UX Writing w Allegro (gościnie: Magdalena Szydeł i Hanna Bielerzewska)
Wojtek Aleksander i Kalina Tyrkiel
UX Writing Wiwisekcja
UX Writing w Allegro (gościnie: Magdalena Szydeł i Hanna Bielerzewska)
Cześć, tu Wojtek Aleksander.
Hi, this is Wojtek Aleksander.
Tu Kalina Tyrkiel, a to jest podcast UX Writing Vivi Sekcja.
This is Kalina Tyrkiel, and this is the UX Writing podcast by Vivi Section.
W tym podcaście rozmawiamy o różnych treściowych sprawach, często w duecie, ale nie tylko.
In this podcast, we talk about various content-related matters, often in a duo, but not exclusively.
Już od powstania tego pomysłu chcieliśmy zapraszać do rozmowy z nami osoby,
Since the inception of this idea, we wanted to invite people to engage in conversation with us.
które stoją za produktami, z których my korzystamy na co dzień.
which are behind the products we use every day.
Zarówno ja, jak i Wojtek szkolimy, prowadzimy różne zajęcia, warsztaty z UX Writingu,
Both Wojtek and I train and conduct various classes and workshops on UX Writing.
a na tych zajęciach używamy różnych przykładów, często z produktów polskich,
In these classes, we use various examples, often from Polish products.
takich jak chociażby Allegro, produktu, z którego korzysta przecież połowa wszystkich osób w Polsce mieszkających,
such as Allegro, a product that half of all people living in Poland actually use,
20 milionów, więc to jest całkiem spora grupa.
20 million, so that's quite a large group.
I dzisiaj mamy przyjemność gościć osoby, które za tymi treściami w Allegro stoją.
And today we have the pleasure of hosting the people behind these content on Allegro.
Są z nami dzisiaj Magda Szydeł i Hania Bieleżewska, projektantki z Allegro. Cześć.
Today we have with us Magda Szydeł and Hania Bieleżewska, designers from Allegro. Hello.
Cześć.
Hello.
Czy mogę Was poprosić na początek, żebyście opowiedziały trochę coś o sobie własnymi słowami?
Could I ask you to start by telling a bit about yourselves in your own words?
Wiem, że czasem to jest troszkę niezręczne, kiedy ktoś nas przedstawi z opisu i potem prosi o rozpoczęcie i się powtarzamy,
I know that sometimes it's a bit awkward when someone introduces us with a description and then asks us to start, and we end up repeating ourselves.
więc chcemy zostawić Wam tę część wstępną, żebyście mogły same się opisać.
So we want to leave you this introductory part so that you can describe yourselves.
Jasne.
Sure.
Czasem równie niezręcznie jest mówić o sobie, więc my z Hanią wpadłyśmy na taki diabelski pomysł,
Sometimes it is just as awkward to talk about oneself, so Hania and I came up with this devilish idea,
że poprzedstawiamy się nawzajem. W sensie Hania przedstawi mnie, a ja Hanie.
that we introduce each other. I mean Hania will introduce me, and I will introduce Hania.
Dokładnie tak. Więc ja mogę zacząć jak chcesz?
Exactly. So, can I start if you want?
Tak, pewnie.
Yes, of course.
Dobra, to ja Wam powiem tak, Magda jest dla mnie guru.
Okay, let me put it this way, Magda is a guru to me.
Dlatego, że Magda w zasadzie była UX writerką, zanim to było modne.
Because Magda was essentially a UX writer before it became trendy.
Samym Allegro jest od 18 lat.
Allegro has been around for 18 years.
Kiedy tutaj przyszła, to zajmowała się m.in. czymś takim, co wtedy nazywało się webwritingiem.
When she came here, she was involved in something that was then called web writing.
To była taka chyba sporzona na potrzeby Allegro, popraw mnie Magda, jeśli się mylę, funkcja,
It was probably created for the needs of Allegro, correct me Magda if I'm wrong, the function,
która zajmowała się dokładnie tym, co teraz rozumiemy jako UX writing,
which dealt exactly with what we now understand as UX writing,
tylko wiadomo było to rozwijane jeszcze zanim ten UX tak naprawdę się u nas skrystalizował.
It was just known that this was being developed even before this UX really crystallized with us.
I w międzyczasie ten boom na UX wystąpił.
And in the meantime, this boom in UX occurred.
Magda też postanowiła się troszkę przebranżowić i została designerką,
Magda also decided to change her career a little and became a designer.
ale to jej wciąż nie wystarczało i w międzyczasie postanowiła, że stworzy zespół UX writerski.
but she still didn't find it enough and in the meantime decided to create a UX writing team.
I zrobiła co w jej mocy, żeby zebrać takie osoby, które były w Allegro do tego w jakimś sensie predystynowane.
And she did everything she could to gather people who were in some sense predisposed to be at Allegro.
Znalazła Roberta, który wcześniej pracował w zespole, który zajmował się naszym design systemem
She found Robert, who had previously worked in the team that dealt with our design system.
i wciągnęła go do tego zespołu.
and she pulled him into that band.
I następnie znalazła mnie i od tego czasu tworzymy taki zespół UX writerski w Allegro,
And then she found me, and since then we have been creating such a UX writing team at Allegro.
ale to nie wszystko, bo oprócz tego Magda jest autorką dwóch książek z cyklu książek o złych miastach,
but that's not all, because in addition, Magda is the author of two books from the series about bad cities,
Cureńki i Krawiec.
Cureńki and the Tailor.
Jedna z tych książek dzieje się w Poznaniu, druga w Warszawie.
One of these books takes place in Poznań, the other in Warsaw.
Czyta się je naprawdę z zapartym tchem, także bardzo, bardzo polecam.
They are really read with bated breath, so I highly, highly recommend them.
I to, co cenię ja w Magdzie najbardziej, to to, że od kiedy przyszłam do Allegro,
And what I value the most in Magda is that since I came to Allegro,
zawsze inspiruje mnie do robienia ciekawszych rzeczy i zawsze zadaje bardzo trafne pytania.
It always inspires me to do more interesting things and always asks very relevant questions.
Pytania, które potrafią mi zmienić całkowicie perspektywę w jakimś projekcie.
Questions that can completely change my perspective on a project.
O matko, wiedziałam, że to był dobry pomysł.
Oh my, I knew that it was a good idea.
Przedstawianiem się nawzajem.
Introducing each other.
Muszę to podkreść, naprawdę, no już otworzyło się dużo wątków.
I have to emphasize this, really, a lot of threads have already opened up.
18 lat to jest bardzo, bardzo dużo.
18 years is a very, very long time.
Ja mogę sama powiedzieć, że nawet nie tyle ja mam 18-letni staż z Allegro,
I can say myself that I have an 18-year experience with Allegro.
bo moje konto jest trochę młodsze, ale konto mojego taty ma, no 2006, 2006 był 18 lat temu.
Because my account is a little younger, but my dad's account is from, well, 2006; 2006 was 18 years ago.
Tak, ma 2006 nazwie.
Yes, it has the name 2006.
To były takie czasy, że ludzie sobie tam wpisywali rok założenia konta,
There were times when people would write down the year they established their account.
kiedy zsykują.
"When do they come down?"
Wpadali konto gdzieś.
They were getting into the account somewhere.
Więc tak, pozdrawiam tatę, który mi w 2006, pamiętam, pierwszą rzecz kupiłam na Allegro,
So yes, I greet my dad, who in 2006, I remember, was the first one to buy me something on Allegro.
zamówił mi plastusiowy pamiętnik.
He ordered me a plasticine diary.
Jest to temat literacki jeszcze, ale super, że się to pojawiło,
It is still a literary topic, but it's great that it has come up.
że te kwestia, że nie zawsze stanowiska UX writerskie mają od początku
that the issue is that UX writing positions do not always have from the beginning
to słowo kluczowe UX writing w nazwie.
It's a keyword in UX writing in the name.
No i sam temat jest dużo starszy niż termin właściwie.
Well, the topic itself is much older than the term actually.
Super, dzięki za ten wstęp i czas w takim razie na wstęp dla Hani.
Great, thanks for this intro, and now it's time for the intro for Hania.
Tak, Hania.
Yes, Hania.
Ja w ogóle bardzo dziękuję za przedstawienie, a Hania to jest kobieta rakieta.
I would like to thank you very much for the presentation, and Hania is a remarkable woman.
To jest pierwsza rzecz, która mi przychodzi na myśl, kiedy ja sobie myślę o Hani.
This is the first thing that comes to my mind when I think of Hania.
Kobieta rakieta.
Rocket woman.
To jest niesamowite, ale niesamowite połączenie kreatywności, energii, kolorów
This is amazing, but an incredible combination of creativity, energy, and colors.
i nie chodzi mi tylko o kolory na głowie Hani.
And I don't mean just the colors on Hania's head.
Nie możecie Hani zobaczyć, ale Hania ma zawsze kolorowe włosy.
You can't see Hania, but Hania always has colorful hair.
Więc połączenie tych kolorów różnorodności z taką solidnością, z dokładnością i z precyzją,
So the combination of these colors of diversity with such solidity, with accuracy and precision,
która w naszej robocie czasami się bardzo przydaje.
which sometimes comes in very handy in our job.
Hania potrafi prowadzić mega warsztaty z tonu głosu, z wieloma ludźmi,
Hania is able to conduct amazing workshops on tone of voice with many people.
które są kolorowe, które są energetyczne.
which are colorful, which are energetic.
Potrafi okiełznać trudnych interesariuszy i to jej świetnie wychodzi.
She knows how to tame difficult stakeholders, and she does it excellently.
I to jest ta kreatywna strona Hani, a z drugiej strony ona potrafi sobie dłubać słowniki Allegro,
And this is Hania's creative side, while on the other hand she can tinker with Allegro dictionaries.
gdzie ma wielkiego Excela z tysiącom zakładek.
where he has a giant Excel with a thousand tabs.
Ma tam tysiąc zakładek i pierdyliard, przepraszam za wyrażenie,
It has a thousand bookmarks and a gazillion, sorry for the expression.
definicji i to wszystko sobie też dłubie, więc jakby naprawdę ogarnia całość.
I also dabble in definitions, so I really get the whole picture.
Tak jak Hania mówiła, ja ją rekrutowałam jakby od samych pierwszych minut chyba tej rekrutacji.
Just as Hania said, I was recruiting her from the very first minutes of this recruitment, I think.
Wiedziałam, że to jest osoba, która się świetnie odnajdzie w Allegro, która z nami będzie fajnie pracować,
I knew that this is a person who would thrive in Allegro, who would work well with us.
więc jakby nie żałuję tej decyzji.
So I don't regret that decision.
Absolutnie nigdy jej nie żałowałam.
I have absolutely never regretted it.
Co jeszcze o Hani?
What else about Hania?
Podróżniczka, być może sama opowie trochę o swoim blogu później.
The traveler may share a bit about her blog later.
Kociara, ma piękne tatuaże i jeszcze piękniejsze serce.
The cat lady has beautiful tattoos and an even more beautiful heart.
Jest jedyna i niepokalana.
She is unique and immaculate.
Jest jedyna i niepowtarzalna.
She is unique and unrepeatable.
To jest 100% Hani w Hani.
This is 100% Hania in Hania.
O Jezu, wzruszyłam się.
Oh Jesus, I got emotional.
No, fajne to, nie?
No, it's nice, isn't it?
Fajne.
Cool.
No, to chyba możemy już teraz zakończyć.
Well, I guess we can finish now.
Dziękujemy Wam za spotkanie.
Thank you for the meeting.
Mam poczucie, że każdy z tych zdań jest materiałem na osobny odcinek.
I have a feeling that each of these sentences is material for a separate episode.
Słychać tutaj, myślę, że coś, co ja też bardzo cenię w tej pracy w ogóle,
You can hear here, I think, something that I also value very much in this work in general,
że pracuję się po prostu z super fajnymi ludźmi.
that I simply work with super cool people.
Widzę, że też świadczenie dzielicie i możemy sobie przejść płynnie tutaj
I see that you are also dividing the benefit and we can smoothly go through here.
do tematu zespołów właśnie, jak wyglądają zespoły.
Regarding the topic of teams, what do teams look like?
Czy może Wojtku chcesz pociągnąć ten temat?
Maybe Wojtek, would you like to pick up this topic?
Przy okazji pozdrawiamy Roberta.
By the way, we greet Robert.
Tak jest.
That's right.
Który został tu wspomniany.
Which was mentioned here.
Ale właśnie, zespół.
But exactly, the team.
Czy Wy, Wasza trójka, Wy jesteście zespołem UX writerskim jako takim w Allegro?
Are you three a UX writing team as such at Allegro?
Czy działacie jakoś w formie gildi społeczności?
Do you operate in some form of community guild?
Jak to wygląda?
What does it look like?
A to jest dobre pytanie.
And that is a good question.
Bo jesteśmy i tym, i tym w zasadzie.
Because we are both, really.
Przede wszystkim, tak, jesteśmy trzyosobowym zespołem.
First of all, yes, we are a three-person team.
Więc nie ma nas dużo w stosunku do tego, jak wielu mamy projektantów,
So we are not many in relation to how many designers we have.
czy badaczy, czy, no nie wiem, deweloperów i tak dalej.
whether researchers, or, I don't know, developers, and so on.
Natomiast w całym kontekście ujęciu w firmie mamy swoją wydzieloną jednostkę.
In the overall context of the organization's structure, we have our own dedicated unit.
Teraz jesteśmy podpięci pod zespół właśnie zajmujący się design systemem,
Now we are connected to the team that is currently working on the design system.
żeby to wszystko też było w jednym miejscu, żeby się mogło ustrukturyzować bardziej.
to have everything in one place so that it could be more structured.
Natomiast jakby jako team jesteśmy w pionie technologii.
However, as a team, we are in the technology vertical.
Czyli jesteśmy razem z projektantami, badaczami, deweloperami, analitykami
So we are together with designers, researchers, developers, analysts.
i całą masą jeszcze innych specjalistów, którzy w tej technologii się po prostu specjalizują
and a whole bunch of other specialists who simply specialize in this technology
na różnych obszarach.
in various areas.
W tej chwili jakby staramy się gdzieś tam naszą taką grupę stworzyć.
At the moment we are trying to create our own group somewhere.
Stworzyć w zasadzie taką społeczność wewnętrzną w Allegro.
To essentially create such an internal community at Allegro.
Ale może o niej opowiemy trochę później, bo to właśnie jest taka gildia bardziej,
But maybe we'll talk about it a little later, because it is actually more of a guild.
która dopiero się tworzy, a chcemy ją bardzo mocno rozwijać w przyszłości.
which is just being created, and we want to develop it very strongly in the future.
Super.
Great.
W sumie dobra, no to poczekajmy jeszcze na ten kawałeczek o gildii.
Okay, well then let's wait a little longer for that piece about the guild.
Wspomniałeś, że jesteście częścią jakby zespołu tudzież grupy odpowiedzialnej za design system.
You mentioned that you are part of a team or group responsible for the design system.
Czy w tym szaleństwie jest metoda?
Is there a method to this madness?
Czy ma uzasadnienie takie nie tylko strukturalne, ale też i merytoryczne jakby to wasze osadzenie tam?
Does it have justification that is not only structural but also substantive, like your embedding there?
Wiesz co, nie wiem czy w tym szaleństwie jest metoda.
You know what, I don’t know if there’s a method in this madness.
Na pewno w tym szaleństwie jest sens.
There is definitely some sense in this madness.
Ja widzę ogromny sens w tym, żeby połączyć naszą pracę z pracami ludzi,
I see great meaning in connecting our work with the work of others.
którzy się zajmują design systemem.
who are involved in design systems.
No my też przecież projektujemy wytyczne dla języka, dla komunikacji.
Well, we also design guidelines for language, for communication, after all.
