Dr.Alek Tarkowski tworzył w Polsce" Kulturę 2.0 " i wyznał , że jest ona źródłem przebodźcowania .
cezary ciszewski
ADHD UnderGround
Dr.Alek Tarkowski tworzył w Polsce" Kulturę 2.0 " i wyznał , że jest ona źródłem przebodźcowania .
ADHD Underground
ADHD Underground
Za murem systemu walczymy z wiatrem w głowie.
Behind the wall of the system, we fight against the wind in our heads.
Skazani na proszki, na amfetaminie.
Doomed to powders, to amphetamines.
To daje Ci poczucie tego, jak funkcjonuje normalny mózg.
It gives you a sense of how a normal brain functions.
Serotonina, dopamina, psychotropy.
Serotonin, dopamine, psychotropics.
Wybawienie i strach.
Salvation and fear.
Nareszcie w głowie nie było tyle bałaganu.
Finally, there was not so much chaos in my head.
ADHD-owiec jest na ciągu w głodzie dopaminowym.
The person with ADHD is on a dopamine hunger streak.
Jak biorę metylofenidat, to jestem jednokanałowa.
When I take methylphenidate, I am single-minded.
ADHD jest dziedziczne?
Is ADHD hereditary?
Jest taki fajny mit, że się wyrasta, nawet się nie wyrasta.
There’s a nice myth that you grow up, but you really don’t.
Nie wspieramy bezradności.
We do not support helplessness.
Samoobrona, samopomoc przed falą wielkiej diagnozy.
Self-defense, self-help before the wave of a great diagnosis.
Ten podział na realne, wirtualne zawsze był głupawy,
This division into real and virtual has always been silly,
a dziś już w ogóle nie ma sensu.
and today it makes no sense at all.
W tym momencie doświadczenie przeciętnego użytkownika
At this moment, the experience of the average user.
to nie jest doświadczenie jakiegoś internetu.
This is not an experience of some internet.
To jest doświadczenie 3 do 8 serwisów.
This is an experience of 3 to 8 services.
W zależności od tego, czy raczej jesteś młody,
Depending on whether you are rather young,
czy chcesz być na Tinderze, czy jesteś stary
Do you want to be on Tinder, or are you old?
i nadal używasz Facebooka.
And you still use Facebook.
Ten mainstream algorytmiczny, jest tam bardzo dużo dziwnych rzeczy
This mainstream algorithm has a lot of strange things in it.
i dodanie wątku tego, nie wiem jak go nazwać,
and adding this thread, I don't know how to name it,
psychicznego, który tu wprowadzasz,
the psychological one that you are introducing here,
strasznie dużo tu zaczyna tłumaczyć
There's a lot of explaining happening here.
i niestety, moim zdaniem, pogarszać sytuację.
and unfortunately, in my opinion, worsen the situation.
Algorytmy zaczynają wykrywać wzorce kulturowe,
Algorithms are starting to detect cultural patterns,
których ludzie nie umieją nazwać.
that people cannot name.
To jest historia serwisów muzycznych.
This is the story of music services.
Umysł hybrydowy to jest takie hasło, że nie uciekniesz od tej technologii,
A hybrid mind is a slogan that means you can't escape this technology.
ale spróbuj równie intensywnie, jak żyjesz technologiami,
but try as intensely as you live with technologies,
żyć resztą świata.
to live with the rest of the world.
I wiesz, ja to kupuję. To jest o tym, żeby może mieć ogródek.
And you know, I buy that. It's about maybe having a garden.
Albo przynajmniej kiełki na oknie.
Or at least sprouts on the windowsill.
To już czterdziesty czwarty odcinek podcastu ADHD Underground,
This is already the forty-fourth episode of the ADHD Underground podcast,
a w nim doktor Alek Tarkowski wyjaśni nam, co się z nami dzieje
And in it, Dr. Alek Tarkowski will explain to us what is happening to us.
pod wpływem kultury cyfrowej 2.0, którą on sam współtworzył,
under the influence of digital culture 2.0, which he himself co-created,
będąc szefem Centrum Cyfrowego, obecnie Open Future,
being the head of the Digital Center, now Open Future,
fundację, w której również zajmuje się badaniem naszych mózgów,
the foundation, where she also studies our brains,
a dokładnie wpływu kultury cyfrowej na nasze mózgi.
and specifically the impact of digital culture on our brains.
Zajmuje się kulturą cyfrowego świata.
I engage in the culture of the digital world.
Bo kiedyś on, podobnie jak ja i wielu, wielu z nas uwierzyło w to,
Because once he, like me and many, many of us, believed in it,
że komputery nas będą leczyć, poprawiać nam nasze życie,
that computers will heal us, improve our lives,
zapewniać czas dla rodziny, najbliższych i rozwoju pasji,
to provide time for family, loved ones, and the development of passions,
a tymczasem przebodźcowani, umęczeni, wywoływani przez ADHD
Meanwhile, overstimulated, exhausted, driven by ADHD.
do kontroli naszych mózgów i układu nerwowego,
to control our brains and nervous system,
wiemy już, że komputer bardziej nas wysysa niż my jego.
We already know that the computer drains us more than we drain it.
Skąd to wszystko się wzięło?
Where did all this come from?
Czy naprawdę istnieje inteligentna, sztuczna inteligencja
Does intelligent artificial intelligence really exist?
z instynktami miłosierdzia?
with instincts of mercy?
I czy w ogóle będzie istnieć?
And will it even exist?
I jak czytać tę naszą cyfrową rzeczywistość pełną ADHD,
And how to read our digital reality full of ADHD,
która rodzi się często na granicy przebodźcowania w diagnozach,
which often arises on the border of overstimulation in diagnoses,
które przepisują nam proszki na metylofenidacie?
Who prescribes us powders for methylphenidate?
I on, socjolog, doktor socjologii,
I am a sociologist, a doctor of sociology,
przyszedł do studia Wolny Mikrofon,
he came to the studio Free Microphone,
by nam rozjaśnić w głowie tam pajęczynę elektroniczną,
to clear the electronic cobweb in our heads,
elektronową z sieci, która się świeci.
an electronic one from the network that is glowing.
Spróbujmy prawdy, którą przyniósł do studia Wolny Mikrofon,
Let's try the truth that was brought to the Wolny Mikrofon studio.
do podcastu ADHD Underground,
to the ADHD Underground podcast,
doktor Alek Tarkowski,
doctor Alek Tarkowski,
dzisiaj niezwykle kompetentnej rozmowie
today's extremely competent conversation
na temat cyfrowej rzeczywistości w nas samych i na zewnątrz.
about the digital reality within us and outside of us.
Za dużo jest myślenia.
There is too much thinking.
My cały czas nic nie robimy, tylko myślimy.
We keep doing nothing, just thinking.
Jesteśmy dzisiaj w studio Wolny Mikrofon,
We are today in the studio Free Microphone,
w podcaście ADHD Underground,
in the podcast ADHD Underground,
który wielbię, od razu mi się serce rośnie.
whom I adore, my heart instantly fills with joy.
I jest ze mną dzisiaj Alek Tarkowski,
And with me today is Alek Tarkowski,
którego posądzam o to, że jest jednym z najlepiej zorientowanych ludzi,
whom I suspect of being one of the most knowledgeable people,
których znam, w kwestii roju cyfrowego,
whom I know, in the matter of the digital swarm,
w kwestii przemocy neuronalnej,
in the matter of neuronal violence,
w kwestii wszystkiego tego, co przyniosła nam,
in matters of everything it has brought us,
nasza przebodźcowana rzeczywistość
our overstimulated reality
i dojeżdża nas, jak chce, z każdej strony,
It catches up to us, whenever it wants, from every direction.
tak, że jak się pójdzie do psychiatry
so that when you go to the psychiatrist
i się dobrze postara, to każdy będzie miał diagnozę ADHD
And if they try hard enough, everyone will have an ADHD diagnosis.
i wiem, że poleciałem za daleko
And I know that I went too far.
i cały czas wielki szacunek do wszystkich psychiatrów,
and I always have great respect for all psychiatrists,
którzy pomagają tym, którzy naprawdę na zakręcie wyrobić się nie mogą,
who help those who really cannot cope at a turning point,
a wiatr w ich głowach rwie z taką prędkością,
and the wind in their heads tears with such speed,
że ciężko pozbierać myśli, ciężko usiąść do jakiejś pracy konceptualnej,
that it's hard to gather one's thoughts, hard to sit down to any conceptual work,
po prostu.
just.
Ciężko się skupić.
It's hard to concentrate.
Alek Tarkowski. Naukowiec.
Alek Tarkowski. Scientist.
Człowiek, który bada naszą cyfrową rzeczywistość.
A person who studies our digital reality.
Kiedy się poznaliśmy, byłeś szefem Centrum Cyfrowego.
When we met, you were the head of the Digital Center.
Centrum Cyfrowe dla mnie to brzmi jak jakiś kościół
Digital Center sounds like some kind of church to me.
odkryty z epok, których nie rozumiem,
discovered from eras that I do not understand,
ale one są w przyszłości.
But they are in the future.
One są właśnie tam.
They are right there.
I mnie romantycznego, post-punkowego, nieco hipisowskiego,
And me, romantic, post-punk, a bit hippie,
nieco humanistę zatrudniłeś do tego, żeby zredefiniować prawa autorskie
You hired a bit of a humanist to redefine copyright law.
za pomocą największych umysłów, jakie udało się nam spotkać
with the help of the greatest minds we have encountered
i zaprosić do tego projektu.
and invite to this project.
Jestem dumny z tego, co kiedyś zrobiliśmy.
I am proud of what we once did.
Zasiałeś cały ten rój cyfrowy.
You have sown this entire digital swarm.
I czy ty wiedziałeś, Alek, że przyjdzie taki dzień,
And did you know, Alek, that such a day would come,
że my się tego roju cyfrowego zaczniemy bać?
Are we going to start being afraid of this digital swarm?
Cześć Cezary. Dziękuję bardzo za zaproszenie do twojego undergroundu ADHD.
Hi Cezary. Thank you very much for the invitation to your ADHD underground.
Rozmawiasz z człowiekiem, który, no może podrążymy temat,
You are talking to a person who, well, maybe let's delve into the topic.
ale ja raczej jestem przekonany, że ADHD we mnie nie ma.
But I am rather convinced that I don't have ADHD.
Wiem, że rozmawiasz z ludźmi, którzy przychodzą i mówią,
I know that you talk to people who come and say,
ja mam ADHD, moje dzieci mają ADHD i drąży cię tej historii.
I have ADHD, my children have ADHD, and this story digs into you.
Więc ja tu jestem trochę obcym człowiekiem,
So I am a bit of a stranger here.
ale uważam, że to jest nasza wspólna sprawa.
But I believe that this is our common matter.
I chciałbym też podrążyć temat, bo umownie,
I would also like to delve into the topic, because by agreement,
moim zdaniem, technologie dzisiaj mają ADHD.
In my opinion, technology today has ADHD.
Nasz świat zaczyna mieć ADHD.
Our world is starting to have ADHD.
I wiesz, to jest dziwne, bo tym razem robiliśmy projekt,
And you know, it's strange because this time we were working on a project,
to pewnie niedługo będzie 10 lat.
It will probably be 10 years soon.
Jeszcze 2 lata poczekamy i będzie dekada.
We will wait another 2 years, and it will be a decade.
Ja od 20 lat, gdzieś tam po studiach, na początku lat 2000,
I have been there for 20 years, somewhere after studying, in the early 2000s.
zacząłem się bardzo interesować tym społeczną stroną internetu,
I started to become very interested in the social side of the internet.
kulturową stroną internetu.
the cultural side of the internet.
Byłem dzieciakiem 20-letnim.
I was a 20-year-old kid.
Ten internet też był w Polsce, nie wiem, 10-letni.
This internet was also in Poland, I don't know, 10 years old.
I to było wszystko bardzo optymistyczne.
And it was all very optimistic.
Bardzo, bardzo.
Very, very.
Wiesz, ja ci tylko jedną rzecz, bo oczywiście ADHD musi mnie zmusić.
You know, I only want to tell you one thing because of course ADHD has to push me.
Tak mi kiedyś w Monarze powiedzieli,
That's what they told me once in Monar,
słuchaj, weź już nie pierdol, tylko się zmusi.
Listen, stop messing around and just force yourself.
I wiesz, i to do mnie przemawia do dziś.
And you know, it still resonates with me to this day.
I najchętniej tak swoim studentom bym czasami mówił,
And I would sometimes prefer to tell my students like this,
kiedy mi mówią, dlaczego nie są przygotowani do zaliczeń i różnych rzeczy.
When they tell me why they are not prepared for exams and various things.
Ale nie o tym chciałem mówić.
But that's not what I wanted to talk about.
Chciałem powiedzieć o tym, jak poznałem internet.
I wanted to talk about how I got to know the internet.
No.
No.
Mogę?
Can I?
Dawaj.
Let's go.
To jest jedno z lepszych pytań, które na przykład ja na zajęciach zadaję.
This is one of the better questions that, for example, I ask in class.
Jaka była pierwsza strona internetowa, którą obejrzałeś?
What was the first website you visited?
Zrobię to. I zrobię to, kurde, pierwszy raz.
I'll do it. And I'll do it, damn it, for the first time.
I zrobię to właśnie teraz z tobą.
And I will do it right now with you.
Słuchaj, byłem dziennikarzem newsowym.
Listen, I was a news journalist.
Siedziałem w newsroomie Kuriera Warszawskiego.
I was sitting in the newsroom of the Warsaw Courier.
Komputery wjechały dopiero co.
The computers have just arrived.
Duże, wielkie, masywne, budziły zaufanie.
Large, huge, massive, they inspired trust.
Nie mogłeś sobie go wsadzić do teczki.
You couldn't put it in your briefcase.
Musiałeś z nim obcować i wiedzieć, że on się musi odpalić, rozjarać.
You had to interact with him and know that he needs to ignite, to blaze up.
Ja siedziałem po nocach i szukałem tematów do moich interwencji społecznych.
I sat up at night looking for topics for my social interventions.
Ale obok mnie siedział kolega, który zajmował się i robił program komputerowy.
But next to me was a colleague who was working on and creating a computer program.
Do tego był arcyprzystojny.
He was also incredibly handsome.
Był...
There was...
wykorzystywał ten internet, zanim ten internet go wiele lat później zjadł.
he used the internet before the internet devoured him many years later.
Już tak na nim jechał.
He was already riding on him like that.
Ja tak siedzę i mówię, ty, a co ty robisz?
I'm just sitting here and saying, you, what are you doing?
A on mówi, jak to, co robię? Internet.
And he says, what do I do? The internet.
A ja mówię, a co to jest ten internet?
And I say, what is this internet?
A on mówi, chcesz zobaczyć?
And he says, do you want to see?
Ja mówię, no dobra, dawaj.
I say, okay, let's go.
I on jakimś wielkim trudem przesunął ten monitor, tak, żebym nie musiał wstawać i zobaczył.
And with some great effort, he moved the monitor so that I wouldn't have to get up and could see.
A na tym monitorze
And on this monitor
była piękna, bardzo atrakcyjna blondyna.
She was beautiful, a very attractive blonde.
I ja patrzę na tą blondynę i mówię, a co, co to jest?
I look at that blonde and say, what, what is this?
A on mówi, ona tu przyjedzie do mnie za tydzień.
And he says, she will come to me next week.
I będziemy się kolegować.
And we will be friends.
Ja mówię, oż ty, taki jesteś internet.
I'm saying, oh you, that's what the internet is like.
I tak sobie pomyślałem, reporterski mi się zajawka, mi się włączyło.
And I thought to myself, I got a reporter's vibe, it clicked for me.
A on mówi, a ty jaki masz?
And he says, what do you have?
A on odwrócił swoje i pokazał mi.
And he turned his around and showed it to me.
Miał niebieski moherowy pullover.
He had a blue mohair sweater.
Rozumiesz, ulizany na brylantynę włosy,
Do you understand, hair slicked with pomade,
a na ręku trzymał białego perskiego kurwa.
and in his hand, he held a white Persian cat.
Kota.
Cat.
Z ogonem wiszącym z tego błękitu.
With a tail hanging from this blue.
I wtedy pomyślałem sobie
And then I thought to myself.
pierwszy raz, że to jest naprawdę niebezpieczne narzędzie.
It's the first time that this is really a dangerous tool.
No ale wiesz, to wtedy były czasy, gdy
Well, you know, those were the times when
też mieliśmy strony domowe, jeśli już ktoś był lepszy w internetach.
We also had home pages, if someone was already better at the internet.
Gdzie właśnie można było mieć zdjęcie z kotem.
Where one could just have a photo with a cat.
Ton wyznaczali nie influencerzy, tylko blogerzy, którzy
The tone was set not by influencers, but by bloggers who
dziś ich byśmy tak nazwali, ale oni
today we would call them that, but they
nie chcieli zarabiać, nie byli często, część jakichś maszyn, byli naprawdę dosyć pojechanymi
They didn't want to earn money, they weren't around often, they were part of some machines, they were really quite crazy.
niszowymi ludźmi, z bardzo dziwnymi zajawkami,
niche people, with very strange hobbies,
którzy po prostu ekstrawertycznie się produkowali.
who were just extravertedly performing.
I wiesz, o czym to jest też trochę historia, bo właśnie
And you know, what it's about is also a bit of a story, because именно
ja też bym mógł jakąś opowiedzieć historię, jak to w wieku tam pewnie dwudziestu lat,
I could also tell a story about how at the age of around twenty...
gdzieś ten internet się pojawił.
somewhere the internet has appeared.
A teraz pomyślmy o naszych dzieciach.
And now let's think about our children.
Zadajesz im pytanie, a jaki był twój pierwszy kontakt z internetem?
You ask them the question, what was your first contact with the internet?
Po pierwsze, pewnie byłam tak mała,
First of all, I was probably so small,
że w ogóle nie pamiętam, jak mi ktoś dał iPada do ręki.
that I don't remember at all how someone handed me the iPad.
Prawda?
Truth?
I ogólnie, no nie pytaj, bo to tak jakbyś z pytajka była pierwsza piosenka, którą słyszałem.
And generally, well, don't ask, because it’s like asking if “Pytajka” was the first song I ever heard.
I wiesz, to trochę o tym jest historia.
And you know, it's a bit of a story about that.
My żyliśmy w takim magicznym momencie przejścia,
We lived in such a magical moment of transition,
który wydaje mi się, trochę daje nam świadomości.
which seems to give us a bit of awareness.
To jest mocny zasób pamiętać te czasy bezinternetowe,
It is a strong asset to remember the pre-internet times.
bo nie wiem dokładnie, można by policzyć od jakiego wieku to się zaczyna,
because I don't know exactly, we could calculate from what age it starts,
które pokolenia teraz,
which generations now,
ale po prostu mamy dziś ludzi, którzy tego doświadczenia nie mają,
but we simply have people today who lack that experience,
tej bezinternetowej, nie wiem, jakbyśmy to dziś nazwali, pustki, wolności.
this offline, I don’t know what we would call today, emptiness, freedom.
Kochany, nikt wtedy nie myślał o internecie negatywnie.
Darling, back then no one thought negatively about the internet.
No i tu może też właśnie wróćmy do mnie.
And maybe here we can go back to me.
Ja ukłułem takie hasło z moim kolegą Miekiem Filiciakiem,
I came up with such a slogan with my friend Mieko Filiciak,
Kultura 2.0.
Culture 2.0.
Nowa kultura, kultura internetu.
New culture, the culture of the internet.
Pamiętam to.
I remember that.
Kultura użytkowników, kultura demokratyczna.
User culture, democratic culture.
Same dobre rzeczy, szklane domy.
The same good things, glass houses.
Ja nie mam z tym kłopotu, wiesz, bo ja wierzę w optymizm.
I don't have a problem with that, you know, because I believe in optimism.
Utopia, prawda, to jest nadzieja.
Utopia, the truth, is hope.
Trzeba ją mieć.
You have to have it.
Ja mam taką duszę, że...
I have such a soul that...
Wiesz, co widzi optymista na cmentarzu?
Do you know what an optimist sees in a cemetery?
Same plusy.
The same advantages.
To jest taki dowcip z Pragi.
This is a joke from Prague.
Tak strasznie po tym optymizmie nie chciał jechać.
He didn't want to go after that optimism so terribly.
To jest pozytywna siła.
This is a positive force.
My patrzyliśmy na ten internet,
We were looking at this internet,
na przykład mniej więcej w tym samym czasie
for example, roughly at the same time
wybitną robotę robiąca w Polsce Fundacja Panoptyk,
The Panoptyk Foundation is doing outstanding work in Poland.
on już widział zagrożenia.
He has already seen the threats.
Zagrożenia dla prywatności, nadzór i tak dalej.
Threats to privacy, surveillance, and so on.
Z Ameryki.
From America.
Z Ameryki, ze służb.
From America, from the services.
Polska fundacja, prawda, tu w Warszawie.
Polish foundation, right, here in Warsaw.
I ja zawsze czułem się inny.
And I always felt different.
Ja się czułem jak pozytywiści, prawda,
I felt like a positivist, right?
że ja będę właśnie tak, szklane domy.
that I will be just like this, glass houses.
Mówił, jak ten internet wykorzystać,
He talked about how to use the internet.
jak to wygląda.
What does it look like?
Jak ten internet wykorzystać, tłumaczył dzieciom,
How to make use of the internet, he explained to the children,
że te prawa autorskie możemy uporządkować inaczej.
that we can arrange these copyrights differently.
I mieliśmy tą wizję, którą ty trochę zasilałeś,
And we had that vision that you were somewhat fueling.
że ludzie wezmą do ręki komórki
that people will take their phones in hand
i będą tworzyć.
and they will create.
Ludzie wezmą do ręki laptopy
People will take their laptops in hand.
i będą programować.
and they will program.
I mi się wydaje, że to nie było kompletnie absurdalne
I also think that it was not completely absurd.
w okolicach 2010 roku to mówić.
around the year 2010 that's what to say.
Nie.
No.
Ale czasy się zmieniły.
But times have changed.
Słowo bloger brzmi ładnie.
The word blogger sounds nice.
Przyjaźnie.
Friendships.
Influencer ma już odrobinę agresji.
The influencer already has a bit of aggression.
Ma już jakieś współzawodnictwo,
It already has some competition,
wypisane na pierwszym planie.
written in the foreground.
Że ten influencer jeszcze do tego czymś
That this influencer is still something.
na ciebie wpływa.
affects you.
I tak naprawdę to raczej nie chodzi o edukację
And in fact, it's rather not about education.
i poziom twojego krajobrazu mentalnego
and the level of your mental landscape
i bogactwo jego.
and his wealth.
Ale raczej o to, żebyś się wybił.
