S01E02 - Czy wciąż pijemy piwa kraftowe?

Toruński Żarłok

Toruński Żarłok - Smoczne Wieści i Żarłoczne Opowieści

Cześć wszystkim, witam w najnowszym odcinku

Hello everyone, welcome to the latest episode.

toruńskich pogadanek o jedzeniu i nie tylko

Toruń talks about food and more.

z toruńskim żarłokiem.

with the Toruń glutton.

Dzisiaj będziemy rozmawiać o piwach

Today we will talk about beers.

i o rzemieślniczych browarach,

and about craft breweries,

ale o tym za chwilę.

but we will talk about that in a moment.

A zanim tam przejdziemy, to chciałabym z wami

And before we get there, I would like to with you.

jak zwykle omówić otwarcie i zamknięcia

As usual, discuss the openings and closures.

w restauracji w Toruniu.

in a restaurant in Toruń.

Z zamknięcia ostatniego podcastu

From the closing of the last podcast.

zamknęło się tylko wypij z gara.

It only closed, just drink from the jug.

No szkoda, gdzieś tam starali się

Well, it's a shame, they tried somewhere.

zawalczyć jeszcze do samego końca

fight until the very end

o to, żeby wypij z gara działało.

It's about making sure that drinking from the barrel works.

Natomiast nie udało się

However, it didn't work out.

stwierdzić, że chcą zamknąć zanim

to state that they want to close before

sytuacja stanie się taka, że wiecie

the situation will become such that you know

skończą z długami. Natomiast wiem też, że

they will finish with debts. However, I also know that

rozpoczęli teraz jakąś

they have now started some kind of

serię nagrywania filmików na YouTubie,

a series of recording videos on YouTube,

więc jak jesteście ciekawi tego, co się

So if you are curious about what is happening

u nich dzieje, to możecie nadal ich śledzić.

In their history, you can still follow them.

Natomiast w otwarciach, trochę otwarć

However, in openings, a few openings.

było w ciągu ostatniego miesiąca,

it was in the last month,

otworzyła się na pewno sokownia na Żwirki

The juice bar on Żwirki has definitely opened.

i Wygóry. Tam możecie pójść

and Wygóry. You can go there.

napić się takich soków robionych

to drink such freshly made juices

na miejscu, zjeść ciastko,

on the spot, eat a cake,

które jest takie bardzo

which is very much

Instagram friendly.

Też bardzo ładne wnętrze.

Also a very nice interior.

Otworzyło się teraz, dosłownie kilka dni temu

It opened up now, literally a few days ago.

Mimino, czyli ta nowa restauracja gruzińska,

Mimino, that new Georgian restaurant,

o której wspominałam wcześniej,

at which I mentioned earlier,

na ulicy Chełmińskiej, w miejscu

on Chełmińska Street, at the place

po dawnym Kokosbow. W dniu dzisiejszym,

after the former Kokosbow. Today,

czyli w dniu nagrywania, otwierają się

So on the day of recording, they open up.

również kieliszki, czyli to jest

also glasses, so this is

ten wine bar prowadzony przez tą samą

this wine bar run by the same

ekipę, która prowadzi Są Plus.

the team that runs Są Plus.

W kieliszkach możecie się napić

You can drink from the glasses.

win na miejscu, zjeść tapas.

win on the spot, eat tapas.

Otwierają się jutro

They open tomorrow.

rolki, czyli wielki powrót

rollers, or the great comeback

rolki Toruń do

rollers Toruń to

Torunia. Miało się zamknąć,

Toruń. It was supposed to close,

ale pojawiła się propozycja

but a proposal has appeared

franczyzny. Przyjmują to osoby, które

franchises. This is accepted by individuals who

uczęszczały tam często i będziemy

They often attended there and we will too.

mieli teraz nadal możliwość cieszenia

they still had the opportunity to enjoy

się rolkami a la sushi.

with sushi-style rolls.

W takiej właśnie wersji trochę

In such a version a little bit

kanapkowej oraz na szewskiej

sandwich and on the shoemaker's

otworzyło się to tu sushi.

This sushi place has opened up here.

Malutkie miejsce, gdzie właśnie możecie

A tiny place where you can just

zjeść sushi. Też wiedziałam, że wprowadzili

to eat sushi. I also knew that they had introduced

teraz jakieś rolki. Wszystko wydaje się

Now some rollers. Everything seems

dość przystępnej cenie. Nie byłam

at quite an affordable price. I wasn't

jeszcze, ale myślę, że może to być też

yet, but I think it could also be

ciekawe i jak nie zmieścicie się

I wonder how you won't fit in.

w rolkach, to możecie przetreptać

on roller skates, you can stomp around

kilka metrów dalej i dalej

a few meters further and further

skorzystać. To tyle, jeśli

to take advantage. That's all, if

chodzi o otwarcia, zamknięcia.

