Бонусный эпизод: почему NFT на «хайпе» и что с ними делать инвестору

В этом выпуске...

In this episode...

Сегодня перед нами стоит с тобой довольно непростая задача.

Today we have a rather difficult task ahead of us.

Ну, давай я обо всем по порядку.

Well, let me tell you everything in order.

Это, наверное, может быть и будет в 2022 году, основной тренд.

This could probably be the main trend in 2022.

Количество людей, которые посетили концерт Ревиса Скотта, составило 12,4 миллиона человек.

The number of people who attended the concert of Travis Scott was 12.4 million.

Словом говоря, на каком харде хранятся вот эти файлы, которые я загружаю в платформу?

In other words, on what hard drive are these files that I upload to the platform stored?

Я зайду на Marketplace и увижу пейзаж Олега Абелева и нажму кнопку «Купить».

I will go to the Marketplace and see Oleg Abelev's landscape and click the "Buy" button.

То есть ты говоришь, что кошка по одному стандарту, тарелка по другому, а еда на тарелке по третьему, или я не прав?

So you're saying that the cat is based on one standard, the plate on another, and the food on the plate on a third, or am I wrong?

Я не думаю, что, например, Джаконда станет менее популярной от того, чтобы People создаст новую картину и продаст ее на Кристис за очередные десятки миллионов долларов.

I don't think that, for example, the Mona Lisa will become less popular just because People creates a new painting and sells it at Christie's for another tens of millions of dollars.

Подкаст «Лимон на чай». Просто о сложном.

Podcast "Lemon in Tea". Simple about the complex.

Говорим про фондовый рынок, деньги, экономику и инвестиционные тренды.

We talk about the stock market, money, the economy, and investment trends.

У микрофона шеф-редактор подкаста Дмитрий Матвеев и Олег Абелев, кандидат экономических наук,

At the microphone are the chief editor of the podcast Dmitry Matveev and Oleg Abelev, PhD in Economics.

доцент в «Авт Иран Фикс», партнер инвестиционного движения «Лимон на чай».

Associate professor at "Avt Iran Fix," partner of the investment movement "Lemon for Tea."

Друзья, всем здравствуйте. В эфире после долгого перерыва подкаст «Лимон».

Hello everyone. The "Lemon" podcast is back on the air after a long break.

«Лимон на чай». Мы триумфально завершали наш очередной сезон в прошлом году и обещали вернуться.

"Lemon for tea." We triumphantly wrapped up our latest season last year and promised to return.

Сегодня тоже по техническим причинам я веду этот подкаст один, без моего коллеги Дмитрия Матвеева.

Today, for technical reasons, I am hosting this podcast alone, without my colleague Dmitry Matveev.

Он немножко приболел. Пожелаем Диме скорейшего выздоровления.

He is a little under the weather. Let's wish Dima a speedy recovery.

Пользуясь случаем, поскольку этот эпизод наши уважаемые слушатели и подписчики слушают уже в 2022 году,

Taking the opportunity, since our esteemed listeners and subscribers are listening to this episode in 2022,

хочу поздравить всех с наступившим 2022 годом.

I want to congratulate everyone on the arrival of the year 2022.

Пожелаю всем здоровья финансового, здоровья физического, здоровья инвестиционного.

I wish everyone financial health, physical health, and investment health.

И терпения для того, чтобы это здоровье сохранять.

And patience to maintain this health.

Как всегда, адресую всех вас к нашим предыдущим сезонам.

As always, I direct all of you to our previous seasons.

А их уже накопилось достаточное количество.

And they have already accumulated a sufficient number.

Последний сезон мне показалось, что был какой-то бесконечный.

The last season seemed endless to me.

Мы прерывались. Диме тоже вносила свои коррективы в нашу работу.

We took breaks. Dima also made his adjustments to our work.

Но мы все-таки его триумфально завершили.

But we still triumphantly completed it.

И всех адресую к последнему выпуску третьего сезона,

And I direct everyone to the latest episode of the third season,

где мы долго отвечали на вопросы наших подписчиков и слушателей.

where we took a long time to answer the questions of our subscribers and listeners.

Пожалуйста, кто еще не послушал, будьте добры сделать это.

Please, for those who haven't listened yet, kindly do so.

ДМ Собака Лимон Фоти.

DM Dog Lemon Foti.

Электронная почта для обратной связи.

Email for feedback.

Пишите нам свои мысли, вопросы, идеи, пожелания.

Write to us your thoughts, questions, ideas, and wishes.

Мы обязательно на все это отреагируем.

We will definitely respond to all of this.

И как всегда, в конце этого нового стартовавшего сезона,

And as always, at the end of this new season that has just started,

ответим на все ваши вопросы.

we will answer all your questions.

Не будьте безучастными. Я всегда об этом говорю.

Don't be indifferent. I always say this.

О чем мы будем говорить сегодня?

What will we talk about today?

В первом выпуске 2022 года и нового сезона.

In the first issue of 2022 and the new season.

А, собственно говоря, новая реальность, новый год, новая жизнь.

Ah, actually, a new reality, a new year, a new life.

А значит и новые, в том числе, инвестиционные инструменты.

And therefore new investment instruments, including those.

Но прежде чем какие-то новые инструменты,

But before any new tools,

инвестировать, надо понять, собственно говоря, как они работают.

To invest, you need to understand, in fact, how they work.

В прошлом сезоне мы уже посвящали один выпуск этим инструментам,

In the last season, we already dedicated one episode to these tools,

но говорили, наверное, больше с позиции инвестора.

But they probably spoke more from the investor's perspective.

Сегодня мы будем говорить, мне кажется, на гораздо более продвинутом экспертном уровне

Today we will be talking, I think, at a much more advanced expert level.

о той теме, о которой мы уже говорили в прошлом сезоне,

about the topic that we already discussed last season,

а именно NFT, Non-Fungible Tokens или невзаимозаменяемые токены.

namely NFTs, Non-Fungible Tokens.

Напомню, что кто не слушал сезон, вот прямо сейчас надо сделать стоп

I remind you that anyone who hasn't listened to the season should stop right now.

или паузу на своих гаджетах, вернуться к выпуску,

or take a break on their gadgets, return to the release,

с Игорем Шимко и Алексеем Поповым, партнерами NFT Русфондс,

with Igor Shimko and Alexey Popov, partners of NFT Rusfonds,

где мы вообще начинали тему NFT и говорили о том, что это такое для инвестора.

Where did we even start the topic of NFTs and talked about what they are for an investor?

Вот прослушав этот эпизод, возвращайтесь сюда и слушайте дальше.

After listening to this episode, come back here and continue listening.

Потому что сегодня мы беседуем с человеком, который мало того,

Because today we are talking to a person who not only

что управляет активами с 12-летним стажем с 2010 года на фондовом рынке,

that has been managing assets with 12 years of experience in the stock market since 2010,

в блокчейне, в цифровом инвестировании он с 2016 года,

in blockchain and digital investing since 2016,

а можно сказать, в NFT с точки зрения и создания,

One could say that in NFTs, from the perspective of creation,

и понимания.

and understanding.

И понимания продукта, он, что называется, с самого начала.

And understanding of the product, he has been, so to speak, from the very beginning.

Надо понять, что рынку всего несколько лет.

It is necessary to understand that the market is only a few years old.

Вот наш сегодняшний гость практически стоял у истоков рынка NFT.

Here our guest today was practically at the origins of the NFT market.

Я рад приветствовать в подкасте «Лимон на чай»

I am happy to welcome you to the podcast "Lemon for Tea."

партнера компании Flagship Funds,

partner of Flagship Funds company,

CEO Blacksheep Gaming, ведущего телеканала Euronews,

CEO of Blacksheep Gaming, the leading channel Euronews,

Кирилла Муравьева.

Kirill Muravyov.

Кирилл, привет!

Kyrill, hello!

Олег, приветствую!

Oleg, greetings!

Уже с наступившим Новым годом!

Happy New Year!

Да, тебя также.

Yes, you too.

Я сразу предлагаю перейти на ты, поскольку, чего греха таить,

I suggest we switch to using "you" right away, because, to be honest,

мы с тобой знакомы давно.

We have known each other for a long time.

Поддерживаю.

I support it.

Пускай слушатели это тоже знают.

Let the listeners know this as well.

Нам нечего скрывать.

We have nothing to hide.

«Лимон на чай».

"Lemon for tea."

Смотри, ну, наверное, сегодня перед нами стоит с тобой довольно непростая задача,

Look, well, today we probably have a rather complicated task ahead of us.

потому что я вот как преподаватель с 15-летним стажем знаю,

because as a teacher with 15 years of experience, I know,

что рассказывать о сложном просто – это самое сложное.

What's difficult to explain simply is the simplest thing.

Несмотря на ту тавтологию слов, которую я сейчас употребил.

Despite the tautology of words that I just used.

Но я тебя знаю давно, я знаю, как глубоко ты погружен в тему NFT

But I have known you for a long time, I know how deeply you are immersed in the topic of NFT.

и продолжаешь погружаться во все новое, связанное с этим.

and you continue to immerse yourself in everything new related to this.

Главное – не гануть.

The main thing is not to mess up.

И поэтому, я думаю, сегодня у нас получится с тобой разговор,

And that's why I think we'll have a conversation today.

который мы донесем понятным языком,

which we will convey in clear language,

для наших слушателей.

for our listeners.

Это самое главное.

This is the most important thing.

В начале нашей беседы несколько цифр.

At the beginning of our conversation, some numbers.

Я готовился к эпизоду, и поэтому не могу не начать с этого.

I was preparing for the episode, and so I can't help but start with this.

Во-первых, надо сказать, что у технологии NFT был какой-то период,

Firstly, it should be said that the NFT technology had some period,

мне кажется, такого некоторого торможения, развития.

I feel like there is some kind of slowdown in development.

Сейчас открывается второе дыхание.

A second wind is opening now.

После статистики, которая веяла некоторые грусти о резком снижении количества сделок,

After the statistics, which brought a certain sadness about the sharp decline in the number of transactions,

был такой период в середине прошлого года.

There was a period in the middle of last year.

Сейчас вдруг стали появляться новости,

News has suddenly started to appear now.

что очередной бренд начинает выпускать свой коллекционный токен.

Another brand is starting to release its collectible token.

Я тут специально для наших слушателей назову,

I am here specifically for our listeners to mention,

кто же в числе этих.

who is among these.

Этих экспериментаторов.

These experimenters.

Всемирный фонд дикой природы,

World Wildlife Fund

производитель йогуртов Эпика,

yogurt manufacturer Epika,

платформа ТикТок,

the TikTok platform,

производитель женских прокладок Либрес,

the manufacturer of women's pads Libress.

дом Дики Эн Уай, Дона Каран Нью-Йорк,

Diki En Y, Donna Karan New York,

дочери Габаны, Гуччи и так далее и тому подобное.

daughters of Gabbana, Gucci, and so on and so forth.

То есть мы видим, что количество сфер,

That is, we see that the number of spheres,

производителей или владельцев брендов,

manufacturers or brand owners,

просто растет в геометрической прогрессии.

just grows in a geometric progression.

И несколько цифр перед тем, как мы перейдем к беседе.

And a few numbers before we move on to the conversation.

По разным оценкам, к 2030 году продажи цифровых товаров

According to various estimates, by 2030, sales of digital goods

могут принести порядка 50 миллиардов евро,

can bring about 50 billion euros,

а это примерно 12% лакшери рынка.

And this is about 12% of the luxury market.

И за счет условных виртуальных сумм Гуччи

And at the expense of conditional virtual amounts of Gucci.

и игровых скинов Болинсиага,

and game skins of Balenciaga,

расходы на NFT могут достичь 240 миллиардов долларов.

NFT spending could reach 240 billion dollars.

Более того, относительно недавно,

Moreover, relatively recently,

наверное, ты знаешь об этом, Кирилл,

Probably, you know about this, Kirill,

австралийский разработчик Джоффри Хантли

Australian developer Geoffrey Huntley

запустил портал NFT Bay с 20 терабайтами NFT лотов.

Launched the NFT Bay portal with 20 terabytes of NFT lots.

То есть, видимо, Хантли считает,

That is to say, apparently, Huntley believes,

что NFT это просто ссылки на загрузку или на просмотр.

that NFTs are just links for downloading or viewing.

В общем, интересно, поворот сюжета.

In general, it's interesting, a twist in the plot.

Именно с этого поворота я хочу начать нашу беседу.

It is from this turn that I want to start our conversation.

Давай вначале, прежде чем мы с тобой будем говорить о том,

Let's start by talking about that before we talk about anything else.

что это такое, я хотел бы от тебя

What is this, I would like from you?

вот некоторые комментарии вот этих цифр услышать.

Here are some comments on these figures.

Как ты сам считаешь?

What do you think?

Не знаю, там цифровые прокладки, конечно, круто,

I don't know, digital pads are definitely cool there.

но там цифровые сумки, игровые скины и тому подобное.

but there are digital bags, game skins, and similar things.

Насколько вот NFT готово проникнуть в 2022?

How ready is NFT to penetrate in 2022?

Те сегменты, которые еще пару лет назад

The segments that just a couple of years ago

ну вообще никак не соотносились с NFT.

Well, they didn't relate to NFTs at all.

Ну, давай я обо всем по порядку.

Well, let me explain everything in order.

Я бы, наверное, начал с того,

I would probably start with the fact that,

чтобы назвал несколько цифр, которые предшествовали

to name a few numbers that preceded

всему тому, о чем ты.

to everything you mentioned.

Сейчас рассказывал, поговорим много о прошлом.

Now I was telling, we will talk a lot about the past.

В частности, чтобы было понятно,

In particular, to make it clear,

насколько быстро развивается рынок NFT.

How quickly is the NFT market developing?

Если говорить конкретно, то еще в 2018 году

To be specific, back in 2018.

объем продаж в сегменте NFT составил

the sales volume in the NFT segment amounted to

порядка 48 миллионов долларов.

about 48 million dollars.

В 2020 году эта цифра увеличилась

In 2020, this figure increased.

до 340 миллионов долларов.

up to 340 million dollars.

И на конец 2021 года эта цифра уже составляла

And by the end of 2021, this figure had already reached

внушительные 17 миллиардов долларов.

Impressive 17 billion dollars.

То есть это экспоненциальный рост прям.

So it's exponential growth, straight up.

Сумасшедший.

Crazy.

Теперь, почему корпорации стали смотреть

Now, why have corporations started to look?

в сторону, ну, давай скажем, NFT?

To the side, well, let's say, NFT?

На самом деле, я предлагаю попозже поговорить

Actually, I suggest we talk later.

немного о метавселенных.

A little about metaverses.

Обязательно доберемся до этого.

We will definitely get to that.

Ты справедливо сейчас заметил, что ряд брендов,

You rightly noted just now that a number of brands,

которые представляют именно фэшн-индустрию,

that represent the fashion industry,

уже уверенно заходят в NFT-рынок.

They are already confidently entering the NFT market.

Совершенно верно.

Absolutely right.

То есть есть, например, Balenciaga,

That is, there is, for example, Balenciaga,

которая партнерится с игрой Fortnite.

which partners with the game Fortnite.

Есть, например, Burberry,

There is, for example, Burberry,

которая партнерится с блокчейн-игрой

that partners with a blockchain game

Blanket's Block Party.

Blanket's Block Party.

А есть уже определенные подвижки со стороны

Are there already any certain movements from the side?

Adidas, которая партнерится с метавселенными

Adidas, which partners with metaverses.

Decentraland.

Decentraland.

Список можно продолжать.

The list can go on.

Вопрос, почему?

The question is, why?

Ну, если мы говорим конкретно о фэшн-индустрии,

Well, if we're specifically talking about the fashion industry,

наверное, нужно отметить интересный факт.

Probably, it is worth noting an interesting fact.

Правда, эта цифра актуальна для допандемии.

Indeed, this figure is relevant for the pre-pandemic period.

Объем продаж в сегменте фэшн составил

The sales volume in the fashion segment amounted to

2,4 триллиона долларов.

2.4 trillion dollars.