But rather for you to stand out.
Żebyś poszedł dalej.
So that you go further.
I od razu wchodzę w Byung Chul Hana,
And immediately I dive into Byung-Chul Han,
którego czytam,
which I am reading,
nie będę tutaj ukrywał.
I won't hide it here.
Trochę jak Biblię.
A bit like the Bible.
To znaczy, nie wszystko rozumiem.
That means I don't understand everything.
Czasem przeczytanie jednej kartki
Sometimes reading a single page
zajmuje mi naprawdę z godzinę.
It really takes me about an hour.
Są takie kartki, które czytam dwa dni.
There are such pages that I read for two days.
No ale jak już wykuje,
Well, but once I forge it,
to znaczy w sensie z tą rzeźbę
that means in the sense with this sculpture
sensu, z formy.
meaning, from the form.
Ostatni Byung Chul Han niedawno wyszedł
The latest Byung Chul Han has recently been released.
i opisał rój cyfrowy.
and described the digital swarm.
I wygląda to tak.
And it looks like this.
Bez wątpienia dziś znajdujemy się
Without a doubt, we are in a position today.
znowu w okresie kryzysu.
again during the crisis.
W krytycznym momencie transformacji.
At a critical moment of transformation.
Za który odpowiedzialny wydaje się jednak
For which he seems to be responsible, however.
inny przewrót.
another coup.
Rewolucja cyfrowa.
Digital revolution.
Ponownie reżim wielu dąży do obalenia
Again, the regime is striving to overthrow.
istniejącego stosunku władzy i dominacji.
existing relationship of power and dominance.
Ta nowa masa
This new mass
nosi miano
bears the name
roju cyfrowego. I teraz jakie są
digital swarm. And now, what are the
cechy roju cyfrowego? Bo to my,
features of a digital swarm? Because it's us,
my w internecie jesteśmy rojem cyfrowym,
we are a digital swarm on the internet,
niczym więcej. To się wydarzyło.
nothing more. It happened.
Nie wiem czy ktoś to zaplanował,
I don't know if someone planned this,
czy Byung Chul Han to odczytał teraz,
Did Byung Chul Han read this now?
ale wykazuje jednak
but it does show however
cechy odróżniające ją radykalnie
features that differentiate her radically
od klasycznej formacji zbiorowej
from the classic collective formation
nowoczesności, mianowicie od tłumu.
modernity, namely from the crowd.
Cyfrowy rój
Digital swarm
nie jest już tłumem. Choćby dlatego, że
it is no longer a crowd. If only for the fact that
brakuje mu duszy. Jest bez ducha.
He lacks soul. He is soulless.
Dusza zbiera i jednoczy.
The soul gathers and unites.
Cyfrowy rój składa się z odosobnionych
The digital swarm consists of isolated.
jednostek. Tłum posiada
units. The translation has
zupełnie inną strukturę. Przejawia cechy,
a completely different structure. It shows characteristics,
których nie da się sprowadzić do pojedynczego
which cannot be reduced to a single one
człowieka. Jednostki tłumu
a human. An individual of the crowd.
stapiają się w nowy byt, w którym nie
they merge into a new being, in which not
mają już własnego profilu.
they already have their own profile.
Cyfrowy rój nie zna duszy.
The digital swarm knows no soul.
Ani ducha tłumu.
Not a soul in the crowd.
Łączące się w rój jednostki nie
The units merging into a swarm do not
wytwarzają żadnego my.
They produce no "we."
Harmonia narastająca masę do
Harmony increasing the mass to
działania tutaj nie ma szansy
there's no chance of action here
wybrzmieć. W odróżnieniu od tłumu
resound. Unlike the crowd
cyfrowy raj nie jest spójny w sobie.
The digital paradise is not coherent in itself.
Nie wyraża się także jako głos.
It does not express itself as a voice either.
Również shitstorm,
Also a shitstorm,
gównoburza,
shitstorm,
pozostaje bez jednoczącego głosu.
remains without a unifying voice.
Dlatego postrzegany jest
Therefore, he is perceived.
jako hałas.
as noise.
Cyfrowy rój robi hałas.
The digital swarm is making noise.
On tylko brzęcy.
He just buzzes.
Wiesz co jest w ogóle ciekawe w tym cytacie?
Do you know what is really interesting about this quote?
Tak sobie myślę, na pewno słyszałeś.
I'm just thinking, you must have heard.
Był taki powtarzający się motyw.
There was a recurring theme.
Na przykład taki tekst,
For example, such a text,
że nastolatki nie spotykają się
that teenagers do not meet
dziś już na żywo,
today already live,
tylko w internetach mają
they only have it on the internet
fałszywe znajomości. Ja tego nigdy nie lubiłem.
false acquaintances. I've never liked that.
O tym jest ten tekst.
This is what this text is about.
Tylko on jest o czymś więcej, bo
Only he is about something more, because
ten podział na realne, wirtualne zawsze
this division into real, virtual always
był głupawy, a dziś już w ogóle nie ma
he was silly, and today he is completely gone
sensu. Tylko doszliśmy do takiego
meaning. We just reached such a point
momentu, że kiedyś ludzie za dużo mówili,
the moment when people used to talk too much,
że jest jakiś wirtualny świat, moim zdaniem
that there is some virtual world, in my opinion
go nigdy nie było, a dziś ten tryb realny
he was never there, and today this real mode
trochę się nam rozmył
it got a bit blurred for us
i nabiera cech
and acquires traits
wirtualnego. Ja sobie często mam takie notatki, które
virtual. I often have notes like these that
nazywam inspiracja internetem.
I call it inspiration from the internet.
I to jest o tym, że pewne rzeczy, które
And this is about certain things that
są bardzo internetowe, dziś są po prostu
they are very internet-like, today they are just
rzeczywiste. I ja myślę, że to nie jest,
real. And I think that it is not,
bo to ktoś może usłyszeć cyfrowy ruj.
because someone might hear the digital mess.
Aha, czyli w internecie na przykład, nie wiem, protest
Oh, so on the internet, for example, I don't know, a protest.
nie działa. I to jest prawda. Możemy na
It's not working. And that is the truth. We can on
Facebooku dowolnie mielić protest,
Facebook can grind the protest at will,
a potem wszyscy przeklikaliśmy
and then we all clicked through
lajki i się rozmywa.
likes and it blurs.
Ale ja myślę, że to nam się przelewa do
But I think it's overflowing for us to
rzeczywistości, że te wzorce działania,
the reality that these patterns of behavior,
te emocje, które są
those emotions that are
związane właśnie z lajkami,
related to likes,
z prezentacją siebie,
with a presentation of oneself,
no to one zaczynają być tą
Well, they are starting to be that.
realnością. I wiesz, i to
reality. And you know, and that
jest taka sytuacja, że właśnie w tej kulturze
there is a situation that right in this culture
2.0 chodziliśmy, mówiliśmy, że zainspirujcie
2.0 we walked, we said, inspire us
się tymi szansami, które daje internet.
with the opportunities that the internet provides.
No i to po prostu poszło w jakimś zupełnie
And it just went in some completely different direction.
innym kierunku przez
in another direction through
ostatnie z grubsza 10-15 lat.
the last roughly 10-15 years.
Kiedy powoływałem do życia
When I brought to life
ADHD Underground,
ADHD Underground,
jak zawsze
as always
wykazywałem się tym, co jest niezwykle
I demonstrated what is extraordinary.
potrzebne, żeby w ogóle
necessary to begin with
coś urodzić. Głupoto.
to give birth to something. Foolishness.
Ja w ogóle z głupoty
I am completely out of foolishness.
żyję, tak stwierdziłem najogólniej,
I live, I concluded in the most general terms,
bo żadnym z moich projektów nie dałoby się wykoncypować.
because none of my projects could be conceived.
Nie zrobiłbym filmu o narkomanach
I wouldn't make a movie about drug addicts.
na zasadzie, pójdę z nimi, będę ćpał, a potem
on the basis that I'll go with them, I'll do drugs, and then
jakoś będzie. Albo zrobimy
It will work out somehow. Either we will manage it.
pierwszą telewizję komórkami na świecie.
the first television with mobile phones in the world.
Albo nie wiem, co tam jeszcze
Or I don't know what else there is.
się wymyśli. No więc
It will be invented. So then
ponownie popełniam
I am committing again.
to samo szaleństwo.
the same madness.
A dlaczego? Dlatego, że
And why? Because
nikt mi nie powiedział, że żeby ten głos
nobody told me that to have this voice
dotarł do ludzi,
reached the people,
żeby ich obudzić
to wake them up
w tym cyfrowym roju na chwilę, żeby
in this digital hive for a moment, to
znowu byli tłumem przez jeden
they were again a crowd for one
momencik, to ja muszę zostać
Just a moment, I need to stay.
kanalarzem i rolkarzem.
a plumber and a roller skater.
I zostałem kanalarzem i
And I became a sewer worker and
rolkarzem. Nie wiem, gdy...
a roller skater. I don't know when...
Powiem ci tak, dziennie dwie godziny robię
I'll tell you this, I do two hours a day.
rolki. Ile godzin
rollers. How many hours?
życia mamy po to,
we have life for that,
żeby nakarmić Big Brothera,
to feed Big Brother,
który żre niebieskim światłem
which eats with blue light
mój mózg i oczy? A wiesz, to już właśnie
My brain and eyes? You know, it's already...
Big Brother to jest taka, wydaje mi się,
Big Brother is something that, I think,
już znana tu krytyka. No mówimy sobie, to jest
the criticism is already known here. Now we say to ourselves, this is
historia, media społecznościowe,
history, social media,
duże serwisy, Facebook, Instagram,
large platforms, Facebook, Instagram,
Tik Tok,
Tik Tok,
komórki w naszej kieszeni, wszystko się
cells in our pockets, everything is
skleiło i rzeczywiście ten internet
it stuck together and indeed this internet
się zmienił, prawda? Był czas,
he has changed, hasn't he? There was a time,
bez idealizowania jednak ten internet kiedyś był bardziej
Without idealizing, however, the internet used to be more...
otwarty, bardziej równy. Mieliśmy
open, more equal. We had
umownie te strony internetowe
conventionally these websites
prywatne, mieliśmy jakieś małe
private, we had some small ones
serwisy blogowe, no dziś tego nie ma. Dziś
blog services, well today it's not there. Today
gdzieś tam na dole nadal chodzi ten umowno
somewhere down there, that convention is still going on
otwarty internet, ale na nim wyrosły
an open internet, but it has grown on it
te potęgi
these powers
i w tym momencie doświadczenie przeciętnego
at this moment the experience of an average
użytkownika to nie jest doświadczenie jakiegoś internetu.
the user's experience is not that of some internet.
No to jest doświadczenie tam, nie wiem, trzech
Well, it's an experience there, I don't know, three.
do ośmiu serwisów, prawda? W zależności
to eight services, right? Depending on
od tego, czy raczej jesteś młody,
whether you are rather young,
nie wiem, chcesz być na Tinderze, czy jesteś stary
I don't know, do you want to be on Tinder, or are you old?
i nadal używasz Facebooka.
And you still use Facebook.
Więc wiesz, tutaj doszło
So you know, this happened here.
do takich zmian, ale to, co mi się wydaje ciekawe, zostawiając
to such changes, but what I find interesting, leaving
na boku Big Brothera, to jest ten kierat.
On the side of Big Brother, this is the drag.
Blogerzy byli amatorami, wiesz, w takim
Bloggers were amateurs, you know, like that.
sensie tego słowa, że oni
in the sense of that word, that they
to po prostu robili z pasji. I na serio,
they simply did it out of passion. And seriously,
to znaczy, to nie jest naiwne.
That means it's not naive.
To są takie historie, odwołuje się
These are such stories, I refer to.
blogi, wiesz, w Polsce szlacheckiej była ta
blogs, you know, in the noble Poland there was this
Silva Rerum i szlachcic, mając dużo
Silva Rerum and the nobleman, having much.
czasu, siedział i miał taką księgę notatek. Raz
he was sitting and had such a notebook. Once
pisał, że jest piękna przyroda, raz podliczał
He wrote that the nature is beautiful, he once counted it up.
tam sprzedaż zboża, raz
there grain sales, once
pisał sentencje. 1670. I na serio
he wrote sentences. 1670. And seriously
się mówi, że te blogi były dokładnie
It is said that these blogs were exactly.
takie samo. Tam było masę po prostu takiego
the same. There was just a lot of that there.
swobodnego wylewania z siebie
free flowing out of oneself
najróżniejszych rzeczy.
various things.
Dzisiaj to już tak nie jest. To nie jest
Today it is no longer like that. It is not.
amatorskie. W zeszłym tygodniu
amateur. Last week
w takim portalu Vox
in such a portal Vox
był tekst, który podobno w Stanach bardzo
There was a text that supposedly got a lot of attention in the States.
się odbił echem, który mówił o tym, że
echoed, which spoke of the fact that
konieczność bycia personal
the necessity of being personal
brand, nie wiem jak to się po polsku
brand, I don't know how to say it in Polish.
nazywa, osobistą marką
calls it a personal brand
chyba, dotycząca, tam był
probably, concerning, there was
tekst o tym, że to dotyczy tylko kreatywnych
Text about how this only pertains to the creative.
muzyków, twórców, ale moim zdaniem
musicians, creators, but in my opinion
to dotyczy nas wszystkich, jest
it concerns all of us, it is
coraz bardziej koniecznością
increasingly a necessity
i jest strasznym doświadczeniem. Znaczy ludzi
and is a terrible experience. It means people.
podobno konieczność bycia rolkarzem
supposedly the necessity of being a rollerblader
wpędza w totalne wypalenie
drives into total burnout
zawodowe. No nie po to miał być internet,
professional. Well, that wasn't the purpose of the internet,
prawda? Kochany, to jest
Truth? Darling, this is
klęczysz. I za
You are kneeling. And for
każdym razem jak kończę to robić,
every time I finish doing this,
to jest mi wstyd.
I am ashamed.
Najzwyczajniej w świecie pomyślałem
I simply thought.
sobie, na co ja poświęciłem
myself, for what I have sacrificed
te dwie produktywne godziny swego
these two productive hours of yours
życia. A ja potem
life. And then I
patrzę na lajki i na
I'm looking at the likes and at
komentarze. No jednak
comments. Well, however
rośnie. No jednak coś
It's growing. Well, something is.
zrobiłem. No jeszcze nawet
I did it. Well, not yet.
najlepiej to parę złotych w to wsadzić. To ci od razu
It's best to put a few zlotys into it. That will give you immediate results.
polecą w ogóle te
They will recommend these at all.
i to jest tak skonstruowane, że ty
and it is constructed in such a way that you
nie masz wyjścia. Ty możesz być tylko niewolnikiem
You have no choice. You can only be a slave.
w tym wszystkim. I pamiętam,
in all of this. And I remember,
jak mnie wysłałeś kiedyś do Zygmunta Baumana.
how you once sent me to Zygmunt Bauman.
Na ursynów.
To Ursynów.
Pamiętam to jak dziś. Opowiadam czasem o tym
I remember it like it was today. I sometimes tell the story about it.
anegdoty. Jak się wystraszyłem,
anecdotes. How scared I got,
jak żona przyniosła
how the wife brought
pożyczkowy sok,
loan juice,
a ja miałem strasznego kaca i myślałem, że wino niesie
I had a terrible hangover and thought the wine was the culprit.
i zacząłem po prostu krzyczeć, że ja tego nie
And I just started screaming that I don't want this.
chcę. No takie tam anegdotki.
I want. Just some anecdotes.
No ale nie wiedziałem o tym, że on
Well, I didn't know that he
mi tak wyjaśni świat.
I will explain the world to you.
Że on powie, przecież kiedyś
That he will say, after all, once.
piosenka była wszystkich.
The song was for everyone.
Śpiewał ją ten,
He sang it.
kto śpiewał ją najpiękniej.
who sang it the prettiest.
Przecież kiedyś woda była
After all, there used to be water.
wszystkich.
everyone.
Nikt jej nie zamykał butelki i nie sprzedawał.
No one closed the bottle and sold it.
I tak fajnie profesor mówi, masz
And the professor speaks so nicely, you have.
naści wody,
bring some water,
naści muzyki.
You will find music.
A potem wymyśliliśmy internet,
And then we invented the internet,
bo skolonizowaliśmy już wszystkie
because we have already colonized them all
ziemie. Więc wymyśliliśmy
the lands. So we came up with
ziemie nieznane. Eldorado.
unknown lands. Eldorado.
Kolonizujmy to.
Let's colonize this.
No nie wiem, czy on
Well, I don't know if he
miał kontakt z gwiazdami,
he had contact with the stars,
czy skąd on to wszystko wymyślał, jak on to
Where did he come up with all of this, how did he do it?
mądrze wszystko ujmował.
He expressed everything wisely.
Ale teraz jesteśmy skolonizowani.
But now we are colonized.
A myśleliśmy, że będziemy kolonizatorami
And we thought we would be colonizers.
tej przestrzeni. No przynajmniej jak
this space. Well at least how
znajdziemy jakąś wysepkę, to tam
We'll find some island, and then there.
będzie fajnie, miło, ciepło i tam
It will be fun, nice, warm, and there.
sobie robimy balanga. I że będą
We’re having a party. And there will be
archipelagi i między malutkimi wyspami
archipelagos and among the tiny islands
będziemy wszyscy pływać, odwiedzać się
we will all swim and visit each other
i słuchać jak z innej wyspy
and listen as if from another island
płynie muzyka. Okazało się, że jednak
music flows. It turned out that indeed
jest gigantyczny kontynent
it is a gigantic continent
Pangea, który wyrósł z oceanu
Pangea, which rose from the ocean
i jednak wszyscy tam
and yet everyone there
już jesteśmy w zupełnie innej roli.
We are already in a completely different role.
Wszędzie są drony, wszędzie nas widzą.
There are drones everywhere, they can see us everywhere.
Sami ich prosimy, weźcie mnie,
"We are asking them ourselves, take me,"
weźcie mnie ze wszystkim, z rodziną,
take me with everything, with family,
dziećmi, w ogóle nie wiadomo z czym jeszcze
children, and it's not clear what else
i teraz mi coś za to dajcie. A oni mówią, dobra,
And now give me something for it. And they say, okay,
chwila. No niestety
Just a moment. Well, unfortunately.
stało się to, co się w tej chwili
what is happening right now
dzieje, że wszyscy jesteśmy
the events that we are all
przemęczeni. Naprawdę
exhausted. Really.
jesteśmy społeczeństwem zmęczenia.
we are a society of fatigue.
Za Byąg Czulhanem powtarzam to w każdym
I repeat this in every meeting with Byąg Czulhanem.
odcinku. Kiedyś miałem program hip-hopowy
episode. I used to have a hip-hop show.
i mówiłem, kto nie robi przerwy, szybko straci
And I said, those who do not take a break will quickly lose.
nerwy. W każdym odcinku.
Nerves. In every episode.
Nic mądrzejszego nie byłem w stanie
I couldn't think of anything wiser.
wymyślić, ale i to zostało ludziom,
to come up with, but that too has been left to people,
że jednak warto robić przerwy, a to już jest
that it is worth taking breaks, and that is already
o wiele. Natomiast jak zrobić przerwę
a lot. However, how to take a break
od netu? Jak zrobić przerwę
From the net? How to take a break?
od komórki? To już jest
From the cell? That's already it.
kłopot, tak? To znaczy, to znów
A problem, right? That means, it's again.
dosyć powtarzana narracja o uzależnieniu
a rather repeated narrative about addiction
od internetu. Ja tu mam problem. Ja
from the internet. I have a problem here. I
bardzo długo mówiłem,
I talked for a very long time,
ja się z tym nie zgadzałem. Znaczy, nie lubiłem
I didn't agree with that. I mean, I didn't like it.
narracji o uzależnieniu od gier. Kupowałem,
narrative about addiction to games. I was buying,
że jest ten problem, tylko on mi się wydawał
that there is this problem, it just seemed to me
dużo mniejszy. I myślę, że
much smaller. And I think that
autentycznie tak było. No dzisiaj
It was truly like that. Well, today.
go akceptuję, tylko lubię myśleć,
I accept it, I just like to think.
że choć tutaj, dlatego ja bardzo się
that although here, that's why I am very
zainteresowałem twoim ADHD underground,
I intrigued you with your underground ADHD.
bo ja mało wiem o
because I know little about
psychice, nigdy mnie to
psychic, it never bothered me
specjalnie nie interesowało, a
specifically did not interest, and
szczerze mówiąc, dzięki temu, o czym opowiadasz,
to be honest, thanks to what you are talking about,
poczułem, że to jest pewien element
I felt that this is a certain element.
układanki, bez którego tego świata się nie da zrozumieć.
a puzzle without which this world cannot be understood.
O czym opowiadają
What do they talk about?
moi goście, tacy jak
my guests, such as
ty i siedzą tam.
you are sitting there.
Bo to jest coś, czego nie przewidzieliśmy umownie
Because this is something we did not foresee conventionally.
opowiadając o tej kulturze użytkowników,
describing this user culture,
bo to była piękna, demokratyczna wizja.
because it was a beautiful, democratic vision.
To znaczy, czemu wszyscy mamy oglądać
That means, why do we all have to watch?
masowe produkcje, nie wiem,
mass productions, I don't know,
filmy Marvela,
Marvel movies,
jeśli jest obietnica
if there is a promise
internetu amatorskiego, a mimo to
amateur internet, and yet
dobrego. Internetu, w którym my tworzymy,
a good internet, in which we create,
a nie tylko konsumujemy. Tylko to, co nie przewidzieliśmy,
and we do not only consume. Only what we did not anticipate,
mówiąc rzeczy typu
saying things like
zdemokratyzujmy zdolność tworzenia, user generated
Let's democratize the ability to create, user-generated.
content, czyli tego
content, that is this
zrobi się po prostu absurdalnie dużo.
It will simply become absurdly much.
I znów, nie musimy nawet dojść do tematu jeszcze
And again, we don't even have to get to the topic yet.
dezinformacji, patostreamingu,
disinformation, patostreaming,
głupoty i mierności,
foolishness and mediocrity,
tylko nawet dobrego contentu,
only even good content,
właśnie dzięki temu, że sobie
just because of the fact that you do
powiedzieliśmy, każdy może i dostaliśmy narzędzia
We said, everyone can, and we got the tools.
do ręki,
to hand,
pojawia się tyle, że trochę nie wiadomo,
It appears so much that it's a bit unclear.
co z nim zrobić. I wiesz, ten Big Brother,
what to do with him. And you know, that Big Brother,
no, on robi jedno. On nam zaproponował
No, he is doing one thing. He proposed to us.
rozwiązanie, które
the solution that
nam pozwala ten ogrom
allows us this vastness
wzajemnej produkcji
mutual production
ogarnąć. Jest ono bardzo zaskakujące,
to grasp. It is very surprising,
bo są to algorytmy.
because they are algorithms.
