Радиошкола. Большой разговор (16+) 2024-09-15

РАДИОШКОЛА. БОЛЬШОЙ РАЗГОВОР — Подкасты радио Говорит Москва #ГоворитМосква

РАДИОШКОЛА. БОЛЬШОЙ РАЗГОВОР — Подкасты радио Говорит Москва #Говор

У родителей школьников вопросов больше, чем ответов.

Parents of schoolchildren have more questions than answers.

Помочь разобраться в их проблемах берутся эксперты онлайн-издания об образовании МЕЛ.

Experts from the online educational publication MEL are taking on the task of helping to understand their problems.

Радиошкола. Большой разговор.

Radio school. Big conversation.

Программа предназначена для лиц старше 16 лет.

The program is intended for individuals over 16 years old.

Добрый день. В эфире Радиошкола.

Good afternoon. This is Radio School on the air.

Это совместный проект радиостанции «Говорит Москва» и интернет-издания об образовании и воспитании детей МЕЛ.

This is a joint project of the radio station "Govorит Moskva" and the online publication about education and upbringing of children, MEL.

У микрофона, как обычно, я, издатель МЕЛ, Надя Попудогла.

At the microphone, as usual, I am Nadya Popudogla, the publisher of MEL.

А в гостях у меня сегодня Сергей Гребенников, директор Российской ассоциации электронных коммуникаций или просто РАЭК.

And today my guest is Sergey Grebennikov, the director of the Russian Association of Electronic Communications, or simply RAEK.

Добрый день, Серёжа.

Good afternoon, Seryozha.

Надя, привет.

Nadia, hello.

Не смущайтесь, мы давно знакомы, поэтому можем себе позволить, Серёжа, и ты, и Надя.

Don't be embarrassed, we've known each other for a long time, so we can afford it, Seryozha, both you and Nadia.

И поговорим мы сегодня о цифровой безопасности.

And today we will talk about digital security.

Сделаем это в преддверии цифрового диктанта, который пройдёт с 10 по 28 октября.

Let's do this in anticipation of the digital dictation, which will take place from October 10 to 28.

Всё правильно, мне кажется, ничего не перепутал.

Everything is correct, I think, nothing was mixed up.

И в котором, поскольку это цифровой диктант.

And in which, since this is a digital dictation.

Принять участие могут не только москвичи, но и люди, мне кажется, всего мира при желании.

Not only Muscovites can participate, but I believe people from all over the world can as well if they wish.

Конечно, если вы знаете русский язык и понимаете, что написано на русском языке, welcome.

Of course, if you know Russian and understand what is written in Russian, welcome.

А поговорим мы сегодня традиционно о цифровой безопасности и цифровой грамотности.

Today we will traditionally talk about digital security and digital literacy.

И у меня тут, знаешь, был интересный опыт.

And I had an interesting experience here, you know.

Я была в гостях на дискуссии у главреда нового очага Натальи Родиковой на московском медиафоруме.

I was visiting at a discussion hosted by the editor-in-chief of the new Ocha, Natalia Rodikova, at the Moscow Media Forum.

Там была как раз секция, посвящённая цифровой безопасности.

There was just a section dedicated to digital security.

Цифровой безопасности.

Digital security.

И пока я слушала спикеров, которые были в этой панели, я про себя думала, что мы как-то очень узко понимаем вообще цифровую безопасность.

And while I was listening to the speakers who were on this panel, I was thinking to myself that we have a very narrow understanding of digital security.

То есть у нас цифровая безопасность, вернее, цифровые опасности – это три варианта.

That is, we have digital security, rather, digital dangers – there are three options.

У тебя украдут пароль, ну или там ключ от карты, где деньги лежат и так далее.

Your password will be stolen, or maybe the key to the card where the money is kept, and so on.

Или прямо вот нюцы, слитые фото, дети, которых шантажируют.

Or directly the nudes, leaked photos, children who are being blackmailed.

И заманивают все эти взрослые.

And all these adults are luring (you in).

И дальше уже сексуальное насилие и так далее.

And then there is sexual violence and so on.

Но вот если посмотреть на это более системно, мне кажется, что в линейке вот этой цифровой безопасности как-то значительно больше вещей.

But if you look at it more systematically, it seems to me that there are significantly more aspects in this line of digital security.

Вот если бы ты попробовал как-то эту линейку обозначить простым языком, что бы ты туда добавил?

If you tried to describe this range in simple terms, what would you add?

Ну смотри, наверное, я скажу так, что цифровая безопасность в сети равно безопасность в обществе.

Well, look, I guess I would say that digital security online equals security in society.

То есть в целом мы сегодня...

That is, overall, today we...

Мы сегодня, выходя из дома в Москве, чувствуем себя более-менее безопасно.

Today, as we leave the house in Moscow, we feel more or less safe.

Надеемся.

We hope.

Ну, надеемся, конечно.

Well, we certainly hope so.

Ну, знаешь, очень интересно, там, москвичи знают Патрики, ну, умела, наверное, большая аудитория именно Москва.

Well, you know, it's very interesting, there, the Muscovites know Patariki, well, probably, a large audience is specifically in Moscow.

Да, значительная.

Yes, significant.

Вот. И ты знаешь, я себя тут поймал на мысли.

Here. And you know, I caught myself thinking this.

Я сидел в кафе, у которого были полностью открыты окна.

I was sitting in a cafe with completely open windows.

