Nadmierne myślenie. "Ta gonitwa myśli nie ma żadnego logicznego ciągu"

Psyche, podcast psychologiczny. Zapraszają Monika Karbarczyk, Aleksandra Sobieraj i Aleksandra Pucułek.

Psyche, a psychological podcast. Hosted by Monika Karbarczyk, Aleksandra Sobieraj, and Aleksandra Pucułek.

Wszyscy myślimy, kobiety może trochę więcej niż mężczyźni. Niektórzy jednak z myślenia uczynili sztukę życia, niekoniecznie z dobrym zakończeniem.

We all think, women perhaps a little more than men. However, some have made thinking an art of living, not necessarily with a good ending.

O nadmiernym myśleniu dzisiaj porozmawiamy z panią Martą Sak, psycholożką w trakcie specjalizacji z psychoterapii, związanej zawodowo z ośrodkiem interwencji kryzysowej, a także pracującą w prywatnym gabinecie. Dzień dobry.

Today we will talk about overthinking with Ms. Marta Sak, a psychologist currently specializing in psychotherapy, who is professionally associated with a crisis intervention center and also works in a private practice. Good morning.

Dzień dobry, witam Państwa serdecznie.

Good morning, I warmly greet you.

Pani Marta, napisała do nas nasza czytelniczka, która chciała się z nami podzielić swoim problemem i tak się złożyło, że idealnie wpisuje się on w tematykę naszego dzisiejszego spotkania.

Mrs. Marta, we received a message from our reader who wanted to share her problem with us, and it just so happens that it perfectly aligns with the topic of our meeting today.

Jeśli Pani pozwoli, to przeczytam ten list, tak żeby i nasi czytelnicy, a także Pani mogli poznać historię Pani Justyny z Rybnika.

If you allow me, I will read this letter so that our readers and you can learn about Mrs. Justyna's story from Rybnik.

W tym roku kończę 30 lat i czuję, że doszłam do ściany. Dłużej tak żyć nie chcę. Niedawno rozstałam się z chłopakiem, którego bardzo kochałam.

This year I turn 30, and I feel like I've hit a wall. I don't want to live like this any longer. I recently broke up with a boyfriend I loved very much.

Przyczyną był mój strach przed przeprowadzką do innego miasta. On dostał dobrą pracę w Krakowie i chciał, abym razem z nim przeniosła się do tego miasta.

The reason was my fear of moving to another city. He got a good job in Krakow and wanted me to move there with him.

Oświadczył się, ale jeszcze nie.

He proposed, but not yet.

Ja zbyt bałam się przeprowadzki, zmian. Nie potrafiłam podjąć decyzji, co on odebrał jako nie.

I was too afraid of the move, of change. I couldn't make a decision, which he took as a no.

Nie potrafiłam mu wyjaśnić, że to nie brak miłości, ale zmiany, które się wiążą z przenosinami, m.in. zmiana pracy, opuszczenie domu, który jest dla mnie bezpieczną bazą, strach, że sobie w tym wielkim mieście nie poradzę.

I couldn't explain to him that it's not a lack of love, but the changes that come with moving, including changing jobs, leaving the home that is a safe base for me, and the fear that I won't manage in this big city.

Wciąż płaczę z żałości, ale odkąd pamiętam, nigdy nie potrafiłam podjąć żadnej decyzji. Nawet najprostsze rzeczy wywołują u mnie natłok myśli.

I still cry with sorrow, but as far back as I can remember, I've never been able to make any decisions. Even the simplest things overwhelm me with a flood of thoughts.

Ostatnio chciałam kupić koleżance prezent. Najpierw miałam problem z wybraniem czegoś odpowiedniego. Pojawiły się pytania, czy jej się to spodoba, czy na pewno to dobry pomysł, czy ona tego potrzebuje, jak ja jej to wręczę, a co powiem, jak ona to odbierze, co o tym pomyśli, etc.

Lately, I wanted to buy a gift for a friend. At first, I had trouble choosing something appropriate. Questions arose whether she would like it, if it was definitely a good idea, if she needed it, how I would present it to her, what I would say, how she would react, what she would think about it, etc.

A później, gdy już dokonałam wyboru, niesamodzielnie, bo mama mi w tym pomogła, i dałam koleżance upominek, to pojawiły się kolejne myśli. Czy jej się podobało, o czym świadczyło zaskoczenie na jej twarzy, czy nie spodziewała się prezentu, a może postawiła mi to.

And later, when I had made my choice, not without help, as my mom assisted me, and I gave my friend the gift, other thoughts arose. Did she like it, as evidenced by the surprise on her face, or was she not expecting a gift, or maybe she took it for granted.

Kiedyś myślałam, że tylko ja tak mam, ale teraz wiem, że takich nadmiernie myślących, nadmiernie przejmujących się jest znacznie więcej. Co zrobić, by to zmienić? Chciałabym zawalczyć o swoją miłość, chciałabym zmienić coś w swoim życiu, ale nie wiem jak.

Once I thought I was the only one who felt this way, but now I know there are many more people who overthink and worry excessively. What can I do to change this? I would like to fight for my love, I would like to change something in my life, but I don't know how.

Przyznam szczerze, że ten list tak trochę mnie zelektryzował. Może dlatego, że ja też jestem trochę nadmiernie myśląca.

I must admit, this letter kind of electrified me. Perhaps it's because I also tend to overthink things a bit.

Czy często pojawiają się u pani w gabinecie osoby, które mają ten problem?

Do people with this problem often come to your office?

Nie jest to rzadkie. Zdarzają się osoby, które zgłaszają się stricte z tego powodu, że mówią, że rzeczywiście nie są już w stanie tak dłużej żyć, bo każda, nawet taka najmniejsza decyzja, typu nie wiem, w co się ubrać do pracy, stwarza im problem. I takie osoby się zdarzają, sięgają po pomoc. Natomiast w mojej praktyce nieco częściej zdarzają się przypadki, w których nie jest to bezpośredni powód zgłoszenia się po pomoc, czy nie jedyny.

It is not rare. There are people who come forward strictly for the reason that they say they can no longer live this way, because every, even the smallest decision, like I don't know what to wear to work, creates a problem for them. And such people do occur, they seek help. However, in my practice, there are slightly more frequent cases where this is not the direct reason for seeking help, or not the only one.

Natomiast jest to jakiś element.

However, it is some element.

Szerszego problemu. Wynikający na przykład z jakichś doświadczeń z przeszłości, z niekorzystnych doświadczeń z rodziny pochodzenia, czy na przykład z różnego rodzaju zaburzeń lękowych. To pewnie też sobie trochę za chwilkę porozmawiamy o tych przyczynach. Więc myślę sobie, że nieco rzadziej jest to taki wyizolowany problem. Częściej jest to element czegoś większego. I wtedy na czymś większym w gabinecie pracujemy.

A broader problem. Resulting, for example, from some past experiences, from unfavorable experiences from the family of origin, or, for example, from various types of anxiety disorders. We will probably talk a bit about those causes in a moment. So I think it is somewhat less often an isolated problem. More often, it is an element of something larger. And then we work on something larger in the office.

Mówimy o nadmiernym myśleniu. To nawet chyba ma w psychologii swoją nazwę overthinking albo paralizm.

We're talking about overthinking. It even has a name in psychology, overthinking or paralysis.

Alicja Analityczny. Natomiast chciałam się zapytać, czy to jest objaw, czy to jest jakby główny problem? To znaczy z czego to wynika? Czy mogłaby pani nam tak, no może na początku po prostu scharakteryzować to zjawisko, czy nie wiem, zaburzenie?

Alicja Analityczny. However, I wanted to ask if this is a symptom or if it is like the main problem? I mean, what is it derived from? Could you perhaps, at the beginning, just characterize this phenomenon or, I don't know, disorder for us?

Tak. Generalnie jeśli chodzi o sam overthinking, no to jest to rodzaj trudności w funkcjonowaniu. Więc nie jest to zaburzenie samo w sobie. I no nie znajdziemy go w klasyfikacjach chorobowych. Natomiast jednocześnie to, że to nie jest zaburzenie, to nie oznacza to, że to nie jest problem.

Yes. Generally, when it comes to overthinking itself, it is a kind of difficulty in functioning. So it is not a disorder in itself. And we won't find it in medical classifications. However, at the same time, the fact that it is not a disorder does not mean that it is not a problem.

Tak jak powiedziałam, problem bardzo duży. I w moim odczuciu duża część z tych osób jednocześnie spełnia kryteria dla zaburzeń lękowych. Na przykład dla zespołu lęku ogólnionego. I wtedy jest to objaw. Tak, objaw wynikający z lęku, że zrobię coś źle, że coś złego się wydarzy.

As I said, the problem is very large. And in my opinion, a large part of those people simultaneously meets the criteria for anxiety disorders. For example, for generalized anxiety disorder. And then it is a symptom. Yes, a symptom resulting from the fear that I will do something wrong, that something bad will happen.

Są też osoby, które nie spełniają kryteriów takich diagnostycznych dla zaburzeń zdrowia psychicznego, ale nie zmienia to faktu, że bardzo potrzebują pomocy, bo ten overthinking im życie utrudnia. No i wtedy jest to po prostu taka sfera życia, na jakiej pracują.

There are also people who do not meet the diagnostic criteria for mental health disorders, but that does not change the fact that they really need help because this overthinking complicates their lives. And then it becomes just a sphere of life that they are working on.

No i wtedy jest to po prostu taka sfera życia, na jakiej pracujemy, ale nie jest to leczenie konkretnego zaburzenia zdrowia psychicznego. Więc może być to różnie, sam overthinking zaburzeniem nie jest.

Well, then it's just a sphere of life that we work on, but it's not about treating a specific mental health disorder. So it can vary; overthinking itself is not a disorder.

Tak się zastanawiałam, bo oczywiście jeśli on jest objawem jakiegoś zaburzenia, na przykład lękowego, to jest to zrozumiałe, że co jest przyczyną, prawda? Co jest przyczyną pojawienia się? Ale jeśli nie jest to objaw zaburzenia, to skąd się może ta nadmierna gonitwa myśli brać? Z niepewności, z niskiego poczucia własnej wartości?

I was wondering, because of course if it is a symptom of some disorder, like anxiety, then it's understandable what the cause is, right? What is the cause of its emergence? But if it is not a symptom of a disorder, where can this excessive racing of thoughts come from? From insecurity, from low self-esteem?

No zastanawiam się po prostu, skąd się może brać to zjawisko?

I'm just wondering where this phenomenon might come from?