Jak mówisz algorytm,
How do you say algorithm,
to ja ci powiem, co ja czuję.
I will tell you how I feel.
Otóż ja czuję
Well, I feel
mrowienie w okolicach
tingling in the area
serca i innych jeszcze narządów,
hearts and other organs,
bo jak mówisz algorytm,
because when you say algorithm,
to ja czuję potwór.
I feel the monster.
To jest coś, czego ja nie przenikam.
This is something I do not understand.
To jest coś, co jest silniejsze ode mnie
This is something that is stronger than me.
i z czym ja muszę kolaborować.
And what do I have to collaborate with?
Moi koledzy, lepsi ode mnie tysiąc razy
My colleagues, a thousand times better than me.
w tym poruszaniu się w internecie, uczą
in this navigation on the internet, they teach
mnie rozumieć algorytmu.
I do not understand the algorithm.
I pojawia się to magiczne słowo.
And that magical word appears.
Algorytm to kupi.
The algorithm will buy it.
Jak mu to dasz, to on to zrób.
If you give it to him, he will do it.
Algorytm tego nie rozumie.
The algorithm does not understand this.
I to jest ta sztuczna inteligencja,
And this is the artificial intelligence,
ze względu na to, jak
due to how
nieprecyzyjnie się wypowiadam,
I am speaking imprecisely,
której należy się bać.
which should be feared.
Bo jeżeli ty naprawdę
Because if you really
pękniesz przed algorytmem,
you will crack before the algorithm,
no to już jesteś po prostu
well, now you are just
nie w roju cyfrowym.
not in a digital hive.
To jesteś już w ogóle w bagno
So you're already in deep trouble.
wklejony, a ile ludzi tym bagnem leci.
pasted, and how many people are getting stuck in this mess.
Pamiętam ten świat,
I remember that world,
kiedy
when
nie było internetu.
there was no internet.
I ze wszystkich ludzi, którzy tu siedzieli,
And of all the people who sat here,
90% powiedziało,
90% said,
że oni się chętnie wróciliby do tego czasu.
that they would gladly go back to that time.
A ja mówię, to w takim razie
And I say, then in that case
jak jest z tym ADHD?
What is the situation with ADHD?
I nie boję się powiedzieć
And I'm not afraid to say it.
i zadać tego pytania.
and ask this question.
Ilu z nas, którzy idą się
How many of us, who are going to?
diagnozować na ADHD,
diagnose with ADHD,
ma po prostu
it just has
zmęczenie,
fatigue,
ma bóle po przemocach neuronalnych,
she has pain from neuronal violence,
jest przemęczona
She is exhausted.
rozpieprzoną percepcją,
screwed-up perception,
układ nerwowy w strzępach,
nervous system in tatters,
dlatego, że nie może się odłączyć
because it cannot disconnect
od LCD, od komputera,
from LCD, from the computer,
od komórki i musi w tym tkwić,
from the cell and it must lie in this,
w tym przebodźcowanym świecie.
in this overstimulated world.
I teraz zmierzam do brzegu.
And now I'm heading to the shore.
I wtedy, jak ty się nie możesz skupić,
And then, when you can't concentrate,
a mówią ci, ty no kiedy ten scenariusz,
And they tell you, so when is that script going to be ready?
kiedy ta reklama,
when is this advertisement,
no kiedy ty napiszesz to to,
Well, when will you write this?
no kiedy ty zrobisz to zadanie,
Well, when will you do this task?
a ty mówisz, Boże, jak ja mam to zrobić,
And you say, God, how am I supposed to do this,
jak ja pięć razy już na społecznościówki wchodziłem,
I've already logged into social media five times.
jak ja zrobiłem nie wiadomo co tam.
what I did is anyone's guess.
I wtedy pojawia się takie hasło,
And then such a slogan appears,
które dobrze znamy
which we know well
z filmów starych, romantycznych, polskich
from old, romantic Polish movies
weź pigułkę, weź pigułkę.
take the pill, take the pill.
No i słuchaj,
Well, listen,
powiem ci prawdę,
I'll tell you the truth,
taką najszczerszą.
the most sincere one.
Ja też czasem biorę pigułkę.
I sometimes take a pill too.
I jak sobie pomyślę, że
And when I think that...
wielu moich znajomych na tych pigułkach leci cały czas
Many of my friends are constantly on these pills.
i naprawiają sobie życie.
and are fixing their lives.
I powiem ci, że kilku z nich
And I'll tell you that a few of them
i kilkoro, to są prawdziwi
And a few others, they are the real ones.
ADHD-owcy stuprocentowi,
Hundred percent ADHD-ers,
którzy zawsze mieli za szybko w głowie.
who always had too much in their head.
Kręcił im się ten silnik, nie wiadomo jak.
That engine was spinning for them, who knows how.
Ale właśnie, przerwę ci.
But actually, I'll interrupt you.
Bo to jest ciekawe dla mnie.
Because it's interesting to me.
I powiedz mi, zawsze, bo
And tell me always, because
zacząłem myśleć o takim eksperymencie myślowym.
I started thinking about such a thought experiment.
91 rok, Polska się nie podpięła
1991, Poland did not join.
do internetu.
to the internet.
Tam 63 w Ameryce.
There are 63 in America.
Coś źle napisali program.
They wrote the program incorrectly.
No te sieci się nie kręcą, załóżmy.
The nets don't spin, let's assume.
Albo są jakieś takie komputery na uczelniach.
Or there are some such computers at universities.
Ale nie mamy w roku 2024
But we don't have it in 2024.
komórki w kieszeniach.
cells in pockets.
Czy nadal byśmy rozmawiali o ADHD?
Would we still be talking about ADHD?
Bo wiesz, bo rozmawialiśmy
Because you know, because we talked.
na przykład z Tomkiem Lipińskim,
for example with Tomek Lipiński,
który de facto, ja właściwie chyba
which in fact, I actually think maybe
zawsze to miałem. Nie umiałem tego nazwać.
I always had it. I couldn't name it.
To było źródło wielkiej siły dla mnie.
It was a source of great strength for me.
No i jak się tego posłucha,
Well, when you listen to it,
to dla mnie jest to historia, kurczę, nie umieliśmy się
For me, it's a story; damn, we couldn't manage.
diagnozować w PRL-u,
diagnose in the People's Republic of Poland,
a potem we wczesnym kapitaliźmie.
and then in early capitalism.
Ale coś zaczynasz sugerować,
But you're starting to suggest something,
że może bez tego otoczenia
that maybe without this environment
technologicznego trochę mniej
a little less technological
by tego było, tak? Ja jestem tego pewien.
So that it was like that, right? I am sure of it.
Dlatego, że ja wiem, jak ja się
Because I know how I feel.
zachowuję, kiedy ja jadę
I keep it when I go.
w jakąś przestrzeń,
into some space,
w której nie ma...
in which there is no...
Mam kilka takich przestrzeni, które mnie leczą.
I have several such spaces that heal me.
I nie mogę się doczekać,
And I can't wait,
jak tylko będzie jakieś bezpieczeństwo
as soon as there is some safety
czasu, to jestem w Jastrzębie
At the moment, I am in Jastrzębie.
i górze następnego dnia.
and at the top the next day.
I chodzę cały dzień po plaży.
I walk all day on the beach.
I mnie te półkule masuje.
And it massages these hemispheres for me.
Najchętniej to bym jechał do Portugalii,
I would most prefer to go to Portugal.
gdzie ocean robi mi po prostu
where the ocean simply does for me
natychmiastowe synchronizacje.
immediate synchronizations.
I ja wiem, że ja będę
I know that I will be.
fajniejszym człowiekiem. Znośniejszym
a cooler person. More bearable
dla siebie i innych. To ja mam takie wspomnienie,
for myself and others. I have such a memory,
wiesz, to nie jest śmieszne, jak
you know, it's not funny how
ten internet tak stopniowo wypełnia
this internet gradually fills up
nasze życie, jak woda wlewająca
Our life, like water pouring in.
się do jakiegoś akwarium.
to some aquarium.
Był taki moment, gdy nie było
There was a moment when there wasn't any.
roamingu w Unii Europejskiej. To w ogóle ten roaming
roaming in the European Union. So what is this roaming вообще
w Unii Europejskiej, ja w ogóle dużo myślę o
In the European Union, I often think a lot about
może taki dam tutaj wyjaśnienie o
Maybe I'll provide an explanation here about
regulacjach. Bo to jest taka ukryta
regulations. Because it is such a hidden
strona świata, nie? Za każdym
the cardinal direction, right? Every time
doświadczeniem klikania
clicking experience
w jakąś społecznościówkę,
to some social media platform,
swajpowania ludzi
swap of people
na Tinderze, mnie interesuje te
on Tinder, I'm interested in you
bebechy pod spodem. I one są dwóch
Intestines underneath. And there are two of them.
rodzajów. Systemy technologiczne i regulacje.
types. Technological systems and regulations.
Regulacje mogą bardzo dużo.
Regulations can do a lot.
Unia w którymś momencie powiedziała, będzie roaming. Będziecie mieć
The Union at some point said there will be roaming. You will have.
tani internet, nie tylko w swoim kraju.
cheap internet, not just in your own country.
Ja pamiętam jeszcze wyjazdy przed tanim
I still remember the trips before it became cheap.
internetem. Pojechaliśmy do Włoch.
We went to Italy.
Wynęliśmy jakieś mieszkanie, gdzie oczywiście był
We rented some apartment where, of course, there was...
tam wi-fi, ale to było na wsi. Ono było
There was Wi-Fi there, but it was in the countryside. It was.
słabiutkie. Chyba się w którymś momencie skończyło.
Very weak. I think it ended at some point.
I ja znów poczułem
And I felt it again.
tu pustkę, bo ta
there's emptiness here, because this
woda spłynęła, tak? Te wypełnienie
The water has drained, right? That filling.
rzeczywistości jej nie było.
She did not exist in reality.
I się pojawiła jakaś przestrzeń, nie wiem, na leżenie
And some space appeared, I don’t know, for lying down.
na brzuchu. Nie z komórką,
on the stomach. Not with a phone,
prawda? Nie wiem, czy to się nagrywa i widać, że dziś leżymy
Isn't it true? I don't know if this is being recorded and it's clear that we're lying down today.
na brzuchu. Typowy człowiek obijający
on the stomach. A typical guy lounging around
się, prawda, na kanapie
yourself, truth, on the couch
no ma przed sobą, jak mówisz, LCD.
Well, he has an LCD in front of him, as you say.
I to się skończyło właśnie dlatego,
And it ended precisely because of that,
że komisarz unijna
that the EU commissioner
Nelly Cross ogłosiła,
Nelly Cross announced,
wszyscy się w sumie z tego ogólnie... Ja się cieszę, że mogę
Everyone is generally happy about it... I'm glad that I can.
dzwonić do domu tanio, tak? Że nie ma już
Calling home cheap, right? That it's no longer available.
tych opłat. No, ale dzięki
those fees. Well, but thanks
temu, jak jeździmy na wakacje
before we go on vacation
za granicę, to nie ma tego relaksu.
Abroad, there is no relaxation.
W Polsce już też tego odcięcia nie ma. No nie wiem,
In Poland, there is no longer that cutoff either. I don't know.
może gdzieś tam na Śniardwach, na środku
maybe somewhere out there on Śniardwy, in the middle
pewnie żeglarzom siada
Surely it suits the sailors.
zasięg, albo gdzieś w tej Jastrzębie
range, or somewhere in that Jastrzębie
i górze. Tak, są
and at the top. Yes, they are.
mapy, białe
maps, white
plamy internetu, to w
Internet stains, this is in
administracji publicznej są takie mapy wstydu.
public administration has such maps of shame.
Nie? To się mówi, kurczę, to są
No? That's what you say, damn it, these are...
te miejsca, gdzie niedociągne internetu
the places where I have limited internet access
biznesowi się nie opłaca. Trzeba dosypać
It's not profitable for the business. More needs to be added.
pieniędzy publicznych, żeby
public money, so that
ten internet wypełniać. Ja nie wiem, czy my niedługo
this internet to fill. I don't know if we soon
nie będziemy mieć mapy, myślę, że to będziemy
We won't have a map, I think we will.
zająć czarnymi plamami, gdzie są te mapy
to occupy with black spots, where are those maps
tej dobrej ciemności, tak? Że tam
that good darkness, right? That there
możesz pojechać i się
you can go and
odciąć. Tylko wiesz, no to będzie
Cut off. Just you know, well, that's going to be.
niszowy sport, niszowa
niche sport, niche
forma relaksu, o którą myślę, bardzo
the form of relaxation that I am thinking of, very
musimy walczyć. Ja byłem na Wyspach Owczych
We must fight. I was in the Faroe Islands.
już niejednokrotnie.
not for the first time.
Kręcę tam film o Polakach
I'm filming a movie about Poles there.
i tam jest taki
and there is such a thing
przepis, że oni muszą 300
the recipe that they must 300
kilometrów od tyle, ile sięga ich linia
kilometers from as far as their line reaches
brzegowa, oni mają o wiele większy obszar
Coastal, they have a much larger area.
państwa na morzu niż na tych
states at sea than on these
wyspach, muszą mieć internet
on the islands, they must have internet
zapewniony. Zobacz to
Ensured. See this.
sobie i mają. Normalnie
themselves and have. Normally
rząd taki, wiesz, jest zobowiązany do
such a government, you know, is obliged to
czegoś takiego, żeby mieć cały czas
something like this, to have all the time
kontakt z rodziną. Tak.
Contact with family. Yes.
Co jak wiadomo i tak im się nie do końca udaje, bo
As is well known, they are not completely successful at it, because
starokawalerstwo jest największym problemem
Old bachelorhood is the biggest problem.
Wysp Owczych, w związku z tym
Faroe Islands, in connection with this
dowożą ciągle dziewczyny
They keep delivering girls.
z Filipin, żeby się z tymi
from the Philippines, to deal with those
starymi rybakami jakoś tak kolegowały,
they somehow got friendly with the old fishermen,
bardziej, robiłem takie zdjęcia, ale
more, I used to take such photos, but
to, że ten internet jest wszędzie,
that this internet is everywhere,
jest po prostu jak brzytwa. Korzystasz,
It's just like a razor. You use it,
nagle robi ci się tak przyjemnie.
suddenly you feel so pleasant.
Szybko przeglądasz, szybko przerzucasz.
You browse quickly, you flip through quickly.
Ja się zastanawiam,
I am 고민하고 있어요,
czy my kiedyś z tego wyjdziemy?
Will we ever get out of this?
Przewidywanie przyszłości, ja tego strasznie nie lubię, bo to jest
Predicting the future, I really dislike it because it is
bardzo ryzykowny sport. Rzadko się
a very risky sport. It rarely happens
podobno rozlicza tych przewidujących.
Apparently, it settles accounts with those who foresee.
Jest dużo ludzi, którzy dzięki temu strzelają
There are many people who shoot because of that.
po prostu tymi przepowiedniami
just with these prophecies
i mógłbym ci powiedzieć, za pięć lat
I could tell you in five years.
będziemy mieli te automatyczne samochody
we will have these automatic cars
i latające
and flying
pojazdy. Ja strasznie tego nie lubię.
vehicles. I really don't like that at all.
Fajnie patrzeć na jakieś sygnały zmiany.
It's nice to see some signs of change.
Jest troszkę takich sygnałów, że
There are a few signals that
może gdzieś punktowo będziemy odkręcać.
Maybe we will be unscrewing in certain spots.
Komórki w szkole,
Cells in school,
jest jakiś sygnał,
there is some signal,
podobno w Szwecji wracają
Apparently they are coming back in Sweden.
do zeszytów, w Holandii
to notebooks, in the Netherlands
bardzo chyba
probably very
ogólnie polityka została przed
Generally, the policy was before.
drzwiami szkoły. Także ja nie
the school doors. Neither am I
lubię myśleć, że już wszystko jest przewidziane, no ale
I like to think that everything is already foreseen, but...
raczej będziemy żyć w takim świecie przesyconym
we will rather live in a world saturated like that
cyfrą. Ciekawe jest to, bo to
the digit. It's interesting because it
jest jedno takie wspomnienie
there is one such memory
świata bez cyfry, ale widzę drugie
a world without a digit, but I see the second one
wspomnienie, bym chciał do tych algorytmów wrócić. Bardzo
I would like to return to those algorithms. Very much.
proszę. Wspomnienie świata bez algorytmów.
Please. A memory of a world without algorithms.
Nie wiem, czy pamiętasz, że kiedyś
I don't know if you remember that once
jak miałeś jakiś swój ulubiony serwis
Did you have any favorite service?
jesteś już oldschoolem, więc
you are already old school, so
pewnie byłeś na Facebooku i uważałeś,
You were probably on Facebook and thought,
że to jest świetne. Tam ci się
that it's great. You will enjoy it there.
wyświetlało wszystko po kolei, co ludzie
it displayed everything in order, what people
publikowali. Tak. I po prostu
They published. Yes. And just
miałeś to chronologicznie i to była
you had it chronologically and it was
taka, co to jest blog, to jest taki serwis,
A blog is a type of service,
gdzie chronologicznie wyświetlają się posty,
where posts are displayed chronologically,
nie? Stream. I nagle
No? Stream. And suddenly
pojawił się dzień, w którym
the day came when
te serwisy ogłosiły, słuchajcie
these services announced, listen up
i to jest bardzo ciekawe, jak one to uzasadniały
And it is very interesting how they justified it.
i moim zdaniem to było prawdziwe. Jeśli
and in my opinion, it was true. If
wy chcecie mieć dobre doświadczenie, to wy
If you want to have a good experience, then you do.
zaraz zwariujecie, jeśli będziecie próbowali
You will go crazy soon if you try.
po Bożemu oglądać wszystko,
to watch everything in a godly way,
co wasi znajomi publikują. To my wam wybierzemy.
what your friends are posting. We will choose for you.
Liczby były takie typu, wasi
The numbers were of that type, yours.
przeciętny człowiek na Facebooku dziennie
the average person on Facebook daily
powinien zobaczyć 300 rzeczy, bo ma tyle
He should see 300 things because he has that many.
znajomych, oni tyle wrzucają zdjęć z
friends, they post so many photos from
wakacji, ze śniadania,
vacation, from breakfast,
z lektury, z imprezy,
from reading, from the party,
a do tego jeszcze śledzisz te wszystkie kluby
And on top of that, you follow all these clubs.
i one robią te wydarzenia i śledzisz tych
And they do these events, and you follow them.
autorów.
authors.
I tego wszystkiego jest za dużo.
It's all too much.
I my ci to musimy przefiltrować
We need to filter this for you.
i coś w tym jest, tak?
And there's something to it, right?
I my ci odpalimy ten algorytm.
We'll run this algorithm for you.
I wiesz, no i teraz po prostu świat algorytm,
And you know, now it's just an algorithm world.
temat algorytmów to jest temat rzeka.
The topic of algorithms is a vast subject.
Te dzieci, to nie tylko
These children are not only
chodzi o to, że one mają te przejmujące
It's about the fact that they have these haunting ones.
doświadczenia, zdaje się, statystyki,
experience, it seems, statistics,
ja już nie pamiętam, ale tam na poziomie dwóch,
I don't remember anymore, but there on the second level,
trzech lat pewnie już ponad połowa ma.
Probably more than half of them have been around for over three years.
Nie wiem, czy kojarzysz, to jest przejmujący widok,
I don't know if you remember, it's a poignant sight.
są takie nakładki na tablety,
there are such covers for tablets,
żeby małe rączki je trzymały,
so that small hands can hold them,
bo ogólnie łatwo opuści tablet,
because it's generally easy to skip a tablet,
więc się
so be it
ma,
has,
takie gumowe, wiesz, chwytaki,
such rubber, you know, grips,
które jak już złapiesz, to się przysiesz.
which once you catch, you'll be surprised.
No to jest taki symbol naszych czasów.
Well, this is such a symbol of our times.
Ten dwulatek jest świetnym
This two-year-old is great.
konsumentem nie tylko YouTube'a,
a consumer not only of YouTube,
tylko bardzo specyficznego wersji algorytmicznej.
only a very specific version of the algorithm.
Jest gigantyczny przemysł
There is a gigantic industry.
produkcji treści dla dwulatków.
content production for two-year-olds.
One mają ogólnie mieć głupawe melodyjki,
They are generally supposed to have silly melodies.
wiesz, dziwaczne filmiki,
you know, strange videos,
robi się to łatwo, bo ogólnie tym dzieciom muszą
It’s easy to do, because in general these children have to.
migać jakieś zwierzątka.
flashing some animals.
No i wiesz, tak.
Well, you know, yes.
I ja to przyznaję,
I admit it too,
nadal jestem niepoprawnym,
I am still irreparable.
optymistą gdzieś tam, mam nadzieję,
an optimist somewhere, I hope,
że możemy wrócić, może za chwilę
that we can come back, maybe in a moment
porozmawiam, nie wiem, na przykład o Wikipedii,
I'll talk, I don't know, for example about Wikipedia,
ale muszę przyznać, że ten mainstream
but I have to admit that this mainstream
algorytmiczny, jest tam bardzo dużo dziwnych rzeczy
algorithmic, there are a lot of strange things there
i dodanie wątku
and adding a thread
tego, nie wiem jak go nazwać,
this, I don't know how to call it,
psychicznego, który tu wprowadzasz,
psychological, which you are introducing here,
strasznie dużo tu zaczyna tłumaczyć
There's a lot starting to explain here.
i niestety moim zdaniem
and unfortunately in my opinion
no pogarszać sytuację.
Don't make the situation worse.
Dużo negatywniej zaczynamy to widzieć.
We are starting to see this much more negatively.
Ja teraz mam takie odczucie z jednej strony, jakbyś mi 100 kilo
I now have the feeling that, on the one hand, you are giving me 100 kilos.
na klatkę wrzucił,
he threw it into the cage,
a z drugiej strony też mam takie, że
on the other hand, I also have something like that where
a jednak jakieś niebo się przejaśnia.
And yet some sky is clearing up.
Coś tam ludziom tłumaczymy.
We are explaining something to people.
Że jednak, wiesz, jest coś w tej
That indeed, you know, there is something in this.
bezrefleksyjności, poddania się.
unreflectiveness, surrender.