И мой рюкзак стоял рядом со мною, да, на стуле.

And my backpack was standing next to me, yes, on the chair.

Лежал, точнее, рюкзак, а не стоял.

It was lying, or rather, the backpack was lying, not standing.

Вот. И я посмотрел, слева от меня открыто окно.

There. And I looked, there is an open window to my left.

На улице куча людей ходит.

There are a lot of people walking outside.

Я понял, что я не боюсь ни за собственную безопасность, ни за безопасность своего рюкзака, который лежит рядом со мной.

I realized that I am not afraid for my own safety or for the safety of my backpack, which is lying next to me.

И вот тут я понял, что на улице стало безопасно.

And that's when I realized that it had become safe outside.

И вот когда мы говорим про сеть и цифровую безопасность, хочется, чтобы, когда мы заходим в сеть, в интернет, пользуемся мессенджерами,

And so when we talk about networks and digital security, we want that when we go online, use the internet, and use messengers,

чтобы было точно так же.

to be exactly the same.

Это я к чему?

What am I getting at?

К тому, что вот эта цифровая безопасность и просто безопасность, они, мне кажется, уже стали такими равнозначными.

I think that digital security and just security have already become equivalent.

Как мы все время говорили, что онлайн и оффлайн – это уже единое пространство.

As we have always said, online and offline are now one unified space.

Точно так же и цифровая безопасность.

Similarly, digital security.

То есть, когда я говорю про безопасность в сети, я говорю про сохранность своих персональных данных.

That is, when I talk about online security, I am talking about the protection of my personal data.

Я говорю про то, что кому бы я ни написал, я должен чувствовать себя безопасно и понимать,

I'm talking about the fact that whoever I write to, I need to feel safe and understand,

что никто не будет мне в ответ писать какие-то гадости.

that nobody will write me any nastiness in response.

То есть, не будет кибербуллинга, не будет того, что меня будут где-то обманывать.

That is, there will be no cyberbullying, and there will be no one deceiving me somewhere.

Как этого достичь? Вот этого я не знаю.

How to achieve this? I don't know that.

Почему? Потому что, смотри, когда мы с тобой идем по улице в Москве, да и в любом другом городе, как в России, так и за рубежом,

Why? Because, look, when we walk down the street in Moscow, or in any other city, both in Russia and abroad,

то мы понимаем, что да, мы в безопасности, но в том случае, если что-то произойдет в сию минуту,

then we understand that yes, we are safe, but in the event that something happens at this very moment,

есть полиция, есть Росгвардия, есть какие-то службы, которые...

There is the police, there is the National Guard, there are some services that...

Да есть даже просто люди кругом.

Yes, there are even just people around.

Которые, возможно, за тебя вступятся.

Who might stand up for you.

И, скорее, люди, которые есть на улице, они за меня вступятся.

And, rather, the people who are on the street will stand up for me.

Да, да, да.

Yes, yes, yes.

А если мы говорим про сеть и, например, про киберунижение, то, скорее всего, люди поддержат хайп вокруг тебя и начнут точно так же унижать человека.

And if we talk about the network and, for example, about cyberbullying, then most likely people will support the hype around you and start humiliating the person in the same way.

Вот в этом проблема. Потому что люди себя в сети все еще чувствуют безнаказанно.

That's the problem. Because people still feel unpunished online.

И тут прямо опасная грань. Но я сначала, да, расскажу, наверное, что у меня есть такое какое-то guilty pleasure, запретное удовольствие.

And here is a dangerous line. But first, yes, I will probably tell you that I have this kind of guilty pleasure, a forbidden delight.

Я захожу на одну популярную платформу, где люди пишут тексты, рекомендательную платформу, и читаю там комментарии.

I go to a popular platform where people write texts, a recommendation platform, and I read the comments there.

И каждый раз я очень сильно... Меня задевает происходящее там.

And every time I am very much... affected by what is happening there.

И после этого я иду к своим детям.

And after that, I go to my children.

У меня вот в ближнем реале постоянные слушатели знают, что их трое.

I have regular listeners in the near reality who know that there are three of them.

Старший мальчик как-то не очень склонен вести блоги.

The older boy is somewhat reluctant to blog.

А, например, девочка 11 лет завела себе бьюти-блог.

For example, an 11-year-old girl started her own beauty blog.

Показывает там какой-то косметику.

It shows some cosmetics there.

Косметику. И я каждый раз говорю, никогда в жизни не связывайся с комментаторами.

Cosmetics. And I always say, never in your life get involved with the commentators.

Не разговаривай с ними, если они тебя оскорбляют. Не принимай это на свой счет.

Don't talk to them if they insult you. Don't take it personally.

Будь осторожна сама, когда ты что-то пишешь. Думай, что ты пишешь.

Be careful yourself when you write something. Think about what you are writing.

Вот. И понятно, что можно посадить миллион модераторов, да, которые будут постоянно вычать.

Here it is. And it's clear that you can hire a million moderators, yes, who will constantly review.

Но, во-первых, русский язык очень сложный даже иногда. Вот просто комментарии...

But, first of all, the Russian language is very complicated even sometimes. Just comments...

Но искусственный интеллект не всегда поймет русский язык.

But artificial intelligence does not always understand the Russian language.

Конечно. Комментарии могут быть написаны абсолютно цензурно.

Of course. Comments can be written in an entirely censor-free manner.