Piszemy zasady albo przekazujemy, uczymy zasady, więc jakby tutaj jesteśmy bardzo mocno połączeni
We write the rules or pass them on, we teach the rules, so we are very strongly connected here.
i powinniśmy być też częścią design systemu.
And we should also be part of the design system.
Tak naprawdę jesteśmy połączeni od niedawna, w zasadzie od początku maja,
In fact, we have been connected only recently, essentially since the beginning of May.
więc od kilku miesięcy.
So for a few months now.
Dopiero trochę się badamy i próbujemy się tam gdzieś odnaleźć i połączyć te nasze wysiłki,
We're just starting to investigate a bit and trying to find ourselves and connect our efforts.
ale na pewno jakby to jest dobra droga.
but for sure it is a good way.
Uważam, że to ten ruch...
I think it's this move...
który wykonała nasza organizacja był bardzo dobry,
the one carried out by our organization was very good,
tylko trzeba jeszcze znaleźć też naszą przestrzeń, nasz kawałeczek w tym design systemie
We just need to find our space, our little piece in this design system.
i zacząć wspólnie działać.
and start working together.
Brzmi to rzeczywiście jak trend globalny, w którego dołączacie,
It really sounds like a global trend that you are joining.
więc wygląda na to, że faktycznie.
So it seems that it's actually true.
No a jak wygląda wasza współpraca z innymi?
Well, how does your cooperation with others look like?
Jest was trójka.
There are three of you.
Rozmawiamy o UX writingu czy o takich treściach, które bezpośrednio są w tej części aplikacyjnej.
Are we talking about UX writing or about content that is directly in this application part?
Nie da się w trójkę tego wszystkiego napisać.
It's impossible to write all of this with three people.
Jak wy pracujecie z innymi w takim razie?
How do you work with others then?
Jasne.
Sure.
Jeśli chodzi o to, jak pracujemy z innymi, to są też różne metody
When it comes to how we work with others, there are also various methods.
i każdy z nas też troszkę inaczej do swoich tematów podchodzi.
And each of us approaches our topics a little differently.
Natomiast jakby zawsze jesteśmy włączani do projektów, które są istotne i które są priorytetowe.
However, we are always included in projects that are important and prioritized.
W niektórych z tych projektów odnajdujemy się na samym początku,
In some of these projects, we find ourselves at the very beginning,
gdzie mamy realny wpływ na to, jak ta usługa będzie mówiła,
where we have a real impact on how this service will communicate,
ale są takie usługi, które istnieją...
but there are such services that exist...
No nie wiem, ja powiedzmy przyszłam do Allegro 2,5 roku temu niecałe,
Well, I don't know, let's say I came to Allegro almost 2.5 years ago.
a Smart istnieje nie wiem ile, 10 lat więcej.
Smart has existed, I don't know how long, 10 years more.
A w tym projekcie jestem.
And I am in this project.
I to jest taki projekt, do którego ja w pewnym sensie muszę wejść i zrozumieć i się dostosować.
And this is such a project that I, in a way, have to get involved in, understand, and adapt to.
Natomiast bardzo mocno jest to uwarunkowane samym projektem, jak współpracujemy z innymi.
On the other hand, it is very much conditioned by the project itself, as we collaborate with others.
Natomiast zawsze staramy się być na równi z projektantami czy badaczami
However, we always strive to be on par with designers and researchers.
i realnie te projekty wypracowywać od samego początku.
and actually develop these projects from the very beginning.
Ale jesteśmy też takim zespołem, który zajmuje się właśnie przygotowywaniem narzędzi do tego,
But we are also a team that is specifically focused on preparing tools for this.
by projektanci mogli sami pewne rzeczy też robić bez naszego takiego stałego nadzoru.
so that the designers could also do some things themselves without our constant supervision.
Czasami tylko konsultujemy po prostu pewne rzeczy, które projektanci, projektantki zrobią po tym,
Sometimes we just consult certain things that the designers will do after this.
jak właśnie skorzystają z naszych narzędzi i weryfikujemy, czy wszystko poszło zgodnie z planem
as they are just using our tools and we are verifying if everything went according to plan
i ewentualnie wtedy tylko robimy jakieś poprawki.
And possibly then we only make some corrections.
Czasami robimy też całe warsztaty tego, jak dana usługa powinna brzmieć,
Sometimes we also conduct entire workshops on how a given service should sound.
a czasami po prostu bawimy się w jeszcze takie drobniejsze rzeczy,
and sometimes we just have fun with even smaller things,
jak pisanie po prostu konkretnych rzeczy na makietach, które już dawno, dawno, dawno się pojawiły w Allegro
like writing specific things on models that appeared on Allegro a long, long, long time ago
i trzeba je po prostu odświeżyć.
And you simply need to refresh them.
Tak, Hania wspomniała o tej naszej drugiej nodze, czyli nodze takiej obsowej,
Yes, Hania mentioned our other leg, which is the oversized leg.
bo z jednej strony mamy bieżącą robotę i wchodzimy w projekty, wiadomo nie wszystkie,
because on one hand we have current work and we are entering projects, obviously not all of them,
bo jest nas tylko trójka, więc te projekty musimy ze względu na nasze priorytety wybierać,
because there are only three of us, so we need to choose these projects based on our priorities,
ale też działamy bardziej obsowo, czyli dostarczamy materiały, uczymy, edukujemy
but we also operate more in a support capacity, meaning we provide materials, teach, and educate
i przekazujemy tę naszą wiedzę innym, żeby oni byli, żeby projektanci, ale nie tylko,
and we pass on this knowledge to others so that they can be, so that designers, but not only,
bo przecież odbiorcami naszych treści są nie tylko projektanci, ale też projektantki,
because our content is intended not only for designers but also for female designers,
bo przecież odbiorcami naszych treści są nie tylko projektanci, bo przecież odbiorcami naszych treści są nie tylko projektanci,
because after all, the recipients of our content are not only designers, because after all, the recipients of our content are not only designers,
żeby oni byli po prostu samowystarczalni, żeby sobie dawali radę bez nas,
so that they would be completely self-sufficient, so that they could manage without us,
a nas włączali ewentualnie w sytuacjach kryzysowych.
They would involve us only in crisis situations.
Bardzo się cieszę, że ten temat się pojawił, myślę, że jest bardzo życiowy,
I am very glad that this topic has come up, I think it is very relevant.
a dalej się go omawia dość rzadko.
and further it is discussed rather rarely.
Jest bardzo mało takich źródeł polskich, gdzie w ogóle pojawia się ta nazwa content ops,
There are very few Polish sources where the term content ops even appears.
mówi się o design ops, o devops, czyli jeszcze tak przybliżając termin,
They talk about design ops, about devops, so to further clarify the term,
być może osobom, które słyszą go pierwszy raz, chodzi o operacje,
perhaps for those who hear it for the first time, it is about operations,
chodzi o operations, o to jak się organizuje pracę,
it's about operations, about how to organize work,
zdaną w tym wypadku z treściami właśnie.
in this case according to the content itself.
I też myślę, że istnieje takie przeświadczenie
I also think that there is such a conviction.
gdzieś, że osoba pisząca
somewhere, that the person writing
dostaje makiety, ten UX writer,
I receive mockups, this UX writer,
czy UX writerka i tam wpisuje słowa.
Is a UX writer and there writes words.
Nic bardziej mylnego, pewnie jakbyście
Nothing could be further from the truth, probably just as if you would...
się zgodziły, jest to jakaś tam część pracy
they agreed, it is some part of the work
i są takie projekty, gdzie już działamy
And there are projects where we are already active.
na gotowym
on the ready
jakimś designie, te słowa dodajemy,
in some design, we add these words,
ale tak jak mówicie, to jest ogromnie
But as you say, it is huge.
szeroki zakres,
wide range,
dużo więcej niż tylko to.
much more than just that.
Bardzo jestem ciekawa, jeżeli możecie
I am very curious, if you can.
uchylić tutaj rąbka tajemnicy,
to unveil a bit of the mystery here,
jakiego rodzaju to narzędzia mogą być?
What kind of tools could they be?
Czy to są jakieś wytyczne,
Are there any guidelines?
czy to może ma jakąś formę tabelki,
could it have some form of a table?
czy może jeszcze innego rodzaju
or maybe another kind
no właśnie narzędzia,
well, exactly the tools,
które dajecie innym do ręki, żeby
which you give to others to hold, so that
te osoby mogły robić pracę bez
these people could do work without
angażowania Was w czasie rzeczywistym,
engaging you in real-time,
prawda? Jasne.
Right? Sure.
Słuchajcie, przede wszystkim
Listen, first of all
zaczęliśmy od tego, kiedy
we started from when
nasz zespół się tak mocno ukonstytuował,
our team has become so strong,
od tego, żeby stworzyć dokumenty
to create the documents
do każdego bardziej istotnego
to each more significant
produktu, które opisywały nam
of the product that they described to us
na co możemy sobie pozwolić w danym produkcie,
what we can afford in a given product,
bo wiadomo, język
because you know, language
Allegro jest stały, on się nie zmienia,
Allegro is constant, it does not change.
jest konkretny, taki jaki jest,
he is specific, just as he is,
natomiast ma pewne
on the other hand, has certain
luźniejsze bądź bardziej poważne odnogi
looser or more serious branches
w zależności od konkretnego produktu.
depending on the specific product.
I to były pierwsze takie... Albo kanały.
And those were the first such... Or channels.
Albo kanały, tak. Więc to były pierwsze takie rzeczy,
Or channels, yes. So those were the first such things,
które zrobiliśmy, zrobiliśmy dokumenty
which we made, we made the documents
na każdy z tych bardziej istotnych
for each of these more significant ones
produktów. Kolejna rzecz, którą zrobiliśmy
products. Another thing we did
to czeklista dla projektantów.
This is a checklist for designers.
I to jest czeklista, która jest w FIGM-ie,
And this is the checklist that is in FIGM.
którą projektanci mogą sobie po prostu jako komponent,
which designers can simply use as a component,
wrzucić podczas swojej pracy
to throw in during your work
i na tej czekliście mogą pracować,
and they can work on this checklist,
sprawdzać, czy im się wszystko zgadza
check if everything is correct with them
na makietach. To jest takie narzędzie
on models. This is such a tool
do self-checku, ale też mogą z tym
for self-check, but they can also handle it
zaczynać po prostu, zanim zaczną pisać.
just start before they start writing.
Kolejną taką rzeczą, którą zrobiliśmy
Another thing that we did
to oczywiście szereg warsztatów.
It is of course a series of workshops.
I te warsztaty były zarówno do wewnątrz, jak i na zewnątrz,
These workshops were both indoors and outdoors.
bo chcieliśmy się też dzielić wiedzą w ramach
because we wanted to share knowledge within
naszych różnego rodzaju konferencji, które tutaj
our various types of conferences that are here
w Allegro robimy, ale robiliśmy też
We do it on Allegro, but we also did it.
właśnie warsztaty z UX writingu wewnętrznie
just internal workshops on UX writing
w firmie, z prostego języka,
in the company, in plain language,
z badań treści, także
from content research, also
na ten temat mamy dosyć szeroką wiedzę
We have quite a broad knowledge on this topic.
i takie warsztaty też oferujemy naszej
we also offer such workshops to our
organizacji, a dalej
organization, and further
przygotowaliśmy, w zasadzie zaczęliśmy
we prepared, basically we started
pracować nad takim właśnie wielkim dokumentem,
to work on such a great document,
to jest wielki Excel w tej chwili, ale on
this is a great Excel right now, but he
w zamyśle będzie czymś trochę bardziej
The intention will be something a bit more.
inteligentnym, nad wielkim słownikiem,
intelligent, over a great dictionary,
w którym zbieramy wszystkie słowa, które są wykorzystywane
in which we gather all the words that are used
i to w jaki sposób one funkcjonują
and how they function
w danych obszarach, żeby zachować
in certain areas, to preserve
tę spójność, bo pewnie to wyjdzie jeszcze
this consistency, because it will probably come out again
gdzieś w czasie tej rozmowy, no ale mamy ogromny
Somewhere in the course of this conversation, well, we have a huge...
dług językowy, gdzieś tam ponad dwudziestoletni
language debt, somewhere over twenty years old
jednak w Allegro,
however in Allegro,
i nad tym trzeba zapanować, no i kolejna
We need to get a handle on that, and here's another one.
sprawa to, że w tej chwili
The matter is that at this moment
pracujemy nad takim
we are working on such a thing
naprawdę inteligentnym systemem podpowiedzi,
a really intelligent suggestion system,
który będzie realizował
which will be implemented
bardzo dużo pracy za nas, który
a lot of work for us, which
podpowie projektantom w czasie rzeczywistym,
will provide designers with real-time hints,
jak mogą coś napisać, żeby to
How can they write something so that it
brzmiało lepiej i będzie to zgodne z naszymi
sounded better and it will be in line with our
wytycznymi, czyli z naszym
guidelines, that is with our
tonem głosu, z naszymi różnymi zasadami
the tone of voice, with our different rules
dodatkowymi, bo wiadomo, że
additional, because it is known that
nie wszystko, co jest w języku polskim, jest
not everything that is in Polish is
zgodne z tym, jak Allegro pisze, w związku
in accordance with what Allegro writes, in connection with
z czym mamy też gdzieś tam
with what we also have somewhere there
szereg naszych własnych zasad, które
a series of our own rules that
stosujemy. To brzmi
we apply. It sounds
jakbyście były blisko już
as if you were already close
osiągnięcia... Pięty graal!
achievements... The Holy Grail!
Jak Indiana Jones
Like Indiana Jones
prawie tą...
almost that...
Tak, gdy pomyślałem,
Yes, when I thought,
gdy usłyszałem, jak mówicie o tym
when I heard you talking about it
zautomatyzowanym podpowiadaniu,
automated suggestions,
no bo to jest chyba takie marzenie, że w trakcie
Well, it's probably such a dream that during
pisania mi się pojawiają sugestie,
suggestions appear to me while writing,
co napisać, jakiego słowa użyć,
what to write, what word to use,
albo że tego słowa nie ma w słowniku,
or that this word is not in the dictionary,
ale jest inne, albo spójnością
but there is another one, or consistency
możesz mieć, albo... To no,
you can have, or... so no,
ściomierz. To no, bo ściomierz,
"meter. Well, because it's a meter,"
o tak. Właśnie to chciałem powiedzieć.
Oh yes. That's exactly what I wanted to say.
No właśnie, słuchajcie, jeszcze jedna rzecz w sumie,
Exactly, listen, there's one more thing actually,
o której nie powiedziałam, to
that I didn't say, is
nasze audyty, które robimy też
our audits that we also conduct
w poszczególnych obszarach, to też jest takie narzędzie,
in specific areas, it is also such a tool,
które pozwala nam zmierzyć, czy
which allows us to measure whether
nasza praca wspiera
our work supports
w jakiś sposób to, co
in some way that which
już jest, nie? Że sprawdzamy,
It's already there, isn't it? That we check.
czy my poprawiamy treści to raz, i czy
Do we improve the content, that's one, and whether...
to wpływa w jakiś sposób na to, że one są
It somehow affects that they are.
lepiej konsumowane. To jest super
better consumed. This is great
temat, to ja bym chętnie pociągnął
As for the topic, I would gladly continue it.
ten temat właśnie, skąd wiecie,
this topic right here, how do you know,
że w danym projekcie,
that in the given project,
albo gdzieś udało się ten
or somewhere it was possible to do this
zamierzony cel biznesowo,
intended business goal,
czy proużytkowniczy
Is it user-friendly?
osiągnąć słowami, czy
achieve with words, or
designem. To jest trudny temat.
design. It's a tough topic.
Trudny,
Difficult,
ale fascynujący, i
but fascinating, and
mierzymy się z tym, pewnie na co dzień.
