#022 O wadach bycia liderem
Leszek Lange
IMpower
#022 O wadach bycia liderem
Cześć!
Hello!
Dlatego w tym odcinku rozmawiamy
That's why in this episode we are talking.
o cieniach i tych trudniejszych aspektach
about shadows and those more difficult aspects
bycia liderem zespołu.
being a team leader.
Witamy Was w kolejnym odcinku.
Welcome to another episode.
Dzisiaj porozmawiamy
Today we will talk.
sobie o cieniach
about shadows
zawodu lidera, menadżera.
the profession of a leader, manager.
Jak wiecie, zarówno
As you know, both
ja, jak i Leszek mamy bogate,
I, like Leszek, have a rich...
szerokie i długie doświadczenie
broad and long experience
w tych rolach
in these roles
i chcielibyśmy Wam dzisiaj
and we would like to you today
opowiedzieć o tym
talk about it
House of Pain
House of Pain
i o tym, jakie są wady
and about what the disadvantages are
bycia liderem.
being a leader.
Trochę ich jest.
There are a few of them.
Dzisiaj zrobimy odcinek z kategorii
Today we will do an episode from the category.
Wszystko co najgorsze w byciu liderem.
Everything that is worst about being a leader.
Ci, którzy uważają, że to jest ciekawy temat
Those who think that this is an interesting topic.
to otwierajcie popcorn, bo dzisiaj tylko o tym.
So pop your popcorn, because today it's all about that.
Tak. Muszę Wam też
Yes. I also need to.
powiedzieć taką kuchnię dzisiejszego odcinka.
say such cuisine in today's episode.
Mam nadzieję, że Leszek nie będzie miał
I hope that Leszek won't have.
mi za zły, ale był to odcinek, który
I'm sorry, but it was an episode that
przygotowywaliśmy najszybciej dla Was.
We prepared it for you as quickly as possible.
Taka jest prawda.
That is the truth.
No dobra, Leszku.
Alright, Leszek.
Po kolei.
One at a time.
Przygotowaliśmy dla Was całą listę.
We have prepared a whole list for you.
Będziemy po kolei jechać
We will go one by one.
z kategorii rzeczy, które z naszej perspektywy
from the category of things that from our perspective
są wadami bycia lidera.
There are disadvantages to being a leader.
I taka pierwsza rzecz,
And so the first thing,
która przychodzi mi na myśl
which comes to my mind
osobiście,
personally,
którą tutaj wrzucam do dzisiejszego odcinka
which I am putting here for today's episode
to jest musimy
this is we must
jako liderzy radzić sobie
as leaders deal with
z trudnymi emocjami ludzkimi.
with difficult human emotions.
Bycie liderem to zawsze
Being a leader is always
oznacza czynnik ludzki
it signifies the human factor
i to będą trudne emocje u nas,
and these will be difficult emotions for us.
ale to będą też trudne emocje
but there will also be difficult emotions
w naszym zespole.
in our team.
Czasami to są emocje związane z tym,
Sometimes it’s emotions related to this,
że coś się bardzo złego wydarzyło.
that something very bad has happened.
Czasami są to emocje związane z obawami.
Sometimes they are emotions related to fears.
Czasami jest to jakaś
Sometimes it's something.
niechęć, awersja.
dislike, aversion.
Tych emocji to jest cała
These emotions are everything.
szeroka paleta, ale tak naprawdę
a wide range, but in reality
musicie pamiętać, że jeżeli chcecie
you must remember that if you want
w przyszłości być
to be in the future
menadżerem, to musicie mieć
if you have a manager, you must have
świadomość tego, że takie
the awareness that such
elementy będą
elements will be
no może nie codziennie, ale
well, maybe not every day, but
aktywnie często. Im większy zespół,
actively often. The larger the team,
im większa wasza strefa wpływów,
the larger your sphere of influence,
tym więcej emocji wasze
the more emotions your
działania będą powodować, ale też będziecie
The actions will cause, but you will also be.
się zderzać z rzeczami, które są całkowicie
colliding with things that are completely
od was niezależne, a powodują
"independent from you, and they cause"
duże emocje. I będzie trzeba tymi emocjami
big emotions. And we will have to deal with these emotions
zarządzić. I to jest w całej
to arrange. And this is throughout
jakby kuszcie tej pracy
It's like you're tempting this job.
z mojej perspektywy
from my perspective
trudne, bo to są emocje, z którymi ludzie
difficult, because these are emotions that people
przychodzą do pracy i wychodzą
they come to work and leave
jakby z pracy.
like from work.
Oczywiście też takie, które się dzieją
Of course, also those that are happening.
w trakcie pracy, ale
in the course of work, but
nie zawsze otwarcie o nich potrafią
they can't always speak openly about them
rozmawiać. Czasem trzeba umieć
to talk. Sometimes you need to know how.
czytać między wierszami
to read between the lines
o tych emocjach. Otworzyć, pozwolić się
about these emotions. Open up, let yourself
otworzyć ludziom. Albo w ogóle dążyć
to open up to people. Or to strive at all.
do tego, żeby chcieć zrozumieć
to want to understand
tych ludzi, mieć takie empatyczne
these people, to have such empathetic
podejście, no bo ono otwiera
approach, because it opens up
ten zamek pod tytułem
this castle titled
emocje i też chęć
emotions and also the desire
opowiedzenia ludziom o tym, bo to już
telling people about it, because it's already
jest połowa sukcesu, bo
it's half of the success because
kiedy oni tłamszą w sobie jakieś emocje
when they suppress some emotions within themselves
od tych skrajnie
from these extremes
negatywnych, po też takie, które
negative, also those that
mogą być jakieś konstruktywne,
there can be some constructive ones,
no to trudno jest, kiedy nie wiemy
Well, it's difficult when we don't know.
