Сложности эмиграции | Разговор с психологом

Друзья, всем привет! С вами подкаст «Билет в один конец». Я Аня по скетчам. Я Лана.

Friends, hello everyone! This is the podcast "One-Way Ticket." I'm Anya from the sketches. I'm Lana.

И наш подкаст про переезд, про проживание эмоций в переезде. Всё абсолютно в моменте, очень искренне и субъективно.

And our podcast is about moving, about experiencing emotions during the move. Everything is completely in the moment, very sincere and subjective.

Хотелось бы проговорить, что мы сегодня будем говорить про сложности эмиграции, про то, как проживать, про легализацию этих чувств,

I would like to mention that today we will talk about the challenges of emigration, about how to live with it, and about the legalization of these feelings.

про важность объединяться, про важность бережно относиться к себе.

about the importance of coming together, about the importance of taking care of oneself.

И если эти темы вам интересны, то у меня есть большая просьба подписаться, расширить, это очень сильно нам поможет.

And if you are interested in these topics, I have a big request: please subscribe and help spread the word, it will greatly help us.

И оставить комментарий, лайк. Любое ваше взаимодействие с нами даёт нам силы продолжать делать, поскольку мы чувствуем, что это нужно нам.

And leave a comment, like. Any interaction you have with us gives us the strength to continue doing what we do, as we feel that it is needed.

И большим счастьем было бы для нас помогать ещё кому-то вместе проживать эти все новые чувства, которые с нами происходят.

And it would be a great joy for us to help someone else experience all these new feelings that are happening to us together.

Поэтому любое взаимодействие.

Therefore, any interaction.

Ваше с нами, нам прям в сердечко и дополнительной энергией в то, чтобы делать это сложное дело.

Your being with us goes straight to our hearts and gives us additional energy to tackle this difficult task.

Также у нас есть Boosty Patreon, и не будем скрывать, что записи стоят времени, денег.

We also have Boosty Patreon, and we won’t hide that the recordings cost time and money.

Мы не делаем монтаж самостоятельно, к сожалению, не умеем, кроме как говорить ничего, делать руками.

We don't do the editing ourselves; unfortunately, we don't know how, other than talking, we can't do anything with our hands.

И это стоит дополнительных, конечно же, денег.

And this costs extra, of course, money.

Если у вас есть возможность подписаться и помогать нам и финансово, мы также будем вам очень признательны.

If you have the opportunity to subscribe and support us financially, we would also be very grateful to you.

Если у вас есть такая возможность.

If you have such an opportunity.

Но в любом случае, любое взаимодействие уже нам в сердечко.

But in any case, any interaction is already in our hearts.

Я тут вообще ничего не добавлю, просто да.

I'm not adding anything here, just yes.

Ну, ещё добавлю, что нас можно не только слушать и смотреть на YouTube, но и вообще на всех площадках, которые вам удобны.

Well, I should also add that you can listen to us and watch us not only on YouTube but on all other platforms that are convenient for you.

Сегодняшний выпуск у нас необычный для тех, кто нас смотрит.

Today's episode is unusual for those who watch us.

А нас можно и смотреть на YouTube, и слушать на всех аудиоплощадках, которые только возможны.

You can watch us on YouTube and listen to us on all possible audio platforms.

Почему? Потому что у нас сегодня гость.

Why? Because we have a guest today.

У нас, кстати, повторяются прям...

By the way, we have a repetition of...

У нас до этого выпуск с Энсаладой, с гостями.

We have a release with Ensalada coming up, with guests.

Мы решили, что повторим такую историю.

We decided that we would repeat such a story.

И в гостях у нас Аня.

And we have Anya visiting us.

Аня, представься, пожалуйста.

Anya, please introduce yourself.

Всем привет! Меня зовут Аня Шагинян.

Hello everyone! My name is Anya Shaginyan.

Я self-compassion преподаватель и акт-психолог.

I am a self-compassion instructor and acting psychologist.

В последние годы я делала обжигания.

In recent years, I have been doing firings.

Образовательные проекты про ментальное здоровье и заботу о себе.

Educational projects on mental health and self-care.

Сейчас живу в Нидерландах с семьёй и продолжаю развивать тему ментального здоровья и доброжелательного отношения к себе.

I am currently living in the Netherlands with my family and continuing to develop the topic of mental health and a kind attitude towards oneself.

Здесь, наверное...

Here, probably...

Сердечки появятся.

Hearts will appear.

Да-да-да, много.

Yes-yes-yes, a lot.

Здесь, наверное, нужно вставить немножко контекста, как мы с Аней, в принципе, познакомились.

Here, probably, a little context is needed about how I and Anya basically met.

Потому что это для меня маленькое, а может быть, даже большое чудо.

Because it is a small, and maybe even a big miracle for me.

Я называю его побочным добром.

I call it a side good.

У Ани есть образовательный проект.

Anya has an educational project.

В котором она выставила пост о помощи к себе, обережном отношении к себе.

In which she posted about seeking help for herself and practicing self-care.

И это были несколько пунктов, на которые нужно обратить внимание всем, кто сейчас эмигрировал и испытывает сложности.

And these were several points to pay attention to for everyone who has emigrated and is experiencing difficulties.

И не обращать на них внимания.

And not pay attention to them.

И мне, кстати, кажется, этот пост, он вообще как-то супер завирусился.

And by the way, it seems to me that this post has really gone super viral.

Его репостили куча блогеров.

A bunch of bloggers reposted it.

И в целом много людей обратили на него внимание.

And in general, many people noticed him.

Он для многих откликнулся.

He resonated with many.

Мне кажется, многие, может, даже читали его.

I think many people may have even read it.

По моим ощущениям, парадокс этого поста.

In my feelings, the paradox of this post.

Дело в том, что Аня смогла в моменте назвать эти новые чувства, так сказать, легализовать их, а мы себя в них отразить.

The fact is that Anya was able to name these new feelings in the moment, so to speak, to legalize them, and we reflected ourselves in them.

И я помню, когда прочитала этот пост, я отправила его Ане.

And I remember, when I read this post, I sent it to Anya.

Ане, Ане, Ане, Ане, по скетчам.

Ane, Ane, Ane, Ane, about the sketches.

Вот.

Here.

И разослала его своим знакомым, у кого я, по моим ощущениям, чувствовала потребность прочитать что-то такое.

And I sent it to my acquaintances, whom I felt needed to read something like that.

И запостила к себе.

And posted it on her page.

И в этот же вечер я написала Ане.

And that very evening I wrote to Anna.

И это очень странно.

And this is very strange.

Я написала что-то из серии, что как меня зовут, чем мне это понравилось, а не хочешь ли ты об этом поговорить.

I wrote something like, what my name is, why I liked it, and don’t you want to talk about it?

Потому что эти слова во мне откликнулись.

Because these words resonated within me.

И удивительная штука.

And it's an amazing thing.

У нас завязался диалог, переписка.

We started a dialogue, a correspondence.

Аня мне ответила.

Anya replied to me.

И мне до сих пор это кажется большим чудом.

And it still seems like a big miracle to me.

Большим чудом, что ты можешь связаться с другим человеком и создать с ним какое-то состояние общности.

It's a great miracle that you can connect with another person and create some sense of community with them.

Вот эту магию и химию.

Here is this magic and chemistry.

Что вы про одно и проживаете одни.

What do you mean by living alone?

И те же эмоции.

And the same emotions.

Эти эмоции новые, тяжёлые.

These emotions are new, heavy.

И от этого становится легче.

And it becomes easier because of that.

Мне интересно спросить у тебя, Аня, как и почему ты откликнулась?

I'm curious to ask you, Anya, how and why you responded?

Просто чтобы понять, как эта химия сработала.

Just to understand how this chemistry worked.

Мне кажется, в целом как-то открыто к идеям, которые поступают.

I feel that, in general, it is somewhat open to the ideas that come in.

Понятно, что не всегда есть мэйдж, не всегда есть время.

It's clear that there isn't always a major, and there isn't always time.

Или просто, может быть, да, не всегда это не та тема, которая тебе сейчас интересна.

Or maybe, yes, it's just not always the topic that interests you right now.

Но здесь просто совпало.

But it just happened to coincide here.

Что это та тема, которая мне сейчас интересна.

What is the topic that interests me right now?

Я её изучаю.

I am studying her.

Мне интересно, нравится про это разговаривать.

I'm interested, I like talking about this.

И мне кажется, что сейчас нет избытка в обсуждениях текущей ситуации

And it seems to me that there is currently no surplus in discussions about the current situation.

с точки зрения, не знаю, ментального здоровья, самопомощи, поддержки о себе.

from the perspective of, I don't know, mental health, self-help, self-support.

Потому что есть какие-то насущные вопросы, которые нужно решать, да, бытовые.

Because there are some pressing issues that need to be resolved, yes, everyday ones.

И при этом всё равно у очень многих людей есть фоновая тревога или фоновый вопрос.

And still, many people have underlying anxiety or a persistent question.

Вопросы, которые беспокоят более, может быть, такого экзистенциального толка,

Questions that concern us more may perhaps be of an existential nature.

ну, так или иначе, они у людей возникают.

Well, one way or another, they arise in people.

Поэтому классно, что ты мне написала.

That's why it's great that you wrote to me.

Я сама так постоянно делаю.

I do it like that all the time myself.

Если мне что-то интересно или кто-то мне интересен, я всегда пишу людям.

If I find something interesting or someone interesting, I always write to people.

И большинство каких-то классных сотрудничеств или дружбы в моей жизни,

And most of the cool collaborations or friendships in my life,

они именно так и произошли, что тебе что-то интересно, и ты пишешь.

That's exactly how they happened, that something interests you, and you write.

Худшее, что может случиться, человек тебе скажет, ну, извини, нет.

The worst thing that can happen is that a person will tell you, well, sorry, no.

Но тогда ты хотя бы пробуешь.

But then at least you try.

Да, всё верно.

Yes, that's correct.

Я бы хотела немножко больше проговорить про то, что зацепило меня.

I would like to talk a little more about what caught my attention.

Помощь себе.

Help yourself.

Мне показалось это так просто и так здорово и так правильно.

It seemed to me so simple and so great and so right.

Но в то же время сегодня немного буду выступать в роли скептика.

But at the same time, today I will act a bit as a skeptic.

В голове держу условных своих друзей, которые скажут, помощь себе.

In my mind, I keep my imaginary friends who will say, "help yourself."

Помощь себе — это для слабаков.

Helping yourself is for the weak.

Зачем мне себе помогать?

Why should I help myself?

У меня и так всё окей.

I'm doing just fine.

И со мной всё в порядке.

And I am fine.

Помогать нужно только немощным.

Help should only be given to the weak.

Можешь ли ты более подробно рассказать про это направление,

Can you tell me more about this direction?

про своё образование в этом направлении?

About your education in this field?

Что это вообще значит?

What does this even mean?

Помощь себе.

Help yourself.

Ну и вообще, да, что ты обозначила как...

Well, in general, yes, what you indicated as...

Я могу сейчас ошибиться в словах, поправь меня, если я неправильно скажу.

I might make a mistake with my words now, correct me if I say something wrong.

Майндфулнес, терапевт, что такое образование в этой сфере?

Mindfulness, therapist, what is education in this field?

Чтобы тоже ты поделилась, что вообще, что это значит.

So you could also share what it actually means.

Да.

Yes.

Не совсем майндфулнес, но очень близко.

Not quite mindfulness, but very close.

Подход называется self-compassion.

The approach is called self-compassion.

По сути, он изначально появился на базе программы майндфулнес.

Essentially, it was originally based on the mindfulness program.

Майндфулнес — это практики осознанности или тренировки внимания.

Mindfulness is the practice of awareness or attention training.

И есть стандартизированная международная программа,

And there is a standardized international program,

на базе которой проводили исследования,

on the basis of which the research was conducted,

которые показали, что да, действительно, вот эти тренировки развития навыков внимания

which showed that yes, indeed, these attention skills development training

помогают в работе со стрессоустойчивостью,

help with stress resilience,

какой-то общей психологической гибкостью,

some kind of general psychological flexibility,

в терапии депрессии и куче-куче разных других аспектах.

in the therapy of depression and a bunch of other different aspects.

А есть направление, которое сконцентрировано именно на self-compassion.

Is there a direction that is focused specifically on self-compassion?

Self-compassion — это сострадание к себе

Self-compassion is compassion for oneself.

или навык относиться к себе доброжелательно, с поддержкой, с сочувствием.

or the skill of treating oneself with kindness, support, and compassion.

Для многих людей понятнее звучит,

For many people, it sounds clearer.

когда мы представляем друга в сложной ситуации.

when we introduce a friend in a difficult situation.

То есть это умение поддерживать себя так,

That is, it's the ability to support oneself in such a way,

как мы бы поддержали друга или какого-то любимого человека в сложный момент.

how we would support a friend or a loved one in a difficult moment.

Да, не у всех людей есть такой опыт,

Yes, not everyone has such experience.

но чаще всего людям проще это представить.

But most often, it's easier for people to imagine this.

Когда, не знаю, нам звонит подруга и говорит,

"When, I don't know, our friend calls us and says,"

слушай, представляешь, вот, не знаю, у меня релокация,

Listen, can you imagine, well, I don't know, I have a relocation.

мне нужно сейчас куда-то переезжать, а меня увольняют.

I need to move somewhere right now, and I'm being fired.

И я просто в шоке, в стрессе, в ужасе, что мне делать?

And I'm just in shock, in stress, in horror, what should I do?

И сложно представить, что мы своей подруге говорим,

And it's hard to imagine what we say to our friend,

камон, а на что ты рассчитывала?

Come on, what were you expecting?

У тебя и так всё всегда валится из рук,

You always have everything falling out of your hands anyway,

и у тебя никогда в жизни ничего толкового не получается.

And you never manage to accomplish anything worthwhile in your life.

Я вообще не удивлена.

I am not surprised at all.

Ты сама виновата.

You are to blame yourself.

Это скорее не дружба, а какого-то toxic relationship.

This is rather not friendship, but some kind of toxic relationship.

Когда мы слышим это со стороны, нам так и кажется,

When we hear this from the outside, it seems to us that

камон, как можно дружить с этим человеком,

Come on, how can you be friends with this person?

когда он так с тобой разговаривает.

when he talks to you like that.

И парадокс в том, что мы сами с собой часто так и разговариваем,

And the paradox is that we often talk to ourselves like that.

говорим себе такие жестокие слова,

we say such harsh words to ourselves,

такие жестокие оскорбления,

such cruel insults,

которые мы бы никогда не сказали.

that we would never say.

Не то, что другу или близкому человеку просто,

It's not that it's easy for a friend or a close person.

ну, человеку с улицы это звучит,

Well, it sounds like that to an outsider.

звучит дико.

That sounds wild.

И есть хорошая новость в том, что это навык,

And the good news is that this is a skill,

а не какая-то врождённая черта или особенность,

but not some kind of innate trait or feature,

дар, там, не знаю, сверхспособность.

gift, there, I don't know, superpower.

Это то, что мы можем развивать.

This is what we can develop.

Конечно, на нашу способность сопереживать себе,

Of course, on our ability to empathize with ourselves,

сострадать себе, быть к себе добрым,

to have compassion for oneself, to be kind to oneself,

влияет куча факторов,

a bunch of factors influence,

в том числе, там, наш детский опыт, да,

including, there, our childhood experience, yes,

если он был неблагоприятным,

if it was unfavorable,

если у нас не было какого-то...

if we didn't have some kind of...

перед глазами...

before my eyes...

Примера.

Example.

Модели, да, как это может быть,

Models, yes, how can that be,

если взрослые критиковали себя,

if adults criticized themselves,

если мы в школе или где-то в других системах

if we are at school or somewhere in other systems

видели, что это нормальная практика,

they saw that this is a normal practice,

что ты себя критикуешь,

why are you criticizing yourself,

не знаю, там, кнутом постоянно подгоняешь,

I don't know, there you are constantly driving them with a whip.

и как будто нет альтернативы,

and as if there is no alternative,

что либо так, либо никак,

either this way or not at all,

либо ты просто свалишься и будешь лежать на диване,

either you just fall and lie on the couch,

есть чипсы и больше никогда ничем не займёшься.

There are chips, and you will never do anything else again.

Но человек гораздо интереснее устроен,

But a person is much more complex.

интереснее устроен,

more interestingly arranged,

если особенно посмотреть на детей,

if you especially look at the children,

насколько они любознательные, добры,

how curious and kind they are,

открытые,

open,

то ты понимаешь,

then you understand,

что, ну, это не совсем так работает,

Well, that’s not exactly how it works.

мы изначально настроены на коллаборацию

We are initially focused on collaboration.

с другими людьми, нам интересно что-то изучать,

with other people, we are interested in studying something,

и мотивировать себя можно

and you can motivate yourself

не только с самокритикой.

not only with self-criticism.

Последний, наверное, здесь момент скажу,

I will probably say the last moment here,

более того, все

moreover, everything

крупные обзоры,

large reviews,

так или иначе,

one way or another,

исследования про ментальное здоровье,

research on mental health,

они так или иначе упоминают самокритику

They mention self-criticism one way or another.

как один из факторов многих

as one of many factors

ментальных расстройств.

mental disorders.

Если мы посмотрим на депрессию,

If we look at depression,

или если мы посмотрим на

or if we look at

те же тревожные расстройства,

the same anxiety disorders,

или расстройства пищевого поведения,

or eating disorders,

то очень часто самокритика является

that very often self-criticism is

очень важным компонентом

a very important component

подкрепления развития этих расстройств.

the reinforcement of the development of these disorders.