Но содержать такой набор слов, что ты потом три дня будешь чувствовать себя оплеванным.

But having such a set of words will make you feel spat on for three days afterwards.

Обтекать, как говорят.

To flow around, as they say.

Да, обтекать. Точно.

Yes, to flow around. That's right.

Вот. Как с этим быть, я не понимаю.

Here. I don't understand how to deal with this.

То есть ты же не... Вот как быть с тем, что человек не станет, он не подойдет к тебе на улицу и не скажет,

That is, you don't... So what about the fact that a person won't approach you on the street and say,

Сереж, ты мне не нравишься, что у тебя за лицо, а почему у тебя брови такие?

Seryozha, I don't like you, what kind of face do you have, and why are your eyebrows like that?

Если ты выложишь свою фотографию в интернет, тебе напишут и про брови, и про прическу.

If you post your photo on the internet, people will comment on your eyebrows and your hairstyle.

Ну, то есть кому-то...

Well, I mean to someone...

Ну, ты точно не понравишься.

Well, you're definitely not going to be liked.

Конечно. Надо слушателям сейчас сказать, что у меня не синие брови, и я не лысый.

Of course. I need to tell the listeners that I don't have blue eyebrows, and I'm not bald.

Да нет, серьезно. Да.

No, seriously. Yes.

Это... Я просто, извини, я прорабатываю свои травмы, потому что я, в общем, не очень публичный человек,

It's... I'm just, sorry, I'm working through my traumas because I'm not really a public person.

но когда был ковид, мне в Меле сказали, ты будешь вести эфир в Инстаграме.

But when there was COVID, I was told in Mele, you will host a live broadcast on Instagram.

Я думаю, ну раз надо, сказали надо, я пойду.

I think, well, since it's necessary, they said it's necessary, I'll go.

Я пошла и начала выслушивать, что у нее за лицо, почему она такая.

I went and started to listen to what was up with her face, why she looked like that.

Вы видели, какой у нее тяжелый...

Have you seen how heavy hers is...

У меня темные глаза, для тех, кто меня не видел ни разу в жизни,

I have dark eyes, for those who have never seen me in their life,

это, я думаю, большинство, у нее тяжелый взгляд, она, наверное, порчу наводит.

I think this is the majority, she has a heavy gaze, she probably casts spells.

Я такая сижу, думаю, боже мой, что делать?

I'm sitting here, thinking, oh my God, what to do?

Вот почему мы не переносим все-таки, не научились?

That's why we don't transfer after all, haven't we learned?

Прошло же уже много-много лет интернета.

Many years have already passed since the internet began.

30 лет в этом году отмечали.

This year we celebrated 30 years.

Да, Рунета.

Yes, Runet.

И мы так и не научились переносить отношения бережные к человеку рядом в сеть.

And we still haven't learned to transfer the gentle relationships we have with the person next to us into the online world.

А ты знаешь, мне кажется, что люди, которые на себе испытывали кибербуллинг,

You know, it seems to me that people who have experienced cyberbullying themselves,

они к другим людям в интернете относятся с уважением.

They treat other people on the internet with respect.

А те, кто постоянно булит, они, наверное, на себе этого не испытывали.

And those who constantly bully, they probably have not experienced this themselves.

Но ты же не заставишь принудительно всех, давайте забулим тех, кто нас булил.

But you can't force everyone, let's forget about those who bullied us.

Это правда, это правда.

It's true, it's true.

Но то же самое и с мошенничеством в интернете, и с безопасностью.

But the same goes for online fraud and security.

Пока человек не столкнулся с какой-то проблемой, пока его не обманули,

Until a person faces some problem, until they have been deceived,

каждый считает, что его это никогда не коснется.

Everyone thinks that it will never affect them.

И тут у меня, кстати, вопрос, который я планировала задать.

And here, by the way, I have a question that I planned to ask.

Я задам прямо сейчас тогда.

I'll ask right now then.

То есть вот у нас есть традиционный список угроз, да, уже там,

That is, we have a traditional list of threats, right, already there,

который вот я смотрела очередную презентацию школьного урока по безопасности в сети.

which I just watched another presentation of a school lesson on online safety.

Придумывайте сложный пароль, вот это всё.

Come up with a complex password, all that.

Ну, в общем, то, что мы уже, кажется, даже вне зависимости от возраста, все уже всё знают.

Well, in general, it seems that regardless of age, everyone already knows everything.

А что меняется?

What is changing?

Какие новые появляются угрозы, такие, которые мы не очень понимаем, как с ними быть, например?

What new threats are emerging that we don't quite understand how to deal with, for example?

Вот что тебе кажется?

What do you think?

Таким явлением.

Such a phenomenon.

У меня есть ответ, но я подожду твой сначала.

I have an answer, but I will wait for yours first.

Ну, на самом деле, это все мессенджеры.

Well, actually, it's all messengers.

Это вот самая главная, основная угроза.

This is the main, primary threat.

Почему?

Why?

Потому что все привыкли к мессенджерам.

Because everyone is used to messengers.

Все привыкли, что все коммуникации происходят сегодня с мессенджерами.

Everyone is accustomed to the fact that all communications today happen through messengers.

И, конечно, мошенники в первую очередь пытаются раздобыть базу данных людей

And, of course, scammers primarily try to obtain databases of people.

и, соответственно, к ним контактную базу.

and, accordingly, their contact database.

Я думаю, что много...