o jakich emocjach rozmawiamy i co
What emotions are we talking about and what?
u kogoś w duszy siedzi,
it sits in someone's soul,
to ciężko nam jest po prostu współpracować
it's hard for us to simply cooperate
z takimi
with such
ludźmi. Więc bycie menadżerem
people. So being a manager
to nie tylko targety, plany
it's not just targets, plans
i realizacja, tylko tak naprawdę bardzo dużo
and realization, just really a lot
wątków związanych z
threads related to
tym całym zespołem
that whole team
i otoczeniem biznesowym, z którym działamy, bo to
and the business environment we operate in, because it
czasami jest, jako menadżer będziecie
Sometimes it is, as a manager you will be.
odpowiadali za interakcje pomiędzy
they were responsible for interactions between
waszym, a innym zespołem. To też
yours, and another team. That too
jest w pełnym pakiecie. Od tego
It is in the full package. From this
nie uciekniecie. I też można dawać dużo emocji.
You won't escape. And you can also give a lot of emotions.
Absolutnie tak.
Absolutely yes.
Z mojej strony ja bym powiedziała
From my side, I would say
o presji,
about pressure,
która jest, bo
which is, because
tak sobie myślimy, że praca
we think that work
lidera, menadżera to jest
a leader, a manager that is
łatwa praca, siedzi, decyduje.
easy work, sitting, deciding.
Tak, siedzi, dzieli i rządzi.
Yes, she sits, divides, and rules.
Dzieli i rządzi, ma zespół od roboty,
Divides and rules, has a team for work,
a nie widać takich rzeczy
and such things are not visible
nienapisanych, czy takich, które
unwritten, or those that
nie są gdzieś tam wymalowane na różnych
they are not painted somewhere on different
prezentacjach itd.
presentations, etc.
Tak naprawdę bycie liderem
In reality, being a leader.
oznacza to, że mamy dużo większą
this means that we have a much greater
presję. Presję wyniku, presję odpowiedzialności,
pressure. Pressure of results, pressure of responsibility,
presję wszelkiego rodzaju
pressure of all kinds
działania, konsekwencji.
actions, consequences.
Jak nie dowiezie
If it doesn't deliver.
ten zespół, to konsekwencje poniesie
this team will face the consequences
lider.
leader.
Kiedy ktoś rozmawia
When someone is talking.
ze mną o tym, że chciałby zostać liderem,
with me about wanting to become a leader,
podaje taką metaforę, której używam
I provide such a metaphor that I use.
parasola.
umbrella.
I ten parasol jest dziurawy.
And this umbrella is torn.
I to od lidera zależy,
It depends on the leader.
jak bardzo dziurawy jest ten
how holey is this
parasol.
parasol.
On trochę musi tego ciśnienia
He kind of needs that pressure.
przepuszczać
to let through
z góry na dół. Mam na myśli takie
from top to bottom. I mean like this
ciśnienie, czy też presję, która jest
pressure, or rather the pressure that is
wywierana. Często presję wyniku, o której
exerted. Often the pressure of results, which
najłatwiej po prostu powiedzieć.
It's easiest to just say.
Z samej góry od strony
From the very top on the side.
zarządu.
management.
I on trzyma ten parasol. On jest
And he is holding that umbrella. He is.
mam nadzieję lekko dziurawy, bo
I hope it's slightly holey, because
kiedy jest całkiem szczelny, to też
when it is completely tight, it is too
niedobrze. I zespół może
not good. And the team may
wtedy działać po prostu nieefektywnie.
then it simply works inefficiently.
Ale od wielkości tej dziury
But from the size of this hole
zależy od
depends on
działań, decyzji, sposobu
actions, decisions, method
pracy, stylu działania
work, style of operation
właśnie tego lidera i menadżera.
just that leader and manager.
Czyli jednocześnie, jeżeli dobrze rozumiem, to
So at the same time, if I understand correctly, that means...
przynajmniej ja tak to interpretuję,
At least that's how I interpret it,
to nie chodzi o to, że jeżeli widzimy,
it's not about the fact that if we see,
że na nas nałożone jest ciśnienie, to
that we are under pressure, it is
musimy jeszcze dołożyć i
we still need to add and
przenieść jeszcze bardziej
move even further
na zespół, tylko dokładnie odwrotnie.
For the team, just exactly the opposite.
Na tyle ochronić zespół
To protect the team enough.
przed negatywnym...
before the negative...
Roztoczyć właśnie ten parasol ochronny.
To unfold this protective umbrella.
Ochronić przed tą presją, tak żeby
To protect from this pressure, so that
w ten sposób efektywny
in an effective way
mogli działać, mimo iż
they could act, even though
mogą nie do końca widzieć pełne zagrożenie,
they may not fully see the complete threat,
pełen obraz sytuacji,
full picture of the situation,
że jakaś tam zła rzecz się dzieje albo jest...
that some bad thing is happening or is...
No w tle jest jakaś
Well, there is some in the background.
zmiana, przykra zmiana,
change, unpleasant change,
wiadomo, że na koniec się ludzie dowiedzą.
It's known that in the end people will find out.
Trzeba zadbać o operacyjność, o efektywność.
It is necessary to take care of operability and efficiency.
Ale trzeba zadbać o tą efektywność
But we need to take care of that efficiency.
i o to, żeby to było konstruktywne i żeby
and to make it constructive and that
ludzie czuli się bezpiecznie
people felt safe
pod nami jako
under us as
liderami, znaczy współpracując z nami
leaders, meaning working with us
będą w naszym zespole, ale też
they will be in our team, but also
czuli taką nutkę tego, że
they felt a hint of that
jednak te wyniki to coś
however, these results are something
ciąży na nich też jakaś odpowiedzialność.
