tech industry yet,
weil größere Veränderungen wie die Umstellung von KI teuer
because larger changes like the transition to AI are expensive
sind und es ist schwer, die Geschäftsleitung
are and it is difficult, the management
davon zu überzeugen, Geld für Veränderungen
to convince of spending money for changes
auszugeben, wenn man sie auch einfach
to spend them when you could just
vortäuschen kann. Naja, dazu kommt ja auch
can feign. Well, that also comes to it
noch, dass ich den Prozess ändern muss,
that I still need to change the process,
beim Prozess ändern kommt dazu, dass
In the course of the process change, it comes to the fact that
der Anwender, der den Prozess umsetzen
the user who implements the process
muss, das auch noch machen muss und
must, have to do that as well and
wir Menschen sind ja immer so Gewohnheitstiere und
we humans are always such creatures of habit and
warum sollen wir Gewohnheiten ändern?
Why should we change habits?
Und das kommt halt alles in dieser Kette.
And that's all part of this chain.
Also das ist halt... Vor allem, wenn man halt einfach auch
Well, that's just... Especially when you just also
sagen kann, man kann von dem Aktienmarkt sagen, hey, wir machen jetzt
One can say about the stock market, hey, we're doing now.
alles mit KI, deswegen können wir
everything with AI, that's why we can
die ganzen Leute entlassen, die Aktionäre,
fire all the people, the shareholders,
die Analysten sagen, geil,
the analysts say, awesome,
erstens, Arbeitskosten gespart,
firstly, saved labor costs,
super, Kurs geht hoch, zweitens,
great, course goes up, secondly,
KI, innovativ,
AI, innovative,
super, Kurs geht hoch.
Great, the course is rising.
Was die Konsequenzen davon sind, auf der
What the consequences of this are, on the
tatsächlich on the ground, wo die Leute
actually on the ground, where the people
dann tatsächlich halt Support leisten
then actually provide support
müssen, wo die Leute tatsächlich eigentlich
must, where the people actually actually
sichere Software bauen sollten, interessiert
should build secure software, interested
die Analysten nicht. Sehen die Analysten nicht.
The analysts do not see. The analysts do not see.
In gewisser Hinsicht sehen wir dort halt auch so ein bisschen
In a certain way, we see a bit of that there as well.
eine KI-Bubble und die Frage
a AI bubble and the question
ist, wann die bürstet, aber wahrscheinlich waren das so
is when she brushes, but it was probably like that
die ersten Anzeichen von so einem Plub.
the first signs of such a plub.
Es ist halt wirklich schwierig, dort
It's really difficult there.
vernünftige Lösungen zu finden, beziehungsweise
to find reasonable solutions, or rather
ich sag jetzt auch mal, vernünftige Köpfe
I'm going to say it now too, sensible minds.
zu haben, die nicht sofort auf das erste
to have, which do not immediately respond to the first
Schwein, das durch Stoff
Pig that goes through fabric
getrieben wird, draufspringen. Also wir hatten
driven is, to jump on it. So we had
das ja mit Krypto, mit KI
that with crypto, with AI
und das geht ja seit Jahren
and that has been going on for years
so und wenn die Leute dann
so and when the people then
wie gesagt, wie du sagst, denken, ja da sparen
As I said, as you say, think, yes, there's savings.
wir viel Geld. Ja ne, da spart
We're saving a lot of money. Yeah, no, that's saving.
er nicht, weil ihr müsst auch mal drüber nachdenken
he doesn't, because you also have to think about it sometimes.
vorher. Ich gebe hier nicht alle
before. I'm not giving everything here
Zitate wieder, die ich in Vorbereitung der Sendung rausgezogen
Quotes again that I pulled out in preparation for the show.
habe. Ihr könnt euch dazu die Show Notes noch angucken.
I have. You can also take a look at the show notes for that.
Da habt ihr weitere Links zu weiteren Stimmen.
Here you have additional links to more voices.