Поэтому

Therefore

в долгосрочной перспективе, конечно,

in the long term, of course,

нам было бы полезнее и правильнее

it would be more useful and correct for us

заботиться о себе,

take care of yourself,

и это как раз, тоже опираясь

and this is just, also relying

на исследования, можно сказать, является

can be said to be related to research

показателем

indicator

такой психологической гибкости, ассертивности,

such psychological flexibility, assertiveness,

когда у человека есть вообще

when a person has anything at all

смелость, силы на то, чтобы

courage, the strength to

уделять внимание своим

to pay attention to one's own

потребностям, замечать свои чувства.

to needs, to notice one's feelings.

Для меня это звучит

For me, it sounds

как очень смелые качества, а не как

as very brave qualities, not as

слабость или

weakness or

жалость к себе.

self-pity.

Вот.

Here.

Могу бесконечно про это говорить, но...

I can talk about this indefinitely, but...

А мы бесконечно...

And we are infinite...

Мы бесконечно слушаем тебя, потому что

We listen to you endlessly because

это наша проблема.

This is our problem.

Мы на соси.

We are at Sosi.

Вообще интересно, почему, правда, так...

It's really interesting why, though, it's like that...

Просто я за собой-то тоже это замечаю,

I just notice it in myself as well,

и у меня тоже это есть, когда ты

and I have it too, when you

слышишь, как другой человек говорит,

do you hear how another person is speaking,

блин, у меня там не получается, я...

Damn, I can't do it there, I...

Не знаю, мне плохо, и ты такой,

I don't know, I feel bad, and you're like that.

блин, зайка, бедненький,

Damn, bunny, poor thing,

давай тебя обниму.

Let me hug you.

А к себе такая жестокость, как будто бы

And such cruelty towards oneself, as if...

реально странно, откуда

really strange, where from

такая сила

such strength

к самой, ну, назовём это

to the very, well, let's call it

саморазрушению, самокритике, самообещеванию

self-destruction, self-criticism, self-promise

и такое принятие

and such acceptance

к другим людям.

to other people.

Ну, по крайней мере, это так у меня тоже работает.

Well, at least that's how it works for me too.

Могу ли я предположить, что

Can I assume that

технически это работает как небольшая

technically it works like a small

дереализация, как небольшое отделение

derealization, like a small division

себя на две части и возможность

yourself into two parts and the possibility

посмотреть немножко со стороны

take a little look from the side

на себя и, то есть,

on oneself and, that is,

разделить на две части, где

divide into two parts, where

одна будет условным другом, как ты

one will be a conditional friend, like you

говоришь так, легче людям воспринимать,

You say it like this, it's easier for people to perceive.

а вторая — это ты. И когда

And the second one is you. And when

твой друг, вот это та часть, которая...

your friend, this is the part that...

у которой что-то не получается, тебе

who is having trouble with something, you

об этом сообщают, то ты пытаешься представить,

they report this, that you are trying to imagine,

что бы ты сказал своему другу

What would you say to your friend?

и тренируешь этот навык

and you train this skill

через вот такую практику. Это примерно так

through such practice. It's about that.

выглядит? Это может выглядеть

Looks? It can look.

и так. Это не единственный

And so. This is not the only one.

способ сострадания

the way of compassion

к себе или доброту

to oneself or kindness

к себе. Можно тренировать разными способами.

to oneself. It can be trained in different ways.

И очень важно сказать,

And it is very important to say,

что по-разному разные способы

that differently different ways

подойдут разным людям.

will suit different people.

Сейчас я на секунду вернусь к тому, что сказала

Now I will return for a second to what I said.

Аня. Мне кажется, это очень важно.

Anya. I think it's very important.

Огромное количество людей

A huge number of people

описывают вот похожими

describe it like this

словами, что

the words that

почему мне другого человека

why do I need another person

легко поддержать, а к себе такая

It's easy to support others, but such a way toward oneself.

сильная, интенсивная

strong, intensive

самокритика, и она ещё

self-criticism, and she is still

очень плохо поддаётся

very poorly resists

аргументации

argumentation

к рассматриванию

for consideration

фактов, да, ну вот тому, что мы

facts, yes, well here is what we

там в КПТ любим делать,

There, in the group therapy, we love to do...

например. Очень плохо с этим

For example. It's very bad with this.

на самом деле людям

In fact, to people

получается справляться с помощью

it turns out to cope with the help of

образования альтернативных мыслей.

the formation of alternative thoughts.

Да нет, смотри, вот видишь, у тебя есть

No, look, you see, you have

друзья, у тебя есть там, не знаю,

Friends, do you have there, I don't know,

работа. Люди

work. People

говорят, что ты хороший человек,

They say that you are a good person.

а внутри голос, они просто

and inside a voice, they just

тебя не знают ещё.

They don't know you yet.

Не знают, какая ты на самом

They don't know what you're really like.

деле. И

case. And

мне кажется, здесь важно

I think it's important here.

помнить про то, что

remember that

просто тьма факторов

just a lot of factors

влияет на наше представление о

affects our perception of

самих себе. Во-первых, у нас есть такая,

ourselves. Firstly, we have such a

внутренняя настройка,

internal setting,

это наш мозг, который

this is our brain, which

настроен на то, чтобы считывать

tuned to read

плохое, считывать то, что можно

bad, read what is possible

исправить, обращать на это внимание.

correct, pay attention to this.

Плюс есть момент,

Plus, there is the moment,

связанный с тем, что нам важно,

related to what is important to us,

что о нас думают другие люди, нам важно

What others think of us is important to us.

вписываться в сообщество.

to fit into the community.

Мы там социальные существа, и нам

We are social beings there, and we

важно, чтобы мы себя

it's important for us to be ourselves

вели в соответствии с нормами, которые

conducted in accordance with the norms that

в нашем обществе приняты.

In our society, they are accepted.

И поэтому наш мозг очень чувствительен

And that's why our brain is very sensitive.

к этим сигналам, очень,

to these signals, very,

мы ярко чувствуем

we feel vividly

стыд или вину, когда мы не

shame or guilt when we do not

вписываемся, или нам кажется, ну, мы чувствуем,

we fit in, or it seems to us, well, we feel,

что мы совершили ошибку. То есть первое,

that we made a mistake. That is the first,

это просто базовые настройки. У нас

these are just the basic settings. We have

очень

very

старая прошивка мозга, которая

old brain firmware, which

постоянно норовит нам

constantly tries to

устроить проблемы даже

to create problems even

там, где их можно было бы

where they could be

не создавать. А второй момент,

do not create. And the second point,

это, конечно, наш детский опыт,

this, of course, is our childhood experience,

и не всегда в детстве мы получали

And we didn't always get it in childhood.

какую-то безусловную поддержку

some unconditional support

принятия.

adoption.

И очень часто та внешняя

And very often that external

критика, с которой мы сталкивались,

the criticism we have encountered,

не только от родителей, это могли быть

not only from parents, it could have been

любые значимые взрослые, потом

any significant adults, then

это могли быть значимые сверстники,

it could have been significant peers,

или там школа. Эта

or there is school. This

внешняя критика, она постепенно

external criticism, it is gradually

становится таким внутренним голосом.

becomes such an inner voice.

Хотя вроде уже нет этих

Although it seems there are no more of those.

людей, или эти люди уже для нас

people, or these people are already for us

незначимы, но у нас всё равно где-то там голос

insignificant, but we still have a voice somewhere out there

какой-то вредной бабушки двоюродной

some kind of harmful cousin grandmother

нам что-то сообщает.

It is telling us something.

Вот, это второй момент,

Here, this is the second point,

связанный с опытом. Третий, это

related to experience. Third, this is

просто социальные нормы, которые

just social norms that

говорят нам о том, что

they tell us that

жалеют себя плохо, жалеют себя только

They pity themselves poorly, they only pity themselves.

лентяи, слабаки,

lazy ones, weaklings,

что если ты себя не

what if you don't

будешь подпинывать, то ты никогда

If you keep kicking, then you'll never...

ничего в жизни не добьёшься.

You won't achieve anything in life.

Такая культура, да, достижений

Such a culture, yes, of achievements.

в обход. Успешный успех.

bypassing. Successful success.

Успешный успех, да.

Successful success, yes.

И когда мы

And when we

просто представляем себя

we are just imagining ourselves

и вот этот набор

and this set

факторов, которые на нас влияют, очень

There are many factors that influence us.

легко скатиться в самокритику, опять

it's easy to slip into self-criticism again

таки, что это со мной что-то не так.

So, there's something wrong with me.

Ну, камон, ну просто перестань

Well, come on, just stop it.

себя критиковать. Ну, ты же читала

to criticize oneself. Well, you read it, right?

книжки по психологии,

books on psychology,

ты же знаешь, что это вредно.

You know that it's harmful.

Просто перестань себя критиковать.

Just stop criticizing yourself.

Ну, так это не работает.

Well, that's not how it works.

Гораздо

Much more

эффективнее, может быть, себе сказать, да,

It might be more effective to say to oneself, yes.

я человек, нам, людям,

I am a person, to us, people,

свойственно себя критиковать, замечать

It is characteristic to criticize oneself, to notice.

свои какие-то ошибки, косяки

your own mistakes, blunders

и на них заострять

and to focus on them

своё внимание, как на всём

your attention, as on everything

плохом. Может быть, у меня был

bad. Maybe I had

не самый удачный пример в детстве

not the best example in childhood

и, может быть, это до сих пор не принято

and, maybe, it is still not accepted

в моём обществе или в моём комьюнити,

in my society or in my community,

но я всё равно хочу

but I still want to

по-другому, я хочу это практиковать,

In another way, I want to practice this.

я хочу окружать себя людьми, которые тоже

I want to surround myself with people who also

себя поддерживают,

support themselves,

я хочу иначе

I want it differently.

растить своих детей и

raise their children and

подарить им этот опыт

to give them this experience

и параллельно становясь

and simultaneously becoming

для себя таким взрослым, которого

for myself such an adult, who

может быть не было в детстве, который

maybe it wasn't in childhood, which

поддерживает, который, когда

supports, which, when

ошибаешься, говорит, да, это окей,

You're mistaken, he says, yes, it's okay.

ошибаться, давай попробуем снова,

to make a mistake, let's try again,

для которого, говорит,

for which, it says,

я вижу, что тебе тяжело, я здесь,

I see that it's hard for you, I'm here.

рядом, ты можешь

next to, you can

разные чувства испытывать, я всё равно

I experience different feelings, still I.

тебя не оставлю.

I won't leave you.

И

And

это, конечно, не быстрая работа

this is certainly not a quick job

и, наверное,

and probably,

тоже нельзя не

it is also impossible not to

сказать, что мы не можем избавиться от

to say that we cannot get rid of

самокритики, это вполне

self-criticism, it's quite

естественный процесс, но мы можем

natural process, but we can

снизить пагубное влияние самокритики

reduce the harmful influence of self-criticism

на нас,

on us,

на нашу жизнь и на наше ментальное

to our life and to our mentality

здоровье.

health.

Давай тогда вернёмся к структуре и зададим

Let's go back to the structure and set it.

самый главный вопрос. Что происходит,

the most important question. What is happening,

когда ты переезжаешь? Вот такой

When are you moving? Just like that.

вот прям базово простой вопрос. Что

Here's a really basic simple question. What?

происходит в целом с психикой?

What is happening overall with the psyche?

Что происходит?

What is happening?

Действительно, такой простой вопрос.

Indeed, such a simple question.

Мы же...

We...

Я хочу сегодня задавать вопрос,

I want to ask a question today,

исходя из моих друзей, знакомых,

based on my friends and acquaintances,

которые остались здесь, там. Ну, вы

who stayed here, there. Well, you

же уехали в лучшую жизнь,

they left for a better life,

ну что? Что происходит с тобой? Ты же...

Well? What's happening with you? You...

Солнцем сидишь... Ты же в Барселоне,

You're sitting in the sun... You're in Barcelona, right?

на улице Солнце-Пальмы, у нас вообще снег,

On Sun-Palm Street, we actually have snow.

ты же в Европе. Что

You are in Europe. What?

не так? Там же лучше, чем здесь.

Isn't it so? It's better there than here.

Ты же в безопасности. Расскажи, пожалуйста,

You are safe. Please tell me.

что не так? Это интересное дополнение.

What's wrong? It's an interesting addition.

Так, я буду рассказывать,

So, I will be telling.

но по ходу пьесы давайте

but let's go with the flow

обсуждать,

to discuss,

чтобы это не стало монологом. Конечно,

so that it doesn't become a monologue. Of course,

конечно. Когда

Of course. When?

речь заходит про эмиграцию,

the conversation turns to emigration,

мы иногда попадаем в такую ловушку,

we sometimes fall into such a trap,

как будто эмиграция — это что-то, что мы пошли,

as if emigration is something we went through,

сделали быстро.

They did it quickly.

Ходили в магазин за хлебом.

We went to the store for bread.

Эмигрировали, пошли, эмигрировали.

Emigrated, left, emigrated.

Да-да-да, просто, ну вот эмигрировала в Европу.

Yes-yes-yes, I just emigrated to Europe.

Я завтра эмигрирую, вот, а послезавтра

I'm emigrating tomorrow, and the day after tomorrow...

мне всё окей. Всё будет

I'm all good. Everything will be fine.

как по-старому. Даже

As in the old days. Even

какие-то основные,

some basics,

большие гайды по ментальному

large guides on mental health

здоровью или исследования, они все

health or research, they all

говорят про то, что мы не можем эмиграцию

They talk about how we cannot emigrate.

рассматривать как какое-то короткое событие.

to consider as some sort of short event.

Она всегда состоит из трёх

It always consists of three.

частей. Первое — это всё, что

parts. The first is everything that

было до того,

it was before that,

как мы решили,

as we decided,

куда-то, ну, не решили, а до того, как мы поехали.

Somewhere, well, we didn't decide, but before we left.

А здесь, может быть,

And here, maybe,

просто

just

масса всего, что с человеком происходило.

the mass of everything that happened to a person.

Не знаю, есть какие-то более

I don't know, are there any more?

страшные вещи, как, естественно,

scary things, as naturally

война, когда ты видишь

war, when you see

гибель других людей,

the death of other people,

когда ты видишь боевые действия.

when you see combat actions.

Это может быть политическое преследование,

This could be political persecution,

это может быть, ну,

this could be, well,

какие-то реальные угрозы, там, со стороны

some real threats there, from the side of

каких-то других людей.

some other people.

Но это также может быть и

But it can also be

ощущение небезопасности.

a sense of insecurity.

Небезопасности в собственном

Insecurities in one's own.

городе, да, в собственной стране, страху

city, yes, in my own country, fear

угрозы, что сейчас что-то произойдёт.

threats that something will happen now.

И более того, он не просто какой-то

And moreover, he is not just some kind of

абстрактный, он реальный, что

abstract, it is real, what

тебе может, не знаю, прийти повестка.

You might, I don't know, receive a summons.

Тебя там...

You there...

Ну, в общем, что-то ещё может с тобой

Well, in general, something else might happen to you.

произойти. Это не

happen. It is not

значит, что эмигрировать — это

means that to emigrate is to

единственный правильный вариант,

the only correct option,

и каждый человек принимает собственное

and each person makes their own decision

решение, как ему правильнее

a decision about what is right for him

безопасность, и ориентируясь на кучу

safety, and focusing on the heap

факторов. Но...

factors. But...

Мне кажется, что это важно подчеркнуть, потому что

I think it's important to emphasize this because

многие могут быть

many can be

вот в этом состоянии, что там

here in this state, what's there

они... Ну, действительно, жизнь,

they... Well, really, life,

она не чёрно-белая. Много разных факторов,

It's not black and white. There are many different factors.

много разных, да, факторов,

many different factors, yes,

эмоций, которые ты испытываешь, и ты можешь...

the emotions that you feel, and you can...

Ну, условно, переезд —

Well, conditionally, the move —

это не единственная функция.

This is not the only function.

Мы вообще об этом уже

We are already talking about this.

не единожды говорили, но хочется ещё раз

We've said it more than once, but we want to say it again.

подчеркнуть, что всё нормально. Переехать

to emphasize that everything is fine. To move.

нормально, решить вернуться нормально,

It's fine, to decide to return is fine.

остаться нормально. Всё, что действительно

stay normal. Everything that really

есть некий бэкграунд, исходя из этого,

there is a certain background, based on this,

всё индивидуально,

everything is individual,

и исходя из личностных

and based on personal qualities

каких-то... Ценностных

some... Value-based

ориентиров. Да, из кучи

orienting. Yes, from the pile.

мелких факторов. Вот это тоже очень

minor factors. This is also very

важно. Мы не про то, что всем надо

It's important. We're not saying that everyone needs to.

переехать, и те, кто переехал, молодцы, или наоборот.

Those who moved, and those who did not, are doing great, or vice versa.

Жизнь действительно сложная

Life is really complicated.

штука, и всё окей. Поэтому такая небольшая

It's a thing, and everything's okay. That's why it's so small.

ремарка. Да, я абсолютно

Remark. Yes, I absolutely.

с этим согласна. И получается,

I agree with this. And it turns out,

что я здесь жизнь до,

what I have lived here for,

и в ней что-то происходит,

and something is happening in it,

в ней могут быть ещё проблемы со здоровьем,

she may still have health problems,

ментальные расстройства,

mental disorders,

в ней может быть стресс,

there may be stress in it,

в ней может быть какая-то травма,

there may be some trauma in her.

ПТСР, хронический стресс.