They also bear some responsibility.
Czyli trochę taki bramkarz podczas meczu.
So kind of like a goalkeeper during a match.
W sensie wszyscy z przodu atakują,
In the sense that everyone at the front is attacking,
ale bramkarz na końcu powinien tą siatkę
but the goalkeeper should have that net in the end
bezpieczeństwa mieć roztoczoną.
to have safety outlined.
Dokładnie tak.
Exactly so.
Super.
Super.
Z mojej listy na pewno
From my list for sure.
chciałbym wrzucić, menadżer nie ma gdzie
I would like to upload, the manager has nowhere to do it.
uciekać, jeżeli chodzi o odpowiedzialność.
to evade responsibility.
Jeżeli się wali,
If it falls,
pali, sypie, no to tak
it burns, it pours, well, that's that
na koniec dnia
at the end of the day
jako menadżer nie uciekniesz od odpowiedzialności.
As a manager, you cannot escape responsibility.
Oczywiście
Of course
może być sytuacja, w której
there may be a situation in which
nie tylko ty odpowiadasz, ale jako
not only do you answer, but as
menadżer na koniec dnia
manager at the end of the day
zawsze będziesz miał sytuację, w której
you will always have a situation in which
jak to czasami niektórzy
how sometimes some people
zwykle mawiają, ja też lubię to powiedzenie
They usually say, I also like that saying.
kto nie ma wyników, ten ma wymówki i to tutaj
Whoever doesn't have results has excuses, and that's here.
te wymówki zupełnie nie działają.
These excuses just don't work at all.
W sensie ta empatia
In the sense of this empathy.
jest na zupełnie niższym, bardzo często
it is at a completely lower level, very often
na zupełnie niższym poziomie niż do
at a completely lower level than before
którą ty powinieneś mieć do swojego
which you should have for your own
zespołu.
team.
No, menadżerom płaci się
No, managers are paid.
za rozwiązywanie problemów, za
for solving problems, for
wynajdywanie dróg, a nie za to, że
finding ways, not because of that
zgłaszają, że problemy są. Czyli mają szukać
They report that there are problems. So they should look for them.
sposobów, a nie powodów. Zdecydowanie tak.
ways, not reasons. Definitely yes.
To przede wszystkim główna rola
It's primarily the main role.
bycia menadżerem, brania na siebie
being a manager, taking on
odpowiedzialności i znajdowanie rozwiązywania
responsibility and finding solutions
na problemy. No dobra, to
to problems. Alright, so
z mojej strony to szukanie
From my side, it's searching.
sposobów musi być na wielu polach
There must be ways in many areas.
i ta eksperckość,
and that expertise,
którą mieliśmy dotychczas będąc
that we have had so far being
specjalistą, ekspertem w jakiejś
a specialist, an expert in some
dziedzinie, nie ma już takiego
field, there is no longer such a one
znaczenia. Nie ma. Jakby ta nasza wartość
meanings. There are none. As if our value...
dodana, którą wnosiliśmy do zespołu
added, which we brought to the team
jako specjalista czy ekspert
as a specialist or expert
nie będzie miała
she will not have
zwierzęcenia w byciu lidera. To się nie skaluje.
Animalistic behavior in being a leader. It doesn't scale.
To się nie skaluje po prostu. Czasem nawet wręcz
It simply doesn't scale. Sometimes even quite the opposite.
przeszkadza, no bo jeśli
it bothers me, well because if
jesteśmy liderem, który
we are a leader who
obejmuje zespół, w którym dotychczas był
it includes the team he was previously in
i kogoś na przykład zatrudniliśmy
And we hired someone, for example.
na to miejsce i kuszące jest,
it is enticing to this place,
żeby oceniać tą osobę przez swój pryzmat
to judge this person through your own lens
i swoje umiejętności, to nie
and your skills, it is not
przyniesie nic
it will bring nothing
dobrego i musimy spojrzeć na to,
we need to look at it,
z takiej też perspektywy, że ten
from such a perspective that this
nasz węższy obszar, za który dotychczas
our narrower area that so far
odpowiadaliśmy, już jest jakimś
We responded, it's already some kind of.
tam ułamkiem procentu całego obrazka
there a fraction of a percent of the whole picture
i my jako
and we as
liderzy musimy mieć
We must have leaders.
szersze spojrzenie i nie
a broader perspective and no
rozdrabniać się na szczegóły, bo na te
to get bogged down in details, because on those
szczegóły będzie się rozdrabniał nasz zespół
The details will be broken down by our team.
i nasi ludzie po prostu. Jasne.
and our people just. Sure.
Co od Ciebie?
What about you?
Wiesz co,
You know what,
pewnie gdy ktoś,
probably when someone,
ja też tak miałem, jak jest ten
I had that too, like when there's this...
moment aspiracji w stronę
moment of aspiration towards
menadżerem, to tak wydaje się, że super,
being a manager seems really great.
awansuję,
I am promoting.
będzie mi lepiej, będę bardziej
I will feel better, I will be more.
dostrzegany, będę ważniejszy,
perceived, I will be more important,
jest dużo
there is a lot
plusów, ale tak naprawdę będąc na
the positives, but in reality being at
świeczniku,
candle holder,
z perspektywy menadżera, musisz
From a manager's perspective, you need to
pamiętać, że jesteś obserwowany z absolutnie
remember that you are being watched absolutely
każdej strony. Ten świecznik jest na wielu płaszczyznach.
each side. This candlestick is on many levels.
