Jak powstrzymać autosabotaż i poradzić sobie z oczekiwaniami innych? (Bartek Czajewicz)

I myślę, że taki największy i najsilniejszy Dark Passenger

And I think that such a biggest and strongest Dark Passenger.

to jest ten, którego sami sobie hodujemy,

this is the one we grow ourselves,

gdy tak bezrefleksyjnie podążamy tą ścieżką

when we thoughtlessly follow this path

i mierzymy sobie wiecznie w kolano

and we keep aiming ourselves in the knee

i bardzo krytycznie podchodzimy do wszystkiego, co robimy.

And we approach everything we do very critically.

Tak jakby za wszystko była po prostu jakaś ocena, nagroda,

As if there was simply some kind of rating or reward for everything,

za wszystko był podium.

There was a podium for everything.

Bardzo niebezpieczna ścieżka w ogóle.

A very dangerous path in general.

Robić rzeczy zgodnie z zasadą wszystko albo nic.

To do things according to the principle of all or nothing.

Taki autosabotaż.

Such self-sabotage.

Cześć!

Hi!

Słuchasz podcastu Lekko Mówni,

You are listening to the podcast Lekko Mówni,

w którym uczymy, jak przemawiać lekko i skutecznie.

in which we teach how to speak lightly and effectively.

Z tej strony Patrycja Obara i Michał Kasprzyk.

This is Patrycja Obara and Michał Kasprzyk.

Cześć, cześć!

Hi, hi!

Gościem tego odcinka jest Bartek Czajewicz.

The guest of this episode is Bartek Czajewicz.

Bartek ma ponad 10 lat doświadczenia w zarządzaniu sprzedażą

Bartek has over 10 years of experience in sales management.

i operacjami oraz w branży szkoleniowej.

and operations as well as in the training industry.

Aktualnie jest w szkole.

He is currently at school.

Aktualnie jest w trakcie szkolenia z psychoterapii

She is currently undergoing training in psychotherapy.

w nurcie analizy bioenergetycznej według Aleksandra Lowena.

in the current of bioenergetic analysis according to Alexander Lowen.

Pasjonuje się muzyką, filozofią Dalekiego Wschodu,

I am passionate about music, and the philosophy of the Far East.

prowadzi warsztaty perkusyjne i sesje relaksacyjne

conducts drumming workshops and relaxation sessions

z wykorzystaniem misty betańskich i gongów.

using misty Tibetan bowls and gongs.

Jest też autorem cyklu szkoleń pod tytułem

He is also the author of a training series titled

Pożryj swoją tremę dla początkujących artystów i vlogerów itp.

Swallow your nerves for beginner artists and vloggers, etc.

A w swojej praktyce

And in your practice

łączy podejścia bioenergetyczne, procesowe, gestalt oraz muzykoterapię.

It combines bioenergetic, process-oriented, Gestalt approaches, and music therapy.

Zapraszam do posłuchania rozmowy.

I invite you to listen to the conversation.

Cześć Bartek!

Hi Bartek!

Cześć Mio!

Hi Mio!

Wszyscy nasi goście standardowo dostają na początek to samo pytanie

All our guests are typically asked the same question to begin with.

i ty również, żeby tradycji stała się zdadość, musisz je dostać.

And you too, to honor the tradition, you have to get them.

Czy się teraz stresujesz?

Are you stressed now?

Miałem wrażenie, że przychodzę na to spotkanie

I had the impression that I was coming to this meeting.

już z takim doświadczeniem kilku wcześniejszych

already with such experience of several previous ones

i również z tym, że ja nie mam zadowolenia, że to jest tak.

and also with the fact that I am not satisfied that it is this way.

Również z doświadczeniem nagrania dalekolmównych

Also with experience in recording long-distance conversations.

i że nic mnie nie zaskoczy, ale właśnie poczułem

and that nothing will surprise me, but I just felt

lekki dreszcz przepływający przez nogi i niepewność.

a slight shiver flowing through the legs and uncertainty.

Ale to dlatego, że zapytałem się, czy się stresujesz?

But that's because I asked if you are stressed?

Czy poczułeś wcześniej?

Have you felt this before?

Trudno powiedzieć, bo to było bardzo grzytkie następstwo,

It's hard to say because it was a very murky consequence.

ale bardzo ciekawe. Rzeczywiście poczułem

but very interesting. I really felt

lekki dreszczyk stresu, tremy.

a slight thrill of stress, anxiety.

No ale to dlaczego w takim razie?

But then why is that?

Skoro masz to doświadczenie, o którym mówiłeś.

Since you have the experience you mentioned.

Być może dlatego, że pojawił się ten niespodziewany element,

Perhaps it is because this unexpected element has appeared,

że przejdziemy po prostu, myślałem, zakładałem,

that we would just pass by, I thought, I assumed,

że przejdziemy płynnie do rozmowy,

that we will smoothly transition to the conversation,

ale dowiedziałem się, że są jakieś pytania

but I found out that there are some questions

i pewnie pojawiło się takie przeświadczenie,

and such a conviction probably emerged,

że jeżeli wszyscy dostają takie pytania,

that if everyone is getting such questions,

to mogę być porównywany.

I can be compared.

I to jest jeden z takich elementów,

And this is one of those elements,

które też powodują, że odpala nam się stres,

which also cause our stress to kick in,

że możemy być oceniani względem innych.

that we can be judged in relation to others.

Czyli moja wina w sumie, bo mogłem po prostu zadać to pytanie,

So it’s my fault really, because I could have just asked that question.

zamiast robić wstęp, że każdy to pytanie dostaje.

Instead of making an introduction that everyone gets this question.

No dobra, ale to możemy w takim razie przejść płynnie do rozmowy,

Alright, but then we can smoothly transition to the conversation.

bo rzeczywiście będziemy rozmawiać o stresie.

because we will actually be talking about stress.

Ja na start chciałem zadać Ci takie pytanie,

I wanted to start by asking you this question,

trochę zdanie o pytanie, że tak powiem.

A bit of a statement about the question, so to speak.

Umysł jest ważniejszy od ciała.

The mind is more important than the body.

Prawda czy fałsz?

True or false?

Bardzo dobre pytanie.

Very good question.

Jeżeli mam do wyboru odpowiedź zero-jedynkową,

If I have a choice of a binary answer,

to ja bym chciał, żebyś powiedział, że ja mam do wyboru odpowiedź zero-jedynkową,

I would like you to say that I have a binary choice response.

to ja bym chciał, żebyś powiedział, że ja mam do wyboru odpowiedź zero-jedynkową.

I would like you to say that I have a binary choice.

Fałsz.

False.

Okej, a dlaczego?

Okay, and why?

No chociażby z ewolucyjnego punktu widzenia.

Well, at least from an evolutionary point of view.

Umysł jest bardzo świeżym, nowym wynalazkiem.

The mind is a very fresh, new invention.

Jeśli oczywiście mówimy o ludzkim umyśle,

If, of course, we are talking about the human mind,

tak innego nie znamy,

we don't know any others,

który ewolucyjnie ma kilkadziesiąt czy tam sto,

which evolutionarily has several dozen or maybe a hundred,

kilkadziesiąt tysięcy lat w takim wydaniu,

tens of thousands of years in this version,

w jakim go użytkujemy dzisiaj.

in what way we use it today.

Natomiast ciało ludzkie,

On the other hand, the human body,

kilka milionów lat ewolucji

several million years of evolution

i ogromna mądrość wielu gatunków

and the immense wisdom of many species

jest zapisana w ciele ludzkim.

It is recorded in the human body.

No i myślę, że to chyba rozstrzyga.

Well, I think that settles it.

Czyli ciało ze względu na staż,

So the body due to seniority,

jakby bycia świadomym tego elementu.

as if being aware of this element.

Tak, ja myślę, że w ogóle gdyby nie ciało,

Yes, I think that if it weren't for the body at all,

to by nie umysł.

that wouldn't be the mind.

To jest pierwsza kwestia.

This is the first issue.

Oczywiście to jest też duża współzależność,

Of course, this is also a significant interdependence.

bo gdyby nie umysł w dzisiejszych czasach,

because if it weren't for the mind in today's times,

to by nie ciało.

that wouldn't be the body.

Natomiast tak spoglądając i próbując odpowiedzieć

However, looking at it this way and trying to respond

w najprawdopodobniej,

most likely,

prosi na twoje pytanie,

asking about your question,

co jest ważniejsze, to zdecydowanie ciało.

What is more important, it is definitely the body.

I ciało jest mądrzejsze.

And the body is wiser.

Umysł nam płata bardzo dużo figli.

The mind plays a lot of tricks on us.

No ale to ciało chyba w pewnym stopniu też.

Well, the body is probably involved to some extent too.

No bo zobacz, zapytałem cię, czy się stresujesz.

Well, look, I asked you if you were feeling stressed.

Powiedziałeś, że przebiegły ci przez nogi

You said they ran through your legs.

jakieś dreszcze emocji.

some chills of emotion.

Czy to nie ciało w takim razie płata ci figle?

Isn't it your body then that's playing tricks on you?

Nie, ponieważ to nie jest figiel.

No, because this is not a prank.

Ciało mnie informuje,

My body informs me,

że zmieniają się warunki.

that the conditions are changing.

Że może wystąpić skomplikacja,

That a complication may arise,

coś niespodziewanego

something unexpected

i ono bardzo szybko wysyła sygnał

and it sends a signal very quickly

i samoadoptuje się do zmieniających się warunków.

and it self-adapts to changing conditions.

I to jest reakcja, która jest automatyczna.

And this is a reaction that is automatic.

I dzięki tej reakcji przetrwaliśmy jako gatunek.

And thanks to this reaction, we have survived as a species.

I trudno powiedzieć, że ta reakcja jest jakoś fałszywa.

And it's hard to say that this reaction is in any way false.

Ona jest jaka jest.

She is as she is.