PTSD, chronic stress.

Вообще куча всего происходит.

A lot is happening in general.

Дальше есть сам переезд.

Next is the move itself.

Конечно, большинство

Of course, the majority

людей достаточно

there are enough people

безопасно преодолевают

safely overcome

переезд, но есть

Moving, but there is.

в процентном

in percentage terms

соотношении, это может быть не так много,

in terms of this, it may not be that much,

но реальных живых людей

but real living people

очень много, которые во время

a lot, which during

самого переезда попадают

they get caught in the move itself

в ситуацию опасности.

into a situation of danger.

Это может быть

This could be.

и какой-то, не знаю,

and some kind of, I don't know,

траффинг людьми, это может быть

human trafficking, it can be

насилие, это может

violence, it can

быть

to be

просто опасные условия во время

just dangerous conditions during

переезда, отсутствие каких-то базовых

moving, the absence of some basic

удовлетворения,

satisfaction,

базовых потребностей, в еде, в одессне,

basic needs, in food, in clothing,

не знаю.

I don't know.

И это может

And this can

быть тоже дополнительным

to be also additional

таким отягощающим обстоятельством

such an aggravating circumstance

самого переезда.

the move itself.

Хорошо, дальше мы переехали.

Okay, next we moved.

Вы, конечно, уже понимаете,

You probably already understand,

с чем ты сталкиваешься, когда

what do you encounter when

меняется

changes

очень много жизненных

a lot of life

и важных

and important

бытовых моментов.

domestic moments.

Язык, где ты покупаешь

The language where you buy.

продукты, просто

products, simply

какие-то социальные нормы,

some social norms,

куча-куча бытовых моментов,

a bunch of everyday moments,

и часто люди оказываются в

and often people find themselves in

изоляции и чувствуют большое

isolation and feel a great

чувство одиночества после того,

the feeling of loneliness after that,

как они переехали,

how they moved,

потому что не у всех получается

because not everyone succeeds

найти сразу друзей или

find friends right away or

окружить себя людьми близкими

surround yourself with close people

по ценностям. То есть ты, может быть,

in terms of values. That is, you might be

и нашёл людей в каком-нибудь релакантском

and found people in some relaxation-related

чате, но ты не чувствуешь, что это люди,

in the chat, but you don't feel that these are people,

которые тебе близки,

that are close to you,

ты всё равно продолжаешь чувствовать себя одиноко.

you still feel lonely anyway.

Плюс ты так или иначе,

Plus, you are one way or another,

многие люди

many people

прерывают близкую связь

interrupt a close connection

с людьми, которые были

with people who were

для них значимы, с родителями,

they are significant for them, with parents,

с бабушками, с дедушками, с сёстрами,

with grandmothers, with grandfathers, with sisters,

не знаю, с кем-то ещё.

I don't know, with someone else.

И это очень мощный

And this is very powerful.

стрессовый фактор для людей.

stress factor for people.

То есть вот это социальное

That is, this social...

наше окружение, оно

our environment, it

вообще как бы для ментального здоровья

In general, for mental health purposes.

часто, и для физического, кстати,

often, and for physical, by the way,

здоровья тоже, и для продолжительности жизни

health as well, and for longevity

является чуть ли не ключевым,

is arguably key,

что мы окружены людьми,

that we are surrounded by people,

мы имеем доступ к поддержке, мы

we have access to support, we

чувствуем себя частью

we feel part of

чего-то большего. Это очень для людей важно.

something greater. It's very important for people.

Да.

Yes.

А поясни про физическое.

And explain about the physical.

Поясни про физическое.

Explain about the physical.

Звучит ужасно. Ты не могла бы

Sounds awful. Could you not?

немножко раскрыть тему для физического?

Can you elaborate a little on the topic for physical (education)?

Что ты имеешь в виду? Нет активности

What do you mean? No activity.

из-за того, что нет желания

due to the lack of desire

жить, двигаться? Что значит

to live, to move? What does it mean?

на физическом уровне?

on a physical level?

Исследования, которые показывают, что люди, которые

Studies show that people who

социально включены, больше

socially included, more

социально включены, у них более

socially included, they have more

развита социальная жизнь, у них

a developed social life, among them

длиннее продолжительность жизни и лучше

longer life expectancy and better

качество здоровья. Но,

health quality. But,

когда мы говорим про,

when we talk about,

скажем так, последствия непосредственно

let's say the consequences directly

нет, непоследствия эмиграции,

No, the consequences of immigration are not.

а те сложности, с которыми человек сталкивается

and the difficulties that a person faces

в эмиграции,

in exile,

тут какая бывает часто история. Человек

There's often a story like this. A person

замечает какие-то физиологические,

notices some physiological

соматические проявления,

somatic manifestations,

проблемы, расстройства,

problems, disorders,

там, ЖКТ,

there, gastrointestinal tract,

да, или, может быть,

yes, or maybe,

какие-то проблемы со сном,

some sleep problems,

с аппетитом,

with appetite,

с усталостью.

with fatigue.

И человек...

And the man...

Вот почему мои почки полетели в первый месяц.

That's why my kidneys went haywire in the first month.

Да, то есть это может

Yes, so it can.

быть

to be

не связано, но часто

not related, but often

какие-то соматические проявления

some somatic manifestations

могут быть,

may be,

нам указывать на

to point out to us

ментальные расстройства

mental disorders

или какое-то состояние

or some state

предшествующее

preceding

ментальному расстройству.

mental disorder.

Например,

For example,

сейчас быстро договорю,

I'll finish talking quickly now.

например,

for example,

хронический стресс,

chronic stress,

то есть это ситуация, когда не тогда,

that is, it is a situation when not then,

когда что-то стрессовое случилось,

when something stressful happened,

я опоздала на самолёт,

I missed the flight.

получила всплеск

received a surge

гормонов стресса,

stress hormones,

потом как-то, не знаю, поплакала,

then somehow, I don't know, I cried.

пообнималась с подругой,

I hugged my friend.

стресс-релиз случился,

the press release happened,

я живу дальше, ищу дальше себе билеты.

I live on, searching for tickets for myself.

Но когда мы находимся в хроническом

But when we are in a chronic state

стрессе, и регулярно

stress, and regularly

происходят какие-то стрессовые

some stressful things are happening

для нас ситуации,

for us, situations,

то тут тоже интересно,

it's interesting here too,

это не значит, что у нас там

it doesn't mean that we have it there

кортизол в крови зашкаливает,

cortisol levels in the blood are off the charts,

и нам нужно идти сдавать анализ на кортизол,

and we need to go take a cortisol test,

это не совсем так работает.

It's not quite how it works.

Просто наш мозг становится более

Our brain just becomes more

восприимчивым

receptive

ко всей этой цепочке

to this entire chain

стресса, то есть он становится более

stress, that is, he becomes more

восприимчивым к этому гормону,

sensitive to this hormone,

у нас как бы мозг

We kind of have a brain.

более становится чувствительным

becomes more sensitive

к угрозе, он хуже

to the threat, he is worse

представляет себе

imagines

будущее, то есть ему

the future, that is, to him

кажется, что будущее бесперспективное,

it seems that the future is hopeless,

и дальше будет только хуже.

and it will only get worse from here.

Это как раз всё связано с тем, что

This is all related to the fact that

хронический стресс, он ассоциируется с тем, что,

chronic stress, it is associated with the fact that,

например, он с ситуацией угрозы

for example, he is faced with a threat situation

для жизни, а это как раз происходит

for life, and this is precisely what is happening

тогда, когда мы

then, when we

резко происходит изменение много

a lot changes sharply

всего нового, когда у нас есть либо

everything new, when we have either

конфликт, либо мы теряем

conflict, either we lose

какие-то социальные контакты,

some social contacts,

когда нам холодно, когда мы мало

when we are cold, when we are few

двигаемся, то есть есть куча-куча

we are moving, that is, there is a bunch-bunch

моментов, когда наш

moments when our

организм ощущает себя не

the body does not feel itself

в безопасности, и

safe, and

многие

many

люди

people

обращают внимание на

draw attention to

физиологические симптомы,

physiological symptoms,

соматические проявления и

somatic manifestations and

обращаются к врачу общей практики

they turn to a general practitioner

или обращаются к врачу просто

or they just consult a doctor

к терапевту, или как у нас

to the therapist, or as we have it

было

it was

принято в России,

accepted in Russia,

когда у тебя болит живот, ты идёшь

when your stomach hurts, you go

к гастроэнтерологу, и клёво, если

to the gastroenterologist, and it would be cool if

гастроэнтеролог имеет представление

The gastroenterologist has an understanding.

о ментальном

about mental

здоровье, но, к сожалению, это часто

health, but unfortunately, this is often

не так, и поэтому во многих

not so, and therefore in many

странах есть просто general

In the countries, there is just a general.

depression, который осведомлён

depression, which is informed

о депрессии, о том, как она

about depression, about how it

может влиять на

can influence

какие есть у депрессии соматические

What somatic symptoms are associated with depression?

проявления, он тогда уже может подсказать,

manifestations, he can then already suggest,

что, слушай, по-моему, дело не только

What, listen, I think it's not just about that.

в том, что у тебя

in what you have

проблема со сном,

sleeping problem,

то, что ты описываешь, вся эта

What you are describing, all of this

сумма симптомов очень похожа на

the sum of symptoms is very similar to

депрессию, и нужно сейчас,

depression, and it needs to be addressed now,

может быть, даже медикаментозно тебе

maybe even with medication for you

помочь. Вот.

Help. Here.

Я правильно

Am I right?

представила себе визуализированный

imagined a visualized

факт, что, находясь в хроническом

the fact that, being in chronic

стрессе, твоё тело активизируется

in stress, your body activates

в боевую готовность и находится очень

in combat readiness and is very

долго в этом состоянии, и

long in this state, and

поэтому обычные твои

therefore your usual ones

действия в теле, они, ну, то есть

actions in the body, they, well, that is

всё внимание нацелено на то,

all attention is focused on the fact that,

чтобы находиться в зоне, ну, в состоянии

to be in the zone, well, in a state

готовности к бою

readiness for battle

или к, ну, да,

or to, well, yes,

к такому состоянию. Вот. Это первый

to such a state. Here. This is the first

вопрос. А второй,

the question. And the second,

что первое, на что нужно обратить внимание

What is the first thing to pay attention to?

и осознанно

and consciously

смотреть на изменения ЖКТ,

look at changes in the gastrointestinal tract,

сон, то есть это вот первое,

sleep, that is the first thing,

первые сигналы, которые

the first signals that

идут о том, что что-то не так,

they go about the fact that something is wrong,

те изменения,

those changes,

за чем ты должен

what you owe

следить, это изменения в теле, как бы

To monitor, these are changes in the body, as if.

это не звучало очень банально. В теле,

it didn't sound very mundane. In the body,

в питании,

in nutrition,

в сне, всё, что

In a dream, everything that

вот сигнализирует, скажем, тело. Так ли это?

Here, the body signals, shall we say. Is that so?

И тут сразу отсылка к нашему выпуску про

And here is an immediate reference to our episode about

ментальное здоровье. Мы там просто

mental health. We are just there

рассказали, как у нас всё это тоже

they told how we have all of this too

произошло, и с физической

it happened, and with physical

стороны в том числе.

sides including.

Да, это звучит супер

Yes, that sounds great.

банально и пошло, что

trite and vulgar that

нужно спать, нужно

I need to sleep, I need to.

двигаться, нужно есть несколько

to move, need to eat a few

раз в день и сытную еду,

once a day and hearty food,

но это правда так. И

but this is indeed so. And

мы не можем сказать, что

we cannot say that

мы все

we all

находимся в состоянии боевой готовности,

we are in a state of combat readiness,

у разных людей симптомы

Symptoms vary among different people.

хронического стресса могут проявляться по-разному.

Chronic stress can manifest in different ways.

Кто-то

Someone

будет чувствовать себя сонливо,

will feel sleepy,

кто-то не может уснуть,

someone can't fall asleep,

кто-то

someone

не умеет.

cannot.

Это здорово.

That's great.

И мне кажется,

And it seems to me,

даже внутри одного человека,

even within one person,

прости, я тебя перебью, но мне кажется,

sorry to interrupt you, but it seems to me that

что даже внутри одного человека ты можешь быть

that even within one person you can be

вначале условно сонливо,

initially conditionally drowsy,

а потом не спать.

and then not sleep.

Как будто бы это не единая такая схема,

As if this is not a single scheme,

что вот когда я в стрессе,

"that when I am stressed,"

я всё время там.

I'm there all the time.

То есть в целом это отклонение

That is, in general, this is a deviation.

от тех норм, которым ты за последнее время

from those standards that you have had recently

там жил, условно.

He lived there, so to speak.

То есть отклонение за собой с точки зрения

That is, the deviation has implications from the perspective of

что поменялось.

what has changed.

Да, вообще, конечно, это очень важный

Yes, in general, of course, this is very important.

критерий, когда с тобой что-то меняется.

The criterion when something changes with you.

Иногда

Sometimes

казалось бы, в лучшую сторону.

It seemed to be for the better.

Например, у тебя резко

For example, you suddenly

куча сил, ты спишь всего

A pile of strength, you sleep just a little.

4 часа, но всё успеваешь,

4 hours, but you manage to do everything.

у тебя просто невероятные идеи

You have just incredible ideas.

каждый день.

every day.

Это тоже...

This too...

Это я.

It's me.

Это тоже может быть тревожным звоночком,

This can also be a troubling sign.

если что-то резко поменялось.

if something has changed suddenly.

Ещё такой важный момент, что

Another important point is that

хронический стресс

chronic stress

часто путают

often confused

с депрессией и говорят, что

with depression and say that

это всё одно и то же.

It's all the same.

На самом деле это разные

In fact, they are different.

состояния, но хронический

conditions, but chronic

стресс...

stress...

Те, у кого был

Those who had

хронический стресс, у этих людей

chronic stress, in these people

в полтора раза чаще встречается

occurs one and a half times more often

депрессия.

depression.

И чем

And what

больше хронического

more chronic

стресса, тем сложнее, например, может

the stress, the more difficult it can be, for example

протекать депрессия, тем она будет

The more depression flows, the more it will be.

более резистентна, тем она, скорее всего,

the more resistant it is, the more likely it is that

будет рекуррентна,

will be recurrent,

то есть возвращаться. И поэтому

that is to say, to return. And therefore

это всё так складывается

it's all coming together like that

из очень большого количества

from a very large amount

факторов, и нам, конечно, очень важно

factors, and it is certainly very important for us

понимать, что

understand that

ежедневные

daily

бытовые...

household...

Ежедневная бытовая забота о себе,

Daily household care for oneself,

которая кажется скучной и

which seems boring and

банальной, она действительно

banal, she really

важна. Особенно сон,

is important. Especially sleep,

особенно движение

especially the movement

и достаточное питание, регулярное.

and adequate nutrition, regularly.

Вроде бы казалась такая,

It seemed like such a thing,

ну, очевидная история.

Well, it's an obvious story.

Пей больше воды,

Drink more water,

гуляй.

Go for a walk.

А у меня есть такой вопрос интересный

I have such an interesting question.

для меня, интересующий меня.

for me, of interest to me.

Ты до этого проговорила, что

You said before that

наблюдаешь, как это у твоего ребёнка,

you observe how it is with your child,

иначе. У нас есть

Otherwise. We have

наш бэкграунд, и ты меняешь

our background, and you are changing

себя и даёшь другие условия своему

yourself and give other conditions to your

ребёнку. Помогает ли это

to the child. Does it help?

также относиться к себе?

How to relate to yourself?

Вообще, насколько в этом плане

In general, how much in this regard

дети помогают? Почему у меня эта мысль пришла?

Do the children help? Why did this thought come to me?

Потому что, ну, очевидно,

Because, well, obviously,

что если ты переезжаешь с ребёнком,

What if you are moving with a child?

то, как бы ты не хотел забить

however you want to score

на питание, ты не можешь этого сделать. Тебе

for food, you can't do that. You

нужно приготовить завтрак, обед и ужин,

We need to prepare breakfast, lunch, and dinner.

и позаботиться о том, чтобы твой ребёнок

and make sure that your child

ел, пил, спал.

ate, drank, slept.

А помогает ли маме

And does it help mom?

это? Так интересно.

Is it? So interesting.

С ребёнком в этом плане

With a child in this regard

легче? Или это работает в

Is it easier? Or does it work in...

одностороннем порядке? Как это вообще работает?

Unilateral? How does that even work?

Классный очень вопрос.

That's a really cool question.

Это может быть по-разному.

It can be different ways.

И в моём

And in my

случае мне это очень помогает.

In this case, it helps me a lot.

Вообще,

In general,

в эмиграции я часто

In exile, I often

говорю друзьям, что с ребёнком в 10

I tell my friends that I have a child at 10.

раз сложнее, но в 100 раз легче.

More complicated, but a hundred times easier.

То есть тебе парадоксальным образом

That is, paradoxically for you

в моменте ты такой «Боже,

in the moment you're like "God,

что с ним?» А потом,

"What happened to him?" And then,

ну,

well,

это очень помогает структурировать

it helps a lot to structure

жизнь, это очень просто

Life is very simple.

вдохновляет, воодушевляет, это меня

inspirations, encourages, it moves me

очень ценностно подкрепляет, я понимаю,

it very valuably supports, I understand,

для чего я делаю те или иные действия,

for what purpose I perform certain actions,

каким я человеком хочу быть в этой

What kind of person do I want to be in this?