Wiesz co, powiedziałem wczoraj mojej córce,
You know what, I told my daughter yesterday,
bo przeczytałem Sylwia Czubkowska,
because I read Sylwia Czubkowska,
taka dziennikarka, robi niesamowitą
Such a journalist, doing amazing things.
robotę, bo pisze dużo o Big Techu
work, because he writes a lot about Big Tech
i bardzo dużo patrzy
and looks a lot
też na Chiny. I to jest bardzo ciekawe
also to China. And this is very interesting
połączenie i ona dotarła do jakiegoś raportu,
the connection and she reached some report,
to jest niezłe, estońskiego
this is good, Estonian
wywiadu na temat TikToka.
an interview about TikTok.
I to już jest takie hasło
And it’s already such a slogan.
hello, wywiad zajmuje się
Hello, the interview is about
naszą ulubioną platformą
our favorite platform
wideo. No i to mnie trochę skłoniło
Video. And that made me a little inclined.
do, ten wywiad tam śledzi powiązania
Yes, this interview tracks the connections there.
z rządem chińskim i ogólnie to jest historia
with the Chinese government and generally this is history
o tym, że ten TikTok jest potrzebny,
that this TikTok is necessary,
by się uczyć zachowań ludzi z całego
to learn the behaviors of people from all over
świata. I pomyślałem,
the world. And I thought,
że opowiem mojej nastoletniej córce
that I will tell my teenage daughter
jak działa TikTok. Wiesz, to jest ta historia,
how TikTok works. You know, it's this story,
że tradycyjnie media
that traditionally the media
społecznościowe musiały coś zacząć o tobie
Social media must have started something about you.
wiedzieć, żeby ci podpowiadać, co chcesz oglądać.
to know to suggest to you what you want to watch.
Na przykład musiał zobaczyć, kogo znasz.
For example, he had to see whom you know.
Bo one nic o tobie nie wiedziały.
Because they knew nothing about you.
Więc one myślały, no to pokażemy mu to, co
So they thought, well, let's show him this, right?
lubi jego kumpel na przykład. Albo, aha,
he likes his buddy for example. Or, oh,
widzę, że śledzi teatr rozmaitości,
I see that he is following the vaudeville theater,
to pewnie jest wykształcony z Warszawki.
He is probably educated from Warsaw.
Coś tam, coś tam, prawda?
Something there, something there, right?
I TikTok działa zupełnie inaczej.
On TikTok, it works completely differently.
On właściwie, zaczynasz oglądać
Well, actually, you start watching.
pierwszy materiał, on ciebie nie zna
the first material, he doesn't know you
i zaczyna już odnotować, ile sekund
And she is starting to record how many seconds.
oglądał, na co przełączył,
he was watching what he switched to,
kliknął, czy nie kliknął.
clicked or didn't click.
I bardzo szybko dostosowuje ten
And it adapts very quickly.
algorytm. To się po prostu niesamowicie przyspieszyło
algorithm. It has simply accelerated tremendously.
i nie musi już nic wiedzieć
and doesn’t have to know anything anymore
o tym twoim świecie społecznym.
about your social world.
I wiesz, i opowiadam tutaj na
And you know, I'm telling here on
sceladce... Znacie lepiej niż ty siebie sam.
you will know better than you know yourself.
Tak, bo sam nie umiesz sobie
Yes, because you can't do it by yourself.
odpowiedzieć na pytanie, co z tego wynika,
to answer the question, what does this entail,
że to mi się nie spodobało.
that I didn't like it.
Nie umiemy tak się próbkować, nie umiemy tak siebie
We can't sample ourselves like that, we can't be like that.
analizować, prawda? To się zdobywa na latach
to analyze, right? It takes years to acquire this.
psychoterapii. Tam jest jeden cel.
psychotherapy. There is one goal.
Tak, tak. Kim naprawdę jestem
Yes, yes. Who am I really?
i jak ja funkcjonuję. Może w ogóle ciekawe by
and how I function. Maybe it would be interesting at all to
była psychoterapia, gdyby nam dawano
There was psychotherapy, if it were given to us.
tą wiedzę. Ja nie wiem, czy to jest dobra wiedza,
that knowledge. I don't know if it's good knowledge,
czy nie, to by psychoterapeuta powiedział, ale nikt
If not, a psychotherapist would have said so, but no one did.
nam jej nie daje. Ona zostaje umownie
We are not giving it to her. She stays provisionally.
w centrali, prawda? No i
In the headquarters, right? Well, and
opowiedziałem to mojej córce. Ciekawe było, że
I told my daughter about it. It was interesting that
czy ktokolwiek tobie o tym mówi, tak?
Does anyone tell you about it, right?
No ja wiem, to jest wczesne liceum, jeszcze może
Well, I know, it's early high school, maybe still.
w podstawce nie kończy tobie, ale ona mówi
In the base, it doesn't end for you, but she says.
nie. I to jest taka myśl, gdzie
no. And this is such a thought, where
my byśmy mieli w tych, na tych...
we would have in those, on those...
Jak owinąć ten telefon
How to wrap this phone?
taką banderolą z napisem
such a banderole with the writing
UWAGA.
WARNING.
Nie ma żadnego momentu, gdzie można
There is no moment where you can.
ten interfejs przesłonić. Ja nie mówię, że musimy
this interface to cover. I'm not saying we have to
się straszyć. Róbmy to.
let's scare ourselves. Let's do it.
Ja bym chciał, jestem pozytywistą,
I would like to, I am a positivist,
więc bym chciał edukować, bym chciał
so I would like to educate, I would like to
tłumaczyć, dawać jakieś narzędzia, powiedzieć
to translate, to give some tools, to say
ogarnij się. No ale ta
Get it together. But this...
algorytmy są bardzo dziwne.
algorithms are very strange.
Teraz mówimy o algorytmach. Czy to
Now we are talking about algorithms. Is it
już moment, żeby zacząć mówić o
It's time to start talking about
sztucznej inteligencji, czy jeszcze nie? Jeszcze chwila,
artificial intelligence, or not yet? Just a moment,
ale jestem, jestem. Nadchodzi.
But I am, I am. It's coming.
Sztuczna inteligencja nadchodzi.
Artificial intelligence is coming.
Ja ci tylko powiem. Moi przyjaciele
I'll just tell you. My friends.
mają córkę z bulimią
they have a daughter with bulimia
i
I
kiedy ona weszła w TikToka
when she entered TikTok
i tam poskrobała swoje,
and there she scratched hers,
to zaczęła otrzymywać
she started receiving
filmiki z próbami samobójczymi
videos of suicide attempts
różnych dziewczynek, które
different girls who
nie poradziły sobie z bulimią.
they did not cope with bulimia.
Jak ja się o tym dowiedziałem
How I found out about it.
i zobaczyłem, jak to działa, pomyślałem
"And I saw how it works, I thought."
sobie, że to już jest czysty satanizm.
to me that this is already pure satanism.
Widziałem też film o TikToku
I also watched a film about TikTok.
na DocReview, Against Gravity.
on DocReview, Against Gravity.
Próbowałem go
I tried him.
jakoś zdobyć, niestety nie udało się,
somehow get it, unfortunately, it didn't work out.
ale, bo bym studentom swoim pokazywał,
but because I would show my students,
żebyśmy to trochę przeanalizowali,
let's analyze this a bit,
jak ten
like this
satanistyczny algorytm,
satanic algorithm,
bo to nie jest dobra energia,
because this is not good energy,
ona nam nie pracuje
She does not work for us.
na dobrostan.
for well-being.
Ona nam przede wszystkim manifestuje
She primarily manifests to us.
swoją potęgę i dominację
its power and dominance
i mówi, że owszem, możemy kolaborować,
And he says that yes, we can collaborate.
ale na jego zasadach,
but on his terms,
dla nas jasno nieokreślonych
for us clearly undefined
i on nam za to coś da.
And he will give us something for that.
A da nam coś takiego, że osiągniemy
And it will give us something like that, that we will achieve.
sukces influencerski.
influencer success.
I powiem ci,
And I will tell you,
ze wszystkich tych influencerów,
from all these influencers,
których udało mi się obejrzeć,
which I managed to watch,
żaden nie wygląda dobrze.
none look good.
Żaden nie chce
None of them wants to.
do mnie powiedzieć,
to tell me,
zakolegujmy się,
let's be friends,
miejmy jakąś relację.
Let's have some kind of relationship.
Wiesz, co z ich oczu wychodzi?
Do you know what comes out of their eyes?
Cztery lata tyrki,
Four years of tyranny,
kredyty, żeby wsadzić to w promocję,
credits to put it into promotion,
nakarmić
to feed
psy algorytmu
dogs of the algorithm
i dopiero wtedy, i teraz już mam,
And only then, and now I already have,
już mi schodzi,
it's already coming down for me,
mam dychę, mam dwie,
I have ten, I have two,
ale na co mi te pieniądze?
but what do I need this money for?
No money, no funny.
No money, no funny.
Na co mi te pieniądze, jeśli ja już jestem
What do I need this money for, if I already am?
w tym momencie tak spotworyzowany,
at this moment so monstrous,
tak wiesz, rozumiesz, wytresowany
yes you know, you understand, trained
przez algorytm, że najczęściej
through the algorithm, that most often
czuję się dużo lepszy,
I feel much better.
lepszy od innych.
better than others.
Znaczy wiesz Cezary, jest znów
It means, you know Cezary, it's again.
pewna doza optymizmu, jest ten pozytywny
a certain dose of optimism, it is positive
internet, znaczy na przykład historia
Internet means, for example, history.
i przepraszam, jeśli to zabrzmi jakoś banalnie,
and I'm sorry if it sounds a bit trivial,
ale historia
but the story
popularnonaukowego internetu polskiego
popular science of the Polish internet
jest świetna. Tam są zasięgi,
It's great. There is coverage there,
w których nie ma żaden program telewizyjny
where there is no television program
i to oznacza, że setki tysięcy Polaków
and that means that hundreds of thousands of Poles
część chce oglądać
a part wants to watch
patostreamy, a część kurczę ogląda
patostreams, and some people watch it
program o kwantach. I wiesz,
program about quanta. And you know,
i to nie ma co tego podważać, to tam jest
And there's no point in questioning it, it's there.
neurobiologia.
neurobiology.
Neurobiologii, wiesz,
Neurobiology, you know,
jestem pewien, że ty oglądasz
I am sure that you are watching.
o ADHD i nie tylko
about ADHD and not only
oglądasz influencerów tam nawijających,
you're watching influencers rambling there,
prawda, co ze mną się dzieje, tylko
the truth, what is happening to me, only
nie wiem, naukowców się produkujących.
I don't know, producing scientists.
Tam jest jakiś potencjał.
There is some potential there.
Naukowców i takich ludzi, którzy przeżywili
Scientists and such people who have survived.
przez siebie tysiące ludzi. Tylko to, co jest ciekawe,
through thousands of people. Only what is interesting,
że większość z nich nadal gra
that most of them still play
w tą grę. W nią się nie da nie grać,
in this game. You can't not play it,
prawda, to znaczy, że wszystkich nas dotyczą
True, that means it concerns all of us.
teleki, wiesz, i to się robi
Teleki, you know, and it's happening.
taki trochę jakieś zamknięte koło,
it's a bit like a closed circle,
że mamy na,
that we have on,
na wejściu, wszyscy chcemy te treści
At the entrance, we all want this content.
produkować. Jakoś nabraliśmy wielkiej
to produce. Somehow we have gained a great deal
potrzeby wyrażania się
the need for self-expression
od krótkich filmików z imprezy
from short videos from the party
po właśnie bardzo rozbudowane formy.
because very elaborate forms.
Produkujemy tego tyle, w ogóle
We produce so much of this, at all.
nie ma jakiejś takiej, wiesz,
there's no such thing, you know,
kolektywnej homeostazy.
collective homeostasis.
Hej, zwolnijmy,
Hey, let's slow down.
bo tego nie da się wszystkie obejrzeć.
because you can't watch them all.
Umówmy się, że może, nie wiem,
Let's agree that maybe, I don't know,
no raz na tydzień wystarczy.
Once a week is enough.
Nie, nie, no najlepsi z nas
No, no, the best of us.
z ekstrawertyczną psychiką są gotowi
with an extroverted mentality are ready
po prostu dwadzieścia razy dziennie
just twenty times a day
bo mają misje na przykład. Ja znam takich
because they have missions for example. I know such people
ludzi, mają jakoś naprawdę bardzo
people really have somehow very
mocną, szlachetną misję
a strong, noble mission
i po prostu przeklikują,
and they just click through,
repostują non stop.
They are reposting non-stop.
Znaczy, ja nie mam
I mean, I don't have.
misji komentowania, ja wiem o czym ty mówisz.
"About the mission of commenting, I know what you're talking about."
Uczestniczenia w dyskusji, aż takiej nie.
I haven't participated in such a discussion.
Ja wręcz uważam, że to jest wszystko fajne,
I actually think that all of this is great.
ale to już naprawdę musisz
but you really have to now
w jakiejś mierze nie mieć co robić w życiu.
to some extent not having anything to do in life.
No tak, ale też jeśli naprawdę chcesz gdzieś się
Well, if you really want to go somewhere...
przebić, to musisz tym taranem swoim
You have to break through with your ram.
informacyjnym
informational
z konkurencją wywalczyć to,
fight for it with the competition,
swoje miejsce w algorytmicznej przestrzeni,
its place in the algorithmic space,
czyli więcej, mocniej.
so more, stronger.
No a potem przechodzimy do tej drugiej strony
Well, then we move on to the other side.
na wyjściu. Na wyjściu są
At the exit. There are at the exit.
dokładnie te same osoby,
exactly the same people,
które już nie nadojrzają za feedami,
that no longer look after the feeds,
które często same siebie
which often themselves
deprymują nawzajem,
they demoralize each other,
prawda, ojejku, jaki on zrobił materiał,
Truth, oh my, what material he made,
jak on dziś pięknie wygląda.
He looks so beautiful today.
I wiesz, to są jakieś takie, ja nie opowiadam
And you know, there are some things, I don't tell.
w ogóle o tym za często, bo ja się skupiam
I don't think about it too often because I focus.
na przykład w mojej codziennej pracy
for example in my daily work
nadal na takim cierpliwym szukaniu
still on such a patient search
pozytywnych alternatyw.
positive alternatives.
Ale tu trochę chciałem porozmawiać o tym, że ta
But here I wanted to talk a bit about the fact that this
rzeczywistość tak naprawdę
reality actually
zaczyna wyglądać, no trudno.
It's starting to look that way, well, that's tough.
Nie wyobrażałeś sobie tego na początku, Alek?
You didn't imagine this at the beginning, did you, Alek?
No nikt sobie z nas nie wyobrażał,
Well, no one could imagine us,
jeśli mogę wreszcie tu wytoczyć coś,
If I can finally bring something up here,
co bardzo chciałem zrobić, do czego regularnie
what I really wanted to do, which I regularly
powracam. Jacek Kuroń
I am returning. Jacek Kuroń
nie jest znany w Polsce jako jakiś
he is not known in Poland as some sort of
świetny znawca technologii,
great connoisseur of technology,
a okazuje się, że pod koniec
and it turns out that at the end
życia trochę nim był. On wydał taką
He was a little bit of a life. He issued such a
książkę Rzeczpospolita dla moich wnuków,
the book Republic for my grandchildren,
która jest głównie o edukacji.
which is mainly about education.
Tam jest pewien program edukacyjny, bardzo taki
There is a certain educational program, very much like that.
kuroniowski, oparty na współpracy.
Kuroniowski, based on collaboration.
On czerpie z tych wszystkich swoich doświadczeń
He draws from all of his experiences.
tworzenia grup uczących się wzajemnie.
creating groups that learn from each other.
Zresztą świetna sprawa. I nagle
Besides, it's a great thing. And suddenly
pojawiają się trzy stronnice, które mówią tyle.
Three sides appear that say so much.
Epoka
Epoch
przemysłowa wraz ze swoją kulturą
industrial together with its culture
zakończyła się, a kultury
it has ended, and culture
epoki informacji jeszcze nie
the information age not yet
wytworzyliśmy. I gdzie się znaleźliśmy?
we have created. And where have we found ourselves?
W stanie dzikości stworzonym
In a wild state created
przez te urządzenia, które nas otaczają
through the devices that surround us
i program stworzenia tej nowej
and the program for creating this new one
kultury jest wielkim wspólnym naszym wyzwaniem.
Culture is a great common challenge for us.
I wiesz, ta diagnoza
And you know, that diagnosis
Byung Chul Han wyjechał na nim.
Byung Chul Han left on it.
Tak, może
Yes, maybe.
czytał w tłumaczeniu.
he read in translation.
To chyba wyjaśnia mądrość
That probably explains the wisdom.
Byung Chul Hana, że może w tłumaczeniu
Byung Chul Han, that it may be in translation.
koreańskim czytał. Wiesz, to jest dla mnie
He was reading in Korean. You know, it's for me.
trzy strony, które wystarczają. To znaczy
three sides that are enough. That means
ja do nich wracam regularnie,
I return to them regularly.
bo tam jest i niesamowicie mądre
because it is there and incredibly wise
i nie potrzeba więcej, jak mówisz, niż jednej
And one is all that's needed, as you say.
strony ocena
page rating
stanu trudnego.
difficult situation.
Ten brak kultury,
This lack of culture,
algorytmy nie są kulturą. One
Algorithms are not culture. They
nie są wytworem wspólnej ludzkiej,
they are not the product of a shared humanity,
współpracy, współtworzenia świata
cooperation, co-creating the world
pełnego znaczeń.
full of meanings.
Bo one są taką masową bronią.
Because they are such a weapon of mass destruction.
Pewnie
Sure.
te najskuteczniejsze, ekstremalnie
the most effective, extremely
drogą, osiągalną tylko dla
the way, achievable only for
niektórych, pilnie
some, urgently
strzeżoną, bo
guarded, because
tyle można nią
this is all you can do with it
zrobić, ile jedna bomba
do as much as one bomb
nie zrobi nawet, choćby nie wiadomo
he won't even do it, no matter what
jak chciała. Może tysiąc bomb, może nawet
as she wanted. Maybe a thousand bombs, maybe even
i te atomowe
and the atomic ones
tego nie są w stanie zrobić, żeby się
they are not able to do this to themselves
te miliardy ludzi klękły. Tam wiesz, co też
These billions of people knelt. There you know what else.
jest taka zawsze, często o tym myślę,
It is always like that, I often think about it.
jest poruszająca historia, że algorytmy
It is a moving story that algorithms
zaczynają wykrywać wzorce
they are starting to detect patterns
kulturowe, których ludzie nie umieją nazwać.
cultural, that people cannot name.
To jest historia serwisów muzycznych,
This is the history of music services,
no gdzie ogólnie trzeba ludziom rekonendować
Well, where in general should people be recommended?
muzykę. I one zawsze są te pętle.
the music. And there are always those loops.
Patrzymy, co ludzie robią i rekonendujemy
We observe what people do and we recommend.
sportem. I oni oczywiście
sports. And they, of course
na początku to wiedzieli, że
At the beginning, they knew that
nie wiem, starsi panowie słuchają
I don't know, older gentlemen are listening.
rocka ciężkiego, prawda?
heavy rock, right?
A młode dzieciaki słuchają hip-hopu.
And young kids listen to hip-hop.
Ale oczywiście świat nie jest taki
But of course, the world is not like that.
prosty. Jak masz komplet tych danych,
simple. When you have a complete set of this data,
nie jak stacja radiowa, która
not like a radio station that
jakieś tam ma dane z
some data from
sondażu słuchania. Tylko po prostu
listening survey. Just simply
słyszysz kto, kiedy, co wyłączył. Nagle to
You hear who, when, what was turned off. Suddenly it.
się komplikuje. I oni zaczęli
it complicates. And they started
widzieć jakieś gatunki muzyczne, które nie mają
to see some music genres that do not have
nazwy. Pokazywali to swoim
names. They showed it to their
umownie specom od muzyki, wiesz,
conventionally speaking to music experts, you know,
takim wkręconym ludziom, rozumiem, którzy
to such twisted people, I understand who
na pewno słuchają. I oni mówili, no to jest bardzo dziwne,
They are definitely listening. And they said, well, this is very strange,
że ktoś, tutaj widzimy
that someone, we see here
wzorzec, że dzieciaki słuchają jednocześnie
a pattern where kids listen at the same time
tego i tego. No i co się zaczęło dziać? Na przykład
this and that. So what started happening? For example
ponieważ wszystko trzeba, wiesz, zbrandować,
because everything needs to be, you know, branded,
zaczęto nadawać nazwy tym gatunkom.
Names began to be assigned to these species.
No bo mocą serwisów
Because of the power of services.
tych muzycznych są na przykład playlisty.
These musical ones are, for example, playlists.
I ta playlista już się oczywiście nie nazywa
And that playlist is of course no longer named that.
kawa przy śniadaniu albo soft
coffee with breakfast or soft
pop, tylko po prostu zaczyna być
pop, it just begins to be
naprawdę, naprawdę dziwna. No i to jest ciekawe,
really, really strange. And that's interesting,
bo to pokazuje, że mamy do czynienia z czymś
because it shows that we are dealing with something
nieludzkim. Nie w takim sensie,
inhuman. Not in that sense,
o Jezu, już się boimy, Terminator nadchodzi
Oh Jesus, we are already scared, the Terminator is coming.
z karabinem, ale autentycznie
with a rifle, but authentically
to jest ten brak kultury. To znaczy, w momencie,
this is the lack of culture. It means, at the moment,
gdy to jest nienazwane przez ludzi,
when it is unnamed by people,
to już nawet nie jest, że jakiś, wiesz,
it's not even that it's some, you know,
spec od marketingu powiedział, teraz będziecie
The marketing specialist said, now you will be.
słuchać więcej ostrego hip-hopu
listen to more hardcore hip-hop
i, wiesz, skomercjalizujemy kulturę
And, you know, we will commercialize culture.
ulicy. To już jest po prostu
the street. It’s just that already
fantasmagorie, które zaczynają
fantasies that begin
żyć własnym życiem. Bardzo dziwna kultura.
live your own life. A very strange culture.
Ciekawy jestem, czy ktoś w ogóle
I wonder if anyone at all
bada te algorytmy.
examine these algorithms.
Czy ktoś na przykład bada to, ile my
Is anyone, for example, studying how much we...
za nie płacimy układem nerwowym.
We do not pay with the nervous system.
Ile się te nasze mózgi ścierają.
How much our brains are grinding.
Na pewno,
For sure,
na pewno każdy z tych
surely each of those
rolkarzy i kanalarzy, do których się zapisałem,
rollers and sewer workers that I signed up for,
zauważył to, bo to już
he noticed it because it's already
nawet rozmawiałem, badałem, pytałem,
I even talked, researched, asked,
jak bardzo szybko psują się oczy.
how quickly the eyes deteriorate.