We grapple with this, probably on a daily basis.
My jako Allegro mamy dosyć
We at Allegro have had enough.
dużo, w sensie mamy bardzo
a lot, in the sense that we have very much
dobrze opomiarowane nasze produkty
well-metered our products
i nasze projekty,
and our projects,
i wiemy, w których elementach
and we know in which elements
idzie nam lepiej, w których idzie nam gorzej,
it's going better for us, in which it's going worse for us,
natomiast trudno jest czasem
however, it is sometimes difficult
rozdzielić, co tak naprawdę
to divide, what really
wpłynęło na sukces danego
contributed to the success of the given
projektu, czy produktu. Czy to był design,
project or product. Was it design,
czy to była grafika,
was it a graphic,
bo też tak może być, czy to były komunikaty
because it can also be like that, were those messages
treści, które my pisaliśmy.
the content that we wrote.
Więc przy tego rodzaju wskaźnikach
So with this kind of indicators
jest nam na razie ciężko to rozdzielić.
It's currently difficult for us to separate that.
My widzimy, że poszło nam ok, i jest to
We see that we did okay, and it is...
jak gdyby wspólny sukces, ale tutaj
as if a shared success, but here
trudno jest powiedzieć, czy to treści
it's hard to say whether it's content
wpłynęły na dany
received by the given
wskaźnik. Natomiast też
indicator. However also
badamy same treści. Robiłyśmy
We are examining the content itself. We did it.
badania sentymentu przy
sentiment analysis at
okazji treści dla
occasion content for
na przykład aplikacji naszej. Robimy
for example, our application. We are doing
testy AB, gdzie też już jakby
AB tests, where also as if
widzimy, czy to
we see, or is it
rzeczywiście nazwa wpłynęła na
indeed the name influenced the
dany wskaźnik, czy nie. Robimy
the given indicator, or not. We are doing
ankiety, czy to wewnętrzne,
surveys, whether internal,
bo mamy bardzo dużą bazę
because we have a very large database
naszych wewnętrznych użytkowników. Wiadomo, że
our internal users. It is known that
jesteśmy trochę bańką, więc
we're a bit of a bubble, so
te ankiety nasze wewnętrzne musimy brać
We need to take these internal surveys.
z przymrużeniem oka, ale też wysyłamy
with a wink, but we also send
ankiety użytkownikom i pytamy
surveys to users and we ask
ich, jak oni odbierają nasze treści,
how they perceive our content,
więc jakby dużo jeszcze
so there is still a lot
chyba przed nami do zrobienia, bo jeszcze
there's probably something for us to do because not yet
można badać treści na wiele sposobów,
Content can be studied in many ways.
ale tak, ale robimy i tam,
but yes, but we are doing it there too,
gdzie to jest możliwe,
where it is possible,
to staramy się wykorzystywać
we try to utilize
te metody i te narzędzia, które mamy.
the methods and tools that we have.
Ja tylko może jeszcze uzupełnię, że kiedy
I might just add that when
pojawiają się badania usability, to też
usability studies are also emerging
staramy się gdzieś tam
we're trying somewhere out there
wprowadzać do scenariuszy
to introduce into scenarios
badania konkretnych obszarów,
research of specific areas,
konkretnych treści, które są
specific content that are
dla nas kluczowe, no i tutaj
for us, it’s crucial, and here
mamy się czym pochwalić tak naprawdę.
We actually have something to brag about.
Bo zrobiliśmy kilka fajnych
Because we did some cool things.
badań, w których dowiedzieliśmy się
research in which we learned
na przykład takiej specyfiki
for example such specificity
tego, jak mówią nasi sprzedający,
this, as our sellers say,
a jak mówią nasi kupujący.
As our buyers say.
Inaczej. Tak, inaczej.
Differently. Yes, differently.
Gdzie są te różnice i jakim językiem
Where are these differences and in what language?
wolą być obsługiwani sprzedający,
they prefer to be served by sellers,
a na co możemy sobie pozwolić
and what can we afford
przy kupujących, którzy są bardziej otwarci
with buyers who are more open
na pewne, tak powiedzmy, nowoczesne
certainly, let's say modern
zabiegi językowe, więc
language procedures, so
tutaj mamy naprawdę taką
here we really have such a
ciekawą przestrzeń do analizy.
an interesting space for analysis.
Czasami badamy też bardzo, bardzo konkretne
Sometimes we also examine very, very specific things.
słowa. Mam nawet takie jedno badanie,
words. I even have one study like that,
którym mogę się podzielić już dzisiaj,
which I can share today,
bo ten projekt w sumie już
because this project is basically already
się pojawił. Chcieliśmy się dowiedzieć
it appeared. We wanted to find out
od naszych sprzedających,
from our sellers,
co wolą otrzymywać od nas.
what they prefer to receive from us.
Podpowiedzi, rekomendacje,
Hints, recommendations,
sugestie, może tipy,
suggestions, maybe tips,
protipy, hinty, czy
pro tips, hints, or
tego typu rzeczy, no i nasi
things like that, and our people
sprzedający powiedzieli nam jednoznacznie, że
the sellers clearly told us that
oni absolutnie nie chcą rekomendacji,
they absolutely do not want recommendations,
bo rekomendacja to jest dla nich coś, co oni
because a recommendation is something that they
muszą zrobić, co im tutaj się narzuca z góry,
they have to do what is imposed on them from above,
ale na podpowiedzi się nie obrażą.
but they won't be offended by suggestions.
Ha, ha, ha, ha.
Ha, ha, ha, ha.
Także tak. Także
So yes. So.
wiemy, na przykład takie
we know, for example such
poszczególne rzeczy możemy sobie zbadać,
we can examine individual things.
żeby dowiedzieć się, w jaki sposób uczynić
to find out how to make
ich bardziej szczęśliwymi.
them happier.
To jest niesamowicie ciekawe, bo wydawałoby się
This is incredibly interesting because it would seem
z poziomu słownika synonimów, że te
from the level of the thesaurus that these
słowa są bardzo blisko siebie. To jest coś,
words are very close to each other. This is something,
czego się absolutnie nie dowiemy, jeżeli tego
what we will absolutely not learn if it
pytania nie zadamy. Też te różnice,
We won't ask questions. These differences too,
to jest bardzo interesujący wątek,
this is a very interesting topic,
że musicie zadbać o
that you have to take care of
co najmniej dwie grupy,
at least two groups,
osoby kupujące, osoby sprzedające, które
buyers, sellers who
też bardzo się między sobą też na pewno
I'm sure they also get along very well with each other.
różnią. Te osoby sprzedające na Allegro
differ. Those people selling on Allegro
też na pewno są o wiele bardziej różnorodną
they are certainly much more diverse
grupą, a osoby już o osobach kupujących
group, and the people are already about the purchasing individuals
nie wspominając, gdzie coraz
not to mention where increasingly
częściej mamy też osoby, dla których na przykład
We often have people for whom, for example,
polski nie jest pierwszym językiem i pojawiają
Polish is not the first language and appears
się też różne wersje językowe
there are also different language versions
Allegro, gdzie tam do tego tematu lokalizacji
Allegro, where is the topic of location in that?
pewnie jeszcze sobie przejdziemy
We will probably go through it again.
później, bo też chciałam o niego osobno zapytać.
Later, because I also wanted to ask about him separately.
Ale właśnie ten temat języka,
But it is precisely this topic of language,
konkretnego doboru słów
specific choice of words
i tego nasuwa mi się też taka myśl,
and this also brings to my mind the thought,
że Allegro jest produktem na tyle
that Allegro is a product of sufficient quality
zakorzenionym gdzieś w polskiej
rooted somewhere in Polish
świadomości, że wpływa na język. Nie tylko
awareness that it influences the language. Not only
Allegro musi wybrać, jakiego języka
Allegro must choose which language.
chce używać, ale też mówi się
"I want to use it, but it is also said."
w mowie potocznej od wielu lat jest
In colloquial speech, it has been for many years.
zakorzeniona, że polecamy tego
rooted, that we recommend this
Allegrowicze czy Allegrowiczkę. Nawet
Allegrowicze or Allegrowiczka. Even
kup teraz jest już tak
buy now it is already so
utartym słowem gdzieś w
a common phrase somewhere in
krajobrazie e-commerce polskim.
the landscape of e-commerce in Poland.
Można powiedzieć, że Wy też jako firma
One could say that you as a company too
wyznaczacie pewne trendy.
You set certain trends.
Od wielu lat to się działo, dzieje
It has been happening for many years.
i dziać się pewnie będzie.
And surely things will happen.
Ciekawa jestem z Waszej perspektywy na osób,
I am curious about your perspective on people.
które mówią zaprojektowaniem treści w Allegro,
which talk about content design in Allegro,
że to wygląda. Czy to jest częściej coś
that it looks like this. Is it something more common?
fajnego, na czym dalej budujecie,
cool, what are you building on next,
czy jak się w ogóle odnosicie do tego
How do you actually relate to this?
dziedzictwa? Już użyjmy
heritage? Let's use it already.
tego wysokiego słowa.
that tall word.
Dziedzictwa językowego, Magda?
Language heritage, Magda?
Powiem, że to Kalina, co Ty
I'll say it's Kalina, what about you?
na początku mówiłaś, że mamy tak wielu użytkowników,
At the beginning, you said that we have so many users,
to z naszej perspektywy jest
from our perspective it is
i błogosławieństwo, i przekleństwo.
both a blessing and a curse.
Błogosławieństwo dlatego, że mamy ogrom ludzi,
Blessing because we have a huge number of people,
którzy mogą nam dać
who can give us
feedback i od których możemy uzyskać
feedback and from whom we can obtain it
informację zwrotną i możemy przeprowadzać
feedback and we can conduct
testy, ale z drugiej strony jakby
tests, but on the other hand, as if
nie da się mówić jednym językiem do wszystkich.
It is not possible to speak one language to everyone.
Jakby nie możemy mówić jednym językiem
It's like we can't speak the same language.
do kupujących i do sprzedających.
to buyers and to sellers.
Prowadziłam kiedyś bardzo dawno
I used to lead a long time ago.
taką ankietę, w której badałam poczucie humoru
a survey in which I was investigating a sense of humor
sprzedających.
selling.
Tam były różne wersje komunikatu, od takiego
There were various versions of the message, starting from one like this.
bardzo suchego do bardzo zabawnego.
from very dry to very funny.
Przynajmniej w mojej opinii wówczas on był
At least in my opinion, at that time he was.
bardzo zabawny, no ale sprzedający
very funny, well but the seller
jakby powiedzieli, że absolutnie nie, że to jest
as if they said absolutely not, that this is
infantylne, że oni nie chcą takich komunikatów.
It's childish that they don't want such messages.
To są, oni są poważnymi ludźmi,
They are serious people.
którzy prowadzą poważne interesy na
who conduct serious business in
Allegro. Jakby im poczucie humoru i takie
Allegro. It's as if they have a sense of humor and such.
żarty w stylu o motyla noga,
jokes in the style of "what a butterfly's leg,"
ups, ojejku, w ogóle
oops, oh dear, at all
im to nie pasowało, więc to nie jest język,
it didn't suit me, so it's not the language,
którym chcemy i którym
which we want and which
będziemy pewnie mówić do nich.
We will probably be talking to them.
A czy wyznaczamy trendy? Pewnie tak,
Do we set trends? Probably yes.
ale to też jest
but this is also
wyzwanie dla nas, bo tak jak
a challenge for us, because just like
mamy urzędyzmy, tak ja się
We have offices, just like I do.
śmieję, że my już mamy w Allegro takie
I'm laughing that we already have something like that on Allegro.
alegryzmy czasami.
But we sometimes do.
Na przykład mamy tą naszą metodę
For example, we have our method.
dostawy i zawsze mówimy metoda dostawy,
Deliveries, and we always talk about the delivery method.
metoda dostawy. Przecież to jest
delivery method. After all, it is
dostawa. Dlaczego nie mówić dostawa,
delivery. Why not say delivery,
tylko metoda dostawy? To się
only the delivery method? That sounds
tak już skleiło też w naszych głowach
it has already stuck in our heads too
wewnętrznie i zewnętrznie,
internally and externally,
że czasami jakby zrobienie kroków
that sometimes it's like taking steps
wstecz i uproszczenie czegoś
backward and simplification of something
jest trudne. Trudno jest ludzi przekonać
It is difficult. It is hard to convince people.
do tego, że można mówić inaczej,
to the fact that one can speak differently,
jak od dziesięciu, piętnastu lat
like for ten, fifteen years
mówiło się w dany sposób, czy pisało.
It was said in a certain way, or written.
Jeszcze by pomyśleli,
They would still think,
że ktoś skamuje,
that someone will scam,
że to nie jest Allegro,
that this is not Allegro,
przecież oni zawsze mają metodę dostawy.
After all, they always have a delivery method.
Tak, dokładnie tak.
Yes, exactly that.
Więc tutaj mamy faktycznie dużo takich
So here we actually have a lot of them.
Allegryzmów i one czasami są
Allergies, and they are sometimes
czasami są nawet przyjemne,
sometimes they are even pleasant,
ale staramy się
but we are trying
też znajdować jakieś nowe ścieżki
also find some new paths
i szukać rozwiązań, zwłaszcza
and to look for solutions, especially
kiedy mamy do czynienia z możliwością
when we are dealing with the possibility
wdrożenia jakiegoś nowego produktu,
implementation of some new product,
nowej usługi, która
new service that
może nie jest aż tak bardzo sklejona z Allegro.
Maybe it's not so closely tied to Allegro.
Także wtedy dzieją się
Things happen then as well.
cuda i okazuje się, że można mówić
Wonders happen, and it turns out that one can speak.
w inny sposób. No właśnie, jak
in a different way. Exactly, how?
jesteśmy przy tym temacie, to
since we are on this topic, then
tutaj się przewijało wielokrotnie,
it has been scrolling here multiple times,
też i głos, i ton,
also the voice and tone,
i tak dalej, i tak dalej. Wygląda na to,
and so on, and so on. It seems that,
że macie w sumie kolosalną
that you have in total a colossal
związaną z tym
related to this
robotę, bo oczywiście
work, because of course
było to osoby sprzedające, osoby kupujące,
there were sellers, buyers,
dwa różne stany umysłu,
two different states of mind,
dwa różne języki, którymi się musicie,
two different languages that you must,
potem pojawiają się jakieś produkty
then some products appear
pokrewne, a cały czas nad
related, while all the time over
tym wszystkim jest parasol Allegro.
The umbrella of all this is Allegro.
No to jak to
So how is that?
modulować, jak nad
modulate, as above
tym dbać i zmierzać w ogóle
to take care of it and to strive in general
w jakimś kierunku? Macie
In some direction? Do you have?
jakieś haki, albo
some hooks, or
narzędzia, albo nie wiem, czary-mary?
tools, or I don't know, hocus-pocus?
Odpowiedzi. Jasne, słuchajcie.
Answers. Sure, listen up.
Zacznę od takiej rzeczy, że my też
I'll start with this: that we also
jako trzyosobowy
as a three-person
zespół jesteśmy, między
we are a team, in between
sobą podzieliliśmy się obszarami.
We divided the areas among ourselves.
Ja odpowiadam za,
I am responsible for,
że tak powiem, obszar dostaw i
so to speak, the delivery area and
no można tak powiedzieć, że za obszar
Well, one could say that for the area
dostaw. Magda jest związana ze
delivery. Magda is involved with
sprzedającymi, Robert jest związany
selling, Robert is associated
z kupującymi, ale też z takimi naszymi
with buyers, but also with our own
konsumerowymi po prostu ogólnie produktami.
consumer products in general.