It's about openings, closures.

Mam nadzieję, że to, że się więcej otwiera

I hope that it is opening up more.

niż zamyka, to są dobre wiadomości.

than closing, these are good news.

A tym samym przechodzimy

And with that, we move on.

teraz już do rozmowy z Przemką.

Now it's time to talk with Przemek.

Smocze wieści

Dragon news

i żarłoczne opowieści. Dzisiaj mamy

and voracious tales. Today we have

w odcinku Przemka Birkila, który prowadzi

in the episode of Przemek Birkil, who hosts

profil Birkila Blankila

profile of Birkila Blankila

o piwach. Dzień dobry

About beers. Good morning.

Państwu. Prowadzisz ten profil

To you. You manage this profile.

już kilka chyba ładnych lat, nie?

It's been a few nice years, hasn't it?

Zacząłem w 2017

I started in 2017.

roku od takiego

year from such a

luźnego wrzucania

casual tossing

po prostu zdjęć

just pictures

piwa. Bez wielkich

beers. Without big ones

opisów, bez recenzji, bez

descriptions, without reviews, without

jakiegoś zagłębiania się w temat,

some immersion into the topic,

ale po jakimś czasie okazało się,

but after some time it turned out that,

że oprócz mnie funkcjonują

that besides me, they operate

inni ludzie, którzy robią podobne

other people who do similar things

rzeczy. Okazało się, że

things. It turned out that

fajnie jest się tymi informacjami

It's nice to have this information.

i recenzjami wymieniać.

and exchange reviews.

Zrobiło się ciekawiej. Zacząłem

It got more interesting. I started.

recenzować powiedzmy, zacząłem oceniać,

let's say I started reviewing,

gdzieś tam bardziej się w ten świat zagłębiać

to delve deeper into this world somewhere

no i tak już

Well, that's it then.

od 2017 roku

since 2017

w listopadzie chyba minie sześć

In November, it will probably be six.

lat takiego powiedzmy

such years let's say

blogowania. Chociaż to też ciężko

blogging. Although that's hard too.

nazwać blogowaniem, no ale na potrzeby

to call it blogging, but for the sake of

tej rozmowy nazwijmy to blogowaniem.

Let's call this conversation blogging.

I właściwie dlaczego piwo

And actually, why beer?

akurat, nie? W sensie jako temat

Just right, isn't it? I mean as a topic.

wiem, że była ta rewolucja piwna

I know there was that beer revolution.

chyba pierwszy, 2011?

Probably the first, 2011?

11. To powiedzmy, że

11. Let's say that

dlaczego piwo? Nie wiem.

Why beer? I don't know.

Tylko nie wiem, dlaczego piwo.

I just don't know why beer.

Nie mam zielonego pojęcia. Po prostu

I have no idea. Just.

zacząłem kupować sobie jakiś czas

I started buying for myself some time ago.

wcześniej różne

earlier different

piwa. Zaczęło mnie to kręcić, zacząłem

beer. It started to excite me, I began

ich próbować.

try them.

A że wcześniej przez

And that earlier by

wiele lat działałem w muzyce,

I have been working in music for many years,

coś tam sobie, jakieś blogi

something there, some blogs

podpisywałem, różne rzeczy generalnie

I was signing various things in general.

robiłem internetowo, to było

I did it online, it was

to dla mnie jakieś takie naturalne przejście.

It's a kind of natural transition for me.

Zacząłem po prostu wrzucać zdjęcia i poszło.

I just started uploading photos and it took off.

Ale właśnie mam wrażenie,

But I just have the feeling,

że chyba powinienem tutaj parę słów

that I should probably say a few words here

na początek, zanim zaczniemy

to start, before we begin

w takie tematy głębsze wchodzić, to

to delve into such deeper topics, that

części Twoich słuchaczy powinienem pewnie

I should probably part with some of your listeners.

wyjaśnić, skąd to się w ogóle wszystko wzięło.

explain where all of this came from in the first place.

Pewnie. W sensie czym się różni to piwo,

Sure. I mean, how is this beer different?

że mieśnicze, tam kraftowe, od tych zwykłych

that the craft ones are different from the regular ones

dużych browarów, które znamy.

large breweries that we know.

Tak, powiedzmy,

Yes, let's say,

że na potrzeby tej rozmowy podzieliłbym

that for the purposes of this conversation I would divide

piwowarstwo, ogólnie rynek piwny

brewing, generally the beer market

na takie trzy części,

in three parts like that,

trzy sektory. To są

three sectors. These are

duże browary koncernowe,

large corporate breweries,

to są

these are

średniej wielkości browary

medium-sized breweries

regionalne i mniejsze

regional and smaller

lub większe browary rzemieślnicze

or larger craft breweries

zwane kraftowymi.

called craft.