ситуации, да и просто банально, что у тебя есть

situations, and just the simple fact that you have

человек, о котором ты заботишься,

the person you care about,

и за которого ты отвечаешь, он

and for whom you are responsible, he

очень сильно тебя удерживает на плаву.

keeps you afloat very strongly.

Многих людей.

Many people.

Но,

But,

что вот интересно, я

What's interesting is that I

недавно тоже

recently too

с одного своего проекта читала исследование

from one of my projects, I read a study

про ментальное здоровье мигрантов,

about the mental health of migrants,

и чаще всего

and most often

страдают люди, которые

people who suffer

находятся в более уязвимом положении.

are in a more vulnerable position.

Как мы знаем, женщины

As we know, women

с детьми часто являются

children often are

теми самыми людьми, которые

the very same people who

находятся в более уязвимом

are in a more vulnerable

положении. И мы это видим по исследованиям,

situation. And we see this in the research,

женщины чаще,

women more often,

у женщин чаще диагностирована

more commonly diagnosed in women

депрессия, ПТСР

depression, PTSD

и другие

and others

расстройства. Получается, что

disorders. It turns out that

нам это как бы тоже

it's kind of the same for us too

важно про это помнить, что когда

It's important to remember that when

мы переезжаем

We are moving.

в какой-то такой традиционный

in some kind of traditional way

с семьей, мама,

with family, mom,

папа и ребенок, например,

dad and child, for example,

то очень часто

that very often

заботы по организации быта,

concerns about organizing daily life,

уход за ребенком,

child care,

который и так часто

which is so often

лежит на женщинах, он может еще

It lies on women, he can still.

увеличиваться просто в силу того, что

to increase simply because

обстоятельства изменились, есть куча

The circumstances have changed, there is a lot.

вопросов, которые нужно решить. Не знаю, найти

questions that need to be resolved. I don't know, find

садик там, эмоционально

The kindergarten is there, emotionally.

оказать поддержку детям,

provide support to children,

придумать, как из новых продуктов что-то готовить.

come up with how to cook something from new products.

Это огромная нагрузка.

This is a huge burden.

Она, конечно, накапливается и

Of course, it accumulates and

присоединяется к стрессу,

joins the stress,

который и так есть у женщины

which a woman already has

на фоне переезда, событий, которые она пережила.

against the backdrop of the move, the events she experienced.

Вот, поэтому

Here, therefore.

говорить так, что

to speak in such a way that

вот, у тебя дети, наверное,

Well, you probably have children.

это так здорово помогает

this helps so much

для каких-то женщин, это может быть

for some women, it can be

таким ударом под дых, потому что

a blow to the diaphragm like that, because

у женщины может быть совсем

A woman may have absolutely.

не быть сил, у женщины

to not have strength, in a woman

может быть послеродовая

may be postpartum

депрессия, у нее может быть

depression, she may have it

какое-то другое...

some other...

Как будто бы это обесценивание, нет? Ну да, мне кажется,

It seems like this devaluation, doesn't it? Well, yes, I think so.

это по-разному можно обсудить,

This can be discussed in different ways,

если ты спрашиваешь, слушай, как у тебя вообще,

If you're asking, listen, how are you doing at all?

как ты себя чувствуешь, как ты справляешься,

How do you feel, how are you coping?

ну, это совершенно

well, this is completely

другая история, чем

a different story than

когда мы говорим, вот,

when we say, here,

у тебя же есть дети,

you have children,

ты должна радоваться.

You should be happy.

Нет, здесь, наверное, я хочу сделать

No, here I probably want to do.

важную ремарку, это скорее

an important remark, this is rather

как часть самопомощи

as part of self-help

для тех, у кого есть ребенок.

for those who have a child.

Вопрос не в том, что у тебя есть ребенок, и тебе легче,

The question is not about whether you have a child and it's easier for you,

а у тебя есть ребенок, возможно,

Do you have a child, perhaps?

это тебе тоже поможет. Обрати внимание,

this will help you too. Pay attention,

на рутину, которую ты должна,

to the routine that you must,

ну, должна дать ребенку,

Well, I have to give it to the child.

ведь и ты тоже в ней нуждаешься.

after all, you need it too.

То есть не забывай подключать

That is, don't forget to connect.

себя, ну, присоединяться к своему ребенку.

yourself, well, to join your child.

Может быть, это тебе поможет.

Maybe this will help you.

Мы, на самом деле, вообще не говорили про детей,

We actually didn't talk about children at all.

у нас уже был один выпуск про

We already had one episode about

наше ментальное состояние,

our mental state,

и поэтому, а так как у тебя есть ребенок,

and therefore, since you have a child,

а у меня есть любимейшие мои

but I have my favorites

крестники и племянники, и я даже там

godchildren and nephews, and I'm even there

в переписке с тобой упоминала, как они

In our correspondence, I mentioned how they...

это переживают, поэтому, наверное, мне

they are experiencing this, that's why, probably, to me

хочется эту тему поднять, поскольку

I want to raise this topic since

много семей и с детьми, в том числе,

many families, including those with children,

переезжают. Тут не про шейминг

They are moving. This is not about shaming.

и не про то, что кто-то в более

and not about someone being more

вольготном положении, а про то, что

in a comfortable position, but about the fact that

использовать все те, ну,

use all those, well,

инструменты, я не про

tools, I'm not talking about

ребенка сейчас, а вот все те возможности,

the child now, but all those opportunities,

которые есть для самопомощи.

that are for self-help.

Например, у меня нет ребенка,

For example, I don't have a child,

нет собаки,

no dog,

как Аня как-то сказала,

as Anya once said,

ни собаки, ни котенка, никого у меня нет,

I have no dog, no kitten, nobody.

ни котенка, ни ребенка,

neither a kitten nor a child,

и у меня нет вот этой обязанности,

and I don't have this obligation,

которая могла бы, в том числе, иметь

which could, among other things, have

и мне помочь. Я такая, типа, ну, ладно,

and help me. I'm like, well, okay,

не поем сегодня.

I won't eat today.

Ой, так лень,

Oh, so lazy,

я, наверное, не голодная.

I'm probably not hungry.

Но когда у тебя ребенок, это

But when you have a child, it is

сделать невозможно, но можно

It is impossible to do, but it can be done.

присоединиться, что вот ты и ему готовишь,

to join, that here you are preparing for him,

но и о себе не забудь

but don’t forget about yourself either

тоже. Ну, там, поспи с ним

too. Well, you know, sleep with him.

в обед, там, не знаю,

at lunch, there, I don’t know,

поешь с ним. Ну, это, кстати,

Eat with him. Well, by the way,

когда вот вы говорили про то, что

when you were talking about that

ребенка

child

условно нужно кормить,

conditionally need to feed,

ну, нужно, потому что без тебя он не может

Well, it's necessary because he can't do without you.

кормить, а я, ну, у меня детей нет,

to feed, and I, well, I don't have any children,

я-то проецирую на своего внутреннего ребенка.

I project onto my inner child.

Я такая, а почему я не могу вообще-то,

I'm like this, but why can't I actually,

ну, транслировать так, что

well, to broadcast in such a way that

у меня есть реально мой

I really have mine.

внутренний ребенок, которого я реально должна

the inner child that I really have to

о нем заботиться и кормить. Почему вообще

to take care of him and feed him. Why even?

это не такая,

it's not that kind,

ну, необязаловка, грубо говоря.

Well, it's optional, so to speak.

Тут очень важный момент. До внутреннего

There is a very important point here. Before the internal

ребенка доходят не все. Ну, то есть,

Not all children are reached. Well, that is,

это же тоже психотерапевтическая штука.

This is also a psychotherapeutic thing.

Я помню, как я знакомилась со своим внутренним ребенком

I remember how I got to know my inner child.

и говорила своему психологу, да что за бред

And I told my psychologist, what nonsense is this?

вы мне предлагаете? Да какой ребенок? Вы что?

What are you offering me? What child? Are you serious?

Алло, мне 33.

Hello, I am 33.

Я сильно независимая женщина. Да, я сильно независимая.

I am a very independent woman. Yes, I am very independent.

Ну, зачем вы надо мной издеваетесь?

Well, why are you mocking me?

И для тех, у кого есть

And for those who have

действительно дети, им

Indeed, children, they...

как бы и не нужно искать этого внутреннего ребенка,

it's not really necessary to look for that inner child,

они могут, ну, как вариант.

They can, well, as an option.

Мне вот это интересно, как это

I'm interested in this, how is it?

вообще, так ли это? Это моя

In general, is it really so? This is mine.

теория, скажем. Классная теория.

theory, let's say. A cool theory.

Это правда может быть полезно.

This can truly be helpful.

И, кстати, не всем людям

And, by the way, not all people

на поиски внутреннего

in search of the inner

ребенка нужны, там, месяцы и годы.

A child needs, there, months and years.

Иногда просто человеку помогает

Sometimes it just helps a person.

сам образ, да, что

the very image, yes, what

о, прикольно, да, можно это представить

Oh, cool, yeah, I can imagine that.

вот так. И просто человеку

There you go. And just to a person.

это помогает чуть-чуть изменить фокус,

it helps to slightly change the focus,

что кто-то представляет, не знаю,

what someone represents, I don't know,

там, зарядку для телефона, что вот

there, a charger for the phone, that's what

я заряжаю телефон. Ну, это

I'm charging the phone. Well, this is...

известная тоже, да, метафора и сравнение.

Also well-known, yes, metaphor and simile.

Кому-то помогает ребенок. Не важно.

Someone is helped by a child. It doesn't matter.

Важно, что это для тебя

It's important that this is for you.

работает и что это поведение, там,

it works and that this behavior, there,

мыслефункционально конкретно для тебя.

"thought functionally specifically for you."

Что касается родителей,

As for the parents,

то или

that or

старших социальных

senior social

партнеров животных.

animal partners.

Очень нравится эта формулировка.

I really like this wording.

Да, да, да, это

Yes, yes, yes, this is it.

в какой-то момент. Она классная, она очень классная.

at some point. She's awesome, she's really awesome.

Мы начали с мужем

We started with my husband.

изучать все, что связано с собаками,

to study everything related to dogs,

потому что у нас обе собаки из приюта,

because both of our dogs are from the shelter,

и нам стало интересно, как мы можем

And we became curious about how we can

им помочь. И мы с какого-то

to help them. And we from some

такого классического представления о животных,

such a classic representation of animals,

что вот собака, ты там дрессируешь,

So, the dog that you are training,

ты ее научаешь определенному поведению,

you are teaching her a certain behavior,

решаешь проблемное поведение,

you address problematic behavior,

перешли к более глубокому пониманию

moved to a deeper understanding

этих существ и

these creatures and

специалистов. Специалисты,

specialists. Specialists,

с которыми мы работали, они обычно не

with whom we worked, they usually do not

называют хозяев,

they call the owners,

что ты хозяин, они говорят

They say you are the master.

старший социальный партнер.

senior social partner.

И мы смеемся, что наша собака говорит

And we laugh that our dog talks.

ты мне не хозяин, ты мне старший социальный партнер.

You are not my master, you are my senior social partner.

Она вас идентифицирует

She will identify you.

иначе. Никакие вы им

Otherwise. You are nothing to them.

не хозяева. Я уже не могу,

not the masters. I can't take it anymore,

у меня уже язык не поворачивается сказать,

I can no longer bring myself to say,

что я их хозяйка, я просто

that I am their mistress, I just

существо рядом. Это супертерапевтичный

A being nearby. It's super therapeutic.

человек на улице. Вы хозяева,

A person on the street. You are the owners,

хозяины этой собаки. Я не хозяин,

the owners of this dog. I am not the owner,

я старший.

I am older.

Ты, Лана, классную тему подняла,

You, Lana, brought up a great topic.

что заботясь о других,

that by caring for others,

мы можем лучше заботиться

we can take better care

о себе. И

about myself. And

иногда это действительно может

sometimes it really can

помочь нам выбраться

help us get out

из какой-то

from some

сложной ситуации,

difficult situation,

но это не всегда так работает.

but it doesn't always work that way.

Всегда хочется сказать, что

I always want to say that

особенно для женщин, которые

especially for women who

так чаще всего заботятся о детях,

this is how children are most often cared for,

доедают

finish eating

кашу холодную после детей,

cold porridge after the children,

потому что себе там не успевают

because they don't have time for themselves there

приготовить завтрак. Мне не хочется

Make breakfast. I don't want to.

скатываться в риторику, что

to slide into the rhetoric that

Я могу в этом плане

I can do this.

немножечко помочь. Давайте

a little help. Let's go

мы вставим это и вынесем

we will insert this and take it out

за скобки важную вещь. Всё, о чём мы

put aside an important thing. Everything we

сегодня говорим, не касается

today we talk, it doesn't concern

всех абсолютно. Нужно

Absolutely everyone. We need to.

понимать, что всё максимально

to understand that everything is at its maximum

индивидуально. Мы разбираем

Individually. We analyze.

одни из каких-то способов

one of some ways

самопомощи, но эти рецепты

self-help, but these recipes

не работают на всех, потому что

they do not work for everyone because

у каждого индивидуальный опыт

Everyone has an individual experience.

и какие-то

and some

основы, какая-то почва

foundations, some kind of soil

и прочее. Поэтому всё, о чём мы

and so on. Therefore, everything we

сегодня... Забудьте.

today... Forget it.

Что мы сегодня перебираем,

What are we sorting today?

это не значит, что это работает для всех.

This does not mean that it works for everyone.

Это один из вариантов, а каждому

This is one of the options, but each one.

из человек, ну из... Господи.

Out of a person, well out of... Lord.

Каждому нужно выбирать

Everyone needs to choose.

свой подход. Вот это вот

your approach. This right here

самое главное, чтобы мы каждый раз не возвращались

The most important thing is that we don't go back each time.

к этим скобкам, потому что это действительно

to these brackets, because it really

важно. И

Important. And

если говорить про пользу, то

if we talk about the benefits, then

ситуация, когда ты в эмиграции

a situation when you are in exile

с ребёнком, тебе правда в каких-то

with a child, you really in some

моментах даёт больше

moments give more

вариантов, не знаю, познакомиться с другими

Options, I don't know, to get to know others.

людьми на площадках

people in the areas

или там

or there

чаще куда-то ходить. Просто

to go somewhere more often. Just

с собаками, например, чаще выходить

for example, go out more often with dogs

на улицу, и у тебя просто

to the street, and you just

есть каждый день несколько

There are several every day.

смолтоков с другими старшими социальными

smoltoks with other senior social ones

партнёрами собак. В этом плане

dog partners. In this regard

может быть полезно подумать

It may be useful to think.

о том, почему я это делаю,

about why I am doing this,

каким я человеком хочу быть,

what kind of person I want to be,

какие я свои ценности воплощаю.

what values do I embody.

То есть не просто я хочу,

That is, not just I want,

мне нужно вставать

I need to get up.

в 8 утра, мне нужно

at 8 in the morning, I need

есть еду, мне нужно

I have food, I need it.

выходить

to go out

на

on

чёртову прогулку для ментального здоровья.

a damn walk for mental health.

Обожаю

I love it.

этот мем. Да.

this meme. Yes.

А просто каким я человеком хочу

And just what kind of person I want to be.

быть и какие качества воплощать.

to be and what qualities to embody.

И тогда в эти качества

And then in these qualities

могут

can

уже совершенно иначе

already completely different

вписываться все эти действия. Я хочу

to fit all these actions in. I want

быть ответственным человеком. Для меня

to be a responsible person. For me

ответственным человеком значит

being a responsible person means

быть в том числе, не знаю,

to be among other things, I don't know,

готовить еду своему ребёнку,

to cook food for your child,

выполнять свои обязательства,

fulfill your obligations,

тра-та-та, тра-та-та. И это наполняет

tra-ta-ta, tra-ta-ta. And this fills.

эти действия совершенно другим смыслом.

these actions have a completely different meaning.

И их гораздо проще делать. Поэтому

And they are much easier to make. That's why

мне кажется, что

I think that

если есть дети и если

if there are children and if

есть животные,

there are animals,

те, о ком мы заботимся, то

those we care about, then

ценности могут быть

values can be

полезны, а также

useful, as well as

обращаться за помощью.

to seek help.

Потому что

Because

чем больше у нас ответственности

the more responsibility we have

детей, собак,

children, dogs,

кошек и ещё прочее, или

cats and other things, or

обязательств, тем нам может быть

obligations, then it can be for us

сложнее обратиться за помощью просто,

it's harder to ask for help simply,

даже в плане времени, его нехватки.

even in terms of time, its lack.

И может

And maybe

казаться, что есть люди, которым помощь

It seems that there are people who need help.

нужна больше, чем мне.

I need more than I do.

Я не имею на это права.

I don't have the right to do that.

Особенно сейчас.

Especially now.

Это вообще самое популярное.

This is generally the most popular.

Как я могу кому-то хуже?

How can I be worse to someone?

И как бы изоляция и

And as if isolation and

ощущение, что неоткуда

a feeling of coming from nowhere

просить помощи, она усугубляет

asking for help, it exacerbates

ситуацию. И такая

the situation. And such

мировая политика развитых стран

global politics of developed countries

сейчас направлена на то, чтобы люди

is now aimed at helping people

получали помощь именно от комьюнити,

received help specifically from the community,

от каких-то волонтёров, которые

from some volunteers who

помогали бы людям включаться, чтобы ты

help people to get involved, so that you

не чувствовал, что ты просто одна,

didn't feel that you were just alone,

не чувствовала одна,

didn't feel alone,

что ты с тремя детьми в квартире

What are you doing with three children in the apartment?