I my w tych obszarach staramy się
We strive in these areas.
specjalizować po to, żeby
to specialize in order to
panować nad tymi językami w tych poszczególnych
to master these languages in those particular
produktach z tych obszarów i z tym, co się
products from these areas and with what is happening
z nimi dzieje. Ale też w tym celu zbudowaliśmy
things happen with them. But we also built it for this purpose
sobie ten szereg dokumentów
this set of documents for yourself
i ten słownik, które pomagają
and this dictionary, which helps
nam w takim codziennym
in such everyday life for us
weryfikowaniu samych siebie,
verifying themselves,
sprawdzaniu, czy na pewno tak to
checking if that's really how it is
ma być, czy idziemy w dobrym kierunku
Is it supposed to be that way, or are we heading in the right direction?
i też robimy w tym
and we are also doing this
kierunku edukację naszych zespołów, z którymi
the direction of the education of our teams, with whom
pracujemy, bo bardzo
We work because very much.
często jest tak, że przychodzi, nie wiem,
it's often the case that it comes, I don't know,
nowy projektant, albo nowy badacz,
new designer, or new researcher,
albo nowy pijem. Wystarczy,
or we drink new. That's enough,
że przyjdzie po prostu jedna nowa osoba, która tych
that simply one new person will come who will take these
wszystkich rzeczy nie wie i próbuje
he does not know everything and tries.
wprowadzić coś,
to introduce something,
co my już dawno sprawdziliśmy, że nie działa,
what we already checked a long time ago, that it doesn't work,
albo próbuje wprowadzić coś,
or I'm trying to introduce something,
o czym nie wie, że to jest niemożliwe
about what he/she does not know is impossible
i jej się to udaje, ale my musimy
she is succeeding at it, but we have to
to zweryfikować, czy to jest dalej zgodne
to verify if it is still compliant
z tym, jak my chcemy brzmieć w tym
with how we want to sound in this
konkretnym obszarze. Więc jakby stoimy
in a specific area. So, it's like we're standing
trochę tak na straży tej spójności
a bit like guarding this coherence
i tej takiej prostej linii każdego
and this such a simple line of everyone
z tych produktów, ale wiadomo,
from these products, but it is known,
nie zawsze się wszystko udaje, bo
not everything always works out because
też tych produktów jest ogrom,
there are also a huge number of these products,
a nas jest wciąż tylko trójka, dlatego
there are still only three of us, that's why
staramy się jak najwięcej naszej pracy
we try to do as much of our work as possible
zautomatyzować.
to automate.
Na przykład takie, nie wiem, smart,
For example, like, I don't know, smart,
prawda, to jest jakby
truth, it's like
nie tylko to, co
not only what
się włącza w trakcie
it turns on during
wyszukiwania, czy
searching, whether
w trakcie kupowania, ale
in the process of buying, but
dużo różnych treści, nie
a lot of different content, no
tylko w tej platformie, nazwijmy to
only on this platform, let's call it
SaaS, czyli w tym, co się klika w przeglądarce,
SaaS, that is, in what you click in the browser,
ale też, nie wiem, maile i
but also, I don't know, emails and
powiadomienia na komórce,
notifications on the phone,
ale jak ogarnąć w ogóle,
But how to manage at all,
no może wejdźmy troszeczkę w szczegóły,
Well, let's go into a bit of detail.
jak to ogarnąć
how to manage this
tymi wytycznymi, czy one są
with these guidelines, are they
per kanał, nie wiem, no nie będę
per channel, I don't know, well I won't be
tutaj sugerował w sumie. Może dodajmy
Here he suggested in total. Maybe let's add.
jeszcze dla osób, które mogą nie wiedzieć
for those who may not know yet
z jakiegoś powodu, no to jest popularny produkt,
For some reason, well, it is a popular product.
ale fajnie opisać, że Allegro Smart
but it's nice to describe that Allegro Smart
też możecie mnie poprawić, bo będę to definiować
You can also correct me, because I will be defining this.
zupełnie z głowy i pewnie użyję niewłaściwych
completely out of my head and I'm sure I will use the wrong ones
terminów, ale to jest funkcja, która pozwala
terms, but it is a function that allows
zamawiać produkty z Allegro
ordering products from Allegro
bez potrzeby płacenia za
without the need to pay for
dostawę, to jest dla mnie taka główna wartość,
the delivery, that is the main value for me,
że jeżeli kupiłam te subskrypcje
that if I bought these subscriptions
Allegro Smart, to ta dostawa jest darmowa.
Allegro Smart, this delivery is free.
Jeżeli tam wartość zamówienia przekroczy
If the order value exceeds هناك
jakąś kwotę i sama z tej funkcji chętnie
some amount and I would gladly do it from this function
korzystam. I tak, dostaję się komunikaty
I use it. And yes, I receive messages.
w różnych bardzo kanałach i również
in very different channels and also
jestem ciekawa, jak to wygląda
I wonder what it looks like.
z waszej perspektywy. Jasne. Tutaj
from your perspective. Sure. Here.
każde zdań zacznę od jasne, muszę
I will start each sentence with "clearly," I must.
się tego oduczyć.
unlearn it.
Przynajmniej wszystko jest jasne. Ale to jest wszystko
At least everything is clear. But that's all.
jasne. Dobra, to
Sure. Alright, then.
w takim razie ciemne, tym razem zacznę od
In that case, dark, this time I'll start with
ciemne. Słuchajcie,
dark. Listen,
jeśli chodzi o
as far as it goes about
taki produkt jak Smart, to faktycznie jest to duży
A product like Smart is indeed a big one.
produkt, który pojawia się w wielu miejscach
a product that appears in many places
w Allegro. On pojawia się
on Allegro. He appears
przy realizacji zamówienia, przy
when fulfilling the order, at
wkładaniu produktów do koszyka. Pojawia się też
adding products to the cart. It also appears
w kampaniach reklamowych, pojawia się
in advertising campaigns, it appears
w różnych innych produktach i też
in various other products as well
w kampaniach związanych z jakimiś konkursami
in campaigns related to some competitions
i tak dalej. Wszystkie te rzeczy, które
and so on. All these things that
dzieją się w obszarze Smarta, realizowane są
They are happening in the area of Smart, being implemented.
przez jeden wiodący zespół,
by one leading team,
który Smartem się zajmuje. I ja jestem też
which deals with Smart. And I am too
częścią tego zespołu. Natomiast
part of this team. On the other hand
czasami jest tak, że coś dzieje się właśnie w obszarze
Sometimes it happens that something occurs right in the area.
Smarta i jest połączone z jakimś
Smart is connected to something.
innym produktem. Wtedy te zespoły
another product. Then these teams
muszą ze sobą porozmawiać
they need to talk to each other
na temat tego, w jaki sposób
on the topic of how
to ma wyglądać, w jaki sposób to ma się
This is how it is supposed to look, how it's supposed to be.
łączyć, ale ostateczną jakby taką
connect, but ultimately like such a
decyzję na temat tego, czy
the decision on whether
nie wiem, tutaj możemy taki booster
I don't know, here we can have such a booster.
albo w jakikolwiek sposób
or in any way
komunikowania tego Smarta zamieścić
to communicate this Smart to post
w danym miejscu i jak on brzmi, musi
In a given place and how it sounds, it must.
przejść przeze mnie. Ja ostatecznie
go through me. I ultimately
potwierdzam, czy tak, czy nie. I projektanci
I confirm, yes or no. And the designers.
o tym wiedzą. Jakby w Smartcie
They know about it. Like in Smart.
bardzo niewiele rzeczy dzieje się tak
Very few things happen like this.
językowo, bez mojej wiedzy, ale
linguistically, without my knowledge, but
oczywiście, tak jak zauważacie,
of course, as you can see,
no to jest faktycznie bardzo duży
Well, it is indeed very big.
projekt i pewnie są jakieś
project and there are probably some
obszary, które gdzieś tam zawsze umykają
areas that always slip away somewhere
naszym czujnym oczom. Projektanci
to our vigilant eyes. Designers
mają też dokumenty projektowe
they also have project documents
i każdy projektant, który wchodzi do Smarta
and every designer who enters Smart
dostaje właśnie dokument
I am just receiving the document.
językowy Smarta, dostaje słownik
Smart language, gets a dictionary.
smartowy, który jest jednym z najbardziej
smartphone, which is one of the most
rozbudowanych słowników, które mamy i musi
expanded dictionaries that we have and must
się trzymać tych zasad, które tam są.
to stick to the rules that are there.
Nad tym czuwamy. Dodatkowo
We are overseeing this. Additionally
jeżeli jest taka sytuacja, że mnie
if there is such a situation that I
nie ma i ja nie mogę tego, tej okejki
There isn't, and I can't do that, that little okay.
dać, no to po prostu
to give, well then just
są pozostali projektanci treści, w tym przypadku
there are other content designers, in this case
Magda i Robert, którzy mogą
Magda and Robert, who can
to potwierdzić lub zanegować
to confirm or deny
po prostu w jakiś sposób, jeżeli to będzie niezgodne
just somehow, if it will be inconsistent
z tymi standardami, które mamy.
with the standards that we have.
Tak, zdarza nam się, zdarzają się
Yes, it happens to us, it happens.
takie sytuacje, kiedy ktoś
such situations when someone
pisze do nas, hej, a chodź
She's writing to us, hey, come on.
ze mną na spotkanie, bo ktoś chce coś przepchnąć,
with me to the meeting, because someone wants to push something through,
a to jest niezgodne z
and this is inconsistent with
naszymi zasadami i wtedy
our principles and then
wkraczamy, ubieramy pelerynę Superwoman
We are stepping in, putting on Superwoman's cape.
albo jakiegoś innego superbohatera
or some other superhero
i wkraczamy do akcji, więc
and we are stepping into action, so
na szczęście też ludzie wiedzą, że jesteśmy
Fortunately, people know that we are here.
i że to jest trochę nasza odpowiedzialność,
and that it is somewhat our responsibility,
więc włączają nas w takie
so they involve us in such
sytuacje. A jeszcze a propos
situations. And still regarding
spójności, no my też działamy blisko
coherence, well we also operate closely
zarówno z ekipą od
both with the team from
obsługi użytkownika, która też tworzy
user support, which also creates
treści dla użytkowników,
content for users,
na przykład maile, czy pomoce, czy
for example emails, or help, or
wszelkie materiały edukacyjne, więc
any educational materials, so
też jakby jesteśmy z nimi w kontakcie,
we are also in contact with them,
żeby mówić jednym głosem.
to speak with one voice.
Też bardzo fajnie nam się pracuje z naszymi
We also work very well with our team.
copywriterami, no bo oni tworzą
copywriters, because they create
kampanie marketingowe, tworzą te treści,
marketing campaigns, create this content,
takie bardziej reklamowe
more promotional
i sprzedażowe, ale to też jest ważne, żebyśmy
and sales-related, but it's also important for us to
mówili, żebyśmy używali tych samych słów.
They said we should use the same words.
I na szczęście tutaj mamy pełną
And fortunately, we have a full one here.
symbiozę, bo wzajemnie się
symbiosis, because they mutually
od siebie gdzieś tam pewnych rzeczy uczymy.
We teach certain things from ourselves somewhere.
Jeżeli mamy jakieś wątpliwości,
If we have any doubts,
o to jest piękna wątpliwość, o której chyba
Oh, this is a beautiful doubt, about which I think
możemy opowiedzieć, nie?
We can tell, can't we?
Dwa lata temu pojawiły się,
Two years ago they appeared,
czy to pojawiło się dużo wcześniej,
did it appear much earlier,
ale ten dylemat pojawił się dwa lata temu,
but this dilemma arose two years ago,
tak najmocniej wybuchu. W ramach
Yes, most strongly of the explosion. As part of
przygotowania do świąt zawsze mamy
We always have preparations for the holidays.
te akcje, które mówię
the actions that I'm talking about
o tym, że zamów przed świętami dojedzie na czas
that the order will arrive on time before the holidays
i tak dalej. No i w różnych
and so on. Well, in various
materiałach, w różny sposób pisaliśmy
in the materials, we wrote in various ways
słowa święta. W jednych
words of the saint. In one
z wielkiej, w drugich z małej
with a capital letter, in others with a lowercase letter
litery. No i
letters. Well and
pojawiły się spore
there have been significant
dyskusje, takie można powiedzieć
discussions, one could say
ideologiczne na temat tego, w jaki sposób to
ideological about how it
pisać, mimo iż gdzieś tutaj
to write, even though somewhere here
z Magdą Twardo stałyśmy na stanowisku
With Magda Twardo, we were standing at the post.
jednak zasad języka polskiego
however, the rules of the Polish language
i świąt pisanych z małej
and holidays written with a lowercase 'h'
litery, no to musiałyśmy do tego
letters, well we had to do that
przekonać bardzo dużo osób,
to convince a lot of people,
łącznie z właśnie marketingiem,
including just marketing,
łącznie z osobami, które są
including individuals who are
bardzo mocno przywiązane do tradycji.
very strongly attached to tradition.
No i tutaj stworzyłyśmy
Well, here we created
tak naprawdę tak zwaną komisję do spraw
actually, the so-called committee for
świąt.
holidays.
Czyli grupę,
So the group,
w ramach której przedyskutowaliśmy
as part of which we discussed
za i przeciw pisania w ten
pros and cons of writing in this way
sposób. No i udało nam się ten cel
way. And we managed to achieve that goal.
osiągnąć. Chociaż może to nie jest jakaś
to achieve. Although maybe it’s not some
super, nie wiadomo jak ważna rzecz, to
great, it's an unknown important thing, that
było dla nas kluczowe to, żebyśmy trzymali się jednego
It was crucial for us to stick to one.
stylu zapisu. Tak, to była poważna sprawa.
style of writing. Yes, it was a serious matter.
To były naprawdę benchmarki,
They were really benchmarks,
robione, długie dokumenty,
made, long documents,
robione screeny, więc
Screenshots are being taken, so...
wydaje się, że to jest banalne, ale dla takiej
it seems to be trivial, but for such a
spójności to jest ważne,
coherence is important,
w jaki sposób my piszemy,
how do we write,
czy piszemy do stawa przed świętami.
Are we writing to Stawa before the holidays?
Raz gdybyśmy pisali z wielkiej, raz
Once when we would write with a capital letter, once
z małej litery, być może ktoś zwrócił
in lowercase, perhaps someone pointed it out
na to uwagę i to
to attention and that
nie byłoby fajne. Więc staramy się takie
It wouldn't be cool. So we try to do that.
rzeczy też wyrównywać.
to also balance things.
Ale tu padło udowodnienie
But here the proof has fallen.
tego, że rzeczywiście te super
that indeed these are super
bohaterskie wasze peleryny działają
your heroic capes are working
po prostu. Moc przebicia niesamowitego,
Simply. The power of incredible penetration,
ale jednocześnie to, że
but at the same time that
faktycznie marka poświęca
actually, the brand dedicates
wysiłek i czas
effort and time
na tego typu
on this type
rzeczy, że potem jedno
things that then one
słowo, jak je zapisać i tak
the word, how to write it and so
dalej, gdzieś jest ważnym
further, somewhere it is important
biznesowym dobrem.
business good.
I to się tak robi.
And that’s how it’s done.
Cieszę się, że to powiedziałyście, niech to świat usłyszy,
I’m glad you said that, let the world hear it.
no bo inaczej nie ma
because otherwise there isn't any
brandu i nie ma tego
there is no brand and it doesn't exist
wszystkiego, co chciałoby się treściami osiągnąć.
everything one would want to achieve with the content.
Także tutaj i szacun
So here too and respect.
i wyrazy,
and expressions,
zachwytu nad tym, co
wonder at what
robicie.
you do.
Zdecydowanie to jest dyskusja o coś znacznie
Definitely, this is a discussion about something much more significant.
więcej niż tylko małe czy duże si.
more than just a little or a big yes.