Pośrodku kontinuum, że czasem na przykład lubi troszeczkę spędzić czas w swoim towarzystwie, czasem lgnie do innych ludzi. I podobnie jest z tym overthinkingiem, że tutaj jest to cały kontinuum od na przykład takiego bardzo spontanicznego podejmowania decyzji, impulsywnego wręcz, aż do właśnie poważnego paraliżu decyzyjnego, który prowadzi wręcz do zahamowania funkcjonowania w różnych obszarach.

In the middle of the continuum, sometimes, for example, one likes to spend a little time in their own company, and sometimes one is drawn to other people. It is similar with overthinking, where there is a whole continuum from, for example, very spontaneous decision-making, almost impulsive, to serious decision-making paralysis, which can actually lead to a halt in functioning in various areas.

Więc zdarza się, że ktoś po prostu myśli trochę więcej niż inni, jest troszeczkę bliżej, troszeczkę mu bliżej w kierunku tego overthinkingu na tym kontinuum.

So it happens that someone just thinks a little more than others, is a little closer, a little nearer to that overthinking on that continuum.

Ale jednocześnie nie przeszkadza mu to jakoś bardzo, jest osobą normalnie funkcjonującą. To jest też cecha, która może wynikać poniekąd z temperamentu, czyli takich wrodzonych cech, z którymi się rodzimy, z charakteru, z tego jak zostaliśmy ukształtowani. Nie zawsze jest to problem.

But at the same time, it doesn't bother him too much; he is a normally functioning person. This is also a trait that may somewhat stem from temperament, meaning the innate characteristics we are born with, from personality, from how we were shaped. It's not always a problem.

Nie, więc to tak słowem wstępu. Natomiast w tych sytuacjach, kiedy jest już to problem i kiedy ktoś się przybliża do tego punktu, gdzie to rzeczywiście robi się albo poważna trudność, tak jak powiedziałam, albo już objaw zaburzenia, to tutaj przyczyny tak.

No, so that's a word of introduction. However, in those situations when it is already a problem and when someone is approaching that point where it really becomes either a serious difficulty, as I said, or already a symptom of a disorder, then here are the causes.

Może być to niskie poczucie własnej wartości. Tutaj się pojawia pytanie, skąd to niskie poczucie własnej wartości się wzięło. Bardzo często wynika to z niekorzystnych doświadczeń w tym okresie, kiedy nasz mózg najintensywniej się kształtuje. Mogą być to niekorzystne doświadczenia z rodziną, ale też z rówieśnikami.

It could be a low sense of self-worth. Here arises the question of where this low self-worth comes from. Very often, it stems from unfavorable experiences during the period when our brain is developing most intensively. These could be adverse experiences with family, but also with peers.

Nie, na przykład takie doświadczenia przy mocy rówieśniczej mogą trwały ślad zostawić i objawiać się na przykład, odciskać piętno na życiu człowieka w dorosłości poprzez ten overthinking.

No, for example, such experiences under peer pressure can leave a lasting mark and manifest, for instance, by imprinting on a person's life in adulthood through overthinking.

Jeśli chodzi o takie jednostki chorobowe, czyli o te sytuacje, kiedy overthinking jest objawem konkretnego.

When it comes to such medical conditions, meaning those situations when overthinking is a symptom of a specific one.

To tutaj myślę, że najczęściej jest to właśnie objaw, tak jak powiedziałam, zespołu lęku ogólnionego. Może być to też objaw innych zaburzeń lękowych, na przykład fobii społecznej, tak, czyli takiego bardzo silnego, bardzo nasilonego lęku przed oceną ze strony innych ludzi, przed interakcjami w ogóle z innymi ludźmi.

I think here that most often it is indeed a symptom, as I said, of generalized anxiety disorder. It can also be a symptom of other anxiety disorders, such as social phobia, which is a very strong, intensified fear of being judged by others, of interactions in general with other people.

Bywa to też objaw zaburzeń osobowości, czyli takiego trwałego, nieadaptacyjnego wzorca zachowań, myślenia i zaburzenia osobowości są różne.

It can also be a symptom of personality disorders, which are lasting, maladaptive patterns of behavior and thinking, and there are various types of personality disorders.

One są podzielone w klasyfikacji DSM na takie trzy wiązki. Tutaj jakby mówię o tym dlatego, że nie w każdym zaburzeniu osobowości ten overthinking będzie występował.

They are divided in the DSM classification into these three bundles. I'm mentioning this because overthinking does not occur in every personality disorder.

Myślę sobie, że on jest chyba najczęstszy u osób, które doświadczają tak zwanych zaburzeń osobowości związki C, czyli takich zaburzeń charakteryzujących się albo nadmiernym perfekcjonizmem, albo właśnie takim unikaniem trudnych sytuacji, albo zależnością od innych ludzi.

I think that he is probably the most common among people experiencing so-called personality disorders of Cluster C, which are characterized by either excessive perfectionism, avoidance of difficult situations, or dependence on other people.

Tutaj będzie to taki objaw chyba najbardziej prawdopodobny.

Here it will probably be the most likely symptom.

To też oczywiście nie znaczy, że on występuje u wszystkich osób z takimi zaburzeniami.

This also of course does not mean that it occurs in all people with such disorders.

Jeszcze jednym zaburzeniem, o którym tutaj warto wspomnieć, jest zespół stresu pourazowego.

Another disorder worth mentioning here is post-traumatic stress disorder.

Jeżeli ktoś doświadczył jakiegoś pojedynczego wydarzenia, ale bardzo traumatycznego, to to może mieć przełożenie na wszystkie sfery życia, włącznie właśnie z podejmowaniem decyzji.

If someone has experienced a single event that was very traumatic, it can have an impact on all areas of life, including decision-making.

Natomiast myślę, że pewnie częstszy związek PTSD z overthinkingiem występuje w przypadku złożonego zespołu stresu pourazowego, czyli w przypadku takiego zaburzenia, które powstało u człowieka na skutek cyklu powtarzających się traumatycznych zdarzeń.

However, I think that a more frequent connection between PTSD and overthinking occurs in the case of complex post-traumatic stress disorder, which arises in a person as a result of a cycle of repeated traumatic events.

Najczęściej to są zdarzenia związane jakoś z przemocą domową, czyli jeżeli ktoś się wychowuje w przemocowym domu, gdzie rodzice w jakiś sposób są niewydolni wychowawczo, to może doświadczać objawów PTSD, mimo tego, że nie był na tej przysłowiowej wojnie, która zazwyczaj nie jest w stanie wychowywać się.

Most often, these are events related to domestic violence, meaning that if someone grows up in a violent home where parents are somehow ineffectual in their upbringing, they may experience symptoms of PTSD, even though they haven't been in that proverbial war, which usually means they are unable to raise themselves.

Która zazwyczaj z PTSD jest kojarzona. I tutaj rzeczywiście ten overthinking również jest bardziej prawdopodobny. Również w depresji. Pacjenci czasem skarżą się na taką gonitwę myśli i również może być to objaw, choć jest to bardziej objaw lęku, mniej związany z obniżonym nastrojem, ale też może się pojawić.

Which is usually associated with PTSD. And here, indeed, overthinking is also more likely. It can also occur in depression. Patients sometimes complain of racing thoughts, and this can also be a symptom, although it is more a symptom of anxiety, less related to a low mood, but it can still appear.

Więc tak na bardzo szybko, chociaż i tak mówiłam długo, to o tym bym powiedziała.

So, very quickly, although I talked for a long time anyway, I would say about that.

Bardzo ciekawie. Do tego w jaki sposób sobie z tym poradzicie i jeszcze dojdziemy, ale zanim zadam to pytanie, to chciałabym dopytać.

Very interesting. We will also get to how you will handle it, but before I ask that question, I would like to clarify.

Bo jak przeczytałam ten list, przyznałam, że ja też należę do osób, które lubią pomyśleć. Nie lubię podejmować decyzji nagle, pospiesznie. Lubię analizować, zadać pytania, spojrzeć na dany problem, czy na przykład na jakieś wyzwanie z różnych perspektyw i dopiero później na spokojnie podjąć tę decyzję.

Because when I read this letter, I admitted that I also belong to those who like to think. I do not like to make decisions suddenly, hastily. I like to analyze, ask questions, look at a given problem, or for example at some challenge from different perspectives, and only later calmly make that decision.

No i teraz się zastanawiam, jaka jest różnica między właśnie tym overthinkingiem, tym patologicznym, no nie wiem czy możemy mówić patologicznym, nadmiernym myśleniem, a taką analizą.

Now I'm wondering what the difference is between this overthinking, this pathological, well I don't know if we can call it pathological, excessive thinking, and such analysis.

No bo czasem właśnie potrzebujemy trochę dłużej pomyśleć, trochę więcej pytań sobie zadać, na przykład zanim kupimy mieszkanie na kredyt. Chociaż taka życiowa sytuacja.

Well, sometimes we actually need a bit more time to think, to ask ourselves a few more questions, for example before we buy an apartment on credit. Although that's just a life situation.

Więc zastanawiam się, czy istnieją jakieś różnice właśnie i jak to rozpoznać, kiedy to jest patologia, a kiedy to jest właśnie pozytywne.

So I wonder if there are any differences and how to recognize when it is a pathology and when it is something positive.

Tak, no myślę rzeczywiście, no zakup mieszkania tak na kredyt bez przeanalizowania tego byłby dość ryzykownym, czy takim niepokojącym zachowaniem.

Yes, I think indeed that buying an apartment on credit without analyzing it would be quite risky or a rather concerning behavior.

Z racji tego, że tak jak powiedziałam overthinking nie jest zaburzeniem psychicznym samym w sobie.

Due to the fact that, as I said, overthinking is not a mental disorder in itself.

Nie mamy takich jasnych kryteriów diagnostycznych, od kiedy ta psychopatologia się zaczyna.

We do not have such clear diagnostic criteria for when this psychopathology begins.

Ale jeżeli miałabym tak powiedzieć od siebie, to myślę sobie, że ważne jest to, czy to myślenie, analizowanie, czy ono jest konstruktywne.

But if I were to say it from my own perspective, I think it's important whether this thinking, analyzing, is constructive.

W takim sensie, czy osoba, która myśli, która analizuje w relatywnie szybkim tempie jest w stanie wyciągnąć jakieś wnioski z tego swojego myślenia.

In that sense, can a person who thinks and analyzes at a relatively fast pace draw any conclusions from their thinking?

Czy, że jeżeli to jest tak, że ona sobie siedzi przez godzinę i myśli i analizuje, rozpatruje różne aspekty czegoś,

If it is the case that she sits for an hour thinking and analyzing, considering various aspects of something,

to czy ona po tej godzinie będzie miała jakiś wniosek z tego, czy przesunie się w którąś stronę w tej decyzji, choć minimalnie, choć o centymetr, bo bywają decyzje trudne, które zajmują miesiące, czy nie.