Чтобы понять, что это за цифра,

To understand what this number is,

следует отметить, что это больше,

It should be noted that this is more.

чем совокупная выручка Facebook, Amazon,

the total revenue of Facebook, Amazon,

Netflix и Google и Apple вместе взятых.

Netflix and Google and Apple combined.

Рынок огромный.

The market is huge.

Теперь, почему именно фэшн-гиганты

Now, why exactly fashion giants?

идут в метавселенные в целом и в NFT в частности?

Are they going into the metaverses in general and into NFTs in particular?

Давайте посмотрим на вполне обычные запросы,

Let's take a look at quite ordinary requests,

которые есть у любой корпорации.

that any corporation has.

Это выручка и маржинальность.

This is revenue and margin.

Давайте рассмотрим теперь всем известный бренд

Let's now take a look at the well-known brand.

Louis Vuitton, который продает сумки сегмента лакши.

Louis Vuitton, which sells luxury segment bags.

Интересный момент, что, как вы справедливо заметили,

An interesting point is that, as you rightly noted,

сегодня активно продаются скины.

Skins are actively being sold today.

Скин, для нашего телезрителя, уточню,

Skin, for our viewer, I will clarify,

это моделька вашего игрового персонажа

this is a model of your game character

или игрового предмета, который вы можете

or a game item that you can

использовать или в видеоигре, или в метавселенной.

to use either in a video game or in the metaverse.

На сегодняшний день есть реальные кейсы,

There are real cases to date,

случаи, когда на NFT-маркетплейсах,

cases when on NFT marketplaces,

например, в OpenSea, продаются элементы

for example, items are sold on OpenSea

фэшн-индустрии в виртуальном формате,

fashion industry in virtual format,

в формате NFT, по цене таким же,

in NFT format, at the same price,

как, собственно, и в реальном мире.

as it is, in fact, in the real world.

То есть там суммы 400, 500 долларов,

That is, there are amounts of 400, 500 dollars.

1000 долларов и больше.

1000 dollars and more.

Теперь представьте, если Louis Vuitton

Now imagine if Louis Vuitton

будет продавать сумки в виртуальном мире

will sell bags in the virtual world

и в реальном за одинаковую сумму денег

and in reality for the same amount of money

и примерно сопоставим объемы продаж.

and roughly compare the sales volumes.

Где будет маржинальность выше?

Where will the margin be higher?

Как ни крути, но сделать виртуальную сумку,

No matter how you look at it, creating a virtual bag,

я думаю, все-таки будет несколько дешевле.

I think it will be a bit cheaper, after all.

Поэтому я думаю, что вообще представители

Therefore, I think that representatives in general

именно фэшн-индустрии очень рады

The fashion industry is very happy.

тому повороту событий, что настолько

to the turn of events that is so

сильно пользуются спросом персонализации

Personalization is in high demand.

в метавселенных и в NFT-мире.

in the metaverses and in the NFT world.

Мне кажется, Кирилл, осталось дождаться,

It seems to me, Kirill, we just have to wait.

когда вот этот тренд перейдет

When will this trend pass?

не на фэшн-индустрию, а на FMCG-индустрию,

not on the fashion industry, but on the FMCG industry,

Fast Moving Consumer Goods, привожу для наших слушателей,

Fast Moving Consumer Goods, I provide for our listeners.

производители товаров широкого употребления.

consumer goods manufacturers.

Вот первая ласточка уже есть.

Here is the first swallow already.

Я думаю, ты прекрасно знаешь о Nike

I think you know perfectly well about Nike.

и о виртуальных кроссовках и виртуальной обуви.

and about virtual sneakers and virtual shoes.

То есть когда мы переходим в сегмент массового спроса,

That is, when we move into the segment of mass demand,

здесь, мне кажется, маржинальность может быть еще выше.

Here, it seems to me, the profitability could be even higher.

Это, наверное, как ты думаешь, может быть и будет

This is probably, as you think, may be and will be.

в 2022 году?

in 2022?

Уже есть. Я советую обратить внимание на проект,

It's already available. I recommend paying attention to the project.

который называется 10KTF.

which is called 10KTF.

Вы можете его вбить в любом поисковике

You can enter it into any search engine.

или зайти на marketplace типа OpenSea.

or go to a marketplace like OpenSea.

Это дизайнер, который совмещает

This is a designer who combines.

реальные и виртуальные миры.

real and virtual worlds.

Вы можете купить принты некоторых его вещей.

You can buy prints of some of his items.

С одной стороны, вы можете их использовать

On one hand, you can use them.

в метавселенных, а с другой

in the metaverses, and on the other hand

эти же самые принты будут использоваться

the same prints will be used

при производстве реальных вещей.

in the production of real things.

Более того, держатель токена виртуального,

Moreover, the holder of the virtual token,

чей принт будет продан в реальном мире

whose print will be sold in the real world

в магазине представителя 10KTF,

in the store of the 10KTF representative,

будет получать процент от продаж.

will receive a percentage of sales.

Вот уже настолько серьезная интеграция

This is already such a serious integration.

есть мира в реальный или наоборот.

Is there peace in reality or vice versa?

То есть ты видишь такую историю,

So you see such a story,

как 10KTF, как первую ласточку

like 10KTF, like the first swallow

и начало такого

and the beginning of such

повального интеграционного объединения?

mass integration union?

Это не первая ласточка.

This is not the first swallow.

Есть и другие аналогичные проекты, например,

There are other similar projects, for example,

Atom Bomb Squad, ABS.

Atom Bomb Squad, ABS.

Список можно продолжать. Очевидно, что

The list can go on. It is obvious that

эта история зашла в широкой общественности.

This story has entered the public consciousness.

И это не является чем-то

And this is not something

необычным, потому что на самом деле

unusual, because in fact

уже было очевидно, что

it was already obvious that

люди готовы полноценно погружаться

people are ready to fully immerse themselves

в виртуальное пространство

into virtual space

с, наверное, 2019 года,

since about 2019,

когда стал активно развиваться Fortnite.

when Fortnite began to actively develop.

Вдумайтесь, внутриигровые продажи предметов

Think about it, in-game item sales.

в игре, которые никак не влияют

in the game, which do not affect in any way

на ваш игровой результат, отвечают

your game result is responded to

только за внешний облик вашего игрового

only for the external appearance of your game

персонажа, продажи составили 1,8 млрд долларов.

sales amounted to $1.8 billion.

Но почему

But why?

важен именно пример Fortnite?

Is the example of Fortnite really important?

Fortnite стал, наверное,

Fortnite has probably become

первой игрой, где прошло массовое

the first game where there was a mass

событие, а именно американский музыкант

an event, namely an American musician

Трэвис Скотт дал свой музыканту

Travis Scott gave his musician.

музыкальный концерт прямо внутри

musical concert right inside

этой игры. Ну, казалось бы, ну подумаешь,

this game. Well, it would seem, well, think about it,

какой-то концерт внутри какой-то

some concert inside some

игры, все бы ничего, но если бы не аудитория.

Games, everything would be fine, but if it weren't for the audience.

Количество людей, которые посетили концерт

The number of people who attended the concert.

Трэвиса Скотта составило 12,4

Travis Scott scored 12.4.

миллиона человек. Это был

million people. It was

первый случай. После этого появились и другие,

the first case. After that, others appeared as well,

и сегодня наверняка многие

And today many are surely...

наши слушатели уже знакомы с тем фактом,

Our listeners are already familiar with the fact that,

что многие звезды интегрируются в виртуальный

that many stars are integrating into virtual

мир. То есть ты хочешь сказать, что

world. So you want to say that

условно говоря, какой-нибудь герой

conventionally speaking, some kind of hero

шоу-бизнеса или звезда априори

show business or a star by definition

соберет на традиционных стримах меньше

will collect less on traditional streams

чем в рамках внутри игры? То есть условный

What within the game? That is, conditional.

Трэвис Скотт, если бы просто анонсировал свой концерт

Travis Scott, if he just announced his concert.

на Ютьюбе, да, он бы не собрал 12

On YouTube, yes, he wouldn't have gathered 12.

миллионов? Думаю, что да, потому что здесь

Millions? I think so, because here

изначально аудитория, которая

originally the audience that

готова уже, скажем так, принимать

I'm already ready, so to speak, to accept.

участие в подобного рода ивентах.

participation in events of this kind.

Люди, которые играют в игры, одна из причин, кстати,

People who play games, one of the reasons, by the way,

почему я считаю, что именно сегмент игр

Why I believe that it is the gaming segment.

он станет нескольким связующим звеном, или

he will become a link, or

может быть, толчком к активному развитию

it may be a catalyst for active development

того, что сегодня называют модным словом

what is now called a trendy word

мета в стиле.

meta in style.

Окей, ну вот прекрасно. Значит, в качестве

Okay, well, that's great. So, as for

такой затравочки и вводного курса

such a teaser and introductory course

для фэшн-индустрии и применения

for the fashion industry and application

NFT мы поговорили, а теперь я предлагаю

We talked about NFTs, and now I suggest

перейти к основной теме

move on to the main topic

нашей беседы, а именно

of our conversation, namely

пройтись по миру NFT и мета-вселенных.

to walk through the world of NFTs and metaverses.

Но, наверное, мета-вселенные

But, probably, the metaverses

у нас последуют за NFT, потому что

we will follow NFTs because

это как, не зная дифференцирования,

it's like not knowing differentiation,

не поймешь интегрирование, изучал математику.

You won't understand integration, you studied mathematics.

Вот давай простым языком, я знаю,

Let's put it simply, I know,

что ты это можешь, я знаю, что у тебя

I know you can do this, I know what you have.

есть к этому талант большой, потому что

there is a great talent for this, because

мы с тобой, когда договаривались о записи

When we agreed on the recording, you and I.

этого эпизода, мы говорили о том, что

in this episode, we talked about the fact that

такое NFT, и я, в общем, послушав тебя,

such an NFT, and I, in general, listening to you,

понял, насколько просто можно это сказать.

I understood how easy it can be to say this.

Теперь, уважаемые слушатели, внимание,

Now, dear listeners, attention,

что где когда, да, ведущий обычно заканчивает

What, where, when, yes, the host usually concludes.

перед вручением хрустальных софтов, эфир,

before the presentation of the crystal sofas, air,

тишина в зале. Уважаемые слушатели,

Silence in the hall. Dear listeners,

внимание, сейчас Кирилл пытается

Attention, Kirill is trying now.

простым языком объяснить нам

Explain it to us in simple terms.

с вами, желательно на примерах, что

with you, preferably with examples, that

же такое NFT.

What is NFT?

Пожалуйста, тебе слово, Кирилл.

Please, you have the floor, Kirill.

Внимание, ответ.

Attention, response.

Итак, NFT, Non-Fungible Token,

So, NFT, Non-Fungible Token,

это уникальный, невзаимозаменяемый

this is unique, non-interchangeable

цифровой актив, право владения которым

digital asset, the right of ownership of which

является блокчейном. Все, все же понятно,

is a blockchain. Everything is still clear,

правда? Вообще, просто

Really? Just quite.

ну ура. Это, в принципе, можно прочитать

Well, hooray. This can basically be read.

везде. Да, Олег,

everywhere. Yes, Oleg,

я уточню, специально это определение выписал,

I will clarify, I specifically wrote down this definition,

потому что его вы чаще всего встретите в интернете,

because you will most often encounter it on the internet,

и я согласен с тем, что

and I agree that

из него понятно чуть больше, чем ничего.

It is clear a little more than nothing from it.

Давайте начнем слонаясь по частям.

Let's start by going through it part by part.

Я обещаю, что к концу нашего

I promise that by the end of our

с вами диалога совместного, надеюсь, ты мне

I hope you will have a joint dialogue with me.

поможешь, вопрос о том, что такое NFT,

Can you help me with a question about what NFTs are?

наверное, ну, по крайней мере, на 99% отпадут.

Probably, well, at least 99% will fall off.

Да, единственное, прежде чем ты начнешь,

Yes, the only thing is, before you start,

я скажу, что я буду сдавать на правах

I will say that I will be taking my driving test.

предыдущего глупые вопросы, уточняющие,

previous stupid questions, clarifying,

которые могут приходить в голову слушателей,

that may come to the listeners' minds,

простые, пожалуйста. Давай, итак,

simple, please. Come on, so,

Non-Fungible Token, первая часть. Давай, вернее,

Non-Fungible Token, part one. Come on, rather,

начнем с последней части. Это

let's start with the last part. This is

цифровой токен, право владения которым

digital token, the right of which ownership

определяется блокчейном. Опять же, лучше всего

is determined by the blockchain. Again, it is best.

все иллюстрировать примерами. Давай представим

illustrate everything with examples. Let's imagine

ситуацию. У тебя есть кошелек Ethereum,

the situation. You have an Ethereum wallet,

и у тебя на нем лежит один эфир.

and you have one ether on it.

Кто является владельцем этого эфира?

Who is the owner of this ether?

Ну, наверное, я и являюсь. Совершенно верно.

Well, I guess I am. Absolutely right.

Является непосредственно твой кошелек,

Is your wallet directly,

то есть любой желающий может зайти на

that is, anyone who wishes can go to

соответствующий сайт, например,

the corresponding site, for example,

etherscan.io, вбить адрес твоего кошелька,

etherscan.io, enter the address of your wallet,

посмотреть, что на нем лежит один эфир.

to see what one ether is on it.

Соответственно, то лицо, у которого есть доступ к этому кошельку,

Accordingly, the person who has access to this wallet,

является в приори владельцем этого самого эфира.

is primarily the owner of this very ether.

Теперь предположим, что я тебе дал свой адрес,

Now let's assume that I gave you my address,

и ты мне отправил этот эфир. Что произошло?

And you sent me this broadcast. What happened?

Пришло право собственности.

The right of ownership has arrived.

Правильно, ты переслал мой эфир, соответственно,

That's right, you forwarded my broadcast, accordingly,

я стал владельцем этого самого эфира. Ну, если

I became the owner of this very ether. Well, if

говорить совсем точно, то адрес моего кошелька,

to be perfectly clear, the address of my wallet is,

на котором этот эфир теперь располагается.

on which this broadcast is now located.

На этом моменте я хочу сказать ваше внимание,

At this moment, I want to draw your attention.

что передача право собственности на NFT ничем

that the transfer of ownership of an NFT is nothing

отличается от передачи правособственности на эфир, тезер, биткоин.

differs from the transfer of ownership rights to ether, tezer, bitcoin.

На любую другую криптовалюту, да?

To any other cryptocurrency, right?

Да, потому что NFT-токен вы можете точно так же с его криптовалютного кошелька

Yes, because you can do the same with the NFT token from its cryptocurrency wallet.

отправить на любой адрес, который вы посчитаете нужным.

send to any address you deem necessary.

И соответствующая запись появится в блокчейне.

And the corresponding entry will appear in the blockchain.

Поэтому право владения цифровым токеном определяется блокчейном.

Therefore, the right to own a digital token is determined by the blockchain.

С этим, надеюсь, понятно.

I hope this is clear.

Теперь давайте пойдем дальше и поговорим об уникальности и невзаимозаменяемости.

Now let's move on and talk about uniqueness and non-fungibility.

Два слова, которые многих могут смутить.

Two words that can confuse many.

Для того, чтобы ответить на этот вопрос, я предлагаю рассмотреть то,

In order to answer this question, I suggest we consider what,

как NFT-токены вообще создаются, и, я думаю, картина станет ясной.

How NFT tokens are created in general, and I think the picture will become clear.

Давай предположим, что ты решил создать NFT-токен.

Let's assume that you decided to create an NFT token.

Как это происходит?

How does it happen?

Вот ты сейчас сидишь в офисе, смотришь в окно, и решил нарисовать, например,

Here you are sitting in the office, looking out the window, and you decided to draw, for example,

в пейнте пейзаж, и так его называть, например, пейзаж из моего окна.

In Paint, a landscape, and you can call it that, for example, a landscape from my window.

Появился некий электронный файл.

An electronic file has appeared.

Дальше ты заходишь на сайт OpenSea, ну или на любой, их сегодня довольно много,

Then you go to the OpenSea website, or any other, there are quite a few of them today.