Niektóre reakcje są zautomatyzowane

Some reactions are automated.

i może dzisiaj nie są do końca adaptacyjne.

And maybe today they are not fully adaptive.

Natomiast nie czuję,

However, I don't feel,

aby prawdziwe było powiedzenie teraz tak,

for the saying to be true now like this,

że...

that...

Ciało wywiodło mnie teraz w pole.

The body has now led me into the field.

Ciało wysłało bardzo adekwatny sygnał do sytuacji.

The body sent a very adequate signal to the situation.

No i właśnie przy wystąpieniach publicznych

Well, exactly when it comes to public speaking.

mam wrażenie, że dosyć często ciało nam wysyła

I have the impression that our body sends us signals quite often.

tego typu sygnały.

this type of signals.

Mamy jakieś często, nie wiem, spięte mięśnie,

We often have, I don't know, tense muscles,

a wchodząc trochę głębiej

and stepping a little deeper

i bardziej w stronę umysłu

and more towards the mind

też chętniej odpędzamy emocje.

We are also more willing to drive away our emotions.

I chciałem cię zapytać w takich sytuacjach,

I wanted to ask you in such situations,

co z takim tak zwanym pancerzem?

What about that so-called armor?

Co możemy zrobić?

What can we do?

A jak rozumiesz pancerz?

And how do you understand armor?

No jako właśnie tę reakcję taką,

Well, just that kind of reaction,

która jest w pewnym stopniu automatyczna

which is somewhat automatic

i która dzieje się właśnie pod wpływem

and which is happening right now under the influence of

zdarzenia, które jest w jakimś stopniu negatywne.

events that are in some way negative.

No bo dla niektórych wystąpienia publiczne

Well, for some people public speaking

są po prostu stresujące,

they are just stressful,

tak negatywnie stresujące

so negatively stressful

i wtedy ten właśnie pancerz się pojawia, tak?

And then that very armor appears, right?

Mhm.

Mhm.

No tych strategii radzenia sobie,

Well, those coping strategies,

jak to powiedziałeś, z pancerzem,

as you said, with armor,

no jest kilka.

Well, there are a few.

Są strategie takie rozwojowe i nierozwojowe.

There are developmental and non-developmental strategies.

Jesteśmy też w nich ćwiczeni

We are also trained in them.

od bardzo wczesnego okresu naszego życia,

from a very early period of our life,

jeśli chodzi w ogóle o radzenie sobie

when it comes to coping at all

z naszymi emocjami

with our emotions

lub też zupełne nieradzenie sobie,

or complete inability to cope,

bo to zależy w jakim gdzieś tam środowisku

because it depends on what kind of environment somewhere

czy modelu jesteśmy wychowywani

Are we being raised by a model?

i czy jest miejsce w ogóle na emocje.

And is there even room for emotions?

Natomiast w tym momencie,

However, at this moment,

w tym momencie, w tym momencie,

at this moment, at this moment,

natomiast w sytuacjach takich,

on the other hand, in situations like these,

gdy wychodzimy do,

when we go to,

do rzeczywiście, do ludzi, tak?

Yes, to the things, to the people, right?

Jest sytuacja ekspozycji takiej społecznej,

There is a situation of such social exposure,

mamy coś pokazać,

we have something to show,

opowiedzieć,

to tell

zaangażować jeszcze słuchacza

to engage the listener further

i jest cały czas przeświadczenie,

and there is still a conviction,

że musimy to zrobić

that we must do this

na bardzo wysokim poziomie,

at a very high level,

że będziemy oceniani i tak dalej,

that we will be judged and so on,

no to tu się już nadbudowuje

Well, it's already being built up here.

kilka takich elementów,

a few such elements,

które dokręcają nam śrubę.

that tighten the screw for us.

Co możemy z tym zrobić?

What can we do about it?

No podejść jest kilka,

There are several approaches.

bo możemy podejść do tego w taki sposób,

because we can approach it in such a way,

że nauczymy się,

that we will learn,

żeby przetrwać taką sytuację, tak?

to survive such a situation, right?

Czyli doraźnie zapanować nad,

So to temporarily take control over.

nad różnymi odruchami,

over various reflexes,

nad lękiem, nad drganiem kończyn, tak?

over the fear, over the trembling of the limbs, right?

No generalnie okiełznać ten cały stres,

Well, basically to tame all this stress,

który nas zalewa

which floods us

i rzeczywiście tak,

and indeed so,

tak niektórzy postępują,

that's how some people act,

że sobie stosują różnego rodzaju techniki,

that they apply various types of techniques,

wyćwiczą je,

they will train them,

wpadają na, na tą scenę

they come onto that stage

na wdechu dosłownie

literally on the inhale

i z takim,

and with such,

z takim założeniem,

with such an assumption,

żeby tylko przetrwać do końca,

just to survive until the end,

a często w tej prezentacji widać,

and often in this presentation, it can be seen,

że one są takie bardzo szybkie,

that they are very fast,

popędzane.

hastened.

Do przodu, do przodu,

Forward, forward,

do przodu następny slajd.

Next slide forward.

Żeby się skończyło jak najszybciej

So that it ends as quickly as possible.

na doświadczenie.

for the experience.

Dokładnie, żeby się skończyło.

Exactly, so it would be over.

No i jak już jest z górki,

Well, and once it's downhill,

no to zbiegają

Well, they are running away.

i jest, jest taki duży spadek energii,

and there is, there is such a big drop in energy,

spadek sił.

decline of strength.

No zadanie ukończono, tak?

So the task is completed, right?

To jest, to jest jedna ze strategii.

This is, this is one of the strategies.

Tak też można.

That's one way to do it.

W sensie przyspieszyć

In the sense of speeding up.

i skończyć jak najszybciej

and finish as soon as possible

i to jest ta strategia, tak?

And this is the strategy, right?

No przyspieszyć,

Well, speed up,

no gdzieś tam sobie poćwiczyć

Well, to practice somewhere out there.

różne techniki, nie wiem,

different techniques, I don't know,

oddechowe napinania pośladków.

breath-based glute contractions.

Różnych z tych technik jest.

There are various techniques of these.

Mówię o takim doraźnym opanowaniu

I'm talking about such an emergency control.

tremy czy stresu.

tremors or stress.

Natomiast jeżeli byśmy mieli

However, if we were to have

rozmawiać o takim doskonaleniu,

to talk about such perfectioning,

takim rzetelnym siebie w tej materii,

so diligent in this matter,

to myślę, że tu potrzebny jest

I think something is needed here.

dłuższy trening

longer training

i praca albo z kołczem,

and work either with a coach,

albo właśnie z psychologiem

or just with a psychologist

czy psychoterapeutą,

whether a psychotherapist,

ponieważ bardzo wiele rzeczy,

because many things,

które uruchamiamy sobie

which we start for ourselves

w trakcie takich sytuacji,

during such situations,

ekspozycji społecznej,

social exposure,

to są gdzieś głęboko zakorzenione,

they are deeply rooted somewhere,

czy to programy,

are these programs,

czy jakieś lęki.

Do you have any fears?

I fajnie z tym też popracować,

And it's nice to work on that too,

bo schodzi nam bardzo duży balast z barków

because we are shedding a very heavy burden from our shoulders

i gdy wchodzimy na scenę,

and when we step onto the stage,

czy gdzieś mamy zabrać głos,

Do we need to speak up somewhere?

no to mamy taką sytuację,

so we have this situation,

że rzeczywiście

that indeed

mniej wysiłku kosztuje nas

it costs us less effort

nawiązanie kontaktu ze słuchaczami,

establishing contact with the audience,

przekazanie tej treści,

transmission of this content,

robienie tego w sposób angażujący,

doing it in an engaging way,

interesujący dla nich,

interesting for them,

ponieważ,

because,

ponieważ nie wykorzystujemy własnych zasobów

because we do not utilize our own resources

na ciągu reanimację siebie

in the course of reanimating oneself

w tej sytuacji.

in this situation.

Nie wiem do końca,

I don't know for sure,

czy odpowiedziałem na twoje pytanie,

Did I answer your question?

no bo ono gdzieś,

Well, it's somewhere,

jak sam wiesz, temat rzeka.

As you know, it's a vast topic.

Tak, dokładnie. Ono jest takim wstępem

Yes, exactly. It is like an introduction.

i wspomniałeś o tym,

and you mentioned it,

że trzeba dłużej pracować

that one has to work longer

i za chwilę będę chciał do tego przejść,

and soon I will want to move on to that,

natomiast wspomniałeś też

however, you also mentioned

o takich technikach doraźnych,

about such makeshift techniques,

więc może załatwimy najpierw te doraźne,

so maybe we'll take care of the urgent ones first,

tak żeby miecie, że tak powiem, z głowy

So that you can just, as I would say, have it off the top of your head.

i za chwilę

and in a moment

wejdziemy trochę głębiej,

we will go a little deeper,

żeby porozmawiać o tym,

to talk about it,

co warto robić na co dzień,

what is worth doing on a daily basis,

w czym warto się trenować,

what is worth training in,

tak żeby zyskać korzyści

to gain benefits

w dłuższym wymiarze czasu.

over a longer period of time.

Więc wspomniałeś o oddechu

So you mentioned breath.

i o spinaniu pośladków.

and about tightening the buttocks.

W czym to pomaga

What does it help with?

i co jeszcze można zrobić?

And what else can be done?

Generalnie jeśli chodzi o oddech,

Generally, when it comes to breathing,

to myślę, że to jest taka

I think that this is such a

najczęściej i chyba tak nieświadomie nawet

most often and probably even unconsciously

uruchomiona strategia

launched strategy

kontroli emocji.

emotion control.