Will she have any conclusion from this after this hour, or will she move in one direction or another in her decision, even minimally, even by a centimeter, because there are difficult decisions that take months, or not?

No bo jeżeli nie ma jakiegoś żadnego efektu płynącego z tego myślenia, no to rzeczywiście możemy pomyśleć, że jest to taki rodzaj paraliżu.

Well, if there is no effect coming from this kind of thinking, then we can indeed think that it is a kind of paralysis.

Ja też myślę sobie, że ważne jest to, ile pytań ktoś sobie zadaje, no bo to jest właśnie charakterystyczne w overthinkingu, w tym liście pani Justyny to padło, że to pytanie o prezent dla koleżanki, a czy jej się spodoba, czy to, a czy tamto.

I also think it's important how many questions someone asks themselves, because that's characteristic of overthinking. In Ms. Justyna's letter, it was mentioned that the question about the gift for a friend, whether she will like it, or this, or that.

To jest rzeczywiście charakterystyczna cecha osób zmawiających się z overthinkingiem, że u nich ta lista pytań się nie kończy, że nawet jeżeli uda im się znaleźć odpowiedź na jedno pytanie, to w głowie natychmiast pojawia się kolejne i że to są kolejne, kolejne, kolejne pytania i że w którymś momencie te pytania stają się pytaniami, na które tak naprawdę nie da się odpowiedzieć, bo pewnych rzeczy nie da się przewidzieć.

This is indeed a characteristic feature of people who struggle with overthinking, that their list of questions never ends, that even if they manage to find an answer to one question, another immediately comes to mind, and that there are more, more, more questions, and at some point these questions become ones that cannot really be answered, because certain things cannot be predicted.

I że jeżeli to analizowanie nie ma końca, jeżeli te pytania nie mają końca, to wtedy można się zastanawiać, czy przyczyną nie jest overthinking.

And that if this analyzing has no end, if these questions have no end, then one might wonder if the cause is overthinking.

I też myślę sobie, że są, tak jak powiedziałam, decyzje mniejsze, decyzje większe, natomiast nawet w tych większych decyzjach da się i powinno się w zasadzie dla własnego zdrowia psychicznego jakoś sprecyzować w głowie to, od czego zależy nasza decyzja.

And I also think that there are, as I said, smaller decisions and larger decisions, but even in those larger decisions, it is possible and should essentially be clarified in our minds what our decision depends on, for the sake of our mental health.

Czyli jeżeli ktoś się zastanawia, no dajmy na to, już zostajemy przy tym przykładzie tego zakupu mieszkania na kredyt, jeżeli ktoś się zastanawia nad zakupem mieszkania na kredyt, no to wyobrażam sobie, że warto się zastanowić nad tym, czy na pewno mamy wystarczające dochody, to po pierwsze.

So, if someone is wondering, let's stick with this example of buying an apartment on credit, if someone is considering buying an apartment on credit, then I imagine it's worth thinking about whether we definitely have sufficient income, first of all.

Żeby płacić raty, co jeżeli nasze dochody się zmniejszą, czy mamy jakąś poduszkę finansową, czy rzeczywiście ten zakup mieszkania.

To pay installments, what if our income decreases, do we have any financial cushion, or is this apartment purchase really feasible?

Czy chcemy się wiązać na tyle lat z jednym miejscem, na przykład zamieszkania, a jeśli nie, to czy mamy jakąś alternatywę, prawda, nie wiem, że przeprowadzimy się, a mieszkanie wynajmiemy, czy cokolwiek zrobimy.

Do we want to commit to one place for so many years, for example, where we live, and if not, do we have any alternative, right? I don't know, maybe we will move, and rent the apartment, or do whatever we need to do.

Dokładnie, dokładnie, to są takie konkrety. Tutaj byśmy mogły bardziej dłużej wymieniać, wiadomo, że w tym przypadku aspektów jest sporo, ale to są takie aspekty, właśnie, po pierwsze takie, które są mimo wszystko ograniczone.

Exactly, exactly, these are the specifics. Here we could exchange more at length; it's clear that there are many aspects in this case, but these are aspects, firstly, that are, after all, limited.

Liczbę pytań da się ograniczyć do jakiejś tam liczby, zastanawiając się nad kupnem mieszkania, a po drugie to są takie aspekty, takie pytania, które są sprecyzowane.

The number of questions can be limited to a certain amount when considering buying an apartment, and secondly, there are aspects and questions that are specified.

Czyli, że wiem, że mogę wziąć kredyt, jeżeli mam taki, a taki dochód, jeżeli mam poduszkę finansową, jeżeli są konkretne argumenty przemawiające za tym, że chcę mieszkać w takim, a takim miejscu.

So, I know that I can take a loan if I have such and such an income, if I have a financial cushion, if there are specific arguments in favor of wanting to live in such and such a place.

I to sprawia, że rzeczywiście to myślenie będzie konstruktywne, no bo myśląc wtedy poszukujemy odpowiedzi w konkretnych obszarach, na konkretne pytania.

And this makes the thinking truly constructive, because when we think, we search for answers in specific areas and for specific questions.

W przypadku osób zmagających się zauważyć.

In the case of people struggling, it is noticeable.

Z overthinkingiem występuje czasem takie zjawisko, takiej galarety w głowie.

With overthinking, there is sometimes a phenomenon of a kind of jelly in the head.

Bardziej strachu, prawda, niż zadawania konkretnych pytań.

More fear, right, than asking specific questions.

Tak, strachu, ale też takiej gonitwy myśli, która nie do końca ma logiczny ciąg.

Yes, fear, but also a kind of racing thoughts that don't quite have a logical sequence.

To o tym, o tym dosyć często osoby z overthinkingiem mówią i tutaj w zasadzie jeszcze zrobię też taką jedną dygresję, ale trochę wrócę do tego pytania poprzedniego o przyczyny, bo o tym nie powiedziałam, a propos tej gonitwy myśli.

It's about this, this is something that people with overthinking often talk about, and here I will also make one digression, but I will slightly return to the previous question about the causes, because I didn't mention it in relation to this racing of thoughts.

Że overthinking też może wynikać za DHD.

That overthinking can also stem from ADHD.

Lęk przed oceną, lęk przed popełnieniem błędu jest charakterystyczny.

The fear of judgment, the fear of making a mistake is characteristic.

Wbrew pozorom dosyć objawem ADHD, chociaż nieczęsto się o nim mówi tak w przestrzeni publicznej.

Contrary to appearances, it is quite a symptom of ADHD, although it is not often talked about in the public space.

Od razu mi się pojawia takie pytanie, czy ludziom nadmiernie myślącym właśnie z overthinkingiem łatwo jest żyć w naszym społeczeństwie przy tych normach i takim oczekiwaniu, że te decyzje będziemy podejmować szybko, sprawnie, łatwo i bezkonfliktowo.

I immediately have this question: is it easy for overly thoughtful people, those who tend to overthink, to live in our society given the norms and the expectation that we will make decisions quickly, efficiently, easily, and without conflict?

To jest w zasadzie zabawna kwestia, bo rzeczywiście z jednej strony jest takie oczekiwanie, że będziemy sprawczy, efektywni, to prawda.

This is basically a funny issue because, on one hand, there is an expectation that we will be proactive and effective, that’s true.

Natomiast jednocześnie przyjmuje się, że jedną z przyczyn overthinkingu, czy w Polsce, czy w ogóle w Europie, są uwarunkowania kulturowe.

At the same time, it is assumed that one of the causes of overthinking, whether in Poland or in Europe in general, is cultural conditioning.

Że my żyjemy w takim społeczeństwie, w którym jest bardzo dużo norm, jakichś jasno zaznaczonych.

That we live in a society where there are a lot of norms, some clearly defined.

Co wolno, czego nie. Ich jest bardzo, bardzo dużo. Ta lista norm się w zasadzie nie kończy.

What is allowed, what is not. There are very, very many of them. This list of norms essentially never ends.

I że to też może generować taki lęk, że nie wiem czegoś ważnego i to sprawi, że popełnię błąd.

And that it can also generate such fear that I don't know something important and it will make me make a mistake.

Czy potrafię się dopasować, prawda?

Can I adapt, right?

Tak, dokładnie tak.

Yes, exactly that.

Niektórzy wręcz mówią, że przyczyną overthinkingu może być też edukacja, bo edukacja w tym naszym polskim, no tak naprawdę takim staropruskim systemie trochę uczy nas czegoś takiego, że do podjęcia decyzji potrzebny jest nam zestaw konkretnych danych, tak?

Some even say that the cause of overthinking might also be education because education in our Polish, well, actually somewhat old Prussian system, teaches us that to make a decision we need a set of specific data, right?

Czyli, żeby na przykład, nie wiem, rozwiązać zadanie z matematyki, to takiego zestawu danych potrzebujemy.

So, for example, I don’t know, to solve a math problem, we need such a data set.

I oczywiście to jest poniekąd zdrowe, szukać danych, tak? Nie opierać się tylko na własnej intuicji.

And of course, it's somewhat healthy to seek data, right? Not to rely solely on your own intuition.

Ale też, jeśli mogę tutaj edukować.

But also, if I can educate here.

Chciałabym tutaj dodać jeszcze to, że u nas też ten system edukacji nie lubi osób nadmiernie wyróżniających się i być może ten overthinking może się też z tym wiązać, że osoby się boją, że podejmując jakąś decyzję po prostu, no, wystawią się na świecznik.

I would like to add that our education system also does not favor individuals who stand out too much, and perhaps this overthinking is also related to the fear that by making a decision, they will simply put themselves in the spotlight.

Tak, to też się wiąże trochę z tym, że właśnie, tak jak powiedziałam przed chwilką, uczymy się w szkole, że potrzebujemy zawsze zestawu konkretnych danych, żeby coś zrobić.

Yes, this also connects a bit with the fact that, as I just said a moment ago, we learn in school that we always need a set of specific data to do something.

To się też wiąże z tym, że ludzie, że wielu ludzi właśnie z tytułu tych uwarunkowań kulturowych traci w którymś momencie wiarę w swoją kreatywność.

This is also related to the fact that people, that many people, due to these cultural conditions, lose faith in their creativity at some point.

Wiarę w to, że może jakoś zaufać sobie, swoim zasobom, żeby na przykład jakiś problem rozwiązać.

The belief that one can somehow trust oneself, one's resources, to solve a problem, for example.

No i tak, i tutaj to się gdzieś wiąże z tym, że jeżeli podejmujemy decyzję sami, tak, bez tego zestawu danych w pewnym sensie, no to można powiedzieć, że ta decyzja jest taka nasza, świadczy w jakiś sposób o nas.