где можно создать NFT-токен.

Where can I create an NFT token?

Нажимаешь правую кнопку «Создать», в правом верхнем углу будет.

You click the right button "Create", it will be in the upper right corner.

А подожди, сразу глупый вопрос.

Oh wait, here's a silly question.

Это все бесплатно?

Is it all free?

Имеется в виду не создать пейнт-файл, а вот зайти на платформу, что-то создать?

It means not to create a paint file, but to go onto the platform and create something?

Зайти на платформу, это все будет бесплатно.

Go to the platform, everything will be free.

Единственное, что потребуется, это заплатить комиссию.

The only thing required is to pay the commission.

Поэтому, когда ты нажмешь «Создать», тебе предложат подключить свой криптовалютный кошелек.

Therefore, when you click "Create," you will be prompted to connect your cryptocurrency wallet.

Поэтому уже по умолчанию нужно будет установить соответствующий кошелек.

Therefore, it will be necessary to set up the appropriate wallet by default.

В большинстве случаев это MetaMask.

In most cases, it is MetaMask.

Но вот тот же OpenSea вам сам сразу же предложит сделать.

But the same OpenSea will immediately offer you to do it.

А если у меня этого кошелька нет, я могу по факту создания его сделать?

And if I don't have this wallet, can I create it at the time of its creation?

Прямо на платформе или нет?

Right on the platform or not?

Конечно.

Of course.

Он соответствующую ссылку предложит.

He will suggest the relevant link.

Пройдя по ней, можно будет открыть любой из понравившихся кошельков.

By following it, you will be able to open any of the wallets you like.

Ну, просто давай оперировать пример MetaMask, так как он самый популярный.

Well, let's just use the example of MetaMask, as it is the most popular.

Я понял.

I understood.

Создав кошелек, нужно убедиться, что у тебя есть необходимое количество эфира для того, чтобы оплачивать комиссии.

After creating a wallet, you need to make sure that you have the necessary amount of Ether to pay the fees.

Сразу оговорюсь, сегодня краеугольным камнем NFT-рынка на блокчейн-эфире является высокая комиссия за газ.

I should note right away that today the cornerstone of the NFT market on the Ethereum blockchain is the high gas fees.

Наверняка тоже многие слушатели слышали о том, что смешнейшие высокие комиссии, иногда достигающие сотен, а то и на тысячу долларов, могут отпугнуть своих участников.

Surely many listeners have also heard that the ridiculously high fees, sometimes reaching hundreds or even a thousand dollars, can scare away their participants.

Вы уходите, как некий NFT-токен, который стоит, например, 100 долларов,

You leave like some kind of NFT token that is worth, for example, 100 dollars.

а комиссию за газ...

and the gas commission...

А с чем это связано?

What is it connected with?

Это связано с особенностями блокчейна-эфира, потому что здесь уже довольно много копий сломано.

This is related to the features of the Ethereum blockchain, because quite a few copies have already been broken here.

Насколько я понимаю, ты, если что, поправишь, как человек, который в этом варится,

As far as I understand, you will correct it if needed, as someone who is immersed in this.

размер платы за газ в эфире прямым образом связан со скоростью транзакции.

The gas fee size is directly related to the transaction speed.

В общем, это да.

In general, yes.

И такая же история, если мы из обычных эфирных операций, эфир-эфир, назовем это так,

And the same story goes if we consider regular ether operations, ether-ether, let's call it that,

перейдем в платформу OpenSea в мир NFT, то здесь тоже, да, оплата за газ такая высокая,

Let's move to the OpenSea platform in the world of NFTs, where the gas fees are also high.

потому что...

because...

Там все нужно делать быстро, условно говоря, да?

You need to do everything quickly there, so to speak, right?

Ну, здесь вы используете, соответственно, блокчейн-эфир, поэтому у вас и комиссия будут заниматься именно в эфире.

Well, here you are using blockchain ether, so you will also be charged fees specifically in ether.

Но я бы не стал сейчас здесь так подробно акцентировать на этом внимание,

But I wouldn’t want to emphasize this in detail right now.

коль уж мы разберемся с тем, что такое NFT.

Well, once we figure out what NFTs are.

Да, давай, давай.

Yes, yes, let's go.

Пройдя на следующий экран, вам предложат загрузить файл.

After proceeding to the next screen, you will be prompted to upload a file.

Вспоминаем, мы говорили о том, что ты создал медиафайл, который называется «Пейзаж из моего окна».

Remember, we talked about the media file you created called "Landscape from My Window."

Ты указываешь к нему путь и загружаешь.

You point the way to it and load it.

И вот сейчас, внимание, наверняка многие из вас слышали о том, что NFT — это медиафайл, который живет на блокчейне.

And now, attention, surely many of you have heard that an NFT is a media file that lives on the blockchain.

Нет, он не живет на блокчейне.

No, he does not live on the blockchain.

У него здесь нет дома с бассейном и гаражом.

He does not have a house with a pool and a garage here.

Абсолютно.

Absolutely.

Вы указываете ссылку, ссылку на файл.

You provide a link, a link to the file.

После того, как ты его загрузишь, OpenSea будет хранить твой файл, скорее всего, либо в IPFS или FileCoin.

After you upload it, OpenSea will store your file, most likely either in IPFS or FileCoin.

Это децентрализованное хранилище данных.

This is a decentralized data storage.

Это какие-то форматы, которые, условно говоря, разработала сама OpenSea или любая другая платформа, да, когда загружаешь?

Are these some formats that, so to speak, were developed by OpenSea itself or any other platform when you upload?

Нет, IPFS — это протокол, который разработали совершенно другие люди.

No, IPFS is a protocol that was developed by completely different people.

И для чего он нужен?

And what is it for?

Так как вы указываете ссылку, в вашем NFT-токене указана ссылка на файл.

Since you specify a link, your NFT token includes a link to the file.

Этот метод хранения информации называется off-chain, он сегодня наиболее популярным.

This method of storing information is called off-chain, and it is the most popular today.

Если бы вы хранили данные, например, на каком-то централизованном хранилище, на неком сервере, на неком компьютере,

If you were storing data, for example, on some centralized storage, on some server, on some computer,

то мог бы реализоваться, в общем-то, вполне очевидный риск.

Then a fairly obvious risk could materialize.

Если бы этот сервер, я не знаю, взорвался.

If this server exploded, I don't know.

Ну, понятно, технологический риск, да.

Well, it's clear, technological risk, yes.

Вот фунт оказался бы просто пустой.

Here the pound would simply turn out to be empty.

Согласитесь, если вы покупаете, например, NFT за несколько сотен тысяч долларов,

Agree, if you are buying, for example, an NFT for several hundred thousand dollars,

а таких сегодня очень много, для вас этот риск очень высокий.

There are a lot of them today, so for you, this risk is very high.

Поэтому проблема была очевидна, ее решили таким способом, чтобы хранить информацию децентрализованно.

Therefore, the problem was obvious, and it was solved in such a way as to store information in a decentralized manner.

И единственное, я должен, наверное, отметить еще один факт.

And the only thing I should probably note is one more fact.

Потому что если среди слушателей есть те, кто давно сидят за рынком NFT,

Because if there are among the listeners those who have been in the NFT market for a long time,

то они могут меня справедливо кинуть там бананами, яйцами, не знаю, чем года еще.

Then they can justifiably throw bananas, eggs, I don't know what else, at me.

Есть метод хранения данных on-chain.

There is a method for storing data on-chain.

Как следует из названия, on-chain, значит, данные хранятся непосредственно на блокчейне.

As the name suggests, on-chain means that the data is stored directly on the blockchain.

Например, вот есть проект on-chain monkeys.

For example, there is a project called on-chain monkeys.

Удивительно, почему так успешно заходят в сегменте NFT сегодня все проекты с мартышками.

It's amazing why all the projects with monkeys are so successful in the NFT segment today.

Bot и Pet Club, on-chain monkeys, KBIS и так далее.

Bot and Pet Club, on-chain monkeys, KBIS and so on.

Это так, риторический вопрос.

This is a rhetorical question.

В данном случае данные действительно будут храниться на блокчейне.

In this case, the data will indeed be stored on the blockchain.

Но здесь есть обратная сторона медали.

But there is a downside to this.

Да, надежно, но ограниченный объем данных, которые вы можете хранить.

Yes, it's secure, but there is a limited amount of data you can store.

Это тоже вполне очевидно.

This is also quite obvious.

На данный момент эта проблема актуальна.

At the moment, this issue is relevant.

А, то есть сетевого эффекта и эффекта масштабирования здесь нет на on-chain?

Ah, so there's no network effect and scaling effect here on-chain?

Я думаю, что на данный момент пока я, по крайней мере, не слышал о том,

I think that for now, at least, I haven't heard about it.

чтобы появлялись какие-то такие масштабные проекты, которые хранятся на on-chain.

to have some large-scale projects emerge that are stored on-chain.

Но, собственно говоря, да, есть вполне эффективный способ решения проблем,

But, actually, yes, there is a quite effective way to solve problems,

связанных с хранением и в сегменте off-chain через децентрализованные методы хранения информации.

related to storage and in the off-chain segment through decentralized methods of storing information.

То есть сейчас все через протокол IPFS.

That is, now everything is through the IPFS protocol.

Лимон на чай.

Lemon for tea.

Смотри, Кирилл.

Look, Kirill.

Глупый вопрос, который сразу пришел в голову.

A stupid question that immediately came to mind.

Я так его проецирую от наших слушателей примерно.

I project him to our listeners approximately.

Потому что обычно люди, когда про децентрализованное хранение речь заходит.

Because usually people, when it comes to decentralized storage.

Давай еще раз.

Let's do it one more time.

Я попытаюсь подытожить, а ты, если что, меня поправишь.

I will try to summarize, and you can correct me if anything is wrong.

Значит, off-chain и on-chain хранение, оно так или иначе децентрализованное.

So, off-chain and on-chain storage is decentralized in one way or another.

Что on-chain, что off-chain.

Both on-chain and off-chain.

Да, но с комментарием, что когда было только off-chain,

Yes, but with the comment that when it was only off-chain,

изначально было централизованное хранение данных.

Initially, there was centralized data storage.

Ну, то есть NFTs создавались таким образом, чтобы указывали ссылку на некий ресурс или сервер.

Well, that is, NFTs were created in such a way that they point to a certain resource or server.

Тогда еще раз поясним важный момент.

Then let’s clarify an important point once again.

Потому что я хочу...

Because I want...

Хочу на нем заострить внимание.

I want to emphasize this point.

За счет чего достигается off-chain децентрализация?

What is the basis for achieving off-chain decentralization?

Про протокол я понял.

I understood about the protocol.

Ну, это там фоноспецифический протокол.

Well, it's a phonospecific protocol.

А физически, условно говоря, на каком харде, если можно так выразить,

And physically, so to speak, on what hardware, if I can put it that way,

хранятся вот эти файлы, которые я загружаю в платформу?

Where are these files that I upload to the platform stored?

Если говорить совсем простым языком,

If we put it in very simple terms,

что у вас есть тысячи компьютеров, которые участвуют в хранении данных.

That you have thousands of computers that participate in data storage.

Не только вашего файла.

Not just your file.

Их вообще море раз хранятся.

There are a lot of them stored.

И даже если 10, 20, 30, 100 компьютеров по каким-то причинам отключатся,

And even if 10, 20, 30, 100 computers get disconnected for some reason,

взорвутся, их украдут, не знаю, там метеорит упадет.

They will explode, they will be stolen, I don't know, a meteorite will fall there.

Но будут работать другие.

But others will work.

Ваши данные, вернее, ваш файл фактически распределен между всеми нодами,

Your data, or rather, your file is essentially distributed among all the nodes.

ну, то есть всеми узлами.

Well, that is, all the nodes.

Лидия говорит, иначе...

Lydia says otherwise...

А если мы говорим об on-chain, то нет.

And if we are talking about on-chain, then no.

Если мы говорим об on-chain, то данные непосредственно,

If we are talking about on-chain, then the data directly,

медиафайл сам будет храниться на блокчейне.

The media file will be stored on the blockchain itself.

В нашем примере на блокчейне эфир.

In our example, on the Ethereum blockchain.

Окей, значит, мы идем поэтапно.

Okay, so we're going step by step.

Мы нажимаем кнопочку «Создать», привязываем кошелек,

We click the "Create" button, link the wallet,

платим комиссию, загружаем, храним off-chain.

We pay the commission, upload, store off-chain.

Ну, пока комиссию мы не платим, но просто держим это в уме.

Well, for now we are not paying the commission, but we are just keeping it in mind.

А дальше вписываем название нашего, пока еще не рожденного,

And then we write the name of our yet-to-be-born,

линии отчекания на YFT-токена, в частности, пейзаж из моего окна.

lines of demarcation on the YFT token, in particular, the view from my window.

Дальше там будет description.

Further there will be a description.

Вы пишете слово в это описание.

You write a word in this description.

Кирилл, сразу вопрос, извини, что перебиваю.

Kirill, quick question, sorry to interrupt.

Я просто думаю, так все хорошо, так складывается,

I'm just thinking, everything is so good, it's coming together like this.

и можно за любой файл загрузить.

and you can upload any file.

Но смотри, мы все-таки говорим о цифровом мире,

But look, we are still talking about the digital world,

сейчас будем говорить о метавселенных,

Now we will talk about metaverses,

но мы все-таки существуем из крови и плоти,

but we still exist of blood and flesh,

живем в мире реальном.

We live in the real world.

И давай так, мало ли что кому в голову придет.

And let's do it this way, who knows what might come to someone's mind.

Значит, я по закону Российской Федерации

So, according to the law of the Russian Federation

не могу сейчас называть какие-нибудь вещи,

I can't name any things right now,

которые можно фотографировать.

that can be photographed.

Да, и загружать.

Yes, and download.

Поскольку могу быть за это привлечен.

Since I can be held accountable for this.

К ответственности за пропаганду чего-нибудь.

To be held accountable for the propaganda of something.

Если ты говоришь, что можно сфотографировать все, что угодно,

If you say that you can photograph anything,

ну, людей же много разных на Земле,

Well, there are many different people on Earth.

с разными целями.

for different purposes.

Есть люди здоровые, есть не очень.

There are healthy people, and there are not so healthy people.

Есть вообще злоумышленники.

There are indeed malicious actors.

Есть те, кто захотят что-то незаконное, условно говоря,

There are those who will want something illegal, so to speak,

рекламировать и пиарить.

to advertise and to promote.

Там есть на этих платформах какой-то встроенный механизм,

There is some built-in mechanism on these platforms,

который будет отсекать ненужный, запрещенный,

that will cut off the unnecessary, prohibited,

не знаю, нелегальный и другого рода контент.

I don't know, illegal and other types of content.

Или нет, все, что хочешь.

Or no, everything you want.

Честно говоря, хороший вопрос.

Honestly, that's a good question.

Я никогда не задавал.

I have never asked.

Я не сталкивался с такой проблемой.

I have not encountered such a problem.

Возможно, некий цензорщип есть.

Perhaps there is some sort of censorship.

И наверняка администрация от каждого маркетплейса за этим следит.

And surely the administration of each marketplace monitors this.

Как устроить такой механизм, я ответить не могу.

I cannot answer how to arrange such a mechanism.

Но немного расширю твой комментарий.

But I will expand on your comment a bit.

Вообще, одним из рисков на сегодняшний день,

In general, one of the risks today,

всего того, что касается NFT рынка,

of everything related to the NFT market,

это как раз-таки разного рода правовые аспекты и вопросы.

These are precisely various legal aspects and issues.

Но о них, наверное, можем чуть попозже поговорить.

But we can probably talk about them a little later.

О них мы говорили, на самом деле, достаточно подробно

We talked about them, actually, quite in detail.

в нашем выпуске предыдущем про NFT.

in our previous episode about NFTs.

Поэтому на этом мы не будем останавливаться.

Therefore, we will not stop at this.

Кто хочет, еще раз всех адресую к нашей беседе

Anyone who wants, I refer everyone to our conversation once again.

с основателями и партнерами NZT.

with the founders and partners of NZT.