Jak bardzo niebieskie
How very blue
światło zżera nam gałki
The light devours our eyeballs.
oczne i jak nas
eye and how us
uwstecznia. W tym, że my już tego
retreats. In that we already have this
świata po prostu nie obejrzymy tak jak kiedyś.
We simply won't be able to see the world like we used to.
Będziemy zawsze trochę ułomni.
We will always be a little imperfect.
My zobaczymy
We will see.
LCD, jak sobie dobrze rozjaśnimy.
LCD, how we can brighten it well.
Komórkę, którą sobie przystawiamy niemal
The cell that we almost attach to ourselves.
do oczu, albo głowę, nad którą
to the eyes, or the head, over which
się chylimy i robimy takie rzeczy.
we lean down and do such things.
Jestem ciekawy, czy ktoś bada
I am curious if anyone is researching.
siłę oddziaływania
the strength of interaction
tego algorytmu, jakie to są szkody
what are the damages of this algorithm
społeczne, jak to się
social, how it is
rozumiesz, dzieje. Ja wiem, że w tej chwili, jak nas słuchają,
do you understand, history. I know that right now, as they listen to us,
słuchaj,
listen,
chciałem powiedzieć dzieciaki,
I wanted to say, kids,
no niech będzie, że
well, let it be that
dzieciaki, to one
kids, it's them
sobie myślą, co my tutaj
they think to themselves, what are we doing here
pitolimy, jak to jest tyle
we're rambling about how it is so much
haju, tyle fanu i tyle
High, so much fun and that's it.
można z tego wszystkiego wyciągnąć.
One can deduce from all of this.
Natomiast dla mnie najboleśniejszą
For me, however, the most painful...
rzeczą, która mi się objawiła
the thing that was revealed to me
w wyniku obcowania z tym
as a result of interacting with this
wszystkim jest, wiesz co?
Everyone is, you know what?
Jest dramatycznie skarlała
It is dramatically stunted.
percepcja,
perception,
wobec większych form
in relation to larger forms
materiału, które możesz przyjąć.
material that you can accept.
Po prostu
Simply.
to, co się dzieje,
what is happening,
bo pozornie mamy
because we seemingly have
te seriale, że to jednak się obejrzy
These series, that you will actually watch them.
parę odcinków, tylko wiesz, to też
a few episodes, it's just that you know, that's also
jest szatańska sztuczka, natomiast przeczytanie
It is a devilish trick, however reading.
książki już większej
a bigger book already
okazuje się już być coraz bardziej
it turns out to be increasingly
elitarną czynnością.
an elite activity.
To jest pierwsza rzecz, a druga
This is the first thing, and the second.
rzecz to jest to,
the thing is this,
że kiedy Byung Chul Han
that when Byung Chul Han
w swoim pierwszym,
in his first,
dzielonym zeszyciku
in a shared notebook
napisał o kreacji głębokiej
he wrote about deep creation
nudy, jak bardzo
boredom, how very
sexy jest głęboka nuda
sexy is deep boredom
i że ta głęboka nuda musi
and that this deep boredom must
nastąpić i ona nie jest po godzinie.
It will happen and it is not after the hour.
I to musi naprawdę,
And it really has to,
to musi naprawdę dojść do spągu,
it really must come to a head,
do jądra swojej
to the core of your
bezinteresowności, swojego
selflessness, its own
totalnego uspokojenia,
total calmness,
tylko po to i dlatego przede wszystkim
only for that and therefore above all
po to, żeby wtedy zacząć
in order to start then
coś kreować.
to create something.
Bez głębokiej nudy nie ma tej najwyższej,
Without deep boredom, there is no highest.
kreacji. Ona się nie uruchomi.
creation. It will not start.
Wtedy mi się przypomniał mój pierwszy
Then I remembered my first one.
psychoterapeuta w życiu, w Monarze.
psychotherapist in life, in Monar.
Janek Tytman. Ja go
Janek Tytman. I know him.
uwielbiam. Zawsze go będę uwielbił,
I adore it. I will always adore it.
bo mi bardzo w życiu pomógł.
because he helped me a lot in life.
To ten, co mi mówił, że się muszę zmusić.
It's to the one who told me that I have to force myself.
I on mi powiedział, że
And he told me that
on miał takiego w rodzinie teścia
He had a father-in-law like that in the family.
i ten teściu,
and that father-in-law,
jak pisał humanistę, profesora,
as he wrote to a humanist, a professor,
jak miał pisać jakąś książkę
how he was supposed to write some book
albo jakieś publikacje,
or some publications,
to on trzy dni
It's been three days.
informował swoją żonę, że nikt nie może do niej
he informed his wife that no one could reach her
do naszego gabinetu wejść.
to enter our office.
On musi przez te trzy dni nic nie robić,
He must do nothing for these three days.
kompletnie nie odbierać
completely not responding
żadnych telefonów i on dopiero po trzech
no phones and he's only after three
dniach czegoś takiego, kiedy jeszcze nie
on days of something like that, when still not
w ogóle internet i nie te rzeczy,
like the internet and stuff,
zasiadał do pisania
sat down to write
publikacji. I robił to
publications. And he did it
tak długo, aż skończył.
until he finished.
Jak w odniesieniu do tej story
How in relation to this story
ma się to, z czym my żyjemy?
Is it about what we live with?
My wszyscy jesteśmy
We all are.
po prostu Tik Tok. To się musi zdarzyć
Just TikTok. It has to happen.
tu, teraz, zaraz, zniknąć
here, now, right away, disappear
i tu dochodzimy do sytuacji,
and here we come to the situation,
sztucznej inteligencji.
artificial intelligence.
Znaczy, ja ci chciałem jeszcze powiedzieć, że jestem w jakimś totalnym
I mean, I wanted to tell you that I'm in some total
ADHD undergroundzie, bo chciałbym ci o
ADHD underground, because I would like to tell you about...
czterech rzeczach na raz powiedzieć.
to say four things at once.
To mi się regularnie zdarza, ale to są trudne
This happens to me regularly, but they are difficult.
momenty. Mogę próbować sobie zapisać
moments. I can try to write it down for myself.
gdzieś tu i wrócić do wszystkich,
somewhere here and return to everyone,
ale chyba nie udźwignie tego format.
but I don't think it will be able to handle this format.
Nim dojdziemy do sztucznej inteligencji,
Before we reach artificial intelligence,
czekaj, wybiorę z jeden, dobrze?
Wait, I'll choose one, okay?
Dobrze, kochany. Albo dwa, zobaczymy.
Alright, my love. Or two, we'll see.
Jedną rzecz chciałem powiedzieć, wiesz, a propos
I wanted to say one thing, you know, regarding
tej nudy. Ja mam swój
this boredom. I have my own
taki pomysł, który mnie fascynuje.
Such an idea fascinates me.
Jakie jest rozwiązanie? Bo jedno co wiemy,
What is the solution? Because one thing we know,
raczej rozwiązałem, nie jest ucieczka od technologii.
I rather solved it; it's not an escape from technology.
Znaczy, są ludzie, którzy to robią. Wiesz, to jest też
I mean, there are people who do it. You know, it’s also
warto powiedzieć. Warto takich ludzi
It's worth mentioning. It's worth such people.
spotykać. To nie jest prawda, że wszyscy jesteśmy
to meet. It is not true that we are all
totalnie zanurzeni. Jak się dobrze
totally immersed. How well
poszuka, są zawody, które
look for, there are professions that
nie muszą w tych pętlach siedzieć. Zarabiają?
They don't have to be stuck in these loops. Are they earning?
No, zarabiają, jeśli
No, they earn if
prawdopodobnie
probably
różnie, tak? Mniej, ale po ludzku.
Variously, right? Less, but humanely.
No, wiesz, znaczy, jeśli
No, you know, I mean, if
nie wiem, wykonujesz jakąś pracę rękami,
I don't know, are you doing some work with your hands?
to oczywiście zawsze możesz też dojść do wniosku, że oprócz
of course, you can always come to the conclusion that besides
bycia kucharzem, chcesz być
to be a chef, you want to be
influencerem kucharskim, ale chyba są takie
a cooking influencer, but I think there are some
scenariusze, gdzie się da po prostu
scenarios, where it is simply possible
żyć w pewnym sensie spokojnie.
to live in a certain sense peacefully.
Ale ja jestem, chyba to
But I am, I think it's that.
powiedzieliśmy już na wizji, tak zwanej,
we already said it on air, so to speak,
ludźmi, pracownikami
people, employees
jakimi? To się mówi? Umysłowymi.
What kind? Is that what you say? Mental ones.
No, umówmy się, tutaj jesteśmy
No, let's agree, we are here.
w tym całym mechanizmie.
in this entire mechanism.
I do mnie dociera taka idea bardzo,
The idea reaches me very much.
która ma nazwę zupełnie
which is called completely
nieatrakcyjną. Umysł hybrydowy.
unattractive. Hybrid mind.
Umysł hybrydowy
Hybrid mind
to jest takie hasło, że nie uciekniesz od tej
It's such a slogan that you can't escape from this.
technologii, ale spróbuj
technology, but try
równie intensywnie, jak żyjesz
as intensively as you live
technologiami, żyć resztą
technologies, live the rest
świata. I wiesz, ja to kupuję. To jest
the world. And you know, I buy it. This is
o tym, żeby może mieć ogródek.
about maybe having a garden.
Albo przynajmniej kiełki na oknie.
Or at least sprouts on the window.
Żeby starać się chodzić na spacery
To try to go for walks.
może bez słuchawek.
maybe without headphones.
I wiesz, walczyć o to. Robić sobie
And you know, fight for it. Make yourself.
taki detok. Nie wiem, iść na morsowanie.
Such a detox. I don't know, should I go for winter swimming?
Taki detok, teraz na jakiś czas,
Such a detox, now for a while,
że właśnie idziesz, tak jak ja sobie robię
that you are just going, just like I'm doing
zimą, już nie wiem, którą
In winter, I no longer know which one.
skarlałem do paru dni,
I have shrunk for a few days,
ale to, że po prostu idziesz ten
but the fact that you're just going this way
tydzień, czy nawet dwa,
a week, or even two,
do naszego wybrzeża i naprawdę
to our coastline and really
nie robisz, wiesz... Tak, jedni to robią
You're not doing it, you know... Yes, some people do it.
rzeczywiście takimi porcjami. To jest
indeed in such portions. This is
ciekawe, w tym międzynarodowym świecie internetowym
interesting, in this international internet world
karierę robi człowiek
A person makes a career.
Craig Maud, który, słuchaj, nagrywa
Craig Maud, who, listen, is recording.
audycję o tym, że on chodzi.
a program about him walking.
I on realizuje fantazje wszystkich z nas.
And I realize the fantasies of all of us.
On idzie przez Japonię na przykład dwa
He is walking through Japan for example two.
tygodnie i nagrywa na dyktafon
weeks and records on a voice recorder
przez godzinę po prostu,
for an hour just,
że szurają mu nogi,
that his legs are dragging,
że ptaszek śpiewa i ktoś go minie.
that a little bird is singing and someone will pass it by.
I pięknie o tym pisze.
And he writes beautifully about it.
Jest wybitnym reportażystą
He is an outstanding reporter.
pustki, wiesz, i nudy.
emptiness, you know, and boredom.
Pisze o nudzie, pisze o zmęczeniu.
I write about boredom, I write about fatigue.
I moim zdaniem on jest popularny,
In my opinion, he is popular.
bardzo jest popularny, no bo właśnie
he is very popular, well, because
realizuje pewną fantazję.
fulfills a certain fantasy.
Ale można, wiesz, to są takie rzuty właśnie,
But you can, you know, these are just such throws,
czy mogę uciec na tydzień, wszyscy je mamy.
Can I escape for a week, we all have them.
Są pewne praktyki codzienne,
There are certain daily practices,
no na przykład w moim domu
well, for example in my house
bardzo dużo się je w domu i gotuję jedzenia.
A lot is eaten at home and I cook food.
To nam zjada absurdalną ilość czasu
It takes an absurd amount of our time.
i nieraz już siekanie tych po prostu
and sometimes just chopping them up
warzyw jest męczące
vegetable is tiring
i zmywanie po tym. Ale ja sobie w którymś momencie
and washing up afterwards. But at some point, I...
uświadomiłem, że to jest praktyka,
I realized that this is a practice,
której nie ma influencerstwa,
which does not have influencing,
nie ma lajków, jest bardzo codzienna,
there are no likes, it's very everyday,
jest powtarzalna, obejmuje też jeżdżenie
it is repetitive, it also involves riding
na bazary.
to the markets.
I ja patuję teraz oczywiście tutaj,
And I'm sitting here now, of course,
teraz takim warszawkowym, wiesz,
now in that Warsaw way, you know,
wiem gdzie kupić brudne marchewki,
I know where to buy dirty carrots.
ale ja to kupuję, to znaczy wydaje mi się,
but I buy it, it means it seems to me,
że to jest taka praktyka, którą można budować
that it is a practice that can be built upon
i mam nadzieję, że ona tworzy...
and I hope that she is creating...
Na Olkuski.
To Olkusz.
Że przed wejściem na Olkuski siedzą
That they are sitting in front of the entrance to Olkuski.
jak na każdym bazarze ci starzy dziadkowie,
like on every market, those old grandparents,
którzy mają trzy marchewki i jedną pietruszkę.
who have three carrots and one parsley.
Alek, zabieram cię na palenicę.
Alek, I'm taking you to the bonfire.
Zobaczysz prawdziwe brudne marchewki.
You will see real dirty carrots.
Ja w życiu nie byłem na Olkuskiej Cezary.
I have never been to Olkuska, Cezary.
Ja ci mogę pokazać. Możemy zrobić
I can show you. We can do it.
taki przejazd po Warszawie po
such a ride around Warsaw after
marchewkowie. Dla tych, co się wiedzą.
carrot people. For those who know.
Dla tych, co nie wiedzą, bo trzeba
For those who do not know, because it is necessary.
wyjaśnić przed milionami słuchaczy. Olkuska to jest
to explain to millions of listeners. Olkuska is
taki turbohipsterski bazarek
such a turbo-hipster market
we Warszawie, na turbohipsterskim
in Warsaw, in a turbo-hipster
Mokotowie. Niestety mieszkamy
In Mokotów. Unfortunately, we live.
na takiej dzielnicy, Alek, która jest
in such a neighborhood, Alek, that is
prestiżowa,
prestigious
jak tłumaczę czasem swoim
How I sometimes translate for my own.
studentom na zajęciach z tożsamości.
students in identity classes.
Na pewno. Większość ludzi chciałaby tam być,
For sure. Most people would like to be there.
żeby się dobrze czuć
to feel good
ze swoim poczuciem godności. Natomiast
with their sense of dignity. However,
to też wymaga pewnych różnych
it also requires certain differences
usztygnięć. No wiesz, zostawiając te bazarki
of bumps. Well, you know, leaving those little markets
ekskluzywnie. Ja tylko ci powiem na końcu, bo
exclusively. I'll only tell you at the end, because
ja bywam na Olkuskiej. Mam tam swoje stoiska,
I am at Olkuska. I have my stalls there.
w których
in which
nie płacę 10 razy tyle.
I'm not paying ten times that amount.
I najbardziej
And the most
mnie bawią ci, którzy przychodzą
I am amused by those who come.
w okularach, szalikach, czapkach
in glasses, scarves, hats
założonych, żeby nie było widać kim oni są.
set up so that it is not visible who they are.
I to są ci, którzy tam właśnie
And these are the ones who are there just now.
najbardziej oddziaływują
have the most impact
influencersko. Wiesz, ale to naprawdę
influencer-like. You know, but it's really
nie muszą być drogie bazary. To nie musi dotyczyć
They don't have to be expensive bazaars. It doesn't have to be a concern.
jedzenia. Tych patentów jest dużo.
food. There are many of these patents.
Jest jeden z nimi problem.
There is one problem with them.
Ja już o tym mówiłem. Dziecko dziś uczy się
I already mentioned this. The child is learning today.
tej kultury internetu. No właśnie
this internet culture. Exactly.
w tym drugim roku życia. Tej innej
in this second year of life. That other one
kultury można
cultures can
na marginesie nauczyć się robić kiszonki
by the way, learn to make pickles
z internetu, nie? Bardzo ciekawe są
From the internet, right? They are very interesting.
doświadczenia. W tym roku miałem, byłem przy stole
experiences. This year I had, I was at the table
ludzi cyfrowych i nagle się okazało,
digital people and suddenly it turned out,
że wszyscy kiszą. I to jest dla mnie
that everyone is pickling. And that is for me
ta historia. Wiesz, jedni kiszą, drudzy
this story. You know, some ferment, others
gotują, trzeci, nie wiem, szydełkują.
they cook, third, I don't know, they crochet.
Z tego łatwo się nabijać.
It's easy to make fun of that.
Że to jest, i wiem,
That it is, and I know,
też warto powiedzieć, jest krytyka
It's also worth mentioning that there is criticism.
takich podejść, że ona mówi, że to jest przerzucanie
Such approaches, where she says that it is just shifting.
na jednostkowe decyzje
on individual decisions
problemów systemowych. Coś w tym jest.
systemic problems. There's something to it.
Tak. Ale ja uważam, że jak już
Yes. But I think that when already
mówimy, na poziomie Twojej audycji są bardzo
We say that at the level of your broadcast, there are very
też o indywidualnych życiach,
also about individual lives,
o zarządzaniu sobą. To jest największa
about self-management. This is the greatest
siła ADHD Underground. To jednak
the power of ADHD Underground. However,
trzeba to robić, tak? Pewnie, że trzeba.
You have to do it, right? Of course you have to.
ADHD Underground.
ADHD Underground.
Potencjalni
Potential
patroni, posłuchajcie.
Patrons, listen.
Jeśli się zdobędziecie,
If you manage to get it,
na
on
poparcie i wsparcie
support and backing
naszej działalności,
our activity,
też się uratujecie
you will save yourselves too
przed pajęczyną, w której
before the cobweb in which
nie musicie tkwić.
You don't have to stay.
W nerwach zmęczeniu
In the nerves, tiredness.
i tworzeniu
and creation
społeczeństwa zmęczenia, jak mówi mój idol,
the society of fatigue, as my idol says,
literacki socjolog i filozof
literary sociologist and philosopher
Byung-Chul Han.
Byung-Chul Han.
Przemoc neuronalną
Neuronal violence
można poskromić.
It can be tamed.
Możemy oprzeć się
We can lean back.
terrorowi
terror
społecznościówek.
social media.
Możemy
We can
zaczerpnąć
to draw upon
oddechu i znaleźć
breath and find
się w głębokiej
in deep
nudzie, która jest
the bore that she is
ziarnem kreacji.
the seed of creation.
ADHD Underground.
ADHD Underground.
Sztuczna inteligencja
Artificial intelligence
jest wśród nas.
is among us.
I może, nim pomówimy o niej, to trzeba
And maybe, before we talk about her, we need to...
mówić o produktywności. Wiesz, bo
to talk about productivity. You know, because
tam, jak tylko w Twoich audycjach
there, just like in your broadcasts
zaczyna ktoś mówić
someone starts talking
o, że wziął piguły,
oh, that he took pills,
żeby 7 godzin pracować,
to work for 7 hours,
to ja mam tak jedno podstawowe pytanie.
So I have one basic question.
Ja zrobiłem to wczoraj.
I did it yesterday.
Czy to trzeba mieć ADHD, żeby tak zasuwać?
Do you have to have ADHD to rush like that?
To ja Ci powiem teraz od razu.
I'll tell you right away.
Czy mnie też by tak cudownie kopnęło, żebym
Would it also wonderfully kick me so that I would...
przez 7 godzin pisał
He wrote for 7 hours.
moje blog posty jakieś?
My blog posts, any?
I tu jest ten fundament ADHD-owego
And here is the foundation of ADHD.
w ADHD-owej farmakologii,
in ADHD pharmacology,
która zakłada, że jeżeli masz ADHD
which assumes that if you have ADHD
i jesz tą pigułkę, to masz być teraz
And if you take that pill, you should be now.
spokojniejszy.
calmer.
Ale ponieważ ta pigułka ma jednak
But because this pill does have however
związki z amfetaminą, nie bezpośrednie,
associations with amphetamine, not direct,
ale pośrednie, to jednak
but indirect, it is still
ta pigułka działa tak, że człowiek jest
this pill works in such a way that a person is
aktywniejszy, przyspieszający.
more active, accelerating.
I teraz ci, którzy nie mają
And now those who don't have
ADHD, ale chcą pracować sprawnie
ADHD, but they want to work efficiently.
i nie truć się amfetaminą,
and don't poison yourself with amphetamines,
tudzież innymi takimi związkami,
or other similar connections,
to oni po prostu napędzą
They will just drive them.
się, tylko w taki bezpieczniejszy
just in a safer way
sposób. W taki sposób,
way. In this way,
który i to, co mówię teraz,
which and what I am saying now,
to nie jest przejaw
that is not a manifestation
bałwochwalstwa i głupoty, tylko ja mówię
idolatry and foolishness, only I speak
to do ludzi również,
to these people as well,
którzy to robią. Mi się zdarzyło w życiu
who do that. It has happened to me in my life.
pięć razy coś takiego zrobić,
to do something like that five times,
w momentach, kiedy miałem bardzo ważną
in moments when I had something very important
pracę do wykonania, której
work to be done, which
wiedziałem, że nie uniosę przez całą noc, że pójdę
I knew that I wouldn't be able to carry it all night, that I would go.
spać i jeszcze mnie do tego zjedzą
sleep and they'll eat me for that too
społecznościówki, bo jest jakaś taka
social media, because there is some kind of it
mała sprawczość,
low agency,
która powoduje, że
which causes that
mniej się chce sięgać do tych społecznościówek.
You feel less inclined to reach for social media.
No wbijasz się w tunel i
Well, you're diving into the tunnel and
jedziesz tym tunelem. I już ci to
You are going through that tunnel. And I already told you this.
nawet przyjemność sprawia,
it even brings pleasure,
jak kiedyś drzewniej bywało
like it used to be more wooden
przed internetem, że to tak o, o, o,
before the internet, it's like this, oh, oh, oh,
przeżyłeś ten kanałek. Czemu nie możesz
You survived this little channel. Why can't you?
tego zrobić bez pigułki? Czy na pewno nie możesz
Can you do this without the pill? Are you sure you can't?
tego zrobić bez pigułki? To są te
Can you do this without a pill? These are the ones.
dylematy, które większość ludzi konsumpcyjnie
dilemmas that most people consume
skraca sobie. No wiesz, jest ta
He shortens himself. You know, there is this...
teoria Flow, tak?
Flow theory, right?