Ten świecznik jest na każdej płaszczyźnie, każdej
This candlestick is on every plane, every one.
jednej, bo tak naprawdę będą na Ciebie
one, because in reality they will be for you
patrzeć i będą obserwować,
to watch and they will observe,
będą dawać Ci
they will give you
feedback wszyscy dookoła, HR,
feedback everyone around, HR,
szefowie z góry, koledzy
bosses from above, colleagues
z boku i oczywiście
from the side and of course
cały Twój zespół. Też jesteś
your whole team. You are too.
mocno na wyeksponowanym
strongly exposed
stanowisku,
position,
więc naturalne jest, że
so it is natural that
każdy na Ciebie patrzy, z różnej perspektywy
Everyone is looking at you from different perspectives.
trzeba umieć się w tym odnaleźć,
one must be able to find their way in it,
co często nie jest komfortowe, bo trzeba
which is often uncomfortable because one has to
łączyć to, że
to connect that
chciałbym, aby atmosfera
I would like the atmosphere to...
w zespole była super, a z drugiej strony
the team was great, but on the other hand
muszę zagwarantować, że
I must guarantee that
osiągniemy rezultaty, muszę
we will achieve results, I must
rozwiązywać trudne problemy, czasami
solving difficult problems, sometimes
muszę podejmować trudne decyzje,
I have to make difficult decisions.
które wcale nie są dla mnie łatwe,
which are not easy for me at all,
ale muszę je podjąć.
but I have to take them.
A jest ode mnie oczekiwane,
And it is expected of me,
B bez tego nie zrealizuję tego, co muszę
I won't be able to accomplish what I need to without this.
zrealizować, za co mam odpowiedzialność,
to implement what I am responsible for,
więc jesteś na świeczniku
So you are in the spotlight.
cały czas, Twoje ruchy
all the time, your moves
są obserwowane wszędzie.
They are observed everywhere.
To może być stresujące.
That can be stressful.
Absolutnie może być stresujące.
It can definitely be stressful.
Z mojej strony mam
On my part, I have
takie hasło, że na prestiżu
such a slogan, that it's about prestige
długo się nie pojedzie. Mam dwie
It won't be a long journey. I have two.
perspektywy tego słowa prestiż. Po pierwsze
the perspectives of this word prestige. First of all
w momencie, kiedy
at the moment when
podejmujemy decyzję o tym, że chcemy się
we make the decision that we want to
rozwijać i spotykam się z taką osobą,
I am developing and meeting such a person,
która mówi mi, że chciałaby być liderem
which tells me that she would like to be a leader
i jej głównym, jej lub jego
and her main, her or his
głównym motywatorem jest właśnie sam
the main motivator is indeed himself
prestiż stanowiska,
prestige of the position,
to z mojej perspektywy jest to ostatnie,
From my perspective, this is the last one.
kiedy powinniśmy
when should we
powierzyć wtedy takiej osobie takie
to entrust such a thing to such a person
stanowisko, bo ten prestiż
position, because of that prestige
nie jest czymś,
it is not something,
dlaczego powinno się być liderem
Why one should be a leader.
czy menadżerem. A z drugiej
whether a manager. And on the other hand
strony, biorąc pod uwagę ten
pages, taking this into account
prestiż samego
the prestige itself
takiego stanowiska, to musimy
we need such a position
też pamiętać, że jeśli się nam nie
also remember that if we do not
powiedzie w tej roli,
you will say in this role,
to i spadniemy z tego
Then we'll fall from this.
konia, to boli strasznie.
It hurts terribly.
Boli strasznie i powrót
It hurts terribly and the return.
do tego poprzedniego stanowiska, jeśli się
to the previous position, if you
nie żegnamy z organizacją, tylko
we are not saying goodbye to the organization, we are only
z jakiś powodów nam nie wyszła ta
For some reason, it didn't work out for us.
rola lidera, rola menadżera,
the role of a leader, the role of a manager,
nie sprawdziliśmy się na tym stanowisku,
we didn't perform well in this position,
ale mamy możliwość, bo jesteśmy
but we have the opportunity, because we are
super ekspertem w jakiejś
super expert in something
dziedzinie, obszarze i jesteśmy po prostu cenny
in the field, area and we are simply valuable
pracownikiem dla tej organizacji,
an employee for this organization,
to powrót z tego,
it's a return from this,
gdzie byłem, ja decydowałem,
where I was, I decided,
zarządzałem zespołem. Emocjonalnie może być trudne.
I managed a team. It can be emotionally difficult.
Emocjonalnie jest cholernie trudne
Emotionally it is damn hard.
i bardzo boli i
and it hurts a lot and
bardzo długi czas
a very long time
zajmuje po prostu
it simply takes up
sam fakt. Dlatego też wiele osób
the fact itself. That's why many people
w takiej sytuacji, kiedy rozmawiałam,
in a situation when I was talking,
miałam kilka takich przypadków,
I had a few such cases.
rozmawiali ze mną i mówili
They talked to me and said.
wiesz co, ja chyba wolę odejść,
You know what, I think I prefer to leave.
będąc na tym stanowisku, niż jednak
being in this position, rather than
zrobić ten krok wstecz.
to take that step back.
Ja znam kilka przypadków,
I know a few cases,
w których to było
in which it was
trochę oddech
a little breath
dla osoby, która, bo
for a person who, because
są też takie przypadki w organizacjach, że
there are also such cases in organizations that
zostajesz menadżerem, ponieważ w zasadzie
you are becoming a manager because essentially
powinieneś, ale w zasadzie trochę
you should, but basically a bit
na siłę, to trochę robimy komuś krzywdę.
By force, we are somewhat doing harm to someone.
Trochę Cię nie zapytali.
They didn't ask you a bit.