Давай вернемся тогда к нашим алгоритмам.

Let's return to our algorithms then.

Да. Пишем описание нашего файла, например.

Yes. We are writing a description of our file, for example.

Пейзаж, который виден из моего окна на моем рабочем месте.

The landscape visible from my window at my workplace.

И дальше нажимаем кнопку «Создать».

And then we press the "Create" button.

Да, единственный момент, мы можем еще указать количество копий,

Yes, the only thing is that we can also specify the number of copies.

которые хотим сделать.

that we want to do.

Потому что, на самом деле, может быть, не одна копия,

Because, in fact, there may not be just one copy,

а несколько, но такая возможность тоже есть.

But there are a few, and such an opportunity also exists.

На этом этапе у нас появляется NFT-токен,

At this stage, we have an NFT token,

который вы можете, в принципе, сразу выставить на продажу.

which you can basically put up for sale right away.

Он на том же самом OpenSea.

He is on the same OpenSea.

Для этого нужно будет нажать кнопку «Sell».

To do this, you will need to press the "Sell" button.

Ну и дальше произойдет следующее.

Well, then the following will happen.

Например, я зайду на Marketplace.

For example, I will go to the Marketplace.

Я увижу пейзаж Олега Абелева и нажму кнопку «Купить».

I will see Oleg Abelev's landscape and press the "Buy" button.

Например, ты его хочешь продать в один эфир.

For example, you want to sell it in one transaction.

Кирилл, два вопроса сразу, чтобы не уходить далеко.

Kirill, two questions at once, so we don't stray too far.

Значит, смотри, с того момента, как я загружаю файл,

So, look, from the moment I upload the file,

до того, как можно нажать кнопку «Sell»,

before you can press the "Sell" button,

сколько времени проходит?

How much time passes?

Очень быстро.

Very quickly.

И с того момента, когда я загружу файл,

And from the moment I upload the file,

я уже не могу в свой контент какое-то изменение внести?

Can I no longer make any changes to my content?

Допустим, я случайно по ошибке что-то не то загрузил.

Let's say I accidentally uploaded something wrong.

Все, просто ушел или нет?

That's it, did he just leave or not?

Ну, если ты уже создал файл, то нет.

Well, if you have already created the file, then no.

Если процедура минтинга завершена, то нет, конечно.

If the minting procedure is completed, then no, of course not.

Например, ты можешь сразу выставить цену,

For example, you can set the price right away,

по которой ты хочешь продать свой NFT-токен.

on which you want to sell your NFT token.

Пусть это будет один эфир, который у нас был в начале разговора,

Let it be one broadcast that we had at the beginning of the conversation,

в качестве примера.

as an example.

Например, я захотел купить этот самый знаменитый пейзаж.

For example, I wanted to buy this most famous landscape.

Для этого я нажимаю кнопку «Купить».

To do this, I press the "Buy" button.

Мой криптовалютный кошелек предложит сделать несколько подтверждений.

My cryptocurrency wallet will prompt for several confirmations.

Соответственно, я их совершаю.

Accordingly, I commit them.

И в данный момент я становлюсь обладателем NFT-токена.

And at this moment, I am becoming the owner of an NFT token.

Хранится он будет на адресе, который я использовал в рамках этой сделки.

It will be stored at the address I used for this transaction.

То есть, когда я подсоединял свой кошелек на этапе входа

That is, when I connected my wallet at the login stage.

в OpenSea.

in OpenSea.

Я еще раз повторюсь, что OpenSea является у них крупнейшим

I will repeat once again that OpenSea is their largest.

маркетплейсом, но далеко не единственным.

a marketplace, but far from the only one.

А скачать непосредственно этот файл ты себе можешь?

Can you download this file directly for yourself?

Я могу сделать копию, но не забываю.

I can make a copy, but I don’t forget.

Еще раз, в чем самый главный нюанс?

Once again, what is the main nuance?

Когда ты загружаешь NFT-токен,

When you upload an NFT token,

вернее, когда ты делаешь NFT-токен,

rather, when you create an NFT token,

ты указываешь путь конкретному файлу.

you specify the path to a specific file.

Если ты сделаешь копию этого медиафайла,

If you make a copy of this media file,

это уже будет другой файл.

This will be a different file.

То есть, вот почему он уникальный.

That is, that's why he is unique.

Я думаю, понятно, да?

I think that's clear, right?

То есть, ты вполне конкретно понимаешь,

That is, you understand quite specifically,

что мы обладаем оригинальным изображением.

that we possess the original image.

Почему? Еще раз.

Why? One more time.

Потому что у нас указан в нашем NFT-токене,

Because it is indicated in our NFT token,

в частности, метаданные,

in particular, metadata,

которые указывают на конкретный медиафайл.

that point to a specific media file.

Не его там, не копии, не еще что-то.

Not him there, not copies, not anything else.

Ну, понятно. И он может быть один и только один.

Well, I see. And it can be one and only one.

Да. Теперь поговорим о слове

Yes. Now let's talk about the word.

«не взаимозаменяем».

"not interchangeable."

Например, ты решил нарисовать еще один пейзаж,

For example, you decided to paint another landscape,

ну, например, пейзаж из моего окна вечером.

Well, for example, the view from my window in the evening.

И нарисовал новый.

And drew a new one.

Вот у тебя есть NFT-токен,

Here you have an NFT token,

он меняется на NFT-токен.

He is exchanging it for an NFT token.

Теперь давай немножко отмотаем

Now let's rewind a little bit.

на начало нашего разговора про эфир.

At the beginning of our conversation about the ether.

Допустим, у тебя один эфир, у меня эфир.

Let's say you have one broadcast, and I have a broadcast.

Если мы обменяемся, разница будет?

If we exchange, will there be a difference?

С эфирами, думаю, нет.

I don't think there are any issues with the broadcasts.

Правильно. Поэтому это взаимозаменяемый токен,

That's right. Therefore, it is an interchangeable token,

как следует из названия.

As the title suggests.

Точно, точно, точно.

Exactly, exactly, exactly.

А теперь представь, что ты нарисовал новый пейзаж.

And now imagine that you have painted a new landscape.

Вроде же он тоже NFT, вроде тоже из твоего же окна.

It seems like he's also an NFT, supposedly from your window as well.

И вроде же даже нарисован там был.

And it seems that it was even drawn there.

И у меня есть пейзаж из твоего же окна,

And I have a landscape from your window,

который вроде как тоже тобой нарисован.

which seems to have also been drawn by you.

Если мы поменяемся, будет разница?

If we switch places, will there be a difference?

Да.

Yes.

Правильно.

That's right.

Является ли это, значит, токен взаимозаменяемым?

Does this mean that the token is fungible?

Нет.

No.

Правильно. Поэтому, как мы можем понять из названия,

That's right. So, as we can understand from the title,

он не взаимозаменяемый.

he is not interchangeable.

Теперь, суммируя весь наш длинный и долгий пассаж,

Now, summarizing all our long and extensive passage,

я надеюсь, теперь понятно, что подразумевается,

I hope it's clear what is meant now.

когда мы говорим, что NFT – это уникальный,

when we say that NFTs are unique,

невзаимозаменяемый токен,

non-fungible token,

право владения которым определяется блокчейном.

the right of which is determined by the blockchain.

Право владения блокчейном, потому что можно свободного передавать,

The right to own a blockchain because it can be freely transferred.

то есть перекидывать с одного кошелька на другой,

that is, to transfer from one wallet to another,

и это будет отражено в блокчейне.

and this will be reflected in the blockchain.

Он уникальный, потому что на этапе создания токена

He is unique because at the stage of token creation.

сам процесс создания выглядит таким образом.

The process of creation looks as follows.

Вполне очевидно, что вот второго такого уже не будет.

It is quite obvious that there won't be another one like this.

И невзаимозаменяемый по той причине,

And irreplaceable for that reason,

что, ну, в общем-то, все токены NFT,

well, basically, all NFT tokens,

по крайней мере, как это было в самом начале,

at least, as it was at the very beginning,

вот сейчас, наверное, может быть,

right now, maybe, perhaps,

небольшая путаница, конечно, но попробуем разобраться.

A little confusion, of course, but let's try to figure it out.

Они все-таки были разными, особенно все, что касается арта.

They were still different, especially everything related to art.

То есть даже если токен создан одним автором,

That is, even if the token is created by one author,

и он относится к одной коллекции,

and it belongs to one collection,

там, как, например, криптопанки,

there, like, for example, cryptopunks,

они, тем не менее, разные, и поэтому невзаимозаменяемы.

They are, however, different and therefore not interchangeable.

Ну, разные просто потому, что, еще раз давай я уточню,

Well, they're different just because, let me clarify once again,

потому что путь к файлу каждого такого образа,

because the path to the file of each such image,

даже если, в принципе, на нем изображено одно и то же,

even if it basically depicts the same thing,

путь к файлу разный.

The path to the file is different.

Да. Единственное, я бы хотел сделать небольшое уточнение,

Yes. The only thing I would like to clarify a little is,

и оно важно.

and it is important.

Довольно здорово карты спутали блокчейн

It's pretty cool that the cards mixed up the blockchain.

игры. Почему?

Games. Why?

Давайте представим, что у нас есть

Let's imagine that we have

некая компьютерная игра, где игровые предметы

a certain computer game where game items

являются ничем иным, как уникальными

are nothing other than unique

NFT-токенами. Предположим, у нас есть игра,

with NFT tokens. Let's assume we have a game,

где вы можете вооружиться

where you can arm yourself

либо копьями, либо накупить себе

either with spears or buy for yourself

мечей, не знаю, либо щитов.

swords, I don't know, or shields.

И копья, и мечи, и щиты, они все являются

And spears, and swords, and shields, they all are

NFT-токенами. Но может ли быть такое,

NFT tokens. But could it be that,

что у нас будет 100 одинаковых мечей?

Are we going to have 100 identical swords?

Может. О, как. Ну-ка, любопытно.

Maybe. Oh, how interesting.

Да. И вот, на самом деле, я бы здесь

Yes. And actually, I would be here.

немножко поговорил сейчас о стандартах

I just talked a little about the standards.

NFT-токенов. Вообще,

NFT tokens. In general,

справедливости ради, следует еще отметить

For the sake of justice, it should also be noted.

один момент, что если говорить об истории

One moment, what if we talk about history?

создания или появления NFT-токенов,

the creation or emergence of NFT tokens,

собственно говоря, это датируется 2014 годом,

to be precise, this dates back to 2014,

когда Кевин Маккой создал NFT-токен

when Kevin McCoy created the NFT token

Quantum. Ну, скажем так, тот токен,

Quantum. Well, let's put it this way, that token,

который похож на современный

which is similar to modern

NFT. К слову, он был продан,

NFT. By the way, it was sold,

по-моему, в июле этого года

I think, in July of this year.

за 1,4 миллиона долларов. Но я

for 1.4 million dollars. But I

не совсем разделяю такой подход, потому что

I don't quite share that approach, because

с моей точки зрения нужно рассматривать

From my point of view, it is necessary to consider.

историю NFT с 2017

the history of NFT since 2017

года, когда Уильям

the year when William

Энтрикен и его партнеры

Entriken and his partners

создали стандарт на ERC-721.

a standard for ERC-721 has been created.

Может кто не знает, но вообще, в принципе,

Some may not know, but in general, basically,

у всех сегодня токенов есть определенные стандарты. То есть,

Today, all tokens have certain standards. That is,

например, токен, который остается на блокчейне

for example, a token that remains on the blockchain

ERC-20. Наверняка ты слышал. Что касается

ERC-20. You've probably heard of it. As for

NFT, первым стандартом был ERC-721.

NFT, the first standard was ERC-721.

И вот то, что мы сейчас обсуждали,

And here is what we have just discussed,

все это относится именно к данному

all of this pertains specifically to this

стандарту.

standard.

Давай простым языком, да,

Let's speak plainly, yes.

мы еще раз ответим на вопрос,

we will answer the question once again,

а что такое стандарт токена?

What is a token standard?

720, там, 721,

720, there, 721,

или там, можно назвать какого.

or there, you can call someone.

Если простыми словами объяснить, что такое

If I were to explain it in simple terms, what is

стандарт токена. Ну, давай так,

the token standard. Well, let's say this,

вообще, что все наверняка слышали

Generally, what everyone has probably heard.

о таком понятии, как смарт-контракт. Смарт-контракт

about the concept of a smart contract. A smart contract

условно можно сравнить с некой программой,

it can be conditionally compared to some kind of program,

которая обладает определенными функциями,

which has certain functions,

свойствами и возможностями.

properties and capabilities.

И вот то, какими там функциями и возможностями

And here are the functions and capabilities that are available there.

обладает программа, как раз таки определяет стандарт.

The program possesses exactly what defines the standard.

То есть, иначе говоря, когда вы создаете токен

In other words, when you create a token

определенного стандарта, вы его наделяете определенными

a specific standard, you endow it with certain

возможностями или характеристиками.

capabilities or characteristics.

И как раз таки вообще стандартизация

And it is precisely the standardization.

это стало, с моей точки зрения,

this has become, from my point of view,

одним из тех факторов,

one of those factors,

который повлиял на бурное развитие, ну, в частности, НФТ-рынка.

which influenced the rapid development, in particular, of the NFT market.

Потому что все проекты, которые появляются, они довольно разные,

Because all the projects that emerge are quite different,

но все понимают, что они одинакового стандарта.

but everyone understands that they are of the same standard.

И отсюда как бы у них есть и совместимость, и возможность торговать ими.

And from here they seem to have both compatibility and the ability to trade them.

В некотором роде это можно сравнить с драйверами для программного обеспечения

In a way, this can be compared to drivers for software.

под какие-то операционные системы.

for certain operating systems.

Программных обеспечений огромное количество, но все, ну, условно говоря,

There is a huge amount of software, but all of it, well, so to speak,

есть набор определенных драйверов, которые позволяют всех установить на операционные системы, да?

There is a set of specific drivers that allows you to install everything on operating systems, right?

В некотором смысле, да.

In a way, yes.

Ну, первым стандартом для НФТ был ERC-721.

Well, the first standard for NFTs was ERC-721.

В 2017 году, наверное, первым НФТ-проектом стал знаменитый CryptoPunks.

In 2017, the famous CryptoPunks probably became the first NFT project.

Я думаю, что все о нем слышали.

I think everyone has heard about him.

А давай, Кирилл, еще раз для наших слушателей, назовем имя и фамилию этого,

Let's, Kirill, once again for our listeners, name the first and last name of this person.

наверное, действительно, чего уж там греха таить, гениального человека, который придумал НФТ.

Probably, indeed, there's no point in hiding it, the brilliant person who invented NFTs.

Кому пришло в голову это вообще?

Who came up with this at all?

Не НФТ, а стандарт ERC-721.

Not NFT, but the ERC-721 standard.

Этого человека зовут Уильям Энтрикен.

This person's name is William Entrykin.

Уильям Энтрикен.

William Entrykin.

У него было еще три партнера.

He had three more partners.

Но мало предполагалось.

But it was hardly assumed.

Думаю, стандарт.

I think it's standard.

Вам хочу отметить то, благодаря чему этот стандарт стал знаменитым.

I want to point out what made this standard famous.

И первым знаменитым проектом, первым знаменитым токеном формата ERC-721

And the first famous project, the first famous token in the ERC-721 format.

стали CryptoPunks.

became CryptoPunks.

Их придумал и сделал Мэтт Холл и его партнер.

They were created and made by Matt Hall and his partner.

К сожалению, партнера не помню, как его зовут.

Unfortunately, I don't remember the name of the partner.

Парни вроде из Канады.

The guys seem to be from Canada.

Основали Larva Studios.

Founded Larva Studios.

Про успех CryptoPunks, я думаю, сегодня только ленивый не слышал.

About the success of CryptoPunks, I think today only the lazy haven't heard of it.

Наверное, нет смысла останавливаться на том, что это такое.

Probably, there is no point in dwelling on what it is.

О том, что самый дорогой CryptoPunk был продан за больше, чем полмиллиарда долларов.