в незнакомой стране,

in an unfamiliar country,

язык, который ты

the language that you

не понимаешь, ещё не знаешь,

you don't understand, you still don't know,

с кучей бытовых проблем, и ты

with a bunch of everyday problems, and you

не знаешь просто банально, кому обратиться,

you simply don't know who to turn to,

если что-то случилось.

if something happened.

И поэтому,

And therefore,

к сожалению, как бы на людей

Unfortunately, as with people

наваливается количество,

the quantity is piling up,

несоизмеримо какое-то количество

incommensurably some amount

бытовухи, которые нужно решить,

household issues that need to be resolved,

но ещё и непонимание,

but also misunderstanding,

куда обратиться, если там ребёнок

Where to turn if there is a child there?

заболел, не знаю, просто что-то, помощь нужна,

I'm sick, I don't know, just something, I need help.

ещё что-то. И нам

something else. And to us.

в этой ситуации приходится самим,

in this situation we have to do it ourselves,

себе организовать этот

to organize this for oneself

круг помощи, который, возможно,

the circle of help, which may be

раньше был организован, и на это нужны

It was organized earlier, and this requires.

силы. Но это,

forces. But this,

к сожалению, иногда это такой замкнутый

Unfortunately, sometimes it's such a closed loop.

круг, что тебе, чтобы почувствовать себя

circle, what do you need to feel

безопасно, нужны силы, сил нет,

It's safe, we need strength, there is no strength.

потому что ты их там тратишь на

because you spend them there on

вот это, но, в общем,

this, but, in general,

через

through

там, ценностные действия и какую-то

there, value-based actions and some kind of

помощь, заботу о себе, можно постепенно

help, self-care, can be gradually

менять

to change

свою текущую бытовую ситуацию,

your current household situation,

помогать себе в плане

to help oneself in terms of

там, ментального здоровья.

there, mental health.

Я хочу сказать, что

I want to say that

для меня это открытие,

for me, this is a discovery,

то, что ты говоришь. И я уже, ну, то есть

What you're saying. And I already, well, I mean

вкладывать

to invest

ценность в свои

value in one's own

действия, задавая себе вопрос,

actions, asking oneself the question,

кем ты хочешь стать?

Who do you want to become?

И да, действительно, я хочу стать

And yes, indeed, I want to become.

здоровым, я хочу, не знаю...

healthy, I want, I don't know...

Мы не можем стать здоровыми,

We cannot become healthy,

смотри. Мы не можем...

Look. We can't...

Это не желание, типа...

It's not a desire, like...

Я хочу быть счастливой.

I want to be happy.

Ну, я как бы...

Well, I kind of...

Или здоровой.

Or healthy.

Я хочу избавиться от проблем жизни.

I want to get rid of life's problems.

Но я хочу быть

But I want to be.

поддерживающим человеком.

a supportive person.

Или я хочу быть

Or I want to be.

справедливой.

fair.

Я хочу быть честной. Я хочу быть

I want to be honest. I want to be

доброжелательной к другим людям.

kind-hearted towards other people.

И вот это я могу делать через конкретные действия.

And I can do this through specific actions.

Я могу своей дочке

I can for my daughter.

сказать что-то поддерживающее,

say something supportive,

вместо того, чтобы ее критиковать.

instead of criticizing her.

Это, в общем, то, на что мы можем повлиять.

This is, in general, what we can influence.

Я не могу отменить у себя, не знаю,

I can't cancel it on my end, I don't know.

какое-то заболевание

some disease

хроническое, которое у меня есть.

chronic, which I have.

И я могу испытывать из этого кучу стресса.

And I can experience a lot of stress from this.

Что, блин, ну почему? Я тебе говорю,

What the heck, why? I'm telling you,

я хочу быть здоровой, хочу быть счастливой.

I want to be healthy, I want to be happy.

Но это не в зоне моего

But this is not in my area.

контроля и моего влияния.

control and my influence.

А какие качества я хочу

What qualities do I want?

воплощать? Каким другом

To embody? What kind of friend?

я хочу быть? Каким я хочу быть, не знаю,

I want to be? I don't know what I want to be,

там, девушкой

there, with a girl

своего комьюнити?

your community?

Как я общаюсь с другими людьми?

How do I communicate with other people?

Или каким я хочу быть человеком,

Or what kind of person I want to be,

не знаю, в 2023 году?

I don't know, in 2023?

На фоне, там,

In the background, there,

всего, что в мире происходит, например.

everything that happens in the world, for example.

Я хочу помогать людям. Могу ли я

I want to help people. Can I?

изменить все? Нет. Но я могу, не знаю,

change everything? No. But I can, I don't know,

там, раз в месяц донатить куда-то.

there, donate somewhere once a month.

Ну, это я сейчас условно из головы примеры.

Well, I'm just giving examples off the top of my head conditionally.

Но просто

But simply

иногда

sometimes

ценности нам помогают

values help us

вообще понять, для чего мы это делаем.

to really understand why we are doing this.

То есть я не просто так

That is to say, I'm not just doing it for no reason.

какую-то придумал себе рутину, которую

I invented some kind of routine for myself that

я скачала с какого-то чек-листа из интернета,

I downloaded it from some checklist on the internet.

и мне нужно теперь пить

And now I need to drink.

из пророщенных бобов в 6 утра,

from sprouted beans at 6 in the morning,

непонятно, на хрена.

It's unclear why the hell.

А я хочу быть человеком,

And I want to be a human.

у которого есть силы

who has powers

на то, чтобы

to the point of

воплощать, не знаю, там, свои ценности,

to embody, I don't know, there, your values,

помогать другим женщинам себя чувствовать

help other women feel themselves

безопаснее, увереннее,

safer, more confident,

растить своих детей

raise your children

определенным образом.

in a certain way.

И, мне кажется,

And I think that,

в кругу ценностей, в том числе.

in the circle of values, including.

Один момент скажу, он супер важный.

One moment, I'll tell you, it's super important.

Вот есть аффирмации, знаете, там,

Here are some affirmations, you know, there,

я каждый день становлюсь здоровее,

I become healthier every day,

счастливее, успешнее и богаче.

happier, more successful, and wealthier.

Обожаю.

I adore it.

Это не так плохо для людей,

It's not so bad for people,

которые и так здоровы, успешны,

who are already healthy, successful,

богаты, там, что-то еще по списку,

rich, there, something else on the list,

но это отвратительно

but it's disgusting

влияет на людей, которые,

affects people who,

например, сейчас столкнулись

for example, we faced it now

с какой-то серьезной болезнью.

with some serious illness.

И ты заболел неизлечимой болезнью,

And you fell ill with an incurable disease,

ты себе говоришь, я становлюсь здоровее,

you tell yourself, I am becoming healthier,

но ты не становишься здоровее,

but you don't become healthier,

это просто не соответствует реальности.

This simply does not reflect reality.

И это приносит еще гораздо больше

And this brings even much more.

вообще все вот это, ну, там,

in general all this, well, there,

аффирмации, да, позитивной психологии,

affirmations, yes, positive psychology,

потому что

because

это не соответствует действительности,

this is not true,

это тебе не помогает, это делает только хуже.

this doesn’t help you, it only makes things worse.

Класс.

Class.

Представляете, мы только вчера

Can you imagine, we just yesterday

на уроке испанского говорили

We talked in Spanish class.

на эту тему, представляете, у нас был целый блок,

On this topic, can you imagine, we had a whole block.

я сейчас на уровне B1.2,

I am currently at the B1.2 level.

и там был блок,

and there was a block,

посвященный позитивному

dedicated to the positive

мышлению, и опирался

thinking, and relied

этот блок на фильм

this block to the movie

«Секрет», я его не смотрела, но я думаю, что

"The Secret," I haven't watched it, but I think that

моя мама постоянно его пропагандирует мне,

my mom constantly promotes him to me,

что, типа, представь, что ты едешь

Like, imagine that you're driving.

на Порше, ты в классном Порше,

in a Porsche, you're in a cool Porsche,

он с кожаным салоном, ты это все визуализируешь,

It has a leather interior, you visualize all of this.

типа, ты приносишь это в жизнь, ну, это вот

Like, you bring this to life, well, this is it.

про позитивное мышление.

about positive thinking.

И в этом учебнике там не было какого-то,

And in this textbook, there was no particular,

ну, рожеванного ответа, что, типа, это

Well, the pink answer is that, like, this is...

плохо или хорошо, там, наоборот, приглашали

Whether it's bad or good, on the contrary, they invited me there.

к дискуссии, давайте подумаем вообще, позитивное

To the discussion, let's think overall, positively.

мышление — это про что, это точно

Thinking is about what, that's for sure.

как бы нам в плюс,

how it would be a plus for us,

или это как раз про то, что ты говоришь, потому что

or it's exactly about what you're saying because

я тоже с этим сталкивалась, когда ты такой,

I've faced that too, when you're like,

ну, уже весь, например,

well, already all, for example,

прякся, весь уже красный, уже этот

I was embarrassed, all red already, this already...

Порш на всех стенах развешан,

Porsche is hung on all the walls,

уже делаешь все, но как раз

You are already doing everything, but just.

таки, по-моему, более адекватно

Well, I think it's more adequate.

и здорово посмотреть на себя,

and it's great to look at oneself,

почувствовать себя, что мне

to feel that I have

нужно, и

need, and

не бежать вот в этом реально гонке

not to run in this real race

успешного успеха, но тут, правда,

successful success, but here, indeed,

очень много факторов, начиная от того вообще,

there are many factors, starting from whether or not...

зачем тебе Порш и этот Порш,

why do you need a Porsche and this Porsche,

что, ну, ты его

What, well, you're him.

правда хочешь или это статус, ну, условно,

Do you really want it or is it just a status, well, conditionally?

или, может, я хочу на самом деле

or maybe I actually want to

машину, которая ездит там

the car that drives there

в интернет, чтобы там с семьей

on the internet, to be there with family

ездить, ну, не знаю, миллион всего.

To travel, well, I don't know, a million things.

Короче, интересно, я такая думаю, вау, как эти

In short, it's interesting, I'm thinking wow, how these

темы вообще обсуждаться во всем мире.

Topics are generally discussed all over the world.

Какой у тебя классный курс испанского

What a cool Spanish course you have!

с такими интересными дискуссиями.

with such interesting discussions.

А знаете, что я еще хотела добавить?

And you know what else I wanted to add?

Вот меня все время раздражает,

I'm always irritated.

прям жутко бесит, когда

it's really annoying when

вот я слышу от психологов вообще, от разных

Here I hear from psychologists in general, from different ones.

классных ребят, что, ну,

cool guys, what, well,

нам всем нужно любить себя, вот

We all need to love ourselves, that's it.

сострадать и прочее,

to sympathize and so on,

и ты должен выбирать себя,

and you must choose yourself,

и вот под фразами «любить себя»

and here under the phrases "to love oneself"

я все время бесилась, потому что такая,

I was constantly furious because I am like that,

блин, ну, звучит классно, а что нужно делать?

Darn, well, that sounds great, what do we need to do?

Типа вот дайте мне вот условно

Like, just give me, условно.

этот чек-лист, я чест-слово

this checklist, I swear

все сделаю, как написано в чек-листе,

I will do everything as written in the checklist.

я ответственный человек,

I am a responsible person.

но этого чек-листа, блин,

but this checklist, damn,

никто не дает, и меня все время это раздражало,

nobody gives, and it always irritated me,

и потому что, как бы,

and because, like,

ответ на самом деле, ну, опять же,

the answer is actually, well, again,

все не черно-белое, мы все разные, и нам всем

everything is not black and white, we are all different, and we all

любовь проявляется по-разному,

love manifests in different ways,

но в какой-то момент просто мне интересно

but at some point I'm just curious

было отмечить это чувство, правда,

it was important to note this feeling, though,

ну, вот, типа, ну, скажи мне, пожалуйста,

Well, like, you know, please tell me,

в чем заключается любовь к себе,

what does self-love consist of,

что я должен делать, я сделаю,

What I must do, I will do.

но по факту это большая

but in fact, this is a big

работа именно по изучению себя,

the work specifically on self-discovery,

как я правильно понимаю этот вопрос сейчас,

As I understand this question correctly now,

и

and

того, что именно тебе нужно

that which you specifically need

именно в конкретный момент

at a specific moment

вот про самоподдержку.

Here is about self-support.

Классный вопрос, меня тоже

Great question, me too.

эта формулировка

this wording

часто раздражает,

often annoying,

мне кажется, что это категория клише

I think this is a category of clichés.

из мира

from the world

психообразования,

psychological education,

нужно полюбить себя, нужно просто

You need to love yourself, you just need to.

быть счастливым и простить родителей

to be happy and forgive parents

сюда же. Да, простить родителей.

Here too. Yes, forgive the parents.

Что? Простить родителей

What? Forgive the parents

сюда же. Да, ну,

here as well. Yeah, well,

не факт, что это

it's not a fact that this is

то, что нам на самом деле нужно. На что

what we really need. What for

я ориентируюсь

I am oriented.

в своей работе, какой взгляд мне

In my work, what perspective do I have?

близок,

close,

что важна

that is important

психологическая гибкость

psychological flexibility

и доброта к себе.

and kindness to oneself.

Объясню, почему.

I will explain why.

Потому что это

Because it's

что-то конкретное и понятно,

something specific and clear,

как это можно делать. Там, психологическая

how this can be done. There, psychological

гибкость состоит из определенных процессов.

Flexibility consists of certain processes.

Принятие,

Acceptance,

да, осознанность,

yes, awareness,

то, как мы

the way we

взаимодействуем

interact

с собственными чувствами. И есть

with one's own feelings. And there is

self-compassion.

self-compassion.

Self-compassion можно разбить на три

Self-compassion can be broken down into three.

основных компонента. Первое

main components. The first

это замечать, что со мной происходит.

It is to notice what is happening to me.

Второй компонент

Second component

это помнить про чувства общности.

This is to remember the feelings of community.

И третий компонент это

And the third component is

доброта к себе.

kindness to oneself.

И вот, когда

And so, when

ты начинаешь

you are starting

практиковать в таком порядке

to practice in such an order

конкретные навыки,

specific skills,

замечать свои эмоции,

to notice one's emotions,

обращать на них внимание,

pay attention to them,

как они проявляются. И не оценивать, мне кажется,

how they manifest. And not to judge, it seems to me,

тут очень важно еще добавить. Типа, что я

It’s very important to add here. Like, that I

бешусь, меня все раздражает,

I'm furious, everything annoys me.

но не с позиции

but not from the position

ну ты говно, что ты сейчас бесишься,

Well, you're an idiot, why are you getting mad right now?

а с позиции типа, окей,

from the position of type, okay,

просто наблюдение со стороны.

just an observation from the side.

Да, совершенно верно. Безоценочность это очень важно.

Yes, that's absolutely right. Non-judgment is very important.

Потому что каждый момент, что

Because every moment that

да, я сейчас чувствую сильную злость,

Yes, I am feeling a strong anger right now.

я чувствую раздражение,

I feel irritation,

я чувствую стыд. Мы это замечаем.

I feel shame. We notice this.

А второй момент, он

And the second point is, he...

мега важный, мы сегодня уже про это говорили.

Mega important, we already talked about it today.

Чувство общности

Feeling of community

это как противоядие

it's like an antidote

для одиночества и изоляции.

for loneliness and isolation.

Потому что часто

Because often

чувства какие-то, особенно социально

Some feelings, especially social ones.

неприемлемые чувства, типа злость

unacceptable feelings, like anger

не знаю, там для девочек или

I don't know if it's for girls or not.

страх для мальчиков. Ну я сейчас утрирую,

fear for boys. Well, I'm exaggerating right now,

ну такое часто правда бывает.

Well, this kind of thing often happens, really.

Мы кроме того,

Besides that,

что испытываем какую-то эмоцию, мы еще

that we are experiencing some emotion, we are still

думаем, что это

we think that this is

неправильно. Я не должна этого чувствовать.

That's wrong. I shouldn't feel this way.

Я не должна злиться на своего ребенка.

I shouldn't be angry with my child.

Я не должна грустить

I shouldn't be sad.

в эмиграции под пальмой.

in exile under the palm tree.

И получается, что мы

And it turns out that we

еще начинаем себя критиковать за то,

we start to criticize ourselves for the fact that,

что мы чувствуем и чувствуем себя как-то неправильно.

What we feel and how we feel seems somehow wrong.

И нам может казаться, что

And it may seem to us that

с нами что-то не так. Ты не в порядке.

There's something wrong with us. You're not okay.

Это ненормально злиться вот сейчас.

It is not normal to be angry right now.

Это ненормально грустить под пальмой.

It's not normal to be sad under a palm tree.

Но

But

Мы напоминаем себе о том, что вообще-то все люди испытывают такую эмоцию, ровно вот которую я сейчас испытываю, потому что эмоции достаточно универсальные, они нам о чём-то сигнализируют и сообщают.

We remind ourselves that, in fact, all people experience the same emotion that I am currently feeling, because emotions are quite universal; they signal and communicate something to us.

И когда мы себе напоминаем, это нормально чувствовать то, что я чувствую в этот момент, или другой человек в этой ситуации мог бы чувствовать то же самое, мы как будто себя обратно берём на борт вот этого корабля людей, которые имеют право чувствовать эмоции и поддерживать себя, и быть вообще к себе добрыми, что со мной всё в порядке.

And when we remind ourselves that it’s okay to feel what I’m feeling in this moment, or that another person in this situation could feel the same way, it's as if we’re bringing ourselves back on board this ship of people who have the right to feel emotions and support themselves, and to be kind to themselves, that it’s alright for me.