I one się różnią od siebie tym, że

And they differ from each other in that

browary koncernowe, te duże właśnie

corporate breweries, those large ones

międzynarodowe koncerny, czyli to,

international corporations, that is,

czego jest najwięcej w sklepach,

What is the most abundant in stores?

znane marki w niższych cenach,

known brands at lower prices,

już nie będę nazwami rzucał,

I won't be throwing names around anymore,

bo i tak wszyscy wiemy, o które

because we all know which one

piwa chodzi, to są właśnie te

It's about beer, these are exactly the ones.

piwa koncernowe, które produkują

conglomerate beers that they produce

na dużą skalę,

on a large scale,

niekoniecznie

not necessarily

zwracając uwagę na,

paying attention to,

jakość. W sensie

quality. In the sense of

poniżej pewnego poziomu przeważnie też

generally below a certain level too

nie schodzą, ale to jest przeważnie

they don't come down, but this is usually

taki poziom średni w dół.

such an average level down.

Dalej funkcjonują browary

Breweries are still operating.

takie regionalne, które

such regional ones that

są nadal dużymi przedsiębiorstwami,

they are still large enterprises,

ale

but

piwa już robią ciekawsze.

They are already making more interesting beers.

Zdarzają się style, które

There are styles that

powiedzmy w browarach

let's say in breweries

tych koncernowych, no nie zostaną

those corporate ones, well they won't stay

uważone. Dystrybucja jest większa

Considered. The distribution is larger.

niż piw rzemieślniczych, ale nadal

than craft beers, but still

mniejsza niż tych koncernowych.

smaller than those of the corporations.

Tutaj przykładami są chociażby browar

Here, examples include, for instance, a brewery.

Fortuna, którego

Fortune, whose

piwa są ostatnio

the beers are lately

dość popularne za sprawą chociażby współpracy

fairly popular thanks to, among other things, collaboration

z Robertem Makłowiczem i innych

with Robert Makłowicz and others

współpracy. Takim browarem

cooperation. Such a brewery

jest browar Grodzisk, no i kilka innych

There is Grodzisk brewery, and a few others.

tam się jeszcze znajdzie. Trzecim właśnie

It will still be found there. The third one, just now.

rodzajem browarów są te

a type of breweries are those

browary kraftowe, rzemieślnicze,

craft breweries, artisan

czyli raczej małe przedsiębiorstwa

so rather small enterprises

produkujące na dużo mniejszą skalę,

producing on a much smaller scale,

często, powiem,

often, I will say,

wokół komina,

around the chimney,

czyli na małym obszarze,

that is in a small area,

dookoła browaru. Ta dystrybucja jest po prostu

around the brewery. This distribution is simply

ograniczona, ale te małe browary

limited, but these small breweries

mają to do siebie,

they have that in common,

że mogą bardzo często

that they can very often

eksperymentować, tworzyć piwa

experiment, create beers

jakościowe, które,

qualitative, which,

w których często są zawarte

in which they are often included

składniki, o których wielu ludzi

ingredients that many people

nie pomyślałoby, że mogą się w piwie w ogóle

They wouldn't think that they could at all in the beer.

znaleźć. I te browary

find. And these breweries

produkują piwo przeważnie

they usually produce beer

droższe,

more expensive,

przeważnie dużo droższe niż

usually much more expensive than

koncerniaki, ale

corporate companies, but

jest to spowodowane w wielu przypadkach

it is caused in many cases

po prostu droższymi

just more expensive

produktami, z których korzystają, no i

the products they use, well and

lepszą jakością,

better quality,

tudzież, powiedziałbym, elitarnością

that is to say, I would say, elitism

czasami tych piw, które wypuszczają.

sometimes the beers they release.

Tak mniej więcej bym podzielił ten rynek.

That's roughly how I would divide this market.

Jaki by był na przykład styl piwa, albo jakieś składniki,

What would the style of the beer be, or what ingredients?

które można znaleźć w tych browarach

which can be found in these breweries

małych, rzemieślniczych, a których

small, artisanal, and which

na przykład nie znajdziemy w tych dużych koncernach,

for example, we will not find in these large corporations,

albo nawet w tych regionalnych?

or even in those regional ones?

Jeśli chodzi o to, jakie

As for what...

mogą być składniki, to

they can be ingredients, that

każde. Praktycznie

every. Practically

każdy składnik kulinarny,

every culinary ingredient,

który człowiek sobie może wyobrazić,

which a man can imagine,

cokolwiek

whatever

chciałabyś zjeść, to się może

If you would like to eat, then maybe you can.

znaleźć w piwie. Nie wiem, piwo ze

find in the beer. I don't know, beer with

stekiem, albo z wasabi? Tak.