Well, it is related to the fact that if we make a decision on our own, yes, without that set of data in a sense, one could say that this decision is ours, it somehow reflects on us.

No i poniekąd wystawiamy się poprzez tą decyzję na ocenę.

Well, in a way we are exposing ourselves to evaluation through this decision.

Przed naszym spotkaniem rozmawiałyśmy, opowiadałam historię mojej koleżanki, która generalnie w życiu jest poukładająca.

Before our meeting, we talked, and I shared the story of my friend who generally has her life organized.

Nie wiem jak sobie radzi, ale nadmiernie myśli w różnych kwestiach, a jeśli chodzi o podróże, to już po prostu, to już jest jakiś kosmos.

I don't know how she manages, but she thinks too much about various issues, and when it comes to travel, it's just something out of this world.

I my zawsze wyjeżdżając gdzieś, proponujemy jej wspólny wyjazd i ona przez cały czas zadaje te pytania.

Whenever we go away somewhere, we always suggest a trip together, and she asks those questions the entire time.

My już czasami wrócimy z tego wyjazdu, a ona jeszcze cały czas się zastanawia, czy z nami pojechać.

We sometimes come back from this trip, and she is still contemplating whether to go with us.

To oczywiście budzi zabawne sytuacje, my sobie żartujemy zawsze, ona to przyjmuje z pokorą, bo po prostu wie, że taka jest.

This obviously creates funny situations, we always joke about it, she takes it with humility because she simply knows that's how she is.

I właśnie teraz się zastanawiam, czy w takiej sytuacji, kiedy ktoś jakby uświadamia sobie, że to nadmierne myślenie może go w jakichś sferach życia wykluczyć,

And right now I am wondering if, in such a situation, when someone becomes aware that this excessive thinking might exclude them in certain areas of life,

czy powinien się zgłosić po pomoc albo kiedy właśnie, co powinno być takim sygnałem, czerwoną lampką, która mu się zapali w głowie

Should he seek help or when exactly, what should be such a signal, a red light that lights up in his head?

i powie, że po prostu tak, no to już jest ten czas, kiedy po prostu potrzebuje pomocy kogoś z zewnątrz.

And they'll say that it's just that, well, this is the time when they simply need help from someone outside.

Albo czy można sobie z tym nadmiernym myśleniem samodzielnie pomóc.

Or can one help oneself with excessive thinking?

Tak.

Yes.

Jeżeli ktoś u siebie ten overthinking zauważa, czy przypuszcza, że to jest jego problem, to warto...

If someone notices this overthinking in themselves or suspects that it is their problem, it is worth...

Albo znajomi wskażą.

Or the friends will point out.

Albo znajomi wskażą, tak, znajomi często są nieocenioną w tym pomocą, albo rodzinka.

Either friends will point it out, yes, friends are often invaluable in this regard, or family.

Jeżeli ktoś przypuszcza, że to może być jego problem, to warto, żeby sobie na początku w ogóle zadał takie fundamentalne pytanie.

If someone suspects that this might be their problem, it's worth starting by asking themselves such a fundamental question.

Czy to jest coś, co przysparza mi w życiu cierpienia?

Is it something that causes me suffering in my life?

Czy ja czuję, że moje życie wyglądałoby lepiej, inaczej, gdyby tego nie było?

Do I feel that my life would look better, different, if this were not the case?

Bo tak jak już powiedziałam, my jesteśmy na tym continuum myślenia i analizowania.

Because as I already said, we are in this continuum of thinking and analyzing.

Być może ktoś, dzięki tym swoim wnikliwym analizom, rzeczywiście podejmuje lepsze, bardziej przemyślane decyzje.

Perhaps someone, thanks to their insightful analyses, indeed makes better, more thoughtful decisions.

Teraz mi przyszło do głowy, że może ta koleżanka nie lubi podruszawać, tylko nie ma odwagi nam tego powiedzieć.

It just occurred to me that maybe this friend doesn't like to travel, she just doesn't have the courage to tell us.

A tym nadmiernym myśleniem doprowadza do tego, że przestajemy jej już po prostu naciskać.

By overthinking, we end up not pressing it anymore.

Być może, być może tak, tak.

Maybe, maybe so, yes.

Zostawiając kontekst koleżanki, to myślę, że rzeczywiście to jest dobra intuicja, że ten overthinking może też być taką metodą na ukrycie przed samym sobą,

Leaving aside the context of the colleague, I think it's indeed a good intuition that overthinking can also be a method of hiding from oneself.

jakichś swoich cech, potrzeb, których w jakiś sposób nie akceptujemy.

some of our traits, needs, which we somehow do not accept.

I tutaj rzeczywiście kłania się psychoterapia, która jakoś pozwala dojść do tego, kim tak naprawdę jesteśmy i to zaakceptować.

And here psychotherapy truly comes into play, which somehow allows us to find out who we really are and to accept that.

Natomiast wracając do tego pytania, kiedy jest ta granica, że potrzebujemy pomocy, to tak, no jeżeli ta odpowiedź na to fundamentalne pytanie,

However, going back to that question, when is the limit that we need help, well, if the answer to that fundamental question,

czy to mi przeszkadza, będzie twierdząca, to to jest na pewno sygnał, że warto sięgnąć po pomoc.

If it bothers me, it will be affirmative, and that is definitely a signal that it is worth seeking help.

No i tutaj kłania nam się wachlarz możliwości tak naprawdę.

And here we are greeted by a range of possibilities, really.

Właśnie jakich?

Just what kind?

Tak.

Yes.

Bo aktualnie przyjmuje się, że warto na początku, jeżeli nie odczuwamy w tym momencie takiej bardzo silnej potrzeby terapii,

Because it is currently accepted that it is worthwhile at the beginning, if we do not feel a very strong need for therapy at that moment,

jeżeli funkcjonujemy względnie dobrze, ale mamy jakiś problem w jednym obszarze, to aktualnie przyjmuje się, że warto spróbować zacząć pracę nad sobą od literatury samopomocowej.

If we are functioning relatively well but have a problem in one area, it is currently believed that it is worth trying to start working on oneself with self-help literature.

I tutaj obecnie na rynku również polskim jest mnóstwo rewelacyjnych książek, autorstwa psychologów, psychoterapeutów, które pomagają sobie z różnymi rzeczami poradzić.

And here currently on the Polish market, there are plenty of amazing books authored by psychologists and psychotherapists that help deal with various issues.

Jest na przykład taka klasyczna pozycja umysł ponad nastrojem.

For example, there is a classic position of mind over mood.

Jest też taka pozycja jak podręcznik pracy nad lękiem.

There is also a position called a manual for working with anxiety.

To tak z głowy, z głowy wymieniam.

I'm just listing them off the top of my head.

Ale to super, dziękuję.

But that's great, thank you.

Mamy jakieś lektury na najbliższe tygodnie.

We have some readings for the upcoming weeks.

Tak, rzeczywiście to są też takie lektury, w których jest dużo uzupełniania, więc rzeczywiście jest to taka lektura na dłużej, bo tam też jest po prostu dużo ćwiczeń.

Yes, indeed those are also readings that require a lot of filling in, so it is indeed a reading that takes longer, because there are simply many exercises involved.

Ale tak, od takich zweryfikowanych, rzetelnych książek samopomocowych, autorstwa profesjonalistów można zacząć.

But yes, you can start with such verified, reliable self-help books authored by professionals.

I zobaczyć po pierwsze, czy nam to w ogóle leży, taka forma pracy nad sobą, bo nie każdy lubi pracować z książką.

And first, to see if this form of working on oneself suits us at all, because not everyone likes to work with a book.

No a jeżeli już zaczniemy, no to sprawdzić, czy nam to pomaga.

Well, if we're going to start, then we should check if it's helping us.

Bo rzeczywiście może się tak zdarzyć, że ta książka to jest za mało.

Because it may indeed happen that this book is not enough.

Że albo pomoże, ale tylko trochę, albo nie pomoże w ogóle.

That it will either help, but only a little, or it won't help at all.

No i wtedy rzeczywiście jest to moment, że warto zgłosić się do psychologa lub psychoterapeuty.

And then it is indeed the moment to seek help from a psychologist or psychotherapist.

No i do wyboru tak naprawdę w sytuacji overthinkingu jest pomoc psychologiczna lub psychoterapia.

Well, when it comes to choosing in a situation of overthinking, the options are really psychological help or therapy.

Jeżeli ktoś czuje, że ten overthinking jest jego jedynym problemem,

If someone feels that overthinking is their only problem,

czy jakby jedynym takim problemem, którym musi się zająć,

is whether the only such problem that he must deal with,

to bardzo możliwe, że kilka sesji z psychologiem, nawet nie z psychoterapeutą wystarczy.

It is highly possible that a few sessions with a psychologist, even just a psychologist and not a psychotherapist, will be sufficient.

Że psycholog będzie w stanie wyposażyć klienta w takie techniki radzenia sobie, które pozwolą mu żyć po prostu lepiej, żyć normalnie.

That the psychologist will be able to equip the client with coping techniques that will allow them to simply live better, to live normally.

Natomiast jeżeli okaże się, tak po dłuższym przemyśleniu, że jednak jest trochę kwestii do przepracowania,

However, if it turns out, after some longer reflection, that there are indeed some issues to work through,

że nie wiem, że moje relacje nie wyglądają tak, jak bym chciał, że czuję, że moja przeszłość dalej ma na mnie wpływ,

that I don't know, that my relationships don't look the way I would like, that I feel my past still has an impact on me,

to to jest sygnał, że być może warto sięgnąć po terapię.

This is a signal that it might be worth considering therapy.

Może też się tak okazać, że psycholog, czy ta osoba pierwszego kontaktu, do której się zgłosimy,

It may also turn out that the psychologist, or the first contact person we reach out to,

powie, że na przykład zauważa u nas objawy zaburzeń lękowych,

he will say that for example he notices symptoms of anxiety disorders in us,

czy już takiego konkretnego problemu zdrowia psychicznego, który trzeba leczyć psychoterapią.

Is there already a specific mental health problem that needs to be treated with psychotherapy?

I w takich sytuacjach, czyli kiedy sami zauważymy potrzebę,

And in such situations, namely when we notice the need ourselves,

albo kiedy profesjonalista nam zasugeruje, że problem jednak leży głębiej,

or when a professional suggests to us that the problem actually lies deeper,

warto po tą psychoterapię sięgnąć.

It's worth reaching out for this psychotherapy.

Ja tak myślę, że takie życie z nadmiernym myśleniem jest naprawdę bardzo trudne.