To nawet od bardzo wczesnego

It's even from a very early

dzieciństwa można zauważyć, że

from childhood, one can notice that

jeżeli dziecko wychowywane

if the child is raised

jest w takich warunkach, gdzie niechciane

is in conditions where unwanted

są pewne emocje, po prostu nie ma na nie miejsca,

there are certain emotions, there's simply no place for them,

rodzice sobie z nimi nie radzą,

the parents can't cope with them,

w związku z tym wolą, ażeby ich nie było

in connection with this, they prefer that they do not exist

i w taki sposób też wychowują dziecko,

And in this way, they also raise the child.

dziecko automatycznie się uczy

the child learns automatically

odmawiać sobie prawa do czucia

depriving oneself of the right to feel

tych emocji i najprostszym takim sposobem

these emotions and the simplest way to do that

to jest właśnie przez spłycenie oddechu.

It is exactly because of the shallow breathing.

To akurat w nordzie

That's just right in the north.

terapeutycznym,

therapeutic,

w którym szkole się

Which school do you attend?

i pracuję, skracanie

and I work, shortening

i spłycanie oddechu jest takim

and shallow breathing is such a

komunikatem, nie mam prawa żyć,

"I have no right to live,"

nie mam prawa czuć, albo to co czuję

I have no right to feel, or what I feel.

jest nieważne, nieprawdziwe.

It is irrelevant, untrue.

No jest to o takim wycofaniu

Well, it's about such a withdrawal.

prawa do bycia, do czucia, do zabierania

rights to be, to feel, to take

miejsca w przestrzeni.

places in space.

Ale to pojawia się tylko

But it only appears

w momencie, kiedy

at the moment when

nie wiem, mamy jakąś

I don't know, do we have any?

dziecięcą traumę i faktycznie w dzieciństwie

childhood trauma and actually in childhood

się tak działo, czy to może się pojawić u kogoś

Is this something that can happen to someone?

dorosłego albo z innych powodów,

an adult or for other reasons,

jakichś? Nie, ja podałem przykład,

Some? No, I gave an example.

że to ćwiczenie z oddechem

that it's a breathing exercise

jest takim podstawowym

is so basic

i to co na przykład robimy

And what do we do, for example?

przy pracy z tremą, czy przy pracy

with stage fright, or when working

z tresem, to są ćwiczenia oddechowe,

with tresem, these are breathing exercises,

gdzie szczególną uwagę zwracamy na długość

where we pay special attention to length

wydechu, nie wdechu właśnie.

exhale, not inhale exactly.

Pogłębiany wdech tak w nieskończoność

Deepening the inhale to infinity.

to może wywołać nam hiperwentylację,

this may trigger hyperventilation for us,

a czasami może wywołać

and sometimes it can cause

nawet atak paniki,

even a panic attack,

który jest bardzo, bardzo

which is very, very

przykry. Czyli oddychać też trzeba

It's unpleasant. So you have to breathe too.

potrafić. Jak najbardziej, tak.

to be able. Absolutely, yes.

Jak najbardziej i tu rzeczywiście

Absolutely, and here indeed.

tę długość wydechu jest kluczowa,

this length of exhalation is crucial,

ażeby robić to w takich relacjach,

in order to do this in such relationships,

na przykład wdech to jest jeden, a wydech

for example, an inhale is one, and an exhale

dwa razy ta sama długość.

twice the same length.

Ok, dwa razy dłuższy wydech.

Okay, twice as long exhale.

Tak, dwa razy dłuższy wydech.

Yes, twice as long exhale.

I to po jakimś tam

And that's after some time.

kilku ćwiczeniach,

a few exercises,

po jakimś czasie,

after a while,

zaczyna nas regulować

it begins to regulate us

i to troszeczkę

and a little bit of that

z teorii poliwagalnej,

from polyvagal theory,

że ta część brzuszna

that abdominal part

nerwu błędnego się aktywizuje

the vagus nerve is activated

i wtedy rzeczywiście jesteśmy trochę spokojniejsi.

And then we really are a bit calmer.

I to jest jedno z takich ćwiczeń.

And this is one of those exercises.

No tych

Well, those.

doraźnych takich, ja bym powiedział, nie sięgających

ad hoc ones, I would say, not exceeding

zbyt głęboko ćwiczeń na

too deep exercises for

opanowanie stresu jest wiele.

There are many ways to manage stress.

Są też ćwiczenia wizualizacyjne.

There are also visualization exercises.

Samym

Yourself

najlepszym ćwiczeniem jest po prostu

the best exercise is simply

stawanie i mierzenie się z tą sytuacją.

Standing up and facing this situation.

To trochę przypomina, tak jakbyśmy się

It reminds a bit, as if we were

szczepili na coś.

They vaccinated for something.

No bo

Because

doznajemy

we experience

tych bodźców i

these stimuli and

jakoś zaczynamy sobie gdzieś tam z nimi

Somehow we are starting to get along with them somewhere.

radzić. Każdy kolejny raz,

to advise. Each subsequent time,

jeśli się na niego zdecydujemy,

if we decide on him,

to jest element

this is an element

do doskonalenia, do już takiej

for improvement, to already such

coraz większej obserwacji siebie.

an increasing observation of oneself.

Także myślę, że to na pewno

I think that for sure.

jest ten element. No i praca z przekonaniami.

There is this element. And working with beliefs.

To jest też bardzo

This is also very

ważny element, bo musimy dobrze

an important element, because we need to do it well

zrozumieć tak naprawdę,

to truly understand,

co jest celem tego przemówienia,

What is the purpose of this speech,

czy też wystąpienia.

or also presentations.

Jakie są realne

What are the realities?

oczekiwania, czy nastawienia też

expectations, or attitudes too

audytorium, czy tam

auditorium, is there anyone there?

widzów. Bo czasami to jest element,

of the audience. Because sometimes it is an element,

który nam też potrafi uruchomić

who can also get us started

niezłe piekiełko. Jeśli mamy

not bad at all. If we have

przekonanie, że na przykład audytorium

the belief that, for example, the audience

jest nieprzychylnie nastawione,

it is unfriendly disposed,

albo że konkretne osoby przyszły

or that specific people have come

tu tylko po to, ażeby zobaczyć

I'm only here to see.

nasze potknięcie.

our stumble.

Bo gdzieś w taki sposób kiedyś

Because somewhere in that way once

doświadczyliśmy

we have experienced

takiej sytuacji, gdzie zostaliśmy wyśmiani,

such a situation where we were ridiculed,

czy czuła jakaś trudna, bolesna sytuacja

Did she feel a difficult, painful situation?

przy jakimś występie. Ja pamiętam, że

at some performance. I remember that

ja w szkole właśnie miałem takie

I just had something like that in school.

hmm...

hmm...

To był jeden w zasadzie występ,

It was basically one performance,

którego nie zrobiłem.

which I did not do.

W sensie była

In a sense, she was.

sztuka, którą jako dzieciaki

the art that we had as kids

wystawialiśmy

we exhibited

i ja byłem

I was there too.

na próbach i

at the rehearsals and

normalnie tam na tej scenie byłem, ale

I was normally there on that stage, but

pamiętam, że w dniu tego

I remember that on the day of that

wystąpienia tej sztuki, wystawienia już właściwego

the performance of this play, the proper staging

powiedziałem, że jestem chory.

I said that I am sick.

A nie byłem.

And I wasn't.

Trochę mi wstyd z tego powodu,

I'm a little ashamed because of that.

bo kolega,

because my friend,

który

which

musiał za mnie zagrać, no bo musiał,

he had to play for me, well, because he had to,

trzymał kartki po prostu i czytał

he just held the sheets and read

kwestie, których ja się nauczyłem na pamięć

issues that I learned by heart

oczywiście, nie? Więc

of course, right? So

szacun dla niego, że on to zrobił,

Respect to him for doing it.

a ja po prostu

and I simply

no, trochę wstyd.

No, a bit embarrassing.

I wydaje mi się, że to częściowo

And I think that it is partly

wynikało właśnie z takiego

it stemmed precisely from such a

nie wiem, ja też zawsze byłem

I don't know, I was always like that too.

w klasie, przynajmniej

in class, at least

w podstawówce, byłem najgrubszy

In elementary school, I was the fattest.

i z tego powodu dzieciaki się trochę

and for this reason, the kids are a bit

ze mnie, może nie, że śmiały bezpośrednio,

not that I'm bold directly,

w twarz czy ten, ale zdarzały się

in the face or this one, but it happened

sytuacje, gdzie były jakieś tam

situations where there were some things

podśmiechujki. I wydaje mi się, że

snickering. And it seems to me that

to powodowało te trudne sytuacje. Ja na początku,

it caused those difficult situations. At the beginning,

jak zacząłem biznesowo występować,

when I started to perform in business,

to też miałem problem, który

I also had a problem, which

pewnie wynikał właśnie z tego. Więc

it probably stemmed from this. So

przekonania, ja tutaj się totalnie

beliefs, I totally here

z tobą zgadzam, że przekonania mają

I agree with you that beliefs have

olbrzymie znaczenie w tym,

huge importance in this,

jak się czujemy

how do we feel

przed ludźmi. Bo to już nawet nie chodzi

in front of people. Because it’s not even about that anymore.

na scenie, ale ogólnie przed ludźmi.

on stage, but generally in front of people.

Tak, ja myślę, że dotknąłeś

Yes, I think you have touched on.

bardzo ważnego tematu.

a very important topic.

I kolejnego tematu

And the next topic.

ocean. No ale dzisiaj jakoś

ocean. Well, today somehow

spróbujemy to ogarnąć

We'll try to sort this out.

w takie zgrabne ramy,

in such neat frames,

może trochę węższe. Ale

maybe a little narrower. But

rzeczywiście tak, to jak ja się czuję

Indeed, that's how I feel.

ze sobą, to jak ja postrzegam swoje

with myself, that's how I perceive my own

ciało, to jak myślę, że moje ciało

the body, it's like I think that my body

jest postrzegane przez innych,

is perceived by others,

to są w ogóle fundamenty tego, jak

these are basically the foundations of how

ja się czuję z innymi.