Steak or with wasabi? Yes.

Piwo z wasabi jak najbardziej.

Beer with wasabi is definitely a good idea.

Nawet polski browar, piwoteka

Even a Polish brewery, Piwoteka.

bodajże robił piwo z wasabi.

He was probably making beer with wasabi.

Ten browar zresztą specjalizuje się w takich dziwnych

This brewery specializes in such strange things.

połączeniach, bo było

in connections, because there was

tam na przykład piwo ze śledziem.

there, for example, beer with herring.

O ja. Są piwa,

Oh my. There are beers,

proszę państwa, z burakami,

Ladies and gentlemen, with beets,

z pomidorami,

with tomatoes,

z chrzanem, z...

with horseradish, with...

Przeróżnymi dodatkami.

With various additives.

Owoce to już w ogóle do kotła

Fruits are definitely going into the pot.

lądują w takich ilościach

land in such quantities

i w takich konfiguracjach, że czasem

and in such configurations that sometimes

naprawdę nie sposób tego spamiętać.

It's really impossible to memorize this.

Owoce już teraz tak trochę standardem, nie? W sensie, bo już nawet te duże

Fruits are already becoming somewhat of a standard, aren't they? I mean, even the big ones.

bardzo browary gdzieś tam

very breweries somewhere there

zaczynają owocowe piwa i to jakby

they start with fruity beers and it’s as if

gdzieś tam wchodzi w modę, albo wrześniu

somewhere it is becoming trendy, or in September

weszło. A jakiś styl piwa,

It’s in. And what style of beer?

który znajdziemy w rzemieślniczych, a które

which we will find in artisanal, and which

raczej nie będą w innych?

rather they won't be in others?

Bo jakby tych styli jest bardzo dużo.

Because there are really a lot of these styles.

Ja się w tym przypadku wszystkich nie orientuję.

I'm not aware of everything in this case.

Tak. Styli jest bardzo dużo.

Yes. There are many styles.

Jest różnorodność.

There is diversity.

Każdy może znaleźć coś dla siebie.

Everyone can find something for themselves.

Natomiast browary

On the other hand, breweries

koncernowe, te duże, trochę podpatrują

corporate, the big ones, are somewhat observing

ostatnimi czasy u rzemieślników,

lately among artisans,

co się dzieje. Też czasami sprawdzają

What's happening? They also check sometimes.

różne style, bo i zdarzało się, że

different styles, because there were times when

duże browary wypuszczały jakieś

large breweries were releasing something

kwaśne piwa, czy ipy,

sour beers or IPAs,

ale to nie jest ten

but this is not the one

poziom intensywności, który występuje

level of intensity that occurs

w browarach rzemieślniczych.

in craft breweries.

Natomiast tak, browary rzemieślnicze

On the other hand, yes, craft breweries.

potrafią zrobić w zasadzie wszystko,

they can pretty much do anything,

co przyjdzie danemu rzemieślnikowi,

what will come to a given craftsman,

piwowarowi na myśl.

brewer's thoughts.

To są piwa leżakowane w beczkach,

These are barrel-aged beers.

to są piwa kwaśne, to są piwa

these are sour beers, these are beers

deserowe, bardzo słodkie,

dessert-like, very sweet,

inspirowane wypiekami.

inspired by baked goods.

Cuda, po prostu cuda.

Wonders, simply wonders.

Jakbym miała ja teraz zacząć, osoba, która się

If I were to start now, the person who...

słabo na tym zna, to jakby

he/she doesn't know much about it, it's like

od czego zacząć? W którym miejscu szukać

Where to start? Where to look?

tych informacji?

this information?

Który jest punktem startowym?

Which is the starting point?

Zależy, gdzie jesteś. Jeśli jesteś w barze,

It depends on where you are. If you are at the bar,

takim, gdzie tych kranów jest kilka

like that, where there are several taps

i nie pojawia się tam tylko dwa rodzaje

and there are only two types there

koncerniaka, to,

concern, it,

jeśli jesteś w barze, to zapytaj barmana.

If you are at the bar, ask the bartender.

Zazwyczaj doradzi i

Usually advises and

zazwyczaj doradzi dobrze, bo ta kadra

usually gives good advice because this staff

przeważnie już mniej więcej wie, o co chodzi.

Usually, they more or less know what it's about.

A przede wszystkim powinnaś zadać sobie pytanie,

And above all, you should ask yourself the question,

co lubisz.

What do you like?