I think that a lot...

Многие слушатели сталкивались с тем, что им писали от имени близких людей,

Many listeners have encountered situations where they received messages on behalf of their loved ones,

либо близкие рассказывали, что им пишут от вашего имени.

Either close ones told that they are receiving messages in your name.

И, к сожалению, это сплошь и рядом продолжает происходить,

And, unfortunately, this continues to happen everywhere.

и мессенджеры с этим сделать ничего не могут.

and messengers can't do anything about it.

Самая большая проблема, это, конечно, Телеграм, потому что Телеграм...

The biggest problem is, of course, Telegram, because Telegram...

Сейчас Павел Дуров в Париже икнул.

Right now, Pavel Durov hiccuped in Paris.

Ну, что поделать?

Well, what can you do?

Ведь, на самом деле, WhatsApp...

After all, WhatsApp...

Чуть более безопасен с точки зрения, как определить, что тебе не пишет мошенник.

A little safer in terms of how to determine that you are not being contacted by a fraudster.

Потому что в WhatsApp невозможно себя позиционировать под ником.

Because it's impossible to position yourself under a nickname in WhatsApp.

В Телеграме это возможно.

This is possible in Telegram.

Вот у меня ник Собачка Гребенников, да?

Here I have the nickname Dog Grebennikov, right?

Куча фейков создается.

A lot of fakes are being created.

Гребенников, нижнее подчеркивание, офишал.

Grebenikov, underscore, official.

Гребенников, нижнее подчеркивание, Сергей.

Krebenikov, underscore, Sergey.

Ставишь фотографию, и как определить, что это не я пишу?

You post a photo, and how can you determine that it's not me writing?

Невозможно.

Impossible.

Никак, да.

No way, right.

И более того, сейчас же можно закрыть профиль,

And moreover, you can close the profile right now,

и пользователь будет видеть только...

and the user will see only...

Фотографию и ник, и все.

The photo and the nickname, and that's it.

А фамилия у меня не прям самая распространенная.

My last name is not exactly the most common one.

Да, конечно, она встречается где-то, но не Иванов, Петров и Сидоров.

Yes, of course, it occurs somewhere, but not Ivanov, Petrov, and Sidorov.

И поэтому многие реагируют на то, что как будто бы я пишу.

And that's why many react as if I'm writing.

Поэтому будьте, конечно, очень внимательны, кто вам пишет, как вам пишет.

Therefore, of course, be very careful about who writes to you and how they write to you.

И не стесняйтесь в 21 веке звонить своим друзьям и близким,

And don't hesitate to call your friends and loved ones in the 21st century,

если вы сомневаетесь, что это они написали.

if you doubt that they wrote this.

Да.

Yes.

И вот тут вот история, которая произошла с моей коллегой,

And here's a story that happened with my colleague,

и это молодая женщина, вполне себе просвещенная,

and this is a young woman, quite enlightened in her own right,

давно работающая в диджитал-сфере.

long working in the digital sphere.

Она случилась как раз в мессенджерах,

It happened just in messengers,

и я после этого обучала своего ребенка новым принципам безопасности.

And after that, I taught my child new safety principles.

Ей прислали аудиосообщение, ее голос ее подруги рассказывал.

She received an audio message where her friend's voice was narrating.

Дорогая, я тут полетела за границу, у меня украли все деньги,

Dear, I flew abroad, all my money was stolen.

переведи мне, пожалуйста, сколько-то денег.

Please translate for me some money.

Маленькая сумма была.

It was a small amount.

И поскольку это был украденный аккаунт в Телеграме,

And since it was a stolen account on Telegram,

поскольку это был голос, который человек прекрасно знает,

since it was a voice that the person knew very well,

она говорит, у меня даже не мелькнуло ничего в голове,

She says, I didn't even have a flicker of anything in my head.

что не надо переводить деньги.

that you don't need to transfer money.

Хотя, казалось бы, уже столько раз мы повторяли,

Although, it would seem, we have repeated it so many times,

не переводите, не переводите.

don't translate, don't translate.

И вот это, мне кажется, значит, вот когда я думала про новые опасности,

And I think this means that when I was thinking about new dangers,

я думала, что искусственный интеллект, мы все говорим,

I thought that artificial intelligence, we all talk about,

как он угрожает нашим рабочим местам и так далее.

how he threatens our jobs and so on.

Он угрожает нашему кошельку.

He threatens our wallet.

Он угрожает нашему кошельку и вообще какому-то уровню даже доверия, что ли.

He threatens our wallet and even some level of trust, so to speak.

Я вот помню, что несколько лет назад на презентации ВК

I remember that a few years ago at the VK presentation

очень громко выкатывалось, у нас появятся дипфейки.

It rolled out very loudly, we will have deepfakes.

Я тогда про себя так немножечко напряглась и подумала,

I felt a little tense about it and thought to myself,

что дипфейк, в общем-то, достаточно, ну, тоже не самая хорошая штука.

A deepfake, in general, is quite, well, not the best thing either.

Ладно.

Okay.

Если ты делаешь дипфейк с какой-то звездой, там, прилепил и что-то еще,

If you make a deepfake with some celebrity, like you stick it on and something else,

и то даже так, в дипфейк ты можешь вложить все, что угодно.

And even so, in a deepfake you can put anything you want.