Trochę trzeba było, byłeś
It took a little while, you were.
super i teraz będziesz super
great and now you will be great
menadżerem, a wcale się tam nie pchasz.
a manager, and you're not pushing yourself in there at all.
Znam takie przypadki, gdzie trochę
I know cases where a little bit
krzywdy się komuś zrobiło
Harm has been done to someone.
trochę na siłę.
a little forced.
I znam też przypadki,
And I also know cases,
w których powrót do tej części
in which the return to this part
eksperckiej był super
The expert session was great.
efektywny, w sensie super rezultatem,
effective, in the sense of a great result,
ale rzeczywiście fajnie jest wtedy
but it really is nice then
mieć ten spokój w głowie i dać sobie
to have that peace in your mind and to give yourself
trochę na to czasu. To wymaga
a little time for that. It requires
bardzo dużo dojrzałości. Dojrzałości zdecydowanie tak.
a lot of maturity. Maturity, definitely yes.
Absolutnie tak, a
Absolutely yes, and
śmiało powiem,
I will boldly say,
że ta dojrzałość jest
that this maturity is
cechą dzisiaj bardzo pożądaną,
a trait that is highly desired today,
ale no... No oczywiście
but well... Of course
mówimy pewnie o przypadku, w którym
we are surely talking about a case in which
mamy jasną informację,
we have clear information,
to nie jest rola dla Ciebie, niepotrzebnie
This is not a role for you, unnecessarily.
tym się zajmować, to jest jeden wątek.
to deal with it, that is one thread.
I tam jest dobry, konstruktywny też feedback, tak?
And there is good, constructive feedback too, right?
Tyle co ludzi, tyle przypadków. Dokładnie tak.
As many people, as many cases. Exactly that.
Jasne. Słuchajcie, no z mojej perspektywy
Sure. Listen, from my perspective
rzeczą, która jest
the thing that is
dobra, a jednocześnie
good, and at the same time
też trudna, menadżer
also difficult, manager
to już nie jest tak, że chce,
it's no longer that I want,
tylko po prostu musi cały czas się
it just has to always be
rozwijać, aby być cały czas na
develop to always be on
bieżąco, aby obserwować jak zmienia się
currently, to observe how it changes
rynek pracy, jak zmienia się rynek pracownika,
labor market, how the employee market is changing,
jak zmienia się rynek narzędzi,
how the tools market is changing,
jak zmieniają się sposoby
how ways are changing
i metody zarządzania.
and management methods.
To nie jest tak, że coś, co
It's not that something that
zostało wymyślone w 1980
it was invented in 1980
jako świetny
as great
playbook dla menadżera, cały czas
playbook for a manager, all the time
się świetnie sprawdza, bo zmieniło się
it works great because it has changed
otoczenie biznesowe. Kontekst cały. Tak.
business environment. The whole context. Yes.
I o ile gdy jestem ekspertem i chcę
And as long as I am an expert and I want
być super ekspertem, to rozwijam się
to be a super expert, I am developing myself
w tej eksperckości,
in this expertise,
to w przypadku menadżera, żeby
it's in the case of a manager, so that
cały czas być na tym samym poziomie,
to always be at the same level,
muszę cały czas mocno inwestować
I must constantly invest heavily.
i to jest dobre, ale
and that's good, but
jednocześnie trzeba pamiętać, że wada
at the same time, it should be remembered that the flaw
z kategorii takiej, że to jest niedyskutowalne.
from a category that is indisputable.
Po prostu musisz mieć świadomość,
You just need to be aware,
że Twój czas nie kończy się
that your time does not end
w pracy, tylko dużo
at work, just a lot
po pracy też inwestujesz
You invest after work too.
w swój rozwój. Musisz mieć to w tył głowy.
in your development. You need to keep that in the back of your mind.
Bo inaczej
Because otherwise
będzie Ci coraz trudniej z każdą chwilą.
It will get harder for you with each moment.
I kiedy nie masz takiego
And when you don't have such a thing.
skilla,
skill
przepraszam za to takie angielszczyznę
I'm sorry for my poor English.
tutaj, chęci do takiego
here, willingness to do so
ciągłego rozwoju, będzie Ci po prostu
continuous development, it will simply be for you
trudno, bo to będzie coś z kategorii,
it's difficult because it will be something from the category,
co musisz robić na siłę,
what you have to force yourself to do,
a nie jest takie
it's not like that
Twoje po prostu, prawda?
It's just yours, right?
I będzie Cię to po prostu
And it will simply be you.
męczyć. Nie da się tego zrobić w zasadzie
to tire. It can't really be done.
Teraz usiądę i przeczytam książkę.
Now I will sit down and read a book.
Tak, rozwijam się, rozwijam się,
Yes, I am developing, I am developing.
cyk, jestem menadżerem, to teraz już mam
Sure, I'm a manager, so now I have it.
z górki. Nie, to tak naprawdę
downhill. No, it's really like that.
dopiero trzeba w tej lidze się utrzymać.
We just need to stay in this league.
Początek tej wspinaczki, nie? Dokładnie tak.
The beginning of this climb, right? Exactly.
Z mojej perspektywy też bardzo
From my perspective, very much so.
ważne jest to, że
it is important that
skoro zarządzamy zespołem, ludzie
Since we are managing a team, people
mają swoje schematy działania,
they have their own patterns of operation,
mają swoje sposoby,
they have their ways,
czy też ścieżki podejmowania
or paths of decision-making
decyzji, a to oznacza,
decisions, and that means,
że my musimy być bardziej
that we must be more
tolerancyjni i stać się
tolerant and become
elastycznymi i przynajmniej
flexible and at least
podejmować próby
to make attempts
rozumienia, dlaczego ktoś
understanding why someone
powiedział tak, czy inaczej,
he said so, one way or another,
zachował się. Nie można patrzeć tylko
he behaved. You can't just look
przez swoje filtry po prostu, tak? Absolutnie
through your filters simply, right? Absolutely
włączanie wyłącznie swoich filtrów będzie
turning on only your filters will be
bardzo trudne, bo będzie
very difficult, because there will be
podobało o nas dużą frustrację.