Ich greife hier noch eine Stimme aus von einem Admin
I want to bring up a comment here from an admin.
aus dem Gesundheitsbereich. Hacker News Newser
from the health sector. Hacker News Newser
schreibt hier, die Einhaltung
writes here, the compliance
von Vorschriften hat Vorrang vor den tatsächlichen
Regulations take precedence over the actual ones.
Risiken, die sich daraus ergeben, wie die Einhaltung der
Risks arising from this, such as compliance with the
Vorschriften umgesetzt wird. Die Organisation
regulations are implemented. The organization
tun dies, weil sie mehr Angst davor haben, bei einem
do this because they are more afraid of being at a
Audit durchzufallen, als vor den Folgen eines
Failing an audit, as a result of the consequences of a
Ausfalls der zugrunde liegenden Systeme, die durch die Audits
Failure of the underlying systems, which are due to the audits.
geschützt werden sollen. Wir müssen also auch
should be protected. So we must also
die Regulierungsbehörden zur
the regulatory authorities to
Rechenschaft ziehen. Wenn sie die Vorschriften
Accountability. When they follow the regulations.
so gestalten, dass die Unternehmen in die Enge getrieben
to shape it in such a way that the companies are pushed into a corner
werden, tragen auch sie hier einen Teil der Schuld.
they also bear part of the blame here.
Wir sehen halt, das ist wie
We just see, it's like
in jeder Bürokratie. Jeder einzelne
in every bureaucracy. Every single one
Teilnehmer in diesem System, jeder einzelne
Participant in this system, every single one.
Manager, jeder einzelne Techniker, auch im
Manager, every single technician, even in the
Zweifelsfall, priorisiert am allerersten
In case of doubt, prioritized first and foremost.
das eigene Asscovering.
the own Asscovering.
Man möchte am Ende sagen können, dass
One would want to be able to say in the end that
ich nicht die Schuld war, weil ich habe nur
I was not to blame because I only
dafür gesorgt, dass meine Regeln befolgt waren.
ensured that my rules were followed.
Ich habe hier nur dieses Gesetzbuch befolgt.
I have only followed this code of law here.
Ich habe nur die Befehle befolgt, die mir vom Management
I only followed the orders given to me by management.
gegeben wurden, die ich auch hier schriftlich habe, wie Sie eindeutig
given were, which I also have here in writing, as you clearly
sehen können aus diesem E-Mail-Verkehr.
can be seen from this email correspondence.
Das ist halt die Priorität. Und wenn dann halt
That is just the priority. And if then just...
deswegen, weil man die Regeln befolgt hat und
therefore, because one has followed the rules and
das Schlangenöl brav installiert hat,
has installed the snake oil obediently,
wenn dann halt deswegen halt Systeme ausfallen
then systems fail because of that.
und ein paar Menschen sterben, weil die Krankheit,
and a few people die because of the disease,
das Krankenhaus nicht funktionieren kann, dann ist
if the hospital cannot function, then it is
das halt so. In gewisser Hinsicht
that's just how it is. In a way.
kann man... Man ist nicht schuld daran selber. Genau.
You can... One is not to blame for it themselves. Exactly.
In gewisser Hinsicht kann man dort auch die
In a certain way, one can also find the
Gegenhypothese aufstellen.
Formulate a counterhypothesis.
Die Regulierungsbehörden getrauen sich dann
The regulatory authorities then dare.
gar nicht mehr, Regeln rauszubringen, weil sie
not at all anymore to establish rules, because they
ja Angst haben, dass sie damit
Yes, to be afraid that they will do that.
dann was kaputt regulieren,
then regulate what is broken,
in Anführungsstrichen. Dort erwartet man dann halt auch
in quotation marks. One expects that there as well.
Kompetenz. Das ist genau der Punkt. In diesen
Competence. That's exactly the point. In these
Regulierungsbehörden muss halt auch Kompetenz rein.
Regulatory authorities also need to have competence.