I think that such a life with excessive thinking is really very difficult.

Świadczy o tym historia właśnie naszej czytelniczki,

This is evidenced by the story of our reader.

ale też historia, która teraz też mi się przypomniała, koleżanki,

but also a story that has come to my mind now, from a friend,

która cierpiała na problemy ze snem.

who suffered from sleep problems.

Z powodu gonitwy myśli.

Due to a rush of thoughts.

Kładąc po prostu głowę na poduszkę, zaczynał się, no właśnie tak jak pani powiedziała,

By simply putting his head on the pillow, it began, just as you said.

gonitwa jednej myśli za drugą, tego co się wydarzyło w ciągu dnia

the chase of one thought after another, of what happened during the day

i budziła się dokładnie z tą samą gonitwą myśli,

and she would wake up with exactly the same rush of thoughts,

czyli co ją czeka tego dnia, jak ona sobie z tym wszystkim poradzi.

So what awaits her that day, how will she cope with all of this.

No, szczerze mówiąc, tak sobie myślę,

Well, to be honest, I'm just thinking to myself,

że to jest negatywna konsekwencja tego nadmiernego myślenia.

that it is a negative consequence of this excessive thinking.

Czasem może rozbawić, a czasem może właśnie negatywnie wpłynąć w ogóle na zdrowie.

Sometimes it can amuse, but at other times it can negatively affect health in general.

Tak i myślę, że właśnie tak jak kilkukrotnie już wspomniałam o tym,

Yes, and I think that just as I have mentioned this several times already,

że najważniejsze jest to, czy to nam osobiście przeszkadza,

that the most important thing is whether it personally bothers us,

czy czujemy, że to jest sfera do pracy, to to też jest wyznacznik.

Do we feel that this is a sphere for work? Then that is also a criterion.

Czy ten overthinking wpływa na to, jak ja śpię, jak ja jem,

Does this overthinking affect how I sleep, how I eat,

czy ja mam apetyt, czy go nie mam przez to nadmierne myślenie,

whether I have an appetite or not due to excessive thinking,

albo czy się nadmiernie obiadam, żeby to nadmierne myślenie zagłuszyć.

or do I excessively eat to drown out that excessive thinking.

Więc tak, jeżeli ta strefa fizjologiczna jest naruszona przez ten overthinking,

So, if this physiological zone is disrupted by overthinking,

to zdecydowanie jest to sygnał, że warto poszukać pomocy.

This is definitely a signal that it is worth seeking help.

A czy ten overthinking może dotyczyć każdego aspektu naszego życia?

Does this overthinking apply to every aspect of our lives?

No, mówiłyśmy teraz o śnie, ale też o jedzeniu,

No, we were just talking about sleep, but also about food.

bo zdarzają się takie historie, że ludzie nie wiedzą, co by chcieli zjeść.

Because there are stories where people don't know what they want to eat.

No, ubrać się, czasami nie są w stanie podjąć decyzji dotyczącej pracy,

No, get dressed, sometimes they are unable to make decisions regarding work.

czy podjąć jej, czy nie, czy wziąć to zadanie, czy nie wziąć.

Should I take her on or not, should I take this task or not take it.

Ale czy to dotyczy każdego aspektu, czy tylko właśnie takich rzeczy zewnętrznych,

But does it pertain to every aspect, or just to external things like these?

może dotyczyć każdej, tak.

It can apply to anyone, yes.

Rzeczywiście to może być obawa, czy zastanawianie się nadmierne nad tym,

Indeed, it may be a concern whether overthinking about this,

w co się ubrać, nawet jeżeli wiemy, że danego dnia nikogo nie spotkamy.

What to wear, even if we know that we won't meet anyone that day.

Generalnie overthinking jest w swojej naturze bardzo podobny,

Generally, overthinking is quite similar in its nature,

jak już powiedziałam też kilkukrotnie, do tego zespołu lęku uogólnionego.

As I have also said several times, to this generalized anxiety disorder.

Zespołu lęku uogólnionego polega na tym, że człowiek zamartwia się o wszystko.

Generalized anxiety disorder involves a person worrying about everything.

Kiedy jedno zmartwienie znika, pojawia się kolejne.

When one worry disappears, another one appears.

I z tym overthinkingiem jest bardzo podobnie.

And it's very similar with overthinking.

Osoby, u których on jest rzeczywiście już tak daleko posunięty,

People for whom it has actually advanced this far,

nie potrafią często podjąć decyzji w żadnym aspekcie w którymś momencie,

they often cannot make decisions in any aspect at some point,

nawet takim najprostszym właśnie, jak ten ubiór, czy to,

even such the simplest, like this outfit, or that,

czy będę jadł płatki czekoladowe, czy płatki z miodem na śniadanie.

Will I be eating chocolate flakes or honey flakes for breakfast?

I w takim właśnie momencie mówimy o tym paraliżu analitycznym, tak?

And at such a moment, we are talking about this analytical paralysis, right?

Tak. Powiedziałabym, że o paraliżu analitycznym możemy mówić zawsze wtedy,

Yes. I would say that we can talk about analytical paralysis whenever,

kiedy ten overthinking negatywnie wpływa na nasze funkcjonowanie,

when this overthinking negatively impacts our functioning,

czyli albo powoduje, że my prawie, że w ogóle nie jesteśmy normalnie funkcjonować,

which means that it causes us to almost not function normally at all,

bo nie wiem, nie jesteśmy w stanie normalnie funkcjonować, bo nie wiem,

because I don't know, we are unable to function normally, because I don't know,

bo przez godzinę się zastanawiamy, co zjeść na śniadanie,

because for an hour we ponder what to eat for breakfast,

albo kiedy ten overthinking występuje w jednej sferze nawet,

or when this overthinking occurs in just one area even,

ale jest na tyle daleko posunięty, że bardzo utrudnia życie.

but it is advanced enough that it greatly complicates life.

Tak jak w tym przykładzie ze związkiem pani Justyny,

Just like in this example with Mrs. Justyna's relationship,

że jak zrozumiałam z tego listu, doszło do rozpadu tej relacji,

that as I understood from this letter, the relationship has come to an end,

bo pani Justyna nie potrafiła podjąć jakiejś takiej jednoznacznej decyzji.

Because Mrs. Justyna couldn't make a clear decision.

Więc bywa różnie. Są osoby, które zamartwiają się,

So it varies. There are people who worry,

nadmiernie myślą o wszystkim, są osoby, które myślą nadmiernie

They think excessively about everything; there are people who think excessively.

tylko w jednym aspekcie życia, ale i tu i tu

only in one aspect of life, but both here and there

ten overthinking może mocno nabruździć.

This overthinking can cause a lot of trouble.

Czy overthinking jest powiązane z innymi zjawiskami,

Is overthinking related to other phenomena?

też zaczynającymi się od over, czyli oversharing, overstimulation,

also starting with over, that is oversharing, overstimulation,

czy raczej nie mają ze sobą nic wspólnego?

or do they have nothing in common?

Mogą mieć ze sobą coś wspólnego. W skrócie takim oversharing

They may have something in common. In short, it's called oversharing.

to jest w dosłownym tłumaczeniu nadmierne dzielenie się,

this is, in literal translation, excessive sharing,

czyli na przykład ujawnianie takich intymnych informacji o sobie,

for example revealing such intimate information about oneself,

nie wiem, świeżo poznanym ludziom na imprezie, co później powoduje,

I don't know, recently met people at a party, which later causes,

jakiegoś takiego kaca moralnego przed samym sobą.

some sort of moral hangover before oneself.

Natłok myśli.

Flood of thoughts.

Natłok, dokładnie.

Overload, exactly.

O co to zrobiłam?

What did I do this for?

Dokładnie, ale też takie poczucie przekroczenia, że jakoś czuję się

Exactly, but also that feeling of crossing over, that somehow I feel.

sam naruszony, naruszona, chociaż to ja się zdecydowałam coś ujawnić.

I am violated, even though it was me who decided to reveal something.

Natomiast overstimulation to jest taki stan przebodźcowania,

On the other hand, overstimulation is a state of being overwhelmed by stimuli.

czyli stan, w którym na przykład byliśmy zbyt długo w gronie ludzi,

that is, a state in which, for example, we were among people for too long,

jakichś głośno zachowujących się, to introwertycy dobrze to uczucie znają,

Some loudly behaving ones; introverts know this feeling well.

czy kiedy za długo przebywaliśmy w jakimś głośnym otoczeniu,

"Do we stay too long in a loud environment,"

w ogóle głośnym, czy przy za mocnym oświetleniu.

at all loud, or with too strong lighting.

No i skutkiem tej nadmiernej stymulacji tego przebodźcowania

Well, as a result of this excessive stimulation, this overstimulation.

jest szereg objawów takich psychicznych i fizycznych.

There are a number of such psychological and physical symptoms.

I tutaj taka gonitwa myśli, takie myśli intruzywne,

And here such a race of thoughts, such intrusive thoughts,

czyli wdzierające się do głowy bez woli tej osoby, mogą się pojawić.

which can intrude into the person's mind without their will.

Konsekwencją oversharingu i overstimulation może być nadmierne myślenie,

The consequence of oversharing and overstimulation can be excessive thinking,

to po pierwsze.

That's the first thing.

Po drugie, oversharing i overstimulation mogą wynikać z podobnych problemów

Secondly, oversharing and overstimulation may stem from similar issues.

ze zdrowiem psychicznym, bo mogą być to objawy

with mental health, as these may be symptoms

zarówno ADHD, jak i na przykład zaburzeń osobowości różnego rodzaju.

both ADHD and, for example, various types of personality disorders.

A po trzecie, te zjawiska oversharing, overstimulation, overthinking,

And thirdly, these phenomena of oversharing, overstimulation, overthinking,

one mogą gdzieś wzajemnie z siebie wynikać.

They can result from each other somewhere.

Czyli na przykład ktoś nadmiernie myśli, jestem totalnie przedpłoczony,

So for example, someone thinks too much, I am totally overwhelmed.

mam już serdecznie dość i nie chodzi jeszcze do psychologa, do psychoterapeuty.

I am already sincerely fed up and I don't even go to a psychologist or a psychotherapist.

No i konsekwencją tego może być to, że zwierza się ze swoich problemów,

And the consequence of this may be that they confide their problems.

ze swojego paraliżu, ze swojego wyczerpania komuś, kto na przykład

from your paralysis, from your exhaustion to someone who, for example

nie jest w 100% zaufaną osobą.

they are not a 100% trustworthy person.

Ktoś jest przestymulowany,

Someone is overstimulated.

również tym, co jego głowa wyprawia.

also with what his head is doing.