The most expensive CryptoPunk was sold for more than half a billion dollars.

Да-да-да.

Yes-yes-yes.

Я даже в рамках университета...

I even within the university...

В рамках университетского курса, когда рассказывал про цифровые технологии,

As part of the university course, when I talked about digital technologies,

про CryptoPunks упомянул.

Mentioned about CryptoPunks.

Это правда.

It's true.

Да.

Yes.

А вот теперь представь, что мы играем в игры.

Now imagine that we are playing games.

И вот у тебя есть в инвентаре, скажем, 100 мячей, которые насобирал я с этого игра.

And so you have, say, 100 balls in your inventory that I collected from this game.

И тебе их нужно кому-то передать.

And you need to pass them on to someone.

И так как, исходя из того, как мы сейчас описывали работу NFT-токенов,

And so, based on how we have just described the work of NFT tokens,

ты просто устанешь передавать каждый мяч, не знаю, в отдельности.

You will just get tired of passing each ball individually, I don't know.

И вот на помощь пришел новый стандарт NFT-токенов, в частности, ERC-1155,

And so the new standard for NFT tokens, specifically ERC-1155, has come to the rescue.

разработанный командой Engine,

developed by the Engine team,

который дал возможность сделать...

that allowed to do...

Собирать группу подобных токенов.

Gather a group of similar tokens.

Ну, например, там, мячи.

Well, for example, there are balls.

Или там, отдельно, там, группа луки, щиты.

Or there, separately, there, a group of bows, shields.

А-а-а, я понял.

Ah-ha, I understand.

Сможесть, например, у тебя есть в инвентаре 100 NFT-мячей.

For example, you might have 100 NFT balls in your inventory.

И ты можешь прямо указать там...

And you can point it out there directly...

Слушай, мне приходит, опять же, я все время для слушателей стараюсь как-то агрегировать

Listen, it comes to me, again, I always try to aggregate something for the listeners.

и с чем-то сравнивать, чтобы людям было понятно.

and to compare it with something so that people can understand.

Мне сейчас в голову пришло сравнение с курсом...

A comparison with the course just came to my mind...

Как ни странно, ты не удивляйся, я тоже слушатель, не удивляюсь,

Strangely enough, don't be surprised, I am also a listener, I'm not surprised.

с курсом биологии школьного.

with the school biology course.

Потому что был такой замечательный ученый Карл Линней,

Because there was such a wonderful scientist, Carl Linnaeus,

которого все учили в школе,

whom everyone studied in school,

и который известен тем, что он впервые идентифицировал все живые существа.

and is known for being the first to identify all living beings.

Ну, попытался создать классификацию.

Well, I tried to create a classification.

И мы знаем, что мы идем от царства, грибы, бактерии и тому подобное,

And we know that we come from the kingdom, fungi, bacteria, and so on,

и заканчивается все конкретным видом.

and it all ends with a specific type.

А между ними есть семейство, род и так далее.

And between them is a family, a genus, and so on.

То есть идея какая?

So what is the idea?

У каждого вида биологического есть свое длинное название латинское,

Each species of organism has its own long Latin name.

но они все, эти виды, в какой-то группе рода.

But all of them, these species, belong to some group of the genus.

И вот я сейчас просто думаю о том, что сделали вот эти энжины.

And now I'm just thinking about what these engines have done.

Они просто от вида перешли к роду.

They simply transitioned from species to genus.

То есть был мяч один, появился род мячи.

That is, there was one ball, and a kind of balls appeared.

В принципе, можно дальше перейти к семейству.

Basically, we can move on to the family.

К семейству игровые предметы, круглые, ну и так далее,

To the family of gaming items, round, and so on,

двигаться по этой иерархии туда наверх, как по графу.

to move up this hierarchy like through a graph.

Да, я правильно понимаю?

Yes, am I understanding correctly?

Ну, да.

Well, yes.

На самом деле, если совсем вглубь и в дебри пробираться,

In fact, if we delve deep into it,

есть еще один формат, например, ERC-998 Composables.

There is another format, for example, ERC-998 Composables.

Помнишь, была такая игра CryptoKitties?

Do you remember there was a game called CryptoKitties?

Вот CryptoKitties в свое время очень типичнейшим образом сделали так,

Here, CryptoKitties at their time very typically did so,

что повисло сететериум из запешного количества транзакций, которые совершались.

What hung the setterium from the huge number of transactions that were being made.

Абсолютно могу это понять.

I can absolutely understand that.

Я даже помню, когда я рассказывал студентам про NFT,

I even remember when I was telling students about NFTs,

про криптокошек, многие решили, что им не нужны живые питомцы,

about crypto cats, many decided that they don't need live pets,

они их выкинут в окно.

They will throw them out the window.

Извините, мы за дикую природу, мы никого ни к чему не призываем.

Sorry, we are for wildlife; we are not urging anyone to do anything.

Но кто-то мне говорил, а зачем мне живые кошки?

But someone told me, why do I need live cats?

Вот, пожалуйста.

Here you go.

Видимо, из-за этого повис эфир, там все зависло.

Apparently, because of this, the broadcast is stuck; everything froze.

Да, вот представь ситуацию, что у тебя есть NFT в виде криптокошки.

Yes, just imagine a situation where you have an NFT in the form of a crypto cat.

Криптокошка может владеть другим NFT, например, криптотарелкой,

A CryptoKitty can own another NFT, such as a crypto plate.

на которой, в свою очередь, лежат уже ERC-20 токены

on which, in turn, the ERC-20 tokens are already based

в виде NFT-рыбы, которые кошка.

in the form of an NFT fish, which is a cat.

Может, есть.

Maybe there is.

А, подожди, подожди.

Ah, wait, wait.

То есть ты хочешь сказать, подытоживая,

So you want to say, summarizing,

что есть возможность гармонизировать,

that there is a possibility to harmonize,

я сейчас умное слово употреблю,

I will use a smart word right now,

и сочетать разные стандарты в рамках NFT, да?

and combine different standards within NFTs, right?

В рамках одного проекта.

Within the framework of one project.

Это как раз-таки отдельный стандарт.

This is, in fact, a separate standard.

Я говорю, он называется ERC-998.

I am saying it is called ERC-998.

Не-не-не, то есть ты говоришь, что кошка по одному стандарту,

No-no-no, so you mean that the cat is by one standard,

тарелка по другому, а еда на тарелке по третьему.

The plate is in one way, and the food on the plate is in another.

Или я не прав?

Or am I wrong?

Ну вот, еда на тарелке, да, это совершенно уже вообще другой стандарт.

Well, here it is, food on the plate, yes, this is a completely different standard altogether.

Это ERC-20 токен обычный будет.

This will be a regular ERC-20 token.

То есть, условно, это комбинация стандартов,

That is, conditionally, it is a combination of standards,

стандартов разных, да?

different standards, right?

Так получается, да, в рамках вот одного проекта?

So it turns out, yes, within the framework of this one project?

Да, ну, композабл.

Yeah, well, composeable.

Вот название ERC-998 полностью называется ERC-998 Composable.

The full name of ERC-998 is ERC-998 Composable.

А ты как считаешь, если мы просто попутно,

What do you think, if we just happen to...

поскольку время идет, какие-то вещи обсуждаем

As time goes by, we discuss certain things.

в рамках наших алгоритмов, да, которые мы обсуждаем,

within the framework of our algorithms, yes, which we are discussing,

ты как считаешь, что вот эта идея гармонизации

What do you think about this idea of harmonization?

разных стандартов NFT в рамках одного проекта,

different NFT standards within one project,

это мощный толчок в будущее для развития индустрии, или нет?

Is this a powerful push into the future for the development of the industry, or not?

Я вообще считаю, что тот факт, что NFT вообще идеально совместимы,

I generally believe that the fact that NFTs are perfectly compatible at all,

ну, или стремятся к тому, чтобы быть совместимыми

well, or they strive to be compatible

вне зависимости от проекта, в котором вы его используете.

regardless of the project in which you use it.

Ну, например, есть NFT-проект Voxels.

Well, for example, there is an NFT project called Voxels.

Это такие пиксельные человечки.

These are such pixelated little people.

Они вообще изначально делались как просто прикольный арт.

They were originally made as just cool art.

А в конечном итоге сейчас они создают отдельную игру Voxel Dexics,

And in the end, they are now creating a separate game called Voxel Dexics,

где вы можете эти же самые NFT использовать в игре,

where you can use those same NFTs in the game,

в которой вы можете зарабатывать деньги.

in which you can earn money.

Но на этом история не останавливается.

But the story doesn't end there.

Есть вообще отдельная компания, которая занимается блокчейн-играми,

There is a separate company that specializes in blockchain games,

Gala Games, которую основал Эрик Ширмайер.

Gala Games, founded by Eric Schirmeier.

И они договорились с Voxels о том,

And they reached an agreement with Voxels about that,

чтобы вот эти самые пиксельные человечки,

so that these very pixel people,

человечки могли использоваться в рамках игр Gala Games.

The little people could be used within the games of Gala Games.

И вот это как раз стало возможно благодаря тому,

And this has become possible thanks to the fact that,

как устроен NFT и определенной стандартизации,

how NFT is structured and certain standardization,

которая, в свою очередь, родила совместимость.

which, in turn, gave birth to compatibility.

И вот тот факт, что NFT-рынок вот так вот свободно перемещается между проектами,

And the fact that the NFT market moves freely between projects like this,

это как раз-таки, с моей точки зрения, является огромным подспорьем для того,

this, from my point of view, is a huge support for that,

чтобы вот метавселенные в ближайшем будущем стали развиваться очень и очень быстро.

so that the metaverses will develop very, very quickly in the near future.

То есть, подытоживая, я могу сделать такой вывод,

That is, to summarize, I can draw the following conclusion,

что основным, ну или одним,

what is essential, well, or one of the main things,

одним из основных триггеров развития метавселенных

One of the main triggers for the development of metaverses.

и их активного распространения в будущем

and their active dissemination in the future

становится и, видимо, будет становиться

it becomes and, apparently, will continue to become

совместимость разных стандартов NFT-токенов

compatibility of different NFT token standards

в рамках какого-то одного проекта

within the framework of some single project

либо в рамках коллаборации разных проектов.

either within the framework of collaboration between different projects.

Я прав?

Am I right?

Ты наверно.

You probably.

Ну, посмотри сам, что дает тебе стандартизация.

Well, just look for yourself at what standardization gives you.

Два ключевых момента.

Two key points.

Стандартизация и вот эта фишка блокчейна

Standardization and this blockchain feature.

с определением права собственности.

with the definition of property rights.

Стандартизация позволяет совершенно свободно перемещать по блокчейну актив.

Standardization allows for the completely free movement of assets across the blockchain.

И таким образом вы сразу можете,

And so you can immediately,

определять, кто является собственником этого актива.

to determine who is the owner of this asset.

Это, кстати говоря, стало ключевым отличием от того,

This, by the way, has become a key distinction from what...

вот если мы говорим о сегменте гейминга,

if we talk about the gaming segment,

который близок ко мне,

who is close to me,

это стало ключевым отличием от того,

this has become a key distinction from what,

чем, например, до этого являлись игры,

what games used to be, for example, before this,

вот, например, даже самое Fortnite,

for example, even Fortnite itself,

где, по сути, ваши скины вам не принадлежали.

where, in fact, your skins did not belong to you.

У вас просто был доступ к счету,

You simply had access to the account,

где хранились определенные предметы.

where certain items were stored.

Вот возможность свободно перемещать активы

Here is the opportunity to freely move assets.

и определять собственность

and determine ownership

дает возможность для коммерциализации.

provides an opportunity for commercialization.

А именно, вы можете пересылать предметы взамен,

Namely, you can send items in exchange.

получаете деньги.

You receive money.

Вот тут уже появляется, соответственно,

Here, accordingly, it already appears.

интересная возможность с точки зрения заработка.

An interesting opportunity from the perspective of earning.

Чем больше людей вовлечены в этот процесс,

The more people are involved in this process,

тем выше становится ликвидность.

the higher liquidity becomes.

Ликвидность – это тоже один из ключевых критериев,

Liquidity is also one of the key criteria.

который определяет то,

which defines that,

кто, в общем-то, в ваш рынок будет заходить.

Who, in general, will be entering your market?

Чем выше ликвидность,

The higher the liquidity,

тем, соответственно, больше людей сюда будут заплывать.

Thus, more people will swim here.

Кирилл, как раз вот смотри, да,

Kiril, just look, yes,

опять же, по поводу ликвидности,

Again, regarding liquidity,

то, что ты говоришь,

what you are saying,

это как раз тема, которую я хотел затронуть,

this is exactly the topic I wanted to address,

не отходя далеко от истории совместимости стандартов

not straying far from the history of standards compatibility

в рамках NFT.

within the NFT framework.

Вот ты сейчас привел пример

Now you just gave an example.

платформы Эрика Шерманского,

Eric Shermansky's platforms,

Эрика Шермайера и назвал,

Erika Shermaier and named,

я, по сожалению, не запомнил.

I, unfortunately, did not remember.

Галла Геймс.

Gala Games.

Галла Геймс, которые по виртуальным человечкам

Gala Games, which is about virtual little people.

стали сотрудничать с Voxels.

began to collaborate with Voxels.

Вот, так сходу я не запомнил.

Well, I didn't remember it right away.

Так вот, давай вот на примере Галла Геймс и Voxels.

So, let's take Gall Games and Voxels as an example.

Я не прошу там отдельный их кейс рассматривать,

I'm not asking to consider their separate case there,

это как бы частная история,

it's kind of a private story,

но кто-то с кем-то договаривается.

But someone is making a deal with someone.

Мы сейчас не о технической стороне вопроса,

We are not talking about the technical side of the issue right now,

мы как раз, поскольку подкаст все-таки

We are just, since it's still a podcast.

об инвестициях и о финансах,

about investments and finance,

меня интересует финансовая сторона вопроса.

I am interested in the financial aspect of the matter.

Окей, у нас есть техническая история

Okay, we have a technical story.

с совместимостью стандартов.

with compatibility of standards.

У нас есть желание двух сторон договориться.

We have the desire of both sides to reach an agreement.

Понятно, что это делается как во всем мире,

It is clear that this is done like everywhere in the world.

в первую очередь, для получения какой-то прибыли.

first and foremost, to make some profit.

Расскажи мне, как здесь устанавливаются,

Tell me how to install here.

определяются правила игры финансовой.

the rules of the financial game are determined.

Как устанавливаются комиссии,

How are commissions established?

как бы о чем они зависят,

it’s like what they depend on,

где они прописываются,

where they are registered,

тоже ли на блокчейне,

also on the blockchain,

могут ли они меняться.

Can they change?

Вот мне хочется узнать финансовую сторону вопроса,

I want to know the financial side of the issue.

потому что это договора какие-то,

because these are some agreements,

либо это все в смарт-контракт вшито,

either it is all embedded in the smart contract,

априори и как бы не меняется и так далее.

a priori and it doesn't change and so on.

В смарт-контрактах.

In smart contracts.

Весь этот мир живет исключительно в смарт-контрактах.

The whole world lives exclusively in smart contracts.

И комиссии, которые берет разработчик

And the commissions that the developer takes.

той или иной игры, среды, программы, чего угодно.

of a particular game, environment, program, or anything else.

Кстати говоря, если вы хотите создать некий NFT,

By the way, if you want to create some kind of NFT,

который потом продавать на OpenSea,

which will then be sold on OpenSea,

вы можете даже указать такую штуку, как royalty.

You can even specify something like a royalty.

Это тот процент, который вы будете получать

This is the percentage that you will receive.

от каждой последующей перепродажи вашего NFT оригинального.

from each subsequent resale of your original NFT.

Ну это если будет спрос на ваш NFT, естественно.

Well, that's if there is demand for your NFT, of course.

Само собой разумеется.

It goes without saying.

Все комиссии, конечно, прописаны в смарт-контрактах.

All commissions are, of course, specified in the smart contracts.