To jest dyskusja o
This is a discussion about
to, ile będziecie mieć pracy później
So, how much work will you have later?
nad uspójnianiem, czy też ile pracy zaoszczędzicie
on alignment, or how much work you will save
sobie i rzeszy innych osób
yourself and a multitude of other people
tak naprawdę. No i dyskusja polityczna
actually. And the political discussion
jeszcze tutaj wchodzi, więc tego cieni jest
it still comes in here, so there are those shadows
znacznie więcej.
significantly more.
To pojawił się też wątek feedbacku właściwie.
This topic of feedback actually came up too.
Kiedy ktoś pisze powiedzmy
When someone writes, let's say
święta używając
holidays using
dużego si, później pisze
I am very tired, I will write later.
używając małej litery.
using a lowercase letter.
No i tutaj właśnie chcemy jakoś
Well, this is exactly where we want to...
wyrazić opinię. Jak już
Express an opinion. As already
wspomniałyście, że używacie właśnie benchmarków,
you mentioned that you are using benchmarks,
czyli przykładów gdzieś tam użycia
so examples of usage somewhere
również tego słowa w podobnych kontekstach,
also this word in similar contexts,
że odnosicie się do zasad języka
that you refer to the principles of the language
polskiego. Jeśli chodzi o takie
Polish. When it comes to such
rytuały, może nazwijmy to
rituals, let's call it that
feedbackowe, dawania sobie informacji
feedback, giving each other information
zwrotnej. Jak to u Was wygląda?
returnable. How does it look for you?
Czy może macie coś w rodzaju sesji
Do you perhaps have something like a session?
Design Critique, czy może jeszcze
Design Critique, or maybe more?
inaczej to praktykujecie?
Do you practice it differently?
My w ogóle jako UX writerzy,
We as UX writers,
literki, jako zespół UX writingowy
letters, as a UX writing team
mamy swoje cotygodniowe
we have our weekly
statusy, na których się spotykamy
statuses where we meet
i przegadujemy rzeczy, zwłaszcza
and we discuss things, especially
te, które nam sprawiają kłopot,
those that cause us trouble,
gdzie nie do końca wiemy jaką dać rekomendację
where we are not entirely sure what recommendation to give
komuś, albo po prostu brakuje
someone, or simply it's lacking
nam pomysłu na jakiś
we have an idea for something
komunikat, na jakąś treść, więc wtedy
a message, about some content, so then
to sobie rozkminiamy wspólnie.
We're figuring it out together.
Jakiś czas temu też
Some time ago too.
stworzyliśmy sobie takie sesje feedbackowe,
we created feedback sessions for ourselves,
które mamy w zasadzie
which we basically have
jak jest potrzeba, tak? To sobie
If there's a need, right? Then go ahead.
to się spotykamy i wtedy ktoś ma
So we meet and then someone has...
jakiś projekt i go pokazuje
some project and I'm showing it
i prosi o feedback innych
and asks for feedback from others
osób. Nie zawsze to jest nasze
people. It's not always ours.
grono, czasami jakby rozszerzamy to grono
the group, sometimes as if we are expanding this group
o osoby, które są, pracują przy
about people who are, work at
danym produkcie, czy pracują
"on the given product, or are they working"
w danym projekcie. I też mamy
in the given project. And we also have
takie ogromne narzędzie
such a huge tool
slackowe. Mamy kanał, jak to się pisze.
slack channels. We have a channel, how is it written?
To był kanał, który
It was a channel that
był taki oddolny, w sensie to była
it was so grassroots, in the sense that it was
taka pomoc, którą wszyscy wszystkim
such help that everyone helps everyone
udzielali, takie językowe
they were providing, such linguistic
porady i zagwozdki. W momencie, kiedy
advice and puzzles. At the moment when
nasz zespół się stworzył,
our team was formed,
myśmy przejęli pieczę nad tym
we took over the oversight of this
kanałem slackowym i tam też się pojawiają
in the Slack channel and they also appear there
rzeczy, które czasami są dyskusyjne
things that are sometimes debatable
i one otwierają właśnie pole
And they are just opening the field.
do rozmów na temat
to discussions about
inkluzywności, temat
inclusiveness, topic
wielkich, małych liter, więc
capital letters, small letters, so
to też jest takie nasze narzędzie, żeby
it is also our tool, so that
zebrać feedback od ludzi,
gather feedback from people,
którzy, z którym
who, with whom
pisanie jest bliskie, albo którzy po prostu
writing is close, or those who simply
mają jakąś zagwozdkę
they have some kind of puzzle
i chcą od nas uzyskać odpowiedź.
and they want to get an answer from us.
Tak, i tutaj jeszcze dochodzi kolejna rzecz,
Yes, and here there is another thing coming up,
właśnie, którą z Magdą nie dałomoczami,
Exactly, which one with Magda I didn't urinate on.
pewno zaczęłyśmy inicjować, czyli właśnie
we surely started to initiate, that is exactly
no nazwijmy to wprost UX Writing Community
Let's call it plainly the UX Writing Community.
w ramach Allegro.
as part of Allegro.
To jest to, co rozumiemy jako gildię w tej chwili.
This is what we understand as a guild at this moment.
Miejsce, gdzie chcemy inspirować,
A place where we want to inspire,
miejsce, gdzie chcemy wrzucać
the place where we want to drop off
różne rzeczy spoza też
various things from outside too
Allegro, żeby ludzie mogli
Allegro, so that people could
dzielić się swoimi przemyśleniami. Chcemy ich
share their thoughts. We want them
też zachęcać do tego,
also encourage this,
żeby pokazywali nam
to show us
rzeczy, które im się podobają
things they like
i korzystać z tej inspiracji też
And to use this inspiration too.
nazwijmy to zewnętrznej.
let's call it external.
Chcemy tam robić różnego rodzaju konkursy,
We want to organize various types of competitions there.
chcemy tam robić,
we want to do it there,
no tak naprawdę animować trochę to środowisko,
Well, actually animate that environment a bit.
docelowo zamieniając to w taki
ultimately turning it into such
ogromny knowledge sharing i być może,
huge knowledge sharing and perhaps,
kto wie, w przyszłości zrobić z tego
who knows what to make of this in the future
coś jeszcze większego. Ja pamiętam,
something even bigger. I remember,
słuchajcie, jeszcze dawno, dawno temu
listen, a long, long time ago
w czasach przedcovidowych
in the pre-COVID times
robiłam takie akcje, które się nazywały
I did actions that were called
komunikat tygodnia i to polegało na tym, że
the message of the week and it was about that
ja wieszałam w kuchniach takie ogromne
I used to hang such huge ones in the kitchens.
plakaty z wybranym przez siebie komunikatem,
posters with a message of your choice,
na który trafiałam na Allegro,
which I came across on Allegro,
który był, no, niefajny
which was, well, not nice
i dużo było w nim do poprawienia,
and there was a lot to improve in it,
więc ja sobie przyklejałam taki komunikat
So I was sticking such a message.
na tej planszy i zostawiałam
I left it on this board.
flamastry i prosiłam tam, żeby
markers and I asked them there to
każdy dopisał swoją wersję tego
everyone added their version of this
komunikatu i zainteresowanie było
the message and interest was
ogromne. Ludzie naprawdę lubią też
huge. People really like it too.
takie rzeczy, lubią się czasami pobawić
Such things like to have some fun sometimes.
słowami i sprawić, że komunikat,
with words and make the message,
który jest niezrozumiały, staje się
which is incomprehensible, becomes
prosty w odbiorze, więc jakby widzę
simple to perceive, so I see it
tutaj ogromną nadzieję i ogromną
Here a great hope and a great
szansę na to, żeby tych ludzi połączyć,
the chance to connect these people,
tych takich pasjonatów językowych
such language enthusiasts
albo ludzi, którzy może mają problem
or people who may have a problem
z pisaniem, a chcą się czegoś dowiedzieć,
with writing, and they want to find out something,
chcą jakby wzbogacić się
they want to somehow enrich themselves
i jakby nabyć nowych umiejętności,
and as if to acquire new skills,
więc to będziemy robić w ramach tego naszego
so we will be doing this as part of our
UX Community. Chcemy łączyć ludzi,
UX Community. We want to connect people,
którzy lubią słowa. Tak i tutaj jeszcze
who like words. Yes, and here still
dodam jedno zdanie do tego.
I will add one sentence to this.
Zależy nam na tym, żeby nie tylko
We care about not only
osoby, które projektują w Allegro
people who design at Allegro
angażowały się w te treści, bo jest
they engaged with this content because it is
bardzo wiele nieodkrytych talentów i my gdzieś
a lot of undiscovered talents and we somewhere
głęboko wierzymy w to, że być może
we deeply believe that perhaps
ktoś ma taki po prostu dar
someone simply has such a gift
i może nam przekazać jakiś
and maybe can pass on something to us
skrawek tego daru i podzielić się jakąś
a piece of this gift and share something
właśnie wielką koncepcją, która
just a great concept that
może nam pomóc coś przeredepiniować
maybe it can help us redefine something
po prostu. Super.
Just. Great.
Aż trudno mi złożyć
It's hard for me to assemble.
słowa, jestem pod takim wrażeniem.
Words, I am so impressed.
Myślę, że to może być
I think it could be.
kilka moich ulubionych minut
a few of my favorite minutes
tego podcastu w ogóle,
this podcast at all,
ale jest to na pewno taka perełka, gdzie ja
but it is definitely a gem, where I
dla siebie znam dużo inspiracji i myślę, że to
I know a lot of inspiration for myself, and I think that's it.
będzie bardzo świeże
it will be very fresh
dla wielu osób, które nas słuchają.
for many people who are listening to us.
To, co mnie tak szczególnie
What makes me so special
tutaj urzekło, to jest zmiana
Here it captivated, this is a change.
w myśleniu o szkoleniu jako takim,
in thinking about training as such,
że to nie jest tak, że my przechodzimy jako
that it is not the case that we are passing as
osoba ucząca z gotowym rozwiązaniem,
a person teaching with a ready solution,
tylko dajemy komuś przestrzeń,
we only give someone space,
żeby pokazać, co
to show what
można zrobić, co można poprawić, jak na tych
It can be done, what can be improved, like on those.
plakatach, o których wspominacie, czy właśnie ta kwestia
on the posters you mentioned, or is it just this issue?
tworzenia społeczności. Tak, myślę,
community building. Yes, I think,
że możemy sobie wzajemnie dużo dać.
that we can give each other a lot.
To nie jest tak, że my mamy jakiś monopol
It's not that we have some kind of monopoly.
na bytyczne,
to the apartments,
na porady językowe. Ludzie
for language advice. People
też mówią językiem, też czytają,
they also speak the language, they also read,
korzystają z serwisów
they use services
internetowych, więc naprawdę
internet, so really
w ludzkich głowach są
they are in human heads
wspaniałe pomysły. I chcemy z nich czerpać.
Wonderful ideas. We want to draw from them.
Z głów. Z głów. To super.
From the heads. From the heads. That's great.
Zróbmy warsztat, żeby się nauczyć. Tego
Let's do a workshop to learn this.
jeszcze głośno
still loud
nikt nie powiedział. Przypomniałem się też, jak
no one said. I also reminded myself how
o tych, opowiadałeś się o plakatach,
About those, you were talking about the posters.
właściwie jeden z powodów, żeby
actually one of the reasons to
przyjść do biura, że czy może będzie nowy
to come to the office, that maybe there will be a new one
plakat w kuchni, ale to też fajna metoda
a poster in the kitchen, but it's also a cool method
właśnie jednotrząca ludzi. Mi się
I'm just shaking people. I feel like...
przypomniały, jak na jednej z konferencji
reminded, as at one of the conferences
SOUP, Rafał Pawlicki chyba opowiadał
SOUP, Rafał Pawlicki was probably telling a story.
z kolei, jak edukował
in turn, as he educated
na temat właśnie wytycznych pisania,
on the subject of writing guidelines,
tworzenia dokumentacji technicznej i
creating technical documentation and
rozwieszał plakaty również w biurze,
he was also hanging posters in the office,
z tym, że wybrał inne miejsce, bo
that he chose a different place because
to była toaleta.
That was the bathroom.
Czyli takie miejsce,
So such a place,
gdzie ktoś bywa,
where someone goes,
bo musi, a jednocześnie
because it has to, and at the same time
może mieć nawet chwilę na
it may even have a moment to
zastanowienie albo zostać
consideration or stay
uderzony na drzwiach. To jest dobry insight.
struck on the door. This is a good insight.
Równie często
Equally often
jak w kuchni biura się w toalecie.
how in the office kitchen one is in the toilet.
Przynajmniej tak porówno powinno być.
At least it should be evenly distributed.
To już robimy takie
We're already doing such things.
połączenie projektowania SOUP
the integration of SOUP design
z projektowaniem przestrzeni, które są
with the design of spaces that are
są dziedziny, które są często
there are fields that are often
bliżej.
closer.
Dla siebie, niż by się mogło wydawać.
For oneself, than it might seem.
No ale wraca nam jeszcze ten temat.
But that topic is coming back to us again.
No właśnie, mówicie, że to były komunikaty
Exactly, you say that it was messages.
niezwykłe, które pozostawiały czasem troszkę
extraordinary, which sometimes left a bit
do życzenia. No i dochodzimy do tematu, który gdzieś tam
to wish. And now we come to the topic that is somewhere around.
nad nami wisi od początku, czyli
it has been hanging over us from the beginning, that is
do tematu długu technologicznego.
to the topic of technical debt.
Nie ma produktów, które by tego długu technologicznego
There are no products that would address this technological debt.
nie miały w ogóle. Tutaj mamy
they didn't have it at all. Here we have
szczególny przypadek, bo kiedy już mamy
a specific case, because when we already have
ponad dwie dekady nawet, nie jestem
more than two decades even, I am not
dokładnie, ale mamy już ponad dwie dekady
exactly, but we have already had over two decades
istnienia produktu na rynku, też zmienia się
the existence of a product in the market also changes
internet. Zmienia się to, jak o
Internet. It changes how we...
internecie mówimy. Już raczej nie mówimy o
we talk on the internet. We no longer really talk about
surfowaniu po sieci. Jest to takie już
surfing the web. It is already such a
nieco wytarte i na pewno
a bit worn out and definitely
tych słów, tych wyrażeń jest więcej
there are more of these words, these expressions
niż tylko to. Ciekawa jestem
than just that. I am curious.
właśnie, jak to z Waszej perspektywy wygląda. Co
Exactly, how does it look from your perspective? What...
w temacie tego długu treściowego
in the matter of this content debt
połączonego też pewnie z długiem
probably also connected with debt
technologicznym jest dla Was największym być może
The technological aspect may be the biggest for you.
tutaj wyzwanie? To znowu mówię ciemno,
Here’s the challenge? I'm telling you dark again,
by nie było. Słuchajcie, my jeśli
not to be. Listen, if we
chodzi o dług technologiczny, mamy ten dług
It's about technological debt, we have this debt.
25 lat. Dług językowy,
25 years. Language debt,
co za tym idzie, jest równie bogaty
as a result, he is equally wealthy
i jest wciąż wiele rzeczy,
and there are still many things,
których w
of which in
Allegro nie możemy zmienić. Kiedy
We cannot change Allegro. When?
przyszłam do Allegro, to zadałam
I came to Allegro, so I asked.
w sumie naszemu zespołowi jedno takie pytanie,
In total, our team has one such question,
które było dla mnie istotne. Słuchajcie, czy my
which was important to me. Listen, do we
chcemy cofać się i sprawdzać
we want to go back and check
to wszystko, co tam było i pisać
that's everything that was there and to write
to od nowa, czy to jest w ogóle
Is this starting over, or is it even?
możliwe? I zgodnie uznaliśmy, że to nie
Possible? And we agreed that it is not.
jest możliwe, żebyśmy my wszystko
Is it possible for us to have everything?
wstecz sprawdzili i ustaliliśmy,
We checked backwards and we determined,
że będziemy robić to tylko w przód.
that we will do it only going forward.