Я тогда скачала библиотеку звуков,

I downloaded a sound library back then,

кое-как слепила в кое-как нейронке свой голос,

somehow molded my voice in a makeshift neural network,

который говорил моему ребенку,

who spoke to my child,

дорогой, выйди, пожалуйста, сейчас открой дверь,

Dear, please go out and open the door now.

придет моя подруга, ей нужно отдать мой паспорт.

My friend will come; she needs to return my passport.

Вот.

Here.

И он, ничтоже сомневавшись, пошел, нашел мой паспорт,

And he, without the slightest doubt, went, found my passport,

подошел к двери.

Approached the door.

Ну, благо,

Well, thank goodness,

за дверью никого не было, я ему перезвонила, говорю,

There was no one behind the door, I called him back and said,

Костя, что ты делаешь?

Kostya, what are you doing?

Он говорит, мама, ты же мне прислала аудио,

He says, mom, you sent me an audio message.

что паспорт твой надо передать.

Your passport needs to be handed over.

И мы с ним после этого долго разбирались.

And we dealt with it for a long time afterwards.

Но тоже вот непонятно.

But it's also unclear.

И мне интересно, где здесь наше регулирование,

And I'm curious where our regulation is here,

потому что я смотрю, вот, ну, например,

because I see, well, for example,

даже в тех же запрещенных соцсетях,

even in those banned social networks,

я думаю, все обращали внимание,

I think everyone has noticed,

кто так или иначе им пользуется,

who uses it one way or another,

появились уже значки.

The icons have already appeared.

Ну, а-ля пользователи сами должны промечать,

Well, users themselves should figure it out.

что это создано искусственным интеллектом.

that it was created by artificial intelligence.

Ну, неужели нам, правда, нужно все теперь промечать?

Well, do we really have to monitor everything now?

Или как быть?

Or what to do?

Вот в этой ситуации.

Here in this situation.

Это философский вопрос.

This is a philosophical question.

Я понимаю, что я не жду от тебя мер регулирования,

I understand that I am not expecting any regulatory measures from you,

запретим все генераторы нейронные

Let's ban all neural generators.

и будем жить долго и счастливо.

and we will live long and happily.

Но что, как нам, к чему нам готовить детей?

But what, as for us, how should we prepare our children?

К тому, что все постправда, что ли?

Is everything post-truth then?

Это очень интересный вопрос.

This is a very interesting question.

Он, правда, философский.

He is, indeed, philosophical.

А вот, знаешь, я вот всегда задаюсь вопросом,

Well, you know, I always ask myself the question,

а хотим ли мы жить в искусственном мире?

Do we want to live in an artificial world?

Ну, то есть я понимаю, что искусственный интеллект

Well, I mean I understand that artificial intelligence

очень классная штука.

very cool thing.

Например, в медицине.

For example, in medicine.

Ну, тут бесспорно.

Well, there's no doubt about that.

Да, масса отраслей, где он действительно ускоряет работу,

Yes, there are many industries where it really accelerates work.

где он позволяет убрать лишний труд человеческий.

where it allows to eliminate unnecessary human labor.

Конечно, определить много чего там в медицине,

Of course, there is a lot to determine there in medicine.

в сельском хозяйстве, понять, когда пойдут дожди,

in agriculture, to understand when it will rain,

не пойдут дожди, будет ли это застушливым.

If it doesn't rain, will it be overcast?

Слечить тонны медицинских данных,

To analyze tons of medical data,

на что у человека уйдет огромное время,

what will take a person a huge amount of time,

и оно будет потеряно.

and it will be lost.

Конечно, либо определить условно,

Of course, either define it conditionally,

есть пневмония, нет пневмонии,

there is pneumonia, there is no pneumonia

по маленьким точечкам в легких.

by small spots in the lungs.

Зачем нам искусственный интеллект в культуре, в искусстве?

Why do we need artificial intelligence in culture, in art?

Ну, неужели мы хотим жить во всем искусственном?

Well, do we really want to live in everything artificial?

Зачем нам это?

Why do we need this?

И тут ты задал мне риторический вопрос,

And then you asked me a rhetorical question,

потому что у меня на него нет ответа.

because I have no answer for him.

С одной стороны, я очень уважаю людей,

On one hand, I have a lot of respect for people,

которые пишут классные сценарии,

who write awesome scripts,

на основе которых создаются, например,

on the basis of which are created, for example,

некие произведения искусства.

certain works of art.

А с другой стороны, я не могу понять,

On the other hand, I can't understand,

что будет, если не будет искусственного интеллекта,

What will happen if there is no artificial intelligence?

настолько промо-то.

So promotional.

Будет ли здесь произведение искусства?

Will there be a work of art here?

Вот где здесь грань?

Where is the line here?

Но это мы ушли прямо совсем далеко.

But we have gone quite far away.

А в «Цифровом диктанте», кстати,

And in the "Digital Dictation," by the way,

будет что-то про искусственный интеллект?

Will there be something about artificial intelligence?

Конечно.

Of course.

Уже третий год есть раздел «Новые технологии»,

For the third year now, there is a section called "New Technologies."

и обязательно мы будем спрашивать

and we will definitely ask

про искусственный интеллект,

about artificial intelligence,

и будут вопросы, которые не будут влиять на оценку.

And there will be questions that will not affect the grade.

И вот я думаю, что мы спросим,

And now I think that we will ask,

а насколько вы хотите,

how much do you want,

чтобы искусственный интеллект был в вашей жизни?

to have artificial intelligence in your life?