I nie ma takich dostępnych narzędzi jeszcze, technik, które by mu pomogły

And there are no such available tools yet, techniques that could help him.

ten nadłóg myśli odpowiednio szybko wyciszyć, zanim to przestymulowanie nastąpi.

This overload of thoughts should be appropriately calmed down quickly, before this overstimulation occurs.

No tak, i zamiast znaleźć pomoc, to naraża się na kolejną gonitwę myśli i problemy.

Well, instead of finding help, they expose themselves to another race of thoughts and problems.

Czasami niestety tak.

Sometimes unfortunately yes.

Jeśli nasi słuchacze teraz tak sobie pomyśleli, to chyba mnie dotyczy,

If our listeners are thinking to themselves now, this probably concerns me.

rzeczywiście za dużą myśl w niektórych sferach swojego życia,

indeed too much thought in certain areas of his life,

to chciałabym, żebyśmy jeszcze powiedzieli o tym, jak może wyglądać ta psychoterapia,

I would like us to talk about how this psychotherapy might look.

bo wiele osób boi się pójść do psychoterapeuty, boi się poprosić o pomoc,

because many people are afraid to go to a psychotherapist, afraid to ask for help,

bo boi się przyczepienia takiej łatki człowieka z problemem psychicznym.

because he is afraid of being labeled as a person with a mental problem.

A przecież to nie o to chodzi chyba.

But this is probably not what it's all about.

To prawda.

It's true.

Po pierwsze, to w ogóle to jest tak, że to, że ktoś się nawet zmaga

First of all, the thing is that even if someone struggles...

z jakimś konkretnym zaburzeniem zdrowia psychicznego,

with some specific mental health disorder,

chociaż overthinking nie musi nim być,

although overthinking doesn't have to be it,

to nie znaczy, że jest wariatem, szaleńcem, czy osobą niepoczytalną.

It doesn't mean that he is a madman, a lunatic, or an insane person.

Psychologowie i psychoterapeuci, tutaj mogę o tym zapewnić,

Psychologists and psychotherapists, I can assure you of that here,

podchodzą z szacunkiem, z empatią, ze zrozumieniem do trudności tych osób,

they approach with respect, empathy, and understanding of the difficulties these individuals face,

które się do nas zgłaszają.

who are applying to us.

I dobry psycholog, dobry psychoterapeuta też nie ocenia.

And a good psychologist, a good psychotherapist also does not judge.

Co więcej, każdy psycholog i psychoterapeuta ma jakąś swoją przeszłość.

Furthermore, every psychologist and psychotherapist has some past of their own.

Niejedna, niejeden z nas, specjalistów, zmagał się w życiu

More than one of us, specialists, has struggled in life.

czy z depresją, czy z lękiem, czy z jakimiś innymi problemami.

whether with depression, anxiety, or some other problems.

Więc to tak po pierwsze.

So that's the first thing.

Natomiast ogólnie, jak to może wyglądać, no to pierwsze sesje są tak,

On the other hand, generally speaking, the first sessions look like this, well,

czy pierwsza sesja, to zazwyczaj jest od jednego do trzech spotkań,

The first session usually consists of one to three meetings.

to jest takie spotkanie zapoznawcze,

this is an introductory meeting,

z którego pacjent może, pacjent, klient może dopytać o to,

from which the patient can, the patient, the client can inquire about it,

jakimi metodami dana osoba pracuje, bo metody terapii są różne,

what methods the person works with, because therapy methods are various,

czego może się spodziewać, ile mniej więcej w jego przypadku

What can he expect, approximately how much in his case?

ta pomoc może potrwać.

This help may take a while.

No i to też jest taka sesja właśnie, w trakcie której można uzyskać

Well, this is also such a session during which one can obtain

informację zwrotną, czy warto się jeszcze na przykład dodiagnozować

feedback on whether it's worth getting a re-diagnosis, for example

u psychiatry, na przykład w kierunku zaburzeń lękowych albo ADHD,

in psychiatry, for example in the direction of anxiety disorders or ADHD,

czy tutaj ten over thinking jest takim problemem wyizolowanym

Is this overthinking a kind of isolated problem here?

i od razu możemy się nim zajmować.

And we can take care of it right away.

Tak jak wspomniałam, metody terapii są różne,

As I mentioned, there are various therapy methods.

też tutaj, to myślę, że to wspaniały temat na kolejny odcinek,

I'm also here, so I think it's a great topic for the next episode.

ale w skrócie telegraficznym to są takie nurty terapii,

but in short, these are types of therapy,

które są bardziej ustrukturyzowane, w których jest większy nacisk

which are more structured, where there is greater emphasis

na ćwiczenia, takie eksperymenty z własnym zachowaniem,

for exercises, such experiments with one's own behavior,

takie terapie bardzo mocno skoncentrowane na zniesieniu danego objawu

such therapies are very strongly focused on alleviating a specific symptom

i są też takie terapie, które bardziej polegają na dotarciu

And there are also therapies that rely more on reaching out.

do jakichś takich głębokich, nieuświadomionych wzorców,

to some deep, unconscious patterns,

na przykład z dzieciństwa i ich przepracowaniu.

for example from childhood and their processing.

I tutaj nie ma jednej dobrej terapii na over thinking.

And here there is no one good therapy for overthinking.

Jeżeli to jest taki problem, który wystąpił okresowo,

If this is such a problem that has occurred periodically,

w wyniku jakiegoś na przykład kryzysu w życiu,

as a result of some crisis in life,

czy jakiegoś zdarzenia związanego z jakąś sferą życia

or any event related to some sphere of life

i teraz ten over thinking w tej sferze się pojawia,

and now this overthinking appears in this sphere,

to możliwe, że wystarczy właśnie kilka sesji takich skoncentrowanych na problemie

It is possible that just a few sessions focused on the problem will be enough.

z psychoterapeutą albo nawet z psychologiem,

with a psychotherapist or even with a psychologist,

natomiast jeżeli rzeczywiście widzimy, podejrzewamy,

however, if we really see, suspect,

gdzieś czujemy w sobie, czy psycholog to zasugeruje,

somewhere we feel it within us, whether the psychologist will suggest it,

że tutaj problem tkwi istotnie głębiej, no to wtedy warto na przykład się zaangażować

that the problem lies indeed deeper here, then it is worth getting involved for example

w taką terapię długoterminową.

in such long-term therapy.

Bo wtedy to zazwyczaj są terapie dłuższe,

Because then they are usually longer therapies,

które bardziej polegają na takiej rozmowie,

which rely more on such conversation,

na pracy na emocjach, na docieraniu do różnych trudnych spraw

on working with emotions, on addressing various difficult issues

i jakimś takim oswajaniu się z nimi.

and in some way getting used to them.

Kiedy ktoś przychodzi z ulicy do psychologa,

When someone comes from the street to the psychologist,

nie zna tych terapii, no bo nie oszukujmy się,

she doesn't know these therapies, let's not kid ourselves,

większość z nas tak naprawdę nie rozróżnia.

Most of us don't really distinguish.

Pewnie, i to jest zrozumiałe.

Sure, and that is understandable.

Tak, to w jaki sposób taka osoba może szukać tej pomocy?

Yes, how can such a person seek that help?

Czy są jakieś na przykład, bo powiedziała pani,

Are there any, for example, because you said, ma'am,

że są takie terapie, które na przykład właśnie działają na tych emocjach głębokich,

that there are therapies that, for example, specifically work on those deep emotions,

nie wiem, czy to jest terapia poznawcza,

I don't know if this is cognitive therapy,

czy to jest terapia behawioralna.

Is this behavioral therapy?

Jak szukając informacji, czy w internecie,

When searching for information, whether on the internet,

czy w książkach może dotrzeć do tej osoby,

Can the books reach this person?

która rzeczywiście mu pomoże, no żeby się też nie zniechęcić, prawda?

which will really help him, so that he doesn't get discouraged, right?

Trafiając na kogoś, kto po prostu nie ma kompetencji w tej kwestii.

Encountering someone who simply lacks competence in this matter.

To nie jest rzadka sytuacja, że pierwszy psycholog,

It is not a rare situation that the first psychologist,

czy pierwszy psychoterapeuta, do którego trafimy,

is the first psychotherapist we encounter,

nie będzie tym terapeutą dla nas.

he will not be the therapist for us.

Bo rzeczywiście, może się okazać, że on nam trochę opowie o sobie,

Because indeed, it may turn out that he will tell us a little about himself.

o swoich metodach pracy, albo w ogóle na przykład coś w jego stylu bycia

about his work methods, or generally something in his way of being

nam nie będzie odpowiadało.

It won't be suitable for us.

Bo to jest po prostu drugi człowiek, tak?

Because this is simply another person, right?

Nie każdy człowiek z każdym człowiekiem się dogada.

Not every person can communicate with every other person.

Więc nie jest to rzadka sytuacja, znaczy nie jest też częsta,

So it's not a rare situation, though it's not common either,

ale nie jest też rzadka, że ten pierwszy psycholog, terapeuta to nie jest ten.

But it's not uncommon that that first psychologist or therapist is not the right one.

Natomiast jeżeli to jest psycholog, psychoterapeuta profesjonalny,

However, if this is a psychologist, a professional psychotherapist,

to nic złego nam się nie przydarzy.

Nothing bad will happen to us.

Nie powinniśmy się poczuć źle po takiej pierwszej konsultacji,

We shouldn't feel bad after such a first consultation.

nawet z tą niewłaściwą osobą.

even with the wrong person.

No i też profesjonalny psycholog, terapeuta nam powie o tym,

And a professional psychologist, therapist will also tell us about it.

że może niekoniecznie, nie, że może najlepszą opcją dla pana, pani

that maybe not necessarily, not that maybe the best option for you, sir, ma'am

będzie udanie się do, i tutaj wskazanie na przykład innego nurtu.

it will be a successful move towards, and here pointing to another trend, for example.

Ale tak jak powiedziałam, warunkiem, żeby ta terapia,

But as I said, the condition for this therapy,

ta pomoc psychologiczna nie zaszkodziły,

this psychological help won't hurt,

jest to, że to będzie specjalista profesjonalny.

It is that it will be a professional specialist.

Więc jeżeli się udajemy do psychologa, to obowiązkowe jest,

So if we are going to a psychologist, it is mandatory that,

żeby to był absolwent studiów magisterskich z zakresu psychologii.

that he should be a graduate of a master's degree in psychology.

No optymalnie też by było, żeby był to absolwent jakichś takich

Ideally, it would also be best if they were a graduate of some kind of...

specjalistycznych studiów podyplomowych z pomocy psychologicznej.

postgraduate specialized studies in psychological assistance.