Czyli wszystko nowe, co się pojawia, nad
So everything new that appears, above
tym mamy pieczę. To kontrolujemy
We have oversight of this. We are controlling it.
i tutaj wyznaczamy te standardy.
And here we set these standards.
Wszystkie projekty co pewien czas
All projects from time to time.
wracają, więc mamy świadomość
They are coming back, so we are aware.
tego, że projekt nawet, który gdzieś tam
that the project even, which somewhere there
najdłużej jest okopany w tym
he is entrenched in this the longest.
długu językowym, on w końcu przyjdzie
language debt, he will finally come
i weźmiemy go na tapet.
And we will take it to the drawing board.
Także mamy takie przekonanie, że
We also have the belief that
to w ten sposób działa. Jest nas
That's how it works. There are us.
zbyt mało niestety, żeby działać wstecz,
too little unfortunately, to act backwards,
ale też wierzymy głęboko w to, że
but we also deeply believe that
te wszystkie słowniki, te wszystkie narzędzia, które tworzymy
all these dictionaries, all these tools that we create
będzie można w jakimś momencie
it will be possible at some point
zaimplementować do jakiegoś
to implement into some
automatycznego sprawdzania
automatic checking
właśnie całej treści
just the entire content
i być może no wszystkie
and maybe no everyone
inteligentne rozwiązania, które teraz tak szumnie
intelligent solutions that are now so ostentatiously
zdobywają rynek, pomogą nam
they are gaining the market, they will help us
w tym, żeby jakoś to usprawnić
in order to somehow streamline it
też wstecznie. Natomiast w tej chwili
also retroactively. However, at this moment
mówię wprost, nie zaprząta nam to głowy,
I speak plainly, it doesn't occupy our minds.
bo musimy skupić się na tu i teraz
because we need to focus on here and now
i na tak naprawdę poznaniu też tych
and in actually getting to know them too
nowych i przyszłych odbiorców
new and future recipients
i próby skontaktowania się z nimi.
and attempts to contact them.
No właśnie, bo świat się zmienił, nie?
Exactly, because the world has changed, hasn't it?
I teraz przez te 25 lat
And now for these 25 years
i to już raz, że
and it's already once that
technologia i to, co zastanę,
technology and what I will find,
ale jakby chyba światopogląd
but it seems to be a worldview
tworzenia produktu też chyba
I think it also involves product creation.
musi jakoś ewoluować, co nie?
It has to evolve somehow, doesn't it?
Tak. Taki był też cel
Yes. That was the goal as well.
naszego pierwszego audytu, który przeprowadziliśmy.
our first audit that we conducted.
Jakby ludzie nas pytali,
If people were to ask us,
po co robicie audyt? Przecież i tak nie będziemy zmieniać
Why are you doing the audit? We won't be changing anything anyway.
tych treści. No okej, ale my
those contents. Okay, but we
chcieliśmy zrobić audyt, żeby
we wanted to conduct an audit in order to
zobaczyć, jak jest teraz. Żeby
to see how it is now. So that
zobaczyć, jaki mamy stan obecny
to see what our current situation is
i od czego się odbijamy
and what are we bouncing off of
i żeby następne treści, które tworzymy
and so that the next content we create
już były lepsze. Żeby jakby
There have already been better ones. To make it like...
mieć taki moment odcięcia, że okej,
to have such a breaking point that it's okay,
no bo nie będziemy jakby się cofać, to
Well, we won't be stepping back, so...
o czym mówiła Hania i pewnie nie będziemy zmieniać
What Hania was talking about, and we probably won't change it.
wszystkich komunikatów. Może niektóre
all messages. Maybe some
przy okazji czegoś uda nam się
On the occasion of something, we will manage to do it.
zmienić, ale odcinamy się
to change, but we are cutting ourselves off
od tego i idziemy dalej. W sensie chcemy
From this, we move forward. I mean, we want to.
tworzyć teraz lepsze treści
create better content now
i to jest nasz cel, nie? Żeby nasze
And that is our goal, right? To achieve our...
nowe rzeczy, które tworzymy
new things that we create
były lepsze niż te, które są obecnie.
they were better than those that are currently.
Tak mówiąc o tych nowych produktach,
Speaking of these new products,
tutaj pojawia się nam też, jak pomyślę
Here it also appears to me, as I think.
nawet o tym, co widzę w swoim otoczeniu
even about what I see in my surroundings
z nowości od Allegro. Mamy tutaj kwestię
from the news from Allegro. We have here a matter
produktu, który nazywa się OneBox
a product called OneBox
i on jest widoczny gdzieś na ulicach na
And he is visible somewhere on the streets in.
polskich miast w Krakowie. Jest
Polish cities in Kraków. There is
trochę tych, też pewnie nie wiem, czy
a little of those, I probably don't know either, if
użyję dobrego terminu, ale są te punkty,
I will use a good term, but there are those points,
gdzie można właśnie
where can I just
paczki oddać. One wyglądają też
Return the donuts. They also look.
często zupełnie inaczej
often completely differently
od tego, do czego jesteśmy przyzwyczajeni
from what we are used to
czy przyzwyczajone przy odbiorze paczek.
Are you used to receiving packages?
Jest taki jeden OneBox w Krakowie,
There is one OneBox in Krakow,
jest chyba gdzieś tam na Kazimierzu, on jest taki
He's probably somewhere in Kazimierz, he's like that.
rzeźbiony, wygląda tak bardzo
carved, it looks so very
i się wpisuje naturalnie
And it writes itself naturally.
w ten krajobraz. No i poza tą
into this landscape. Well, apart from that
częścią wizualną, to jest taki UI
the visual part, that is such a UI
fizyczny, nawet bym powiedziała, jak one są
physical, I would even say, how they are
napisane. No i jest to na pewno też część treściowa,
written. And it is definitely also a substantive part,
więc jako, że jest to produkt jeden z nowszych, ciekawa
So, since it is one of the newer products, interesting.
jestem, jak też to wyglądało z Waszej perspektywy.
I am, as it also looked from your perspective.
Praca nad czymś praktycznie od zera,
Working on something practically from scratch,
prawda? Tak, to był w zasadzie mój pierwszy
Isn't it? Yes, that was basically my first.
projekt tutaj w Allegro
project here in Allegro
i muszę powiedzieć, że jestem
and I have to say that I am
z niego bardzo dumna, choć oczywiście
very proud of him, although of course
już po pewnym czasie, bo
after some time, because
dwa lata minęły, widzę pewne rzeczy,
Two years have passed, I see certain things.
które bym już zmieniła i które
which I would have already changed and which
napisałabym inaczej, które bym
I would write it differently, which I would.
być może gdzieś inaczej
perhaps somewhere else
umiejscowiła treściowo. Natomiast
it placed content-wise. However
ten projekt był od początku
this project was from the beginning
w moich rękach, jeżeli chodzi o pisanie.
in my hands when it comes to writing.
Zanim tak naprawdę powstała
Before it really came into existence
pierwsza makieta, pracowaliśmy nad
the first mock-up, we were working on
głosem, jak ten głos ma brzmieć. Dużo
with a voice, how this voice should sound. A lot
pracowaliśmy w nurcie tak naprawdę projektowania
we worked in the stream of truly designing
konwersacyjnego, bo chcieliśmy, żeby ten
conversational, because we wanted this
nasz OneBox rozmawiał
our OneBox talked
z użytkownikiem i żeby ta usługa,
with the user and for this service,
w ogóle, żeby cały proces dostawy
in general, for the entire delivery process
był taki na wyciągnięcie ręki.
he was so close at hand.
Chcieliśmy stworzyć
We wanted to create.
takie też ciepłe wrażenie.
such a warm impression too.
To Allegro w ramach OneBoxa
To Allegro as part of OneBox.
jest trochę takim zewnętrznym bytem,
it's somewhat an external being,
który zawsze Tobie pomoże,
who will always help you,
zawsze z Tobą będzie, zawsze Cię wesprze,
It will always be with you, it will always support you,
ale nie będzie nachalny, nie będzie
but it won't be intrusive, it won't be
nadskakiwał, nie będzie
he was jumping around, he won't be
gdzieś tutaj Ciebie
somewhere here you
przytłaczać. I też zależało nam
to overwhelm. We also cared about that.
bardzo na tym, żeby te urządzenia
very much on making sure that these devices
i to rozwiązanie
and this is the solution
cyfrowe, żeby były jak najbardziej dostępne.
digital, to make them as accessible as possible.
To miał być taki nasz, może
It was supposed to be ours, maybe.
niekoniecznie sam w sobie wyróżnik,
not necessarily a distinguishing feature in itself,
bo większość tych rozwiązań
because most of these solutions
jest dostępna. Natomiast chcieliśmy tutaj
it is available. However, we wanted to here
zwłaszcza otoczyć opieką
especially to provide care
osoby o różnych potrzebach. I
people with different needs. I
zdarzyła się taka sytuacja, że
such a situation occurred that
projektowaliśmy odbiór przesyłki.
We were designing the collection of the shipment.
Odbieranie
Receiving
przesyłki ze skrytek
packages from lockers
położonych wyżej, ze skrytek położonych
higher-placed, from hidden places located
niżej. Tutaj w ogóle analizowaliśmy wszystkie
below. Here we analyzed everything at all
możliwe słowa, które były. Zarówno
possible words that were. Both
wyżej, niżej, jak i poziomy
higher, lower, as well as horizontal
i levele. Tutaj naprawdę
I'm leveling up. Here, really.
jeżeli chodzi o poziom rozgrzebanego
as for the level of disarray
słownictwa w tym projekcie, to mieliśmy wszystko,
the vocabulary in this project, we had everything,
co było tylko możliwe. Zarówno
what was only possible. Both
słowo skrytka, półka
the word compartment, shelf
i tak dalej. Te wszystkie
and so on. All of these
słowa wzięliśmy na warsztat. To były ogromne warsztaty.
We took the words to the workshop. It was a huge workshop.
One zajęły nam chyba
They probably took us.
z 30 godzin,
from 30 hours,
jeśli nie
if not
więcej. W trakcie których
more. During which
spotykaliśmy się z potężnym zespołem
we met with a powerful team
też biznesowym i
also business and
zaspokajaliśmy też te potrzeby, które były
we also satisfied those needs that existed
od strony biznesu, bo były tutaj
from a business perspective, because there were here
ogromne wizje. Ten projekt
huge visions. This project
sam w sobie, on był wiedziony bardzo
In himself, he was very driven.
wizjonersko. I to, że miał
visionary. And that he had
być taki, jaki jest w tej chwili, to jest
to be as it is at this moment, is
zasługa bardzo wielu osób. Ale to, że pozwolili
the credit of many people. But the fact that they allowed
jeszcze tak poprowadzić siebie
still lead oneself like that
przez ten świat języka, żeby pewne rzeczy
through this world of language, so that certain things
uszczegółowić, określić,
to specify, to determine
jak my o tym mówimy, czym są poszczególne rzeczy,
how we talk about it, what the individual things are,
no to był ogromny, ogromny
Well, that was huge, really huge.
wysiłek. I też zrobiliśmy
effort. And we did it too
badania z użytkownikami,
user research,
w jaki sposób oni chcą na przykład
in what way do they want, for example
te przesyłki odbierać z tych punktów wyżej,
pick up these shipments from the points above,
niżej, do kogo one są przeznaczone,
below, who they are intended for,
w jaki sposób te makiety w ogóle mają wyglądać,
What should these models look like at all?
w którym momencie mają
at what moment do they have
pojawiać się konkretne informacje, tak żeby
to provide specific information, so that
ludzie nie poczuli się wyrzuceni
people did not feel excluded
poza proces. To był
outside the process. It was
bardzo skomplikowany i bardzo rozbudowany
very complicated and very elaborate
temat, gdzie no finalnie
the topic, where, well ultimately
widzimy w tym profit dzisiaj,
we see profit in this today,
widzimy też, jak fajnie ten
we can also see how nice this
projekt się, ten produkt się rozwija, bo
the project is developing, this product is evolving, because
jego taką dużą zaletą jest to, że
one of his great advantages is that
on ma taki, nie chcę powiedzieć, że on jest ekologiczny,
he has such a thing, I don't want to say that he is ecological,
bo to jest duża przesada, ale
because that's a big exaggeration, but
bardzo zależy temu produktowi na tym,
this product cares a lot about this,
żeby osadzać się w ekologii
to settle in ecology
i pozyskujemy do niego właśnie
and we are currently acquiring it
energię naturalną, sadzimy drzewa
natural energy, we plant trees
za odbiory paczek, więc jest
for package pickups, so there is
w tym ten taki benefit,
this is the kind of benefit,
który, na którym nam bardzo od samego
which, on which we care very much from the very
początku zależało, dlatego te
it depended on the beginning, that's why these
automaty też
the machines too
są pokryte zielenią,
they are covered with greenery,
żeby jakby odbierać
to kind of receive
cały czas ten kierunek
all the time this direction
związany z tym, że nam zależy na naturze,
related to our concern for nature,
zależy nam na otoczeniu, zależy nam na środowisku.
We care about the surroundings, we care about the environment.
No nie możemy zrobić wszystkiego,
Well, we cannot do everything,
wiadomo, bo wszystkiego nie da się
It's known, because not everything can be done.
zrobić, ale tyle, ile jesteśmy w stanie,
to do, but as much as we are able to,
tyle serca i tyle jakby
so much heart and so much like
pracy włożyliśmy w ten produkt.
we put into this product.
Ale językowo też zrobiliście fajną robotę.
But you also did a great job linguistically.
Ja do dzisiaj, jak widzę halo odbiór, jak
Even today, when I see a halo reception, how
dostaję informację, że przesyłka jest
I receive information that the shipment is.
skryta, to sobie myślę, o,
secretive, I think to myself, oh,
kochania, halo odbiór.
Darling, hello, can you hear me?
Ale to akurat były słowa projektantki,
But those were the words of the designer,
bo to było tak, że projektantki,
because it was like this, that the designers,
jaka w trakcie jednego właśnie ze sprintów
what during one of the sprints
powiedziała to słowo
she said that word
i jakby ona nie miała tego chyba
And it seems like she probably didn't have that.
na myśli w kontekście,
in mind in the context
żeby to było w treści, ale powiedziałam
that it should be in the content, but I said
stop, stop, stop, stop, stop, zostawiamy to.
stop, stop, stop, stop, stop, we're leaving this.
To musi tutaj zostać i dużo osób
It must stay here, and a lot of people.
chciało to gdzieś właśnie zakopać,
it wanted to bury it somewhere,
a ja powiedziałam nie, zostawiamy to
And I said no, we’re leaving it.
i walczyłam o ten halo odbiór tak, żeby on
I fought for this halo reception so that he...
został, no i udało nam się go właśnie
he stayed, and we just managed to get him
przeforsować. Także to jest właśnie to, dlaczego warto
push through. This is also precisely why it is worth it.
się wymieniać wiedzą, bo czasami
to exchange knowledge, because sometimes
ktoś po prostu powie
someone will just say
tak instynktownie i to
yes, instinctively and that
ma wielki, moim zdaniem oczywiście, potencjał.
It has great potential, in my opinion of course.
Zdecydowanie. Ja dążę
Definitely. I strive.
do tego, żeby posadzić
to plant
drzewo i przy okazji zachęcam
tree and by the way I encourage
wszystkich, próbujcie właśnie zamówić coś
Everyone, try to order something right now.
do OneBoxa.
to OneBox.
Jesteś blisko Wojtek? Jestem blisko.
Are you close, Wojtek? I am close.
Tak, tak. Chcę mieć to drzewo
Yes, yes. I want to have that tree.
przynajmniej jedno.
at least one.