Jeśli lubisz słodkie,

If you like sweets,

znajdziesz kilka różnych

you will find a few different ones

propozycji o bardziej słodkim

proposal for something sweeter

profilu. Jeśli lubisz gorzkie,

profile. If you like bitter,

znajdzie się bardzo dużo rzeczy,

there will be a lot of things.

bardzo mocno nachmielonych, które będą

very heavily hopped, which will be

gorzkie. Dla miłośników

bitter. For enthusiasts

alkoholi mocnych znajdą się piwa

strong alcohols will include beers

leżakowane w beczkach po tychże alkoholach.

aged in barrels previously used for those spirits.

Znajdą się piwa

There will be beers.

kwaśne, które

sour, which

swoją drogą na lato

by the way for the summer

nie ma nic lepszego niż owocowy

there's nothing better than fruity

sour, bo nic tak

sour, because nothing like that

nie orzeźwia jak właśnie, jak takie kwaśne

it doesn't refresh like right now, like something sour

piwerko. Także najpierw

beer. So first

trzeba zadać pytanie samemu sobie,

one must ask oneself a question,

co się tak naprawdę lubi.

what one really likes.

Bo chciałbym tak,

Because I would like it that way,

od tego chciałem w ogóle zacząć, ale

I wanted to start with that at all, but

tak jakoś dopiero teraz mi się przypomniało,

It just came to my mind right now.

że

that

wiele osób sądzi, że piwo

many people believe that beer

ma być przede wszystkim

it is supposed to be above all

dostarczycielem procentów do organizmu.

the supplier of percentages to the body.

Absolutnie

Absolutely

nie. Piwo musi

no. The beer must

smakować. Piwo można wypić

to taste. The beer can be drunk.

sobie po obiedzie, do obiadu, do

after dinner, for dinner, to

kolacji, do czytania książki,

dinner, for reading a book,

cokolwiek. Piwo

Anything. Beer.

dostarcza procentów, ale to nie jest

delivers percentages, but that is not

w piwie najważniejsze, ponieważ

In beer, the most important thing is because

tak jak wino, czy tak jak

just like wine, or just like

dobre jedzenie, może być po prostu

good food, it can just be

przyjemnością

with pleasure

samą w sobie. Nie trzeba

in itself. There is no need

absolutnie wypić kilku piw

absolutely drink a few beers

po to, żeby poczuć ten

in order to feel this

fałsz, żeby mieć

false, in order to have

satysfakcję z piwa. Nawet bym powiedział,

satisfaction from the beer. I would even say,

że to gorsze, bo lepiej wypić

that it's worse because it's better to drink

sobie po prostu jedno piwo dobre,

just get yourself a good beer,

które będzie sprofilowane pod

which will be tailored to

mój smak,

my taste,

niż więcej czegoś

than more of something

gorszego tylko po to, żeby poczuć

worse just to feel

procenty. Także

percentages. Also

najlepiej zapytać samego siebie, co się lubi

It's best to ask yourself what you like.

i zacząć takich smaków szukać. A etykiety

and start looking for such flavors. And the labels

są teraz coraz lepiej opisane,

they are now described better and better,

także idąc do sklepu można

So going to the store is also possible.

coś znaleźć. Zresztą tak jak na winie.

find something. Besides, just like in the wine.

Często widzę na etykietach od wina

I often see on wine labels

informacje, że to wino

information that this is wine

pasuje do serów,

it goes well with cheeses,

do wędlin, do czegoś tam. Podobnie

to cold cuts, to something there. Similarly

jest z piwem. Można czasem

He is with beer. Sometimes it can be done.

znaleźć informacje o food paringu,

find information about food pairing

a przede wszystkim można znaleźć informacje, czy to

and most importantly you can find information whether it is

piwo jest bardziej gorzkie, czy mniej gorzkie,

Is the beer more bitter or less bitter?

czy znajdą się w nim takie

Will there be any such things in it?

nuty lub inne nuty.

notes or other notes.

Więc można bez problemu

So it can be done easily.

znaleźć chociażby na samych etykietach w sklepie

to find at least on the labels in the store

informacje. Okej. Czyli tak,

information. Okay. So, yes,

można zacząć na pewno od pójścia do pubu,

You can definitely start by going to the pub.

gdzie ktoś nam doradzi.

where someone will advise us.

Można sobie oczywiście samemu pogooglować

Of course, you can Google it yourself.

i aczkolwiek internet to zawsze taki... Internet

And although the internet is always such a... Internet.

jest ogromną bazą wiedzy,

is a vast repository of knowledge,

ale nie zawsze wiedzy

but not always knowledge

rzetelnej. No różnie bywa,

dependable. Well, it varies.

nie? Oczywiście można próbować samemu w sklepie,

No? Of course you can try it yourself in the store,

ale wiem, że też są organizowane

but I know that they are also being organized

eventy piwne, gdzie można chyba

beer events, where you can probably

spotkać się bezpośrednio z browarami. Wiem, bo byłam kiedyś

meet directly with the breweries. I know because I was there once

z tobą, tak że... Tak, tak, zgadza się.

with you, so... Yes, yes, that's right.