Насколько глубоко мы его хотим впустить?

How deeply do we want to let him in?

Да, будет ли он помощником,

Yes, will he be an assistant,

будет ли он партнером,

will he be a partner,

или будет он просто какой-то частью,

or will he just be some part,

которая выполняет какую-то работу?

which performs some work?

Да, потому что, конечно, мы с вами

Yes, because, of course, we are with you.

ежедневно пользуемся искусственным интеллектом.

We use artificial intelligence daily.

Ну, даже делая просто фотографию

Well, even just taking a photograph

на Android-телефон,

on an Android phone,

либо на iPhone,

either on iPhone,

мы понимаем, что с помощью

we understand that with the help of

искусственного интеллекта фотография улучшается.

Artificial intelligence photography is improving.

И, конечно, используя разные социальные сети,

And, of course, using different social networks,

размещая там фотографии,

placing photos there,

наши фотографии тоже улучшаются,

our photos are also improving,

наша жизнь кажется на чуть-чуть получше,

our life seems a little bit better,

вот.

here.

Это неплохо,

This is not bad,

но плохо, когда искусственный интеллект

but it's bad when artificial intelligence

начинают использовать в мошеннических схемах.

are starting to be used in fraudulent schemes.

Помню,

I remember,

по-моему, на конференции,

in my opinion, at the conference,

посвященной 30-летию Рунета

dedicated to the 30th anniversary of the Runet

в этом году, в апреле,

this year, in April,

Андрей Сибрант, отвечая на вопрос,

Andrey Sibrant, answering the question,

а чего ты больше всего боишься?

What are you most afraid of?

Мне кажется, надо сказать, кто такой Андрей.

I think we should say who Andrei is.

Андрей Сибрант, это директор по маркетингу

Andrey Sibrant, this is the marketing director.

новых сервисов в компании Яндекс.

new services at Yandex.

И задавая этот вопрос Андрею,

And asking this question to Andrey,

то есть вопрос ему задали,

that is, he was asked a question,

Андрей, а чего ты больше всего боишься,

Andrey, what are you most afraid of?

что может произойти с технологиями?

What can happen to technology?

Андрей задумался и ответил,

Andrei pondered and replied,

что я больше всего, наверное, боюсь,

what I am probably most afraid of,

что современные передовые технологии

what modern advanced technologies

окажутся в руках злоумышленников.

will fall into the hands of criminals.

И это на самом деле правда.

And this is actually true.

То есть если передовые технологии будут делать,

That is, if advanced technologies will be developed,

не люди, которые создавали их для того,

not the people who created them for the purpose of

чтобы улучшать нашу жизнь,

to improve our lives,

развивать технологии,

to develop technologies,

а для того, чтобы покорить мир,

and in order to conquer the world,

вот тогда будет огромная проблема.

Then there will be a huge problem.

Роботы захватят мир, да,

Robots will take over the world, yes.

когда человек решит, что они должны захватить мир.

when a person decides that they must take over the world.

Я помню, была такая фраза когда-то давно.

I remember there was a phrase a long time ago.

Хотела задать этот вопрос в своем конце,

I wanted to ask this question at the end.

но переставлю местами.

but I will swap them.

Поменяем сценарий немножко,

Let's change the scenario a little.

поскольку ты уже два раза упомянул конференцию

Since you have already mentioned the conference twice.

про 30-летие Рунета,

about the 30th anniversary of Runet,

ну, вернее, как саму дату.

Well, rather, like the date itself.

Не конференцию, а дату.

Not the conference, but the date.

Вот сколько я себя помню,

As far back as I can remember,

столько тоже, Сереж, ты занимаешься работой,

so much too, Seryozha, you are busy with work,

связанной с электронными коммуникациями.

related to electronic communications.

Вот если сравнить интернет сейчас,

Well, if you compare the internet now,

10 лет назад, 20,

10 years ago, 20,

что тебе кажется изменилось больше всего?

What do you think has changed the most?

Ну, помимо того, что, естественно,

Well, aside from the fact that, of course,

расширилась палитра, скорость, проникновение,

the palette has expanded, speed, penetration,

ну, то есть то, что мы всегда видим в презентациях.

Well, I mean what we always see in presentations.

Ну, я тебе могу сказать,

Well, I can tell you,

что за вот эти 30 лет,

what about these 30 years,

интернет действительно и перешел

the internet really did transition

в зону карманной доступности.

within arm's reach.

Сегодня 85% населения нашей страны

Today, 85% of the population of our country

в первую очередь используют мобильный интернет.

First of all, they use mobile internet.

Сегодня мы не задумываемся,

Today we do not think about it,

а нужно ли нам домой купить компьютер.

Do we need to buy a computer for home?

Я думаю, что очень много домохозяйств

I think that there are a lot of households.

сегодня даже не используют

today it's not even used anymore

стационарный компьютер дома.

desktop computer at home.

Ни для чего.

For nothing.

Если раньше на компьютере смотреть

If you used to watch on the computer before.

Рутюб, скажу так,

Rutub, I'll say this,

то сегодня Рутюб

So today is Rutube.

смотрит на телевизоре.

watches on the television.

Хочется пошутить про замедление.

I want to make a joke about the slowdown.

Это невозможно. Просто извини,

It's impossible. Just sorry.

ты спровоцировал.

You provoked it.

Я еще замедлился.

I have slowed down even more.