It caused us a lot of frustration.
Na zasadzie ja tak nie mam
I don't have that way.
i często takie rozmowy, najczęstsze takie
And often such conversations, the most common ones.
rozmowy dotyczą rozmów takich
The conversations concern such talks.
pokoleniowych, nie? Jakby ja jestem
generational, right? It's like I am
z pokolenia powiedzmy
from a generation let's say
milenialsów, zarządzam zetkami
millennials, I manage Generation Z
i ich kompletnie nie rozumiem,
and I completely do not understand them,
bo ja mam inaczej. Za moich
Because I feel differently. In my time
czasów ten etos pracy był
At that time, this work ethic was
taki, ale na pewno był inny.
such, but it must have been different.
Dostrzegam same wady w
I see only flaws in
różnicach. Dokładnie, dostrzegam same wady
differences. Exactly, I only see flaws.
w tych różnicach, nie patrzę też na szanse,
In these differences, I also do not look at the opportunities,
przez co jakby nie jestem tolerancyjny
because I am not tolerant
i nie jestem elastyczny,
and I am not flexible,
a w dzisiejszych czasach
and nowadays
bez tego zarządzanie zespołem
without this, team management
właściwie nie istnieje. Dobry menadżer musi umieć
actually doesn't exist. A good manager must be able to
korzystać z różnorodności.
to take advantage of diversity.
Zamiast, żeby to był...
Instead of it being...
O, tu też był odcinek. Tak.
Oh, there was an episode here too. Yes.
Zamiast
Instead of
traktować to jako ograniczenie,
to treat it as a limitation,
to traktować to jako szansa, przewaga.
to treat it as an opportunity, an advantage.
Różnorodność może fantastycznie
Diversity can be fantastic.
poprawić zespół, dać więcej
improve the team, give more
możliwości zespołu, ale tak jak
the capabilities of the team, but just like
już Karolina wspomniała, był o tym odcinek, więc
As Karolina already mentioned, there was an episode about it, so
dla zainteresowanych odsyłamy
for those interested, we refer you
do odcinka na ten temat.
to the episode on this topic.
Tak, pamiętajmy, że ludzie mają po prostu
Yes, let's remember that people simply have
inaczej, nie każdy ma tak jak my.
Otherwise, not everyone has it like we do.
I trochę w związku z
And a bit in connection with
powyższym, ale nie tylko, trzeba
The above, but not only, has to
pamiętać, że gdy jesteś liderem
remember that when you are a leader
to musisz przygotowywać
you have to prepare
się na rzeczy, których nie jesteś się w stanie
to things that you are not able to
przygotować. Czyli trochę na zasadzie
prepare. So a bit on the basis of
wiem, że spotkają mnie rzeczy,
I know that things will happen to me,
których nie wymyśliłbym,
that I wouldn't have imagined,
są dla mnie, będą dla mnie
they are for me, they will be for me
niespodzianką, są rzeczami nieoczekiwanymi.
A surprise is an unexpected thing.
To, co mam na myśli
What I mean is
dodając ten punkt, chodzi mi o to,
adding this point, I mean that,
że jeżeli decydujesz się na
that if you decide to
rolę lidera, to musisz mieć
to take on the role of a leader, you must have
świadomość, że będziesz
the awareness that you will be
musiał też reagować
he also had to react
w sposób, w sytuacjach, które
in a way, in situations that
Cię zaskoczą. Jeżeli bardzo nie lubisz
They will surprise you. If you really don't like it.
takiej sytuacji, nie lubisz
you don't like such a situation
tracić kontroli, to będzie
losing control, it will be
Ci super trudno być liderem, bo
It's really hard to be a leader because
nie masz szansy na to, żeby zawsze mieć pełną
you have no chance of always having a full
kontrolę nad... I pociągać za wszystkie
control over... and pull all the strings
szurki. Nie da się, nie da się, nie
"Conspiracy theorists. It can't be done, it can't be done, no."
będziesz efektywny, więc na pewno
You will be effective, so for sure.
to będzie Cię zaskakiwać.
It will surprise you.
To jest takie
This is such
przykre, co teraz powiem,
it's sad what I'm going to say now,
ale pewność
but certainty
taka stuprocentowa
one hundred percent like that
moim zdaniem i wielokrotnie
in my opinion and many times
niestety się o tym przekonałam,
unfortunately, I realized it.
ludzie Cię po prostu rozczarują.
People will simply disappoint you.
Jeśli zakładałeś i myślałeś...
If you assumed and thought...
Ktoś kiedyś na pewno.
Someone will definitely do it someday.
Ktoś kiedyś na pewno Cię rozczaruje
Someone will definitely disappoint you someday.
i takie pierwsze rozczarowanie
and such a first disappointment
będzie ogromnym zawodem dla Ciebie,
it will be a huge disappointment for you,
bo niestety, w moich doświadczeniach
because unfortunately, in my experiences
przynajmniej tak bywa, że rozczarowują
at least it happens that they disappoint
Ci najbliżsi i Ci, na których najbardziej
Those closest to you and those you care about the most.
ćwiczyłeś jako lider. Kto poda rękę,
You practiced as a leader. Who will extend a hand?
kto pomoże, kto
who will help, who
właśnie zakładałeś, że w jakiejś sytuacji
you were just assuming that in some situation
zachowa się inaczej, niż dotychczas
it will behave differently than before
nawet miałeś takie doświadczenia.
you even had such experiences.