To ja tylko od razu uprzedzę, że my nasadzenia
I'll just warn you right away that we are planting...
robimy jesienią i wiosną, więc też
we do it in autumn and spring, so too
te dedykacje, które są niezbędne
those dedications that are necessary
do tego, żeby drzewo wyrosło,
for the tree to grow,
otoczone naszą miłością, są niezbędne.
Surrounded by our love, they are essential.
Czyli pojawić taki komunikat,
So, to display such a message,
który powie tobie, kiedy możesz to drzewko
who will tell you when you can prune that tree
zadedykować i ono wtedy
to dedicate and it then
będzie twoje i zobaczysz właśnie w swoim
it will be yours and you will see it just in your own
koncie One miejsce,
One place,
gdzie ono rośnie, dokładnie z mapką.
where it grows, exactly with a map.
O kurczę, to tego nie wiedziałem jeszcze,
Oh wow, I didn't know that yet.
ale dedykacja jest w niej istotna,
but the dedication is important in it,
ważniejsze, żeby to rosło.
It's more important that it grows.
Ale też chciałem nawiązać do tego, że cieszę się,
But I also wanted to mention that I am happy,
że opowiedziałaś właśnie o tym wyżej, niżej,
that you just talked about this above, below,
bo w rezultacie, w aplikacji
because as a result, in the application
nawet tych słów chyba tak za bardzo
even those words probably too much
nie ma przy odbieraniu. Jest raczej
There is none when picking up. It's rather
taka, jeśli dobrze kojarzę, taka grafika
such, if I remember correctly, such a graphic
i można sobie pomyśleć, no wzięli, narysowali,
And one can think, well, they took it, they drew it,
a za tym się okazało, że było
and it turned out that there was
dużo rozkminy, dużo myślenia
a lot of pondering, a lot of thinking
i udało wam się, myślę, też
and you succeeded, I think, too
w bardzo inkluzywny sposób to na tej grafice
in a very inclusive way to this graphic
przedstawić. Jak to zobaczyłem,
to present. As soon as I saw it,
mnie to urzekło i mówię, że
it captivated me and I say that
nawet nie będę decydował, bo chcę
I won't even decide because I want to.
widzieć ten ekran częściej. Pokazuję go też
see this screen more often. I show it too.
innym. Uważam, że super
others. I think it's great
to właśnie wyszło i ten wysiłek
that just came out and this effort
rzeczywiście gdzieś czuć i też świecie
Indeed, you can feel it somewhere and also in the world.
usłysz, jak to się robi,
hear how it's done,
no bo to nie jest tak, że wpadł dmuchawiec,
It's not like a dandelion just blew in.
ktoś namalował, Hania dopisała
someone painted, Hania added
dwa słowa i koniec.
two words and that's it.
Oj nie, tak nie było.
Oh no, it wasn't like that.
I jeszcze dodając coś od siebie, myślę, że
And adding something from myself, I think that
to, co chciałabym, żeby zostało
that which I would like to remain
osobami, które nas słuchają po tej historii,
to the people who are listening to us after this story,
to, że odbierając paczkę, czy
that when picking up the package, whether
rejestrując się na jakąś usługę, czy kupując
registering for a service or making a purchase
bilet, my codziennie korzystamy
ticket, we use it every day
z pracy dziesiątek
from the work of dozens
osób, które poświęciły
people who dedicated
mnóstwo czasu, energii, talentu,
a lot of time, energy, talent,
swojego profesjonalizmu, żeby coś stworzyć.
your professionalism to create something.
Myślę, że to jest piękne po prostu, że to jest
I think it's simply beautiful that it is.
bardzo fajne i to, że możemy
very cool and the fact that we can
poznać tę historię, to też sprawia, że trochę
knowing this story also makes it a bit
bardziej będziemy doceniać te
we will appreciate these more
fajne rzeczy, które są wokół nas i też
cool things that are around us and also
nawet jeżeli coś
even if something
może nie jest dopracowane zupełnie
it may not be completely refined
w stu procentach, to też widać przez to, o czym
In a hundred percent, it is also visible through what
dzisiaj rozmawiamy, że nie zawsze na wszystko mamy
Today we discuss that we do not always have everything.
stuprocentowy wpływ, ale tym bardziej warto
one hundred percent impact, but even more worth it
doceniać te rzeczy, które po prostu są
appreciate the things that simply are
fajne. Bardzo mi się ta historia
Nice. I really like this story.
podoba. Super, to już
I like it. Great, that's already it.
zbliżając sobie pewnie powoli
approaching probably slowly
do brzegu, bo rozmawiamy już prawie godzinę
Get to the point, because we have been talking for almost an hour.
i pewnie by tej godziny mogło być jeszcze
and at this hour there could still be more
znacznie więcej, ale żeby tutaj się zamknąć w jakiś
significantly more, but to fit in here in some way
ramach, to chciałabym jeszcze wrócić
In this context, I would like to return to the framework.
prawie na koniec do tego tematu
almost at the end of this topic
lokalizacji innych rynków. Wiem, że
localization of other markets. I know that
Allegro też ze względu na to, jak wygląda
Allegro also due to how it looks.
demografia osób
demographics of individuals
mieszkających obecnie w Polsce, ukraiński
currently living in Poland, Ukrainian
na pewno jest takim językiem, który
is definitely such a language that
staje się coraz bardziej istotny u nas. Wiem, że
it is becoming increasingly important to us. I know that
też są inne wersje językowe, jeżeli się nie mylę
There are also other language versions, if I'm not mistaken.
jest chyba czeska, to pewnie mi tutaj
It's probably Czech, so it must be here for me.
też wyjaśnicie, jak to wygląda. Ciekawa jestem
You'll explain how it looks too. I'm curious.
jak to widzicie, jak podchodzicie do tej kwestii
How do you see it, how do you approach this issue?
lokalizacji, tłumaczeń też, jakie widzicie
localization, translations too, what do you see
potrzeby wśród osób korzystających.
needs among users.
Jasne, tutaj też ja się wypowiem, dlatego
Sure, I'll express my opinion here too, that's why
że tymi tematami związanymi
that these topics are related
z lokalizacją najwięcej zajmuję się ja
I handle the localization the most.
ten moment, dlatego że one są też w dużej
this moment, because they are also largely
mierze związane z dostawami.
measures related to deliveries.
I w tym temacie jestem dość mocno
And in this matter, I am quite strong.
osadzona. Mamy w tej chwili zlokalizowane
The convicted. We currently have located
Czechy i Słowację.
Czech Republic and Slovakia.
To są dwa kraje, w których musieliśmy
These are two countries where we had to.
tak naprawdę bardzo mocno
actually very strongly
gdzieś się osadzić, zrozumieć to,
to settle somewhere, to understand it,
jak czeski i słowacki użytkownik
like a Czech and Slovak user
myśli, jakie są te różnice
thoughts on what these differences are
między nami. Dowiedzieliśmy się bardzo
between us. We found out very
wiele na temat tego, co nasi
a lot about what our
sąsiedzi lubią, a co
The neighbors like it, and so what?
wygląda zupełnie inaczej
it looks completely different
w Polsce. Nie mogę tutaj niestety podawać
In Poland. Unfortunately, I can't provide it here.
konkretów, wybaczcie. To są nasze
concretes, forgive me. These are ours.
badania wewnętrzne, które nam gdzieś tam
internal research that we have somewhere out there
służą do przewagi, uzyskania przewagi
are used to gain an advantage
konkurencyjnej. No musieliśmy tych użytkowników
competitive. Well, we had to find those users
bardzo dobrze poznać i też na tej podstawie
very well to know and also on this basis
zacząć projektować treści.
start designing content.
Początkowo w tych kluczowych projektach,
Initially in these key projects,
kluczowych elementach procesu
key elements of the process
lokalizacji, te najważniejsze treści
localization, the most important content
faktycznie brałam pod opiekę
I actually took care of it.
ja i tworzyłam je też
I also created them.
w wariantach językowych na język angielski.
in linguistic variants into English.
Oczywiście nie czuję się alfą i omegą
Of course, I don't feel like the be-all and end-all.
w tym temacie, ale też miałam
in this topic, but I also had
wsparcie tłumaczy, z którymi mogłam pewne
support of translators, with whom I could be certain
rzeczy skonsultować, zweryfikować.
things to consult, verify.
Następnie te treści
Next, this content
z naszymi wytycznymi były
with our guidelines were
wysyłane do tłumaczy już
sent to translators already
lokalizujących bezpośrednio treści.
directly locating content.
Natomiast niecałe Allegro w ten sposób wygląda
However, not quite like this does Allegro look.
za granicą. Mamy dużo
abroad. We have a lot
tłumaczeń automatycznych, które no wiadomo
automated translations, which you know, of course
mają swoje cechy,
they have their characteristics,
cechy specyficzne,
specific features,
ale też w tych
but also in these
takich najbardziej kluczowych elementach
such the most key elements
staramy się być osobiście my
we try to be personally us
i gdzieś w ten sposób wpływać
and somehow influence in this way
na to, jak ten język brzmi w języku czeskim
to how this language sounds in Czech
czy słowackim. Dlatego też przykładowo
or Slovak. That is why, for example
nasze takie dokumenty projektowe
our such design documents
dotyczące poszczególnych usług powstały
concerning individual services have been created
w języku angielskim również, tak aby
in English as well, so that
projektanci, którzy pracują na tych
designers who work on these
rynkach mogli to stosować. Na ten moment
they could use it in the markets. At this moment
oczywiście nie mamy takiej możliwości, żeby
of course we do not have the possibility to
wszystko dokładnie jeden do jeden sprawdzać,
check everything precisely one to one,
no bo ani ja, ani Magda czeskiego, czy
Neither I nor Magda know Czech, do we?
słowackiego nie znamy, ale
we don't know Slovak, but
za to mamy niesamowitą grupę
for this we have an amazing group
ludzi w Allegro, którzy są
people on Allegro who are
nie tylko tłumaczami, ale mamy też wielu
not only translators, but we also have many
pracowników, chociażby zespołów
employees, even teams
obsługi klienta, którzy
customer service, who
są Czechami, mają kontakt z klientem
They are Czechs, they have contact with the client.
i potrafią nam powiedzieć, czy to
And they can tell us if it is
zostało napisane tak, jakby ludzie
It was written as if people
chcieli to przeczytać, czy nie. Ostatnio
They wanted to read it or not. Recently.
właśnie taki duży projekt w tym temacie
just such a large project on this topic
się dzieje i faktycznie
is happening and indeed
po różnych takich moich
after various such things of mine
kombinacjach, jak tutaj dostać wsparcie
combinations of how to get support here
tak, żebym mogła sobie z osobą
so that I can be with a person
czeskojęzyczną ramię w ramię pracować
Czech-speaking work shoulder to shoulder.
udało mi się taką osobę pozyskać,
I was able to acquire such a person.
która z zespołu obsługi
which one from the service team
klienta, ta osoba nie siedzi
the client, this person is not sitting
na słuchawce, żeby była jasność, nie? To jest taka
on the headset, to be clear, right? This is such a
osoba, która zajmuje się różnymi problemami,
a person who deals with various issues,
po stronie klientów i ona ze mną
on the clients' side and she is with me
siedzi i czyta ze mną treści,
sits and reads the content with me,
tłumacząc mi tak, jak ja powinnam je zrozumieć.
translating to me in a way that I should understand them.
Ta osoba zna też język polski, więc
This person also knows Polish, so
udaje nam się fantastycznie sobie
we are doing fantastically well
wszystko tłumaczyć i ja wtedy wiem, czy
translate everything and then I know if
ten ton wybrzmiewa tak, jak my byśmy
this tone resonates as we would
chcieli. To ja tylko
They wanted. So I just
jeszcze dodam, że język nie tylko
I will add that the language not only
brzmi, ale język też wygląda
It sounds, but the language also looks.
i zdarza
and it happens
nam się, zdarzają nam się takie zgłoszenia,
we sometimes receive such reports,
że napis na
that the inscription on
batonie rozsadza ten baton,
the bar is exploding this bar,
bo ta treść jest tak ogromna,
because this content is so vast,
że jakby ta etykieta się nie
that if this label doesn't
mieści, więc to są też takie rzeczy
It fits, so these are also such things.
i sytuacje awaryjne, w których
and emergency situations in which
trzeba zadziałać i zmienić tą etykietę
We need to take action and change that label.
na inną, tak żeby to
to another, so that it
też wyglądało. Tak, tak, no bo
it also looked. Yes, yes, well because
pojawiają się wiadomo jakieś nowe
Some new messages are appearing.
tematy też właśnie, jak pisane są rzeczy
topics also in fact, how things are written
cyrylicą, to też
Cyrillic, that too
zmienia to całkowicie układ czasami
it completely changes the layout sometimes
całych ekranów, w związku z czym
whole screens, which is why
no jest tutaj sporo z tym związanej pracy,
Well, there is quite a bit of work related to that here.
ale mieliśmy też, to już tak
but we also had that, so there you go
dopowiem bardziej anegdotycznie,
I will add more anecdotal information.
fajną rzecz, dlatego, że jak tylko
a nice thing, because as soon as
pojawiły się wydarzenia ukraińskie, to
Ukrainian events have occurred, so
bardzo szybko zareagowaliśmy
we reacted very quickly
i bardzo szybko przekonaliśmy całą
and very quickly we convinced the whole
organizację do tego, żebyśmy mówili
an organization for us to speak
wszędzie, gdzie się da w Ukrainie,
everywhere it is possible in Ukraine,
tak żeby lokalizować to bezpośrednio
so that it can be located directly
tak z kontekstem niepodległości
yes, with the context of independence
Ukrainy i żebyśmy, nie wiem,
Ukraine, and so that we, I don't know,
dawali takie poczucie też mieszkańcom,
They also gave such a sense to the residents.
czy osobom uchodźczym, czy
whether to refugees, or
po prostu imigrantom, takie poczucie, że
just immigrants, a sense that
no my ich rozumiemy, rozumiemy ich język,
well, we understand them, we understand their language,
rozumiemy ich problemy. Ale ta praca
we understand their problems. But this work
była tak ważna i tak istotna, że
she was so important and so significant that
w momencie, że teraz nie mamy tych problemów,
at the moment, we don't have these problems now,
już ze Słowacją,
already with Slovakia,
automatycznie jakby przeskoczyło
automatically as if it jumped
coś i piszemy w Słowacji,
we are writing something in Slovakia,
a nie na Słowacji, więc ta robota,
and not in Slovakia, so this job,
którą myśmy wykonali przy okazji też
which we also carried out by the way
Ukrainy, jakby zaprocentowała,
Ukraine, as if it paid off,
że jakby mamy dużo mniej pracy
that we have much less work
i dużo mniej zapytania, jeśli chodzi o
and much fewer inquiries when it comes to
rynki słowackie w tej chwili. Dokładnie.
Slovak markets at the moment. Exactly.
I inwestycja w przyszłość,
And an investment in the future,
ja mam słowem takim decyzja.
I have a decision with such a word.
Świetnie, świetny przykład. Ja też pamiętam,
Great, great example. I remember too,
że pojawił się taki komunikat, kiedy się
that such a message appeared when you
wchodziło na stronę główną Allegro,
it went to the main page of Allegro,
kiedy logowałam się na Allegro i to było
when I logged into Allegro and it was
po wybuchu wojny w Ukrainie, był taki komunikat
After the outbreak of the war in Ukraine, there was such a message.
w języku polskim i ukraińskim.
In Polish and Ukrainian.
Już nie pamiętam dokładnie, co tam było napisane,
I don't remember exactly what was written there anymore,
ale on był też taki bardzo empatyczny, wspierający
but he was also very empathetic, supportive
i pamiętam, że też go używałam.
And I remember that I used it too.