Węgierskiego psychologa o niewymawialnym
Hungarian psychologist with an unpronounceable name
nazwisku, które brzmi więcej
a surname that sounds more
Ciszek Michali. No i to jest ten stan,
Ciszek Michali. And this is the state,
w który właśnie wchodzisz i nagle godziny
in which you are just entering and suddenly the hours
przeleciały i ty po prostu
they flew by, and you just
miałeś najwspanialsze przeżycie intelektualne
you had the most wonderful intellectual experience
i jeszcze jest na to efekt
and there is still an effect for that
i on naprawdę jest dobry. I on, to są takie
And he is really good. And he, that's just how it is.
wiesz, jeden z takich guru produktywnych
you know, one of those productivity gurus
produktywności, który, i to jest szczere, co znaczy,
productivity, which, and to be honest, means that,
On prowadzi warsztaty? Prawdopodobnie tak,
Does he conduct workshops? Probably yes,
choć nie wiem, czy jeszcze żyje. Ale wiesz,
though I don't know if they are still alive. But you know,
no to jest fajna wizja, to znaczy, to jest naprawdę
Well, that's a cool vision, I mean, it really is.
to, do czego wszyscy zmierzamy, walcząc
to what we are all striving for, fighting
z wszystkimi wyzwaniami bycia kreatywnym
with all the challenges of being creative
i czy to twórczo, czy
And whether it's creative or...
intelektualnie. No ale wracając, wiesz, bo
intellectually. But getting back, you know, because
produktywność jest wielkim hasłem świata
Productivity is a great slogan of the world.
cyfrowego, też świata kapitalistycznego.
digital, also of the capitalist world.
SS, sprawność, skuteczność.
SS, efficiency, effectiveness.
I bardzo długo narzędzia produktywności
And very long productivity tools
były cyfrowe. No to była taka wizja,
they were digital. Well, that was such a vision,
upraszczając,
simplifying,
prowadź bardzo dobre notatki,
take very good notes,
stworz sobie bazy danych,
create your own databases,
nie przegapiaj niczego,
don't miss anything,
stworzy Ci się z tego jakaś kolekcja
It will create some kind of collection for you.
wiedzy i będziesz na przykład wypluwał artykuły
knowledge and you will, for example, spit out articles
jak robot. I tu przychodzisz
like a robot. And you come here
i wiesz, to napędza,
And you know, it drives it.
jest masę o tym filmów, jak robić
There are a lot of movies about how to do it.
notatki, jak systematyzować,
notes, how to systematize,
jakich programów używać, żeby
what programs to use in order to
przyspieszyć. Potem w biznesie, jakich programów ma
to speed up. Then in business, what programs does he have.
firma używać, żeby przyspieszyć. Jakich
company to use to speed up. What kind of
komunikatorów, jakich narzędzi pracy grupowej.
messengers, what tools for group work.
Do pewnego momentu to ma sens.
Up to a certain point, it makes sense.
Ja na przykład lubię w zespole pracować
For example, I like to work in a team.
sprawnie i się po prostu nie potykać co
efficiently and just not stumble, what
chwilę o własne pliki jakieś zagubione.
"Just a moment for my own lost files."
W którymś momencie oczywiście staje się
At some point, of course, it becomes.
to kieratem historiami jak
It drives the stories like
w fabryce usprawnić ciąg
streamline the process in the factory
przemysłowy. Poddałbym się takiemu
industrial. I would submit to that
treningowi chętnie. To się
I am happy to train. This will.
umówimy, albo Ci powiem co oglądać.
We'll arrange it, or I'll tell you what to watch.
Tylko moim zdaniem to osiąga limit, gdy
In my opinion, it only reaches its limit when
przychodzi sztuczna inteligencja, bo
artificial intelligence is coming because
dzisiaj nadal mamy taką
Today we still have something like that.
narrację, to teraz sztuczna
narration, now it's artificial
inteligencja może być jeszcze bardziej produktywna.
Intelligence can be even more productive.
Na przykład ja w swojej pracy muszę czytać bardzo dużo
For example, I have to read a lot in my job.
PDF-ów, raportów, artykułów
PDFs, reports, articles
i wiesz, że teraz one mogą być
And you know that now they can be.
streszone w sekundę i mogę
"Stressed in a second and I can."
przeczytać streszczenie. Ja tego nie kupuję.
Read the summary. I don't buy it.
Ja po prostu nie przyswajam w ten sposób
I just don't absorb it that way.
wiedzy. Byś mógł tego Byung-Chul-Hana
knowledge. So you could do this Byung-Chul-Han
tam włożyć i byś dostał takie
put it in there and you would get something like that
mega... To był ten
mega... That was the one
intelektualny rój. To by nadal było streszczenie,
intellectual swarm. That would still be a summary,
tylko w nim by nie było tej mocy.
only in it there wouldn't be that power.
No tylko, że to było o tych ludziach, którzy już
Well, it was about those people who already...
nie są tłumem, bo nie mają tej energii.
they are not a crowd because they lack that energy.
A tak samo te streszczenie. To jest nadal ta
And the same goes for this summary. It is still that.
porcja wiedzy, tylko nic w niej nie
a portion of knowledge, but there's nothing in it
porywa. To co czytasz te 50 stron,
It captivates. What you are reading is those 50 pages,
żeby znaleźć te dwa zdania,
to find these two sentences,
które zapalają Ci lampę w głowie. A my jesteśmy człowiekiem,
that light a lamp in your head. And we are human,
piszącym i wiesz po co piszesz
to the writer and you know why you are writing
to wszystko, oprócz tych czterech
everything, except those four
zdań, które stawiają szczyt
sentences that set the peak
piramidy. No ale brniemy w to. Są
pyramids. But we are trudging through it. There are
dzisiaj w Polsce uruchamiane
today in Poland launched
kursy jak być jeszcze
courses on how to be even more
produktywniejszym ze sztuczną inteligencją, tylko
more productive with artificial intelligence, only
to osiąga tą granicę, że jednak
it reaches that limit that however
wszyscy na horyzoncie mówią, że w którymś
Everyone on the horizon is saying that at some point
momencie jakiś przytyczek się przełączy
At some point, a switch will be flipped.
i tak się
and so it is
z niej pomocą
with her help
zautomatyzujemy
we will automate
robotę, że wyłączymy sami siebie
the job that we will turn ourselves off
z tej pętli produkcyjnej. I to
from this production loop. And that
już zaczyna dziać. To znaczy
It's already starting to happen. That means
już nie będzie
it will no longer be
zespół animatorów tworzył
the team of animators created
nie wiem czy to jest fajne godzinami
I don't know if it's fun for hours.
te ręce tam zginać
bend those hands there
palce wirtualnej postaci,
fingers of a virtual character,
szczególnie jak to nie jest dobrze płatne
especially when it is not well paid
i się to robi w kieracie. Ale tego nie
And it is done in a treadwheel. But not that.
będzie, bo będzie się pisać jakiś prosty
It will be, because some simple will be written.
zestaw wskazówek i system będzie
a set of tips and the system will be
to generował. I wiesz o czym to jest, że ta
It generated. And you know what it's about, that this
że nagle mam wrażenie,
that suddenly I have the impression,
że my będziemy konkurować znów z czymś
that we will compete again with something
takim dosyć nieludzkim.
somewhat inhumane.
W neutralnym sensie tego słowa
In the neutral sense of the word.
i to co mnie fascynuje w tym o czym opowiadasz, że
and what fascinates me about what you're talking about is that
nagle ta rewolucja nie będzie
suddenly this revolution will not happen
cyfrowa tylko farmakologiczna. No bo
digital only pharmacological. Well, because
ja tak czytam co ci twoi ludzie
I read what your people are saying.
od nie wiem jak je nazwać tych
I don't know how to name them.
pigułek myślenia robią
they make thinking pills
oni w inny sposób wchodzą
They enter in a different way.
w tą konkurencję. Ich tajną bronią
in this competition. Their secret weapon
nie jest lepsza znajomość jakiegoś programu,
a better knowledge of a program is not the case,
lepsze przechowywanie
better storage
plików i oszczędzają czas. No oni
files and save time. Well, they
po prostu sobie mózgi rozumiem
I just understand myself and my brains.
wstawiają
they insert
w konkurencję jeszcze bardziej zaawansowanego myślenia.
to the competition of even more advanced thinking.
Ciekawe wątki o sztucznej inteligencji
Interesting threads about artificial intelligence
w ogóle się skupiają nie tylko na jej, tylko mówią, że
They don't focus on her at all, they just say that.
są różne inteligencje. Są to jakieś inteligencje
There are different intelligences. These are some intelligences.
maszynowe. Na marginesie tu może
machine. By the way, here maybe
warto wszystkim słuchaczom wyjaśnić
It is worth explaining to all listeners.
nie ma inteligentnej sztucznej
there is no intelligent artificial
inteligencji dziś. Nie ma rozumnej,
intelligence today. There is no rational,
nie ma świadomej, nie ma
There is no conscious, there is none.
wielkiego mózgu, który już nas wszystkich
a great brain that has already taken us all
zdominował ani to zrobi za chwilę.
He dominated neither will he do it shortly.
To są różnego rodzaju
These are various kinds.
statystyczne metody, bardzo
statistical methods, very
zaawansowana matematyka, bardzo
advanced mathematics, very
sprytny kod, który na przykład u mnie przesiewał
clever code that, for example, filtered for me
gigantyczne rzeczywiście ilości
gigantic indeed quantities
danych, ale jeszcze nie ma tam
data, but there is still nothing there
świadomości. To myślę warto dla takiego zdrowia
consciousness. I think it's worth it for such health.
psychicznego sobie mówić.
to tell yourself mentally.
Ja się lepiej poczułem. Więc teraz chcę zaznaczyć,
I feel better now. So now I want to point out,
że trochę mówię. Ja się lepiej poczułem. No to
that I speak a little. I felt better. Well then
dobrze. Bo wiesz, bo o tym też się mało
Okay. Because you know, because not much is said about this either.
mówi, a bardzo dużo jesteśmy karmieni
he says, and we are fed a lot
przez i autentycznych entuzjastów
by genuine enthusiasts
tych technologii i też przez
of these technologies and also through
różnych szarlatonów po prostu wizjami,
various charlatans with mere visions,
że będzie niesamowicie, że może nawet
that it will be amazing, that maybe even
tu w Polsce dojdzie do jakiejś rewolucji,
Here in Poland, there will be some sort of revolution.
bo ujarzmimy jakąś inteligentną
because we will tame some intelligence
technologię. To nie jest o tym.
technology. It's not about that.
Ale przechodząc
But moving on
na taki bardziej poziom filozoficzny
to a more philosophical level
jest na przykład taki świetny artysta i filozof
There is, for example, such a great artist and philosopher.
James Byrdle, który
James Byrdle, who
mówi o różnych inteligencjach.
talks about different intelligences.
I on mówi, że w ogóle jego interesuje to myśleć tak, że
And he says that he is generally interested in thinking like that, that
są ludzie, coś ciekawego
there are people, something interesting
z tymi maszynami zaczyna dziać
Things are starting to happen with these machines.
i są też w przyrodzie inteligencje
And there are also intelligences in nature.
zbiorowe. On opisuje jakieś takie
collective. He describes something like that.
niesamowite historie, że na przykład badacze odkryli,
incredible stories, such as researchers discovered,
że można przewidywać trzęsienia ziemi
that earthquakes can be predicted
po zachowaniu zwierząt
by the behavior of animals
tylko na masową skalę.
only on a mass scale.
Jakieś dane z Włoch, że
Some data from Italy that
zwierzęta typu kozy, owce,
animals such as goats, sheep,
ale znów nie pojedyncze, tylko dopiero
but again not single, just only
na przykład jak znów z tej satelity obejrzymy
for example, how we will watch again from that satellite
to z góry i przeanalizujemy
It's from above and we will analyze it.
z pomocą tej sztucznej inteligencji,
with the help of this artificial intelligence,
to się okazuje, że one na przykład
It turns out that they, for example,
zaczynają się przemieszczać. W jaki sposób
They are starting to move. In what way?
one wiedzą, że za godzinę będzie trzęsień ziemi?
Do they know that there will be an earthquake in an hour?
Nikt nie wie, ale jest to pokazane.
No one knows, but it is shown.
I Byrdle mówi, to jest jakaś forma
And Byrdle says, this is some form.
inteligencji. Znów umownej,
intelligence. Again conventional,
tak tam nie ma świadomości mitycznej
Yes, there is no mythical awareness there.
stada kóz,
herds of goats,
ale że zaczynamy mieć do czynienia z takimi
but we are starting to deal with such things
zjawiskami, które, no na przykład
phenomena that, well for example
bardzo dużo mówi o szacunku do przyrody.
it says a lot about respect for nature.
To w ogóle w Polsce też dużo ludzi mówi o tak zwanych
A lot of people in Poland also talk about the so-called...
aktorach nieludzkich. Ja z tym
non-human actors. I with this
trochę mam kłopot, to brzmi bardzo o wydumanie,
I'm a bit troubled, it sounds very pretentious.
ale to jest ciekawe co on mówi, bo
but it is interesting what he says, because
jak pomyślisz sobie o tych różnych
when you think about those different ones
inteligencjach, no to ja sobie myślę o tych twoich
in intelligences, well, I'm thinking about those of yours
znajomych i bohaterach podcastu,
friends and the heroes of the podcast,
tych z nich, którzy
those of them who
nie biorą środków farmakologicznych,
they do not take pharmacological medications,
żeby, jak mówisz, tego wiatru
so that, as you say, that wind
się pozbyć, tylko żeby wejść
get rid of it, just to get in
po prostu, wystartować
just start
w jeszcze lepszym sprincie intelektualnym.
in an even better intellectual sprint.
No może trzeba o tym pozytywnie
Well, maybe we need to think about it positively.
myśleć, może oni tworzą jakieś
I think they might be creating something.
właśnie nowe modele,
just new models,
nie wiem czego, myślenia umownie,
I don't know what, thinking conventionally,
no. I wiesz, ja nie chcę
No. And you know, I don't want to.
tego być apologetą, ja...
to be an apologist for this, I...
Ale...
But...
Kiedy startowałem z ADHD Underground,
When I started with ADHD Underground,
moim jednym z głównych
one of my main
celów było to, żeby
the goal was to
uświadomić ludziom, że leki
to make people aware that medications
to jest konkretna broń
this is a specific weapon
nuklearna, ingerowania
nuclear, interference
w swój układ nerwowy,
into its nervous system,
który nas zmieni tak lub inaczej
which will change us one way or another
i na zawsze. I
And forever. I
to było moje no pas a ran
It was my no way to run.
wiecznego undergroundowca rewolucjonisty,
of the eternal underground revolutionary,
który się zapędził,
who got carried away,
ponieważ, jak powiedział tu Lech Filipowicz,
because, as Lech Filipowicz said here,
co był u nas psychoterapeuta,
what our psychotherapist was like,
wiedza nas wyzwoli i ja jej jeszcze
Knowledge will free us, and I still have it.
na tyle nie miałem. Dzisiaj już bym
I didn't have enough of that. Today I would already...
tak nie powiedział, ale
he didn't say that, but
też wiem, bo sam
I know too, because I myself.
na sobie to robię, koledzy
I'm doing it on myself, guys.
mnie częstują z undergroundu
They are treating me from the underground.
taką pastylką, że mi to
such a pill that it does this to me
naprawdę pomaga w tym sprawczym
it really helps with this empowerment
działaniu umysłowym
mental activity
i
I
czy też nie wiem,
I don't know either,
a ja jestem już jedną nogą po tamtej
And I am already one foot in the other side.
stronie, żeby włączyć to na dłużej.
page, to enable it for longer.
Niemniej jednak
Nevertheless
działa to tak, że mnie to męczy.
It works in such a way that it tires me out.
Mnie to zamęcza.
It exhausts me.
Tu też się działo wielu ludzi,
There were many people happening here too,
którzy siedzieli na twoim miejscu
who sat in your place
i mówili, że te leki w ogóle im nie weszły,
and they said that these drugs didn't work for them at all,
bo boli głowa,
because my head hurts,
bo stają się nerwowi,
because they become nervous,
bo zaczynają mieć tendencję do picia,
because they are starting to tend to drink,
alkoholu, bo mają na przykład
alcohol, because they have for example
różne, co ich zapędza. Czyli wszystko
various things that drive them. So everything
to, co ten powidok
What is this afterimage?
amfetaminy, gdzieś
amphetamines, somewhere
tam się domaga tego swojego
there he demands his own
po prostu becalen.
just cry.
Musisz po prostu coś za to dać, skoro
You just have to give something for it, since...
dostajesz tego prądu.
You get this electricity.
I ten prąd, jeśli nawet wchodzisz
And this current, even if you enter.
na wyższe poziomy i go masz,
to higher levels and there you have it,
no to on ciągle ma jakiś koszt.
Well, he still has some cost.
Musi go mieć. Byli też
He must have it. They were too.
tacy, którzy mówili, że jest im bardzo ciężko,
those who said that it is very hard for them,
kiedy robią przerwy. Ale byli też
When they take breaks. But they were also.
i tacy, którzy mówią, że nie jest im wcale ciężko
And those who say that it is not hard for them at all.
i mogą z tym żyć i ogarniają
and they can live with it and manage
swoją rzeczywistość. To, co ja
your reality. What I
rozpoznaję, to ja rozpoznaję
I recognize, I recognize it.
prawdziwych ADHD-owców,
true ADHD-ers,
tych dobrze zdiagnozowanych,
those well diagnosed,
tych, którym to naprawdę
those who it really
stwierdzono, ale też i takich przygodowych,
it has been established, but also adventure ones
o których na przykład w wyborczej
about which, for example, in the election
rozpisywali się, że jak
they were elaborating on how
to się tych konsumentów
to these consumers
opluwa, a tutaj się... i tak dalej.
spits, and here it goes... and so on.
To wszystko co chwilę odzywa.
It all beeps every moment.
I po prostu trzeba sobie zadać pytanie,
And you simply have to ask yourself the question,
ile nas to kosztuje i czy na pewno mamy to
How much does it cost us and are we sure we have it?
dobrze sprawdzone. Bo wiesz, ja się też
well checked. Because you know, I do too
naoglądałem tych filmów jak DOPSI,
I've watched so many movies like DOPSI.
Klecomania, jak tych, które były
Klecomania, like those that were.
na Against Gravity, w których
on Against Gravity, in which
występowali
they performed
ludzie, którzy bronili przed poważnymi,
people who defended against serious
dramatycznymi inwazjami
dramatic invasions
Big Pharma w postaci opiatów.
Big Pharma in the form of opioids.
No właśnie, bo to chyba i dużo o tym mówisz. Rozumiem,
Exactly, because you probably talk a lot about it. I understand,
że jest ten jeszcze poziom społeczny, a nie
that there is still this social level, and not
jednostkowy. I nie wiem, czy to w Polsce nie jest
unitary. And I don't know if that is not the case in Poland.
rozpoznane, a za granicą jest. Czy oni są
recognized, and is abroad. Are they
do przodu w tej, nazwijmy to,
forward in this, let's call it,
jakiejś rewolucji. No ale sam trochę
some kind of revolution. But still a bit myself
dzięki tobie zacząłem czytać.
Thanks to you, I started reading.
20% Amerykanów
20% of Americans
deklaruje, że być może...
I declare that perhaps...
Pewnie w tej grupie znów pracowników,
Probably in this group again employees,
intelektualnych, że
intellectual, that
mi się, że tak powiem, dopalało intelektualnie.
I felt, so to speak, intellectually stimulated.
To zaczyna być liczby tak
It's starting to be numbers like that.
poważne, tak mi się wydaje.
serious, I think so.
No ten film o Adrealu na Netflixie.
Well, that film about Adreal on Netflix.
Ale wiesz co też, słucham tego, co mówisz o tych efektach
But you know what, I'm also listening to what you're saying about those effects.
i kojarzy mi się z jednym
and it reminds me of one thing
z mojego świadka technologicznego.
from my technological witness.
Wiesz, z technologiami VR.
You know, with VR technologies.
Wiesz, to jest ta sama historia, że
You know, it's the same story that
jest taka jakaś szpica użytkowników.
There is some sort of user spike.
Mnie to niezbyt interesuje, ale są ludzie,
I'm not very interested in that, but there are people who are.
którzy gdzieś chcą sprawdzać, czy w tych
who want to check somewhere if in these
goglach da się pracować, czy w tych goglach
Can you work in these goggles, or in these goggles?
da się grać. Część z nich dostaje
It can be played. Some of them get.
zawrotu w głowy. Technologia jest
dizzying. Technology is
poprawiona, żeby jednak nie dostać. Wiesz,
corrected, so as not to get it after all. You know,
luźne bardzo skojarzenie, ale to wszystko
a very loose association, but that's all
jest o tym, że jesteśmy w jakiś takich czasach,
It's about the fact that we are in such times,
Kuroń mówił o szukaniu tej kultury,
Kuroń spoke about searching for that culture,
ale to jest też o takim przekształcaniu
but it is also about such transformation
ludzi. I wiesz, na taki
people. And you know, for such a
już naprawdę poważny sposób. I znów,
in a really serious way. And again,
staram się mieć otwarty mózg. Ogólnie mnie to
I try to keep an open mind. Overall, it doesn't affect me.
niepokoi, no ale wiem, że kultura
It worries me, but I know that culture.
się zmienia, ludzie się zmieniają. Gdzie złapać
it changes, people change. Where to catch.
tą granicę? Rozmawialiśmy chwilę
that border? We talked for a moment
przy nim tu weszliśmy,
we entered here next to him,
choć niedużo, ja rzuciłem taki temat i powiedziałeś,
"Though it wasn't much, I brought up that topic and you said,"
żebym się zatrzymał, o telewizji.
so that I would stop, about television.
Czy jak nasze pokolenia,
"Is it like our generations,"
pewnie już nie nasze, ale rodziców,
probably no longer ours, but our parents'
ten telewizor tam latał i najpierw
that television was flying there and at first
przez trzy godziny oni jedli obiad, ale
for three hours they ate lunch, but
gdzieś z boku leciał, a potem rytualnie dwie
Somewhere on the side flew, and then ritually two.
godziny już na serii oglądali i szli
They had already watched for hours and were leaving.
spać. Czy to mieliśmy społeczeństwo
sleep. Did we have a society?
po prostu totalnie uzależnione od telewizji,
just totally addicted to television,
które totalnie się
which totally are
transformowało w jakiś
transformed into some
coś innego niż zwykły człowiek? Pewnie
Something different than an ordinary person? Probably.
tak, prawda? Mój drogi,
Yes, that's true? My dear,
żeby
to
podwyższyć sobie poziom dopaminy
increase your dopamine levels
koncertem życzeń,
wish concert,
które prowadziła Irena Dziedzic
which was hosted by Irena Dziedzic
bardzo spokojnie,
very calmly,
ona by się nie załapała dzisiaj do żadnej
She wouldn't get into any today.
telewizji, a była gwiazdą
television, and was a star
superhero, żeby się
superhero, to get
podniecić programami typu
excite with programs like
Rolnicze Rozmowy albo
Agricultural Conversations or
Nauka Języka Angielskiego,
Learning English
a ja dobrze te programy pamiętam, ponieważ
I remember those programs well because
ja
I
dostawałem razem z moją siostrą,
I received it together with my sister,
siedząc jako te dzieci z kluczem
sitting like those children with a key
na szyi, czekając aż rodzice wrócą
on the neck, waiting for the parents to come back
z pracy po szkole, my byliśmy
from work after school, we were
w stanie obejrzeć wszystko.
able to watch everything.