I feel with others.

Jeżeli tutaj nie mamy pewności,

If we are not certain here,

nie mamy takich pozytywnych

we don't have such positives

przekonań, nie lubimy siebie,

beliefs, we don't like ourselves,

nie lubimy swojego obrazu,

we do not like our image,

widoku, dźwięku własnego głosu,

view, sound of one's own voice,

no to ilość tych takich

well, it's the amount of those kinds

elementów, które będą utrudniać tam

elements that will hinder there

funkcjonowanie w takich sytuacjach

functioning in such situations

społecznych, no jest

social, well it is

ogromna. Ale też pokazałeś

huge. But you also showed

tym przykładem fenomenalną

this phenomenal example

rzecz. Bardzo wiele osób

thing. Very many people

i to w ogóle przykładów

and that's just examples

to są wręcz krocie,

these are indeed a fortune,

buduje kompetencje z

I am building competencies in

niekompetencji. Bo zobacz,

incompetence. Because look,

bardzo często to, co kiedyś

very often what once

było niekompetencją, lub jej

it was incompetence, or her

brakiem, w życiu dorosłym staje się

a lack, it becomes in adult life

w ogóle albo źródłem zarobkowania,

in general or a source of income,

albo jest szlifowane,

or it is being polished,

doskonalone do poziomu mistrzowskiego.

perfected to a master level.

I kiedyś

And once

nie chciałeś się zajmować, znaczy

you didn't want to deal with it, which means

zrezygnowałeś z wystąpienia publicznego

you resigned from the public appearance

właśnie z takich powodów. A dzisiaj

for exactly those reasons. And today

prowadzisz podcast jeden, drugi,

you run one podcast, another,

trzeci, prowadzisz szkolenia

third, you conduct training sessions

z wystąpień publicznych.

from public speaking.

Zajmujesz się czymś, co kiedyś

You are dealing with something that once

było twoim obszarem

it was your area

można powiedzieć niepewności,

you can say uncertainty,

bólu. I powiem ci, że ja mam bardzo podobne doświadczenia.

pain. And I'll tell you that I have very similar experiences.

Bo jako dziecko byłem

Because as a child I was

strasznie zestresowanym, przestraszonym

terribly stressed, frightened

dzieciakiem. Miałem

as a kid. I had

bardzo podobne doświadczenia.

very similar experiences.

Zarówno jeśli chodzi o gdzieś tam

Both when it comes to somewhere there.

występy sportowe, co było

sports performances, what happened

gdzieś tam takim

somewhere like that

oczkiem mojego ojca.

the apple of my father's eye.

I występy muzyczne, co było

And music performances, what was it like?

z drugiej strony

on the other hand

obszarem zainteresowań mojej mamy.

my mother's area of interest.

I obu w tych przypadkach gdzieś trzeba było

And in both of these cases, it was necessary to go somewhere.

występować przed ludźmi.

to perform in front of people.

A ja z moim poziomem stresu, tremy

And I with my level of stress, anxiety

spalałem się w

I was burning in

praktycznie w blokach.

practically in blocks.

Wysokie oczekiwania po prostu czułeś?

Did you just feel the high expectations?

Czułem wysokie oczekiwania. Czułem, że

I felt high expectations. I felt that

nie, nie mogę nikogo zawieść.

No, I can't let anyone down.

Że muszę być najlepszy

That I have to be the best.

jeszcze jako dziecko nauczycielskie. Więc byłem

still a teacher's child. So I was

porównywany i stawiany w takiej sytuacji,

compared and placed in such a situation,

że to ja niby

that it's supposedly me

z faktu urodzenia w rodzinie

from the birth certificate in the family

nauczycielskiej jestem zobowiązany

I am obligated to the teaching profession.

wyznaczać standardy.

set standards.

Dla

For

rówieśników. Więc wiesz, no gruz na barki.

peers. So you know, it's a burden to bear.

Tak naprawdę.

In fact.

I to bardzo ciężki.

And that is very difficult.

I co ciekawe, w ogóle jednym z takich pieszych

And interestingly, one of those pedestrians at all

moich zainteresowań w psychologii to właśnie było

my interests in psychology were actually

praca z stresem. Ze stresem.

work with stress. With stress.

Z tremą. Później wypalenie zawodowe.

With anxiety. Later, burnout.

I wszystkie te takie obszary związane

And all these related areas

z psychologią zdrowia, no aż w końcu

with health psychology, well finally

psychoterapia.

psychotherapy.

I praca z ciałem.

And working with the body.

Co było takim pierwszym twoim,

What was your first,

że tak powiem, odkryciem, jeśli chodzi

"so to speak, a discovery, when it comes"

o pracę ze stresem? Co

About working with stress? What?

cię zaskoczyło, że jakaś, nie wiem,

You were surprised that some, I don't know,

jakaś technika działa albo

some technique works or

jakaś przyczyna stresu jest wyjątkowo

Some cause of stress is exceptional.

zaskakująca

surprising

Co to było?

What was that?

Takie pierwsze odkrycie.

Such a first discovery.

Pierwsze odkrycie to było takie, że

The first discovery was that

nie działają środki farmakologiczne.

Pharmacological agents are not effective.

I to się przekonałem

And I realized that.

na własnej skórze.

on one's own skin.

Jedno z pierwszych wystąpień, zresztą chyba też

One of the first appearances, as a matter of fact, probably as well.

opowiadałem o nim w naszym poprzednim odcinku,

I talked about him in our previous episode,

ale tak krótko przypomnę.

But I'll just briefly remind you.

Początki mojej kariery zawodowej.

The beginnings of my professional career.

Duża konferencja dla osób

Large conference for individuals

zajmujących się profilaktyką

engaged in prevention

uzależnień i przemocy.

addiction and violence.

180 osób na sali, sami

180 people in the hall, alone.

profesjonaliści. To są moje pierwsze dni

professionals. These are my first days

na stanowisku dyrektora Wydziału Profilaktyki

in the position of the Director of the Department of Prevention

w Urzędzie Marszałkowskim.

at the Marshal's Office.

Mam opowiedzieć coś mądrego i przywitać się

I am to tell something wise and greet.

z Towarzystwem Szanownym.

with the Esteemed Society.

Totalnie nie miałem pomysłu jak do tego podejść.

I had absolutely no idea how to approach this.

Kupiłem sobie ziołowe środki

I bought myself herbal remedies.

uspokajające.

calming.

Zjadłem chyba trzykrotną dawkę.

I think I ate a threefold dose.

Odbijało mi się ludwikiem.

I was burping up Louis.

Nie potrafiłem zebrać myśli.

I couldn't gather my thoughts.

Miałem straszną suchość w ustach.

I had a terrible dryness in my mouth.

Coś wybełkotałem

I mumbled something.

i usiadłem po prostu zmiażdżony

And I just sat down crushed.

tą sytuacją.

this situation.

I stwierdziłem, że ok, to nie jest droga.

I concluded that okay, this is not the way.

Jaka była reakcja publiczności?

What was the audience's reaction?

To było zaskakujące, bo byli

It was surprising because they were.

bardzo przychylni i w ogóle nie dali po sobie

very supportive and didn't show it at all

na pewno to było bardzo trudne

It must have been very difficult.

nie dali po sobie w ogóle poznać, że

they didn't show at all that

tutaj miało

it was supposed to be here

miejsce coś dziwnego,

a place of something strange,

niewłaściwego. Nie wiem, trudno mi

inappropriate. I don't know, it's hard for me

teraz fantazjować. Natomiast

now to fantasize. However

w ogóle z ich strony nie odczułem, bo później

I didn't feel it at all from their side, because later...

mieliśmy spotkania takie

we had meetings like that

w mniejszych grupach. I to już były bardzo fajne spotkania.

in smaller groups. And these were already very nice meetings.

Ja też się rozluźniłem.

I also relaxed.

Ale to był moment, w którym ja wiedziałem, że

But that was the moment when I knew that

trzeba popracować. I to

We need to work on it. And that's it.

ze sobą. I tu żadne

with each other. And here, none

jakieś takie drogi na skróty nie przyniosło efektu.

Some shortcuts didn't yield results.

Mhm, co najlepiej

Mhm, what is best?

zadziałało w twoim przypadku?

Did it work in your case?

Wtedy, akurat to był taki czas, kiedy

Then, it was exactly the time when

ja się interesowałem bardzo mocno metodą

I was very interested in the method.

samokontroli umysłu Sylwy.

self-control of Sylwa's mind.

I tam był taki zestaw

And there was such a set.

ćwiczeń. Trochę wizualizacje,

exercises. A bit of visualization,

trochę ćwiczenia oddechowe.

a little breathing exercise.

A chyba najwięcej takich wizualizacyjnych

Probably the most of such visualizations.

rzeczy było. Wizualizacyjnych?

There were things. Visualization?

To znaczy... Tak, że wyobrażasz sobie

That means... So, you imagine

po prostu sytuację.

just the situation.

I której się obawiasz. Ale w pełni

And which one you are afraid of. But fully.

reżyserujesz jej przebieg.

You are directing her course.

Najpierw musisz wejść

First, you need to enter.

w ogóle w tą sytuację, angażując

in general in this situation, engaging

wszystkie modalności, czyli zmysły.

all modalities, meaning senses.

Czyli jeżeli wyobrażasz sobie

So if you imagine

wystąpienie publiczne w jakiejś sali.

a public speech in some hall.

Światło, temperatura,

Light, temperature,

zapach kotar, nawet jeżeli są za tobą.

the scent of curtains, even if they are behind you.

Bo kotary mają swój zapach.

Because curtains have their own scent.

Tak, to prawda.

Yes, that's true.

Teraz dopiero tak sobie to uświadomiłem,

Now I'm just starting to realize this.

że rzeczywiście jest taki zapach

that there really is such a smell

na scenach często. Tak, jest.

On stage often. Yes, it is.