Tu akurat w Toruniu mamy

Here in Toruń, we have

dość ograniczony zasób, bo

quite a limited resource, because

ten toruński festiwal piwny odbył się do tej pory

this Toruń beer festival has taken place so far

trzy razy w bodajże pięć lat,

three times in maybe five years,

albo sześć lat, no nieważne.

or six years, never mind.

Odbył się w każdym razie trzy razy i

It took place three times anyway and

to był mały festiwal,

it was a small festival,

nie do końca dobrze

not entirely well

zorganizowany, natomiast sama jakość

organized, whereas the quality itself

piw była okej, ale

the beer was okay, but

wydarzenia piwne są organizowane

beer events are organized

praktycznie w każdym większym mieście,

practically in every larger city,

w Warszawie, Wrocławiu, Katowicach, Gdańsku,

in Warsaw, Wrocław, Katowice, Gdańsk,

więc to nie jest już

so it is no longer

nic nadzwyczajnego, że

nothing extraordinary that

te wydarzenia różnego rodzaju

these various kinds of events

festiwale się

festivals are

odbywają i tam właśnie, tak jak mówisz,

they take place and there, just as you say,

można się spotkać z piwowarami,

you can meet with brewers,

można się spotkać z innymi

You can meet with others.

miłośnikami piwa, można się dowiedzieć z pierwszej

beer lovers, you can find out from the first

ręki co i jak, ale też

hands on what and how, but also

jeśli chodzi o samo dowiadywanie się,

as far as finding out itself,

jest kilka blogów internetowych

There are several blogs on the internet.

istniejących od zarania tej

existing since the dawn of this

piwnej rewolucji, gdzie ta

beer revolution, where is it?

wiedza jest powiedzmy w miarę

Knowledge is, let's say, fairly good.

rzetelna i można

reliable and feasible

się tam ciekawych rzeczy dowiedzieć.

to learn some interesting things there.

Także od tych

Also from those

blogów bym też radził

I would also recommend blogs.

zacząć. Jakie to są blogi?

Start. What kind of blogs are those?

Nie chciałbym

I wouldn't want to.

też polecać dokładnie wszystkich,

also recommend exactly everyone,

bo jest tych blogerów takich

because there are such bloggers

naprawdę dobrych w Polsce kilku,

really a few good ones in Poland,

jest na pewno

is for sure

Browar Kopyra,

Kopyra Brewery,

najsłynniejszy polski bloger

the most famous Polish blogger

piwny, jest Chmielobrody,

beer, is Chmielobrody,

co tam jeszcze się ciekawego znajdzie,

what else interesting can be found there,

Piwna Japa, jest kilka takich

Beer Mug, there are a few of them.

blogów, które naprawdę rzetelnie to opisują,

blogs that describe it truly reliably,

natomiast nie chciałbym

however, I would not like to

pominąć tych naprawdę

to skip those really

dobrych, którzy też robią

good ones who also do

dobrą robotę. Myślę, że

good job. I think that

po wpisaniu frazy w Google

after typing the phrase in Google

blogi piwne, te najlepsze po prostu

beer blogs, the best ones simply

znajdą się u góry, bo też nie ma ich

They will be at the top because they are also not there.

aż tak dużo, żeby to

so much that it would

gdzieś tam zginęło. A wracając

somewhere it got lost. And returning

w ogóle do tych festiwali piwnych, bo jak byliśmy

at all to those beer festivals, because when we were

w zeszłym roku, jak się nie mylę. To był

last year, if I'm not mistaken. It was

czerwiec, lipiec. Coś takiego, nie? Tak.

June, July. Something like that, right? Yes.

To powiem Ci szczerze, że spodziewałam się

I'll tell you honestly that I was expecting.

ogromnych tłumów, wręcz

huge crowds, almost

przepychania się łokciami,

elbowing through

żeby móc jakby znaleźć miejsce, czy

to be able to somehow find a place, or

żeby móc w ogóle zamówić to piwo, bo

to be able to order this beer at all, because

spodziewałam się tego, co ja pamiętam,

I was expecting this, as far as I remember.

właśnie z tej piwnej rewolucji

just from this beer revolution

gdzieś tam 2017

somewhere there 2017

powiedzmy niech będzie. Tak. Było

Let's say it will be. Yes. It was.

pusto i właśnie takie ostatnio

empty and just like that lately

widzę też, że powoli restauracje wycofują,

I also see that restaurants are slowly withdrawing.

się z wprowadzania

from the introduction

większej ilości

greater quantity

różnych piw do wyboru.

various beers to choose from.