Wszystko. I Rolnicze Rozmowy
Everything. And Agricultural Conversations.
oglądaliśmy.
We watched.
I będziemy to pamiętać do końca
And we will remember this until the end.
życia. Potem Nauka Języka
life. Then Language Learning
Rosyjskiego, Nauka Języka Angielskiego, takie
Russian, Learning English, such
programy leciały w tych telewizjach.
The programs were broadcast on those television channels.
I powiem ci, najbardziej czekałem, aż
And I'll tell you, I was most waiting for when
moi rodzice zasną. I
My parents will fall asleep.
pojawi się kino nocne. Oni jak zwykle
There will be a late-night movie. They, as usual.
zmęczeni już zasypiali, a
they were already falling asleep, and
ja dręczyłem ten czarno-biały telewizor, tam był
I tormented that black-and-white television, it was there.
taki klawisz, który miał
a key like that, which he had
sprężynkę. I jak ja nie
a spring. And how do I not
popełniłem, maleńki błąd, to ten
I made a tiny mistake, it's this one.
klawisz nagle robił takie
the key suddenly made such
i mój stary wstawał jak
And my old man would get up like
scydoryk i mówił, o znowu!
Scydoryk and he said, oh again!
A ja po prostu próbowałem się
And I was just trying to.
znowu dobrać do tej
again choose to this
dopaminki. Żebym nie jednak
dopamine. So that I don't, however
oczywiście, że były to początki
of course, it was the beginning
czegoś, co mogło już dawać.
something that could have already given.
Gdybyśmy wtedy mieli 100 kanałów,
If we had 100 channels back then,
gdybyśmy wtedy mogli
if we could then
to oglądać w czymś, co masz w kieszeni,
to watch in something you have in your pocket,
złapalibyśmy dokładnie to samo.
we would have caught exactly the same thing.
To przyszła broń
This is the future weapon.
masowego rażenia.
mass destruction.
I jeszcze do tego coś już
And something else to that already.
nie ma telewizji z ludzką twarzą.
There is no television with a human face.
Już nie ma trzech facetów, czy jeden,
There are no longer three guys, or one.
który mówi, dziś państwu pokażę
which says, today I will show you
pejzaż robiony białą kreską.
landscape made with a white line.
Kto by to dzisiaj oglądał?
Who would watch that today?
Rozumiesz? Ja naprawdę,
Do you understand? I really do.
ja w tej chwili, bo to jest bardzo
I at this moment, because it is very
śmieszne, ja jestem w tej chwili
funny, I am at this moment
pracuję nad uruchomieniem programu w
I am working on launching the program in
Telewizji Polonia, której
Polonia Television, which
wielokrotnie już tam robiłem swoje produkty,
I have already made my products there many times.
który jest wydobywaniem
which is mining
z archiwów telewizyjnych
from television archives
przepastnych.
vast.
Ja tam pracuję nad tym już parę miesięcy,
I've been working on that for a few months now.
zobaczyłem może jedną
I saw maybe one.
dziesiątą, może
tenth, maybe
trochę więcej. I tam jest
a little more. And there it is
po prostu zakodowany ten czas naszych rodziców.
It's simply encoded, this time of our parents.
Tam z tamtych, wiesz, trochę ja jeszcze
There from those, you know, a little bit of me still.
go pamiętam z tego PRL-u.
I remember him from the Polish People's Republic.
Ja nazywam ten program
I call this program
Laboratorium Czasu.
Time Laboratory.
Bo czy my będziemy w stanie w dzisiejszym
But will we be able to in today's
świecie, z punktu widzenia dzisiejszego świata,
the world, from the perspective of today's world,
odczytać to,
read it,
co oni wtedy
what they then
robili, żyli i jak oni...
they did, they lived, and how they...
To są fascynujące rzeczy.
These are fascinating things.
I to Laboratorium Czasu pokazuje,
And this Time Laboratory shows,
pokazuje mi ludzi
it shows me people
spokojniejszych,
more peaceful,
ludzi, którzy mają bardzo
people who have very
duże aktywności
large activities
takie wspólnotowe,
such community-oriented
tyle rzeczy, ile oni robią razem,
the amount of things they do together,
to się w głowie nie mieści. Ile jest
It doesn't fit in my head. How many are there?
śpiewania wspólnego, ile jest
how much is there of singing together
w ogóle takich rzeczy dookoła bloku.
Such things around the block at all.
Oprócz tego poruszających się
Besides those moving
w innym tempie, mającym
at a different pace, having
dużo, dużo, dużo cięższe życie
a much, much, much harder life
i dużo, dużo ekspresyjniej
and much, much more expressively
się wyrażający.
expressing oneself.
I generalnie oni naprawdę byli spokojniejsi.
And generally, they were really calmer.
Ja się czuję jak taki
I feel like such a
archeolog wobec czasu,
the archaeologist in relation to time,
który był zaledwie 30 lat temu.
which was only 30 years ago.
Wiesz co i właśnie dlatego jakby ta
You know what, and that's exactly why this...
perspektywa psychiczna
mental perspective
to chyba jest złe słowo jakoś
That seems to be the wrong word somehow.
uparcie go powtarzam, ale ty mi
I stubbornly repeat it to him, but you...
ją dodajesz do mojego myślenia o technologiach.
You add to my thinking about technologies.
Naprawdę
Really
otworzyła mi się jakaś zainteresowanie.
I developed some interest.
Mamy dobry team, bo ja tutaj wchodzę humanistyczno-romantycznie.
We have a good team because I approach things here in a humanistic-romantic way.
Ale wiesz, ona jest potrzebna, by sobie opowiedzieć,
But you know, she is needed to tell herself a story.
gdzie jest kłopot. Bo ja ogólnie zostałem
Where is the problem? Because I generally stayed.
jakiś tak wykształcony, żeby myśleć,
"Somewhat educated enough to think,"
że jednak kultury są plastyczne.
that cultures are indeed plastic.
Tak? I nie ma ich co oceniać.
Yes? There's no point in judging them.
I można by postawić taką tezę, a skąd
And one could make such a thesis, but from where?
my wiemy, że ta kultura,
we know that this culture,
która umownie wygląda tak, że posadzisz
which conventionally looks like you will sit
nastolatków w pokoju i oni zaraz usiądą
teenagers in the room and they will sit down soon
wszyscy pod siano, wyjmą komórki.
Everyone under the hay will take out their phones.
Ale wiesz, oni tam mają pewne takie
But you know, they have certain things there.
fale. To nie jest takie
waves. It's not like that
totalne odcięcie. Tam mam wrażenie
total cut-off. I have the impression there.
chwilę porozmawiasz, odpłyniesz w ten swój
you'll talk for a moment, then you'll drift away into your own
telefonik. Zresztą to nie tylko
little phone. Besides, it's not just
robią nastolatki. Wszyscy to robią. Wierzymy w nasze dzieci.
Teenagers do it. Everyone does it. We believe in our children.
Ja też wierzę w swoje. Nie, ale my też te dynamiki wiesz
I believe in my own too. No, but we also have those dynamics, you know.
no dobrze znasz jak z kimś jesteś blisko,
Well, you know how it is when you're close to someone,
to się nie obrażasz, że on umownie
You don't take offense that he conditionally...
grzebie w komórce przy sobie. Mam wrażenie, że to jest takie
I'm rummaging through my cell phone. I have the feeling that it's like this.
falowanie razem i osobno. I wiesz
Waving together and separately. And you know.
i dużo jakichś antropologów kulturowych tych
and a lot of those cultural anthropologists
technologii powie, czemu ty się do tego
"technology will tell you why you are doing this."
przypierdzielasz? To są jakieś nowe wzorce, ale one też
Are you kidding? These are some new patterns, but they also...
zachowań mogą
behaviors may
zaspokajać potrzebę kontaktu.
satisfy the need for contact.
I mi się wydaje, że musimy dodać te wątki,
I also think that we need to add these threads.
o których ty mówisz. Wiesz już takie
about which you speak. You already know such
zejście do poziomu nie relacji międzyludzkich,
a descent to the level of interpersonal relationships,
tylko dopaminy, żeby zobaczyć ten problem.
only dopamine to see this problem.
Dopamina. Bo jeśli o tym nie będziemy
Dopamine. Because if we don't talk about it...
mówić, to ja, mi trochę brak
To speak, it's me, I'm a bit lacking.
języka, żeby powiedzieć gdzie
the language to say where
do końca jest problem i odeprzeć zarzut,
There is a problem until the end and to refute the accusation.
że jesteś po prostu starym dziadem, no jak się nie
that you are just an old geezer, well how can you not be
wychowałeś z komórką, to nie rozumiesz co
You were raised with a cellphone, so you don't understand what.
to, ja autentycznie nie rozumiem co to być w pewnych
So, I honestly don't understand what it means to be in certain...
sieciach społecznościowych, które są
social networks that are
wspięte. Wiesz, to znaczy ja
climbed. You know, it means me
nie mam relacji towarzyskich, które polegają
I do not have social relationships that involve
na tym, żeby po prostu non stop
on the fact that we just continuously
tam rozumiem w grupie
There I understand in the group.
podrzucać sobie wiesz jakieś wrzutki
to throw in some jabs, you know, some digs
i staram się trochę patrzeć na to
And I try to look at it a little bit.
pozytywnie, no ale
positively, but
tu dodajmy ten wątek zdrowia
let's add this health topic here
psychicznego, ono jest porażające, prawda?
"Psychological, it is shocking, isn't it?"
I nieopowiedziane do końca. Oczywiście
And not fully told. Of course.
my nie mamy najważniejsze
we do not have the most important thing
i po to jest też ADHD underground,
"and that's why there is also ADHD underground,"
tak naprawdę głównie po to,
in fact mainly for that,
żebyśmy mieli szansę
so that we have a chance
na chwilę się zatrzymać
to pause for a moment
i zobaczyć czy nam już tego mózgu zżarło pół
and see if half of that brain has already been consumed.
czy trzy czwarte, czy my w ogóle jesteśmy
Are we three quarters, or are we even here at all?
w stanie zobaczyć co się z naszym
able to see what is happening with our
mózgiem dzieje. Wiesz w czasach
the brain of history. You know in times
kiedy gdyby nie Byung Chul Han
when if not Byung Chul Han
i jego po prostu wytłumaczenie
and his simple explanation
świata,
world,
dlaczego jestem częścią tego cyfrowego świata,
why am I a part of this digital world,
dlaczego jestem społeczeństwem
Why am I society?
zmęczenia, dlaczego cały czas jestem pod
fatigue, why am I always on edge
stanem przemocy neuronalnej, dlaczego muszę osiągnąć
"I will face the state of neuronal violence, why must I achieve it."
prawdziwą, kreacyjną, głęboką
true, creative, deep
nudę, ja to teraz naprawdę rozumiem.
boredom, I really understand that now.
Przekazuję innym jedną też bardzo ważną rzecz
I am passing on to others one very important thing as well.
dzięki ludziom, którzy tu przychodzą tak jak ty dzisiaj,
thanks to the people who come here like you today,
że my jesteśmy
that we are
w stanie zagrożenia.
in a state of danger.
Nie musimy tyle przy tym siedzieć,
We don't have to sit on this for so long.
nie musimy się to aż tak angażować,
we don't have to get so involved in this
to nieprawda, że nam to zaspokoi nasze
It's not true that it will satisfy our needs.
potrzeby wspólnotowe i relacyjne,
communal and relational needs,
natomiast jedno jest pewne
however, one thing is certain
i ja tyloma
and me with so many
chorobami zapłaciłem
I paid with diseases.
za ten internet,
for this internet,
chorobami normalnymi,
normal diseases,
już nie mówiąc o tym, że
not to mention that
nerwowy się robię,
I'm getting nervous.
no i to o wiele, o wiele bardziej.
Well, it is much, much more.
Mało tego, te nasze
What's more, those of ours
ekshibicjonizmy, co to tak nas niby
exhibitionism, what is it supposed to be for us
nie kosztują, tylko możemy na tym zarobić,
they don't cost, we can only profit from it,
to wcale nie są takie śmieszne. Jak ci się
They are not funny at all. How do you like it?
jeden głupek z drugim, jakiś co ma
one fool with another, someone who has
wielkie problemy ze sobą, nagle odezwie
big problems with oneself, suddenly will speak up
i ma do ciebie jakiś problem, to się
And if he has a problem with you, then he should...
dopiero wtedy zdziwisz, że mogłeś
Only then will you be surprised that you could have.
żyć w swoim bezpiecznym, normalnym świecie
to live in your safe, normal world
wśród normalnych ludzi, a tu nagle
among normal people, and then suddenly
haha, to o to ci chodziło?
Haha, is that what you meant?
No nie, chyba nie, no właśnie,
Well no, I don't think so, exactly,
więc jakby, jeżeli my się sobie
so like, if we are for each other
zdamy sprawy tylko z jednego,
we will only take care of one matter,
czy nasz układ nerwowy
is our nervous system
da radę odbudować
it can be rebuilt
i ochronić przede wszystkim,
and protect above all,
bo pigułki, żeby już
because pills, so that already
tylko skonkludować ten,
just conclude this,
po mojemu, to jest
In my opinion, this is
po prostu narzędzie, którego my wcześniej
just a tool that we had earlier
nie mieliśmy, bo albo mogłeś być
We didn't have it because either you could be.
narkomanem, ja tego doświadczałem,
a drug addict, I have experienced that,
zażywałem tych amfetamin w dawnych
I used to take those amphetamines in the old days.
czasach i rzeczywiście pisałem
I was indeed writing during those times.
te sceny, jak debil, na tych ścianach,
these scenes, like an idiot, on these walls,
miałem wszędzie kartki w domu, kombinacje
I had notes everywhere in the house, combinations.
scenariuszy, wszystkiego tego, ale jaka przechodziła
scenarios, all of this, but what she was going through
potem straszna cena od razu,
then a terrible price right away,
a te takie nowe,
and these are so new,
nowe pigułecki,
new pills,
to one wchodzą tak bardzo sprytnie,
they enter so cleverly,
ty nie czujesz się jak junkie,
you don't feel like a junkie,
trochę cię roznosi, trochę ci tak
You're a bit over the top, a bit like that.
trochę tam wzuje, zresztą każdy ma
It pulls a bit there, besides everyone has it.
po swojemu, potem to musi wejść, musi się
in its own way, then it has to fit in, it has to
ustabilizować, naprawdę funkcjonujesz
to stabilize, you really function
lepiej, dla wielu ludzi to jest lepiej,
better, for many people it is better,
ja już nie mówię, ej
I'm not talking anymore, hey.
wszyscy się obudźcie, wyrzućcie pigułki z szafki,
everyone wake up, throw the pills out of the cabinet,
już tego nie mówię, bo niektórym to naprawdę
I won't say that anymore because for some people it really is.
bardzo pomogło,
it helped a lot,
więc tego się już nauczyłem,
so I've already learned that,
ale też jest to
but it is also
maksymalnie, moim zdaniem, może
maximum, in my opinion, can
maksymalnie to za dużo powiedziane, znam wielu ludzi,
maximally is an exaggeration, I know a lot of people,
którzy po prostu to ćpają. Fajnie
who just do drugs. Cool
powiedziałeś, chyba nazwałeś się przed chwilą
You just said, I think you called yourself a moment ago.
technologiami, czy coś takiego, i wiesz
technologies, or something like that, and you know
to jest otwarcie, to jest znów ten kuro i on
this is the opening, this is again that kuro and he
mówi, mamy nowe urządzenia, one już nie są
She says, we have new devices, they are no longer.
przemysłowe, tylko informacyjne
industrial, only informational
i one tworzą
and they create
stan dzikości, bo nie umiemy do niego stworzyć
state of wildness, because we can't create it
kultury i wiesz, to jest obojętne,
cultures and you know, it is indifferent,
mam wrażenie właśnie, czy to jest komórka
I have the impression right now, is this a cell phone?
z algorytmami, które nam robią pętle
with algorithms that create loops for us
dopaminowe, czy te po prostu właśnie
dopaminergic, or just those right now
takie wspomagacze farmakologiczne, one
such pharmacological aids, they
wszystkie są jakimś wyzwaniem
they are all some kind of challenge
dla naszej pewnej i indywidualnej,
for our certain and individual,
i zbiorowej, nie wiem,
and collective, I don't know,
jakiejś stabilności, dobrostanu,
some stability, well-being,
to ja tak staram się o tym myśleć, to mi dodajesz
That's how I try to think about it, you give me support.
do mojego rozumienia cyfrowego
to my understanding of digital
świata, że tam są elementy, które nie są
the world that there are elements that are not
cyfrowe, ale można je podać tej samej
digital, but they can be given the same
krytyce i tej samej jakiejś próbie
criticism and the same kind of attempt
zagospodarowania. Wiesz, jest
development. You know, it is
chcemy jeszcze powiedzieć, jest taka metafora
we want to say, there is a metaphor
bardzo modna w świecie cyfrą chmury.
very fashionable in the world of cloud computing.
Słyszysz o chmurze, że dane są w chmurze,
You hear about the cloud, that the data is in the cloud,
to jest w ogóle, wiesz, wybitne, ta
this is generally, you know, outstanding, this
metaforyczna chmura to tak naprawdę są serwery,
the metaphorical cloud is actually servers,
rzędy silikonu,
rows of silicone,
żrące prąd, zużywające
corrosive current, consuming
wodę z dużym śladem
water with a large trace
takim, wiesz, ekologicznym,
such, you know, ecological,
no ale przyjął się chmura i ta metafora jest
Well, the cloud has caught on, and that metaphor is.
o tyle ciekawa, bo te chmury są ciężkie.
so interesting because these clouds are heavy.
Wiesz, to są ciężkie chmury nad naszymi
You know, there are heavy clouds over our heads.
głowami, które po prostu wiszą
heads that just hang
nisko i są cyfrowe
low and they are digital
i wiszą tak nisko, że
and they hang so low that
my po prostu jesteśmy już głowami w tych chmurach.
We are simply already heads in the clouds.
Wiesz, potrzebujemy jakiejś alternatywy,
You know, we need some sort of alternative,
gdzie nagle ta chmura będzie jakimś takim,
where suddenly this cloud will be something like,
wiesz, mglistym
you know, misty
mgiełką o poranku
with a mist in the morning
na ogólnie czystym niebie.
on generally clear sky.
Takiej technologii potrzebujemy i wiesz,
We need such technology and you know,
to ja sobie uświadomiłem właśnie jak nieraz
I just realized how sometimes
wyjedziesz w jakieś miejsce bez internetu,
you will go to a place without the internet,
to niebo twoje się przyczyszcza,
your heaven is being cleansed,
prawda? Oczywiście. I ten internet
is it true? Of course. And this internet
jest w porządku, to znaczy on jest kontrolowany,
It's okay, that means he is being monitored.
on jest dostępny.
He is available.
To jest dobrze mieć, technologie twoje mają
It is good to have, your technologies have.
dużo zalet i teraz
many advantages and now
pytanie jak sobie stworzyć te warunki,
the question is how to create these conditions for yourself,
część z nas podejmie
some of us will take
życiową decyzję odcięcia się,
a life decision to cut oneself off,
część z nas będzie szukać, nie wiem,
some of us will be searching, I don't know,
dwóch tygodni w roku, jadę na wyprawę
two weeks a year, I go on an expedition
bez telefonu.
without a phone.
Gdzie szukać też tego w życiu codziennym?
Where to look for this in everyday life?
Moim zdaniem to jest ten projekt, o którym mówi Kuroń,
In my opinion, this is the project that Kuroń is talking about.
on jest strasznie trudny. To znaczy
he is really difficult. That means
jak doprowadzić
how to bring about
do tego, że rodzina nie spędza wieczorów
to the fact that the family does not spend evenings
w komórkach, tylko nie wiem, gra w planszówkę, tak?
In the cells, I just don't know, are we playing a board game, right?
Jak zacisnąć
How to tighten.
zęby i nie wiem,
teeth and I don't know,
kiszenie ogórków jest niesamowicie nudne,
pickling cucumbers is incredibly boring,
jak trzeba tego zrobić kilkadziesiąt sekund, to
if it needs to be done in a few dozen seconds, then
w ogóle nie jest ciekawe. Mniej więcej
it's not interesting at all. More or less
w połowie ma się już dosyć.
By the halfway point, you’ve had enough.
Tak samo przecieranie pomidorów jest
The same goes for crushing tomatoes.
naprawdę beznadziejnie nudną
really hopelessly boring
syfiastą robotą. Ale zagryźć te
a crappy job. But to tough it out
zęby i to zrobić,
teeth and do it,
tak? I potem pewnie i tak wylądujemy
Yeah? And then we'll probably end up the same way anyway.
oglądając seria po
watching a series after
wincy. Wiesz co nam zabiera
Wincy. Do you know what is taking away from us?
ten cały wirtualny świat?
this whole virtual world?
Ten cały digitalny świat?
This whole digital world?
On pozornie dając nam tyle
He seemingly gives us so much.
informacji o sobie zabiera
takes information about oneself
i zabija ciekawość
and it kills curiosity
drugiego człowieka.
second man.
Bo wiesz, skoro tu jest wszystko tak fascynujące
Because you know, since everything here is so fascinating
i wszystko możesz tutaj zrobić,
and you can do everything here,
to co nam? A ja pamiętam, jak jeździłem
What do we have? And I remember how I used to ride.
do Pacanowa, do stopnicy
to Pacanów, to Stopnica
w Kieleckie, tam gdzie moje dziadki były
in Kieleckie, where my grandparents were
i cała kielecka rodzina,
and the whole family from Kielce,
z której się wywodzę, to tam się
from which I come, that's where I am
schodzili ludzie wieczorem tak. Babka robi ciasto,
People were coming down in the evening like that. Grandma is making a cake.
te robią jakieś zupę na następny
They are making some soup for the next one.
dzień i oni są wszyscy tak ciekawi
"Day and they are all so curious."
siebie, że mogą gadać
themselves, that they can talk
do białego rana. A co ty czujesz?
Until dawn. And how do you feel?