Temperatura od świateł.

Temperature from the lights.

Od głosy skrzypiących krzeseł.

From the sounds of creaking chairs.

I wchodzisz w tą sytuację z takim pełnym

And you enter this situation with such fullness.

zaangażowaniem i reżyserujesz ją na bieżąco.

you are engaged and directing it in real time.

Ale nie pozwalasz tym swoim

But you don't allow your own.

dark passengerom

dark passenger

przejąć kontroli. Tylko ty ją

take control. Only you do it.

reżyserujesz w sposób taki jaki chcesz.

You direct in the way you want.

I z jednej strony

And on one hand

twój umysł przeżywa tak jakby tą sytuację

your mind experiences the situation as if

jakby była w realu. No bo dostał wszystkie

As if she were in reality. Well, because he got all of them.

bodźce, które by dostał w tej sytuacji.

the stimuli he would receive in this situation.

Więc troszeczkę go oszukujesz.

So you're kind of cheating him a little.

I adaptujesz go do takich zdarzeń.

You adapt it to such events.

A z drugiej strony tworzysz

And on the other hand, you are creating.

pozytywny wzorzec

positive pattern

doświadczenia związany właśnie

experiences related to właśnie

z tego typu wydarzeniami.

with this type of events.

I ten trening wizualizacyjny bardzo często

And this visualization training very often

też jest wykorzystywany przez trenerów

it is also used by coaches

czy też psychologów sportu.

or sports psychologists.

W treningu ze sportowcami.

In training with athletes.

Gdzie oni wyobrażają sobie przekraczanie

Where do they imagine crossing?

swoich dotychczasowych wyników.

their previous results.

Albo jeżeli tam trema jest problemem

Or if stage fright is a problem there.

to pracują w bardzo podobny sposób.

They work in a very similar way.

I to był taki pierwszy krok.

And that was such a first step.

A potem były różne jeszcze dodatkowe

And then there were various additional ones.

ćwiczenia gdzieś, które

exercises somewhere, which

wyczytałem na różnych

I read on various

forach czy też

forach or also

biografiach aktorów, polityków

biographies of actors, politicians

i tak dalej.

and so on.

Wspomniałeś o Dark Passengerach.

You mentioned Dark Passengers.

Rozumiem, że to są

I understand that these are

jakieś takie skrzaty, które ci

some kind of goblins that you

mówią, że nie uda ci się

They say you won't succeed.

i tak dalej. Jak sobie

and so on. As you wish.

z nimi radzić? Poza

How to deal with them? Besides

wizualizacją?

visualization?

Te skrzaty, jakie niewinnie

These gnomes, how innocent

nazwałeś.

you named.

Gnomy, gobliny, nie wiem.

Gnomes, goblins, I don't know.

Tak.

Yes.

Mają potężną moc.

They have powerful strength.

Nadajemy im w pewnym sensie

In a sense, we are giving them.

taką moc.

such power.

Ale to można powiedzieć, że to są głosy

But it can be said that these are voices.

wszystkich nieprzychylnych

all the unfriendly ones

osób, które brały udział w naszym pierwszym

people who participated in our first

razie. Tak bym to powiedział.

So I would put it.

Ale są to też

But they are also

wyobrażone głosy.

imagined voices.

Bo jeżeli my mamy do czynienia z takim

Because if we are dealing with such a

ciągłym ocenianiem, odrzucaniem

constant judging, rejection

i tak dalej, no to nasz umysł zaczyna

and so on, well then our mind starts

też funkcjonować trochę w taki sposób.

also function a little in that way.

I praktycznie krytykujemy

And we practically criticize.

wszystko, co robimy. I myślę, że

everything we do. And I think that

taki największy i najsilniejszy

the biggest and strongest

dark passenger to jest ten, którego

the dark passenger is the one who

sami sobie hodujemy, gdy

we grow it ourselves when

tak bezrefleksyjnie podążamy tą ścieżką

we blindly follow this path

i mierzymy sobie

and we measure ourselves

wiecznie w kolano. I bardzo krytycznie

Forever in the knee. And very critically.

podchodzimy do wszystkiego, co robimy.

We approach everything we do.

Tak jakby za wszystko była

As if there was a reason for everything.

po prostu jakaś ocena, nagroda.

Just some kind of assessment, reward.

Za wszystko był podium. Bardzo

For everything, there was a podium. Very.

niebezpieczna ścieżka w ogóle. Robić

a dangerous path at all. Do it.

rzeczy zgodnie z zasadą

things in accordance with the principle

wszystko albo nic. Taki autosabotaż.

All or nothing. Such self-sabotage.

Tak, tak.

Yes, yes.

Jak sobie z nimi radzić?

How to deal with them?

No, najlepiej z każdym

No, it's best with everyone.

z osobna.

separately.

Bo wszystkich naraz

Because all at once.

nie rozbierzemy.

we won't undress.

Metod jest kilka, myślę.

There are a few methods, I think.

Albo i dużo więcej niż

Or much more than.

te, które znam i wspomnę.

those that I know and will mention.

Natomiast takie, z którymi możemy sami

However, those that we can do ourselves

zacząć pracować. Myślę, że

start working. I think that

świetną metodą jest w ogóle tworzenie

A great method is to create in general.

różnego rodzaju

various types

pamiętników czy takiej pracy

journals or such work

w formie pisanej. Bo

in written form. Because

w momencie, w którym my sobie myślimy i próbujemy

at the moment when we think and try

coś tam w myślach uporządkować,

to organize something in thoughts,

nie ma to takiej siły rażenia.

it doesn't have that much impact.

Myśli sobie latają dowolnie

Thoughts fly freely.

i bardzo ciężko

and very hard

je czasami uporządkować w taki sposób,

It's sometimes arranged in such a way,

ażeby można było coś zrobić z całym

so that something can be done with the whole

obszarem.

area.

Natomiast rozpisując pewne wydarzenia

However, outlining certain events

i dzieląc na przykład zdarzenia

and dividing, for example, events

na to, co nam się wydawało, a co faktycznie

to what we thought and what actually is

było, pozwala

it was, allows

przyjąć jakąś perspektywę.

adopt a certain perspective.

Analiza takich doświadczeń pierwszych,

Analysis of such initial experiences,

gdzie doznaliśmy takiego

where we experienced such a

trudnego jakiegoś zwrotu

some difficult expression

podczas, nie wiem, imprezy,

during, I don't know, the party,

szkolnej, no bo najczęściej to się biorą z takich

school-related, well because most often they come from such

wczesnych, szkolnych, przedszkolnych wydarzeń

early school, preschool events

i zwrócenie się do siebie

and turning to each other

takiego z tamtych czasów, można powiedzieć

Of that time, you could say.

do wewnętrznego dziecka z życzliwością

to the inner child with kindness

tak powiedzieć sobie

to say to oneself

było naprawdę dobrze, na ten moment

It was really good, for the moment.

było najlepiej, jak mogłeś to zrobić.

It was the best you could do.

Gratuluję.

Congratulations.

Pójść w tą stronę, pójść z życzliwością,

Go in that direction, go with kindness,

nie stać nad sobą z batem

don't stand over yourself with a whip

wiecznie, dokręcając sobie

forever, tightening for oneself

śrubę, bo to jest niestety

the screw, because unfortunately it is

częsta metoda osiągania sukcesów.

a common method of achieving success.

Z

Z

mam wrażenie, że z czasem to może być jeszcze

I have the impression that it could get even better over time.

coraz gorzej, bo jeżeli oceniamy

increasingly worse, because if we evaluate

swoje jakieś pierwsze

some of your first

wystąpienia,

occurrences,

to z biegiem czasu

it is over time

mamy więcej wiedzy odnośnie

we have more knowledge regarding

tego, jak dobre

of how good

wystąpienie powinno wyglądać.

The presentation should look like this.

I jeżeli

And if

spoglądamy na to pierwsze cały czas, to ono

we're always looking at this first one, it's it

staje się coraz gorsze, ze względu

it is getting worse due to

na to, że my wiemy coraz więcej.

to the fact that we know more and more.

Tak. I ocenianie go

Yes. And evaluating him.

non stop i ciągłe

non-stop and continuous

przypominanie sobie, że ja

remembering that I

jestem zdefiniowany przez to pierwsze

I am defined by that first one.

wystąpienie, no jest

"Appearance, well there it is."

drogą

by road

w zasadzie porażki, nie?

Basically a failure, isn’t it?

Tak, to jest kręcenie bata na siebie.

Yes, it's like whipping oneself.

No. Ja myślę, że w ogóle

No. I think that at all

takie podejście, żeby

such an approach to

robić rzeczy na tyle,

to do things to such an extent,

na ile się umie i

as much as one knows and

dostrzec w nich jakiś walor,

to see some value in them,

jakąś wartość, to jest

some value, it is

coś, czego myślę, że nie umiemy

something that I think we can't do

tak na dobrą sprawę. Nie uczymy się

Actually, we are not learning.

też tego, bo bardzo wiele

also that, because very much

sytuacji gdzieś tam szkolnych,

situations somewhere in school,

czy nawet bliskich takich

or even such close ones

w rodzinach, no to są

in families, well they are

sytuacje, które można wrzucić do takiej

situations that can be put into such a

kategorii, no czwórka,

category, well, four,

a czemu nie piątka, tak?

And why not a five, right?

A na przykład Adam

And for example, Adam.

to trochę się bardziej przyłoży i tak

It will put in a bit more effort anyway.

dalej. Tego ciągłego porównywania

further. This constant comparing

i bycia wiecznie

and to be eternal

niedostatecznie dobrym,

not good enough,

adekwatnym, jakkolwiek, tak?

adequate, however, right?