Ну, слушай, ну и телевизор

Well, listen, what a television!

постигла та же судьба.

met the same fate.

Как только появились приставки,

As soon as the consoles appeared,

которые подключили твой телевизор к интернету,

that connected your TV to the internet,

мне кажется, у многих людей изменилось

It seems to me that many people have changed.

телесмотрение.

television viewing.

Телесмотрение, да.

TV viewing, yes.

То есть я уверена, что

That is, I am sure that

свои консервативные позиции

their conservative positions

где-то телек так и держит.

Somewhere the TV is still holding on like that.

И я знаю даже людей, которые

And I even know people who

до сих пор включают какие-то конкретные

still include some specific

каналы.

channels.

Но я понимаю, что, во-первых, канал

But I understand that, firstly, the channel

можно посмотреть в любое время,

you can watch at any time,

все что угодно можно посмотреть.

You can watch anything at all.

У тебя тоже

You too.

выложено в разных форматах

posted in different formats

более удобных тебе, чем

more convenient for you than

я, например, люблю все

I, for example, love everything.

ТВ-шоу смотреть на скорости Х2,

Watching TV shows at 2x speed,

потому что мне жалко времени.

because I feel sorry for the time.

Часто они стали такие длинные.

They often became so long.

Да, по два часа.

Yes, for two hours.

Да, по два.

Yes, two each.

По два часа, поэтому мне приходится

For two hours, that's why I have to...

ускорять замедленно

accelerate slowly

своими силами.

by one's own efforts.

Ну, смотри, кстати, что еще поменялось, да,

Well, look, by the way, what else has changed, yes?

это формат контента.

this is the content format.

И тот контент,

And that content,

который мы привыкли...

that we are used to...

Ну, то есть раньше мы смотрели определенного вида

Well, I mean earlier we used to watch a certain kind of.

контент. Он был горизонтальный,

content. It was horizontal,

и сейчас он все равно продолжает быть

and now he still continues to be

горизонтальным в большей степени.

more horizontally.

Но контент раньше создавался для

But the content was previously created for

телевидения в первую очередь.

television first and foremost.

Сегодня контент в первую очередь

Today, content is the priority.

создается для

created for

интернет-смотрения.

internet screenings.

То есть создается цифровой контент.

That is, digital content is being created.

И в целом поменялась

And overall, it has changed.

система того, каким образом

the system of how

создается контент и для чего.

Content is created and for what purpose.

То есть когда мы сегодня делаем

That is, when we do it today.

сериал, фильм,

series, movie

передачу, шоу, мы в первую очередь

transmission, show, we come first

думаем, что его будут смотреть

We think that people will watch it.

в цифре.

in digits.

Ну, и точно так же мы, когда делаем

Well, and just like that we, when we do

сайты...

websites...

20 лет назад мы делали только одну

Twenty years ago we did just one.

десктопную версию, а сейчас мы делаем

the desktop version, and now we are making

огромное количество версий адаптивных

a huge number of adaptive versions

под...

under...

И всегда говорим, что мы мобайл ферст,

And we always say that we are mobile first,

потому что мы знаем, что с мобильных

because we know that from mobile

устройств у нас, ну, умело,

we have devices, well, skillfully,

по-моему, 80% с небольшим

I think it's just over 80%.

плюсом это мобильные устройства,

Plus, these are mobile devices,

и оставшиеся это

and the remaining are this

компьютеры, я думаю, наши...

computers, I think, are ours...

Это редакторы. Нет, наши друзья-педагоги,

These are editors. No, our teacher friends,

у которых в школах стоят,

which are in schools,

ну, иногда дома еще

Well, sometimes at home still.

такие вполне себе компьютеры.

such are quite ordinary computers.

Ну, то есть те, кто

Well, those who

использует мел для работы,

uses chalk for work,

они, конечно, используют в первую очередь

they certainly use it primarily

десктоп, а те, кто использует

desktop, and those who use

мел для просвещения,

chalk for enlightenment,

они, скорее всего, используют мобильный

They are most likely using a mobile device.

телефон. Да, я помню, что это было

the phone. Yes, I remember that it was

большим вызовом, когда мы на меле запускали

a big challenge when we started on a shoal

кроссворды, впихнуть кроссворд

crosswords, to fit in a crossword

в экран самого маленького телефона из нашей

in the screen of the smallest phone from our

линейки, мы знаем, какие телефоны

rulers, we know which phones

у наших пользователей, и аккуратно

with our users, and carefully

адаптировали, но это

adapted, but it is

было суперзадачей.

It was a supertask.

Слушай, ну, и

Listen, well, and

когда мы говорим про вот это бесконечное

when we talk about this infinite

как бы вся жизнь контент, да,

It's like all of life is content, right?

то есть у детей тоже вся жизнь контент,

that is, for children, life is also content,

родители пытаются это максимально

Parents are trying their best.

ограничивать, многие родители.

to restrict, many parents.

Я перестала

I stopped.

ограничивать, потому что, знаешь, у меня

to limit, because, you know, I have

ощущение, что я просто борюсь с тем,

the feeling that I am just struggling with what,

ну, вот как

Well, here it is.

если бы была волна цунами, я встала,

if there was a tsunami wave, I would stand up,

подняла бы руку и сказала, вода,

I would raise my hand and say, water,

остановись. У меня нет таких

Stop. I don't have any like that.