Natomiast jeżeli udajemy się do psychoterapeuty,

However, if we go to a psychotherapist,

jeżeli ktoś tytułuje się psychoterapeutą,

if someone refers to themselves as a psychotherapist,

to powinna być to osoba albo po czteroletniej szkole psychoterapii,

It should be a person who has completed a four-year psychotherapy school,

albo w trakcie, bo to jest dopuszczane, że osoby w trakcie szkolenia

or during, because it is allowed that people in training

pracują już też terapeutycznie, pracują pod stałym nadzorem,

They are also working therapeutically, working under constant supervision.

cały czas się uczą. I tutaj uczulam, bo rzeczywiście dużo jest osób,

They are constantly learning. And here I would like to point out that there are indeed a lot of people,

niestety, które tytułują się terapeutami, mimo tego, że ani nie są w szkoleniu,

unfortunately, who call themselves therapists, even though they are neither in training,

ani nie planują w nim być, ani go nie skończyły.

neither do they plan to be in it, nor have they finished it.

Więc to jest to podstawowe kryterium wykształcenia.

So this is the basic criterion of education.

Ja myślę, że to jest bardzo ważna informacja.

I think that this is very important information.

Po pierwsze, nie bójmy się.

First of all, let's not be afraid.

Nie prosicie o pomoc. Po drugie, sprawdzajmy też osobę,

You do not ask for help. Secondly, let's also check the person.

do której się zgłaszamy o pomoc.

which we are applying for help.

A po trzecie, i chyba najważniejsze, nie jesteśmy alfą i omegą,

And thirdly, and perhaps most importantly, we are not the be-all and end-all.

nie musimy się znać na tych wszystkich terapiach,

we don't have to know about all these therapies,

ale psychoterapeuta, czy psycholog, specjalista,

but a psychotherapist, or psychologist, specialist,

na pewno nam wskaże drogę, którą powinniśmy pokonać,

he will definitely show us the way we should take,

żeby dany problem rozwiązać.

to solve a given problem.

I jeszcze przechodząc na chwilkę do tych metod,

And now, transitioning for a moment to those methods,

bo rzeczywiście, nic się złego nie stanie, jeżeli pójdziemy do terapeuty,

because indeed, nothing bad will happen if we go to a therapist,

który będzie pracował w nurcie, który nam nie odpowiada i nas przekieruje,

who will work in a direction that does not suit us and will redirect us,

ale no, wiadomo, lepiej, żeby tak się nie stało, niż stało,

but of course, it's better if that doesn't happen, rather than it does.

więc ja też zawsze zachęcam, żeby przed rozpoczęciem terapii

So I always encourage to do so before starting therapy.

sobie o tych nurtach poczytać.

to read about these currents.

W takim telegraficznym skrócie mówiąc, to rzeczywiście,

In short, yes, действительно,

taka praca na objawach, która polega bardziej na ćwiczeniach,

such work on symptoms, which is more about exercises,

na takich pracach własnych pomiędzy sesjami, pracach domowych,

on such personal work between sessions, homework,

to jest taka typowa, klasyczna, krótkoterminowa terapia poznawczo-behawioralna,

This is a typical, classic, short-term cognitive-behavioral therapy.

która zazwyczaj obejmuje tam około kilkanaście sesji

which usually includes around a dozen sessions there

i czasami to wystarcza, natomiast też to nie jest tak,

and sometimes that's enough, however, it's not like that either,

że terapeuci poznawczo-behawioralni tylko tak pracują,

that cognitive-behavioral therapists only work this way,

bo terapeuci poznawczo-behawioralni CBT

because cognitive-behavioral therapists CBT

również mają pacjentów w terapiach po kilka miesięcy,

they also have patients in therapy for several months,

czy kilka lat, no i wtedy oni pracują na tych metodach konkretnych,

for several years, and then they work on those specific methods,

ale też pracują głęboko, tak docierając do podstawowych przekonań człowieka,

but they also work deeply, reaching fundamental beliefs of a person,

modyfikując je i tak dalej.

modifying them and so on.

Natomiast, no jeżeli ktoś w ogóle szuka i jest zainteresowany taką

However, if someone is looking for and is interested in such a thing

szybką, dyrektywną pomocą, no to wtedy taka, powiedziałam,

quick, directive help, so then I said такая,

klasyczna terapia poznawczo-behawioralna pewnie będzie pierwszą,

classical cognitive-behavioral therapy will probably be the first,

najlepszą opcją do sprawdzenia, no i są też te terapie,

the best option to check, and there are also these therapies,

które z definicji polegały na przykład

which of the definitions were based on example

w opracowywaniu takich, no nie uświadomionych

in developing such, well, unacknowledged

i głęboko zakorzenionych wzorców,

and deeply rooted patterns,

to jest terapia psychodynamiczna,

this is psychodynamic therapy,

czyli ta taka najbardziej klasyczna,

so the most classic one,

nie odbywa się już na kozetce,

is no longer taking place on the couch,

ale czerpie rzeczywiście z założeń Zygmunta Freuda,

but it indeed draws from the assumptions of Sigmund Freud,

i są też takie terapie, to tylko dopowiem,

And there are also such therapies, I'll just add.

takie bardziej skupione na rozwoju osobistym,

more focused on personal development,

na odblokowywaniu potencjału,

on unlocking potential,

to jest terapia humanistyczna, gestalt,

this is humanistic therapy, gestalt,

i są też terapie, tutaj ja się kłaniam ze swoim nurtem,

And there are also therapies, here I bow with my approach,

w którym pracuję, terapie integracyjne,

in which I work, integrative therapies,

czyli czerpiące z dorobku różnych podejść,

which draw from the achievements of various approaches,

i wtedy terapeuci integracyjni dobierają metody pracy,

and then integrative therapists choose methods of work,

sposób pracy tak do pacjenta,

way of working with the patient,

więc terapia integracyjna, czy terapeuta integracyjny,

so integrative therapy, or integrative therapist,

to też może być dobry wybór dla osoby,

this could also be a good choice for a person,

która nie może się, nomen omen, zdecydować.

which cannot, aptly enough, decide.

No dobrze, pani Marto, na koniec może,

Well then, Ms. Marta, perhaps finally,

tak już, żeby postawić kropkę,

just to put a dot at the end,

czy istnieje jakaś taka technika,

Is there such a technique?

albo nie wiem, jakiś sposób, albo nie wiem,

either I don't know, some way, or I don't know,

jakaś medytacja, albo cokolwiek,

some meditation, or anything,

co może takiej osobie, która ma nadłóg myśli,

what can help a person who has an overload of thoughts,

pomóc zatrzymać go?

help stop him?

Tak, istnieją takie metody,

Yes, there are such methods.

tutaj w pierwszej kolejności wspomniałabym

I would first mention here

o mindfulnessie, czyli o praktyce uważności,

about mindfulness, or the practice of being present,

w internecie jest w tym momencie

there is currently on the internet

tego na pęczki, tutaj z dobrodziejstw YouTube'a

this by the bunch, here from the benefits of YouTube

warto skorzystać. Czyli skupieniem się

It's worth taking advantage. That is, by focusing on.

po prostu na wykonywanej czynności,

just on the performed activity,

na przykład, jeśli myjemy zęby,

for example, if we brush our teeth,

to żebyśmy się skupili po prostu na tym,

So that we simply focus on this,

jak trzymamy szczoteczkę w dłoniach,

how we hold the toothbrush in our hands,

jak myjemy, na tym to polega, prawda?

how we wash, that's what it's all about, right?

Tak, dokładnie, w skrócie tak,

Yes, exactly, in short, yes.

w internecie jest, tak jak powiedziałam,

It's on the internet, just as I said.

bardzo dużo takich praktyk

a lot of such practices

uważności prowadzonych, czyli że ktoś,

the caution being exercised, meaning that someone,

słuchamy sobie, tak, jak ktoś

we listen to ourselves, just like someone

mówi, że a teraz sobie pooddychaj,

he says, and now take a deep breath.

skup się na oddechu, jeżeli twoje myśli

focus on your breath, if your thoughts

poszły w jakąś stronę niezwiązaną

they went in some unrelated direction

z praktyką, to zaakceptuj to i na spokojnie

With practice, accept it and be calm.

wróć do praktyki, zwłaszcza

return to practice, especially

na początku, kiedy zaczynamy z mindfulnessem,

at the beginning, when we start with mindfulness,

warto jest korzystać z takich,

it is worth using such,

no właśnie, praktyk prowadzonych, tak,

Exactly, the practices being conducted, yes.

czy z takich instruktaży, które znajdują się

are there any instructions that are available

w internecie, później, kiedy to się

on the internet, later, when it happens

staje w jakiś sposób nawykiem, no to już

It somehow becomes a habit, well that's it.

czasem przestaje to być

sometimes it stops being

potrzebne i tak, rzeczywiście, mindfulness

necessary and indeed, mindfulness

to jest po prostu bycie w tu

it is simply being in the now

i teraz, czy to jest mycie zębów, czy to jest

And now, is it brushing teeth, or is it

leżenie, czy to jest leżenie sobie w łóżku

lying down, is it lying in bed?

przed snem i brzmi to bardzo prosto,

before sleep, and it sounds very simple,

ale rzeczywiście efekty

but the effects are indeed

mindfulnessu potrafią być bardzo duże

The benefits of mindfulness can be very significant.

i tutaj jest to

And here it is.

poparte licznymi badaniami naukowymi,

supported by numerous scientific studies,

które wskazują, że medytacja

which indicate that meditation

obniża, znaczy mindfulness, bo to też

it lowers, means mindfulness, because it also does

nie jest to samo, co medytacja,

it is not the same as meditation,

mindfulness obniża poziom lęku,

mindfulness reduces anxiety levels,

wspomaga leczenie depresji,

aids in the treatment of depression,

poprawia jakość snu, jeżeli jest

improves the quality of sleep, if it exists

systematycznie praktykowany, więc

systematically practiced, so

rzeczywiście to jest wspaniała metoda

Indeed, this is a wonderful method.

i są jeszcze inne też takie techniki,

and there are other techniques like that as well,

też powiązane z taką

also related to such

świadomością siebie, świadomością ciała,

awareness of self, awareness of the body,

które też mogą pomóc, to jest na przykład

which can also help, for example

trening Jakobsona, trening

Jakobson's training, training

Schulza, to też są takie rzeczy,

Schulza, there are also such things,

które w internecie są

which are on the internet

dostępne bezpłatnie, w sensie takie właśnie filmy

available for free, in the sense of exactly such films

instruktażowe są dostępne bezpłatnie

Instructional materials are available for free.

i to jest bardzo

and that is very

dobre uzupełnienie dla

a good complement for

terapii. No może tak być,

therapy. Well, it could be like that,

często może tak być, że to nie pomoże

It often may be that this won't help.

wyłącznie samo w sobie,

exclusively in itself,

ale może usprawnić, przyspieszyć

but it can improve, accelerate

proces, czy psychoterapii

process or psychotherapy

czy proces takiej samodzielnej

Is the process of such independence

pracy właśnie na przykład z jakąś

work, for example with some

książką. No albo właśnie uspokoić

with a book. Or just calm down.

w danym momencie myśli,

at that moment, thoughts,

spojrzeć na dany problem, czy

look at a given problem, whether

na dane wyzwanie z dystansem. Tak.