Ale wiecznie bycia pod tą minimalną

But forever being below that minimum.

poprzeczką. I to bardzo często

the bar. And very often

jest w ogóle taka sytuacja, w której

is there even such a situation in which

bliscy robią to w sposób

loved ones do it in a way

nieświadomy, no bo po prostu też dostali

unaware, because they just got it too

taki przekaz. I myślą, że

such a message. And they think that

wytykanie błędów jest metodą wychowania.

Pointing out mistakes is a method of education.

Nie ma tu złej intencji.

There is no bad intention here.

No jedyne, co można zarzucić,

Well, the only thing that can be criticized,

brak przytomności. No tak.

loss of consciousness. Yes, indeed.

Przez to chyba większość

Because of that, probably most.

ludzi przechodzi, jeżeli nie wszyscy,

people pass by, if not everyone,

w jakimś stopniu, to

to some extent, it

mocno osadzone chyba też

strongly embedded I think too

w polskiej kulturze. Albo w kulturze

in Polish culture. Or in culture

w ogóle, no bo w sumie nie wiem, jak tam

Well, I don't really know what's going on there.

w innych krajach. Słuchaj,

in other countries. Listen,

na początku wspomnieliśmy o takich

At the beginning, we mentioned such things.

doraźnych metodach, ale też o tym, że

on emergency methods, but also about the fact that

są metody takie bardziej

there are methods that are more

długofalowe. Ja rozumiem, że praca

long-term. I understand that work

z przekonaniami to w sumie jest

It's basically about beliefs.

coś takiego, no bo ciężko

Something like that, because it’s hard.

jest zmienić swoje przekonania

is to change one's beliefs

w momencik.

Just a moment.

Natomiast chciałem Cię zapytać,

However, I wanted to ask you,

jakie są jeszcze inne takie długofalowe

What are some other long-term ones?

metody, którymi możemy się posłużyć?

methods that we can use?

Rzeczywiście masz rację, jeśli chodzi o

Indeed, you are right when it comes to

przekonania, być może jakoś tak

beliefs, maybe something like that

nieopatrznie wrzuciłem to

I inadvertently threw this in.

zagadnienie do tych

issue for these

metod doraźnych,

ad hoc methods,

krótkich, bo rzeczywiście trochę tak jest.

short ones, because it's actually a bit like that.

Niektóre przekonania możemy zmieniać szybko,

Some beliefs can be changed quickly,

a niektóre, te które stanowią tak jakby

and some, the ones that are like

część tego,

part of this,

czym jesteśmy lub też

what we are or else

jak siebie definiujemy, no to

how we define ourselves, well then

rozstania z takimi przekonaniami

breaking away from such beliefs

zabierają lata. Czasami

They take years. Sometimes.

pomimo szkody, jaką te

despite the damage that these

przekonania nam wyrządzają,

beliefs harm us,

to jest to rozstanie bolesne,

this is a painful separation,

przed którym się bardzo bronimy.

which we are defending ourselves against very strongly.

Tak też jest.

That's how it is.

Natomiast jeśli chodzi o

As for...

takie praktyki, czy też

such practices, or also

pracę długoterminową,

long-term work,

no to myślę, że przede wszystkim

Well, I think that, first of all,

takim elementem

such an element

i osią w ogóle pracy, to jest

and the axis of work at all, that is

akceptacja samego siebie,

self-acceptance,

tego jak funkcjonuje, jak reaguje,

how it functions, how it reacts,

znajomość własnych

knowledge of one's own

reakcji, własnych słabych stron,

reactions, own weaknesses,

akceptowanie ich,

accepting them,

bo myślę, że w momencie,

because I think that at the moment,

w którym my zaakceptujemy swoje

in which we will accept our

słabsze strony, przez

weaker points, through

świadomości swoich mocnych stron,

awareness of their strengths,

wiemy, gdzie możemy

we know where we can

dokładnie rozkładać własne oczekiwania.

to lay out one's own expectations clearly.

I w sytuacji, w której

And in a situation where

jesteśmy dobrzy w tym,

we are good at this,

a słabsi w czymś innym,

and weaker in something else,

nie będziemy od siebie oczekiwać

we will not expect anything from each other

nie wiadomo czego i też nie będziemy

we don't know what and we won't either

siebie jakoś karać,

punish oneself somehow,

czy krytykować za nieco

is it worth criticizing for a bit

niższe osiągnięcia.

lower achievements.

No to pojawia się bardzo

Well, that appears very...

proste pytanie tutaj.

Simple question here.

Co zrobić, żeby zaakceptować siebie?

What can I do to accept myself?

Pytanie proste, ale odpowiedź

A simple question, but the answer...

pewnie bardzo skomplikowana.

probably very complicated.

No jest to rzeczywiście pytanie,

Well, it is indeed a question,

proste, odpowiedź

simple, answer

może też być prosta.

It can also be simple.

Po prostu zacząć już.

Just start already.

Ale jak?

But how?

Ja myślę, że tutaj najprostsza

I think that here is the simplest.

droga to jest jednak

this road is indeed

praca z jakiegoś rodzaju

work of some kind

lustrem, nazwijmy to, czyli to może być

a mirror, let's call it, so it can be

psycholog, psychoterapeuta, coach,

psychologist, psychotherapist, coach

który nam

which we

pozwoli urealnić dla samych siebie

will allow to make it real for oneself

obraz samych siebie.

image of ourselves.

Przyjrzeć się samemu

Take a look at oneself.

sobie z życzliwością.

to oneself with kindness.

Dojrzeć nasze mocne strony.

Recognize our strengths.

Zrozumieć te słabsze strony.

Understanding these weaknesses.

Zrozumieć też te

To understand this too.

słabsze strony w kontekście

weaker points in context

co możemy z nimi zrobić.

What can we do with them?

Bo no nie z każdą słabszą stroną

Because not with every weaker side

możemy coś zrobić.

We can do something.

Znaczy możemy zaakceptować.

It means we can accept it.

Niektóre słabsze strony

Some weaker sides

możemy troszeczkę rozwinąć, jeżeli

we can elaborate a little bit, if

nam na tym zależy.

We care about this.

A przede wszystkim inwestować w mocne strony.

And above all, invest in strengths.

I tak powiem

And I will say так.

może z takiego języka

maybe from such a language

na co dzień niesłyszanego.

on a daily basis, unheard.

Dokochać się w różnych

To fall in love with different ones.

miejscach, w których jesteśmy

in the places where we are

niedokochani.

undervalued.

Co to znaczy?

What does it mean?

Dokładnie to jest takie

Exactly, it is like that.

bardzo fajne słowo, polubiłem je

very cool word, I liked it

jakiś czas temu.

some time ago.

To znaczy dać sobie zdrową

That means to give oneself a healthy one.

taką miłość, opiekę, czułość

such love, care, tenderness

w miejscach, gdzie jej potrzebujemy

in the places where we need it

i gdzie jej nie doznaliśmy.

and where we did not experience it.

Bo bardzo często,

Because very often,

a właściwie prawie zawsze, jak nie zawsze

actually almost always, if not always

jest tak, że w życiu dorosłym to my jesteśmy

It is such that in adult life, it is us who are.

rodzicami tego wewnętrznego

the parents of this internal

dziecka, które jest w nas.

the child that is within us.

I to na nas spoczywa

And it rests on us.

odpowiedzialność, żeby zadbać

responsibility to take care

o jego potrzeby.

about his needs.

To tak w skrócie.

That's so, in short.

I metod

And method

pracy jest bardzo

there is a lot of work

wiele. Bardzo często

many. Very often

idziemy gdzieś do psychologa,

we're going somewhere to a psychologist,

czy do psychoterapeuty z jakimś wycinkiem.

Do I need to bring a document to the psychotherapist?

Okazuje się, że tutaj

It turns out that here

jest to, to, to, to i to.

It is this, this, this, this, and this.

I nagle się okazuje,

And suddenly it turns out,

że te wszystkie elementy

that all these elements

mają też związek z tym, jak my siebie

they are also related to how we see ourselves

postrzegamy.

we perceive.

Czy to w relacjach, czy w relacji z samym sobą.

Whether in relationships or in relation to oneself.

I tej pracy jest bardzo dużo.

And there is a lot of work to be done.

No ale przede wszystkim

Well, but first of all

to musi być to właśnie nastawienie

It must be that very attitude.

i ta chęć,

and that desire,

czy też brak zgody

or lack of consent

na to, żeby siebie odrzucać.

to reject oneself.

Żeby siebie karcić, żeby siebie krytykować,

To punish oneself, to criticize oneself,

żeby odmawiać sobie

to deny oneself

dobrych rzeczy w życiu.

good things in life.

No i tak myślę, że to jest

Well, I think that this is

taka droga i do akceptacji siebie

such a path to self-acceptance

i do polubienia siebie

I like myself.

i do zrobienia z relacji

and to be done with the relationship

z samym sobą

with oneself

jednego z takich celów życiowych.

one of such life goals.

Zrobienia relacji,

Making a report,

dobrej relacji z samym sobą.

a good relationship with oneself.

Uczynienia

Acts

jednym z celów życiowych.

one of the life goals.

A powiedz mi, bo chciałbym wrócić

And tell me, because I would like to come back.

do tego, co powiedziałeś

to what you said

o tych oczekiwaniach,

about these expectations,

jak byłeś dzieckiem, oczekiwaniach względem Ciebie

when you were a child, expectations placed upon you

jeśli chodzi o sport i o muzykę.

when it comes to sports and music.

Jak Ci się udało zaakceptować siebie?

How did you manage to accept yourself?

Powiem Ci tak, jeśli chodzi

I'll tell you this, when it comes to

o sport, sytuacja

about sport, situation

przebiegała dość dramatycznie, bo ja po

it went quite dramatically, because I after

takim czasie intensywnego

such a time of intensity

trenowania, trenowałem lekkoatletykę

training, I trained in athletics

i narciarstwo zjazdowe,

and alpine skiing,

to był taki duży,

it was so big,

duży wysiłek, ponieważ praktycznie

a big effort, because practically

treningi przez cały rok,

training all year round,

po 4 razy w tygodniu,

four times a week,

po 3-4 godziny,

after 3-4 hours

ja w pewnym momencie miałem przesyt i przez

At one point, I had enough and through

20 lat nie robiłem nic

I haven't done anything for 20 years.

sportowego zupełnie. Odciąłem się od

completely sporty. I cut myself off from

sportu, po prostu miałem tego dosyć.

sports, I just had enough of it.