Byłam w trakcie semestru, wówczas prowadziłam zajęcia
I was in the middle of the semester, at that time I was teaching classes.
na uczelniach i od razu go dodałam
at universities and I added it right away
jako dobry przykład, więc też gdzieś mi
As a good example, so also somewhere for me.
tam to zapadło
it got stuck there
w pamięć, to
in memory, it
też gdzieś tam mam w głowie.
I also have it somewhere in my head.
Okej, mamy mnóstwo
Okay, we have plenty.
dla mnie osobiście
for me personally
bardzo interesujących historii
very interesting stories
i mam nadzieję, że ten podcast,
and I hope that this podcast,
będzie sobie rzuł dalej i pójdzie to jak
he will continue to chew and it will go like this
najszerzej, bo uważam, że są
widely, because I believe they are
niesamowicie wartościowe
incredibly valuable
i możemy sobie już przejść do takich pytań
And we can already move on to such questions.
na zamknięcie, zaczynając
for the closing, starting
od pierwszego o waszych
from the first about you
preferencjach i to może być absolutnie
preferences and it can be absolutely
cokolwiek, to może być związane z podróżami
anything that may be related to travel
i tak jak tutaj nawiązuję już do bloga Hani,
And just as I mention here, I'm already referring to Hania's blog,
którego też miałam okazję korzystać, kiedyś się do
which I also had the opportunity to use, once I approached
podróży przygotowując, to może być dowolny
preparing for a trip, it can be anything
temat i dowolny produkt, który
topic and any product that
zachwycił was ostatnio pod
He recently delighted you under
kątem treści. Może też być w dowolnym
with the content angle. It can also be in any
języku. Ostatnio pod kątem
language. Recently in terms of
pod kątem treści. Ja muszę sobie spojrzeć na
in terms of content. I need to take a look at
mój telefon, bo ja
my phone, because I
w telefonie mam zawsze te aplikacje.
I always have those apps on my phone.
Zrobisz screeny? Tak, tak, tak, mam screeny,
Can you take screenshots? Yes, yes, yes, I have screenshots.
ale teraz nawet pobrałam te
but now I even downloaded them
aplikacje. To jest aplikacja Vetineo.
applications. This is the Vetineo app.
To jest aplikacja, której korzysta
This is an application that is used.
mój weterynarz. Jak zostało powiedziane, jestem
my veterinarian. As it was said, I am
kociarą i jest to naprawdę
cat lady and it is really
bardzo przyjemnie napisana aplikacja,
a very nicely written application,
w której mogę się umówić na wizytę,
where I can schedule an appointment,
mogę opisać co i jak, że tak
I can describe what and how, like this.
powiem, dotyczy którego z moich zwierząt.
I will say, it concerns which of my animals.
No w tej chwili akurat jednego, ale
Well, at the moment just one, but
jak miałam wybór, no to mogłam konkretnie
If I had a choice, then I could be specific.
dane zwierzę gdzieś tam wskazać.
data animal point somewhere.
I jest to naprawdę jedna z moim zdaniem
And this is really one of my opinions.
lepiej zrobionych aplikacji
better-made applications
takich do umawiania spotkań. I jakby
such as for scheduling meetings. And as if
mam tam też cały przebieg, nazwijmy to
I also have the whole course there, let's call it that.
choroby, czy wizyty, czy jakiegoś tam
illnesses, or visits, or something like that
zdarzenia, które miało miejsce z tym
events that took place with this
zwierzęciem. Jest naprawdę super
an animal. It's really awesome.
przyjemne. No i druga aplikacja to
pleasant. And the second application is
BookBeat, która moim zdaniem
BookBeat, which in my opinion
jeżeli chodzi o takie
if it comes to such
aplikacje do książek,
book apps,
do słuchania, czy do czytania książek, jest jedną
Listening to or reading books is one.
z najlepszych i fantastycznie mi się po niej
one of the best and I feel fantastic after it
porusza, jeśli chodzi o poszukiwanie
it moves, when it comes to searching
tego, czego szukam w danym momencie.
what I am looking for at that moment.
Ja jestem fanką,
I am a fan.
może to nie zabrzmi dobrze po tych
"Maybe it won't sound good after these."
opowieściach o OneBoxie, ale ja jestem
about OneBox, but I am
fanką InPostu
a fan of InPost
i uważam, że oni zrobili kolosalną
I believe that they made a colossal...
robotę, jeśli chodzi o język.
the job, when it comes to language.
I zakochana jestem w ich paczusze.
And I am in love with their little package.
Paczucha tutaj
Package here
zrobiła świetną robotę.
She did a great job.
Co prawda oni już nie używają paczuchy.
Although they no longer use paczucha.
Nie wiem dlaczego, może
I don't know why, maybe
któryś z was wie i im wyjaśni.
one of you knows and explains it to them.
Ale kochałam paczuchę miłością pierwszą,
But I loved the little one with a first love.
jakby ona też dużo zmieniła w moim
as if she had also changed a lot in my
myśleniu i w moim podejściu do języka
in my thinking and in my approach to the language
i do UX writingu, że trochę można ten język
I do UX writing, so you can manipulate the language a bit.
i ten gorset językowy
and this linguistic corset
luzować i wtedy też jest fajnie i
to relax and then it’s nice too and
przyjemnie. Ale mam też taki antyprzykład
Pleasant. But I also have such an anti-example.
i denerwują mnie
and they annoy me
czasami treści duolingowe
sometimes duolingo content
i wiem, że to może być kontrowersyjne,
And I know that it may be controversial,
bo wiele osób kocha duolingo,
because many people love Duolingo,
ale te smutne buźki
but those sad little faces
i te słówki, które mają łzy w oczach
and the words that have tears in their eyes
w momencie, kiedy się ich opuszcza
at the moment when one leaves them
albo nie robi się jakby
or you don't act as if
planu zakładanego,
planned plan,
no to na mnie nie działa.
Well, it doesn't work on me.
Łzami mnie nie.
Don't cry for me.
Nie wygrają łzami.
They won't win with tears.
Konkret, daj mi konkret.
Give me specifics.
Duo, gdzie jest mój konkret?
Duo, where is my specific?
Dokładnie.
Exactly.
No ja kiedyś
Well, I used to.
też popełniłam takie językowe
I also made such a linguistic mistake.
fupa, dlatego, że
fupa, because
byłam gdzieś na wyjeździe i faktycznie
I was away somewhere and indeed.
korzystałam długo z duolingo, miałam już tam
I used Duolingo for a long time, I already had there...
ponad 300 dni i
over 300 days and
internet po prostu przestał w jakiś sposób
the internet just stopped in some way
płynąć do mojego telefonu, w związku z czym
flowing to my phone, therefore
gdzieś tam zaczęłam mieć problemy z
somewhere along the way, I started having problems with
pojemnością na telefonie i
capacity on the phone and
musiałam odinstalować to duolingo i po powrocie
I had to uninstall that Duolingo and upon returning.
okazało się, że zabiłam tę sowę, że ona już tam
It turned out that I killed that owl, that she was already there.
ma grobek w ogóle i pisałam
She has a little mound at all and I wrote.
do moich przyjaciółek, dziewczyny, zabiłam sowę
To my girlfriends, girls, I killed an owl.
i one to potraktowały dosłownie.
And they took it literally.
No, także dla mnie też nieszczególnie ta słówka
No, so it's not particularly special for me either.
szczerze mówiąc działa, nie? I denerwuje
To be honest, it works, right? And it's annoying.
mnie ta presja, którą wywołuje.
the pressure it causes me.
Tak, tak, tak. Osobiście wolę, kiedy
Yes, yes, yes. Personally, I prefer when
duolingo jest zabawne, niż kiedy idzie też
Duolingo is more fun than when it’s also going.
w te tony takie dramatyczne, zahaczające
in these tones so dramatic, borderline
o żałobne, grobowe.
about mourning, grave.
Tak jak w tym przykładzie.
Just like in this example.
Ja mam dziewięćset osiemdziesiąt kilka dni na duolingo,
I have a little over nine hundred eighty days on Duolingo.
więc kręciłam się.
So I was wandering around.
Dziękuję.
Thank you.
Nawet nie po to to przywołuję,
I'm not even bringing this up for that reason.
bardziej po to, że nie mogę powiedzieć, że na mnie nie działa,
more so because I can't say that it doesn't affect me,
bo na mnie to jednak działa, ale też
because it actually works on me, but also
wspominaliśmy też w jednym z odcinków, to był odcinek
we also mentioned it in one of the episodes, it was the episode
o style guide'ach, o księgach stylu,
about style guides, about style books,
gdzie mówię akurat, podaję ten przykład
where I am currently speaking, I provide this example
duolingo jako aplikacja,
Duolingo as an app,
która ma wytyczne dla treści,
which has guidelines for content,
które mówią, że są jacyś, ale tam nic nie pada.
"who say that they are someone, but nothing falls there."
O tych kwestiach takich bardziej
About these matters that are more...
emocjonalnych, działających właśnie
emotional, acting just
na tych smutnych emocjach,
on these sad emotions,
do tego i w ogóle wytycznych nie ma,
there are no guidelines for this at all,
więc mają dość rozproszony ten głos
So they have quite a dispersed voice.
i ton, co faktycznie jest ciekawe i tak jak widać
And what is actually interesting, as can be seen.
może powodować na różne
it may cause in various
emocje. A swoją drogą to muszę Ci powiedzieć,
emotions. By the way, I have to tell you,
Kalina, że to Ty mnie zainspirowałaś do tego,
Kalina, it was you who inspired me to do this.
żeby w to duolingo iść, bo ja zobaczyłam
to go to Duolingo because I saw it
ten Twój wpis chyba na przełomie któregoś
this entry of yours is probably at the turn of some...
roku, tamte trzysta sześćdziesiąt pięć
the year, those three hundred sixty-five
dni za sobą i miałam takie OK.
Days behind me and I was like OK.
Jak widać,
As you can see,
jakoś to działa też na społeczności,
It somehow works for the community as well.
to jest kolejny dowód, że społeczność
this is another proof that the community
ma dużą
she has a large
siłę. Zdecydowanie.
strength. Definitely.
No to jeszcze jedno
Well, one more thing.
ostatnie pytanie. Gdybyście mogły
last question. If you could
mieć jedno życzenie
to have one wish
do contentowej albo do UX
to content or to UX
writingowej złotej rybki,
writing golden fish,
to co by to było? Ale tylko jedno?
What would that be? But only one?
Tak na początek.
Just to start.
Może być jak z Jimem?
Could it be like with Jim?
Możesz, jak masz więcej, to rzucaj.
You can throw it if you have more.
Może Cię usłyszę.
Maybe I'll hear you.
Nie mogą być trzy.
They cannot be three.
Trzy ja i trzy Hania.
Three me and three Hania.
Dwa są dla nas.
Two are for us.
Brzmi fair.
Sounds fair.
Możemy jechać z życzeniem.
We can go with a wish.
Masz jakieś życzenia do contentowej złotej rybki?
Do you have any wishes for the content golden fish?
Tak, mam dwa.
Yes, I have two.
I chciałabym, żeby nas było więcej.
And I would like us to be more.
W Allegro, ale w ogóle też, żeby było
On Allegro, but in general too, to make it happen.
więcej UX writerów, bo to jest
more UX writers, because it is
trudna, odpowiedzialna i chyba jeszcze
difficult, responsible, and perhaps still
taka nie do końca
not quite like that
zrozumiana robota. Może tutaj
understood job. Maybe here.
też jakby wrzucam kamyczek do
I'm also like throwing a pebble into
naszego ogródka, żeby o tym więcej gadać.
our little garden, to talk more about it.
Na czym polega ta praca? To też nie jest
What does this job entail? It's also not.
tak, że to co Wojtek, Ty mówisz, że to jest jakaś
So, what Wojtek, you say is some kind of
nie wiem, wena, natchnienie i że się siada
I don't know, inspiration, muse, and that you sit down.
i pisze, tylko to jest kolosalna,
and writes, it's just colossal,
duża robota. I chciałabym, żeby
a big job. And I would like that
nas było też więcej w Allegro, żebyśmy
there were also more of us on Allegro, so that we
mogli ogarniać tą kuwetę
they could take care of this litter box
w lepszy sposób. I drugie
in a better way. And the second one
takie moje życzenie, żebyśmy językowo
such is my wish that we linguistically
byli bardziej odważni, bo
they were braver because
tak jak mówiłyśmy o tych pelerynach,
just like we talked about those capes,
że my ubieramy
that we dress
pelerynę i udaje nam się robić
the cloak and we manage to do
świetne rzeczy, tak też nie udaje nam się
great things, so we are not succeeding either
czasami robić rzeczy. I tak jak udało
Sometimes do things. And just as it worked.
nam się przepchnąć słowo
we need to push through a word
zajawki na storiesy,
snippets for stories,
tak nie udało nam się ze
yes we didn't manage to with
słowem przyda się. Chciałyśmy tak nazwać,
In other words, it will come in handy. We wanted to name it that way.
sekcje z mini aplikacjami
sections with mini apps
i to nie spotkało się z ciepłym
and it did not meet with warmth
przyjęciem. A wydawało nam się,
to the reception. And it seemed to us,
że to jest jakby też fajna, odważna
that it is kind of cool, brave as well
nazwa, więc
name, so
chciałabym, żebyśmy też byli bardziej otwarci
I would like us to be more open too.
i bardziej odważni językowo.
And more linguistically bold.
Też my jako UX writerzy, ale też w ogóle chyba
Us too, as UX writers, but also just in general, I think.
jako społeczeństwo, żebyśmy się trochę
as a society, so that we can a little
pootwierali też. I ja się pod tym
They also opened it. And I agree with that.
podpisuję. I jeszcze do rzeczy trzecie.
I sign. And now for the third thing.
Mamy trzy. Dobrze, to ja bym
We have three. Okay, then I would...
chciała, żeby ludzie
she wanted people
mieli świadomość tego, że te słowa
they were aware that these words
nie gryzą i że eksperymenty
they don't bite and that experiments
nie boli. Po prostu.
It doesn't hurt. Just.
Żeby ludzie nie bali się eksperymentować ze słowami.
So that people are not afraid to experiment with words.
Super. Super, super.
Great. Great, great.
Myślę, że u nas rzeczywiście
I think that for us, indeed
jest to ostatnie. Te wasze
This is the last one. Yours.
życzenia są bardzo ważne. O tej odwadze
Wishes are very important. About this courage.
społecznej i korporacyjnej
social and corporate
do używania słów jak najbardziej.
to use words as much as possible.
Wspaniała rozmowa.
Wonderful conversation.
Dużo ciekawych wglądów.
A lot of interesting insights.
Dużo szczegółów.
A lot of details.
Dzięki bardzo za otwartość i odwagę
Thank you very much for your openness and courage.
do mówienia o tym wszystkim.
to talk about all of this.
Powodzenia dalej i mam nadzieję, że was usłyszy
Good luck going forward, and I hope to hear from you.
rybka. Będzie was też więcej.
Little fish. There will be more of you too.
Chodźmy i w Allegro, a nas na świecie w ogóle też.
Let's go to Allegro, and to us in the world as well.
Trzymamy kusiuki.
We keep our fingers crossed.
I dziękujemy też za rozmowę.
And thank you for the conversation as well.
Super się było z nami spotkać.
It was great to meet with us.
Dzięki, że zostałyście naszymi
Thank you for becoming ours.
pierwszymi gościniami, więc mam nadzieję, że
the first guests, so I hope that
to jest początek super serii
This is the beginning of a great series.
i też się pod tymi życzeniami oczywiście podpisuję.
I also, of course, sign under these wishes.
Będziemy słuchać. Super. Dzięki wielkie
We will listen. Great. Thank you very much.
jeszcze raz. Do usłyszenia.
Once again. Talk to you later.
Dzięki. Do usłyszenia.
Thank you. Talk to you later.
Continue listening and achieve fluency faster with podcasts and the latest language learning research.