И в особенности вот отрасль, опять же, которая мне близка,

And especially this industry, again, which is close to me,

в частности гейминг, мы очень внимательно изучаем

in particular gaming, we are studying very carefully

особенности того или иного проекта

features of a particular project

именно с точки зрения смарт-контракта,

specifically from the perspective of the smart contract,

изучаем технологию и так далее.

studying technology and so on.

Окей, Кирилл, это техника.

Okay, Kirill, this is technique.

А теперь финансовый вопрос, который я хочу обсудить

And now a financial question that I want to discuss.

по поводу, опять же, вознаграждения,

regarding, again, the reward,

по поводу именно того, от чего мы это вознаграждение определяем,

regarding exactly what we are determining this reward from,

как мы его отчитываем.

how we report on him.

То есть понятно, что мы можем в смарт-контракте прописать.

That is to say, it is clear that we can specify in the smart contract.

Это техническая история.

This is a technical story.

На традиционных фондовых рынках это либо количество сделок,

In traditional stock markets, it is either the number of transactions,

либо это доход.

either it is income.

За сутки, либо это от объема и так далее.

In a day, either it's from the volume and so on.

Вот здесь, когда две платформы начинают коллаборироваться

Here, when two platforms start collaborating

и записывают, определяют свои комиссии в смарт-контрактах.

and record, specify their commissions in smart contracts.

По сути финансовой, не по технике, а по сути, да?

In terms of finance, not in terms of technique, but in essence, right?

А из чего они исходят, от чего они отталкиваются?

And what do they start from, what do they base their ideas on?

Не совсем так, потому что если мы говорим о том,

Not quite, because if we are talking about that,

чтобы использовать один NFT в рамках другого проекта,

to use one NFT within another project,

но здесь далеко не все-таки комиссии будут.

But not all commissions will be here, after all.

Ну, то есть ты заплатишь комиссии на приобретение

Well, that means you will pay the commission for the purchase.

того или иного NFT-актива, скорее всего.

of one or another NFT asset, most likely.

Ну, например, в случае Voxels.

Well, for example, in the case of Voxels.

Или ты будешь платить комиссии

Or you will pay the fees.

на маркетплейсе, на котором ты покупаешь.

on the marketplace where you are buying.

А, может быть, я, знаешь, слишком, так это,

Ah, maybe I, you know, am too, well, that is,

заумно задал вопрос.

He asked the question in a profound way.

В основном говоря, говорю проще.

Basically speaking, I put it simply.

Вот я Voxels, да?

Here I am, Voxels, right?

Я с Gala Games хочу начать сотрудничество.

I want to start a collaboration with Gala Games.

Вот я, естественно, спрашиваю, в чем мой финансовый интерес?

So I'm naturally asking, what is my financial interest?

Как бы никак определять комиссию технически,

It’s just how to technically determine the commission,

это вопрос второй.

This is the second question.

Вот как бы вот в чем?

Here's what it's about?

Смотри, в чем твой финансовый интерес?

Look, what is your financial interest?

Давай так.

Let's do it this way.

Во-первых, есть маркетплейсы,

First of all, there are marketplaces,

которые используют непосредственно компании,

which are used directly by companies,

назовем так, разработчики.

Let's call them developers.

Например, Gala Games, у них есть свой маркетплейс.

For example, Gala Games, they have their own marketplace.

Но так как мы уже отметили тот факт,

But since we have already noted the fact,

что NFT.

What is NFT?

Можешь продавать необязательно на сайте,

You can sell not necessarily on the website,

где ты изначально в магазине где-то приобретал товар,

where you originally purchased the product in the store,

можешь выйти на любой другой маркетплейс,

you can go to any other marketplace,

который поддерживает совместимые форматы,

that supports compatible formats,

например, OpenSea,

for example, OpenSea,

то тут будет, опять же, для Gala Games

So here it will be, again, for Gala Games.

разные источники заработка.

various sources of income.

Если ты покупаешь у них, ну ладно,

If you buy from them, well, okay,

там заплатишь комиссию.

There you will pay a commission.

В противном случае,

Otherwise,

то ты уже будешь оперировать с комиссиями маркетплейса,

then you will already be dealing with marketplace commissions,

где ты захочешь купить тот или иной NFT.

where you want to buy a certain NFT.

Зачем нужна эта коллаборация?

What is the purpose of this collaboration?

Я бы здесь вообще не упускал из виду

I wouldn't overlook this at all.

еще один важный элемент,

another important element,

это, в частности, маркетинг.

this, in particular, is marketing.

Только хотел про это поговорить, да-да-да.

I just wanted to talk about this, yes-yes-yes.

Потому что если ты создал человечков,

Because if you created little people,

которые просто пользуются спросом,

which are simply in demand,

и потом у тебя игровой гигант

and then you have a gaming giant

становится готовым использовать твоих человечков

is getting ready to use your little people

в своих играх,

in their games,

то тебе, в принципе, даже просить от гиганта ничего не надо.

So, basically, you don’t even need to ask the giant for anything.

Ну, потому что у тебя сразу спрос на твоих человечков

Well, because there's an immediate demand for your little people.

растет многократно.

grows exponentially.

А вот, кстати, ты сказал про маркетинг,

By the way, you mentioned marketing,

я хочу тебя спросить вот о чем.

I want to ask you about something.

Ну, собственно говоря, о маркетинге.

Well, actually, about marketing.

Вот мы начинали выпуск с того,

Here we started the release with the fact that,

что мы загружаем пейзаж из окна на платформу,

we are uploading the view from the window to the platform,

мы так все радостно расписали,

we joyfully decorated everything,

мы...

we...

Мы можем установить ройалти,

We can establish a royalty.

но, как я только что сказал,

but, as I just said,

это все, когда есть спрос.

That's all when there is demand.

Соответственно, чтобы стимулировать спрос,

Accordingly, in order to stimulate demand,

надо заниматься маркетингом.

We need to engage in marketing.

Естественно.

Of course.

Какие есть способы маркетинга?

What are the ways of marketing?

Условно говоря, от чего, понятно,

Conditionally speaking, from what, it is clear,

вопрос, сколько это стоит, он очень общий,

The question of how much it costs is very general.

его неправильно задать.

It is wrongly set.

Скажем так, от чего можно ориентироваться,

Let's put it this way, from what we can orient ourselves.

от какой базы мы можем формировать

from which base we can form

наш рекламный бюджет,

our advertising budget,

и как вообще все это технически происходит

And how does all this technically happen?

на этих платформах,

on these platforms,

чтобы завтра мой пейзаж из окна

so that tomorrow my view from the window

висел в каждом туалете, условно говоря.

It hung in every bathroom, so to speak.

А, смотри, как происходит вообще

Ah, look how it all happens.

весь этот процесс?

the whole process?

Процесс или митинг, как правило,

The process or meeting, as a rule,

его даты известны заранее,

his dates are known in advance,

если какая-то коллекция делается,

if some collection is being made,

например, коллекция из 10 тысяч токенов.

for example, a collection of 10,000 tokens.

На момент записи нашей передачи

At the time of recording our show

идет митинг довольно известного проекта,

a rally of a fairly well-known project is taking place,

который находится, как это сейчас принято говорить,

which is located, as it is commonly said now,

в мире на хайпе, хайп-бист.

In a world of hype, hype-beast.

Это такие 3D-отстровы-обезьяны

These are such 3D monkey islands.

в сегменте фэшн.

in the fashion segment.

Опять обезьяны.

Again the monkeys.

Но, тем не менее, они популярны.

But, nevertheless, they are popular.

Что происходит вообще то,

What's happening, actually?

того, как этот процесс запускается по календарю?

that this process is triggered on a schedule?

Формируется комьюнити.

A community is being formed.

Комьюнити сегодня в мире NFT,

The community today in the world of NFTs,

в первую очередь,

first of all,

или сообщество, говоря русским языком,

or a community, speaking Russian,

живет, общается в социальных сетях,

lives, communicates on social networks,

а именно, в первую очередь, в Дискорд.

namely, first of all, in Discord.

Наверное, большая часть общения происходит сегодня через Дискорд.

Probably, most communication takes place today through Discord.

Обращают внимание на популярность

They pay attention to popularity.

Твиттера и Телеграм.

Twitter and Telegram.

Дальше, комьюнити, здесь есть несколько моментов.

Next, community, there are a few points here.

А именно, количество человек.

Namely, the number of people.

Если говорить о цифрах,

If we talk about the numbers,

вам сегодня один человек обойдется

Today one person will cost you.

в канале Дискорда от

in the Discord channel from

70 центов до одного доллара.

70 cents to one dollar.

Если вы обратитесь к некому маркетингу,

If you turn to some marketing,

агентству, сегодня таких довольно много,

there are quite a few of them today.

которые вам прямо будут гнать трафик.

that will directly drive traffic to you.

Это будут живые люди.

These will be living people.

Для того, чтобы ваш проект стал более-менее

In order for your project to become more or less

значимым, или вы могли им претендовать на что-то,

significant, or you could claim something from it,

в сегменте игр

in the gaming segment

минимум смотрят на цифру

at least they look at the number

в 5000 человек. Далее,

in 5000 people. Next,

важное еще, на самом деле, количество человек,

What's important, in fact, is the number of people.

это не его, как бы, часто говорят,

it's not his, as they often say,

нужно обращать внимание, если вы посмотрите

You need to pay attention if you take a look.

какие-то мануалы, но тут, в первую очередь,

some manuals, but here, first of all,

нужно обращать внимание не только на

We need to pay attention not only to

количество, но и на качество. Первое, вообще,

the quantity, but also on the quality. The first one, in general,

нужно обратить внимание, кто является фаундером.

It is necessary to pay attention to who the founder is.

Если вы фаундер без опыта, это, конечно, будет

If you are a founder without experience, this will certainly be.

сложнее. Поэтому вам также надо привлечь человека,

more difficult. Therefore, you also need to involve a person,

который является, как я сейчас смотрю,

which is, as I see it now,

популярным твиттером, популярный

popular Twitter, popular

телеграм, ютуб-канал, который,

Telegram, YouTube channel that,

популярное слово, может расширить

a popular word, can expand

или продать вашу историю.

or sell your story.

Еще до этапа запуска проекта,

Even before the project launch stage,

это может длиться несколько месяцев,

this can last for several months,

начинается активная продажа. И проект,

active sales are starting. And the project,

или, скажем так, процесс формирования

or, so to speak, the process of formation

значимости вашего проекта.

the significance of your project.

Вы его описываете, постепенно

You are describing him gradually.

показываете некие элементы, которые

you show certain elements that

будут в вашем проекте.

will be in your project.

Самое главное, на что все это обращать внимание,

The most important thing to pay attention to is...

это, называемый, ютилити, или roadmap,

this, called, utility, or roadmap,

или применимость того или иного

or the applicability of one or the other

NFT-токена в целом. Например,

NFT token in general. For example,

сегодня, если вы держите некоторые NFT-токены,

today, if you hold some NFT tokens,

вы можете принимать на то, чтобы принимать участие

You can take it upon yourself to participate.

в некоторых оффлайн-мероприятиях.

at some offline events.

То есть, наличие NFT-токенов для вас

That is, the presence of NFT tokens for you.

неким пропуском. Или вы можете получать

with no pass. Or you can receive

некие ETH-токены,

some ETH tokens,

которые вам будут падать.

that will fall to you.

То есть, это чем-то похоже на

That is, it is somewhat similar to

те ютилити-монеты, которые там

the utility coins that are there

в традиционном криптомире, да?

in the traditional crypto world, right?

Ну, вообще, само слово ютилити здесь является основным.

Well, in general, the word utility itself is the main one here.

Это то, на чем сегодня является криптомир.

This is what the crypto world is today.

Другими словами, вы постепенно раскрываете

In other words, you are gradually revealing.

свой проект, дорабатываете его,

your project, you are refining it,

общаетесь в комьюнити, спрашиваете,

communicate in the community, ask,

что бы вы хотели видеть, что бы вы хотели получить,

what would you like to see, what would you like to receive,

что бы вы хотели изменить.

What would you like to change?

И, разумеется, вы заранее

And, of course, you in advance

оговариваете дату встречи.

You are discussing the date of the meeting.

Кирилл, скажи, пожалуйста, я так понимаю, что и

Kirill, please tell me, I understand that...

BlackShip Gaming, и BlackShip Funds тоже занимаются

BlackShip Gaming, and BlackShip Funds are also involved.

выпуском NFT?

the release of NFT?

Мы не занимаемся выпуском NFT. BlackShip Gaming

We do not engage in the release of NFTs. BlackShip Gaming.

занимается тем, что приобретает

is engaged in acquiring

игровые NFT-токены.

gaming NFT tokens.

Это необходимое для того, чтобы

This is necessary for.

принимать участие в некоторых играх.

to participate in some games.

Ну и есть игры, где достаточно

Well, there are games where it's enough.

400 долларов, есть игры, где необходимо

400 dollars, there are games where it's necessary.

минимум 2000 долларов.

at least 2000 dollars.

Лимон на чай. Только правда.

Lemon for tea. Just the truth.

Вот давай на этом остановимся.

Let's stop here.

В плане моего вопроса, я почему спросил

Regarding my question, I asked why.

про BlackShip Gaming и про BlackShip Funds?

About BlackShip Gaming and BlackShip Funds?

С позиции вас, как компании,

From your position as a company,

которая приобретает эти токены,

which acquires these tokens,

потом в дальнейшем их использует. Есть ли у вас

Then later it is used by them. Do you have it?

мотивы для того, чтобы заниматься

motives for engaging in

продвижением этих токенов игровых,

promotion of these gaming tokens,

которые вы приобретаете? И

which you are acquiring? And

второй вопрос вдогонку, как бы даже не

The second question as a follow-up, almost not even...

про BlackShip Gaming, а в целом. Мы говорим,

about BlackShip Gaming, in general. We are talking about,

не с позиции инвестора сейчас, а с позиции

not from the position of an investor right now, but from the position of

автора NFT. Те способы

NFT author. Those ways

традиционного продвижения, которые есть на обычных

traditional promotion that exists in regular ones

рынках, финансовых, каких угодно,

markets, financial, any kind of,

а именно таргетирование, оптимизация,

namely targeting, optimization,

теги, счетчики

tags, counters

и тому подобное, да,

and so on, yes,

работа с базами данных и восчленение

working with databases and integration

своей целевой аудитории на свой продукт.

to your target audience about your product.

Это может быть, скажем так, переложено

This can be, so to speak, rephrased.

на рекламу и продвижение

for advertising and promotion

этих NFT-продуктов? Или нет? Или вообще

these NFT products? Or not? Or at all?

другая история? Если говорить о методах

another story? If we're talking about methods

продаж традиционных, то, Олег, я думаю,

the sale of traditional ones, then, Oleg, I think,

что вряд ли вы столкнетесь с ситуацией, что у вас

that you are unlikely to encounter a situation where you have

звонит телефон, там будет незнакомый номер,

the phone is ringing, it will be an unfamiliar number,

возьмете трубку, скажете «Алло» и мягкий,

you'll pick up the receiver, say "Hello" and softly,

но навязчивый голос вас спросит «Олег,

but an intrusive voice will ask you, "Oleg,

вы когда-нибудь задумывались о включении

Have you ever thought about inclusion?

NFT-токенов в ваш инвестиционный портфель?»

"NFT tokens in your investment portfolio?"

Такое?

Such a thing?

Вот я думаю, возможно ли это вообще

I'm wondering if this is even possible.

когда-нибудь?

someday?

Нет, я думаю, что

No, I think that

такое вряд ли. Но тут нужно

That's unlikely. But something needs to be done here.

все-таки понимать специфику

still understand the specifics

и рынка, и аудиторию, которая

and the market, and the audience that

формирует рынок. Все-таки это те люди,

shapes the market. After all, these are the people who

которые сегодня интегрированы уже

which are already integrated today

именно полностью в интернет,

specifically completely online,

в интернет, в соушел-медиа.

on the internet, on social media.

Послушай, Кирилл, мы все через 10 лет будем

Listen, Kirill, in 10 years we will all be...

интегрированы в интернет и в соушел-медиа.

integrated into the internet and social media.