Nawet ostatnio ktoś z obserwatorów

Even recently, someone from the observers

pisał, czy mogłabym polecić, gdzie

he wrote if I could recommend where

w ogóle można pójść zjeść, ale też jakby mieć

You can go eat at all, but also like to have.

ten wybór, bo coraz więcej

this choice, because more and more

restauracji ma jeden jakiś tam dowar

The restaurant has one kind of some kind of delivery.

i to jest jakby tam 3-4 piwa i to jest wszystko.

And that's like 3-4 beers there, and that's all.

Mam takie przez to wszystko

I have such because of all this.

poczucie, że jakby

a feeling as if

ta rewolucja albo

this revolution or

popularność piw się

the popularity of beers is

kończy, albo może nie tyle

finishes, or maybe not that much

co kończy, co gdzieś tam

what ends, what somewhere

przestała już być taka mainstreamowa

she is no longer that mainstream

i jakby przechodzimy

and as if we are passing through

teraz, widzę większy wybór win,

now, I see a bigger selection of wines,

większy wybór koktajli, jak

a larger selection of cocktails, like

idę do restauracji, wiesz, te dwie karty

I'm going to the restaurant, you know, those two menus.

są ogromne, a piwa tam

they are huge, and the beers there

tak po macoszemu gdzieś z boku.

like a stepson, somewhat on the side.

Piwa zawsze były traktowane

Beers have always been treated

trochę po macoszemu, bo

a little haphazardly, because

istnieje dużo stereotypów związanych

there are many stereotypes associated

z piciem piwa, typu

with drinking beer, type

piwny brzuch, typu jakieś takie

beer belly, something like that

właśnie budki z piwem

just beer stands

i tego typu historie. I generalnie w

and this type of stories. And generally in

gastronomii piwo często było traktowane

In gastronomy, beer has often been treated

trochę po macoszemu, choć

a bit half-heartedly, although

też nie do końca bym się z tym zgodził,

I wouldn't completely agree with that either,

bo wiesz dobrze

because you know well

i też rozmawialiśmy o tym nie raz, że Toruń nie jest

and we have talked about it more than once that Toruń is not

adekwatny do mówienia o tym.

adequate to speak about it.

Toruń nie jest

Toruń is not

porównywalnym miejscem do chociażby Warszawy, Wrocławia

comparable place to, for example, Warsaw, Wrocław

czy Krakowa,

whether Krakow,

gdzie widzę po

where do I see after

Instagramach, powiedzmy na tym piwnym Instagramie

On Instagram, let's say on that beer Instagram.

działam już od tych dobrych paru lat, widzę co się dzieje

I have been working for these good few years, I see what is happening.

i widzę, że nie ma

And I see that there is none.

nic dziwnego w tym, że idzie się do restauracji

It's no surprise that one goes to a restaurant.

i pije w niej piwo kraftowe.

and I drink craft beer in it.

W Toruniu jest to nadal dziwne,

In Toruń, it is still strange.

choć jest kilka tych miejsc, gdzie

though there are a few places where

można się napić. Nadal

You can have a drink. Still.

ten wybór jest ograniczony bardzo

this choice is very limited

mocno, ale zdarza się.

Strongly, but it happens.

Ale tak jak mówisz,

But as you say,

ten szczyt popularności już był,

that peak of popularity has already happened,

moim zdaniem. Teraz

In my opinion. Now

wszyscy się trochę okopali na swoich pozycjach

Everyone has dug in a bit at their positions.

i tak trochę siedzą,

and they sit a bit,

bo z jednej strony

because on one hand

ceny, które w tym

prices, which in this

momencie są bardzo ważnym

At the moment, they are very important.

wyznacznikiem, a

a determinant, and

piwa rzemieślnicze są

craft beers are

stosunkowo drogie.

relatively expensive.

To jest bardzo cyfrowe już kwota, co najmniej

This is a very digital amount, at least.

za to piwo wchodzi i to w sklepie czasami

for that, beer is included, and sometimes in the store

nawet, a już nie mówiąc w restauracji.

not to mention in a restaurant.

Minimum kilkanaście

At least a dozen.

złotych trzeba

You need złoty.

zapłacić, żeby wypić takie

pay to drink such a thing

porządne piwo.

decent beer.

A i zdarzają się piwa

And sometimes there are beers.

za kilkadziesiąt złotych, a i

for a few dozen zlotys, and also

za kilkaset złotych. Z tym, że

for a few hundred zlotys. With that, however

to jest nadal ten podział taki, że

there is still that division such that

dać kilkadziesiąt złotych za wino

to give several dozen zlotys for wine

nie jest niczym złym, prawda?