А третий компонент — доброта к себе, который можно практиковать по-разному, и он может называться.

And the third component is kindness to oneself, which can be practiced in various ways, and it can be called.

По-разному, там, сочувствие к себе, сострадание к себе, доброжелательное отношение к себе.

In different ways, there is self-compassion, self-empathy, and a kind attitude towards oneself.

Мы можем либо представлять, что мы поддерживаем нашего друга или подругу, как я уже приводила пример, да, это могут быть даже не обязательно какие-то слова, но могут быть и они.

We can either pretend that we support our friend, as I mentioned before, yes, it may not necessarily involve words, but it can be those as well.

Но это может быть просто, знаете, даже на фоне голоса, темпа, тембра, как мы разговариваем с другом.

But it can be simple, you know, even against the backdrop of voice, pace, timbre, how we talk to a friend.

Аня классно там, ты моя зая, да что ж с тобой такое, как мне жаль, что с тобой это приключилось, да.

Anya, it's cool there, you're my bunny, what's wrong with you, I'm so sorry that this happened to you, yes.

Как я могу тебе помочь.

How can I help you?

И как мы разговариваем обычно, когда мы себя критикуем.

And how we usually talk when we criticize ourselves.

Какого хрена, Аня, ну блин, опять.

What the hell, Anya, come on, not again.

Ну, блин, ну хватит.

Well, damn, enough already.

Это я обращаюсь сама к себе.

This is me addressing myself.

Мы выключим, а я её буду успокоить.

We'll turn it off, and I'll calm her down.

Это я обращаюсь сама к себе.

This is me speaking to myself.

Мой блянь.

My blin.

Озвучила своего внутреннего критика.

I voiced my inner critic.

Но не всегда людям помогает вариант, когда мы представляем друга.

But the option where we introduce a friend doesn't always help people.

Иногда.

Sometimes.

Иногда бывает полезно представить, что нас кто-то поддерживает.

Sometimes it can be helpful to imagine that someone is supporting us.

И это может быть реальный опыт.

And this could be a real experience.

Например, у вас есть друг или подруга, который всегда вас...

For example, you have a friend who always...

Ну, не всегда, а который вас обычно классно поддерживает.

Well, not always, but the one that usually supports you well.

Или у вас есть психотерапевт, чьи слова максимально вам попадают, да, как-то помогают.

Or you have a therapist whose words resonate with you and somehow help.

Либо это может быть какой-то персонаж, с которым вы не знакомы лично, не знаю, там, Мишель Обама подходит к вам и говорит...

Or it could be some character you don’t know personally, I don’t know, like Michelle Obama approaches you and says...

Go, girl, I believe in you.

Go, girl, I believe in you.

Ну, и это может быть...

Well, it could be...

Мне срочно нужно бьётся представить.

I urgently need to present.

Это может быть кто-то, кто, как вам кажется, воплощает вот это мудрость, сочувствие, понимание всего контекста, понимание, в какой сложной ситуации вы находитесь сейчас.

This could be someone who, as you feel, embodies this wisdom, compassion, understanding of the entire context, understanding of the difficult situation you are in right now.

И можно представлять, что этот мудрый, добрый, классный человек вам что-то в этот момент говорит.

And you can imagine that this wise, kind, cool person is saying something to you at that moment.

И сначала может звучать это очень топорно, странно и, ну, вообще как-то дико.

And at first, it may sound very clumsy, strange, and, well, just kind of wild.

Во-первых, можно просто понаблюдать и посмотреть, как оно идёт.

First of all, you can just observe and see how it goes.

Во-вторых, нет специальных фраз, типа, то, что ты должен себе говорить.

Secondly, there are no special phrases, like things you have to tell yourself.

Аня, ты моя любимая, невероятная, такая прекрасная роднулечка.

Anya, you are my favorite, incredible, such a beautiful dear.

Я хочу пожелать тебе вот это.

I want to wish you this.

Это моё лицо.

This is my face.

Знаешь, Аня, я сделаю ей на рингтон эту вырезку.

You know, Anya, I'll make her this excerpt as a ringtone.

Мы это как джунгл пустим.

We'll let it be like a jungle.

Аня, ты моя любимая.

Anya, you are my favorite.

Да-да-да.

Yes-yes-yes.

Это иногда могут быть очень простые фразы.

These can sometimes be very simple phrases.

Это могут быть иногда просто, знаете, смягчение внутри себя.

It can sometimes just be, you know, a softening within yourself.

Я даже не знаю, ну, это многие люди так описывают, как будто я просто выдохнула и перестала готовиться к схватке с самой собой или с самим собой.

I don't even know, well, many people describe it as if I just exhaled and stopped preparing for a battle with myself.

Вот, так что есть конкретные навыки, которые делают нашу жизнь более осмысленной, наполненной.

So, there are specific skills that make our lives more meaningful and fulfilling.

Не факт, что, кстати, счастливой.

Not the fact that, by the way, she is happy.

Потому что мы можем столкнуться с разными сложностями в жизни, но мы можем в сложные моменты, даже там в 2022 году, когда началась война, мы можем продолжать жить в соответствии со своими ценностями, делать, что нам важно, несмотря на то, что мы чувствуем сложные эмоции, оставаясь себе друзьями.

Because we may face different difficulties in life, but we can continue to live according to our values during tough times, even back in 2022 when the war began. We can do what is important to us, despite feeling complex emotions, while remaining friends with ourselves.

Мне кажется, это гораздо важнее, чем абстрактное какое-то любить себя или быть счастливой.

It seems to me that this is much more important than some abstract concept of loving oneself or being happy.

И вот это как раз уважительное, доброжелательное отношение к себе, его можно как бы расчленить и представить, не знаю, что я не стану критиковать себя, там, своё тело, или я не стану ущемлять себя, там, во сне, ну, что я хочу для себя заботиться, я хочу для себя вот это делать, я хочу просто, я желаю этому человеку, чтобы он себя хорошо чувствовал, я что-то для этого буду делать, буду стараться.

And this is precisely the respectful, kind attitude towards oneself; it can be somewhat dissected and presented as, I don't know, that I will not criticize myself, like my body, or I will not limit myself, like in my dreams, well, that I want to take care of myself, I want to do this for myself, I just wish this person to feel good, I will do something for that, I will try.

И иногда сами действия, которые мы делаем, они дают нам это ощущение, то есть мы другим путём идём, мы не ждём момента, когда я захочу о себе заботиться и как-то себя почувствую определённым образом, а я вот просто сегодня приготовлю себе завтрак и поем что-то.

And sometimes the very actions we take give us that feeling, meaning we take a different path, we do not wait for the moment when I will want to take care of myself and feel a certain way, but I simply prepare breakfast for myself today and eat something.

Или я просто в момент, когда мне захочется как-то подшутить над собой в компании незнакомых людей от некоторого внутреннего дискомфорта, я скажу, малыш, я чувствую тебя некомфортно.

Or I might just, in a moment when I want to joke about myself in the company of unfamiliar people due to some internal discomfort, say, "Baby, I feel you’re uncomfortable."

Но сейчас я не хочу шутить про себя злобно.

But now I don’t want to make malicious jokes about myself.

Мне тут хочется две заметки такие добавить.

I would like to add two remarks here.

Первое, очень круто то, что ты сказала про фигуру поддерживающую, что это может быть вообще даже кто угодно, человек, ну, условно, вот Мишель Обам Бейонсе, который Go Girl, ты супер, это очень классно, потому что у многих нету вот этой фигуры, ну, условно, с детства ты не видишь этого, потому что мы все выросли в разных условиях.

First of all, it's really cool what you said about a supportive figure, that it can really be anyone, a person, well, conditionally, like Michelle Obama or Beyoncé, who says "Go Girl, you're amazing," that's really great because many people don't have that figure, well, conditionally, from childhood you don't see this, because we all grew up in different circumstances.

И многие, к сожалению, выросли в семьях, где...

And many, unfortunately, grew up in families where...

Слова поддержки и любви встречаются ой как нечасто, и как будто бы это очень тяжело представить, потому что у тебя этого не было, но если ты представляешь друга или, допустим, да, какого-то человека, который для тебя важен, который...

Words of support and love are encountered all too rarely, and it seems almost impossible to imagine because you haven’t had it, but if you picture a friend or, let's say, someone who is important to you, who...

И ты слышишь эти слова, это вообще офигенно круто, это прям хочется подчеркнуть, чтобы вот...

And you hear these words, it's really freaking cool, it's something you just want to emphasize, so that...

Потому что я помню, когда я ходила в Питере к психологу, у нас первые шесть месяцев сессия заключалась в том, что она мне на сессии говорит...

Because I remember when I was going to a psychologist in St. Petersburg, our first six months of sessions consisted of her telling me during the session...

Я говорила, что Аня, ты такая молодец, ты так много всего делаешь, ты просто супер, вот вообще такая молодчина.

I said that Anya, you are doing such a great job, you are doing so much, you are just amazing, really such a champion.

Я такая, да фигня, да вот, там, я там, зато я, не знаю, не зарабатываю миллионы.

I'm like, yeah whatever, there, I’m there, but I, I don’t know, I don’t earn millions.

И потом, спустя шесть месяцев, ну, вот условно, вот это внедрение мне в мозг, я такая, ну, там где-то что-то делала, и вот эти слова психолога мне возвращаются, типа, блин, Ань, ты молодец, ты много делаешь, и это очень важно.

And then, six months later, well, hypothetically, this implantation in my brain, I’m like, well, I was doing something somewhere, and these words from the psychologist come back to me, like, damn, Anya, you're doing great, you’re doing a lot, and that’s very important.

И я думала, блин, странно, зачем я получила эти деньги, но это вернулось очень...

And I thought, damn, it's strange, why did I receive this money, but it came back very...

Крутым фидбэком, и ты чувствуешь себя лучше, ты чувствуешь себя...

With great feedback, and you feel better, you feel...

Ну, правда, это какая-то терапевтичная история.

Well, really, it's some kind of therapeutic story.

Это вот первая заметка.

This is the first note.

А вторая про социализацию, и про то, что нам всем нужно вот это сообщество, когда я только приехала.

And the second one is about socialization and that we all need this community when I just arrived.

Первое, что я сделала, это условно зарегистрировалась в Тиндере, в Бамбл, и начала ходить и со всеми знакомиться, это я уже тоже говорила в первом выпуске.

The first thing I did was conditionally register on Tinder and Bumble, and I started going out and meeting everyone, which I also mentioned in the first episode.

Но это вот, это то, на что я делаю упор, и где я себя чувствую комфортно и безопасно.

But this is what I focus on, and where I feel comfortable and safe.

Я думаю, что наше сообщество...

I think that our community...

Тоже, квартирник выросло в том числе, поэтому, когда ты можешь чувствовать поддержку, безопасность и ценность в других людях, это пипец как важно.

Also, the apartment concert grew in part because of this, so when you can feel support, security, and value in other people, it is incredibly important.

Потому что, реально, мы социальные существа, и нам важно увидеть вот это комьюнити поддерживающее,

Because, really, we are social beings, and it's important for us to see this supportive community.

как будто бы после 24 февраля это ещё и более стало важным увидеть, и особенно в условиях, да, мы сейчас обсуждаем какие-то эмигрантские истории,

As if after February 24, it has become even more important to see this, especially in the context that we are now discussing some emigration stories.

это ещё удваивается, утраивается и прочее.

this also doubles, triples, and so on.

И как будто бы ещё поэтому возникает...

And it seems that this is also why arises...

Все эти классные сообщества, и это, кстати, тоже вопрос, который я хотела задать.

All these cool communities, and by the way, that's also a question I wanted to ask.

Есть ли в Нидерландах какие-то, ну, вот условно, сообщества, чатики, где люди собираются, насколько это популярно, насколько вообще эта история, да?

Are there any, well, let's say, communities or chat groups in the Netherlands where people gather? How popular is it, and how common is this concept, right?

Потому что в Барселоне очень сильно.

Because it's very strong in Barcelona.

Да, здесь тоже они есть, есть какие-то тематические по интересам.

Yes, they are here too, there are some thematic ones based on interests.

Офигенную тему ты подняла, потому что нам нужны друзья, да?

You raised an awesome topic because we need friends, right?

Ну, как бы, окей, что, как их искать?

Well, like, okay, so how do you find them?

Как их приходить просто в чат и говорить, ребят, я ищу друзей, и кто-то так делает пару раз.

How do they just come into the chat and say, guys, I'm looking for friends, and someone does that a couple of times?

А, нет, у меня был случай, что я встречала ребят на улице, они гуляли с собакой, и обычно я со всеми знакомлюсь, и говорю, я такая-то, давайте обменяемся контактами.

Oh, no, I had an occasion where I met some guys on the street, they were walking with a dog, and usually, I introduce myself to everyone and say, I'm so-and-so, let's exchange contacts.

А тут я забыла это сделать, я потом в чате города, в котором я живу, написала в стиле передачи «Жди меня», ребята с собачкой на улице такой-то, мы с вами общались 20 минут назад,

And here I forgot to do this, later in the chat of the city where I live, I wrote in the style of the show "Wait for Me," guys with a dog on the street named such-and-such, we spoke 20 minutes ago.

я хочу с вами продолжить общение.

I want to continue communicating with you.

Типа, если вы меня напугаетесь, то напишите мне.

Like, if you get scared of me, then write to me.

Это было очень смешно для всех, но в итоге они мне написали.

It was very funny for everyone, but in the end, they wrote to me.

Когда мы оказываемся вот в этой ситуации, что непонятно, как бы, за что браться, как искать друзей,

When we find ourselves in this situation, where it's unclear what to do or how to look for friends,

то тут тоже нам могут помочь ценности, чего мы хотим от дружбы, как мы хотим себя чувствовать в дружбе,

Here, values can also help us understand what we want from friendship, how we want to feel in friendship.

ну, в плане, мы хотим поддержки, да, или какой-то мотивации, или нам важно, чтобы это было клёвое чувство одиночества,

Well, I mean, we want support, yes, or some kind of motivation, or it's important for us to have that cool feeling of solitude.

юмора, или там, какие-то ценности, чтобы мы смогли с этим другом разделить.

humor, or some values that we could share with this friend.

Этот фильтр очень помогает в новой стране сразу, как бы, прицениваться, я хочу развивать эти отношения, или я не хочу их развивать.

This filter really helps in a new country to assess right away whether I want to develop these relationships or not.

То есть я сейчас общаюсь с человеком просто потому, что нас перешибло, как бы, к одному берегу континента, или потому что я понимаю, ну, что-то для меня в этих отношениях будет важно.

So, I'm currently communicating with a person simply because we washed up on the same shore of the continent, or because I understand that something will be important for me in this relationship.

А поскольку есть...

And since there is...

То есть у многих людей недостаток во времени, то я бы тоже как-то про это думала, чего мне хочется от дружбы,

That is, many people lack time, so I would also think about what I want from friendship.

и максимально окружала себя поддерживающими людьми, которые будут помогать в эмиграции, выстраивать ту жизнь, которую хочется прожить, а не ухудшать эту жизнь и наше состояние.

and surrounded herself as much as possible with supportive people who would help in emigration, to build the life she wants to live, rather than worsening this life and our condition.

У меня есть тоже дополнения два, о которых я думала.

I also have two additions that I was thinking about.

Во-первых, из этих три пункта они прям какие-то суперключевые, мы, наверное, их куда-то выведем, о которых ты говорила.

Firstly, out of these three points, they are somehow super key, we will probably highlight them somewhere, as you mentioned.

Это действительно основные три пункта, которые отвечают мне на вопрос, что делать, как себе помогать, вот прям пошагово.

These are indeed the three main points that answer my question about what to do and how to help myself, step by step.

И для себя я отметила и вспоминала, пока вы говорили свои замечания у других людей, ну, наблюдения, что второй пункт, он очень неочевиден.

And for myself, I noted and recalled while you were making your remarks about other people, well, observations, that the second point is not very obvious.

Вот эта социальная часть, она сильно отпадает.

This social aspect is greatly diminishing.

Есть две категории людей.

There are two categories of people.

Первая категория не хочет переезжать в Брайтон-Бич условный.

The first category does not want to move to Brighton Beach conditionally.

Под Брайтон-Бич мы называем диаспору.

We call the diaspora under Brighton Beach.

Да, я тоже такая госсудин.

Yes, I am also such a government official.

Неужели мы и в этом выпуске забудем это слово?

Are we really going to forget this word in this episode too?

Мы просто много об этом говорим в целом, потому что и почему появилось сообщество «Квартирник», и самое важное ещё дополнение, которое мне хочется сказать, и сообщество, и люди будто бы желательно, чтобы ярче говорили о своих ценностях, в первую очередь сообщество.

We just talk about it a lot in general because of how and why the "Kvartirnik" community emerged, and the most important addition that I want to say is that the community and the people should ideally speak more vividly about their values, especially the community.

И мы раз за разом транслируем их, про что мы, чтобы люди могли идентифицировать себя с теми ценностями, которые мы транслируем, и легче сюда пришли.

And time and again we broadcast them, about what we are, so that people can identify themselves with the values we convey, and find it easier to come here.

Собственно, первая часть людей, они про то, что не буду, я буду только с испанцами, а вторая наоборот.

Basically, the first group of people says that they won't do it, they will only be with the Spaniards, while the second group is the opposite.

И здесь вот очень важна эта золотая середина, наоборот, это когда я переезжаю, перееду в диаспору, и у меня в жизни всё будет окей.