Take that challenge with distance. Yes.

Pani Marto, bardzo dziękuję, to naprawdę była

Ms. Marta, thank you very much, it really was

dla mnie niezwykle kształcąca

extremely educational for me

rozmowa. Do widzenia.

conversation. Goodbye.

Mi również było bardzo miło, do zobaczenia, do widzenia.

It was very nice for me too, see you, goodbye.

Finał historii.

The finale of the story.

Podcast Psyche, witam serdecznie

Podcast Psyche, welcome warmly.

z tej strony Monika Karbarczyk i

this is Monika Karbarczyk and

Aleksandra Pucułek. Dzisiaj

Aleksandra Pucułek. Today

będziemy mówić o overthinkingu.

We will talk about overthinking.

Czyli o nadmiernym myśleniu,

So about overthinking,

analizowaniu. Takie nadmierne

analyzing. Such excessive

myślenie to chyba domena nas kobiet.

Thinking is probably the domain of us women.

Wiele z nas snuje czarne scenariusze,

Many of us weave dark scenarios,

rozpamiętuje własne błędy,

reflects on his own mistakes,

wraca do przykrych wspomnień, do drobnych

returns to unpleasant memories, to small

wydarzeń, które już dla nikogo

events that are no longer for anyone

oprócz nas nie mają znaczenia.

Besides us, nothing matters.

Ta ciągła gonitwa myśli

This constant rush of thoughts.

może być bardzo destrukcyjna.

It can be very destructive.

Czy masz podobne obserwacje Olu? Bo chyba mężczyzn

Do you have similar observations, Ola? Because I think men.

to nie dotyczy. Bo ja też

It doesn't concern that. Because I also.

często tak mam, że

I often have it like that, that

wyłapuję jakieś drobne gesty,

I catch some subtle gestures,

drobną mimikę, wyczytuję

I read the subtle facial expressions.

coś pomiędzy zdaniami i bardzo

something between sentences and very

często okazuje się to prawdą

it often turns out to be true

i ja to nazywam intuicją.

And I call it intuition.

Ale tutaj chyba nie chodzi o tę

But here it probably isn't about that.

intuicję taką, że czuję, że coś jest

I have an intuition that I feel something is there.

nie w porządku, tylko bardziej o to, że

not okay, it's more about the fact that

analizuję się, bo na przykład kiedy

I analyze myself because, for example, when

się spotykamy i ja się do ciebie uśmiechnę,

we meet and I will smile at you,

to czy masz takie właśnie myśli, ojej

So do you have thoughts like that, oh dear?

dlaczego ona się do mnie uśmiecha? Dlatego, że

Why is she smiling at me? Because

jestem rozmazana? Dlatego, że

Am I blurry? Because...

śmieje się ze mnie? Raczej nie.

Are you laughing at me? Probably not.

Po prostu jak się uśmiechasz, to odwzajemniam ci ten

I just mirror your smile when you smile.

uśmiech. Miałam kiedyś tak, że

smile. I used to have it like this that

jak ktoś mi mówił komplement,

when someone complimented me,

to rzeczywiście

it is indeed

spoglądałam, czy nie jestem brudna.

I was looking to see if I was dirty.

Ale

But

nauczyłam się już przyjmowania komplementu,

I have already learned how to accept a compliment.

więc można rzeczywiście nad tym

So we can actually work on that.

pracować, ale padło hasło

to work, but the password got dropped

analizowanie i ja bym, jakbym

analyzing and I would, if I were

miała na przykład over thinking

she had, for example, overthinking

przerobić na jakieś polskie słowo,

to turn it into some Polish word,

to bym to przerobiła na nadmierne

I would change it to excessive.

analizowanie. Takie po prostu nadmierne

analyzing. Just such excessive

analizowanie, przeglądanie wszystkiego,

analyzing, reviewing everything,

co się wydarzyło, a może było tak, a może

What happened, or maybe it was like this, or maybe...

lepiej, żeby byłoby tak.

It would be better if it were like that.

To jest nie do zniesienia podejrzewam.

I suspect this is unbearable.

Bardzo współczuję takim osobom,

I feel very sorry for such people.

bo życie takim wiecznym, nadmiernym

because life is such an eternal, excessive

właśnie myśleniem, analizowaniem,

just thinking, analyzing,

no wprowadza taki niepokój właśnie.

It introduces such unease, indeed.

Wiesz, kiedy analizujesz wszystko, co się wydarzy,

You know, when you analyze everything that happens,

czy dostałaś awans, czy nie dostałaś awansu,

Did you get promoted or not?

dlaczego zostałaś pominięta, nie wiem,

I don't know why you were overlooked.

w podwyżce, dlaczego...

in the raise, why...

Weź taką osobę na przykład, kiedy ma zmienić pracę,

Take a person like that, for example, when they are about to change jobs,

to jest taka dosyć na przykład duża zmiana w życiu,

this is quite a big change in life,

albo kiedy ma zmienić mieszkanie,

or when he/she is going to change apartments,

albo kiedy ma się przeprowadzić gdzieś.

or when one is supposed to move somewhere.

Jeszcze wrócę do tego mojego pytania

I will get back to my question.

na początku, że rzeczywiście

at the beginning, that indeed

myślenie jest w ogóle charakterystyczne

Thinking is generally characteristic.

dla kobiet, ale bardziej niż w ogóle

for women, but more than in general

dla mężczyzn. No tak, ale to...

for men. Well, but that's...

To nie znaczy, że oni nie myślą.

It doesn't mean that they don't think.

Myślą! Tylko inaczej.

Think! Just differently.

To jest udowodnione w psychologii,

It is proven in psychology,

że taki prosty, schematyczny,

that such a simple, schematic,

co nie znaczy, że zły,

which doesn't mean that it's bad,

ale inny sposób myślenia

but a different way of thinking

należy właśnie

it is necessary to

do mężczyzn i oni też

to men and they too

raczej mają zadanie,

they rather have a task,

mają cel, realizują go, dziękuję,

they have a goal, they are achieving it, thank you,

mają kolejne zadanie, cel, realizują go,

they have another task, a goal, they are accomplishing it,

dziękuję, bez jakichś większych

Thank you, without any major ones.

wątpliwości, być może

doubts, perhaps

zazwyczaj, a kobiety

usually, and women

mają często kilka

they often have several

zadań, jednocześnie je

tasks, at the same time them

realizują, jednocześnie je analizują.

they implement it while also analyzing it.

Po prostu inny rodzaj percepcji

Just a different kind of perception.

i wrażliwości tutaj bym widziała.

And I would see sensitivity here.

To prawda. Tworzenie związku

It's true. Building a relationship.

z taką osobą nadmiernie myślącą

with such an overly thoughtful person

musi być niezwykle trudne.

It must be extremely difficult.

O matko, to to musi być w ogóle tragedia,

Oh my God, this must be a complete tragedy.

jeśli chodzi o tę drugą stronę.

as for the other side.

Musi się przed

It must be before.

każdym gestem mocno zastanowić

to consider every gesture carefully

i każde zdanie tak cyzelować,

and to refine each sentence like that,

albo od razu do tego zdania

or right to this sentence

dawać przecinek,

give a comma,

nawias, wyjaśnienie.

bracket, explanation.

To może ja powiem, jaką radę kiedyś

Maybe I will say what advice I once received.

dał mój dziadek, żeby nie było, moja babcia

My grandfather gave it so that there wouldn't be any, my grandmother.

nie była osobą nadmiernie myślącą.

She was not an excessively thoughtful person.

Może wtedy jeszcze nie było to

Maybe it wasn't that yet.

zdiagnozowane, nazwane.

diagnosed, named.

Dziadek na pytanie, co jest takim przepisem

Grandpa to the question, what is such a recipe

na tak długotrwałe, szczęśliwe

to such long-lasting happiness

pożycie, powiedział, a jednym

"The relationship, he said, and one."

uchem wpuszczam, a drugim wypuszczam.

I let things in one ear and out the other.

Właśnie sobie to przeanalizowałam.

I just analyzed it.

Bardzo często

Very often.

widzę to u wielu par

I see it in many couples.

i uważam to za

and I consider it to be

całkiem, wbrew pozorom,

quite, contrary to appearances,

zdrowe rozwiązanie.

healthy solution.

Jeśli możemy tak doradzić

If we may advise like this.

po prostu jako kobiety,

just as women,

to czasami naprawdę warto

sometimes it really is worth it

odpuścić. Ja wiem, że takie nadmierne myślenie

to let go. I know that such overthinking

w przypadku właśnie tego

in the case of just this

zjawiska overthinkingu jest

the phenomenon of overthinking is

jakby poza nami.

like beyond us.

Albo też, jeśli już

Or if already

nie da się powstrzymać przed tą

you can't stop this

czynnością analizowania

analyzing activity

i rozpatrywania wszystkiego, to

and considering everything, it

można szukać tylko tych pozytywnych

One can only look for those positive things.

rozwiązań. Czyli uśmiecha się

solutions. So he smiles

do mnie, bo a lubi mnie,

to me, because she likes me,

bo b ma mi coś miłego

because b has something nice for me

do powiedzenia, a c ładnie wyglądam.

I have things to say, and I look nice.

A Państwa zachęcam do słuchania

And I encourage you to listen.

naszych podcastów na

our podcasts on

player.radioz.pl albo

player.radioz.pl or

na YouTubie. Tutaj zachęcam też do

on YouTube. Here, I also encourage you to

subskrypcji, do zostawiania

subscription, to leave

opinii, do lajkowania,

opinions, for liking,

polubienia. Dzięki temu jest większa

likes. Thanks to this, it is bigger

szansa na to, że natraficie na kolejne odcinki.

the chance that you will come across more episodes.

Ale oczywiście tych podcastów

But of course those podcasts.

można też posłuchać na Spotify, na Google,

You can also listen on Spotify, on Google,

na Apple Podcast i na April Podcast.

on Apple Podcast and on April Podcast.

Bardzo dziękuję i zachęcam

Thank you very much and I encourage you.

do kolejnego spotkania.

until the next meeting.