Und wir haben ja in Deutschland das schöne BSI,
And we have the beautiful BSI in Germany,
wo Kompetenz da ist, aber
where there is competence, but
wo ist die Kompetenz
Where is the competence?
dann in so einem Moment halt da
then just stop in such a moment
und kann die
and can the
beißen, das BSI? Das kann der
Bite, the BSI? That can do it.
in so einem Moment gar nicht sagen.
In such a moment, it is difficult to say anything at all.
Ihr müsst jetzt hier das und das und das und das machen.
You need to do this and that and that and that here now.
Sondern das ist halt
But that's just the way it is.
einfach bloß ein zahnloser Hund.
just a toothless dog.
Ich mache dir nochmal ganz kurz schlechte
I'll make you feel bad once again very briefly.
Laune, weil das möchte ich aus Gründen der
Mood, because I would like to for reasons of
Fairness damit erwähnen, dass nicht gesagt wird, dass wir es unter den
Fairness to mention that it is not said that we do it among the
Tisch kehren, dass Antivirus in
Table sweeping, that antivirus in
Windows und Kernel rumfuschen darf.
May tinker with Windows and the kernel.
Zumindest von Seiten Microsofts
At least from Microsoft's side.
wird das damit begründet, dass ja die EU
It is justified by the fact that the EU...
damals interveniert hat im Kartallrechtsverfahren.
at that time intervened in the cartel law proceedings.
Zitat. Ein Sprecher
Quote. A speaker
von Microsoft sagte, dass das Unternehmen sein
from Microsoft said that the company its
Betriebssystem nicht auf dieselbe Weise wie Apple abschirmen
Do not shield the operating system in the same way as Apple.
kann, da es in Folge
can, as it follows
einer Beschwerde eine Vereinbarung mit der Europäischen
a complaint an agreement with the European
Kommission gibt. Im Jahr 2009
Commission gives. In the year 2009.
erklärte sich Microsoft bereit, Hersteller
Microsoft agreed to become a manufacturer
von Sicherheitssoftware den gleichen Zugang zu Windows
from security software the same access to Windows
zu gewähren wie Microsoft selbst.
to grant like Microsoft itself.
Ich finde das ja auch noch nicht mal so schlecht. Das Problem
I don't think that's so bad either. The problem
ist, dass diese
is that these
Sicherheitssoftware-Leute halt
Security software people stop
einfach kompetent sein sollten und wissen
should simply be competent and knowledgeable
sollten, was sie machen und nicht irgendwie
should, what they do and not in any way
nicht wir nicht hier spielen oder
not we not play here or
not invented hier
not invented here
oder sowas. Das ist ja, dann kommt ja auch noch dazu.
or something like that. That is, then it also comes to that.
Wer auf jeden Fall
Who definitely
sehr kompetent ist, ist der
very competent is the
Komponist der Musik, mit der wir jetzt heute diese Sendung
Composer of the music with which we are now conducting this show today.
beschließen werden. Vielen Dank
We will decide. Thank you very much.
fürs Zuhören. Wir machen jetzt
for listening. We are now going to
die letzten zwei Minuten voll mit
the last two minutes full of
ich weiß gar nicht, was jetzt hier davon
I don't even know what this is about now.
der Artist ist. Ich gehe mal davon
The artist is. I'll assume that
aus, die Seite heißt Motivational Music, aber es könnte
out, the page is called Motivational Music, but it could
auch Origin Blueprint
also Origin Blueprint
könnte auch der Name des Künstlers sein.
could also be the name of the artist.
Wir hören ja aus dem Album Echoes Through Time
We are listening to the album Echoes Through Time.
den Titel
the title
Sanctum und damit verabschieden wir
Sanctum and with that we say goodbye.
uns. Bis zum nächsten Mal.
us. Until next time.
Kommt gut nach Hause. Tschüss.
Get home safely. Bye.
Musik
Music
UNTERTITELUNG
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