And here it's very important to find that golden mean; on the contrary, it's when I move, I will move to the diaspora, and everything in my life will be okay.

Но мне кажется, что вот здесь важна золотая середина, и ответственность у сообществ как раз такая, что они должны предоставить некий переходный момент, когда человек может немножечко отдохнуть.

But it seems to me that here the golden mean is important, and the responsibility of communities is precisely such that they should provide some transition period when a person can take a little break.

И вместе с сообществом изучать новую страну, и сообщество в идеальном его каком-то, в моём представлении идеального сообщества должно делать мягкую интеграцию, рассказывая про традиции, про там экскурсии проводить, про какие-то праздники местные, приводя там в лекторы каких-то местных ребят, которые здесь живут и прочее.

And together with the community, explore a new country, and the community, in my vision of an ideal community, should facilitate a gentle integration by sharing traditions, organizing excursions, celebrating local holidays, and inviting local people who live here as speakers, and so on.

Почему? Потому что по себе ощущаю, что мы, когда говорили уже до этого,

Why? Because I feel that we, when we had already talked before,

для тех, кто уже слушал этот подкаст, а для тех, кто нет, немножко в контекст, мы говорили о том, что ежедневно тебе приходится делать тысячи новых действий, а твой мозг к этому не готов.

For those who have already listened to this podcast, and for those who haven't, a little context: we talked about how you have to perform thousands of new actions daily, and your brain is not ready for it.

Ты в день в обычной своей жизни делал из новых вещей, там, не знаю, ну 10 минут в день, я не знаю, сколько минут в день мы делаем какие-то новые вещи, всё остальное ты делаешь на автомате.

In a typical day of your life, you spend about 10 minutes doing new things, I don't know how many minutes a day we do some new things, the rest of the time you do automatically.

На автомате открываешь дверь, идёшь на почту, твой мозг в это время отдыхает.

You automatically open the door, go to the post office, and your brain is resting during this time.

А когда ты переезжаешь, все действия требуют твоего вот этого осознанного внимания, вызывают страх и прочее.

And when you move, all actions require your conscious attention, causing fear and other feelings.

И сообщество будто бы является тем местом, где твой мозг немножко может отдохнуть в среде знакомых тебе людей.

And the community seems to be that place where your brain can take a little break among people you know.

Островок безопасности.

Island of safety.

Да. И для тех, кто не смотрел наш, не слушал наш предыдущий подкаст, мы как раз записывали, здесь где-то, наверное, будет ссылка, записывали…

Yes. And for those who haven't watched or listened to our previous podcast, we recorded… there will probably be a link here somewhere, we recorded…

Показываем руками для тех, кто смотрит.

We show with our hands for those who are watching.

Записывали.

They recorded it.

Как раз подкаст с ещё одним сообществом здесь, почему они появились, почему мы появились, как это мы самоорганизовались в такой короткий срок и начинаем обрастать, и что транслируют они, то же самое.

Just a podcast with another community here, why they appeared, why we appeared, how we self-organized in such a short time and are starting to grow, and what they are broadcasting, the same thing.

И нам, да, Аня, спасибо, классный вопрос, я присоединяюсь к нему, а как там?

And yes, Anya, thank you, great question, I join in on that, and how is it there?

А как там?

And how is it there?

Как в Голландии, потому что всё, что мы сделали, это, ну, естественный посыл, и здесь очень интересно посмотреть этот естественный…

Like in Holland, because everything we did was, well, a natural impulse, and it's very interesting to see this natural…

Какой-то самоорганизация, естественно, тоже происходит?

Some kind of self-organization is naturally occurring as well?

Да.

Yes.

Во-первых, то, что вы это сделали, очень много говорит о вас и очень много говорит о ваших ценностях.

Firstly, the fact that you did this says a lot about you and speaks volumes about your values.

И вы можете тоже для себя, кстати, про это подумать, какие ваши ценности помогли вам реализовать это сообщество, то есть что-то такое есть в ваших индивидуальностях, что в разных обстоятельствах вам помогают вот такие штуки делать.

And you can also think about this for yourself, by the way, what values helped you realize this community, meaning there is something in your individuality that helps you do such things in different circumstances.

Это может быть сообщество, это могут быть какие-то другие вещи, которые вы в жизни делали.

It can be a community, it can be some other things that you have done in life.

И это может помочь и другим людям вспомнить, что я вообще в жизни делала, что для меня было важно, потому что мне очень не нравится нарратив про то, что мы начинаем жизнь с нуля.

And this can help other people remember what I have done in life, what was important to me, because I really dislike the narrative that we start life from scratch.

Ну, не правда это.

Well, that's not true.

То, что мы делали раньше, может нам помочь в том, что мы будем сделать сейчас.

What we did before can help us with what we are going to do now.

И нельзя просто…

And you can't just...

Ну, как бы отказываться от опыта, который у нас был, нужно, наоборот, его максимально осмыслять и понимать, как он может нам пригодиться.

Well, instead of rejecting the experience we had, we need to analyze it as much as possible and understand how it can be useful to us.

Вот вы классный пример того, как…

Here you are a great example of how…

Я не знаю вас, да, практически.

I don't know you, yes, practically.

Я не знаю, из чего, из каких ценностей, из какого опыта сложилось ваше это начинание, но это точно то, на что можно опереться.

I don't know what values or experiences your endeavor is based on, but it is definitely something one can rely on.

И классно, что вы такую поддержку другим людям оказываете.

And it's great that you provide such support to other people.

Что касается Нидерландов, то здесь…

As for the Netherlands, here...

Здесь очень общество настроено на то, чтобы помогать другим, и меня просто совершенно шокировало то, что в какой-то момент, через несколько месяцев после того, как мы поселились в городе Харлем,

The community here is very oriented towards helping others, and I was simply shocked at the fact that at some point, a few months after we moved to the city of Haarlem,

это очень классный небольшой город между Амстердамом и морем, мне позвонили из детского консультационного центра.

This is a very cool little town between Amsterdam and the sea, I received a call from the children's consultation center.

Это место, где ты делаешь всё с ребёнком, там, прививки, всякие чекапы и прочее.

This is the place where you do everything with the child, like vaccinations, various check-ups, and so on.

И ты там можешь спросить любых…

And you can ask anyone there…

Задать любые вопросы про своего ребёнка от здоровья до психологических трудностей, адаптации, и такое вот единое место.

Ask any questions about your child, from health to psychological difficulties, adaptation, and such a unified place.

Это очень удобно, просто мегаудобно.

It's very convenient, just mega convenient.

Там, например, тебя спрашивают, а у вас было такое, что вы сталкивались в детстве с насилием?

For example, there they ask you if you ever experienced violence in your childhood.

Как это на вас повлияло?

How did it affect you?

Мы можем помочь вам другие форма… стили родительства укрепить в вашей семье?

Can we help you strengthen other forms... styles of parenting in your family?

Типа мы понимаем, как может быть сложно сталкиваться с насилием в детстве?

Like, we understand how difficult it can be to face childhood trauma?

Мне кажется, это в России…

It seems to me that this is in Russia…

В России просто, ну, какая-то… Что это за вопросы?

In Russia, it's just, well, some kind of... What are these questions?

Да, у меня такое ощущение, что они рассказывают про сюжет сериала какого-то.

Yes, I have a feeling that they are talking about the plot of some series.

На Нетфликсе, да?

On Netflix, right?

На Нетфликсе, да.

Yes, on Netflix.

Ну, во-первых, ты себя должен чувствовать безопасно, чтобы ты мог ответить честно на такие вопросы.

Well, first of all, you should feel safe to be able to answer such questions honestly.

Потому что, если ты себя не чувствуешь безопасно, то ты никогда честно не сможешь про это поговорить.

Because if you don't feel safe, you'll never be able to talk about it honestly.

У многих мигрантов есть страх, у мигрантов, у кого есть дети, есть страх, что у них заберут службу.

Many migrants have a fear, and those migrants who have children fear that their children will be taken away by authorities.

И многие из-за этого не обращаются за психологической, психиатрической, в том числе, помощью, потому что есть вот эти страхи.

And many do not seek psychological or psychiatric help because of these fears.

Так вот, есть это бюро, и мне звонят из бюро.

So, there is this bureau, and I get a call from the bureau.

Я совершенно уверена, что это по поводу ребёнка.

I am completely sure that this is about the child.

Нужно записаться на какой-то чекап или прислать лист вакцинации.

I need to schedule a check-up or send the vaccination record.

Говорят, здравствуйте, как вы себя чувствуете?

They say, hello, how do you feel?

Как вообще жизнь в Харлеме?

What is life like in Harlem?

Вам нравится наш город?

Do you like our city?

Вы уже успели его посмотреть?

Have you had a chance to see it yet?

Я говорю, да.

I say yes.

Мне очень всё нравится.

I like everything very much.

Это подвох.

This is a trick.

Да, у меня тоже такой.

Yes, I have one too.

Все здесь напряглись.

Everyone here got tense.

Да, и она говорит, ой, так здорово, я рада слышать.

Yes, and she says, oh, that's so great, I'm glad to hear that.

Вы знаете, вы недавно приехали, и это так сложно переезжать на новое место.

You know, you just arrived recently, and it's so hard to move to a new place.

Может быть, вам нужна дополнительная поддержка?

Maybe you need additional support?

У нас есть волонтёр, который может прийти к вам и помочь.

We have a volunteer who can come to you and help.

Я говорю, с чем помочь?

I am saying, how can I help?

Мне не нужно.

I don't need it.

И первая реакция, мне не нужна помощь.

And the first reaction, I don't need help.

Я сама со всем справлюсь.

I will handle everything myself.

Что я?

What am I?

Кто я такая, чтобы просить помощь?

Who am I to ask for help?

И она начинает рассказывать, что есть служба.

And she begins to tell that there is a service.

Это волонтёры, которые помогают новоприбывшим жителям Харлема освоиться здесь.

These are volunteers who help newcomers settle in Harlem.

Они могут прийти рассказать про Нидерланды, про нидерландскую культуру, социальные устройства.

They can come to talk about the Netherlands, about Dutch culture, and social systems.

Ты можешь с ними практиковать голландский.

You can practice Dutch with them.

Они могут рассказать, какие тут школы, сады, как устроено здравоохранение.

They can tell you about the schools, kindergartens, and how the healthcare system works here.

Вау, это офигенно!

Wow, this is awesome!

Это просто вау.

This is just wow.

Ну, это такой консьерж-сервис, по сути, по адаптации в новой стране.

Well, it's basically a concierge service for adapting to a new country.

Только это бесплатно, и это длится от полугода год.

It's only free, and it lasts from six months to a year.

Ну вот, программа, в которой мы участвуем.

Well, here is the program in which we are participating.

Мне стало жутко интересно.

I became extremely curious.

Я, во-первых, поняла, что да, я и есть тот человек, которому сейчас нужна помощь.

I, firstly, realized that yes, I am the person who needs help right now.

Спасибо, что ты... Это так круто!

Thank you for being you... That's so cool!

Это на самом деле больше вдохновляет и воодушевляет, когда это твой опыт.

It is actually more inspiring and uplifting when it is your own experience.

Вау!

Wow!

Даже то, что ты взяла эту помощь.

Even the fact that you took this help.

Я в своей голове, прости, что перебила, очень яркие эмоции.

I'm in my head, sorry for interrupting, very vivid emotions.

Когда ты проговаривала, я такая, нет, я бы точно не стала.

When you were saying that, I was like, no, I definitely wouldn't do that.

Я бы сказала, так, дверь закрыта, интересно.

I would say, well, the door is closed, interesting.

Что-нибудь мне звонят.

Someone is calling me.

Надо в следующий раз не брать номер.

Next time, we shouldn't book a room.

Вау!

Wow!

Ты выстраиваешь новые нейронные связи.

You are forming new neural connections.

Вау!

Wow!

Это у меня тоже новые нейронные связи, правда.

I also have new neural connections, that's true.

Мне очень сложно принимать, было долгое время, помощь.

It has been very difficult for me to accept help for a long time.

И это один из таких шагов, что я действительно нахожусь...

And this is one of those steps that I really am...

В очень сложной ситуации.

In a very difficult situation.

И тут сразу мысль, ну лучше бы эта помощь была людям, кто из Украины, здесь очень много беженцев.

And then the thought immediately comes to mind, it would be better if this aid were for the people from Ukraine, there are a lot of refugees here.

Лучше бы эта помощь была тем, кто в реальной беде.

It would be better if this help were directed to those in real trouble.

И у нас потрясающая женщина, которая к нам приходит, волонтёр.

And we have an amazing woman who comes to us, a volunteer.

Я поделилась с ней этими переживаниями.

I shared these feelings with her.

Говорю, слушайте, ну вот вы уже к нам так много ходите, мне так неловко, что есть люди, которым это нужно.

I’m telling you, listen, well, you’ve been coming to us so much, I feel so awkward that there are people who need this.

И она говорит, Аня, помощь нужна всем, вне зависимости от социального статуса.

And she says, Anya, everyone needs help, irrespective of social status.

Это там количество денег на счету, образование.

It's the amount of money in the account, education.

Ты в сложной ситуации, я здесь, чтобы помочь именно тебе.

You're in a difficult situation, I'm here to help you.

Давайте все будем помочь.

Let's all help.

На слове именно тебе я тоже.

I too am on the word of you.

Да ну, мне!

Come on, me!

И это как раз, вот это тоже такой self-compassion голос, что да, есть люди, которым нужна помощь.

And this is precisely, this is also such a self-compassionate voice, that yes, there are people who need help.

Но это не соревнование, кому помощь нужна больше.

But this is not a competition about who needs help more.

У кого-то вот такие проблемы, у кого-то вот такие.

Some people have these kinds of problems, while others have those kinds.

Помощь нужна всем этим людям.

All these people need help.

И ты имеешь право на то, чтобы...

And you have the right to...

Получить поддержку, помощь и все, что тебе необходимо.

Get support, help, and everything you need.

Это невероятный опыт.

This is an incredible experience.

Во-первых, просто присутствие этой женщины в нашей жизни.

Firstly, the mere presence of this woman in our lives.

Это такой друг семьи, который приходит раз в неделю.

He's a family friend who comes once a week.

Она потрясающая, как она говорит, датч-герл.

She is amazing, the way she speaks, Dutch girl.

Она раньше работала врачом общей практики.

She used to work as a general practitioner.

Ну, как терапевт, да, в нашей системе.

Well, as a therapist, yes, in our system.

Только больше.

Just more.

И она сейчас на пенсии.

And she is now retired.

Она вот выбрала себе работу.

She chose a job for herself.

Разные инициативы, в которых она хочет участвовать и как-то помогать другим людям.

Various initiatives in which she wants to participate and somehow help other people.

Она едет 30 минут на велосипеде в любую погоду, неважно, там, дождь, снег, ураган.

She rides her bike for 30 minutes in any weather, no matter if it's rain, snow, or a hurricane.

Она приезжает к нам.

She is coming to us.

И что мы делаем?

And what are we doing?

Ты сам выбираешь, чем вы будете заниматься.

You choose what you will do.

То есть вы можете пойти в библиотеку, гулять, там, что-то обсуждать.

That is, you can go to the library, walk around, discuss something there.

Мы обычно просто играем с моим ребенком, потому что для меня сейчас важно, чтобы Хлоя тоже себя почувствовала комфортно, моя дочь.

We usually just play with my child because it’s important for me that Chloe also feels comfortable, my daughter.

И мы обсуждаем все на свете.

And we discuss everything in the world.

Что меня волнует про Нидерланды.

What concerns me about the Netherlands.

Это невероятно облегчает жизнь.

It makes life incredibly easier.

Это вот просто для тех, кто, может быть, сомневается обратиться за какой-то помощью или нет.

This is just for those who might be hesitating to seek some help or not.

То есть если есть, может быть, в каком-то формате нечто подобное, я бы точно совершенно обращалась за такой помощью.

That is, if there is something similar, maybe in some format, I would definitely seek such help.

Я настолько вдохновлена этим опытом, что мне хочется продолжать помогать другим.

I am so inspired by this experience that I want to continue helping others.

О, это очень круто тоже.

Oh, that’s very cool too.

Здесь, да, есть два важных...

Here, yes, there are two important...

Два важных поинта.

Two important points.

Смотрите, мы уже об этом тоже говорили в предыдущем подкасте.

Look, we have already talked about this in the previous podcast as well.

То, что кому-то плохо или хуже, не делает лучше тебе.

The fact that someone is worse off or feeling bad does not make you better off.

Но если ты помогаешь себе, у тебя появляется энергия помогать другим.

But if you help yourself, you gain the energy to help others.

Поэтому если это чувство вины, то пусть оно работает с точки зрения, что это в том числе для других.

Therefore, if it is a sense of guilt, let it operate from the perspective that it is also for others.

Это первый поинт.

This is the first point.

Второй.

Second.

Я просто так...

I'm just like that...

Ты не представляешь, как я сейчас.

You can't imagine how I am right now.

Я в каком-то щенячьем детском восторге.

I am in some kind of puppy-like childlike joy.

Мне хочется трясти руками и говорить.

I feel like shaking my hands and talking.

Вау.

Wow.

Второй поинт такой, что много людей, которые хотят помогать.

The second point is that there are many people who want to help.

Поэтому если тоже есть чувство вины, это ведь и то, что им тоже нужно.

Therefore, if there is also a sense of guilt, it is something they need too.

То есть это какая-то взаимная помощь.

That is, it's some kind of mutual assistance.

Те люди, которые находят...

Those people who find...

Ну, волонтерят, которые хотят помогать, они в этом находят какой-то, возможно, экзистенциальный...