Co ty myślisz? A co ty zrobiłeś ostatnio?
What do you think? And what have you done lately?
No co ty, to zrobiłeś?
What are you doing, did you do this?
No ten człowiek, to się robiły
Well, this man, that's what was happening.
takie fascynujące, to stąd się bierze
such fascinating things come from here
z tej ciekawości świata, bierze się
from this curiosity about the world, it arises
chęć spędzania czasu razem.
the desire to spend time together.
Jeżeli ktoś w tym gronie wyjąłby
If someone in this group were to take out
komórkę, by ją klepał, to by mu ktoś
a cell phone, so that someone could tap it for him
powiedział, stary, stało ci się coś?
He said, man, did something happen to you?
Jakiś chory jesteś? Coś może ci pomóc?
Are you sick? Is there anything that can help you?
No i tu się zastanawiam, czy my nie zaczynamy
And here I wonder if we are not starting.
brzmieć jakoś jak stare dziadki,
sound somewhat like old grandpas,
ale może mi jest z tym okej
but maybe I'm okay with it
i to jest jakaś też zaskakująca
And that is also quite surprising.
droga. Wiesz dlaczego? Bo dużo ludzi powie
Road. Do you know why? Because a lot of people will say.
ale razem, ale ciekawie.
but together, but interestingly.
No przecież te grupy
Well, these groups...
w dzieciach społecznościowych, to jest ciągle razem.
In social media, it is still together.
I wiesz, super, no jednak ten
And you know, great, well still this
Byung Chul Han, to on dobrze
Byung Chul Han, he's doing well.
rozkmia pewne rzeczy. To jest ten, znów ten
I'm figuring out some things. This is it, again this one.
rój, to znaczy on mówi jak tłum,
a swarm, it means he speaks like a crowd,
ale nie ciekawy. Jak tłum,
but not interesting. Like a crowd,
ale bez siły działania. I to jest też
but without the force of action. And this is also
trochę o tym. Bez duszy, bez wspólnotowości.
a little about it. Without soul, without community.
To znaczy on tak mówi,
It means he says so,
że jedyne rzeczy, które rój są w stanie
that the only things that a swarm is capable of
uruchomić, to są te mobowe rzeczy.
to launch, these are the mobile things.
I ten mob najczęściej musi
And this mob most often has to.
przynosić jakieś korzyści. Prestiżowe,
bring some benefits. Prestigious,
jakieś handlowe,
some commercial
jakieś tam. I wtedy nagle te
some kind of. And then suddenly those
wszystkie, rozumiesz, pszczoły
all, you understand, bees
metalowe się
metallic ones
do czegoś takiego zbliżają. Jest
They are getting close to something like that. There is
dużo bzyczenia, ale one tracą
a lot of buzzing, but they are losing
zainteresowanie bardzo szybko, jak tylko ta
interest very quickly, as soon as this
atrakcyjność obiecana spada
the promised attractiveness is declining
i sobie gdzieś tam. To są
and somewhere out there. These are
osobne części.
separate parts.
To nie jest razem. To jeszcze
This is not together. This is still.
jedna, powiem ci, anegdota. Teraz jak
One, I will tell you, an anecdote. Now as
dzieci przechodzą z podstawki do liceum,
children are transitioning from elementary school to high school,
to zanim się spotkają
before they meet
pierwszego września w klasie
September first in the classroom
nerwowo usiądą obok
they will sit nervously next to each other
nieznanej osobie osoby,
unknown person of a person,
mają już grupę w serwisie
they already have a group on the platform
społecznościowym. W mieście Warszawa
social. In the city of Warsaw
te grupy są zakładane,
these groups are being established,
że tak powiem, urzędowo.
so to speak, officially.
Bo jest system miejski, jak może
Because it's a city system, how can it be?
wiesz, zdawania do liceum, to wszystko
You know, getting into high school, that’s everything.
już jest cyfrowe, porządkuje,
it's already digital, organizing,
przypisuje dzieci, więc w którymś
I assign children, so in some...
momencie wie, kto jest w klasie i wysyła im
At the moment, he knows who is in the class and sends them.
wiadomość, hej, twoja klasa już ma
message, hey, your class already has
serwis społecznościowy. To jest serwis społecznościowy
social network. This is a social network.
na serwerze miasta Warszawy,
on the server of the city of Warsaw,
więc to jest beznadziejne. Pierwsza rzecz, która się dzieje
so this is pointless. The first thing that happens
to pojawia się jakiś produkt i wiecie co?
A product comes out and you know what?
Stworzyłem nam już konto, nie wiem,
I have already created an account for us, I don't know,
na Whatsappie i te dzieciaki się tam
on WhatsApp and those kids are there
przerzucają. No i wiesz, to jest o tym, tak?
They are throwing it around. And you know, it’s about that, right?
To znaczy to jest o doświadczeniu
That means it is about experience.
pokoleniowym, gdzie oni naprawdę
generational, where they really
wcześniej się poznają, strasznie
They get to know each other earlier, terribly.
nie lubię tego słowa, w wirtualu,
I don't like that word, in the virtual.
niż twarzą w twarz, tak?
than face to face, right?
Ciała ludzkie. Nie wiem,
Human bodies. I don't know,
mogę powiedzieć, nie mi oceniać, dla
I can say, not for me to judge, for
mnie jest to niepokojące i dziwne,
I find it disturbing and strange.
ale wiesz co? Drugi problem
But you know what? The second problem.
tam jest, bo to jest paranoja. Można by powiedzieć,
It's there because it's paranoia. One could say,
słuchajcie, no to może niech miasto Warszawa
Listen, well maybe let the city of Warsaw...
nie zakłada tych kont, tylko co się wtedy
doesn't set up those accounts, so what happens then?
wydarzy, te dzieciaki się i tak połączą.
It will happen, those kids will connect anyway.
Tylko nie wszystkie, tak?
Just not all of them, right?
I te, które nie mają tego drive'u,
And those who do not have that drive,
jak tłumaczysz w swoich podcastach,
how you translate in your podcasts,
nie tylko społecznego, ale pewnie też jakiegoś
not only social, but probably also some kind of
dopaminowego, żeby doklikać się
dopaminergic, to get a click
do tych osób, żeby zbudować tą
to those people to build this
jakąś tam cyfrową relację,
some kind of digital relationship,
no to oni będą wykluczeni, więc
so they will be excluded, so
edukacja publiczna zakłada dobrze, to już lepiej poróbmy
Public education assumes well, so let's do it better.
te grupy. I to jest dla mnie jakiś przykład
these groups. And this is an example for me.
jakiegoś takiego w ogóle wiru,
some kind of whirlwind,
w którym te
in which you
postaci krążą i trochę nie wiadomo jak go uporządkować
The characters are swirling around, and it's a bit unclear how to organize them.
i znów wracam, no powtarzaj, trzeba sobie w kółko
And I'm back again, come on, repeat it, we have to keep going in circles.
szukajmy wspólnej kultury.
let's seek a common culture.
Wiesz, może na tym polega dzisiejsza kontkultura,
You know, maybe that's what today's counterculture is all about,
jednak optymistyczne historie są takie,
however, the optimistic stories are such,
da się jakoś te alternatywy sobie
Can you somehow arrange these alternatives for yourself?
tworzyć, wynajdywać
to create, to invent
jakieś nisze. Ja trochę wierzę w dzieciaki.
Some niches. I somewhat believe in the kids.
Poznałem kilka lat temu siedemnastolatka,
I met a seventeen-year-old a few years ago,
który miał tak zwaną cegłę,
which had the so-called brick,
czyli telefon, w którym mógł
So, a phone in which he could.
tylko pisać SMSy i to w tym systemie,
only to write SMS messages and only in this system,
nie wiem czy pamiętasz, ABCD,
I don't know if you remember, ABCD,
godzinami to pisał,
he wrote it for hours,
no bo on powiedział i nie brzmiało to jak poza,
well, he said it and it didn't sound like a facade,
że on się umęczył.
that he exhausted himself.
A co, nie? Może powinien do ciebie tu przyjść.
What about it, huh? Maybe he should come to you here.
I wiesz, i tych historii myślę,
And you know, I think about those stories,
że jest więcej, może one są trochę za mało opowiadane,
that there is more, maybe they are just talked about a little too little,
trochę nie ma środków na ich opowiadanie,
there are not enough resources for telling their story,
trochę one są pod prąd.
They are a bit counterintuitive.
Paradoksalne pewnie jest to, że najlepszym sposobem
It is probably paradoxical that the best way
zebrania do kupy takich ludzi
gathering such people together
to jest założenie im kolejnej grupy
this is the establishment of another group for them
w jakimś serwisie społecznościowym,
on some social media platform,
żeby się złapali.
to catch them.
Ale jakoś ten projekt wierzę,
But somehow I believe in this project,
bo co nam innego pozostaje niż nadzieja.
because what else do we have left but hope.
Nadzieja absolutnie
Hope absolutely
nigdy nie zgaśnie.
it will never go out.
Natomiast Byung Chul Han napisał też
However, Byung Chul Han also wrote
i przewiduje
and predicts
i to tutaj jest i w przedmowie
And here it is in the preface.
i w rozwinięciu pierwszej części,
and in the expansion of the first part,
że nie my jesteśmy
that we are not
największymi ofiarami tego
the biggest victims of this
i w największym zagrożeniu.
and in the greatest danger.
W największym zagrożeniu są dzieci.
Children are in the greatest danger.
Dlatego, że one
Because they
najpewniej ulegną
most likely will succumb
tym całym uzależnieniom behawioralnym.
this whole behavioral addiction.
Poznałem takie pojęcie
I came across such a concept.
tutaj dzięki Nice Dybalskiej,
here thanks to Nice Dybalskiej,
która przywiozła to z Holandii,
which brought it from the Netherlands,
gdzie rozróżnia się uzależnienie behawioralne
where behavioral addiction is distinguished
od czystego ADHD.
from pure ADHD.
Umie się to tak diagnozować,
It can be diagnosed like this,
żeby dowiedzieć się na pewno.
to find out for sure.
U dzieci ta nadpobudliwość
In children, this hyperactivity.
i to, że one chłoną bez rozwiniętej
and that they absorb without being developed
kory mózgowej i to wszystko im włozi
cerebral cortex and it puts everything in it
po prostu prosto tam w te rdzenie,
just straight there to those cores,
w te miękkie dyski,
into these soft disks,
powoduje, że im będzie niezwykle ciężko
causes them to find it extremely difficult
mieć normalną gospodarkę dopaminową.
to have a normal dopamine economy.
Ja kiedyś przyjąłem
I once accepted.
taki projekt,
such a project,
zrobiłem to, koleżanka mnie prosiła,
I did it, my colleague asked me to.
w podstawówce w pierwszej klasie
in primary school in first grade
rozmawiałem,
I talked.
w drugiej chyba to było,
it was probably in the second one,
rozmawiałem z dziećmi, miałem ich nauczyć
I talked to the children, I was supposed to teach them.
kręcić komórką miastową,
spinning a city cell phone,
i dramat polegał na tym,
and the drama lay in the fact that,
że one wszystkie się tak darły,
that they all screamed so much,
że musiałem walić taką
that I had to hit like that
w stół taką wielką listwą,
with a large strip on the table,
że sam się po prostu bałem
that I was just scared
tego dźwięku
that sound
i wtedy przez 5 sekund był spokój,
and then there was silence for 5 seconds,
a potem znowu się włączało to samo.
and then the same thing turned on again.
Do momentu, kiedy nie powiedziałem,
Until the moment I didn't say,
że wszyscy muszą położyć komórki na stół.
that everyone must put their phones on the table.
No i wtedy była grobowa cisza,
And then there was a grave silence,
wszyscy położyli na stół,
everyone put on the table,
ja je wziąłem do kupy,
I took it all together,
wywoływałem właściciela kolejnej komórki
I called the owner of the next cell.
i mówiłem, a teraz powiedz co tam masz
And I said, now tell me what you have there.
i pokaż nam swój świat.
and show us your world.
I słuchaj, wtedy się zaczynały prawdziwe, naprawdę
And listen, that's when the real, really began.
filmy dokumentalne.
documentary films.
I właściwie 90% dzieci,
And actually 90% of children,
jak ich pytałem kim chcą być,
when I asked them who they want to be,
mówiły, że chcą być influencerem i youtuberem.
they said they want to be influencers and YouTubers.
Kiedy się pytałem co on
When I asked what he
robi, oni mieli całą rozwiniętą ścieżkę
he does, they had a whole developed path
i był jeden,
and there was one,
który ewidentnie był w tym najmocniejszy
who was obviously the strongest in this
i przyszły małe dziewczynki
and little girls came
i powiedziały, on jest głupi,
and they said, he is stupid,
bo on ciągle za nami lata, ciągle nas nagrywa
because he keeps flying behind us, constantly recording us
i wsadza nas na youtubę.
and puts us on YouTube.
I my mu wtedy mówimy, że nie ma praw autorskich
And then we tell him that there are no copyrights.
i do wizerunku i on musi to kasować.
He is responsible for the image and he has to erase that.
I on rzeczywiście non stop nagrywał
And he really was recording non-stop.
i on non stop to kazał mu kasować.
And he kept telling him to delete it.
I w końcu go posadziłem i mówię,
And finally, I sat him down and I say,
słuchaj chłopie, a ty co ty robisz?
Listen, man, what are you doing?
On mówi, ja jestem youtuberem.
He says, I am a YouTuber.
Ja mówię, a co ty robisz?
I speak, and what are you doing?
No wszystko robię, tylko najgorszy problem mam z tym,
Well, I'm doing everything, but I have the biggest problem with this,
że muszę wymyślić scenariusz.
that I have to come up with a scenario.
Czasem 5 godzin wymyślam ten scenariusz
Sometimes I spend 5 hours coming up with this scenario.
i ani trochę mi nie idzie do przodu,
and I'm not making any progress at all,
bo nie wiem o czym mam to robić.
because I don't know what to do it about.
No i najtrudniej jest złapać suba.
And the hardest part is to get a sub.
I rozumiesz, i już jest w wyścigu.
And you understand, and it's already in the race.
I już całe to po prostu lecą
And now they are all just flying away.
pieski mu po głowie.
He pats the dog on the head.
Kiedy oni się uspokoją?
When will they calm down?
Kiedy oni wszystko mają.
When they have everything.
Ten świat tutaj, nasz realny jest.
This world here, our real one, exists.
Ale tam jest ta świnka morska, która nie dostała
But there is that guinea pig that didn't get.
imienia i trzeba wymyślić.
name and it needs to be invented.
To jest jeden z fajniejszych filmów,
This is one of the cooler movies,
które zrobiłem o społeczności i warsztatów,
which I did about the community and workshops,
gdzie jak na
where as on
operacji otwartego mózgu widać,
open brain surgery is visible,
co się z nimi stało.
What happened to them?
O czym to wszystko jest?
What is all of this about?
Żyjemy w czasach zagrożenia.
We live in times of threat.
Nie powiem, że nadziei nie ma,
I won't say that there is no hope,
absolutnie nie.
absolutely not.
Natomiast największą dla mnie
For me, however, the greatest
taką naprawdę chwilą spełnienia tej misji
such a truly fulfilling moment of this mission
ADHD Underground jest to,
ADHD Underground is,
kiedy wiem, że właśnie
when I know that just
wysyłamy kolejną torpedę,
we are sending another torpedo,
kolejny, rozumiesz, sygnał, który
another, you understand, signal, that
pouruchamia ludziom takie
it activates people such
momenty, że no nie wszyscy musimy
moments when we don't all have to
zaraz znowu wrócić do tych
I'll be right back to those again.
komórek. I za to Ci dziękuję, Alek,
cells. And for that I thank you, Alek,
bo dzisiaj żeśmy razem tą misję podjęli.
because today we undertook this mission together.
Opowiedzieliśmy trochę
We told a little.
tego świata i dziękuję Ci za to, że przyniosłeś
this world and thank you for bringing it
wiedzę tutaj. My jej nie mamy.
We have knowledge here. We do not have it.
Stary, my jej nie mamy.
Dude, we don't have her.
I dlatego nie mamy nawet czasu
And that's why we don't even have time.
często jej zdobyć.
often to gain her.
Ja Ci dziękuję, bo mam poczucie, że opowiedzieliśmy taką
Thank you, because I feel that we told such a
dla mnie to jak klamra zamykająca
For me, it's like a closing brace.
tą wizję
this vision
pozytywistyczną Kultury 2.0.
positivist Culture 2.0.
Ona właśnie o tym opowiedziała.
She just told about it.
Ziściła się te dzieci z komórkami,
The children with cell phones have come true.
są twórcami, którymi ja chciałem, żeby były.
they are the creators I wanted them to be.
No ale tu się pojawia ból. Ja nie chcę
But this is where the pain comes in. I don't want to.
Kultury 3.0. Nagle ta
Culture 3.0. Suddenly this
kultura, jak dodamy Twoje wątki
culture, as we add your threads
dopaminowe, zaczyna trzeszczeć w
dopaminergic, it starts to crackle in
szwach. Jest potrzebny jakiś zupełnie
mismatch. Something completely different is needed.
inny projekt. Umysł hybrydowy
Another project. Hybrid mind.
jest w ogóle nieatrakcyjnym terminem.
It is an altogether unappealing term.
Ja go sobie wziąłem. Dlaczego?
I took him for myself. Why?
Bo on jest niezrozumiały i
Because he is incomprehensible and
może trzeba mówić o kulturze hybrydowej.
maybe we need to talk about hybrid culture.
To też jest niezrozumiałe. Pewnie ludzie
That is also unclear. Probably people
nie wiem co sobie pomyślą. Wiesz, hybrydowy
I don't know what they will think. You know, hybrid.
kojarzy się zawsze z samochodem. Już to jest
It is always associated with a car. That is already...
zabrane. Ale ten takie balansowanie,
taken away. But this balancing,
że musimy lepszą nazwę. Intensywne
"that we need a better name. Intense"
życie życiem, a nie tylko
life is life, not just
inspiracją internetu, no to to jest
the inspiration of the internet, well, that's it
ten projekt. Dziękuję Ci Cezary.
this project. Thank you, Cezary.
Ale kurde, zajebiście, żeśmy to
But damn, it's awesome that we did this.
zrobili. Pozdrawiamy wszystkich
They did it. We greet everyone.
przed milionami słuchaczy.
in front of millions of listeners.
Ta rozmowa była dla mnie
This conversation was for me
szczególnie ważna i bardzo długo czekała
especially important and waited a very long time
na to, by ją ujawnić światu.
to reveal her to the world.
I mam wrażenie, że ta rozmowa
And I have the impression that this conversation
tak bardzo kompetentna
so very competent
od strony naukowej
from a scientific perspective
i badań nad człowiekiem,
and research on human beings,
których dokonuje doktor Alek Tarkowski
which is carried out by Dr. Alek Tarkowski
i
i
zdeponował je właśnie dziś
he deposited them just today
w studiu Wolny Mikrofon w podcaście
in the studio Free Microphone in the podcast
ADHD Underground. Ta rozmowa
ADHD Underground. This conversation
będzie się starzeć jak dobre
it will age like good
portugalskie wino.
Portuguese wine.
Ponieważ to właśnie
Because it is именно
coraz bardziej będziemy
we will increasingly be
my dorastać do tego,
we are growing up to it,
co zostało powiedziane tu
what has been said here
w podcaście ADHD Underground w studiu Wolny Mikrofon
in the ADHD Underground podcast at the Wolny Mikrofon studio
przez
through
doktora Alka Tarkowskiego,
Doctor Alek Tarkowski,
który też kiedyś myślał,
who once thought too,
że tworzy
that it creates
lek na całe to zło.
a cure for all this evil.
Tworzy go, kreuje,
He creates it, he shapes it,
jest architektem
he is an architect
kultury cyfrowej
digital culture
przecież i ma do tego
after all, he has the right to it
kompetencje. A co się z nami
competences. And what happens with us
dzieje teraz? Dlaczego chodzimy
What's happening now? Why do we walk?
tacy przebodźcowani? Dlaczego
So overstimulated? Why?
opalamy nasze mózgi
we are firing up our brains
w niebieskim świetle LCD?
in the blue LCD light?
I co będzie
And what will happen?
dalej? Z tym pytaniem pozostawiam
What next? I leave you with this question.
nas wszystkich. Zastanówmy się,
all of us. Let's think,
czy nasze ADHD
is our ADHD
nie jest
it is not
przyciśnięte przebodźcowaniem
pressed by overstimulation
idącym z całej tej
coming from all of this
cyfroteki. Pomyślmy
cyfroteki. Let's think.
o tym. Jestem bardzo
about it. I am very
wdzięczny doktorowi Alkowi Tarkowskiemu
grateful to Dr. Alk Tarkowski
za to, że nas odwiedził i za to, że
for visiting us and for the fact that
opowiedział o swoich najgłębszych,
he spoke about his deepest,
najszczerszych
most sincere
i najbardziej odkrywanych
and the most discovered
w głębi naukowych
in the depths of scientific knowledge
czeluści badań.
in the depths of research.
Prawdzie o tym, dokąd
The truth about where.
lecimy. Tym odrzutowym
We're flying. In this jet.
elektrosamolotem.
electric plane.
Wszystkich patronów
All patrons
pozdrawiam. Wiecie, gdzie nas
Greetings. Do you know where we are?
szukać? Patronite.pl
searching? Patronite.pl
łamane przez ADHD
broken by ADHD
underground.
underground.
ADHD underground.
ADHD underground.
Za murem systemu walczymy z wiatrem
Behind the wall of the system, we fight against the wind.
w głowie. Skazani na proszki
in the head. Condemned to pills
na amfetaminie. To daje ci poczucie
on amphetamines. It gives you a feeling
tego, jak funkcjonuje normalny
how a normal one functions
mózg. Serotonina, dopamina,
brain. Serotonin, dopamine,
psychotropy.
psychotropic.
Wybawienie i strach. Nareszcie
Deliverance and fear. Finally.
w głowie nie było tyle bałaganu.
there wasn't so much mess in my head.
ADHD-owiec jest na ciągu w głodzie.
The person with ADHD is on a binge due to hunger.
Jak biorę metylofenidat,
When I take methylphenidate,
to jestem jednokanałowa.
I am single-channel.
ADHD jest dziedziczne? To jest taki fajny
Is ADHD hereditary? It's pretty cool.
mit, że się wyrasta, nawet się nie wyrasta.
the myth that one grows out of it, one doesn't even grow out of it.
Nie wspieramy bezradności.
We do not support helplessness.
Samoobrona,
Self-defense,
samopomoc przed falą
self-help before the wave
wielkiej diagnozy.
great diagnosis.
Continue listening and achieve fluency faster with podcasts and the latest language learning research.