No bo na przykład
Well, for example
jesteś liderem,
you are a leader,
przechodzisz, no nie wiem, wyrastasz
You're going through it, well, I don't know, you're growing up.
w tym zespole, masz super
In this team, you are great.
specjalistów, kogoś, kto osiąga
specialists, someone who achieves
rewelacyjne wyniki
remarkable results
i okazuje się, że on tych wyników nie osiąga,
and it turns out that he does not achieve those results,
dlatego, że działa tak by the book,
because it works by the book,
jakby organizacja tego chciała, tylko
if the organization wanted this, just
coś robi, co
doing something, right?
Tobie jako liderowi nie będzie pasowało,
As a leader, it won't suit you,
no bo nie chcesz mieć kogoś takiego w zespole,
because you don't want to have someone like that on the team,
kto nie gra w taki sposób,
who doesn't play this way,
w jaki Ty byś chciał powiedzieć, że te karty
How would you like to say that these cards
będą rozdawane w jakiś sposób, więc
they will be distributed in some way, so
czy też będą jakieś konkretne
Will there also be any specifics?
zasady tej gry, takie
the rules of this game, such
legalne, takie jakie organizacja
legal, as the organization is
tego oczekiwała, więc kiedyś ktoś
she expected this, so someday someone
rozczaruje, zawiedzie,
will disappoint, will let down,
nie dowiezie
will not deliver
deadline'u jakiegoś,
a deadline for something,
a to wszystko,
and that’s all,
tak jak mówiliśmy,
just like we talked about,
będzie spoczywać w ramach
it will rest within the frames
swojej odpowiedzialności, bo to lider jest
of your responsibility, because it is the leader who is
odpowiedzialny.
responsible.
Tak jak teraz o tym wspomniałaś, to
As you just mentioned, it
historycznie jestem
I am historically.
pewnie w stanie przypomnieć sobie
probably able to recall
kilka przykładów sytuacji, w której
a few examples of situations in which
ktoś znany mi,
someone I know,
będąc w zespole takim eksperckim,
being in such an expert team,
awansował w ramach
promoted within
tego zespołu i później jak
this team and later how
sobie tak spotykamy się, rozmawiamy, to
we meet like this, we talk, so
w kategorii takiego zawiedzenia się,
in the category of such disappointment,
to były historie, pewnie też takie
Those were stories, probably ones like that too.
znasz, że miałem kumpla
You know I had a buddy.
w zespole i byłem...
in the team and I was...
i byłem pewien, że on
and I was sure that he
będzie się cieszył z tego, że mi się
he will be happy that I...
udało, że się powiodło, że się rozwijam,
It worked out, I succeeded, I am developing.
a tak naprawdę okazuje się, że nie tylko
And it turns out that not only...
straciłem kumpla, ale w zasadzie
I lost a buddy, but basically
nie wiem, czy nie zyskałem
I don't know if I haven't gained.
no może nie wroga, ale na pewno
well, maybe not an enemy, but definitely
kogoś, kto nie jest mi przychylny,
someone who is not favorable to me,
nie kibicuję. To może być
I'm not cheering. It could be.
rozczarowujące,
disappointing,
no i ja nie twierdzę, że jest zawsze,
Well, I’m not claiming that it’s always the case,
absolutnie tak nie jest, natomiast
it is absolutely not the case, however
no jest szansa,
well, there is a chance,
że może się to wydarzyć.
that it may happen.
Trochę tak jakbyśmy
A bit like we would
może wygranie w Stotka nie jest
maybe winning in Stotka isn't
najlepszą... Przykładem?
the best... An example?
Najlepszym przykładem, ale pewnie byłoby
The best example, but it would probably be
parę osób, które nie byłoby zadowolonych,
a couple of people who would not be satisfied,
że
that
ty osiągnąłeś jakiś rezultat. Trochę
You achieved some result. A little bit.
to jest takiej naszej polskiej mentalności,
this is a part of our Polish mentality,
niestety, ale jest.
Unfortunately, it is.
Rozmawiamy tutaj
We are talking here.
o naszym podwórku.
about our yard.
Wiesz, no tak naprawdę nie sposób
You know, well, it really is impossible.
nie dodać w tym momencie, że jeżeli chcesz
I can't add at this moment that if you want.
rozwijać się w stronę
to develop towards
lidera, to musisz pamiętać, że w tym
leader, you must remember that in this
rozwoju po kolei, powolutku,
development in order, slowly,
możesz się stawać trochę bardziej
you can become a little more
samotny, na pewno w obszarze
lonely, definitely in the area
decyzji i na pewno w
decisions and definitely in
obszarze brania odpowiedzialności,
area of taking responsibility,
konsekwencji za swoje działania.
consequences for their actions.
To się coraz mniej,
It's happening less and less.
im wyżej w strukturze organizacji,
the higher up in the organization structure,
to coraz mniej rozmywa
it is increasingly less blurry
się ta odpowiedzialność,
this responsibility,
coraz mniej jest powodów
there are fewer and fewer reasons
osób, które gdzieś wpływają na twoją
people who influence your somewhere
decyzyjność. Oczywiście, że nie wiem,
decisiveness. Of course, I don't know,
prezes organizacji
president of the organization
ma ogromny
he has a huge
jej, czy jej
her, or her
efekt końcowy wpływa
the final effect influences
praca wszystkich w zespole, ale
the work of everyone in the team, but
nie może powiedzieć, że w związku z tym, że
he cannot say that due to the fact that
gdzieś tam ktoś Kowalski czegoś nie dowiózł,
somewhere someone named Kowalski failed to deliver something,
to ja jestem rozgrzeszony.