А, ну поэтому здесь варианты с

Ah, well that's why there are options with

холодными звонками? Не-не-не, я

cold calls? No-no-no, I

на самом деле не говорю конкретно про холодные

I'm actually not talking specifically about the cold ones.

звонки. Есть же масса всяких там

Calls. There are plenty of all sorts of things out there.

продвижений, кроме холодных звонков. Конечно,

promotions, except for cold calls. Of course,

но, наверное, самый эффективный способ — это

but probably the most effective way is to

привлечение инфлюенсеров

influencer engagement

или адвайзеров. И давай здесь

or advisors. And let's do it here.

сделаем небольшое разграничение. Если мы

let's make a small distinction. If we

говорим об арте, digital art, pfp,

talking about art, digital art, pfp,

то, конечно, наличие людей,

of course, the presence of people,

которые имеют большую аудиторию,

which have a large audience,

которые связаны с освещением

related to lighting

digital art, сыграет

digital art, will play

на руку проекта. Однозначно, да.

To the benefit of the project. Definitely, yes.

Если сам фаундер является публичным

If the founder themselves is public

лицом, в большинстве случаев, на самом деле, так и есть,

in most cases, it is actually true,

это, конечно, плюс.

this is, of course, a plus.

В случае игр может быть ситуация

In the case of games, there can be a situation.

немножко другой, но в сегменте гейминга

a little different, but in the gaming segment

зачастую в первую очередь смотрят на команду,

often, the focus is primarily on the team,

потому что вообще эта специфика

because generally this specificity

гейминга — команда является определяющим

gaming — the team is decisive

фактором успеха. И смотрят на то,

the factor of success. And they look at what,

какие фонды заходили на

which funds joined in

ранних этапах проекта.

at the early stages of the project.

То есть, например, есть некоторые фонды сегодня

That is, for example, there are certain funds today.

в блокчейн-мире в целом, в NFT в частности,

in the blockchain world in general, in NFTs in particular,

которые, если ты видишь в списке

which, if you see in the list

ранних инвесторов, ну, значит, проект почти,

early investors, well, that means the project is almost,

что можно сказать, обречен на успех. Например,

What can be said is that he is doomed to success. For example,

A16Z, Андреса Нахоровица.

A16Z, Andreessen Horowitz.

Кирилл, завершая тему NFT,

Kirill, concluding the topic of NFTs,

у нас есть еще одна тема, которую мы не обсудили,

We have one more topic that we haven't discussed.

которую я очень хочу с тобой обсудить.

which I really want to discuss with you.

Я прошу тебя в финале такой вот некий итог

I ask you for some sort of conclusion in the finale.

подвести. Мы с тобой, когда готовились

To summarize. When we were preparing with you.

к эпизоду, ты мне сказал, что есть

Regarding the episode, you told me that there is

три основных, скажем так, сегмента

three main, so to speak, segments

использования и распространения NFT.

use and distribution of NFTs.

Это искусство, это игры,

It's art, it's games,

и это так называемые вот эти вот

and these are the so-called ones

сильные картинки, да, если так можно выразиться?

Strong images, yes, if that can be expressed that way?

Не совсем. Я бы объединил

Not entirely. I would combine them.

цифровое искусство и

digital art and

PFP, Profile Pictures,

PFP, Profile Pictures,

выделил бы игры, и

I would highlight the games, and

третий момент, это, наверное,

the third point is probably

интеграция NFT

integration of NFT

с реальным миром, их utility

with the real world, their utility

в physical world.

in the physical world.

Я понял. Вот я очень коротко тебя прошу,

I understand. Here I ask you very briefly,

там, без больших каких-то разъяснений,

there, without any major explanations,

потому что время неумолимо идет.

because time relentlessly marches on.

Твое видение развития

Your vision of development.

каждого из этого направления

each of this direction

NFT. Какое, на твой взгляд, будет

NFT. What do you think it will be?

более мощным, активным в 2022 году?

more powerful, active in 2022?

Какое, менее? И почему?

Which one, less? And why?

Можно прям по каждому пройтись. Искусство,

We can go through each one directly. Art,

игры и интеграция. Искусство

Games and integration. Art.

однозначно будет развиваться. Более того,

it will definitely develop. Moreover,

вы можете сейчас в интернете встретить фразу

you can now find the phrase on the internet

или утверждение о том, что

or a statement that

digital art в сегменте NFT нет, это полная

There is no digital art in the NFT segment, it's complete

глупость. Digital art трансформируется,

nonsense. Digital art is transforming,

и он становится более utility,

and it becomes more utility,

то есть у него появляется больше применимости. Более того,

that means it has more applicability for him. Moreover,

развитие метавселенных, в частности

the development of metaverses, in particular

3D пространств, отдают новый толчок

3D spaces are giving a new impetus.

к развитию искусства. А именно,

to the development of art. Namely,

вы можете сегодня на перке Centerland,

can you be at Centerland today,

посетить виртуальную галерею, где будут выставлены

visit a virtual gallery where will be exhibited

реальные NFT. Для художников это очень

real NFTs. For artists, this is very

крутой шаг вперед. Почему? Потому что, если

A cool step forward. Why? Because if

вы проводите выставку в физическом

Are you holding an exhibition in person?

мире, то вы ограничены определенной аудиторией,

in the world, you are limited to a certain audience,

которую вы можете физически посетить.

which you can physically visit.

А, Кирилл, скажи, ты как считаешь, не говорю

Ah, Kirill, tell me, what do you think, I’m not saying.

на 2022 год, а скажем, в далекое будущее,

in 2022, let's say, in the distant future,

если посмотреть, 5-10 лет вперед,

if you look 5-10 years ahead,

использование NFT в сегменте искусства

the use of NFTs in the art segment

не, условно говоря, задушит традиционное

No, so to speak, it will stifle the traditional.

физическое искусство, не убьет его. А зачем?

Physical art won't kill him. Why would it?

Можно больше заработать, больше людей

You can earn more, more people.

посмотрят. И музеи, в принципе, можно закрыть

They will look. And in principle, museums can be closed.

все, которые там что-то выставляют в мире,

everyone who puts something out there in the world,

и обратите внимание на проект, например,

and pay attention to the project, for example,

Luxify, или сейчас еще будет делать

Luxify, or will it still be doing it now?

The Wall Global, где физические

The Wall Global, where physical

объекты искусства, например,

art objects, for example,

те же картины, токенизируются и

the same pictures are tokenized and

представлены в виде NFT-токенов. Есть хорошая

presented in the form of NFT tokens. There is a good

синергия, просто хотел это уторнуть еще в третьей части.

synergy, I just wanted to bring this up again in the third part.

Ну да-да-да. Ну вот я хотел бы, чтобы ты на этот

Well, yes-yes-yes. Well, I would like you to…

вопрос ответил по поводу, нет ли

The question was answered regarding whether there is or not.

у тебя опасений, что это просто задушит

You have concerns that it will just suffocate.

мир физического искусства и все? Да нет,

the world of physical art and that's it? No,

я не думаю, что, например, Джаконта станет менее

I don't think that, for example, Giaconta will become less.

популярной от того, что Бипл создаст новую

popular because Beeple will create a new one

картину и продаст ее на Кристис за

the painting and sell it at Christie's for

очередные десятки миллионов долларов. Нет,

another tens of millions of dollars. No,

просто

just

мир искусства дополнится

the world of art will be complemented

или усилится

or will strengthen

каким-то новым цифровым

some new digital

направлением, я считаю, это только будет.

I believe this will only be a direction.

Понятно, понятно.

I see, I see.

Ну хорошо, ладно,

Well, alright,

я не буду эту тему дальше развивать, времени нет.

I will not pursue this topic further, I don't have the time.

Окей, игры, твое видение.

Okay, games, your vision.

Игры развиваются бурными

Games are developing rapidly.

темпами, говорят, что 2022

At the pace, they say, that 2022.

год это станет годом игр в первую очередь.

This year will primarily be the year of games.

И куда мы идем сейчас?

And where are we going now?

На сегодняшний день в компьютерные игры играет 1,2 млрд

As of today, 1.2 billion people play computer games.

человек на секунду. И

a person for a second. And

возможность зарабатывать в играх,

the opportunity to earn in games,

сегодня такая возможность есть,

today such an opportunity exists,

Axie Infinity в первую очередь, самая популярная игра,

Axie Infinity is primarily the most popular game,

это Titan Arena, Townstar,

this is Titan Arena, Townstar,

список можно продавать довольно долго,

the list can be sold for quite a long time,

дает людям возможность зарабатывать деньги,

gives people the opportunity to earn money,

сопоставимый с зарплатой на реальных работах.

comparable to the salary at real jobs.

Например, сегодня игрок, который играет в игру

For example, today a player who is playing the game.

среднего, может вступить в профессиональную

average, may enter a professional

гильдию, например, типа нашей, и

a guild, for example, like ours, and

его зарплата в месяц в среднем будет порядка 600 долларов.

His monthly salary will be around 600 dollars on average.

Это выше, чем в многих частях

This is higher than in many areas.

мира. И я считаю, что это фактически рождает

world. And I believe this actually gives rise

новую профессию, целую новую

a whole new profession

индустрию. Еще раз думайте, 1,2 млрд

the industry. Think again, 1.2 billion

человек играет сегодня в игры в мире.

A person is playing games in the world today.

И эта цифра растет, потому что растет население,

And this number is growing because the population is increasing,

растет покрытие интернетом нашей планеты.

The internet coverage of our planet is growing.

Это тоже увеличит эту цифру. Поэтому это

This will also increase this figure. Therefore, this

новый тренд. Более того, игры уже

new trend. Moreover, games are already

являются связующим звеном

are the linking element

или ступенькой, называть как хотите,

or a step, call it whatever you want,

на этапе формирования метавселенной

at the stage of forming the metaverse

в том концепте, как она изначально

in the concept as it was originally

задумывается. Ну и третий, да, это

He thinks. Well, and the third one, yes, this is

интеграция NFT реального мира.

integration of real-world NFTs.

И давайте, наверное, чтобы было понятнее,

And let's probably do it to make it clearer,

я приведу пару примеров.

I will give a couple of examples.

Мы уже говорим о том, что мы, в общем-то,

We are already talking about the fact that we, in general,

хоть это не совсем NFT, но тем не менее

although it's not quite an NFT, nonetheless

очень показательный пример концерта

a very indicative example of a concert

Скотта, когда люди осознанно идут

Scott, when people consciously go.

в виртуальное пространство и проводят

into virtual space and conduct

там время и участвуют в каких-то массовых мероприятиях.

There, time and they participate in some mass events.

Более того, сегодня есть

Moreover, today there is

музыкант, его зовут Тифлон Сега.

The musician's name is Tiflon Sega.

Он существует только как NFT, в мире NFT.

It exists only as an NFT, in the world of NFTs.

То есть его нет в реальном мире, он

That is, he is not in the real world, he

аноним и тем не менее

anonymous and yet

довольно популярен. То есть люди используют

quite popular. That is, people use

цифровой аватар или некий NFT

digital avatar or some NFT

для того, чтобы, в общем-то, как-то реализоваться

in order to, generally speaking, somehow realize oneself

в виртуальном пространстве и становиться в этом успешными.

in virtual space and become successful in it.

Более того, сегодня есть

Moreover, today there is

интеграция NFT в части

integration of NFT in parts

реального мира и конкретных

the real world and specific

рейсов. Например, платформа CREAT

flights. For example, the CREAT platform

позволяет делать NFT-билеты на реальные

allows creating NFT tickets for real ones

мероприятия, на реальные ивенты. Учитывая

events, to real events. Considering

программируемость NFT-токенов, вы можете

the programmability of NFT tokens, you can

четко понимать, сколько у вас билетов продано,

to clearly understand how many tickets you have sold,

как они перемещаются. То есть получается, что

how they move. So it turns out that

у меня мысль такая, то я тебя

I have a thought, that I you

слушаю, да, и я вижу, что

I'm listening, yes, and I see that

искусство, игры, это все хорошо,

art, games, it's all good,

это все прекрасно, но мне кажется, что

that's all great, but it seems to me that

настоящий такой толчок

a real push

развитию этой индустрии в мире

the development of this industry in the world

может просто гигантский абсолютно. Будет

maybe just absolutely giant. It will be

тогда, когда общество поймет

when society understands

практическую значимость в решении

practical significance in the solution

не только социальных, но и каких-то

not only social, but also some other

там, я не знаю, а задач развития.

There, I don't know, about development tasks.

То есть когда эти сферы распространятся

That is, when these spheres expand.

за пределы искусства и игр,

beyond the boundaries of art and games,

я сейчас могу там много перечислять сфер

I can list a lot of areas there right now.

права, спорт, музыка,

rights, sports, music

я не знаю, масштабные мероприятия,

I don't know, large-scale events,

образование и так далее, то есть масса

education and so on, that is a lot

сфер, например. Что ты думаешь,

spheres, for example. What do you think?

Нарчок? Ну, так и есть. Более того,

Narochok? Well, that's true. Moreover,

тренд уже идет.

The trend is already happening.

И не стоит забывать еще

And it is also worth remembering that...

об одном немаловажном аспекте. В частности,

about one important aspect. In particular,

именно возможность передачи права

specifically the possibility of transferring rights

собственности. Напомню, что так как

property. I would like to remind you that since

в NFT указана ссылка на некий файл,

The NFT contains a link to a certain file,

вы же должны понимать, что это может быть ссылка

You should understand that this could be a link.

на, в общем-то, абсолютно

well, actually, absolutely

любой файл, документ, например,

any file, document, for example,

запись в реестре собственника. То есть, другими

registration in the owner's registry. That is, in other words

словами, создав необходимую нормативную

words, creating the necessary regulatory

базу при помощи NFT, мы можем

we can build a base using NFT

обмениваться правами собственности абсолютно на любой актив.

to exchange ownership rights absolutely on any asset.

Здесь не надо ставить, как бы, точку,

There is no need to put a period here, so to speak,

когда мы говорим digital goods или цифровые

when we say digital goods or digital

активы. Здесь можно двигаться

Assets. Here you can move forward.

гораздо-гораздо дальше. Ну что же,

much-much further. Well then,

я думаю, что на самом деле то, о чем ты

I think that, in fact, what you are talking about

говоришь, это дело завтрашнего

You say it's a matter for tomorrow.

дня, а может быть даже и не послезавтрашнего.

the day, and maybe even the day after tomorrow.

А именно завтрашнего. А финализируя разговор

Namely, tomorrow's. And finalizing the conversation.

про NFT, да, про токены,

About NFTs, yes, about tokens.

я хочу спросить тебя

I want to ask you.

о том, о чем мы еще не говорили.

about what we haven't talked about yet.

Сейчас слушатели нас, почти час слушают

The listeners have been listening to us for almost an hour now.

и думают, вообще, как круто вообще-то.

And they think, in general, how cool it actually is.

Новая реальность, это новая жизнь. Так все

A new reality is a new life. That's all.

как-то складно получается. Совместимость,

It comes out somehow smoothly. Compatibility,

стандартизация, невзаимозаменяемость.

standardization, non-interchangeability.

Но давай все-таки

But let's do it anyway.

будем справедливыми и про ложку дегтя

Let's be fair and talk about the spoon of tar.

поговорим. Какие сегодня основные

Let's talk. What are the main topics today?

ты видишь недостатки, риски в этой

You see the drawbacks, the risks in this.

сфере, которые, может быть, являются

sphere, which may be

барьерами для развития? Ну не может же быть,

barriers to development? Well, it can't be,

что все так безоблачно. Или какие-то есть проблемы?

Is everything so smooth? Or are there some problems?

Да, конечно, есть. Все, что касается

Yes, of course, there is. Everything that concerns

тех проблем, которые актуальны для

the technical problems that are relevant to

криптовалютного рынка в целом. Например, все, что

the cryptocurrency market as a whole. For example, everything that

связано с АМЛ. АМЛ, расшифрую

related to AML. AML, let me explain.

для слушателей, сокращение от

for the listeners, an abbreviation of

Anti-Money Laundering, антиотмывочное

Anti-Money Laundering, anti-money laundering

законодательство, да? Конечно. Нужно

Legislation, right? Of course. It is needed.