It's not something bad, is it?

Nie jest niczym dziwnym.

It's nothing unusual.

Dokładnie. A dać już kilkadziesiąt

Exactly. And give already a few dozen.

złotych za piwo, to już się zaczyna

"for złoty beer, it's already starting"

taka rozkmina, że kurczę, za piwo

Such a thought, like gosh, for a beer.

kilkadziesiąt złotych. A

dozens of zlotys. A

to jest trochę mylne,

this is somewhat misleading,

ponieważ te piwa, które kosztują tyle

because those beers that cost this much

pieniędzy, są często

money, are often

robione w bardzo unikalny sposób,

done in a very unique way,

z bardzo unikalnych składników.

from very unique ingredients.

Często są bardzo limitowane, jeśli chodzi

They are often very limited when it comes to

o ilość. To są często

About the quantity. These are often

wypusty po kilkadziesiąt butelek

releases of several dozen bottles

na cały świat. To są

to the whole world. These are

często bardzo ekstremalne piwa,

often very extreme beers,

które mają dziwne dodatki,

which have strange additives,

lub są leżakowane

or they are lounged

w jakichś beczkach sprowadzanych

in some barrels being imported

z drugiego końca świata.

from the other side of the world.

I ta cena bardzo często jest adekwatna

And that price is very often appropriate.

do tego, co w tym piwie

to what is in this beer

jest. Ale dla wielu odbiorców

It is. But for many recipients

kupno piwa za kilkanaście złotych już

buying beer for a dozen or so zlotys already

jest problemem. No nie oszukujmy się,

it's a problem. Let's not kid ourselves,

bo to, o czym wspominałem

because it is what I mentioned

wcześniej. Jeśli ktoś liczy

Earlier. If someone is counting

tylko na dostarczenie procentów do organizmu,

only for delivering percentages to the body,

no to nie będzie kupował piwa za

well then he won't be buying beer for

kilkanaście złotych, żeby...

a dozen złoty, to...

Nie wiem, czy to o to chodzi. Wiesz, ja to tak widzę, że wino

I don't know if that's what it's about. You know, I see it this way, that wine...

ma taki odbiór, takie

has such a reception, such

ekskluzywności, a jakby piwo

exclusivity, as if beer

nigdy się z tą ekskluzywnością i

never with that exclusivity and

jakimś takim towarem

some kind of goods

premium nie kojarzył, nie? Piwo

Didn’t associate it with premium, right? Beer.

szczególnie w tej wschodniej Europie

especially in this Eastern Europe

jest jakby, no,

it's like, well,

w tym, czym jest i takie są

in what it is and such are

skojarzenia gdzieś tam. I właśnie browary

associations somewhere. And именно breweries

rzemieślnicze, o których mówię, z tymi

the artisanal ones I'm talking about, with those

stereotypami starają się bardzo mocno

they try very hard with stereotypes

walczyć i pokazywać, że piwo może

fight and show that beer can

być... Chociaż

to be... Although

ja nie lubię takiego

I don't like that kind.

określenia czegoś, że coś jest ekskluzywne.

definitions of something being exclusive.

Każdy może sobie na to pozwolić, ale

Everyone can afford it, but

no, nie oszukujmy się, jeśli piwo kosztuje

No, let's not kid ourselves, if beer costs

osiemdziesiąt złotych i było

eighty zlotys and it was

leżakowane w trzech różnych beczkach, najpierw

aged in three different barrels, first

po whisky, potem po winie

after whisky, then after wine

i było jeszcze infuzowane syropem klonowym

and it was also infused with maple syrup

sprowadzonym z

imported from

kanadyjskiej głuszy, to

Canadian wilderness, it is

ono musi po prostu więcej kosztować.

It just has to cost more.

I jak patrzysz na ten skład,

And how do you look at this lineup,

na to, co w tej butelce

to what is in this bottle

jest i jak to się stało, to myślisz sobie

It is, and as it happened, you think to yourself.

faktycznie, kurczę, no ktoś się postarał.

Actually, damn, someone really put in the effort.

Ale taki stereotyp panuje, tak.

But such a stereotype exists, yes.

A trochę odbiję

I'll bounce back a little.

piłeczkę a propos wina,

a little ball regarding the wine,

bo moje obserwacje są

because my observations are

zgoła odmienne i

entirely different and

widzę coś takiego, że tych win może i stoi na półkach

I see something like this, that these wines may be sitting on the shelves.

dużo, ale to te

a lot, but these are them

Carlo Rossi i Kadarki są jednak też

Carlo Rossi and Kadarki are however also

najpopularniejsze.