So I am absolved.
Nie. Od tego jesteś menadżerem,
No. That's what you are a manager for.
żeby to przewidzieć, temu zapobiec,
to foresee it, to prevent it,
albo bardzo szybko naprawić,
or fix it very quickly,
jeżeli się wydarzy.
if it happens.
Więc ta samotność w kategorii
So this loneliness in the category
brania odpowiedzialności, konsekwencji
taking responsibility, consequences
i decyzyjności
and decisiveness
będzie na pewno
it will definitely be
się rozwijać wtedy. Już coraz mniej
to develop then. Already less and less
jest takiego wspólnej
there is such a common one
współodpowiedzialności za jakiś wynik.
co-responsibility for a certain outcome.
Myślę, żeby lista
I think about the list.
nie była za długa, to mam taki ostatni
It wasn't too long, so I have this last one.
punkt, żeby nie zniechęcić za bardzo.
A point, so as not to discourage too much.
Bo właściwie podcast prowadzimy
Because we are actually hosting a podcast.
bardziej o to, żeby pomóc liderom
more about helping leaders
i menadżerom i żeby zachęcić
"and to the managers and to encourage"
do tego, bo to jest jednak zawód, który daje
to this, because it is still a profession that provides
też całą masę frajdy.
also a whole lot of fun.
Ale musimy pamiętać o tym, że
But we must remember that
zawsze jesteśmy w pracy.
We are always at work.
Nie ma od tego przerwy.
There is no break from this.
Gdy idziemy na integrację
When we go for integration.
i są tam różnego rodzaju
and there are various kinds there
imprezy, to dalej jesteśmy
parties, we are still here
w pracy i każdy nas
at work and each of us
obserwuje i każdy nas
I am watching and each of us.
ocenia. Sama jestem
She evaluates. I am alone.
bardzo towarzyską osobą. Uwielbiam ludzie,
a very sociable person. I love people,
ludzie dają mi energię, ale
people give me energy, but
kiedy byłam w tej eksperckiej roli,
when I was in that expert role,
a kiedy potem przeszłam na tą
And when I then switched to this
menadżerską rolę, to nawet tematy
managerial role, even topics
się zmieniały. I tu zawsze są służbowe
they have changed. And here they are always official
tematy. Jak ktoś
topics. If someone
do mnie przychodzi porozmawiać
comes to me to talk
na jakiejś
on some
imprezie integracyjnej, to to są
integration event, these are
wyłącznie służbowe
exclusively official
tematy i bardzo oficjalne,
topics and very official,
często takie, jakie ludzie myślą,
often such as people think,
że chcielibyśmy usłyszeć,
that we would like to hear,
a nie takie
not such
gdzieś późniejsze. Trzeba pamiętać, że
somewhere later. It is important to remember that
zawsze gdzieś dajemy
we always give somewhere
taki czy inny przykład. Tak jest.
Such or a different example. That's right.
Nawet niezależnie od tego, jak
Even regardless of how
jest intencja naszego rozmówcy,
it is the intention of our interlocutor,
to po naszej stronie powinna być intencja
It should be our intention.
tak się będę zachowywać, jak
I will behave like this, as
chciałbym, żebyś Ty się zachowywał, w dużym
I would like you to behave, in a big way.
uproszczeniu. Czyli nie przekraczam granic,
simplification. So I do not cross boundaries,
których nie chcę, żebyś Ty przekraczał.
that I don't want you to cross.
No i to tak już jest niestety.
Well, that's just how it is, unfortunately.
Słuchajcie,
Listen,
żeby nie było tak źle, bo o tych
"to make it not so bad, because of these"
wadach rzeczywiście tutaj Karolina
Actually, here is Karolina.
przytomnie napomknęła,
she wisely mentioned,
to tak w kategorii przypomnienia,
it's just as a reminder,
to przypominam, że wszystkie,
I remind you that all,
prawdopodobnie,
probably,
wszystkie nasze
all our
dotychczasowe odcinki są absolutnie
The previous episodes are absolutely
o zaletach, korzyściach,
about advantages, benefits,
plusach
in advantages
tego, że rozwijamy się w stronę
that we are developing towards
menadżera.
manager.
To daje dużo w rozwoju
It contributes a lot to development.
zawodowym, osobistym, dużo
professional, personal, a lot
poweru, dużo emocji, dużo rzeczy pozytywnych,
power, a lot of emotions, a lot of positive things,
no ale zrobiliśmy dzisiaj
Well, we did it today.
taki odcinek o minusach.
such an episode about the downsides.
Ten odcinek jest właśnie szczególnie ważny
This episode is particularly important.
z perspektywy tego, żeby podejmując
from the perspective of making decisions
tą decyzję o byciu
this decision about being
liderem, czy
leader, or
menadżerem, żebyśmy byli
to be a manager so that we are
świadomi tych wszystkich konsekwencji
aware of all these consequences
i świadomie tą decyzję
and consciously this decision
podjęli, ale żeby
they undertook, but to
odcinek nie był za krótki, to na tym
The episode was not too short, that's for sure.
może tutaj postawmy kropkę, a Was
Maybe let's put a period here, and you all.
zaprosimy do następnego odcinka. Co Ty na to?
We will invite you to the next episode. What do you think about that?
Ja jestem jak najbardziej za.
I am definitely in favor.
To dziękujemy Wam bardzo za dzisiaj i do usłyszenia.
Thank you very much for today and we look forward to hearing from you.
Dzięki, cześć, trzymajcie się.
Thanks, bye, take care.
Continue listening and achieve fluency faster with podcasts and the latest language learning research.