Po tych latach,

After all these years,

dotarło do mnie, że ja wcale

I realized that I actually don't

nie musiałem być wybitnym

I didn't have to be exceptional.

sportowcem, wcale nie musiałem mieć

as an athlete, I didn't have to have at all

jakichś doskonałych wyników,

some excellent results,

wcale nie musiałem realizować

I didn't have to carry it out at all.

oczekiwań ojca, jeśli

father's expectations, if

chodzi o wyniki.

It's about the results.

Po prostu wystarczyło to,

It was simply enough.

co robiłem.

what I was doing.

I w pewnym momencie, gdy ja sobie

And at one point, when I was just thinking

uświadomiłem, że rzeczywiście dzisiaj

I realized that indeed today

siadając na rower, ja nie muszę

getting on the bicycle, I don't have to

realizować żadnego wyniku,

to achieve no result,

a przyjemnością jest po prostu

and the pleasure is simply

wiatr we włosach, zacząłem

wind in the hair, I started

ją odczuwać.

I feel it.

W momencie, gdy zdjąłem z siebie jakieś

At the moment I took off something from myself.

oczekiwanie wysiłku,

expectation of effort,

treningu, wyników,

training, results

zaczęło się to wszystko porządkować

it all started to sort itself out

i zacząłem czerpać

and I started to draw

przyjemność z samego ruchu,

the pleasure of the movement itself,

z aktywności.

from activity.

I rzeczywiście te aktywności zaczęły się powoli

And indeed, these activities started slowly.

pojawiać w moim życiu. Najpierw

appear in my life. First

gdzieś chodzenie po górach, później rower.

Somewhere hiking in the mountains, later cycling.

Do biegania nie wróciłem,

I haven't returned to running.

chociaż ono było takim bardzo

although it was so very

dużym obszarem w moim życiu, długie dystanse

a large area in my life, long distances

zwłaszcza. Ale

especially. But

za to wróciłem do chodzenia na boso

That's why I went back to walking barefoot.

na bardzo długie dystanse.

for very long distances.

Także, bez względu na porę

So, regardless of the time.

roku, z różną regularnością

year, with varying regularity

chodzę po wałach

I walk on the embankments.

w okolicach Księża Małego. Myślę, że

in the vicinity of Księż Mały. I think that

biegający tutaj to mnie znają dobrze,

those running here know me well,

bo czy deszcz, czy śnieg

whether it's rain or snow

widzą gościa na boso.

They see the guest barefoot.

Dziwny typ, co boso cały czas chodzi.

Weird guy, walking around barefoot all the time.

Co goście na boso zasypa codziennie rano

What do guests in bare feet do every morning?

o dziwnych porach, bo to czasami jest godzina

At strange times, because sometimes it is an hour.

4.30 rano.

4:30 AM.

A co ci daje to, że chodzisz w boso?

What does it give you to walk barefoot?

No wiesz co, tu sięgamy troszeczkę

Well, you know, we're reaching a little bit here.

właśnie w ten nurt bioenergetyki

just in this field of bioenergetics

lowenowskiej.

Lowenowskiej.

Daje mi ugruntowanie, daje mi

It gives me grounding, it gives me.

kontakt z ziemią, daje mi

contact with the ground gives me

takie bardzo silne pobudzenie

such a very strong excitement

receptorów w stopach.

receptors in the feet.

No tak, ale na co się to przekłada?

Well, but what does it translate to?

Na lepsze i bardziej przytomne czucie

To better and more conscious feeling.

własnego ciała i bycie w nim.

the own body and being in it.

Bo to jest w ogóle, wiesz, to jest

Because this is, you know, this is

tak jakby temat na kilka

as if the topic is for several

przypuszczam podcastów, o byciu

I assume podcasts about being.

we własnym ciele. I

in our own body. I

tak myślałem, że dzisiaj jakoś

I thought that today somehow.

ta rozmowa nasza popłynie, ale sam

this conversation of ours will flow, but alone

też ją pokierowałem w trochę inną stronę, że

I also guided her in a slightly different direction, that

więcej opowiem trochę o byciu w ciele

I will tell you more about being in the body.

i o tym jak ono może pomóc

and how it can help

nam w walce ze stresem, czy w walce

in our fight against stress, or in the fight

czy też właściwie nie walce ze stresem.

or rather not fighting with stress.

To chodzenie na boso

It's going barefoot.

to jest jedno z takich podstawowych

This is one of those basic things.

ja bym powiedział, nie tyle ćwiczeń, co aktywności,

I would say, not so much exercises, but activities,

które mogą nam bardzo pomóc

which can help us a lot

w tym, żeby

in order to

być w ciele, być w kontakcie ze sobą,

to be in the body, to be in contact with oneself,

bo o to w tym chodzi, że jeżeli jestem

because that's what it's about, that if I am

w ciele własnym, to jestem

in my own body, that's who I am

w kontakcie z własnymi emocjami.

in touch with one's own emotions.

Czyli, jak to się mówi teraz modnie,

So, as they say fashionably now,

nie mieszkam w głowie, tylko jestem w ciele.

I don't live in my head, I am only in my body.

Bo wiadomo, w głowie

Because you know, in the head

to tam sobie możemy napłatać różnych

So we can weave various things there.

figli. I jest to też taki

And it is also such a

trening, myślę o nim w taki

training, I think of it in such a way

sposób, że jak zaczynamy w ogóle chodzić

the way we start to walk at all

na boso i stopy są nieprzyzwyczajone do

barefoot and the feet are unaccustomed to

kontaktu z gruntem

contact with the ground

zróżnicowanym, z temperaturą, czasem

varied, with temperature, time

jest mokro, czasem sucho,

it is wet, sometimes dry,

stąpamy bardzo powoli. Zwracamy

We are stepping very slowly. We pay attention.

uwagę na każdy ruch. No mamy

attention to every move. Well, we have

automatycznie taki trening uważności trochę

automatically such mindfulness training a bit

w tym wszystkim.

in all this.

Później stopy się zaczynają oswajać,

Later, the feet start to get used to it.

zaczynamy chodzić coraz szybciej,

we are starting to walk faster and faster,

ale to jest inny rodzaj bodźca.

but this is a different kind of stimulus.

Wcale nie znaczy, że już możemy sobie w głowie odlecieć.

It doesn't mean that we can already drift off in our minds.

Dokładając do

Adding to

tego jeszcze jakieś ćwiczenia oddechowe,

some breathing exercises for that,

czy rutynę oddechową,

if the breathing routine,

robi się z tego bardzo fajny taki

It's becoming really nice.

właśnie trening bycia w sobie,

just the training of being within oneself,

witalizowania się, doenergetyzowania

revitalizing, re-energizing

się. Także

oneself. Also

w tym kierunku poszły moje działania

My actions went in this direction.

sportowe z dzieciństwa.

sports from childhood.

Natomiast jeśli chodzi o działania muzyczne,

As for musical activities,

to

to

z muzyką to jest u mnie tak trochę jak

With music, it's a bit like with me that...

z taką chorobą przewlekłą,

with such a chronic illness,

gdzie są nawroty.

Where are the turnarounds?

Gram cały czas na instrumentach

I play instruments all the time.

perkusyjnych, czasami siadam do pianina,

percussion, sometimes I sit down at the piano,

czy gitary

do guitars

i zauważyłem, że mam największą frajdę

And I noticed that I have the most fun.

dokładnie tak samo jak w sporcie

exactly the same as in sports

z grania, gdy

from playing, when

nie muszę nikomu nic udowadniać. Po prostu

I don't have to prove anything to anyone. It's just that.

gram dla samej przyjemności grania.

I play for the sheer pleasure of playing.

Czasem się ktoś dołączy, żeby

Sometimes someone joins in to

się czegoś nauczyć, albo mnie czegoś nauczyć

to learn something or to teach me something

i zaczyna to mieć

and it starts to make sense

zupełnie inny wymiar niż miało kiedyś.

a completely different dimension than it used to have.

Taki pozbawiony ambicji.

So devoid of ambition.

A bardziej bycie w dźwięku,

And more being in sound,

bycie w relacji, wzajemne słuchanie się.

being in a relationship, mutual listening to each other.

I to jest ta wartość, myślę.

And this is the value, I think.

To jest bardzo ciekawe, co mówisz, bo

This is very interesting, what you are saying, because

ja na przykład z wystąpieniami publicznymi

I, for example, with public speaking.

rzeczywiście też doszedłem do takiego etapu,

I also indeed reached such a stage,

gdzie dla mnie

where for me

przyjemnością jest po prostu wyjść przed

It is simply a pleasure to go out in front.

ludzi i o czymś opowiadać.

people and tell something about it.

Oczywiście gdzieś tam z tyłu głowy mam odrobinę

Of course, I have a little bit somewhere in the back of my mind.

presji, że to jednak jest działanie marketingowe,

the pressure that it is, after all, a marketing action,

więc fajnie, jeżeli z tego będzie jakiś

So it's cool if there will be something from this.

biznes i tak dalej, i tak dalej.

business and so on, and so on.

No ale mimo wszystko,

Well, nevertheless,

to mi bardzo pomaga w tym,

it helps me a lot with this,

żeby czuć się bardziej swobodnie,

to feel more comfortable,

żeby na scenie

to be on stage

być na luzie,

to be relaxed

żeby nie myśleć

to not think

o tym, że ludzie być może

about the fact that people perhaps

mnie oceniają, być może mówią

they judge me, perhaps they are talking

coś negatywnego, ale

something negative, but

to nie ma znaczenia, absolutnie nie ma znaczenia,

it doesn't matter, it absolutely doesn't matter,

bo ja tam jestem też dla swojej

because I am there for my own as well

przyjemności i to jest okej.