Well, the volunteers who want to help find some, perhaps, existential...

Ну, закрывает свой вопрос.

Well, it closes its question.

Чувством вот беспомощности, особенно сейчас, что происходит.

Feeling of helplessness, especially now, with what is happening.

С желанием сделать что-то в противовес всему ужасу.

With a desire to do something in contrast to all the horror.

Поэтому это не то, что вы потребляете.

Therefore, it is not what you consume.

Это какая-то взаимодействие.

This is some kind of interaction.

Взаимная химия.

Mutual chemistry.

Поэтому спасибо, что ты поделилась.

So thank you for sharing.

Я вот об этом сейчас думала.

I was just thinking about this.

И мне хочется кому-то сказать.

And I want to tell someone.

Мне нужна помощь.

I need help.

Помогите мне хоть в чём-то.

Help me with something at least.

Мне нужен такой опыт.

I need this kind of experience.

Или я готова также помогать.

Or I am also ready to help.

Я вдруг подумала, что, господи, я же жила в России.

I suddenly thought, oh my god, I lived in Russia.

Я могла бы помогать таким же, как я.

I could help those like me.

Я могла бы помогать тем, кто хотя бы чувствовал, да,

I could help those who at least felt, yes.

что кто нуждается, не знаю, в адаптации в русскую культуру.

I don't know who needs adaptation to Russian culture.

Почему я этого не делала?

Why didn't I do that?

Очень классный опыт.

Very cool experience.

Тут много вопросов.

There are many questions here.

У тебя не было сил.

You didn't have the strength.

Ну, потому что я сама нуждалась в этой помощи, наверное, да.

Well, because I needed this help myself, probably, yes.

В общем, очень вдохновляющая, воодушевляющая история.

In general, a very inspiring and uplifting story.

Спасибо, что поделилась.

Thank you for sharing.

Да, это правда очень вдохновляющая история.

Yes, it's a very inspiring story.

К вопросу о том, почему мы там не помогали другим людям, да,

Regarding the question of why we didn't help other people there, yes.

мне кажется, здесь очень важно смещать внимание...

I think it's very important to shift focus here...

Ну, не то, что смещать внимание,

Well, it's not that I want to shift the attention,

а обращать внимание на то, что я сейчас гораздо лучше понимаю,

but I pay attention to the fact that I now understand much better,

как вот другим людям.

like other people do.

И это как раз у меня всегда контраргумент для тех, кто говорит,

And this is exactly my usual counterargument for those who say,

вот, там, сострадание к себе — это эгоизм.

Here, there, self-compassion is selfishness.

Ни черта подобного.

Nothing of the sort.

Это работает обратным образом.

It works the other way around.

Чем ты с большим вниманием относишься к своим эмоциям,

The more attentively you relate to your emotions,

чем ты добрее к себе,

the kinder you are to yourself,

тем тебе больше понятно страдания других людей,

the more you understand the suffering of other people,

и тебе хочется им помочь, им поддержать.

And you want to help them, to support them.

То есть, как бы, вообще слоган, не знаю, гласный или не гласный этой программы,

That is, sort of, the overall slogan, I don't know, whether it's voiced or unvoiced, of this program,

в том, что есть люди,

that there are people,

которые знают, как это может быть непросто, там, быть родителем.

who knows how it can be challenging to be a parent there.

И они хотят поддержать тех, кто только приехал,

And they want to support those who have just arrived.

потому что быть родителем в эмиграции —

because being a parent in emigration is —

это просто повышенный уровень сложности.

It's just a higher level of difficulty.

И для меня вообще эмиграция стала очень объединяющим опытом

And for me, emigration has become a very unifying experience.

с другими людьми, с другими мигрантами.

with other people, with other migrants.

То есть, это добавляет тоже чувство общности,

That is, it also adds a sense of community.

что я гораздо лучше теперь понимаю мигрантов.

that I now understand migrants much better.

У меня всегда было уважительное отношение,

I have always had a respectful attitude.

и даже в России я что-то там делала для мигрантских комьюнити,

and even in Russia, I did something for the migrant communities.

но сейчас у меня гораздо глубже понимание вообще сложности,

but now I have a much deeper understanding of the complexity in general,

с которыми люди сталкиваются,

that people encounter,

и того, как можно организовать среду,

and how to organize the environment,

чтобы помочь людям интегрироваться.

to help people integrate.

Так что это не только что-то, что у нас забирает силы,

So it's not just something that takes away our strength,

это то, что может нас объединять с другими людьми

This is what can unite us with other people.

и помогать нам воплощать свои ценности в жизни.

and help us translate our values into life.

Я бы вот этот твой...

I would take this of yours...

Твой сказанный спич вообще в самое начало вывела,

Your speech took me right back to the very beginning.

потому что это важная штука про помощь себе.

because it's an important thing about helping yourself.

Помощь себе – это действительно не про какую-то инфантильность

Helping oneself is really not about some kind of childishness.

или ещё что-то.

or something else.

Не про эгоизм, да.

Not about selfishness, yes.

Это ведь действительно лучше понять, что чувствует другой.

It is truly better to understand what another person feels.

Это очень работает для меня, человеком с чувством вины,

This really works for me, as a person with guilt.

если бы изначально это какой-то короткий путь

if it were originally some kind of shortcut

к тому, чтобы прийти помогать себе.

to come and help oneself.

Класс.

Class.

У меня путаются слова, потому что одни эмоции,

I get my words mixed up because of the emotions.

и мне немножко за них стыдно, но я очень сейчас рада.

And I'm a little ashamed of them, but I'm very happy right now.

Не знаю, это просто как супер.

I don't know, it's just like super.

Давайте, может, сделаем какой-нибудь итог того,

Let's maybe summarize what...

как мы можем помочь себе, другим людям

how can we help ourselves and other people

в этот непростой период миграции.

during this challenging period of migration.

Можно добавить к этому структурности?

Can we add some structure to this?

Я всю дорогу держала в голове структурность,

I kept structure in my mind the whole way.

но заслушиваюсь, и она у меня улетает.

But I listen, and she flies away from me.

Да, она такая, я ухожу из чата.

Yes, she is like that, I am leaving the chat.

Структурность, до свидания.

Structuralism, goodbye.

Возвращаясь вообще к теме нашего сегодняшнего подкаста,

Returning in general to the topic of our today's podcast,

мы записываем подкаст на тему сложности иммиграции.

We are recording a podcast on the topic of immigration challenges.

Поэтому мне хочется немножко подвести итоги

Therefore, I would like to summarize a bit.

с точки зрения, в принципе, признать, что это сложно,

from a standpoint, basically, to acknowledge that this is difficult,

подвести итог, что любое наше действие –

to summarize that any of our actions –

это сейчас что-то новое и очень тяжёлое для нашего мозга,

this is something new and very hard for our brain right now,

и мы не можем к этому относиться как к норме.

And we cannot regard this as the norm.

Ну ничего же не происходит, чего я устал.

Well, nothing is happening, that's why I'm tired.

Вот.

Here.

И, подводя эти итоги, рассказать действительно как-то более ёмко,

And, summarizing these results, to convey it somehow more concisely,

как себе помочь.

how to help oneself.

Давайте мы ещё какой-то подытожим.

Let's summarize something else.

Эмиграция – это сложно.

Emigration is difficult.

Это выведем заголовок.

This will display the heading.

И если представить эмиграцию как процесс,

And if we imagine emigration as a process,

когда мы учимся водить машину,

when we learn to drive a car,

и вот мы только учимся, для нас всё новое и незнакомое,

and here we are just learning, everything is new and unfamiliar to us,

и рядом сидит наш инструктор.

And our instructor is sitting next to us.

И этот инструктор…

And this instructor...

Инструктор может быть разным.

The instructor can be different.

Он может на нас орать и говорить,

He can yell at us and say,

«Да какого чёрта?

"What the hell?"

У меня таких глупых учениц ещё не было никогда!»

"I have never had such stupid students before!"

Постоянно критиковать каждое неверное наше движение.

Constantly criticize every wrong move we make.

А может сидеть инструктор спокойный, уравновешенный,

And maybe a calm, balanced instructor can sit.

который говорит, «Всё в порядке, ты только учишься,

that says, "It's okay, you're just learning,

ты ещё не делала такого раньше, ты совсем справишься.

You haven't done this before, but you'll manage just fine.

Да, это сложно, но вот мы сейчас вместе разберёмся, как это делать».

"Yes, it is difficult, but now we will figure out together how to do it."

Нужна практика, тра-та-та, тра-та-та.

Need practice, tra-ta-ta, tra-ta-ta.

И, конечно, каждый день мы сталкиваемся с новыми действиями,

And, of course, every day we encounter new actions,

и если возвращаться к метафоре с инструктором,

and if we return to the metaphor of the instructor,

то выехать сразу на самую оживлённую магистраль

to immediately drive out onto the busiest highway

и какую-то сложную развязку…

and some complicated resolution...

Самоубийство.

Suicide.

Да, поэтому мне кажется, очень важно помнить,

Yes, that's why it seems to me very important to remember that,

что это не спринт, а марафон,

that it's not a sprint, but a marathon,

и как-то распределять силы,

and somehow distribute the forces,

и помнить о том, что в долгосрочной перспективе

and to remember that in the long term

очень важно сохранить…

it is very important to preserve…

Своё самочувствие, ментальное здоровье,

Your well-being, mental health,

насколько это возможно,

as much as possible,

уделять внимание всей банальщине, которую мы упоминали,

to pay attention to all the trivialities we mentioned,

это удерживать внимание на своём сне, питании, физической активности

It is to keep attention on your sleep, nutrition, and physical activity.

и делать это в удовольствии,

and do it with pleasure,

и как это можно связать со своими ценностями,

and how can this be related to my values,

подумать об этом.

think about it.

Обращаться за помощью, когда это необходимо,

Seek help when it is necessary.

или когда кажется, что помощь нужна кому-то,

or when it seems that someone needs help,

и я блефую, и у меня всё на самом деле нормально.

I'm bluffing, and everything is actually fine with me.

Всё равно постараться отчленить от этого

Still, try to separate it from that.

какое-то, не знаю, пренебрежительное отношение к собственным проблемам,

some kind of, I don't know, dismissive attitude towards one's own problems,

и всё же обращаться за помощью.

and still seek help.

Объединяться с другими людьми,

To unite with other people,

по крайней мере стараться это делать,

at least try to do it,

находить людей близких по ценностями,

finding people who share similar values,

искать комьюнити,

to look for a community,

присоединяться к вам в Барселоне.

to join you in Barcelona.

Я бы с удовольствием пришла, если бы была в Барселоне.

I would gladly come if I were in Barcelona.

И если говорить про поддержку себя,

And if we talk about supporting oneself,

то это, конечно, замечает то, что с нами происходит,

then, of course, it notices what is happening to us,

помнить о чувстве общности,

to remember the feeling of community,

о том, что ты знакома всем людям,

about the fact that you are acquainted with everyone,

и пытаться поддержать себя с добротой,

and try to support yourself with kindness,

как мы бы поддержали друга,

how we would support a friend,

или как мы бы хотели в идеале,

or as we would ideally like,

чтобы нас кто-то поддержал.

to have someone support us.

Веришь ли ты в то, что социализация занимает

Do you believe that socialization takes?

какое-то определённое количество времени?

a certain amount of time?

Есть такая условная фраза,

There is a conditional phrase,

что социализация длится два года.

that socialization lasts two years.

Как ты думаешь?

What do you think?

Я думаю, что социализация зависит от кучи факторов,

I believe that socialization depends on a bunch of factors,

можно за два года не найти друзей,

you can go two years without finding friends,

а можно найти друзей за год.

Can friends be found in a year?

Но что точно,

But what is certain,

что выстраивание дружеских отношений занимает время,

that building friendships takes time,

и для того, чтобы знакомый перешёл в категорию друга,

and in order for an acquaintance to move into the category of a friend,

не знаю, насколько это вообще релевантное исследование,

I don't know how relevant this research is at all.

но я встречала цифры,

but I have come across the numbers,

что должно пройти 60-100 часов вашего общения.

That should take 60-100 hours of your communication.

Засекаем, у нас есть?

Are we recording, do we have it?

Мы можем называться друзьями?

Can we call ourselves friends?

Мы только подкаст сегодня записали на три.

We just recorded a podcast today for three.

В копилочку.

In the piggy bank.

В копилочку нашей дружбы.

For the piggy bank of our friendship.

Ну, понятно, что это не просто какое-то фатическое общение,

Well, it's clear that this is not just some sort of fateful communication,

что это нам должно ещё приносить некоторое удовольствие.

that it should still bring us some enjoyment.

Вычёркиваем.

Crossing out.

Три часа вычёркнутые.

Three hours marked out.

Я думаю, что в эмиграции это, может быть, к сожалению для многих,

I think that in exile it may be, unfortunately for many,

что это как некоторая работа, которой нужно уделять внимание,

it’s like some work that needs attention,

что друзья могут не появиться,

that friends may not show up,

а могут появиться сами.

They can appear by themselves.

Они могут появиться,

They may appear,

если ты живёшь какой-то эссенциально насыщенной жизнью.

if you live some kind of essentially rich life.

Не знаю, просто у тебя работа такая,

I don't know, it's just that your job is like that,

что ты постоянно с кем-то общаешься.

That you are constantly communicating with someone.

Но если у тебя достаточно изолированная работа,

But if you have a sufficiently isolated job,

то тебе приходится находить возможности,

then you have to find opportunities,

чтобы просто банально этих людей встретить.

to simply just meet these people.

Иначе, ну, я не знаю, каким магическим образом это может случиться.

Otherwise, well, I don't know how this can happen in some magical way.

Я думаю, вот предыдущая часть, которую ты закруглила,

I think this is the previous part that you wrapped up.

она меня очень тоже...

she also likes me very much...

Мне, знаешь, мне захотелось...

You know, I felt like...

У меня визуально захотелось её везде вбросить,

I visually wanted to throw it everywhere.

потому что это очень...

because it is very...

Это то, чем отличался твой пост

This is what distinguished your post.

от тысячи других вот эмоциональных переживаний.

from a thousand other emotional experiences.

Он был краткий, он был ёмкий,

He was concise, he was succinct,

и прям это какая-то твоя суперсила.

It's like some kind of superpower of yours.

Сердечко.

Little heart.

Да, спасибо тебе за это.

Yes, thank you for that.

И он был очень простым языком сказан.

And it was said in a very simple language.

И сейчас то, что ты сказала, то же самое.

And now what you said is the same.

И та же самая магия у меня произошла.

And the same magic happened to me.

Спасибо.

Thank you.

Мне хочется говорить спасибо очень объёмно,

I want to say thank you in a very profound way,

потому что это большая помощь.

because it is a big help.

Да, правда.

Yes, it's true.

Это очень круто.

That's really cool.

Мне кажется, это очень многим поможет,

I think this will help a lot of people.

и это очень многим нужно услышать.

and many people need to hear this.

Ну, тогда мы сделали важное дело.

Well, then we did an important thing.

Надеюсь, что так и будет.

I hope it will be so.

Да, спасибо вообще, что, правда, уделила время,

Yes, thank you very much for taking the time.

что мы сколько, я не знаю, месяц пытались договориться, и...

We've been trying to agree for about a month, and...

Я уезжала, ты ждала, да.

I was leaving, you were waiting, yes.

У меня до последнего не было понимания.

I didn't have an understanding until the very end.

А потом ещё очень много каких-то моментов.

And then there are a lot of other moments.

Я сегодня опаздывала, утром ещё с кем-то списывалась.

I was running late today; I was messaging with someone in the morning.

В общем, спасибо тебе огромное.

In general, thank you very much.

Это были классные инсайты.

These were great insights.

Знаешь, если это поможет хотя бы одному,

You know, if this helps at least one person,

то...

so...

То мы уже это сделали не зря.

Then we have already done it for a reason.

Уже двоим.

Already for two.

Если ты будешь в Барселоне, мы жутко будем рады.

If you are in Barcelona, we will be terribly happy.

Я очень, очень люблю детей.

I love children very, very much.

У меня очень много классных крестников.

I have a lot of cool godchildren.

Пять лет и девять лет.

Five years and nine years.

Поэтому, блин, привет.

So, damn, hello.

У меня социально...

I have a social...

Как это?

How is that?

Я социально...

I am socially...

Про собаку я забыла.

I forgot about the dog.

А, старший социальный партнёр.

Ah, the senior social partner.

Да, я старший.

Yes, I am the eldest.

Она самая старшая социальный партнёр.

She is the oldest social partner.

В общем, приезжай в Барселону, мы будем тебе жутко рады.

In general, come to Barcelona, we will be incredibly happy to see you.

И спасибо за такую возможность.

And thank you for such an opportunity.

Спасибо.

Thank you.

За такую возможность знакомиться.

For such an opportunity to get acquainted.

Если мы тебе можем чем-то предполезным...

If we can be of any help to you...

Я тоже получила удовольствие от процесса.

I also enjoyed the process.

И обязательно, если буду в Барселоне, напишу вам.

And I'll definitely write to you if I'm in Barcelona.

Блин, кайф.

Damn, that's great.

Мы будем супер рады тебя видеть.

We will be super happy to see you.

Спасибо огромное.

Thank you very much.

Спасибо вам.

Thank you.

И спасибо всем, кто нас смотрел или слушал.

And thank you to everyone who watched or listened to us.

До следующих встреч.

Until next time.

Пока.

Bye.

Пока-пока.

Bye-bye.

commit1 конец

commit1 end