же понимать, что те деньги, которые сегодня

to understand that the money that today

обращаются на криптовалютном пространстве,

they are addressed in the cryptocurrency space,

далеко не все имеют понятную природу происхождения.

Far from everyone has a clear nature of origin.

Любого регулятора этот факт не может

This fact cannot be overlooked by any regulator.

не смущать. Если говорить конкретно, есть

don't embarrass. To be specific, there is

один регулятор, который находится сейчас

one regulator that is currently present

за океаном. Его все боятся,

across the ocean. Everyone is afraid of him,

как огня. Потому что, когда вам приходит

like fire. Because when you receive

гнев Фемиды в лице СЕК, в частности

the wrath of Themis in the person of the SEC, in particular

ОФЭК, все может закончиться довольно печально.

OFEK, it could all end quite sadly.

NFT в данном случае не являются

NFTs in this case are not.

исключением. Более того,

an exception. Moreover,

здесь еще опять идут бесконечные

there are again endless discussions here

истории и баталии, связанные с тем, что является

stories and battles related to what is

utility токеном, что является security токеном.

utility token, which is a security token.

Есть истории, опять же, с

There are stories, again, with

рисками, связанными с разной историей

risks associated with different history

хакерских атак. Ну и еще на самом

hacker attacks. Well, and also on the very

деле, давайте говорить откровенно. Вся эта

Well, let's talk frankly. All this...

история классная, замечательная, развивается она здорово,

the story is cool, wonderful, it is developing great,

но а насколько просто в ней разобраться?

But how easy is it to understand?

Вот, например, человеку, который погружен

For example, to a person who is immersed

в криптовалютный рынок, ну, наверное,

in the cryptocurrency market, well, probably,

уйдет пару часов, чтобы понять, как все устроено.

It will take a couple of hours to understand how everything is arranged.

Ну вот мы, в том числе, пытаемся решить

Well, here we are, among other things, trying to solve it.

частично эту задачу. Пытаемся,

partially this task. We are trying,

совершенно верно. Но сказать, что

Absolutely correct. But to say that

перед вами такой дружелюбный рынок

in front of you is such a friendly market

с понятным интерфейсом, где вы нажали

with an understandable interface, where you clicked

две кнопки и все стало понятно

Two buttons and everything became clear.

и заработало, как сегодня в мобильном

And it worked, like today on mobile.

телефоне вы заходите в банкинг, и у вас там, в принципе,

on the phone, you log into banking, and you have there, basically,

не возникает вопроса к этим пользоваться. С

There is no question about using these. S

этим рынком пока все далеко

we are still far from this market

не так. Ну и, само собой,

not like that. Well, of course,

еще следует понимать еще один момент.

It is also important to understand one more point.

В частности, тот факт,

In particular, the fact that,

как понять, перегрет ли сейчас рынок или

how to understand if the market is overheated or not

нет, или перегреты отдельные проекты или нет.

No, either individual projects are overheated or they are not.

Как выбрать ту историю, которая действительно

How to choose the story that really

вам поможет решить вашу задачу.

it will help you solve your problem.

Разбогатеть, получить

Get rich, obtain

некие плюшки в виде

certain perks in the form of

оффлайн каких-то бонусов, скидки где-то,

offline bonuses, discounts somewhere,

пропускать на какие-то мероприятия и

miss out on certain events and

не ошибиться с выбором. Потому что

not to make a mistake with the choice. Because

сегодня действительно выбор довольно большой,

today there are indeed quite a few choices.

не все проекты хорошие. Я бы сказал, даже

Not all projects are good. I would even say that

большая часть совсем не хорошие.

Most of them are not good at all.

Вот есть такой известный обозреватель Гарри Ви,

There is a well-known commentator named Gary V.

он, по-моему, тем летом сказал такую фразу,

I think he said such a phrase that summer,

что 98% NFT-проектов в

that 98% of NFT projects in

сегменте Digital Ad и PFP

in the Digital Ad and PFP segment

уйдут на дно, и пока такое ощущение,

they will sink to the bottom, and for now, it feels like this,

что его прогноз сбывается. Но, в общем-то,

that his prediction is coming true. But, in general,

для этого рынка характерны все

This market is characterized by everything.

те риски, которые актуальны

the risks that are relevant

для любого быстрорастущего,

for any fast-growing,

развивающегося рынка, в который начали

developing market, into which they began

заходить большие, иногда шальные деньги.

Huge amounts of money come in, sometimes crazy money.

Будем надеяться, что то,

Let's hope that what,

о чем только что мы говорили, не станет

What we were just talking about will not happen.

непреодолимым барьером на пути развития

an insurmountable barrier to development

рынка NFT. И если не во

NFT market. And if not in

всех сферах, о которых мы сегодня упоминали,

in all the areas we mentioned today,

произойдет бурное развитие, то, по крайней

there will be rapid development, then at least

мере, в некоторых из них точно.

to some extent, in some of them for sure.

Лимон на чай.

Lemon for tea.

Подытоживая тему NFT, хотел бы сказать, что

In summary, regarding the topic of NFTs, I would like to say that

я этот вопрос про отрицательные стороны

I'm asking this question about the negative aspects.

неспроста задал, чтобы у слушателей не сложилось

It wasn't without reason that I asked, so that the listeners wouldn't form an impression.

впечатление, что все прям так медом намазано.

It feels like everything is just coated in honey.

Нет. Рынок бурный, развивается,

No. The market is turbulent, it's developing,

имеет свои проблемы, но

has its problems, but

не обращать на него внимания абсолютно

to pay no attention to him at all

точно уже нельзя. И финальное,

it is no longer possible. And the final,

как говорит один известный блогер Кирилл,

as a famous blogger Kirill says,

я хотел бы поговорить о том,

I would like to talk about what,

наверное, что уже думалось,

probably what has already been thought,

что придет завтра, а пришло сегодня,

what is to come tomorrow has arrived today,

недалеко, месяца или два месяца

not far, a month or two months

назад основатель и глава компании

the founder and head of the company

Facebook объявил о переименовании

Facebook announced a rebranding.

компании, она теперь называется Мета,

the company is now called Meta,

как раз-таки потому, что

just because

Facebook делает шаг на пути к созданию

Facebook takes a step towards creating

Мета-вселенной. И вообще, в последнее время

Metaverse. And in general, lately

это слово, наверное, даже

this word, perhaps, even

популярнее, чем NFT, чем крипто

more popular than NFTs, than crypto

вместе взятые. Из какого только утюга

together taken. From what kind of iron

не слышишь про Мета-вселенную?

Have you not heard about the Metaverse?

Я тебя прошу, Кирилл, в завершении, предельно

I'm asking you, Kirill, in conclusion, extremely.

коротко, опять же, как ты это

briefly, again, how do you do it

умеешь делать мастерски, простым

you can do it masterfully, simply

языком расскажи нашим слушателям

Tell our listeners in your own words.

о сложных вещах. Попытайся, по крайней мере,

about complex things. Try, at least,

что же такое Мета-вселенная и,

what is the Metaverse and,

и какая связь у Мета-вселенных

And what is the connection between the Meta-universes?

с NFT. Давайте попробуем.

with NFT. Let's give it a try.

Опять попробую сначала дать некое книжное определение.

I'll try again to first provide a certain book definition.

Мета-вселенная — это 3D

The metaverse is 3D.

онлайн, виртуальная среда,

online, virtual environment,

виртуальный мир, в котором

virtual world in which

вам доступно большинство традиционных

most traditional are available to you

товаров и услуг. Я сразу

goods and services. I immediately

оговорюсь, один важный комментарий.

I will make a note, one important comment.

На сегодняшний день Мета-вселенная

As of today, the Meta-universe.

еще не существует.

does not exist yet.

Давайте теперь попробуем простым языком.

Let's now try in plain language.

Представьте, что вот есть интернет,

Imagine that there is the internet.

где через интернет-браузер вы можете

where you can through an internet browser

заходить на разные сайты и пользоваться

to visit different websites and use them

ими и услугами. Представили? Довольно понятно.

with them and services. Got it? Quite clear.

Это то, с чем мы сегодня имеем дело. Вы можем

This is what we are dealing with today. You can.

зайти через Google Chrome на один

log in through Google Chrome to one

сайт, заказать билеты в кино, зайти на другой,

website, order movie tickets, go to another one,

проверить какие-то наши финансовые вопросы,

to check on some of our financial matters,

зайти на третий, попереписываться с друзьями,

go to the third floor, chat with friends,

на четвертый зайти в игры поиграть. Ну, то есть,

to go play games on the fourth. Well, that is,

таким образом, там самые разные проблемы и задачи решать.

Thus, there are various problems and tasks to solve there.

Вот Мета-вселенная в этом отношении

Here is the Metaverse in this regard.

должна точно так же объединять

must unite in exactly the same way

разные товары и услуги.

various goods and services.

То есть, в идеале, наверное, это будет выглядеть

That is, ideally, it will probably look like this.

следующим образом. У вас есть некий ваш

as follows. You have some of your

виртуальный аватар. Об аватарах или скинах

virtual avatar. About avatars or skins.

довольно много говорили в начале передачи.

We talked quite a bit at the beginning of the show.

Который может полностью отражать вашу

That can fully reflect your

индивидуальность, вы можете его наряжать, откуда

individuality, you can dress it up, from where

вы здесь все спросы на эти фэшн-бренды.

You are all asking about these fashion brands here.

И вы можете путешествовать прямо

And you can travel straight ahead.

вот, как это, знаете, в виртуальной

This is how it is, you know, in virtual.

игре по миру и заходить

"play around the world and come in"

пользоваться разными товарами и услугами.

to use various goods and services.

Вы можете зайти или поиграть в какую-то игру,

You can go in or play some game,

или пойти с друзьями провести

or go out with friends to spend time

встречу, как типа мы пользуемся

I will meet, like how we use it.

Zoom или любым другим аналогичным

Zoom or any other similar option.

приложением. И, то есть, полноценно существовать

with the application. And, that is, to fully exist

в виртуальном мире. Важно отметить,

in the virtual world. It is important to note that,

что, несмотря на то, что Мета-вселенная

that, despite the fact that the Metaverse

в том определении, которое я дал, сегодня не

in the definition that I gave, today is not

существует.

exists.

Мы пока только движемся в этом направлении.

We are only moving in this direction for now.

Отдельные элементы мы уже используем.

We are already using some elements.

Ну, например, опять, давайте использовать

Well, for example, let's use it again.

те примеры, которые мы сегодня приводили.

the examples that we provided today.

В Fortnite вы можете взять своего виртуального

In Fortnite, you can take your virtual

аватара, человечка, и путешествовать им в виртуальной

the avatar, the little human, and travel in the virtual

среде, в том числе и не только играть,

playing in the environment, including but not limited to

но и взаимодействовать с другими людьми.

but also to interact with other people.

Через Zoom вы можете в виртуальной среде проводить

Through Zoom, you can conduct in a virtual environment.

совещание, общаться с другими людьми.

meeting, communicate with other people.

Даже мессенджеры, даже социальные

Even messengers, even social ones.

сети — это все элементы Мета-вселенной.

Networks are all elements of the Meta-universe.

Но пока они все разъединены. То есть, представьте,

But for now they are all disconnected. That is, imagine,

чтобы у вас была единая среда, где все

to have a unified environment where everyone

это было бы объединено все вместе и сразу.

it would all be combined together at once.

Вот пока мы в этом направлении только идем.

So far we are only moving in this direction.

И действительно, NFT, учитывая

And indeed, NFTs, considering

опять всю их специфику и все те

again all their specifics and all those

их функции и качества, о которых мы

their functions and qualities, about which we

много говорили сегодня ранее,

we talked a lot earlier today,

они очень здорово вписываются

They fit in very well.

в общий концепт Мета-вселенной.

into the overall concept of the Metaverse.

Ну что же, на этой прекрасной

Well then, on this beautiful...

ноте мы будем, наверное, завершать.

We will probably be wrapping up, I guess.

Я, наверное, добавлю только, что та самая

I will probably just add that the one.

стандартизация, о которой мы говорили,

the standardization we were talking about,

и интеграция разных стандартов,

and the integration of different standards,

токенов в масштабах NFT — это

tokens on the scale of NFTs — это

в некотором роде такая микромодель

in a way such a micromodel

той самой стандартизации.

of that very standardization.

И согласование разных стандартов,

And the coordination of different standards,

но уже в масштабе Вселенной.

but already on a cosmic scale.

Боюсь этого слова. Видимо, это нас в будущем

I'm afraid of this word. Apparently, it will affect us in the future.

и ждет. Не так ли? Ура!

And waits. Isn't that so? Hooray!

Спасибо большое, Кирилл. Мне кажется, мы сегодня

Thank you very much, Kirill. I think we today

максимально подробно постарались

we tried to be as detailed as possible

и, самое главное, простым языком поговорить

and, most importantly, to speak in simple language

про NFT и

about NFT and

именно раскрыть экономическую сущность

specifically reveal the economic essence

NFT. Потому что в прошлый раз мы говорили

NFT. Because last time we talked.

о правовых рисках, сегодня мы намеренно

about legal risks, today we intentionally

об этом не говорили. Может быть, в будущем мы еще

They didn't talk about it. Maybe in the future we will.

поговорим, когда для этого появятся какие-то поводы.

Let's talk when there are some reasons for it.

А поводы, несомненно, появятся, потому что рынок

And reasons will undoubtedly arise, because the market

бурно развивающийся, а значит, вопросы

rapidly developing, which means, questions

эти появятся. Напоминаю, что сегодня

they will appear. I remind you that today

об NFT подробно, просто

About NFTs in detail, simply.

сложно. Мы говорили с нашим гостем,

It's difficult. We spoke with our guest,

управляющим активами с 12-летним стажем,

asset manager with 12 years of experience,

человеком, который был в блокчейне

a person who was in the blockchain

и находится в блокчейне.

and is located in the blockchain.

Почему был? Есть. И, надеюсь, будет

Why was there? There is. And, I hope, there will be.

с 2016 года уже в блокчейне.

since 2016 already in the blockchain.

Автором канала Flagship Funds

The author of the channel Flagship Funds.

в Телеграме, где, кстати, уже

in Telegram, where, by the way, already

порядка, несмотря на то, что канал довольно

order, despite the fact that the channel is quite

молодой, 2-3 тысячи просмотров

young, 2-3 thousand views

просто. Партнером Flagship Funds

Simply. Partnering with Flagship Funds.

Сиву Blacksheep Gaming, ведущим

Sivu Blacksheep Gaming, the host

телеканала Euronews, а также

the Euronews TV channel, as well as

автором, не боюсь этого слова, очень просматриваемых

by the author, I’m not afraid of that word, very viewed

статей на портале WC.ru.

articles on the portal WC.ru.

Кто из наших слушателей интересуется

Who among our listeners is interested?

NFT более подробно, всех прошу туда

NFT in more detail, I invite everyone there.

заходить и, собственно говоря, читать статьи

to come in and, actually, read the articles

нашего гостя Кирилла Муравьева.

our guest Kirill Muravyov.

Кирилл, большое тебе спасибо, что пришел.

Kirill, thank you very much for coming.

Олег, большое спасибо, что пригласил. Ну, а я

Oleg, thank you very much for the invitation. Well, as for me...

напоминаю, друзья,

I remind you, friends,

dmsobakalemonfut.ru. Пожалуйста, пишите

dmsobakalemonfut.ru. Please write.

нам, ругайтесь, хвалите,

scold us, praise us,

требуйте, задавайте вопросы.

Demand, ask questions.

Обратная связь работает. Куда же

Feedback works. Where to?

мы от нее денемся? Меня зовут

Will we get away from her? My name is.

Олег Абелев, и до встречи

Oleg Abelev, and see you later.

на следующих эпизодах подкаста

in the next episodes of the podcast

«Лимон на чай». До метавселенных

" Lemon for tea." Until the metaverses.

обязательно доберемся, это я вам обещаю.

We will definitely get there, I promise you that.

Всем пока.

Goodbye everyone.

Spotify и Яндекс.Музыке.

Spotify and Yandex.Music.