суперспособностей, и я

superpowers, and I

перестала.

stopped.

И слышу постоянно,

And I hear it constantly,

ну, да, клиповое мышление,

well, yes, clip thinking,

дети не сосредотачиваются, все это ужасно.

Children are not focused, it’s all terrible.

И вот

And here it is.

на той же конференции по медиабезопасности

at the same media security conference

моя коллега Анна Данилова

my colleague Anna Danilova

из издания «Правмир» прям, ну,

from the publication "Pravmir" straight, well,

достаточно всерьез говорил, как хорошо,

He spoke quite seriously about how good it was.

когда в школах на весь день запрещены

when schools are banned for the whole day

мобильные телефоны.

mobile phones.

Запрещать, не запрещать. Вот я...

To forbid, not to forbid. Here I am...

Мне кажется, этот запрет

I think this ban

достаточно странный.

quite strange.

Ну, понятно, что дети

Well, it's clear that children.

отвлекаются, но нам, мне кажется, надо научиться

They get distracted, but it seems to me that we need to learn.

просто жить в этой жизни.

just to live in this life.

Конечно, мы с тобой, мне кажется, обсуждали

Of course, I think we discussed it together.

эту тему в прошлом выпуске.

this topic in the last issue.

И, конечно, я против

And, of course, I am against it.

любых запретов, потому что, как только

any prohibitions, because as soon as

ты запрещаешь, появляется

you prohibit, it appears

желание этот запрет нарушить.

the desire to violate this prohibition.

Конечно, то телефон

Of course, it's a phone.

в туалете, телефон там, телефон сям.

In the bathroom, phone there, phone here.

Ну, и все-таки родители

Well, still, parents.

привыкли к тому, что ребенок должен быть

used to the fact that a child must be

более-менее онлайн всегда. Что-то произошло,

more or less online all the time. Something happened,

что-то спросить, это тоже необходимо.

Asking something is also necessary.

И тут,

And here,

пока я ехала на встречу с тобой,

while I was on my way to meet you,

я как раз

I just

следила по локатору, куда там мой

I was tracking on the locator where mine is.

ребенок пошел после школы, потому что

the child went after school because

должен был мне позвонить, он не позвонил, и я,

he was supposed to call me, he didn't call, and I,

чтобы его не дергать, решила просто посмотреть,

to avoid bothering him, I decided to just watch.

поняла, что он гуляет с другом

I understood that he is hanging out with a friend.

во дворе нашего дома, и не стала

in the yard of our house, and it didn't happen

звонить. Да, с одной стороны, это

to call. Yes, on one hand, this is

тоже хорошо. Иногда так бывает, что

that's good too. Sometimes it happens that

при включенном VPN локатор

locator with VPN enabled

немножко сбивается. И вот, когда ты

a little bit off. And now, when you

смотришь за человеком, который у тебя там

watching over the person you have there

добавлен, и ты думаешь, ага,

added, and you think, ah,

а почему совершенно

But why completely?

в другом месте? Ну, у нас

somewhere else? Well, we have

сейчас часто сбиваются геолокации,

geolocations are frequently getting mixed up now,

я привыкла уже к скачкам в воздухе,

I'm already used to the jumps in the air,

не только токсин, но и

not only a toxin, but also

детей. Вот, в таких ситуациях

children. Here, in such situations

я, конечно, всегда звоню.

I always call, of course.

Но тут тоже такая тонкая грань, потому

But there is also such a fine line here, because

что непонятно, где ты следишь

What is unclear, where are you watching?

и гиперпикаешь, опять же, да,

and hyper-peaking, again, yes,

вот, мне кажется, живем в

well, it seems to me that we live in

интересное время, когда все вопросы

an interesting time when all the questions

риторические и нет ответа, потому что у нас

Rhetorical and no answer, because we have

нет накопленного опыта регулирования.

There is no accumulated experience in regulation.

Даже те же 30 лет технологии

Even those same 30 years of technology.

развивались так быстро, что как только

developed so quickly that as soon as

мы накапливали опыт, он сразу

We were gaining experience, it immediately...

как будто бы устаревал. Ну, это

as if it were becoming outdated. Well, this is

конечно, там, с одной стороны, локатор

of course, there is a locator on one side

это очень удобно, потому,

it's very convenient because,

что ты знаешь, где находится человек,

What do you know about where the person is located?

и это такой уровень доверия. То есть,

and this is such a level of trust. That is,

да, если вы друг другу разрешили

Yes, if you have allowed each other.

смотреть друг за другом,

take care of each other,

это такое прямо мега доверие.

This is such mega trust.

И это, наверное, классно. Там, в отношениях,

And that's probably cool. There, in relationships,

в отношениях взрослых людей, в отношениях

in the relationships of adults, in relationships

детей, родителей, это классно.

Kids, parents, that's great.

Но здесь, правда, встает

But here, the truth arises.

другой вопрос. А условно,

another question. And conditionally,

когда твоему ребенку будет

when your child will be

18, он удалится у тебя

18, he will leave you.

из локатора, либо останется?

From the locator, or will it remain?

И сейчас

And now

мы пойдем на новости, а после них,

we will go to the news, and after them,

попробуем ответить на этот вопрос. С вами

Let's try to answer this question. With you.

Радио Школа. Не отключайтесь.

Radio School. Don't disconnect.

У родителей школьников

With the parents of schoolchildren.

вопросов больше, чем ответов.