Pleasures and that's okay.

Wciąż priorytetem dla mnie jest danie

It is still a priority for me to give.

wartości, ale

values, but

mimo wszystko tutaj jest to

nevertheless, it is here

bardzo pomocne.

very helpful.

A wspomniałeś o

And you mentioned about

budowaniu

building

świadomości swojego ciała

awareness of one's body

i jak to może pomóc.

and how can this help?

Czy są jeszcze jakieś sposoby oprócz chodzenia boso?

Are there any other ways besides walking barefoot?

Bo wyobrażam sobie, że dla kogoś to może być

Because I imagine that for someone it can be

taka metoda, że

such a method that

kurczę, no nie wiem, boję się, nadepnę

Damn, I don't know, I'm scared, I'll step on it.

na szkło i tak dalej, i tak dalej.

to glass and so on, and so on.

Czy jest coś innego?

Is there anything else?

Jeśli chodzi w ogóle o pracę z ciałem,

When it comes to working with the body,

jest bardzo wiele różnych metod.

There are many different methods.

Ja akurat wybrałem sobie

I chose for myself.

za kierunek rozwoju bioenergetykę

for the direction of bioenergetics development

loenowską i powiem

Loenowska and I will say.

szczerze tak, no jeżeli chodzi o pracę

Honestly yes, well when it comes to work.

z tremu, z stresem,

from tremors, from stress,

no to możemy z tego czerpać tak jak z każdej

Well, we can draw from this just like from any other.

innej psychoterapii.

in another psychotherapy.

Myślę, że

I think that

niewątpliwym atutem, czy też

an undeniable advantage, or

przewagą wobec psychoterapii

the advantage over psychotherapy

gadanych, tak można powiedzieć,

talked about, you could say,

to jest to zaangażowanie ciała właśnie.

this is the engagement of the body indeed.

Natomiast też nie każdy jest

However, not everyone is either.

gotowy i chętny pracować w taki sposób.

ready and willing to work in this way.

Najczęściej

Most often

chętni pracować

willing to work

w ten sposób, to są osoby, które spróbowały

In this way, these are people who have tried.

na przykład terapii takiej, nie wiem,

for example such therapy, I don't know,

gestał psychodynamicznej,

psychodynamic gestalts,

pogadali, pogadali, pogadali

talked, talked, talked

i doszli do takiego punktu, w którym wiedzą,

and they have reached a point where they know,

że już powiedzieli wszystko i wiedzą,

that they have already said everything and know,

że też powiedzieć mogą wszystko,

that they can say anything,

że są inteligencjni, a też

that they are intelligent, and also

z tego samego zbiornika inteligencji

from the same reservoir of intelligence

czerpią ich mechanizmy obronne,

they draw from their defense mechanisms,

więc są często inteligentniejsze od nich

so they are often smarter than them

i tak dalej,

and so on,

i tak dalej. I nagle okazuje się, że rzeczywiście

and so on. And suddenly it turns out that indeed

można pracować zupełnie inaczej i docierać

You can work completely differently and reach out.

do pewnych obszarów przez ciało.

to certain areas through the body.

I tych metod, ja bym powiedział,

And those methods, I would say,

w kontekście do pracy z tremą,

in the context of working with stage fright,

dużo prostszych

much simpler

i mniej wymagających

and less demanding

jest kilka. Można pójść

There are a few. You can go.

chociażby na jogę,

even for yoga,

z której bioenergetyka też czerpie, tai chi,

from which bioenergetics also draws, tai chi,

qigong,

qigong

można pójść na metodę Feldenkrais'a.

One can go for the Feldenkrais method.

Tych metod jest

There are these methods.

bardzo wiele. Natomiast jeśli miałbym

very much. However, if I had to

zasugerować

to suggest

ćwiczenia takie z nurtu Lowenowskiego,

exercises from the Lowenian approach,

najpierw

first

odpowiedziałbym sobie na pytanie, czego

I would answer myself the question of what.

potrzebuję w kontekście pracy

I need it in the context of work.

z wystąpieniami publicznymi.

with public speaking.

Czy potrzebuję, żeby zredukować sobie napięcie?

Do I need to reduce my tension?

Czy potrzebuję,

Do I need to,

żeby się doładować?

to recharge?

Bo może być tak, że przed wystąpieniem publicznym

Because it may be that before a public appearance

jestem po prostu totalnie

I am just totally

bezsilny.

helpless.

Czy potrzebuję się uziemić?

Do I need to ground myself?

Bo jestem w głowie i po prostu przeżywam

Because I'm in my head and I'm just experiencing it.

straszne lęki.

terrible fears.

I myślę, że ćwiczenia

And I think that exercises

uziemiające to jest taki w ogóle

Grounding is such a thing in general.

fundament dla wszystkich,

foundation for everyone,

bo to te ćwiczenia

because it's the exercises

wprowadzają nas do tu i teraz.

They bring us to here and now.

Czyli jesteśmy w chwili obecnej.

So we are in the present moment.

Znane pewnie nam wszystkim jest to powiedzenie,

We all probably know this saying,

że kto żyje w przyszłości, ten się boi,

that anyone who lives in the future is afraid,

a kto żyje w przeszłości, ten się smuci.

Who lives in the past, mourns.

A wolni są tylko ci,

And only those are free,

którzy są tu i teraz.

who are here and now.

Jeśli chodzi o ćwiczenia i

As for exercises and

ich zastosowanie, to na pewno

their application, that's for sure

można na YouTubie wpisać sobie

you can type it in on YouTube

analiza bioenergetyczna

bioenergetic analysis

i tam będzie

and there will be

w Instytucie Analizy Bioenergetycznej

at the Institute of Bioenergetic Analysis

albo w Polskim Stowarzyszeniu

or in the Polish Association

Analizy Bioenergetycznej

Bioenergetic Analysis

są linki, artykuły

there are links, articles

i przykłady ćwiczeń.

and examples of exercises.

Także tu na pewno z tego można skorzystać,

So here you can definitely take advantage of this.

no bo trudno jest na podcaście opowiadać

It's difficult to talk on a podcast.

o ćwiczeniach. Na pewno wszystkie ćwiczenia

about the exercises. Surely all the exercises

uziemiające to jest taki

grounding is such a

fundament dla wszystkich.

foundation for everyone.

No i kwestia teraz,

Now the question is,

czy tej energii jest zbyt wiele

Is there too much of this energy?

lub zbyt mało, no to wtedy są

or too little, then they are

odpowiednie ćwiczenia, które są doenergetyzowujące

appropriate exercises that are energizing

albo

or

redukujące napięcie.

tension-reducing.

Podlinkujemy w opisie jakiś materiał

We will link some material in the description.

i zachęcamy do tego, żeby się zapoznać.

and we encourage you to get acquainted with it.

A tymczasem, Bartek, bardzo Ci

In the meantime, Bartek, I really...

dziękuję za tę rozmowę

Thank you for this conversation.

i cieszę się, że mieliśmy tę okazję.

I am glad that we had this opportunity.

Ja również bardzo dziękuję Ci

I also thank you very much.

za rozmowę. Cieszę się na tę

for the conversation. I am looking forward to it.

okazję. To już nasz

opportunity. This is already ours

wspólny drugi raz

shared second time

z Lekkomównymi. Tak jest.

With the light-minded ones. That's right.

Albo nawet trzeci, bo jeszcze

Or even a third, because there is still...

było wystąpienie na audiokonferencji,

there was a presentation at the audio conference,

jeżeli dobrze pamiętam.

if I remember correctly.

Dzięki za wysłuchanie tego odcinka.

Thank you for listening to this episode.

Jeżeli Ci się podobał,

If you liked it,

to udostępnij go komuś.

to share it with someone.

Wyślij nawet jednej osobie.

Send it to even one person.

Albo na jakiejś platformie społecznościowej.

Or on some social media platform.

Proszę bardzo. I poza tym,

Here you go. And besides that,

jak zasubskrybujesz

how to subscribe

podcast w Spotify albo innej

podcast on Spotify or another one

aplikacji, Apple Podcast itd., itd.,

applications, Apple Podcast, etc., etc.,

to łatwiej Ci będzie śledzić

it will be easier for you to track

kolejne odcinki,

next episodes,

a będzie ich

and there will be them

więcej i wszystkie będą

more and all will be

dotyczyły stresu w tym sezonie.

They concerned stress this season.

Do usłyszenia w następnym.

See you in the next one.

Razem prosimy też naszych

Together we also ask our

gości o to, żeby podzielili się ze słuchaczami

guests to share with the listeners

czymś fajnym. Więc co

something cool. So what

fajnego przynosisz

You bring something cool.

dla naszych słuchaczy? Z czym mogą się zapoznać?

For our listeners? What can they familiarize themselves with?

W bezchmurny wieczór

On a cloudless evening

wyjść gdzieś

to go out somewhere

pod Wrocławiem na łąkę

under Wrocław to the meadow

albo na drogę, stanąć na boso

or on the road, stand barefoot

i popatrzeć na gwiazdy.

and look at the stars.

I zrobić to kilka razy.

And do it several times.

I mieć ze sobą na przykład aplikację

And to have with you, for example, an app.

i uczyć się ich nazw.

and learn their names.

I zobaczyć, jak one zmieniają

And to see how they change.

swoją pozycję.

your position.

Ja to robię od ponad roku.

I've been doing this for over a year.

Jestem tym zafascynowany.

I am fascinated by this.

Zmienia perspektywę wobec wszystkiego.

It changes the perspective on everything.

Brzmi niesamowicie.

Sounds amazing.

Dzięki wielkie.

Thank you very much.

Dziękuję.

Thank you.